大東亜戦争について語る! [無断転載禁止]©2ch.net

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1相模の国の人2017/06/28(水) 15:54:29.66ID:4EsBgqK4
大東亜戦争について語ろう!

2相模の国の人2017/06/28(水) 15:55:48.43ID:4EsBgqK4
>>688

根拠はある、昭和16年12月8日発表の「帝国政府声明文」亜細亜解放を謳っている!
勿論、知っているよな?

3相模の国の人2017/06/28(水) 15:57:26.08ID:4EsBgqK4
安濃豊博士が発見し再評価した「帝国政府声明文」
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表
「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす(開戦)のやむを得ざるに至る、なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、只米英の暴政を排除して(白人を追放し)、
東亜を明朗本然の姿に復し(植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す)、相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず(大東亜共栄圏を確立、)。
帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足(八紘一宇の実現)を期すべきを信じて疑わざる物なり」

4相模の国の人2017/06/28(水) 16:04:13.34ID:4EsBgqK4
>>693

とんだチキン野郎だ。俺との議論が怖いらしい。w

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:04:33.66ID:mbKsHV8Z
それは、開戦に伴って大義名分がいるからだろ


植民地の解放という目論見で開戦してないって事も解らないのかな?
開戦前、対米交渉の中で経済封鎖が解かれるなら仏印撤兵を提案してるんだけど
植民地の解放を第一に考えていたならなぜ真っ先に仏印進駐後に独立させなかったんだろね?

6相模の国の人2017/06/28(水) 16:06:31.83ID:4EsBgqK4
>5

一朝一夕で物事は進まない、そのためにF機関が工作活動をしていた事実を知らんのか?
帝国政府声明文は知っていたのか? 今日初めて知ったんだろう?
であるなら、不勉強もいいところだ。

7相模の国の人2017/06/28(水) 16:07:52.13ID:4EsBgqK4
帝国政府声明文を知っていたか、否か答えろやボケ!

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:10:40.54ID:mbKsHV8Z
>>6
まずさ、他人を自分以下の存在と思うのをやめない?
恥ずかしくない?

植民地解放の為の戦争なら何故対米交渉を続け開戦を避けようとしてたの?

9相模の国の人2017/06/28(水) 16:10:51.10ID:4EsBgqK4
昭和15年3月の段階で、南機関が亜細亜各地の独立派と連携して、支援をしているんだよ。

10相模の国の人2017/06/28(水) 16:11:46.78ID:4EsBgqK4
>>6

まずは俺の質問に答えたまえ! 帝国政府声明文の存在を知っていたか。

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:15:19.85ID:mbKsHV8Z
>>9
経済封鎖されてたからな。
まともに交易ができるのはタイと仏印、中国の日本支配地域しかなくてじり貧なんだから
経済封鎖の解除と自由貿易の保証を求めてたがそれがうまくいかなかった時に使うためだろ。

12相模の国の人2017/06/28(水) 16:19:33.39ID:4EsBgqK4
経済封鎖は事実上の戦争の状態だ。フライングタイガースまで送っている。
事実上、宣戦布告なき、日米は戦争状態だったとも言えるだろう。

敗戦自虐史観で汚染された脳味噌では分からんだろうがね。

帝国政府声明文知っていたの?w

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:19:34.09ID:mbKsHV8Z
>>7
こないだケント・ギルバードもネタにしてたやつだろ糞ボケ

14相模の国の人2017/06/28(水) 16:20:31.95ID:4EsBgqK4
>>13

違う、安濃豊博士がオリジナルを発見した。ケントは二番煎じ。時系列を見れば明らか。
知らない癖に、知ったか振りをするな!

15相模の国の人2017/06/28(水) 16:22:27.74ID:4EsBgqK4
基礎の基礎を聞くぞ!

戦争の概念を言ってみろ! お前が言ったら、オレの言う戦争の概念に関して言うから。

16相模の国の人2017/06/28(水) 16:23:31.15ID:4EsBgqK4
もし戦争に関する概念すら、曖昧模糊であったら、議論にならんからな。
そこはキチンと教えてやるよ。

17相模の国の人2017/06/28(水) 16:24:30.93ID:4EsBgqK4
帝国政府声明文に関して、ネット検索しているんだろう!? 慌てている顔が思い浮かぶよ。

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:30:26.80ID:mbKsHV8Z
>>12
そもそも、開戦が確定したのはハルノートによるもの
国民や一部の軍人の意向は兎も角、政策を執り行う方々の意向は開戦回避だった。
ハルノートによって回避できなかったのが現実だろ

あなたが、植民地解放の為の戦争というなら
植民地解放が御前会議で採択され、その為に開戦したという根拠を出してくれない?

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:31:00.75ID:u17SOcTD
クラウゼヴィッツなんか今や知らない奴のほうが珍しいんだから、それを踏まえて次の話をしないと
自分が知ってることは他人も知ってるんだよ

20相模の国の人2017/06/28(水) 16:32:30.31ID:4EsBgqK4
>>18

帝国政府声明文で十分じゃん。大日本帝国の立場を表明したものだからな。

>>19

戦争の概念について述べてください。

21相模の国の人2017/06/28(水) 16:34:20.57ID:4EsBgqK4
>>18

では大東亜戦争は侵略であったと言いたいのかな?

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:35:06.19ID:u17SOcTD
サガミンにとって他人は自虐史感を信じてる馬鹿で啓蒙すべき対象なんだよな
その思い込みがサヨクそっくりだよね

23名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:36:04.94ID:u17SOcTD
>>20
どうせクラウゼヴィッツの受け売りだろ?別にいらない。

24相模の国の人2017/06/28(水) 16:36:18.52ID:4EsBgqK4
>>22

議論を反らさないように。戦争の概念お願いします。

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:38:00.65ID:mbKsHV8Z
>>14
何が違うんだか…
どこぞのwebページではなく、夕刊フジだったか?
ケント・ギルバードが『ネタ』にしてたとしか書いてないのに
二番煎じだのなんだのて、本当に他人が自分より劣るものとして振る舞うのは
やめた方が良いぞ?嫌われるぞ?てか、嫌われてるぞ。

26相模の国の人2017/06/28(水) 16:38:25.74ID:4EsBgqK4
極力、手短に言えば、

戦争は自国の政治目的を敵国に強要する手段。

大東亜戦争の政治目的=欧米列強の亜細亜植民地の解放

それが達成され、欧米列強が植民地を失っている以上、大東亜戦争は日本の実質的勝利である。

27相模の国の人2017/06/28(水) 16:39:27.94ID:4EsBgqK4
>>25

ではそれを証明するために、大東亜戦争は亜細亜解放の戦争であったという、事を論破してみな!
できないだろう?

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:40:14.47ID:mbKsHV8Z
>>21

これに答えられないの?

>あなたが、植民地解放の為の戦争というなら
>植民地解放が御前会議で採択され、その為に開戦したという根拠を出してくれない?

29相模の国の人2017/06/28(水) 16:40:21.27ID:4EsBgqK4
>大東亜戦争は亜細亜解放の戦争でないという事を論破してみな!
できないだろう?

修正

30相模の国の人2017/06/28(水) 16:42:51.02ID:4EsBgqK4
>>28

政府の見解を帝国政府声明文で言っている! それを否定するのか?w

31相模の国の人2017/06/28(水) 16:43:27.57ID:4EsBgqK4
>>28

では、帝国政府声明文って君から見て何だ? 言ってごらん。

32相模の国の人2017/06/28(水) 16:48:43.38ID:4EsBgqK4
おいおい! 日本を侵略国家に貶めたいのかよ! 英霊が泣いているぞ!

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:48:48.78ID:mbKsHV8Z
>>26
> 戦争は自国の政治目的を敵国に強要する手段。

1 経済封鎖による戦略物資欠乏を回避する為の外交交渉←失敗
2 資源地帯確保による戦略物資の調達←開戦により実施


> 大東亜戦争の政治目的=欧米列強の亜細亜植民地の解放
否、上記1の際にそのような要求を行ったことはない。
また、植民地解放が第一義であれば仏印進駐後それを行えばよかったのに
行わないどころか、撤兵を条件に経済封鎖の解除を求めている事から
植民地解放より、経済封鎖の解除がより優先度の高い目的であることは明白

34相模の国の人2017/06/28(水) 16:50:23.61ID:4EsBgqK4
>>33

頭ダイジョウブ? 帝国政府声明文にある亜細亜解放ってあるのは建て前で言っているの?

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:53:14.99ID:mbKsHV8Z
>>30
そのスタンスだと完全腐敗の冷笑キムジョンイル将軍様ていう朝鮮放送も正しくなるね。

36相模の国の人2017/06/28(水) 16:55:37.65ID:4EsBgqK4
経済的な圧迫に対して、外交努力を重ねた結果、英米がそれに乗らなかったから、開戦を決意した。
同時に植民地支配に苦しんでいた、亜細亜諸民族を解放しようと決意した。それが帝国政府声明文だ。
読めばわかるだろう?

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:55:42.37ID:u17SOcTD
サガミンは学歴があればサヨクになってたかもしれないな。どうでもいい知識を盾に他人を啓蒙しようとするのはまさに共産党、左翼の系譜だ。
学歴がないのでそっちにはいけない。他人を見下ろせるポジションは何か。作家とか、いいかもね。学歴がなくても知識人扱いで上から物を言える。…そんな深層心理が透けてみえる。権威主義なんだよね、結局。

38相模の国の人2017/06/28(水) 16:56:34.87ID:4EsBgqK4
>>35

帝国政府声明文の通り、亜細亜解放は実現した! 否定するのか?

39相模の国の人2017/06/28(水) 16:57:44.46ID:4EsBgqK4
>>37

詰らないな! 論破できねぇのかよ! 掛かってこいや!
そんな負け惜しみは聞きたくないね! 学歴は絶対かよ? ボケ!

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:58:40.70ID:mbKsHV8Z
>>32
日蓮系の信徒集団や高官の地位にあった信者てろくなことしなかったな。
て、心の底から思う。

41相模の国の人2017/06/28(水) 16:58:40.95ID:4EsBgqK4
帝国政府声明文がどうでもいい知識? 知らなかったからそう言っているんだろう?
低レベルな奴だ。

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 16:59:46.85ID:u17SOcTD
>>39
学歴はどうでもいいんだ。でもその学歴がサガミンの人格形成に大きく影響しているようなのでね。

43相模の国の人2017/06/28(水) 17:00:15.03ID:4EsBgqK4
>>40

日本の陸海軍首脳部は腐敗していた部分はあった。そこは否定しない。
特に海軍だ。海軍善玉史観で誤魔化してきたが、日本軍の戦死者の6割が餓死者だ。
これはシーレンを防衛できなかったことによる。この6割は日本海軍が殺したようなものだ。

44相模の国の人2017/06/28(水) 17:04:08.26ID:4EsBgqK4
オレの場合は過激だ。牟田口廉也、富永恭一、福留繁など、墓から、骨壺を引きずり出して
軍法会議に掛けて、銃殺するべきだと思っているくらいだ。敵前逃亡、暗号を奪われたなど。
罪が曖昧になっている部分は、筋を通すべきだと思う。

45相模の国の人2017/06/28(水) 17:08:19.44ID:4EsBgqK4
もうおしまいか。まあいい。

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:09:37.31ID:u17SOcTD
いったんフラットに物事を捉えた上で、ポリシーに基づいて解釈するならいいんだけどね。北方謙三とかそんな感じ。
サガミンの書いてるのって似たようなキャラしか出てこないだろ?ワンパターンで深みがない。物事を捉えるレンズがまずおかしいから、アウトプットもできないのさ。

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:14:18.38ID:mbKsHV8Z
>>41
バカの一つ覚えはどうでも良い。逃げるな。

あなたは植民地解放の為の戦争だと主張する。
根拠は12月8日の声明文

私はそれを大義名分だと言っている。
なぜなら、12月8日以前の国策として対外的に主張せずに
経済封鎖の解除が最優先事項になっている。
なおかつ、真っ先に解放できる大日本帝国の植民地が解放されていない。
仏印も解放せず撤兵を条件に経済封鎖の解除を求めている。
これらの行動から植民地解放を第一にしていないのは明白だといってる。

私のスタンスはアメリカに戦争に追い込まれた
国民とメディアが浅薄だった
日蓮系は糞
中国の軍閥争いに巻き込まれた
非正規戦の泥沼
等、複雑な仮定で戦争が避けられなかったという考え。

植民地解放戦争なんて極々一部どころか点だと思う。

48相模の国の人2017/06/28(水) 17:18:56.10ID:4EsBgqK4
>>41

逃げてはいぞ! 英米との外交交渉が妥結せず、開戦に至った。
大東亜戦争の大義名分=亜細亜の解放 その通りに遂行し、実質勝利したじゃないか!
16年12月8日帝国政府声明文が発表された。この声明文のアジア諸民族の解放を極一部と
貶すのは散華した英霊に対する、冒涜だぞ!

それより、帝国政府声明文を読んだことがあるのか? 今日、初めて読んだんだろう?

49相模の国の人2017/06/28(水) 17:20:04.63ID:4EsBgqK4
>>46

君の作品は、深みがあるのか、読ませてほしいな。

50相模の国の人2017/06/28(水) 17:21:25.45ID:4EsBgqK4
>>47

帝国政府声明文を知らんかったくせに、偉そうな事言うなよ。

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:25:30.73ID:mbKsHV8Z
>>44
石原が最悪じゃないのか?
悪い前例を残しただろ

52相模の国の人2017/06/28(水) 17:26:22.76ID:4EsBgqK4
日本が経済的圧迫で苦しんでいた状況を鑑みれば、その富の根源であった
亜細亜各地域に赴いて、欧米列強の植民地を打破するのは当然だろう?
事実、アジア諸地域では歓迎された。

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:27:00.00ID:u17SOcTD
>>49
ワンパターンの返ししかできないよね。
俺の作品の深みがあろうとなかろうと、サガミンの作品が浅いことには何の関係もないのに。

54相模の国の人2017/06/28(水) 17:28:38.77ID:4EsBgqK4
>>53

いやいや、そう仰せであれば、深みのある作品とはこういうものだ、という手本を示すべきでしょう。
できないから、ワンパターンの繰り返しという言葉で、逃げてしまう。
だって、オレよりも上手い作品をかけるんでしょう?

55相模の国の人2017/06/28(水) 17:31:10.96ID:4EsBgqK4
>>53

オレを平伏すくらいの実力があるんでしょう!? あるなら読ませてほしいな。

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:33:48.57ID:mbKsHV8Z
>>50
> >>47
>
> 帝国政府声明文を知らんかったくせに、偉そうな事言うなよ。

『 帝国政府声明文を知らんかったくせに』の部分で自尊心を満たすために知らなかったことにします。
事実より自分の自尊心を満たすのを優先します。
『偉そうな事言うなよ。』の部分で誤った事実を前提にする事により勝ち誇り
さらに自尊心を満たす。

ワイさんに指摘されたのってさがみんのこういうとこだぞ?

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:35:25.54ID:u17SOcTD
>>54
サガミンはなにも学ばないのは前のスレみて知ってるから。
何言われても出されても変わらないからね。成長してない。

58相模の国の人2017/06/28(水) 17:37:21.77ID:4EsBgqK4
>>56

君が敗戦自虐史観に汚染されていることがよく分かった。
俺の言っている事すら出来ないで、自尊心云々って言葉で逃げるなよ。

所詮、負け犬の遠吠えにしか聞こえないけどな。w

大東亜戦争が日本の敗戦だと思っている、君に哀れみすら覚えるよ。

59相模の国の人2017/06/28(水) 17:38:39.15ID:4EsBgqK4
>>57

偉そうな講釈を垂れて、自分の作品すら晒せないチキン野郎に言われる筋合いはないね!
だったら、作品だしてみろや!

60相模の国の人2017/06/28(水) 17:39:30.62ID:4EsBgqK4
>>56

事実、「帝国政府声明文」の存在を今日、知ったんだろう? 違うか? オイ! 答えろ!

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:42:34.28ID:u17SOcTD
>>59
だから、それ無駄でしょ?
だいたいサガミンの作品について話しているのに俺の作品がどう関係するんだよ。
キャラに深みがないと自分でも思うだろ?なんか戦国物を書いてるけど、人物造形がないから紙人形みたいだよ、あれ。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:42:36.70ID:mbKsHV8Z
>>52
当初はな。
白人の旦那が日本人の旦那になっただけとも言われるが?
どうして独立させなかったんだろうね?

兵は大義名分で動いただろうよ。
戦後独立運動に参加して現地で天寿を全うした方もいらっしゃるし。

インドネシアの教科書は日本軍と戦って独立したとなってるけどな。

63相模の国の人2017/06/28(水) 17:46:54.55ID:4EsBgqK4
フィリピン、ベトナム、カンボジアなど独立させてるじゃないか。インドネシアの事を言いたいんだろうが、だったら、小磯声明は無視かよ。
人に深みがないという前に、君の歴史的知識の深みがないじゃないか。

64相模の国の人2017/06/28(水) 17:50:04.88ID:4EsBgqK4
>>59

いやいや、自信がないんでしょう?

>
各話に時間を掛けたのだろうか!
引っ掛かるところはなく、重複も見られない!
無理のない展開が程良く続いていた!

初期の頃と比べて文章が上手くなった!
上達の度合いが目に見える!

というワイさんの講評は嘘だと?

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:50:08.03ID:u17SOcTD
>>63
俺は戦争史観などどうでもいいからそれについてはレスしてないよ。一面からしか物事を捉えてばっかじゃ敵の視点に立てない。それじゃ本は書けないだろ。

66相模の国の人2017/06/28(水) 17:52:04.33ID:4EsBgqK4
>>65

サヨク史観と比較して、戦勝解放論が説得力がある。サヨク史観は嘘が多い。
故に、戦争解放論が正しい。こうなる。

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:52:23.32ID:r3Rncj4i
>>相模さん
大東亜戦争に対するあなたの意見は賛成だけど、ちょっと物言いが無礼ではないかな?
あなたのどこにアウフヘーベンがあるの?
あなたのことを「相模」と呼ばずに「サガミン」とニックネームで呼んでくれる
人達の心うちを慮ってみた?
苦言が届かなくなったら成長出来ないよ?

68相模の国の人2017/06/28(水) 17:53:28.67ID:4EsBgqK4
>>59

オレより上手い文章、人物描写が出来るならお手本を示してくれ。何も無理なお願いしてるわけでもないだろう?

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 17:56:02.67ID:u17SOcTD
>>66
説得力があれば正しいのかw
物事が単一の理由で動くなんてことはないんだが、ま、お前がそう思うならそうなんだろうな。お前の中ではな。

70相模の国の人2017/06/28(水) 17:56:23.16ID:4EsBgqK4
>>67

言いたいことは受け止めた。しかし、敗戦自虐史観を持った奴は、完膚なきまでに叩きのめさないと気が済まない。

相手がアンチテーゼを出していないから、アウフヘーベンできないでしょう?

71相模の国の人2017/06/28(水) 17:57:37.38ID:4EsBgqK4
>>69

嘘が多いとある。それに対して、戦勝解放論は嘘がない。嘘のない方が正しいだろう?
文章をよく読め。

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:03:29.36ID:mbKsHV8Z
>>58
> >>56
>
> 君が敗戦自虐史観に汚染されていることがよく分かった。
> 俺の言っている事すら出来ないで、自尊心云々って言葉で逃げるなよ。
>
> 所詮、負け犬の遠吠えにしか聞こえないけどな。w
>
> 大東亜戦争が日本の敗戦だと思っている、君に哀れみすら覚えるよ。

本当に馬鹿だよなさがみんのいう論破してやったって論理破綻の間違いだよな。

『敗戦自虐史観に汚染』
レッテル張り乙
さがみんの都合の為に張ったレッテルを根拠に、負け犬呼ばわりや哀れむ云々

こんな考えだから、自分の都合の良いようにしか見れないんだよ。
だから、薄っぺらい。

開戦時の声明がそんなに大事か?
対外的な作文に糞の値打ちもないよ。


帝国国策遂行要領は御前会議で決めた国の指針
さがみんのいう作文は国民や国外に向けての宣伝文
まさか、戦争避けたいけどアメリカが交渉打ち切ったから戦争します
って国民には言えないだろ。

73相模の国の人2017/06/28(水) 18:11:04.49ID:4EsBgqK4
>>72

君の歴史に対する見方が良く分かった。

因みに、日本は勝算があるから、対米英戦に踏み切ったんだよ。

秋丸レポートの存在も知らんだろう?

歴史的文献を何の精査もなく、作文と決めつける根拠は何だね。それを言うなら、アメリカ独立宣言
共産党宣言も作文かね?

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:14:16.06ID:u17SOcTD
まあどっちでもいいんだけど、街中で日本は戦勝国とか言ってたらキチガイ扱いされるのは間違いない。どっちが正しいとかはおいといて。

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:24:38.69ID:mbKsHV8Z
>>63

> 人に深みがないという前に、君の歴史的知識の深みがないじゃないか。

そのまま返しますね。

フィリピンて元々独立が決まってたけど?

それと、この手の話する奴が小磯声明を知らない訳ないだろ…

敗戦が現実味をおびる前は独立させない予定だったんだけど
故意に無視してるの?それとも知らないの?

76相模の国の人2017/06/28(水) 18:26:58.60ID:4EsBgqK4
>>75

要するに見せかけの独立と言いたいわけね?

77相模の国の人2017/06/28(水) 18:32:36.61ID:4EsBgqK4
>>72

あまり帝国政府声明文の悪口を言わない方がいいぞ、英霊の天罰が下るからさ。

尊敬する安濃先生の帝国政府声明文の悪口を言って、死んだ人結構いるから。

笑うなら、笑っていいけどさ。

http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51488280.html

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 18:38:10.38ID:mbKsHV8Z
>>74
正直、俺右なんだわ(・ω・`)
だからこそ、植民地解放戦争や戦勝国とか主張する国士気取りが嫌なんですよ…
そこまでいくと只の妄想じゃないかと。

私は、ハルノートは開戦の為だと考えるし、東条は和平派だと思ってるしA級戦犯なんて居ないし
靖国参拝もするべきだと考える世間では右翼扱いされるタイプなんだけどなぁ

初めて2chで左翼扱いされたよ。

79相模の国の人2017/06/28(水) 18:40:19.21ID:4EsBgqK4
事実植民地を解放したではないか? 実質戦勝国だっただろう? 軍事的に負けてもいない。

80相模の国の人2017/06/28(水) 18:41:11.81ID:4EsBgqK4
>>78

お前みたいな、戦争解放論を否定している奴に靖国神社を参拝してもらいたくないね。
英霊も喜ばない。

81相模の国の人2017/06/28(水) 18:42:29.90ID:4EsBgqK4
これ見て、勉強してくれや。
https://www.youtube.com/watch?v=x6Wj9Uz9fmI

82相模の国の人2017/06/28(水) 18:51:42.79ID:4EsBgqK4
安濃豊先生 講演

https://www.youtube.com/watch?v=n-IFCF3iV9w&t=1190s

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 19:04:27.32ID:mbKsHV8Z
>>79
小磯声明の話に触れたのに、ポツダム宣言の受諾により
連合国より旧宗主国に現状維持の上で引き渡しを命じられて従った事には触れないんですね?

そもそも歴史を語るのに、一将兵の視点で語るから感情移入しすぎなんですよ。
小説を書くならそれで良いけど、歴史は本来国家の視点で見るものですよ?

インドネシアでは命令に背き武器庫を開いたり、独立運動に身を投じた方が居ても
国家としては独立の承認を取消して旧宗主国に引き渡した

その後植民地が独立したのはインドネシア人がオランダと戦ったからであり
ベトナム人がフランス人と戦ったから独立した訳で
一部の日本人が協力したが、大日本帝国が独立させた訳じゃないし
日本が独立させたなんて言うと、現地の宗主国と戦い独立を果たした人達に失礼だよ。

84相模の国の人2017/06/28(水) 19:09:09.91ID:4EsBgqK4
>>83

日本軍が育てたpetaが戦ったんだろう? それを隠して、インドネシアが独力で戦ったような言い方するな!
日本の関与がなくても、独立できたのかよ?

85相模の国の人2017/06/28(水) 19:14:34.17ID:4EsBgqK4
日本軍の駐留した期間と独立した国の数 相関係数

http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/4/e/4efdbe8e.jpg

86相模の国の人2017/06/28(水) 19:15:27.99ID:4EsBgqK4
大東亜戦争以降の植民地の数
http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/e/f/efc3a5e8.jpg

安濃豊博士のブログより

87相模の国の人2017/06/28(水) 19:17:41.88ID:4EsBgqK4
>>83

君は井川省を知っているか?

88相模の国の人2017/06/28(水) 19:19:18.74ID:4EsBgqK4
>
そもそも歴史を語るのに、一将兵の視点で語るから感情移入しすぎなんですよ。
小説を書くならそれで良いけど、歴史は本来国家の視点で見るものですよ?

だからこっちは「帝国政府声明文」を提示しているじゃないか!

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 19:45:44.63ID:mbKsHV8Z
>>84
日本軍は解体済みなんですから、まさしくインドネシア独力ですよ。
petaと日本軍の戦闘には触れないのですか?
そもそも、petaは補助兵力だし
都合の悪いことを隠さないで下さいね。

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 19:49:29.28ID:mbKsHV8Z
>>88
こっちこそ

御 前 会 議で決められた
帝国国策遂行要領を示してるだろ。
御前会議で決められた方針が無価値だという気か?

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 20:14:32.93ID:ljiAVm3C
俺バカだからよくわかんないけど、サガミンが荒ぶってるのはわかった

92相模の国の人2017/06/28(水) 21:16:13.34ID:4EsBgqK4
悪い! 猫のケージを組み立てていた。

武器の引き渡しも黙認していたし、軍籍を離脱しようがしまいが、日本人の兵隊であることには
変わりないだろう? アホ! 

外交努力も破綻して、開戦となった。要領はあくまで要領だろう? 杓子定規に従わねばならんのか?

帝国政府声明文の方が遥かに需要だぞ!

93相模の国の人2017/06/28(水) 21:19:58.93ID:4EsBgqK4
結局 残留日本人はインドネシア独立のために戦った事実は変わらないだろう?
井川省は歩兵操典をフランス語に訳して、戦闘訓練まで施してんだよ。こういう影の力があってこそ
独立を勝ち取った事実は無視できない。

94相模の国の人2017/06/28(水) 21:20:30.26ID:4EsBgqK4
>帝国政府声明文の方が遥かに需要だぞ!

帝国政府声明文の方が遥かに重要だぞ!

修正。

95相模の国の人2017/06/28(水) 21:26:34.41ID:4EsBgqK4
帝国政府声明文を本日知った、無知の癖に偉そうな事を垂れるな!

96相模の国の人2017/06/28(水) 21:27:23.64ID:4EsBgqK4
悔しければ、上記の相関係数に関して論破してみろ!

97相模の国の人2017/06/28(水) 21:39:05.14ID:4EsBgqK4
>>91

そう、大東亜戦争に関しては荒ぶる。先祖の仇、長州も嫌いだ。忠臣蔵も嫌いだ!
吉良派だから自分。

98相模の国の人2017/06/28(水) 22:27:31.86ID:4EsBgqK4
日本は勝算があって、開戦に踏み切った! 

https://www.youtube.com/watch?v=om_F35kgO3w

99相模の国の人2017/06/28(水) 22:32:14.93ID:4EsBgqK4
【林 千勝氏 戦史研究家】 近衛文麿にみる大日本帝国敗北の教訓 <歴史・公民>新東京塾 第3回研修会 主催:つくる会東京支部 2017/6/25

https://www.youtube.com/watch?v=SV1GPXBeRK0

100相模の国の人2017/06/28(水) 22:35:06.76ID:4EsBgqK4
オレはSSは嫌いだけど、国防軍は良かったとかいう、偽善者ぶった奴も嫌いだ。
ホロコーストなど冤罪もいいところだ。ヒトラーは正しかった。

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 22:37:37.50ID:mbKsHV8Z
どうしようもない阿呆だな。
もう病気だわ。檻付の病院にいれて貰えよお前の為にも、回りの為にも。
>日本人の兵隊であることには変わりないだろう?

国家と個人の違いが解らないのか?
阿呆の言い分だと、占領地で少数の日本兵が現地民に性的暴行を加えると
それは国家の方針の基に行われた事になる
根拠は『日本人の兵隊であることには変わりないだろう?』


御前会議の価値も解らないのな。
天皇の権威より阿呆の自尊心の方が価値があると…
マジで病気だわ。コレの家族は何故放置してるんだろ?
悪いことを言わないから、お医者様に診て貰えよ。
ワイスレで、一方的に行為を抱いて裏切られたと思ったから以来全力で叩くとレスしてたが
お前、マジでヤバイぞ完全に異常者のそれだわ

102相模の国の人2017/06/28(水) 22:56:13.61ID:4EsBgqK4
>>101

お前こそ病院で診てもらえ。

出は何故、インドネシアで残留日本人が顕彰されているだ?

帝国政府声明文の価値すらわからない、歴史的文書の重要性もわからないお前こそ馬鹿。

日本軍によって秘密裏に引き渡された武器で戦ったんだろう? 武器がなくてどう戦うんだ?

異常者はお前! 病気にならないよう祈ってるよ。帝国政府声明文を冒涜する者には天罰が下るから。

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 22:56:47.98ID:R3Y8shAc
おい、相模。
おまえが一番英霊を汚しているんだ!
街宣右翼そのものじゃねーか、てめえは。
よく考えてみろ。
おまえのは勝ちたいのか?英霊を守りたいのか?どっちかは聞かずもがなだがな。

104相模の国の人2017/06/28(水) 23:00:17.76ID:4EsBgqK4
>>103

オレが主張しているのは大東亜戦争は日本の勝利であったという事。

それは亜細亜解放という戦争目的を達成した故である。

欧米列強は亜細亜に於ける植民地を失った。

自国領土を失った戦勝国があろうか?

君如きの知識で大東亜戦争を語ろうなど十年早いわ!

失せろ!

105相模の国の人2017/06/28(水) 23:01:20.85ID:4EsBgqK4
大東亜戦争が敗戦であったと言っていること自体、英霊を冒涜する行為だ。

106相模の国の人2017/06/28(水) 23:07:21.24ID:4EsBgqK4
>>101

帝国政府声明文、初めて読んだくせに、偉そうな事抜かしやがって。
作文なんて言っていいのかよ? 

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:07:58.96ID:mbKsHV8Z
>>104
1行目の内容を4行目が否定してる( ´,_ゝ`)プッ

108相模の国の人2017/06/28(水) 23:09:33.21ID:4EsBgqK4
>>107

自国領土(欧米列強の海外植民地の事)別に、矛盾はしていない。

戦勝国なのに、イギリスはインドを失い、オランダはインドネシア、アメリカはフィリピンを失ったじゃないか。

109相模の国の人2017/06/28(水) 23:11:14.86ID:4EsBgqK4
日本が戦勝国の理由。

帝国政府声明文にあるように、亜細亜解放という戦争目的を達成したから。

戦争の概念として、自国の政治目的を敵国に要求する強制的行為。

開戦時の保有領土、終戦時の保有領土を比較しても、失ったのは南洋の島々に過ぎない。

110相模の国の人2017/06/28(水) 23:14:16.86ID:4EsBgqK4
軍事的にも昭和二十年八月の段階では負けていない。

111相模の国の人2017/06/28(水) 23:15:57.73ID:4EsBgqK4
おいどうした? >>103 何か言ってこいや!

112相模の国の人2017/06/28(水) 23:19:36.05ID:4EsBgqK4
>>101

上記で示した相関係数、数理的に否定してみろよ! お前のような馬鹿じゃ、できないだろうけどな!?

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:19:44.49ID:mbKsHV8Z
>>108
見苦しい言い訳ですね( ´,_ゝ`)プッ

114相模の国の人2017/06/28(水) 23:21:09.85ID:4EsBgqK4
>>113

君の知能では、それを言うのが精一杯の様だね。幼稚園児以下の知能だもんね!w

115相模の国の人2017/06/28(水) 23:22:15.85ID:4EsBgqK4
オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。

>>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ! 

116相模の国の人2017/06/28(水) 23:26:18.08ID:4EsBgqK4
オレは根拠を示した。日本軍の駐留期間と、植民地減少の相関関係を示したグラフを
安濃博士のブログから引用して。

それを否定してみろよ。できないだろう?

117相模の国の人2017/06/28(水) 23:27:34.60ID:4EsBgqK4
>>113 のような似非保守を見ると腹が立つね。どうせ、チャンネル桜とか見て喜んでるんだろう?

118相模の国の人2017/06/28(水) 23:28:54.33ID:4EsBgqK4
>>700


>リアルでは気の毒なことに貸し賃を返せと戦っているようだが。
本人が借りっぱなしで返さない気質であることを理解したほうがいい。
他説を引用したら自分なりの解釈で『返して』あげないと。
良く知られてるあのひとがこう言ったからそれは正しいとかそういう借りっぱなしは改めていった方がいい。

お仕事、創作、ご成功祈ります。

アンタに祈ってもらう必要ないよ。

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:29:11.34ID:mbKsHV8Z
>>112
相関係数( ´,_ゝ`)プッ
好きに数値化してくれ。
何を数値化するつもりかは知らんけど。
意味がある行為とも思えんけど。
きっとさがみんの中では大事な儀式なんだよね?


さっさとやれよ

120相模の国の人2017/06/28(水) 23:31:15.58ID:4EsBgqK4
>>119

数字も読めないんだろう?w 君が行くところは精神病院のようだね。お大事に!

帝国政府声明文、読んだ事なかったんだろう?

日本が敗戦国だと思っているの? どうなの? 俺は戦勝国であると見解を述べたぞ!

121相模の国の人2017/06/28(水) 23:33:19.57ID:4EsBgqK4
お前のような敗戦自虐史観のバカを見てると、腹が立つね!

122相模の国の人2017/06/28(水) 23:36:14.80ID:4EsBgqK4
>>708

敗戦自虐史観に染まったゴキブリを駆除するためには、手段を問わない。
仕方がないだろう。

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:38:07.51ID:mbKsHV8Z
>>115
> オレは戦争の概念。戦勝国である根拠を示した。

示せてない。示したと思ってるとしたらマジで頭おかしいぞ

>
> >>113 逆にお前の概念、根拠を示してみろよ! 

は?示してもさがみん罵倒しかしないじゃない?

ミズーリの艦上で何に調印したんだろうね?

124相模の国の人2017/06/28(水) 23:40:01.68ID:4EsBgqK4
>>708

この敗戦自虐史観を駆除するためなら、いつでも戦う。徹底的に戦うから。

125ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2017/06/28(水) 23:40:21.71ID:WjkRCiPQ
戦勝目的は果たしたがGHQの介入で敗戦国を印象付けられた!
その為、目的を達成した時点で勝ったと思う者もいれば、
アメリカの厳しい検閲の中で言論の自由を奪われた日本は負けた、と思う者もいる!
記述として残されていても真意がそこに全て記されているとは限らない!
見方によっても変わることがあり、一つの意見に集約しようとする行為に如何ほどの価値があるのだろうか!
一つの視点より、多くの視点を得て意見や知識を共有した方が余程、有意義な時間が過ごせると思うのだがどうだろうか!
更に云えばわからない部分を想像力で補完して物語に仕立てることにワイは喜びを感じる!

ワイは生粋の物書きであることを幸せに思う!(`・ω・´)ノシ ここでは最初で最後の書き込み!

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:40:30.34ID:R3Y8shAc
もうね、誰の目から見てもね……
気が狂うということはこういうことか、という、資料にはなるな。
もっと発狂させてみようか。
おい、売国奴。
おまえは浅いんだよww

127相模の国の人2017/06/28(水) 23:44:58.13ID:4EsBgqK4
何故、タオルを投げたか、終戦の詔勅を読めばわかるだろう。
核兵器を使える兵器にしてはいけない、という先帝のお考えだ。

降伏文書を読めばわかるが、何も日本国政府が降伏したわけではなく、陸海軍が降伏した。

これにより、何十万ものアメリカ軍の生命が助かったんだよ。本土決戦やって上陸戦は破砕される可能性が高いと
当のアメリカが認めている。

そもそも、本土決戦に備えて幾千もの特攻機、潜水艇が待ち構えていたんだぞ。

勝てるわけがない。



軍事的にアメリカが優勢なら、なんで直接本土を攻撃しないんだよ?

原爆なんて使わなくても勝てただろう?

128相模の国の人2017/06/28(水) 23:46:14.51ID:4EsBgqK4
>>125

流石、ワイさん、鋭い!

大東亜戦争では勝利、WGIPという思想戦で負けたと思っております。

129相模の国の人2017/06/28(水) 23:47:49.90ID:4EsBgqK4
オレは伊達や酔狂で、本土決戦に勝算がないと言っている訳ではない。

分かりやすい動画あるから、勉強しろや。

https://www.youtube.com/watch?v=ZiShnU0Bn6A

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:47:55.07ID:R3Y8shAc
はー。伝わってないな。ワイさんの言葉。

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:48:31.04ID:mbKsHV8Z
>>117
自分に都合の良いレッテルを貼って、相手を矮小なものとする事で薄っぺらい自尊心を
必死に満たそうとするのは、滑稽というかなんというか…(´;ω;`)

132相模の国の人2017/06/28(水) 23:50:08.54ID:4EsBgqK4
オレも戦争解放論に至るまで、紆余曲折があった。

阿川弘之の山本五十六を読んで、騙され、色々な人に出会い、教えを受け、今の結論に至った。

133相模の国の人2017/06/28(水) 23:51:41.50ID:4EsBgqK4
>>131

薄っぺらい知識の癖に。どうした? 完膚なきまでにぶっ潰してみろや。

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:52:21.13ID:R3Y8shAc
もういいよ。その話は。
もうね、問題は別のところにいっている。
はー。

135相模の国の人2017/06/28(水) 23:53:34.33ID:4EsBgqK4
>>134

大東亜戦争を語るスレだ。

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:54:24.05ID:R3Y8shAc
基地外がひとりでね。

137相模の国の人2017/06/28(水) 23:55:59.41ID:4EsBgqK4
>>134

知識がないから、そんな事しか言えないんだろう?あるなら、掛かって来いよ。
折角、書き込んでいるんだからさ。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:57:12.73ID:R3Y8shAc
どうした!反論できないのか!
敵前逃亡ってことだな。
論破してみろよ!
どうした!

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:58:24.07ID:R3Y8shAc
知識ないよ?
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か!

140相模の国の人2017/06/28(水) 23:58:28.39ID:4EsBgqK4
>>138

論破してるじゃん。

こっちは日本の戦争目的は亜細亜解放。
それを達成した日本は実質戦勝国。
その根拠は「帝国政府声明文」

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/28(水) 23:58:57.36ID:mbKsHV8Z
>>133
分厚いね。
コレで満足か?


最高の意思決定機関の御前会議の決定が無価値といわれたらなんも言えんわ。
馬鹿らしい。

142相模の国の人2017/06/29(木) 00:00:07.19ID:rz7XImA/
>>138

こっちは相関係数まで示してるだろ!

グラフ読めない?

143相模の国の人2017/06/29(木) 00:02:16.22ID:rz7XImA/
>>141

帝国政府声明文だろう?重要なのは。作文と冒涜している以上。君に災いが起きるよ。
悔い改めた方がいい。これは、マジで忠告しておく。

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:03:20.34ID:E5Zy5tLu
だから、大東亜戦争についてはあんたと同意見だって。
あんたの基地外を観察するのが目的に変わってる。
なかなかないんだよね、こんな教材。
どうした!論破してみろよ!
敵前逃亡か!
知識がないからな!

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:04:03.27ID:LjEo/9yR
論争の中心にないワシがキタ
だっははは
美世なんだけど
白人は基本的にアジア人を下に見てる
それはデフォルトであって
一部の知識人を除いて同じ見地
日本人をアジア人とくくって一蹴する人は多いしそれが普通
太平洋戦争では猛獣に噛まれたから原爆で躾けた
としか思ってないアメリカ人が殆ど

146相模の国の人2017/06/29(木) 00:04:45.55ID:rz7XImA/
>>144

君は相手にしていない、ID:mbKsHV8Zが相手だ。

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:05:00.71ID:E5Zy5tLu
つぎはオカルトかよ(笑)
まあ、俺は冒涜してないからいいけどね。(笑)

148相模の国の人2017/06/29(木) 00:06:09.05ID:rz7XImA/
>>145

そう思っているのは正しいです。原爆投下というのは、日本本土上陸作戦を事実上諦めたからだと思ってます。

149相模の国の人2017/06/29(木) 00:07:19.88ID:rz7XImA/
>>147

いや、作文と言った以上、それは冒涜しているのと同じだ。
同じことを言って、災いを受けた保守論客がいる。KMというイニシャルだ。
君も多分知っているよ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:08:59.73ID:E5Zy5tLu
関係ないけど、特攻隊の手紙、泣けるだけじゃなく文章めちゃめちゃ上手いよね。
多分、日本人の文章力、年々
落ちてきてるよね。

151相模の国の人2017/06/29(木) 00:09:37.18ID:rz7XImA/
そいつは帝国政府声明文は官僚的作文と言って、冒涜した。
声明文を冒涜した奴は生死の境をさまよう事になる。

http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51488280.html

152相模の国の人2017/06/29(木) 00:10:13.62ID:rz7XImA/
>>150

きけわだつみの声もね。

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:17:34.18ID:E5Zy5tLu
特攻は自爆テロやジハードなんかと全然ちがう。特攻はあくまで他者の為なんだ。あるいは国の為。天皇の為。
ビートたけしが陛下にお会いした時、あ、陛下の為に命を捨てられるな、と悟ったそうだ。
俺もその気持ちを分かりたいし、それを以って片寄っているといれたら、むしろその片寄りが誇りだ。

154相模の国の人2017/06/29(木) 00:19:49.29ID:rz7XImA/
特攻は米軍に向けた者だったから。特攻の戦果は実は凄まじかった。

本土決戦をしていたら、米海軍もどうなっていたか分からない。

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:20:14.25ID:LjEo/9yR
>>148
僕は原爆投下は戦局を考えた作戦とは思ってません
すでに掌握した国で実験と力の誇示です

凄いの造った気がするんだけど実際どんだけ効くの?
というわけで当時喧嘩中で制空権を掌握してた日本に落とした
ヨーロッパでやったら凄い批判されそうだけどアジアならまあいいか
だと思う

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:26:14.91ID:LjEo/9yR
そして
日本のヒロシマは
草一本生えてない不毛の地だと思ってる人間が殆ど
今もチェルノブイリ原発で働いてる人間がいるのを知らない日本人と一緒

157相模の国の人2017/06/29(木) 00:30:35.26ID:rz7XImA/
>>155

勿論、実験と力を示すという側面もあったと思う。
であるならば、本土上陸をして、完膚なきまでに日本軍を叩けばいいんじゃないか、とならないだろうか。

原爆何発、落そうが精々数キロ範囲。日本を壊滅させるには何百発の原爆が必要なんだ!?とも言えないだろうか?

158相模の国の人2017/06/29(木) 00:32:03.93ID:rz7XImA/
戦争目的という観点から言えば、朝鮮戦争もベトナム戦争もアメリカは勝利しただろうか?

戦闘で勝って戦争に負けたとも言える。

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:34:51.85ID:TVFcQ5Ue
>>151
1941年12月8日に晒した駄文だよ。
それ以前の対米交渉において植民地の解放を求めた事がないのに
戦争はアジアの解放なんて主張はむりがある。

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:42:47.78ID:xlEngoKX
大東亜戦争はあくまで自存自衛だと思うが、アジア解放の考えは昔から日本人にあるものだから嘘ではない。前の大戦でご先祖様方は立派に戦った、そのおかげで今があると思う。

161相模の国の人2017/06/29(木) 00:45:16.41ID:rz7XImA/
>>159

駄文ではない。帝国の意思を示した文章であり、戦争目的を記してある。

F機関、南機関の活動も参照されたし。

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:46:29.69ID:HByKeuwF
大東亜戦争は、天皇騙してアジアの植民地解放を企む売国奴によって行われた戦争という事でいいのかな?

163相模の国の人2017/06/29(木) 00:54:08.74ID:rz7XImA/
>>162

君、頭ダイジョウブかな?

164名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 00:59:21.54ID:HByKeuwF
>>163
やってることがISILと変わらないじゃん。
あるいはオウム真理教。

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 01:01:43.59ID:HByKeuwF
国益と無関係な理由で戦争するって、国家に対する重大な裏切り以外の何物でもないよ。

166相模の国の人2017/06/29(木) 01:11:29.97ID:rz7XImA/
帝国政府声明文を読んでくれ。あと勝算がなくて、開戦したわけではない。
https://www.youtube.com/watch?v=SV1GPXBeRK0

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 01:12:38.14ID:xlEngoKX
対英米戦争の過程で南方を占領したが、その時元々あったアジア解放の考えが表に出てきたのだろう。アジア解放独立は国益にもかなうし。F機関、南機関だって国益の為だから。

168相模の国の人2017/06/29(木) 01:16:44.23ID:rz7XImA/
>>167

本当はインド洋が主戦場になる予定だったんだけどね。

https://www.youtube.com/watch?v=om_F35kgO3w&t=399s

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 01:23:36.99ID:hRBSTy4Z
戦勝国の首都が占領されるってどんなギャグだよ
GHQが置かれた時点で国が無くなってるようなもんだから勝つも負けるもないよね。
あの時点で戦争の主体が無くなった。

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 01:46:44.61ID:xlEngoKX
>>169その通りだが、矜持としては持つべきと考える。

171相模の国の人2017/06/29(木) 05:07:31.76ID:rz7XImA/
>>169

敗戦国が経済的発展を遂げるのかよ? 主体はなくなっていない。
ドイツは政府も解体されたが、日本は解体されたか? 天皇陛下もいた。

降伏文書見ても日本国政府が負けたわけではないぞ。よく読んでくれ。

WGIPには未だに負けている点は否定しない。

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 06:48:47.29ID:RSdGskPS
>>163
論破出来ないから人格否定して勝ったつもりになりたいのかな?

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 09:18:47.31ID:6sxenRCm
日本は自虐史観が広がり、米国の属国みたいになってしまった。大東亜戦争によりアジアは解放されたっていう矜持を国民が持てば中共や朝鮮の謀略なんか屁でもない。支那、朝鮮こそアジアの気持ちを踏みにじり、裏切って白人側に付いたって事がわかる、米国からの独立も早まる。

174相模の国の人2017/06/29(木) 09:38:17.20ID:rz7XImA/
>>703

作品を否定はしていない。寧ろ凄いと思っているくらいだ。しかし、人間性はクズだろう?

君の考えに従えば、いい作品を書けば、犯した罪は許されるのか?

面白いことを言うね。

175相模の国の人2017/06/29(木) 09:44:09.79ID:rz7XImA/
>>711

作品は作品。犯した罪が作品の良し悪しで、補えるのかね?

別に列挙した作家は偉大だ。しかし、人間性はクズ。近親相姦の異常者、借金踏み倒し、
不倫色狂い。事実を事実と言って何が悪いんだ?

逆に、どんなに犯罪者であっても、いい部分はいい部分で、評価されるべきだろう。
物事は是々非々で見ることが肝心なんじゃないか。作品は素晴らしい。人間性は駄目。
これ事実じゃん?

176相模の国の人2017/06/29(木) 09:49:44.26ID:rz7XImA/
俺は学生時代、山口県出身のやつに、戊辰戦争の頃、うちの先祖が世話になったな。
と因縁を付けて、散々、可愛がってやった。そいつは反論すら出来なかった。

俺は空気を読まず、平気で言うから。

177相模の国の人2017/06/29(木) 09:52:43.78ID:rz7XImA/
>>172

列挙した、相関係数を数理的に論破してみろよ。お前の文系脳味噌じゃできねぇだろうがな。

あと、帝国政府声明文。これのどこが作文だ? それを言うならアメリカの独立宣言、共産党宣言も作文か?
歴史的文書の価値も分からんくせに、作文とか抜かすんじゃない。

178相模の国の人2017/06/29(木) 09:53:45.19ID:rz7XImA/
>>714

お前のような敗戦自虐史観で脳味噌が腐った奴を見ると、哀れにすら思える。

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:27:08.76ID:tS+PXnxf
>>171
経済的発展していれば敗戦じゃないとなぜ言える?
ドイツは敗戦してないの?

180相模の国の人2017/06/29(木) 10:35:58.93ID:rz7XImA/
ドイツの場合は国土が分断され、東方への生存圏が確立できなかった。
ドイツの政治目的は達成っされていない。故に敗戦国。
しかし、米英の植民地帝国主義を打倒した点で、ドイツも枢軸国側で戦った。
ドイツの善戦が米英の戦力を摩耗したことも考慮すれば、多大な貢献である。
経済発展しているのはドイツの努力。日本の場合は国土もインフラも実はそれほど
損害を受けていない。

戦後独立した、亜細亜諸国が欧米の顔色を伺うことなく、日本に資源を輸出し、経済発展に資した。
その資源で製品を作り、世界に販売して、経済的利益を生み出した。

ドイツの経済発展もドイツ人自身の努力もあるしかし、大東亜戦争の副産物である。
亜細亜が独立しなければ、資源だって手に入らなかったし、未だに植民地だっただろう。
それを打破した昭和超帝、東條大将は亜細亜独立の英雄である。

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:37:04.56ID:tS+PXnxf
へえ。
じゃあ昭和天皇がポツダム宣言を受諾したのはなんだったんだ。

182相模の国の人2017/06/29(木) 10:40:09.48ID:rz7XImA/
>>181

前述したと思うが、それは核兵器を使える兵器にしてはいけないという、昭和超帝の
お考えから、勝てる見込みのあった戦争を放棄してポツダム宣言を受託した。
降伏文書を見れば分かるが、降伏したのは飽くまで、日本陸海軍であって、日本政府ではない。
占領下と言いながら、日本国政府は存在した。一方のドイツはフレンスブルク政権が解体されて
完全に連合軍の支配下にあったのとは、対照的である。また終戦の詔勅を読めば分かる様に、核兵器が
終戦の動機が書かれている。

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:46:18.38ID:tS+PXnxf
>>182
日本政府もGHQの支配下にあるのに、それは詭弁だね。
勝てる見込みがあるとか関係なく無条件降伏したら敗戦だよ。
敗退を転戦と言い換えるような言葉遊びだ、それは。

184相模の国の人2017/06/29(木) 10:50:54.52ID:rz7XImA/
>>183

ではなんで、降伏文書に日本国政府がないのかな?

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:53:16.58ID:tS+PXnxf
>>184
ではなんで日本国政府はGHQに支配されてたの?憲法まで押し付けられたの?

186相模の国の人2017/06/29(木) 10:55:45.69ID:rz7XImA/
>>185

でも政府は存在したんだぞ?無条件降伏じゃない。 憲法だって、日本が講和条約を結ぶまでの、方便にすればよかったのに。
それはWGIPという名の戦争に敗北し、それがいまだに続いているからという、答えになる。

187相模の国の人2017/06/29(木) 10:59:08.62ID:rz7XImA/
ドイツは無条件降伏だった。あの段階でベルリンは占領され、残っていたのは中央軍集団と
オーストリアとチェコの一部を保持していただけ。

日本は満州、樺太、フィリピンで激闘を展開し、沖縄、サイパンでは遊撃戦をしている。
東南アジアの大部分をまだ占領していた。支那も一号作戦の結果、日本軍優位に進んでいた。
支那方面軍百万は健在だぞ! 本土では特攻機数千、陸上兵力数百万、国民義勇兵2800万が待ち構えていた。
負ける要素がどこにあるんだよ? 

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 10:59:08.75ID:tS+PXnxf
>>186
別に日本国政府が望んだから存続したわけじゃなくって、連合国間のパワーバランスのために都合が良かっただけだよね。

189相模の国の人2017/06/29(木) 11:02:32.23ID:rz7XImA/
>>188

本当に連合軍が強大で強かったら、硫黄島、沖縄なんて素通りして、直接日本本土攻撃すれば良かったじゃん。
日本軍が強かったから、一歩一歩進むしかなかったんだよ。陸戦での死傷者だって、よくよく、精査すればほぼ互角だぞ。
硫黄島では米軍の方が損害が大きかったし、戦死者はもっと多かったはずだ。これには根拠があって、米軍の戦死者の定義は24時間以内に死んだ兵士を指すから。
それ以外は、その他の死者でカウントされた記憶がある。

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 11:02:58.12ID:tS+PXnxf
>>187
兵站はどうなってるんだw
義勇兵って竹槍だぞ
どうやってB29を墜とすんだ

191相模の国の人2017/06/29(木) 11:05:56.73ID:rz7XImA/
>>187

十分だよ。ベトナム戦争だって、最初は竹槍、弓矢で戦ってたんだぞ。
米軍の兵站の心配しろよ。港湾施設は破壊され、道路網は雨が降れば、泥沼になる。
関東ローム層という点も考慮すれば、米軍が平坦で苦しむのは容易に推測できる。
無数のクリーク(小川)湿地帯で自慢の機甲師団が活躍できたかね。
これは独ソ戦を見れば明らかだろう。

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 11:07:09.19ID:tS+PXnxf
>>189
連合国だからねえ。空海主体のアメリカは島嶼部のほうが攻めやすいだろうし維持もしやすい。ソ連がもっと早く参戦してたら本州が先だっただろうな。

193相模の国の人2017/06/29(木) 11:09:45.27ID:rz7XImA/
>>192

当時のソ連に日本本土を攻撃できるだけの力はない。それだけの輸送船もない。
空母主体であろうが、日本本土に近づけば、近づくほど、損害も甚大になっている。
沖縄戦の段階で一時、機動部隊の撤退を考慮したくらいだぞ。

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 11:10:14.02ID:tS+PXnxf
>>191
寺の鐘まで溶かして使うような状況は、普通は物資が不足していると認識するけどね

195相模の国の人2017/06/29(木) 11:12:21.97ID:rz7XImA/
>>194

しかし、十分な兵力はあったし、弾薬も1基数分用意できれば十分だろう。
特攻機だって、跳ぶ距離は精々、100〜200キロ そんなにガソリンは要らない。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 11:15:11.97ID:tS+PXnxf
そろそろ飽きた。これで論破されているとはとても思えないが、サガミンは論破したと思うのかな。思うのは自由だね。

197相模の国の人2017/06/29(木) 11:17:52.56ID:rz7XImA/
別にいいよ。気が向いたら、書き込んでおいで。時間があれば相手するから。

198名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 13:45:24.93ID:Sl4qpko5
戦争のことはそれぞれ言い分があるから断定は出来ないから発言は控える
ただ相模がワイさんスレを荒らしたのは事実だそれについてはどう思ってる?
まあ、俺は悪くないの一点張りだと思うけど

199相模の国の人2017/06/29(木) 16:20:24.01ID:rz7XImA/
>>198

私事で荒れてしまったことは申し訳なく思っております。
故に、ここのスレッドを作りました。

俺への諫言、罵詈雑言はここでお願いしますという話な。

元々の発言を見れば分かると思うが、作家として一流でも、人間としてクズという事はあり得る。
故に実例を出した。名作を生んだ故に、犯した過ちが帳消しになるか?

作家としての評価、人間としての評価を別にしなければいかんだろう、という話だ。

200相模の国の人2017/06/29(木) 16:52:45.10ID:rz7XImA/
所用で出かける。帰ったら、レスする。

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 17:36:23.88ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱(嵐?荒し?)序章

相模がスレを占有してると感じた463が批判
464-470がそれにのる

490が相模を幼稚で無神経とレス

492で相模は、幼稚で無神経な人間でも素晴らしい作品はできる
太宰治、島崎藤村、石川啄木など、与謝野晶子など人間の屑と主張
さらに、497で反論してこいや! 根性のない奴だな。と煽る

スレ住人はスルーして通常に戻る。

535、537で相模が謎の自己アピール

546がサガミンは治らないから言っても無駄・もう言及しないとレス

547-549を連投した相模が煽る

550
>なんで他人の文章評価スレに張り付いて他人を挑発するのさ?
>文章評価を頼みたい他の人が不快に思ってるって、どうして気づかないの?
>喧嘩したいなら自分のスレ立てて其処でやりなよ?
>馬鹿なの?
>それともいやがらせ?

>答えてよ

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 17:40:26.21ID:G+Cm9UuA

203埼玉西武ライオンズ四番指名打者田淵2017/06/29(木) 18:02:54.19ID:6sxenRCm
大東亜戦争遂行はあれ以上は無理だったのでは?あれ以降遂行したら相手に大損害を与えただろうが、こちらも立ち直れないほどの大損害を受けただろう。
原爆も脅威だが、ソ連参戦+共産革命が怖いから、あのあたりが潮時だったと思う。

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 18:05:20.41ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱 さがみん理解できずの巻

550がもっともな指摘をする

相模は490が悪い490が逃げたから終わりと勝利宣言

554(550)が490がレスすればこのスレで喧嘩するつもりだったのかと問い質す

相模はアンチテーゼ()アウフヘーベン()等とのたまい議論だと自称する

557(550)がそれ自体がスレチで迷惑だと再度指摘

558で相模は
>言っていることは分かった。しかし、喧嘩という言葉は取り消してくれ!

559(550)
>喧嘩は取り消すが迷惑は迷惑だからちょっと考えろ!

560で相模は
>認めたな、オレも出来るだけ、気を付ける。

558-590が相模の人間性を如実に表してる。

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 18:40:37.51ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱 やっぱり通じないの巻

562は相模が著名な作家を人間の屑と書いた事に対し、相模自身の人間性を問う
563、567が相模が煽りを議論と称した事を批判
565が相模の人間性を否定し罵倒

566で相模は持論を展開し>この話はここで、お仕舞にしましょう
と冷静な態度を見せる。

623で相模は唐突に
>島崎藤村、岩波版の「千曲川のスケッチ」読んだが、情景が浮かぶような文章は素晴らしい。
>しかし、人間としてはクズである!
と再々度作家の人間性をディスる

631がやんわりと非礼を指摘

632で相模は事実と罪を犯した元選手を引き合いに出し成果と人間性の解離は普遍的だと主張
自身が著名な作家を人間の屑呼ばわりする事の正当性を強弁する

638
>SもKもこのままじゃいくら何百作書いても作家にはなれないよ
>物の見方が2chに毒されすぎてるんだわ やたら右傾化しているし
>あれはダメこれはクズ根底にある差別
>ふたりともコメンテーターか評論家目指せば? 少なくとも2ch脳では作家にはなれない どんな人にも側面はある グレートジャーニーもお勧めする

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/29(木) 18:50:53.13ID:TVFcQ5Ue
さくっと分かるさがみんの乱

要約すると
某スレでのマナーの悪さを指摘されても何度も繰り返し
常に自分は悪くないと主張し
言い返せそうなものばかりレスを返す事で、どんどん論点をずらし
やんわりとした追い出し(スレチの指摘)でここに居る。

207相模の国の人2017/06/29(木) 20:56:46.40ID:rz7XImA/
>>206

クソ野郎 乙!

208相模の国の人2017/06/29(木) 20:58:27.48ID:rz7XImA/
728 : この名無しがすごい!2017/06/29(木) 17:25:34.37 ID:tug1mpik
>>726
なに言ってんだこいつ。お前がレスしないと敵前逃亡やら論破やら勝ち負けで話進めたんだろ?
お前の土俵でお前に真実を教えてやってるだけだ
目先の口喧嘩に勝ちたいものだから簡単に自分のスタンスも投げ捨てるというwだからBOTなんだよ

>相関係数に関して、数理的に反論してくださいな。あと帝国政府声明文の存在を知らなかっただろうに。

209ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2017/06/29(木) 23:43:34.70ID:e+kuLMh3
最初で最後と書き込みながら、ちょっと寝はぐれたので再度の登場!
相模君に少し問題提起をしたいと思う! 返答は必要ない!
ワイが書き込んだ内容をよく考えて貰いたい! 今から一つの例え話をする!
架空の話ではあるが、実際に起こり得る話なので真剣に目を通して欲しい!

主人公は相模君! もう一人は知人の女性!
知人の女性は相模君の友人である、Aに仄かな恋心を寄せていた!
二人は街角で偶然に出会い、話し込むことになった!
話題はAのことで相模君が主体となって話を進める!

相模「それにしてもAは凄いヤツだよな。あそこまで何でも出来る人物を俺は知らない」
女性「そうだよね。それに彼ってとても優しくて異性に人気があるんだよね」
相模「でもさ、酒癖は悪いんだよな。酔っ払うとすぐ脱ぐし。おまけにアソコも小さくて笑ったよ」
女性「へー、そうなんだ。だけど、そんな緩いところもわたしは好きかな。だって完璧だと息苦しいし」
相模「ま、そうかもな。そうそう、アイツってさ、妙な癖があるんだよ。鼻くそをほじって食べるんだぜ」
女性「え、えっと、それはちょっとイヤかな」
相模「しかも無意識だから本人は全く気付いてないんだよ。すぐ屁はするし、またこれが臭くってさ」
女性「……事実かもしれないけど、ちょっと酷くない?」
相模「え、なんで? 本当の話だし。それにアイツが凄いことは俺も認めてるよ」
女性「そうかもしれないけど、聞いてて気分の良い話じゃないよね?」
相模「そうかな。俺は事実しか言ってないし、アイツを貶めようとかも思ってる訳じゃないよ」
女性「もう、いいよ! じゃあね!」
相模「なんで急に怒り出すんだ? 俺は事実しか言ってないのに。ヘンなヤツ」

この内容を読んで自身を振り返って貰いたい! この寸劇の中に今回の全ての事柄が含まれている!

ワイの大っぴらな独り言!(`・ω・´)

210相模の国の人2017/06/30(金) 00:16:49.61ID:LJMriuKO
>>209

鋭いです。状況は全く違うけど、似たような事例がありましたね。

忠臣蔵が好きな人が居て、あいつ等らはただのテロリストだろう?

浅野内匠頭だって、一発で吉良を仕留められないで、情けない奴だ。

武士だったら、一発で仕留めろって言うんだ。

そのせいで、四十七人が死ななくて良かったのに、無駄に死んだんだからさ。

って話したら、その人は途端に機嫌が悪くなったことがありましてね。

事実であっても、人に不快な思いをさせるような事を言ってはいけない。

人に対して、思いやりの気持ちを持ちなさい。

人の欠点を論うのではなく、いい点を学びなさい。

という事ですね。

211相模の国の人2017/06/30(金) 00:29:29.55ID:LJMriuKO
しかし彼は許されざる対象である。

>72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/28(水) 18:03:29.36 ID:mbKsHV8Z
>>58
> >>56
>
> 君が敗戦自虐史観に汚染されていることがよく分かった。
> 俺の言っている事すら出来ないで、自尊心云々って言葉で逃げるなよ。
>
> 所詮、負け犬の遠吠えにしか聞こえないけどな。w
>
> 大東亜戦争が日本の敗戦だと思っている、君に哀れみすら覚えるよ。

本当に馬鹿だよなさがみんのいう論破してやったって論理破綻の間違いだよな。

『敗戦自虐史観に汚染』
レッテル張り乙
さがみんの都合の為に張ったレッテルを根拠に、負け犬呼ばわりや哀れむ云々

こんな考えだから、自分の都合の良いようにしか見れないんだよ。
だから、薄っぺらい。

開戦時の声明がそんなに大事か?
対外的な作文に糞の値打ちもないよ。


帝国国策遂行要領は御前会議で決めた国の指針
さがみんのいう作文は国民や国外に向けての宣伝文
まさか、戦争避けたいけどアメリカが交渉打ち切ったから戦争します
って国民には言えないだろ。

何の根拠もなく作文と決めつけるのは如何なものか。

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 01:09:08.01ID:+MJllWhb
ちがーう!とおもーう!
もう一度、考えろ!
なぜワイさんがもう一度来たのか。
なぜワイさんが寸劇にしたのか。
なぜ、そもそも。繰り返せ!
簡単に答えを出すな!
ワイさんの思いを10通りくらい想像してみろ!ほんとに!

213相模の国の人2017/06/30(金) 04:30:42.03ID:LJMriuKO
>>212

要するに、お前は来るなってか?

214相模の国の人2017/06/30(金) 04:52:50.16ID:LJMriuKO
>>212

だったら、貴方が代弁してみてください。

215相模の国の人2017/06/30(金) 04:57:32.63ID:LJMriuKO
67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/28(水) 17:52:23.32 ID:r3Rncj4i
>>相模さん
大東亜戦争に対するあなたの意見は賛成だけど、ちょっと物言いが無礼ではないかな?
あなたのどこにアウフヘーベンがあるの?
あなたのことを「相模」と呼ばずに「サガミン」とニックネームで呼んでくれる
人達の心うちを慮ってみた?
苦言が届かなくなったら成長出来ないよ?

大東亜戦争の意見に賛成? 帝国政府声明文に賛成しているんですか?
私の言っている、大東亜戦争の経緯、日本が実質的戦勝国であるという事に同意という事ですか?

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 05:11:03.22ID:+xf/zHAm
>>215
帝国政府声明文は知らなかったけど、読んでいて反対と思う理由はない。
あなたの言ってる事が問題ではなくあなたの態度が問題だと申しあげてる。
ワイさんのところで、またレスしてたよね?文章の投稿のすぐ後に。
せめて、1レスが入った後では、駄目なのか?あなたの不快を解消して、他の人達の不快を考えない。
みんな意図的にあなたの事を避けている。ワイさんに迷惑をかけたくないから。

217相模の国の人2017/06/30(金) 05:16:39.30ID:LJMriuKO
>>215

言いたいことは分かった。もう、お前に作品を書く資格はないから、筆を折ってしまえって
思っているんだろう?

218相模の国の人2017/06/30(金) 05:17:46.78ID:LJMriuKO
>>215

あなたは

>あなたのことを「相模」と呼ばずに「サガミン」とニックネームで呼んでくれる
人達の心うちを慮ってみた?
苦言が届かなくなったら成長出来ないよ?

って言った人?

219相模の国の人2017/06/30(金) 05:19:03.19ID:LJMriuKO
私への諫言、罵詈雑言、なんでも言ってきなさい。

220相模の国の人2017/06/30(金) 05:33:34.26ID:LJMriuKO
>>216

人間性など、なかったんだと思うぞ。自分が中学の頃から、日教組の社会科教師とは戦った。
日本の大東亜戦争は聖戦であったと主張して、論破し、罵詈雑言を浴びせたし。根津って先生だったな。
想像つくでしょう? もし根津に会ったら、あの時の続きをしたいなって思ってる。

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 05:34:55.85ID:8R6ccXyZ
筆を折れなんて一言も言ってないよ。
自重して謙虚になってみるのも楽しいかもよ、って言ってる。
あなたは学び終えたひとなの?
色々な人が達の考え方に興味ないの?
人間を知りたくないの?
バーチャルとはいえ、人間関係を壊してまで手に入れたいものは「論破」なの?
好きかどうか分からないけど、あなたを見ているとゴーリキーの小説に出てくる「ラルラ」を思い出します。
わたしは貴方よりも上であるとか、そんなことは少しも思っていません。

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 05:41:54.79ID:8R6ccXyZ
あ、待ってるといけないから。
寝ます。
おやすみなさい。

223相模の国の人2017/06/30(金) 05:42:26.37ID:LJMriuKO
>>221

それを言うなら、ドストエフスキーの「罪と罰」でしょう? ラスコーリニコフ。
未だ、ソーニャ現れず。といったところでしょうか。

半分正しい。論破するというよりも、お互いの主張をぶつけて、殴り合いをしたいね。

224相模の国の人2017/06/30(金) 05:43:26.99ID:LJMriuKO
特にID:mbKsHV8Zとは相手が音を上げるまで、殴り倒したい。

225相模の国の人2017/06/30(金) 05:49:37.02ID:LJMriuKO
おい!  ID:mbKsHV8Z

時間があれば、掛かってこいや! お前のようなテンプラ保守を見ていると、腹が立つんだよ!
どうせ、チャンネル桜見て、喜んでいるような奴なんだろう?

226相模の国の人2017/06/30(金) 06:58:37.13ID:LJMriuKO
アメリカの戦争目的、それは真珠湾攻撃の翌日に行われたルーズベルトの演説によれば、
1アメリカ領土の保全、2極東からの軍事的脅威の恒久的排除

1943年8月1日のビルマ国の承認に端を発し、フィリピン、自由インド仮政府、ラオス、
カンボジア、ベトナムと続く。

もし仮に、帝国政府声明文が作文であるなら、方便であるなら独立など承認しなくてもいいだろう?
そこにID:mbKsHV8Z 貴殿の論理破綻が見て取れる。

2極東からの軍事的脅威の恒久的排除

終戦により、日本軍の軍事的脅威は排除できたかもしれない。
しかし、支那大陸は共産化し、朝鮮半島38度線以北も同様の事態になった。
挙句の果てには、蒋介石は台湾に逃亡、ベトナム戦争へとその負の連鎖が続いていく。
これでも、アメリカが戦勝国であると胸を張って言えるか?

経済的な観点から、ブレドンウッズ体制で金の価格が1オンス25ドルだった。今では、1200〜300ドルを推移している。
ベトナム戦争の戦費増大でドルが堪え切れなくなって、金本位制を捨てた。
経済的にもアメリカは敗戦したのである。

227相模の国の人2017/06/30(金) 06:59:15.99ID:LJMriuKO
↑は 安濃豊博士「大アジア解放戦争」を参照にしました。

228相模の国の人2017/06/30(金) 07:02:21.43ID:LJMriuKO
大東亜政略指導大綱で、亜細亜各地の併合を目論んでいると書いてあるだろう?
だから、亜細亜解放戦争は方便に過ぎないと思っているんだろう? ID:mbKsHV8Z
それでいいかい? イエスかノーかで答えてくれ。

そしたら、オレの見解を述べるから。

229相模の国の人2017/06/30(金) 07:12:43.38ID:LJMriuKO
これは不毛な議論ではない、ID:mbKsHV8Z というテンプラ保守のゴキブリを叩きのめす、いい機会だ。

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 07:24:37.85ID:RLOFe3Q2
向こうで評価依頼以外の発言禁止な。ほんと邪魔だから。

231相模の国の人2017/06/30(金) 07:28:41.46ID:LJMriuKO
>>230

君にそのような権限があるのか? 凄いね、特高もびっくりだよ!w
日本には思想、信条の自由があるんだぞ。

232相模の国の人2017/06/30(金) 07:31:46.62ID:LJMriuKO
おい>>230

ID:mbKsHV8Zの代わりに答えられるなら、助けてやってもいいぞ。

233名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 09:13:23.96ID:/T8mG96m
本物の異常者ですね。
人の気持ちが分からないのではなく、分かろうとしない
自己愛の強さが、持論に合わないものを受け入れる事を屈服と捉え
相手の意図を曲解する事で必死に自尊心を保とうとしている。
状況が不利で、どうしてもそれが出来なくなると簡単に勝てると思い込んだ相手を罵ったり
記憶の中で勝ったと思い込んでいる過去を思い出す事で心の平衡を保とうと更に必死な様は
哀れよりも無様で滑稽

筆を折れという意図があると、思い込むなら思い込めば良い。
それで、筆を折ろうが何をしょうが自由だ。
ワイスレに一切書き込むなと思われてると、思い込むのも自由だ

大多数はお前の存在を疎ましく思ってるよ。
直接指摘する少数以外の人は優しいから我慢してるよ。
更に多くの人は、あなたと関わりたくないと思ってるよ。
博識なあなたに勝てないからではなく、異常者に触れたくないだけ。
これは向こうやこのスレだけではなく、web・実生活、あなたが人と接する時、全てにいえる事だ。
人の思いを曲解してまで自分の殻に閉じ籠るなら一切人と関わるな。

次のレスを落ち着いて読んで欲しい。

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 09:13:57.55ID:/T8mG96m
あなたがワイスレでしても問題のない行為は、評価の依頼とそれに対する礼のみ
暫くは雑談も控えた方が良い。

スレで指摘されてるのは
短い文を頻繁に投稿するのはルールには反していないが不快
気に入らないと直ぐに罵倒するのも不快
連投するのも不快
あなたが議論と称する行為も不快
何度も何度も指摘されてますよね。
曲解せずにそのまま読みとれ
私個人としては○○が消えてなくなればスッキリ解決すると思っている。
でもね、問題の解決としてそれは良くないのも理解している。
我慢したくないと意地を張るなら山奥や無人島で人と関わらず一人で生きれば良い。
みんな大なり小なり我慢してるんだよ
あなたも、みんなと同じ方向性で我慢するのが最善じゃないかな?

235相模の国の人2017/06/30(金) 14:25:48.33ID:LJMriuKO
>>234

言いたいことは分かった。

>博識なあなたに勝てないからではなく、異常者に触れたくないだけ。

自分が恰も、知識があると? そう言いたいんだろう?
叩き潰しに来なよ。君は敗戦自虐史観かね?

236相模の国の人2017/06/30(金) 14:29:14.69ID:LJMriuKO
>ID:mbKsHV8Z は召し上げられたか。余程ショックな事があったのか。

237四番ファースト清原背番号32017/06/30(金) 14:40:42.33ID:rx6wCa2N
大東亜戦争で帝国陸海軍が必死で戦ったから、今でも中露は手が出せない、南北朝鮮も。(戦闘行為って言う意味)日本に生まれたことを誇りに思うよ。

東南アジア、アフリカの独立のきっかけが日本だったと言う事もね。

238相模の国の人2017/06/30(金) 14:44:22.84ID:LJMriuKO
>>237

その通りだ! それを裏付けるのが、安濃豊博士が発見、再評価した「帝国政府声明文」である!

239相模の国の人2017/06/30(金) 14:45:09.30ID:LJMriuKO
帝国政府声明文を否定する奴! 掛かって来いよ! オレが完膚なきまでに叩きのめしてやるから。

240相模の国の人2017/06/30(金) 14:46:10.64ID:LJMriuKO
>>234

ここは大東亜戦争のスレでもある!

>
>博識なあなたに勝てないからではなく、異常者に触れたくないだけ。

と言った以上、スタンスは示せよ!

241四番ファースト清原背番号32017/06/30(金) 14:53:00.89ID:rx6wCa2N
JKT48に仲川遥香ちゃんって人気メンバーがいる。不貞腐れず努力を重ねてインドネシアの人気アイドルになった。インドネシア独立の為に戦った日本人兵士と何故かダブる。
日本とインドネシアの友好の為にもこの子を政府で表彰してあげられないものか。

242相模の国の人2017/06/30(金) 14:55:21.44ID:LJMriuKO
>>241

そう言われれば、植民地からの独立。戦後は文化面での貢献。意見に賛成。

243相模の国の人2017/06/30(金) 16:03:22.60ID:LJMriuKO

244相模の国の人2017/06/30(金) 16:14:31.14ID:LJMriuKO
ID:mbKsHV8Z というテンプラ保守! 生きていたら、返事位しろよ! 忙しかったらゴメンな。

245相模の国の人2017/06/30(金) 16:17:47.77ID:LJMriuKO
安濃豊博士。平成27年8月10日 札幌護国神社にて 演題:世界最強信仰と昭和超帝

https://www.youtube.com/watch?v=n-IFCF3iV9w

246相模の国の人2017/06/30(金) 16:18:35.13ID:LJMriuKO
ID:mbKsHV8Z 20分から聞け! ↑

247相模の国の人2017/06/30(金) 17:11:10.19ID:LJMriuKO
ID:/T8mG96mは敗戦自虐史観だから、怖くて議論できないか?
議論できるだけの技量もないから、異常者という事でスルーするかい?
それでもいいぞ! 敗戦自虐史観というゴキブリが居たら、議論で駆除しないとな。

248相模の国の人2017/06/30(金) 17:15:13.16ID:LJMriuKO
十中八九、異常者を相手にすることは、相手の思うつぼ、だから無視するというスタンスを取るんだろうけどね。

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 18:45:36.31ID:j302o3Uv
いつ寝てるの?

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 18:51:29.60ID:j302o3Uv
だいたい右翼は何も分かってない。
片寄った知識を盲信して過激な思想に走るから始末に困る。
過去に拘って先に進めぬ愚か者だ。
平和の維持には何が必要か?
戦争はもう終わったのだ。
未来を考えろ!愚か者が!

251相模の国の人2017/06/30(金) 18:56:27.83ID:LJMriuKO
>>250

おい馬鹿! 何を寝ぼけた事言ってるんだ?
英霊の功績を否定して、恥ずかしいとは思わないのか?

戦争の概念って君にとっては何だ?

戦争という事を話題にしている以上、答えてくれたまえ。

252相模の国の人2017/06/30(金) 18:58:17.10ID:LJMriuKO
ちょっと出かける。

253四番ファースト清原背番号32017/06/30(金) 20:12:14.52ID:rx6wCa2N
>>250左翼が過去を否定するから、違うよって言っているだけだ。左翼の方が過激に見えるがね、僕は。因みに僕は右翼ではないよ、保守だ。

254相模の国の人2017/06/30(金) 21:56:03.74ID:LJMriuKO
今 帰った。 ゴキブリども逃げたか?w

255相模の国の人2017/06/30(金) 21:58:40.30ID:LJMriuKO
ID:/T8mG96m お前もヘタレ野郎か? 自分のスタンス位示せよ!

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 22:55:53.96ID:wRZpKU+3
黙れ!ゴキブリ!

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 23:01:41.69ID:NQkDPLXt
相模くんの理屈だと重慶で引きこもっていたチョンが圧倒的戦勝国となってしまわないかと憂慮する次第。

258名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 23:02:45.84ID:wRZpKU+3
戦争とは武力による外交だ。
じゃあ、こちらからも聞く。
貴様人を殺した事があるか?

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 23:14:08.54ID:HSV7ueB1
敵前逃亡だな。
どうだ?論破された気分は。
これに懲りて少しは大人しくなるんだな。
負け犬に用はないのでさらばだ。
もっと骨のある奴を倒しにいこう。
もうここには来ないからな!負け犬!

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/30(金) 23:16:33.12ID:NQkDPLXt
>>258
昔、俺のヘマのせいで取引先の社長が首括ったんだが、キルマーク1と数えていいかな。。。

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 00:45:01.65ID:Oho4ugxo
>>26
>極力、手短に言えば、
>
>戦争は自国の政治目的を敵国に強要する手段。
>
>大東亜戦争の政治目的=欧米列強の亜細亜植民地の解放

アメリカは日本を戦争に巻き込むことで対独戦に参加する事
日本の中国における特殊権益の否定
太平洋から日本の支配地域を無くす事
日本の軍事的影響力をアジア太平洋地域から駆逐する事
>
> それが達成され、欧米列強が植民地を失っている以上、大東亜戦争は日本の実質的勝利である。

アメリカの方がより多くの目標を高度に達成してるが
実質的勝利=精神的勝利
負けたと思わなければ負けじゃないですね。わかります。

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 00:48:20.96ID:Oho4ugxo
>>66
ペンギンは空を飛べない、ダチョウも空を飛べない
ペンギンもダチョウも鳥類である
よって、鳥類は空を飛べない。


こうですね?わかります。

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 00:50:10.92ID:Oho4ugxo
>>79
<丶`∀´>韓国は実質戦勝国ニダ
同じメンタリティですね。

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 00:58:42.74ID:Oho4ugxo
>>104
> >>103
>
> オレが主張しているのは大東亜戦争は日本の勝利であったという事。
>
> それは亜細亜解放という戦争目的を達成した故である。
>
> 欧米列強は亜細亜に於ける植民地を失った。
>
> 自国領土を失った戦勝国があろうか?
>
> 君如きの知識で大東亜戦争を語ろうなど十年早いわ!
>
> 失せろ!


日本は領土を失ってるが
アメリカは減ってないよね?逆に信託統治領を増やしたけど

相模の論理だと日本は戦勝国にならないのでは?

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 01:01:52.97ID:Oho4ugxo
>>108
アメリカが失ったとするフィリピンだけど
1944年に独立が決まってたけど?

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 01:06:43.94ID:Oho4ugxo
>>109
> 日本が戦勝国の理由。
>
> 帝国政府声明文にあるように、亜細亜解放という戦争目的を達成したから。
>
> 戦争の概念として、自国の政治目的を敵国に要求する強制的行為。
>
> 開戦時の保有領土、終戦時の保有領土を比較しても、失ったのは南洋の島々に過ぎない。

朝鮮、台湾は?
中国の特殊権益は?
満州国は?
北方領土は?
4割の領土を失う事が些細だとでも?
それを獲るため、守るために散った英霊が悲しむぞ?

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 01:08:59.19ID:Oho4ugxo
>>140
> >>138
>
> 論破してるじゃん。


論理破綻の略ですねわかります。

268相模の国の人2017/07/01(土) 03:07:17.70ID:JWR5hdce
随分、遅い時間に来たな。寝てたよボケ!

>>261

お前バカか?支那大陸、朝鮮半島の北緯38度線以北が共産化して、応援していた蒋介石が台湾に逃げたのが
アメリカが政治目的の達成をしただと?アホじゃないか?

>>264

日本の政治目的は帝国政府声明文にある如く、亜細亜の解放である。それを達成した以上、日本の勝利である。
満洲国は独立国だ。日本の領土じゃないじゃないか? 君、頭おかしいだろう?

勝てる見込みがあった戦争だったが、アメリカが非人道的兵器である原爆を使用した以上の戦いは、人類のためにならない
と判断して、昭和天皇は終戦を決断し、敗戦国という立場を受け入れたんだぞ。お前こそ、表層しか見ていないじゃないか?
これは終戦の詔勅を読めば書いてある。結果的に朝鮮、台湾、北方領土を失っただろうが、逆に核兵器の常用化を防いだという、
事実を鑑みれば、その決断の正しさを証明しているじゃないか。


上記でも書いたが、日本が戦前行っていた、共産化の拡大防止、これを戦後アメリカが担う事になるが、悉く失敗しているじゃん。

亜細亜解放が果たされたからこそ、戦後日本の経済発展があったんだぞ? 白人様が支配していた植民地が独立し、民族自決ができるようになり、
資源を自由に管理し、日本に輸出されるようになった。その資源を日本が輸入して、加工し製品を世界に輸出して、莫大な利益を得て経済大国になった。
これこそ、大東亜で散った英霊のお陰だと、何故わからない?

269相模の国の人2017/07/01(土) 03:09:48.45ID:JWR5hdce
258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/06/30(金) 23:02:45.84 ID:wRZpKU+3
戦争とは武力による外交だ。
じゃあ、こちらからも聞く。
貴様人を殺した事があるか?

なんで人を殺したことがあるか? なんて聞くのさ。
戦争の概念と何の関係があるの? 精神病院行った方がいいぞ。ゴキブリさん!

270相模の国の人2017/07/01(土) 03:25:56.31ID:JWR5hdce
戦後、アメリカは戦争に勝ったことあるのかよ?

戦闘では勝っても、戦争で負けてるだろう?

>アメリカの方がより多くの目標を高度に達成してるが
実質的勝利=精神的勝利
負けたと思わなければ負けじゃないですね。わかります。

君の考えだと、共産国の拡大が高度な政治目的の達成というらしい。
面白いね。ゴキブリ脳だから仕方ないか!

271相模の国の人2017/07/01(土) 03:27:41.05ID:JWR5hdce
ID:/T8mG96mは出てこないの? ここで一度はスタンスを示そうぜ!

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 07:09:24.89ID:wmfFOJFy
ゴキブリネトウヨ乙w

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 07:12:34.56ID:wmfFOJFy
拾ってきた知識を切り貼りしてドヤ顔。
ピップホップかよw
新ジャンル「ピップホップネトウヨ」
だなw

274名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 07:24:18.82ID:xUaYf/Ve
>>237
もし日本が西洋列強を脅威に感じず
ボケっとしてたら北海道あたりはソ連を経てロシア連邦に
他はイギリスかなんかになってたね
オランダあたりもも介在してきて権益を要求してきただろうな
でもオランダには日本政府に海軍の創設を助言してもらって、軍艦も売ってくれるとこまでは日本を心配してもらってたんだが
なんで敵対したんだろう

275とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/01(土) 08:16:47.93ID:32LMfj7A
作家の故林房雄氏の東亜100年戦争を日本は戦ったって言う歴史観に若い頃共鳴して、今も影響を受けている。結局日本は敵前工作が間に合わなくて負けたんだな。ただ負けても世界に与えた影響は大きいのに、無駄な戦争だの無謀だの言う人を見ると無性に腹が立つ。

276相模の国の人2017/07/01(土) 08:19:58.15ID:JWR5hdce
>>275

大東亜戦争は実質勝利。戦後のWGIPで負けて、その影響が未だに続いている。
先人が戦ったから、亜細亜の独立があり、日本の経済的発展があるんです。

277相模の国の人2017/07/01(土) 08:22:02.04ID:JWR5hdce
>>273

お前はどうなの?

278相模の国の人2017/07/01(土) 08:22:40.77ID:JWR5hdce
ID:mbKsHV8Z というテンプラ保守! 生きてるか?

279相模の国の人2017/07/01(土) 08:30:18.91ID:JWR5hdce
あと、ID:/T8mG96mお前もだ! 偉そうなこと言って、自分の歴史観もないのか?
歴史観のない人間と言われて、恥ずかしくないのか? サヨク史観か? おい!

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 08:43:02.35ID:AhuPc1EM
相模くんの反論が無いようなので南チョンが圧倒的戦勝国と言うことで
声闘の使い手の相模くんはやっぱりチョンのなりすまし右翼だったのかー

281相模の国の人2017/07/01(土) 08:46:57.74ID:JWR5hdce
>>280

何に対する反論をすればいいの?

282相模の国の人2017/07/01(土) 08:49:01.62ID:JWR5hdce
因みに委任統治領云々は武士の情けで、スルーしておいた。

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 09:19:02.20ID:AhuPc1EM
>>281
相模くんの理屈だと重慶で抗日運動していた集団の大韓民国はろくに戦いもしないまま戦略目的を達成しているわけだけど
相模くんはそれをもって大韓民国を戦勝国とする理屈に反論はないの?

284とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/01(土) 09:40:32.55ID:32LMfj7A
韓国も北朝鮮も棚ぼたでの独立だからね、運が良かった。中国は他の勢力を引き入れたり卑怯だけど、一応自力で戦った。
朝鮮って惨めだね。

285名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 09:45:57.28ID:xUaYf/Ve
どっちにしろ日本は中韓を重視して発展してもらおうと
努力したが、その見返りが現在wwwww
くさ生やすしかねえwwwwwwww

286相模の国の人2017/07/01(土) 10:31:23.43ID:JWR5hdce
猫の世話で遅れた。すまない。

>>284

それは国家ではないでしょう? ただの非正規軍に過ぎない。そんなのは自称国家だから一考にも値しない。

それって、女子プロが格闘技だって言っているようなもの。

287相模の国の人2017/07/01(土) 10:32:46.70ID:JWR5hdce
ID:mbKsHV8Z  ID:/T8mG96m 言われっぱなしでいいのか? このままだとサンドバック状態だぞ!

288名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 15:42:25.00ID:ZdFrjp1o
>>286
それを東南アジアに適用すると、一考にも値しないただの非正規軍を独立国にした日本はすごいと言う主張になると考えますが、
この認識に誤認あるいはこの主張への反論はあるでしょうか?

289相模の国の人2017/07/01(土) 20:49:49.54ID:JWR5hdce
>>288

F機関、南機関など、戦前から日本陸軍が工作活動をしていました。現地で軍事組織を
訓練して、独立に備えていた点では陸軍は抜かりがりませんでした。
その点でも安濃博士が言及しております。

https://www.youtube.com/watch?v=x6Wj9Uz9fmI&t=545s

290相模の国の人2017/07/01(土) 20:57:01.67ID:JWR5hdce
オレはテンプラ保守が大嫌いだ! 日本は敗戦したという、敗戦自虐史観を持った保守など存在しない!
そんな奴はゴキブリだ! ゴキブリ保守は駆除しないといかん!

291名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 20:58:46.28ID:0Ay54q9s
教科書読み直したら?

292相模の国の人2017/07/01(土) 21:05:33.57ID:JWR5hdce
>>291

教科書が嘘だろ! お前みたいな、敗戦自虐史観を持ったゴキブリがいるから、駆除が必要なんだよ!

293相模の国の人2017/07/01(土) 21:12:42.99ID:JWR5hdce
出てこいや! ゴキブリども! オレが駆除してやるからよ!

294相模の国の人2017/07/01(土) 21:20:00.18ID:JWR5hdce
ID:/T8mG96m 敵前逃亡か?w

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 21:22:51.68ID:0Ay54q9s
は?あんた馬鹿なの?
みんな何を読んで学んでいるの?
それは誰が作ったものか?
街宣右翼は迷惑なの!

296相模の国の人2017/07/01(土) 21:25:10.37ID:JWR5hdce
>>295

ゴキブリ並みの脳味噌がない癖に、オレに対してよく、馬鹿など言えたものだな。
日本は大東亜戦争の戦勝国だという主張している。それに対して、日本は敗戦国だという
お前のような、ゴキブリを駆除しているだけだよ。だったら、反論してみろ論理的にな。

297相模の国の人2017/07/01(土) 21:25:44.44ID:JWR5hdce
>>295

馬鹿が作った教科書だろ? 違うか?w

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 21:33:55.65ID:0Ay54q9s
日本は敗戦を迎えました。
その事実から目を背けるなら、
耐え難きをたえ、忍び難きをしのび、
この言葉はどう説明するの?
まず、ひとをゴキブリ呼ばわりするのをやめない!
右翼が!

299相模の国の人2017/07/01(土) 21:43:49.52ID:JWR5hdce
ゴキブリは止めてやるよ。じゃあ、蛆虫か!w

何故、敗戦国という立場を受け入れたか、これは終戦の詔勅を読めばわかる。

>は新あらたに残虐なる爆弾を使用して、頻しきりに無辜むこを殺傷さっしょうし、惨害さんがいの及ぶ所、真まことに測はかるべからざるに至る。

 而しかも尚なお交戦を継続せむか、終ついに我が民族の滅亡を招来しょうらいするのみならず、延ひいて人類の文明をも破却はきゃくすべし。

つまりは、核兵器を使える兵器にしてはいけないという先帝の御意思なんだよ。
これで、本土決戦で死ぬかも知れなかった、米兵何十万の命が救われたんだよ。

300相模の国の人2017/07/01(土) 21:56:04.85ID:JWR5hdce
大東亜戦争が亜細亜解放であると示した、相関係数。
もし、否定するなら、このグラフを数理的に否定してみてよ!
http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/4/e/4efdbe8e.jpg

301名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:07:18.46ID:Oho4ugxo
コピペバカ

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:07:44.84ID:Oho4ugxo
他人のふんどし

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:09:27.81ID:Oho4ugxo
振り仮名が恥ずかしいね

304相模の国の人2017/07/01(土) 22:10:20.08ID:JWR5hdce
論理的に反論できない、蛆虫が恥ずかしい立場だろう?

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:24:05.58ID:awAYSzPP
その資料が論理的である根拠は?
蛆虫もやめなさい!

306相模の国の人2017/07/01(土) 22:30:05.31ID:JWR5hdce
別に、矛盾はしていないはずだぞ。日本軍が駐留した期間と植民地の減少数の比例。

307相模の国の人2017/07/01(土) 22:30:59.78ID:JWR5hdce

308相模の国の人2017/07/01(土) 22:31:28.10ID:JWR5hdce
あとは独立国の増加数

309相模の国の人2017/07/01(土) 22:33:27.80ID:JWR5hdce
このグラフみて、分かるでしょう? 分からないとしたら、小学生からやり直した方がいいよ!

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:37:56.42ID:4TSdsaih
まず、ゴキブリや蛆虫扱いを謝罪しなさい!

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:38:48.51ID:0aX1+wAR
そのグラフを見てわかるのは非論理的な人間がそれっぽい図形に騙される実例・・・ですかね?

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:41:04.03ID:Oho4ugxo
>>308
日本の関わってないアフリカや中東も独立したけど
因果関係が不明瞭なものを、数字だけ合わせてもねぇ…

駐留期間と植民地減少の比例?
その数字になんの意味があるの?

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:42:45.30ID:Oho4ugxo
>>311
数字の羅列と統計の違いが…てやつだよね。

314相模の国の人2017/07/01(土) 22:52:58.51ID:JWR5hdce
http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/5/1/51c8a8d7.jpg

↑は日本語のグラフ。

>昭和18年から昭和20年にかけて独立国家数は直線、すなわち比例関係で伸びており、日本軍はアジア占領後、気負うことなく堅実に独立実現に邁進していたことが見て取れる。


相関係数を計算してみるとその値は0.931162となり、科学の世界では極めて高い相関を示している。散布図から回帰式を求めると


Y=0.1897X−2.2862


となる。


このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである.

このデータ解析により、アジア独立とは日本軍進攻なしでは実現しなかったと言う事実が科学的に明らかとなる。

上記は安濃博士の記事を引用す。

315相模の国の人2017/07/01(土) 22:53:43.27ID:JWR5hdce
敗戦自虐史観はゴキブリ、蛆虫だから、謝罪する必要なし。

316相模の国の人2017/07/01(土) 22:57:36.37ID:JWR5hdce
オレの立場からすれば、敗戦自虐史観は犯罪者と同じ!

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 22:58:58.05ID:2j7JaZ4r
幼稚な人ですね。スレにはじめの方の意味が分かりませんが、あなたが親しいひと達に見捨てられたことだけは伝わります。

318相模の国の人2017/07/01(土) 23:00:17.81ID:JWR5hdce
>>317

親しくしていたつもりはないよ。勝手にそう、思っていただけじゃない?

319相模の国の人2017/07/01(土) 23:01:06.67ID:JWR5hdce
ID:mbKsHV8Z  ID:/T8mG96m出てこい! この野郎! 

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:04:18.09ID:2j7JaZ4r
ワイさんて人もですか?

321相模の国の人2017/07/01(土) 23:04:56.55ID:JWR5hdce
>>320

ワイさんは別。それ以外の名無しの方々の事。

322相模の国の人2017/07/01(土) 23:07:14.15ID:JWR5hdce
ID:mbKsHV8Z  ID:/T8mG96mが、まさか、帝国政府声明文を批判したために、天に召されたなんて思いたくはないが……。

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:19:05.75ID:0aX1+wAR
>>314
自説に都合のよい部分だけを抽出したグラフにあまり科学的な意味はないんだよね

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:20:49.54ID:YMbcYH6/
じゃあ、ワイさんて人が日本は敗戦国であると言ったらあなたはその人も蛆虫扱いするのでしょうね。

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:26:06.41ID:Oho4ugxo
>>314
開戦前から日本が有していた植民地が1つも入っていない件。

326相模の国の人2017/07/01(土) 23:33:15.49ID:JWR5hdce
>>325

植民地? 朝鮮のこと?

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:34:19.68ID:YMbcYH6/
自分の意見と違う人は蛆虫。
説得させられる相手はまずこの屈辱を甘んじなければならない。
あなたは蛆虫を増やしたいのか、啓蒙したいのか?

328相模の国の人2017/07/01(土) 23:37:27.93ID:JWR5hdce
>>327

説得などしようとは思わない。駆除の対象だから。

329相模の国の人2017/07/01(土) 23:39:37.78ID:JWR5hdce
敗戦自虐史観、海軍善玉史観 駆除の対象。

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:42:33.20ID:0aX1+wAR
またまた、駆除などと言って説得する能力の欠如を取り繕う必要は有りませんよ。
それくらいみんなに見透かされてますからね。

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:43:01.47ID:Oho4ugxo
>>327
彼のは弁論じゃないから。
妄言だもの。
攻守を入れ替えて論破なんて考えられないんだろうな。
だから壊れたレコードと同じなんだよね。

某スレではbot扱いだもの。

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:44:34.51ID:Bbt91hWI
蛆虫と侮辱され、分かりたい気持ちも無くなって、印象だけが悪くなる。
だから街宣右翼と言った。
私がサヨクだったらこの「戦争」勝ったとほくそ笑んだでしょうね。
気を付けなさい!
衆愚を味方につける口実を与えますよ。
それこそ、英霊に申し訳ないことですよ。

333名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/01(土) 23:52:13.08ID:Bbt91hWI
現にあなたは私をサヨクと思いこんで誘導された。私が望むままの姿を晒した。
そしてワイさんて人のことはスルーかよ、都合の悪いことは言わないとなれば、
卑怯者となる。
話す相手がいるうちはいい。
そのうち壁と話すことになるよ。

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 01:47:09.08ID:8Exhefbv
大東亜戦争も持久戦略でやればあんなにたくさんの戦死者を出すこともなかっただろう。
海軍があんなに遠くまで出ていかなかったらって思う。言いたくないが山本五十六元帥の責任は問うべきだろう。

335相模の国の人2017/07/02(日) 01:49:45.05ID:535KWWP5
>>331

反論できない、蛆虫が何を言うんだね?w

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 02:48:21.71ID:QmGQtiG/
そうだ。相模様以外は皆蛆虫なのだ。
相模様のいうことに間違いはないのだ。
最早高みに昇られた相模様には声をかけることすら差し控えるべきなのだ。
同じ次元にいると思うことすらおこがましいのだ。
ウェーハハハハなのだ。

337相模の国の人2017/07/02(日) 02:53:01.13ID:535KWWP5
>>330

おやおや、理解力の欠如でしょう?

338相模の国の人2017/07/02(日) 02:54:08.01ID:535KWWP5
>>334

林千勝さんの本じゃないですが、インド洋作戦をやればよかった。

339相模の国の人2017/07/02(日) 02:58:05.05ID:535KWWP5
>>331

反論できるだけの材料がないから、そういう事しか言えないんだろう。哀れみすら覚えるよ。

340相模の国の人2017/07/02(日) 03:03:40.47ID:535KWWP5
>>332

貴方の立場は? 敗戦自虐史観ですか?

341とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/02(日) 03:31:25.51ID:8Exhefbv
>>338同感です。

342相模の国の人2017/07/02(日) 08:28:30.66ID:535KWWP5
日本が負けていると思っている事自体が、利敵行為なのだ。

故にそれを信じる者は蛆虫、ゴキブリだ。何が間違っているんだね!?

真人間になりたければ、戦勝解放史観に立たねばならない。

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 09:38:52.51ID:nsP2bh7T
>>337
そうですね、相模くんの理解力が欠如しているから説得も出来ないんです。
よく御自分の事が分かってらっしゃる。

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 10:43:13.65ID:VzZ+c1xJ
文芸書籍板
〜ワイが文章をちょっと詳しく評価する![75] [無断転載禁止]〜
が本スレ 相模は小説家希望 詳しく知りたい方はチェック

345相模の国の人2017/07/02(日) 10:59:25.75ID:535KWWP5
>>343

貴方のスタンスは? それを言わないと。

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 10:59:59.95ID:xleN47sh
>>344
そういうのは頂けない…
向こうが荒れたら迷惑でしょう?

347相模の国の人2017/07/02(日) 11:02:58.93ID:535KWWP5
>>343

であるなら、私が立っているスタンス(戦勝解放論)のどこが間違っているのか、指摘し反論しないと。
それができない以上、貴方が私の理解力不足と言っても、全然、説得力がないですよ。

ほら! 反論してごらんなさい。出来ないでしょう?

348相模の国の人2017/07/02(日) 11:04:33.14ID:535KWWP5
上記で挙げた 相関係数に対する、数理的な反論もない。都合のいい数字ばかりと言うが、
その数字は事実でしょう?違いますか?

349相模の国の人2017/07/02(日) 11:08:00.26ID:535KWWP5
罵詈雑言はここでって言っているんだから、書き込んじゃうよ。余計なことはしない方がいい。

350相模の国の人2017/07/02(日) 11:09:03.86ID:535KWWP5
ID:mbKsHV8Z  ID:/T8mG96mは出てこないね。敵前逃亡かな? 毎度だけど、生きていたら返事位してください。

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 11:35:47.65ID:QmGQtiG/
相模様以外は皆蛆虫だ!
孤高の高みにおられる相模様万歳!
相模様と議論するなどありえない!
我々下々は黙ってお言葉をいただいていればよいのだ!

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 11:49:02.60ID:xleN47sh
>>348
数字の整合性以前の問題。
DHMOと同じ
>水酸と呼ばれ、酸性雨の主成分である。
>温室効果を引き起こす。
>重篤なやけどの原因となりうる。
>地形の侵食を引き起こす。
>多くの材料の腐食を進行させ、さび付かせる。
>電気事故の原因となり、自動車のブレーキの効果を低下させる。
>末期がん患者の悪性腫瘍から検出される。
>その危険性に反して、DHMOは頻繁に用いられている。
>工業用の溶媒、冷媒として用いられる。
>原子力発電所で用いられる。
発泡スチロールの製造に用いられる。
>防火剤として用いられる。
各種の残酷な動物実験に用いられる。
>防虫剤の散布に用いられる。洗浄した後も産物はDHMOによる汚染状態のままである。
>各種のジャンクフードや、その他の食品に添加されている。

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 11:52:35.70ID:xleN47sh
パンは危険な食べ物!!
犯罪者の98%はパンを食べている。
パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。

354相模の国の人2017/07/02(日) 13:21:10.15ID:535KWWP5
>>352

いえいえ、そんなことは聞いていないのですよ。
相関係数の数字が、間違っているという反証です。

数字で示している以上、数字で反論しないと。

355相模の国の人2017/07/02(日) 13:34:57.44ID:535KWWP5
オレは本当の事を、本音で言える奴は大好きだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170702-00000010-jij-n_ame

356名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 13:39:14.46ID:4r8a1mHz
>>347
・戦争目的を植民地解放とすることの是非
植民地の解放と言う主張は植民地地域への侵略の婉曲表現に過ぎない。
これを正当化すると、例えば「沖縄の解放」の為に人民解放軍が侵略して来る場合に、その行為を否定出来ない。
相手が正当な行為を行っているとした上でその相手に自衛権を行使できるとすれば、その延長として相手の主権下にある認識の土地にも
自由に自衛権を行使できるともなりうるために現行憲法上筋が悪く、
であれば侵略への抵抗が出来ないという見解とせざるを得ないものと認識する。
・日本の植民地解放について
日本の解放した植民地は、日本の降伏で一度連合国に併合され直した認識である。
その後に諸国が独立し、その地域は日本の支配下に限らない以上、日本の関与は直接のものと言えず、それをもって目的を達成したとは言えない。

こんなもんでよろしいかな?

357相模の国の人2017/07/02(日) 13:45:35.36ID:535KWWP5
>>356

貴方のスタンスは理解しました。

故に、端的に言えば、帝国政府声明文は後付けであると、言いたい訳でしょうか?

358相模の国の人2017/07/02(日) 13:46:26.37ID:535KWWP5
ID:mbKsHV8Z  ID:/T8mG96m出てこい! この野郎! 向こうのスレッドに書き込むぞ!

359相模の国の人2017/07/02(日) 13:50:14.07ID:535KWWP5
>>356

当時のオランダ領インドシナ、フランス領のベトナムなどは支配層の白人に支配され、資源を搾取され
本国の経済が潤っていました。現地民族は奴隷のような生活を送っていたんですよ?
それを軍事的手段を使って、解放して悪かったのですか?

となると、日本軍が軍事的手段を行使しなくても、亜細亜の各地域は独立できたという事ですか?

360相模の国の人2017/07/02(日) 13:55:05.86ID:535KWWP5
書き忘れました。別に沖縄は植民地だったアジア各地域のように、奴隷的、非人間的な
生活を送っているんですか? 百歩譲って、そうだとすれば貴方の主張にも一理ありますが。

361名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 14:06:04.74ID:/ihiDwsp
>>334
戦争の全部または一部を指揮するという経験において
ベテランているのかね
山本五十六は優秀だったかどうかはわからない
でも担当した戦いの全責任を負った
それが出来ない人間に彼を批判する事は可能なの?

362相模の国の人2017/07/02(日) 14:10:58.32ID:535KWWP5
>>361

海軍は責任を取っていない。日本軍戦死者の六割は餓死者。これは海軍がシーレーンを確保できなかったからに尽きる。
山本五十六はトラックで冷暖房の利いた大和に籠って、美味いものを食って、実名でいいだろう。
愛人の河合千代子にラブレターばかり書いていたんだぞ! そんな奴の下で戦っていた部下がどう思っただろうね?

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 14:50:42.33ID:VEvj5fck
そこまで自身たっぷりに言い切るなら本名とurl載せなよ
トランプは逃げも隠れもしない こんなとこでしか言えないあんたとは違う

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 14:54:25.58ID:C3xkVnie
>>357
相手国の内政にケチを付けた上で侵略を宣言した話にならない戯言であって先でも後でも評価に値しない文章と言いたいわけです。

365相模の国の人2017/07/02(日) 14:56:51.94ID:535KWWP5
>>364

非人道的な行為があっても、座して見ていろと? 日本軍がいなくても独立できたといいたいの?
日本軍が居なかったら、独立できなかったよ。

366相模の国の人2017/07/02(日) 14:57:59.76ID:535KWWP5
>>364

侵略という、言葉の意味が分かって言っているの?

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 15:02:12.70ID:QmGQtiG/
相模様に逆らう蛆虫共め!
日本による植民地解放は善だ!
日本以外による解放は悪だ!
なぜなら日本はそう宣言したからだ!
他国が同じことを言っても嘘だから悪だ!
日本は善だから嘘はつかないのだ!

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 15:08:33.64ID:C3xkVnie
>>359
軍事的手段を取りたいならそれなりの手順を踏む必要があると思いますね。
それを怠った結果が満州国の顛末でしょう。

369相模の国の人2017/07/02(日) 15:10:34.55ID:535KWWP5
>>368

手順と言いますと?

370相模の国の人2017/07/02(日) 15:11:38.49ID:535KWWP5
>>367

君は黙ってていいよ。

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 15:26:51.13ID:C3xkVnie
>>366
知ってますよ、風林火山の「火の如く」という奴でしょうw
植民地解放は自分の領土になっていればこそ出来る事ですので、他国の領土になっている植民地を解放するのならその前に侵略が行われます。

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 15:32:28.27ID:C3xkVnie
>>369
満州国建国の経緯は詳しく御存知でしょうか?
それによって何から説明すれば良いのか変わるので

373相模の国の人2017/07/02(日) 15:33:29.76ID:535KWWP5
>>371

侵略というのはそこの土地の住民を植民地にしていた欧米列強がやったことなんだよ。
日本がやったのは、それを解放して、帝国政府声明文通りに、独立させたじゃないですか?
もしそれが、建て前なら、わざわざ、独立などさせなくてもいいでしょう?

374相模の国の人2017/07/02(日) 15:36:29.61ID:535KWWP5
>>372

元々、満州は満州族のものでしょう。チャイナの領土ではありません。

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 15:41:44.29ID:QmGQtiG/
>>370
蛆虫共は相模様のお考えが理解できないのです!
わざわざ相模様が説明なさることはありません!
ただ罵倒すればよいのです!蛆虫!蛆虫!

376相模の国の人2017/07/02(日) 15:52:54.26ID:535KWWP5
ちょっと出かけます。

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 16:20:41.53ID:xleN47sh
>>374
> >>372
>
> 元々、満州は満州族のものでしょう。チャイナの領土ではありません。

元々、朝鮮は朝鮮人のものでしょう。日本の領土ではありません。
元々、台湾は支那人のものでしょう。日本の領土ではありません。
元々、沖縄は琉球人のものでしょう。日本の領土ではありません。
元々、北海道はアイヌ人のものでしょう。日本の領土ではありません。
元々、関東や東北は蝦夷のものでしょう。日本の領土ではありません。
元々、九州南部は熊襲のものでしょう。日本の領土ではありません。

中共や半島の過激派の主張と同レベル。

378相模の国の人2017/07/02(日) 17:17:19.47ID:535KWWP5
>>377

おや、朝鮮は日本の植民地という認識で宜しいですか?

台湾は支那人のものですか?

379相模の国の人2017/07/02(日) 17:20:58.57ID:535KWWP5
>>363

名無しの癖に偉そうな事を抜かすな!

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 17:31:10.52ID:xleN47sh
大東亜政略指導大綱 1943年
第二 要領
六 其他ノ占領地域ニ対スル方策ヲ左ノ通定ム
但シ(ロ)(ニ)以外ハ当分発表セス
(イ)「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム
(ロ)前号各地域ニ於テハ原住民ノ民度ニ應シ努メテ政治ニ参與セシム
(ハ)ニューギニア等(イ)以外ノ地域ノ處理ニ関シテハ前二号ニ準シ追テ定ム
(ニ)前記各地ニ於テハ当分軍政ヲ継續ス

要するに、産油地帯を日本領にする決定なんだけど
情勢の変化で結果的に達成できなかったという事実を
都合が悪いからと無視するのは如何なものか

381相模の国の人2017/07/02(日) 17:39:23.22ID:535KWWP5
>>380

併合して何が悪いの? 帝国領土とするという意味と、植民地にするろいう意味の差が
分かって、私にその指導大綱を見せているのかな?

併合して何が悪いの? 植民地でいるより、余程、人間的な扱いを受けるんだよ?
台湾だって、日本統治時代は良かったと評価している事実は無視ですか?

382相模の国の人2017/07/02(日) 17:40:07.81ID:535KWWP5
>帝国領土とするという意味と、植民地にするろいう意味の差が

>帝国領土とするという意味と、植民地にするという意味の差が

に修正

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 17:42:24.88ID:xleN47sh
>>378
> >>377
>
>おや、朝鮮は日本の植民地という認識で宜しいですか?
>
>台湾は支那人のものですか?

あなたと同じ書き方をしたのにその問いかけをするなら

おや、満州は日本の植民地という認識で宜しいですか?

奄美群島は日本人のものですか?

384相模の国の人2017/07/02(日) 17:44:25.01ID:535KWWP5
>>383

いえ、満洲国は独立国ですよ。外交関係もありました。
愛新覚羅溥儀を皇帝とする国家でした。

植民地という定義が解かっていて、私に聞いているのですか?

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 18:30:12.76ID:xleN47sh
>>381
自国の債務をクウェートの持つ債権で相殺をはかろうとして侵攻した
フセインのクウェート併合は大正義!という事だね

クウェートの蓄えた資産を食い散らかすマネをしても併合だから安心

併合て言葉は凄いなぁ

てか、言葉遊びが過ぎるわ。
本気で併合なら問題がないと思ってるならどうかしてるよ。

386相模の国の人2017/07/02(日) 18:41:10.79ID:535KWWP5
>>385

併合は内国化する。植民地化とは違いますね。

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 18:46:04.19ID:QmGQtiG/
蛆虫め!
併合だと言えば併合なのだ!
植民地とは違うのだ!
言葉が違えば意味も変わるのだ!
実態は知らん!蛆虫!蛆虫!

388相模の国の人2017/07/02(日) 20:05:08.00ID:535KWWP5
もし、朝鮮が植民地であれば、どうして朝鮮の王族を皇室扱いしたんんだろうね?
植民地であれば、現地に小学校や各種学校まで作らんだろう?
ソウルには帝国大学まで作っているんだよ。朝鮮人を奴隷扱いしていたら、そんな扱いにするはずないでしょう?

389とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/02(日) 20:26:20.77ID:qmMF71Uc
>>361山本元帥は人間としては一流と思うが、やたら美化されているから、思う所を書いてみた。陸軍は必要以上に貶められているし、不満に思う所もあるので。

390相模の国の人2017/07/02(日) 21:07:26.35ID:535KWWP5
>>389

山本五十六に関しては、阿川弘之の著書の影響もあるんでしょうが、美化されている趣きもあるのでどうかなと思います。

陸軍は大東亜戦争に関して、勝算があるから戦ったんです。

良ければ、林千勝さんの講演動画をどうぞ!

https://www.youtube.com/watch?v=SV1GPXBeRK0&t=4650s

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 21:57:08.32ID:NmMTSKul
経緯を知っているか訊いたのに独立の御題目(石原莞爾プロデュースだけにw)を回答される徒労感w

日本軍の駐留期間と独立との間に関係が本当にあるなら長く日本軍が駐留していた満州国が何故現在独立していないのか、
独立していない理由があるなら、何故東南アジアにその理由が適用されなかったのか検討の必要がある理屈だと、
今の所の大東亜(植民地解放)戦争勝利説にはあると思いますね

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/02(日) 23:38:59.63ID:xleN47sh
>>391
何で日蓮主義者連中の戦前の行為は批判されないんだろね。
東京裁判なんて認める気はないが、仮に平和に対する罪が問われるなら彼らだと思う。
本当に腹立たしい。

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 00:25:43.92ID:Q9OxZGMu
負け惜しみもそこまで行くと惨めで可哀想ですね。負けてなかったらなぜ憲法まで変えられてしまったのですか?
日本はポツダム宣言を受け入れて昭和20年8月15日に降服しました。ポツダム宣言は連合国を代表した三ヶ国、つまりアメリカ、イギリス、中華民国の名前で出されました。
そして9月2日に相模湾上のアメリカ戦艦「ミズーリ号」で日本降服文書調印式が行われました。それには日本政府・軍代表と連合国代表団九ヶ国の高級軍人が参加
日本の降服文書に署名しました。差別はやめましょう

調印式参列の序列そして降伏文書調印の順番はアメリカ、中国、イギリス、ソ連(ロシア)、オーストラリア、カナダ、フランス、ニュージーランド、オランダ、、、中国が二番目です。日本の侵略でもっとも被害を受けた中国に花を持たせたのでしょうね。

そして1951年のサンフランシスコ平和条約で連合軍による日本占領が終わり、日本が主権を回復。その時に調印したのは日本と連合国48ヶ国。あの戦争では日本は48ヶ国(+ソ連、調印しなかった)を敵にしたのです。バカな事をしたものです。

ちなみに、ソ連(ロシア)は8月15日の終戦以後のみならず、9月2日以後も侵略を続け、北方領土を奪い取って今日に至っています。

なお、日中戦争では蒋介石主導の国民党軍が主敵でしたが、毛沢東が率いる共産軍(八路軍など)も日本軍と戦いました。有名な「百団大戦」では八路軍の攻撃で日本軍の前線部隊は大打撃を受け、かなりの前線縮小を余儀なくされました。

394とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/03(月) 00:26:36.43ID:IIKK1p9p
東アジアと東南アジアの違いは素直さがあるかないか、日本に対する思いの違いだと思う。
素直に学ぶ東南アジア、陥れて果実を盗みとる東亜。特アの連中は野蛮な奴らとしか思っていないし。ただしフィリピンは特アに近いかな、キリノ大統領の戦犯に対する仕打ちでわかる。

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 00:49:50.88ID:Q9OxZGMu
自分は母が韓国人で父は日本人とアメリカ人のハーフです 6歳までアメリカにいました
ですが自分は日本という国が大好きです。両親も日本のことが好きです。
どうか一部の過激な人の意見だけを取り入れないで、もっと大きな視野で世間を見てください
差別をしないでください。差別はされた人にしかわからないものです。
2chはもうしばらく見ませんし書き込みもしません 不愉快でしたらスルーしてください
しばらく2chは見ませんのでレスはいらないです

396とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/03(月) 01:22:43.65ID:IIKK1p9p
あえてレスする。

日本ほど差別のない国はないよ。韓国人で言えば矢沢永吉、西城秀樹、美空ひばり、五木ひろし、前田日明、水原希子、他にも色々いるよ。差別されているか?まずはご自身を振り返って考えてみる事をおすすめする。

397相模の国の人2017/07/03(月) 01:49:53.89ID:pwFzRSb3
>>393

日本が負けたのはWGIPに負けたのであって、大東亜戦争に負けたからではない。
降伏したのは日本陸海軍であって、日本政府ではありません。
終戦時と開戦時に保有していた、領土の面積は終戦時の方が、多いです。
ドイツとは全然違います。ドイツが保有していていたのは、中央軍集団がいたチェコとオーストリアの
一部です。

本土には数百万の兵力、二千万の国民義勇兵、数千の特攻機です。間違いなく、米軍の上陸第一波は破砕していたでしょう。

398ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2017/07/03(月) 04:44:24.77ID:SzCXKJjQ
ここまで長く引っ張る話ではない! 相模君は自身の言葉で結論を出した!
ちょうどいい幕引きに思える! 引用を用いてワイが客観的に判断するとしよう!

>>397
大東亜戦争で日本が負けたとする理由
>日本が負けたのはWGIPに負けたのであって〜
(相模君の目から見ても一部で負けを認めている!)
>降伏したのは日本陸海軍であって〜
(軍部が降伏すれば戦争は続けられない!
 結論として日本が負けたと捉えることに無理はない!)

大東亜戦争で日本が勝ったとする理由
>〜大東亜戦争に負けたからではない。
>〜日本政府ではありません。
(ポツダム宣言の無条件降伏を受け入れたが、
 それは日本政府ではないと云う主張!)
>終戦時と開戦時に保有していた、領土の面積は終戦時の方が、多いです。
(領土が増えたことを勝ちと見做す!
 一部の結果であって日本政府が想定した未来と判断するには至らない!)
>本土には数百万の兵力、二千万の国民義勇兵、数千の特攻機です。間違いなく、米軍の上陸第一波は破砕していたでしょう。
(この部分には相模君の願望が含まれているので論証とするには弱い!)

相模君の書き込んだ言葉を引用してわかる通り、
大東亜戦争では二通りの読み方ができる!
どちら側に立つのか! その違いだけで結論は出ずに主張は平行線を辿る!
自己の論の正当性を信じながら他方の意見にも耳を傾ける!
ワイの考える落とし所であり、誰からも異議は出ないように思う!

客観的な視点に立ったワイの考え!(`・ω・´)

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 06:35:11.20ID:GpNs59dP
主張がしたいだけ、議論なんかするつもりないんだから無駄じゃね?
馬の耳に念仏とはこのこと。

400とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/03(月) 07:13:19.31ID:bfYU3pBX
朝まで生テレビ見てもそうだけど、お互いの意見が違うからわかりあえる事は無い。
第三者が見てどちらが正しいか判断するものだと思う。僕は相模さんの意見に共感する所が多いが。

401相模の国の人2017/07/03(月) 07:49:15.36ID:pwFzRSb3
>>398

ワイさんは我が文学の師匠で畏れ多いのですが。

大東亜戦争は負けではない理由。

表面的には負けたのでしょう。これは終戦の詔勅にある如く、先帝が核兵器を使える兵器としてはいけない。
これ以上核兵器の犠牲者を増やしてはいけないという思し召しから、終戦を決断されました。

本土決戦は伊達や酔狂で勝利できると言っているのではなく、参謀本部が米軍のオリンピック、コロネット作戦を予期し
作戦準備をしていました。自衛隊の戦術教官をされていた家村氏も、米軍の上陸第一波は間違いなく粉砕された。これは当の米軍が認めていたと
言っておられました。

>終戦時と開戦時に保有していた、領土の面積は終戦時の方が、多いです。
(領土が増えたことを勝ちと見做す!
 一部の結果であって日本政府が想定した未来と判断するには至らない!)

上記に関しては、軍事的情勢がドイツと異なり、決して日本が圧倒されていたわけではないと示した文章であります。

そもそも、戦争の勝利とはどういうことかを定義したいと思います。

クラウゼヴィッツがDer Krieg ist eine blo&#223;e Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.

戦争は異なる手段を以て、継続する政治に過ぎない。

と述べている通り、異なる手段(軍事的手段)で継続している政治なのです。

となれば日本の政治的要求は帝国政府声明文にある通り、アジア諸地域の解放ですが、それは上記で示したグラフで見て分かる様に
達成して居ります。

一方の欧米列強は戦勝国と言いながら経済的基盤であった植民地を失っております。自国領土を失った戦勝国って世界史上あるのでありましょうか。

故に、表層の日本降伏という事実に囚われることなく、実質上どちらが戦勝国であるかを見るべきだと思います。

話が後になってしまいましたが、真珠湾攻撃の後に演説したルーズベルトが自国領土の回復、極東の恒久的安全を政治目的に掲げていますが
フィリピンは失い、極東は戦後、チャイナ、ベトナム、朝鮮半島北半分が共産国になった以上、アメリカの戦争目的が達成されたとは、到底思えないのですが、
如何でしょうか。

402相模の国の人2017/07/03(月) 07:53:33.04ID:pwFzRSb3
>Der Krieg ist eine blo&#223;e Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.

Der Krieg ist eine blosse Fortsetzung der Politik mit anderen Mitteln.

に訂正。

403相模の国の人2017/07/03(月) 07:58:15.28ID:pwFzRSb3
もっと簡単に戦争の戦勝判断を政治目的を達成したか、否かで判断すれば、達成したのは
客観的立場から見ても、日本ではないでしょうかという。話です。

故に私は、表面的には降伏しているので、実質的戦勝国という言葉を用いて、日本が戦勝国であると主張しております。
降伏

404相模の国の人2017/07/03(月) 07:59:40.32ID:pwFzRSb3
安濃博士のブログも参照に。
http://blog.livedoor.jp/giranbarekanjya/archives/51451124.html

405相模の国の人2017/07/03(月) 08:18:44.20ID:pwFzRSb3
朝生は言論格闘技ですからね。

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 08:29:43.67ID:IJtiuX8j
ほら無駄だった

407ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2017/07/03(月) 08:31:57.66ID:SzCXKJjQ
自論ありきの姿勢では話し合いの余地はない!
>>399-400の見方は違うが同じことを述べている!

相模君は自論を主張したいだけで議論に焦点を当てていない、と!

創作の師から云わせて貰えば「少し視野が狭いのでは?」と思う!
人格否定の言葉も散見される! 相手に合わせたと云うのであれば、
君も同等の立場になっていることを忘れてはいけない!

白熱した頭を少し冷やした方がよい!(`・ω・´) ワイからは以上である!

408相模の国の人2017/07/03(月) 08:42:17.44ID:pwFzRSb3
帰ったら、書き込みをします。

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 10:57:04.35ID:o5TL6+8e
>>397
>終戦時と開戦時に保有していた、領土の面積は終戦時の方が、多いです。

その主張で日本の敗戦を否定する事が論理的に成り立つなら

タカタの破綻時と創業時に保有していた、資産は破綻時の方が、多いです。
故に、タカタは破綻などしていませんという理屈も成立するぞ。

現実は、日本は飛び石作戦で海外領土が取り残され不良債権化してただけじゃないか………

必死すぎて無茶な言い訳が、ああ言えば上佑を思い出すわ。

410相模の国の人2017/07/03(月) 12:00:01.17ID:pwFzRSb3
>>409

貴方の主張が正しいとすれば、一気に米軍が本土上陸すれば良かったんじゃないか?
できないから、グアム、サイパン、硫黄島、沖縄とやってきたわけでしょう?

日本本土に近づけば近づくほど、米軍の損害も甚大になっていく。

海軍の不手際を差し引いても、ここまで戦ってる事実は否定できまい。

また戦力は距離の二乗に比例するので、強大な米軍といえども、容易に本土決戦で勝てるわけではない。

距離の二乗と米軍の戦力に関しても、考察が必要では?

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:07:50.80ID:IJtiuX8j
先にワイにレスしろよw
縁なき衆生は度し難し!

412とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/03(月) 12:10:20.52ID:bfYU3pBX
大東亜戦争で日本は世界に多大な貢献をしたのは間違いではないと思う。国際法上は負けたが精神的には勝利したと僕は思っている。
例えは悪いかも知れないが、対ホセメンドーサ戦を戦った矢吹丈のような。

413相模の国の人2017/07/03(月) 12:14:09.02ID:pwFzRSb3
>>407

さて、相関係数で、こちらが数字を出している以上、それを否定するならば数字で反証しなくては
受け入れられないという事であります。

その数字が論理的に合理性があるか否かが重要ではないでしょうか。

二つの数字を突き合わせて、どちらが正しいか否か、初めて議論が成立するのではないでしょうか。

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:20:50.47ID:IJtiuX8j
自分の都合のいいところしか拾わないからなー
なんでお前の言うところの自虐史観が日本の主流意見なの?お前以外全員間違ってるの?

415相模の国の人2017/07/03(月) 12:30:42.74ID:pwFzRSb3
>>414

いやいや、学校では自虐史観で教えているだろう?実際に。中学の時は社会科の教師に
特攻は戦果がなかった、無駄死にだったと、主張したのに対して、こちらは資料文献を提示して
猛烈に反論した。教師の人格まで否定しながらね。先人の行いを否定する行為は、餓鬼畜生にも劣る所業だと言ってね。
いい行いだったと今でも思っている。

とはいえ、陸海軍に誤った部分があったことは否定しない。餓死者の六割に当たる120万は海軍の無為無策の責任であった。
これは、今からでも責任追及すべきだし、海軍乙事件なども軍法会議を開いて、福留繁に銃殺刑の判決を出すべきだと思っている。
遺族がいるんだから、そういう行為は慎むべきと言うかもしれないが、暗号を奪われたせいで、戦死した遺族の気持ちも考えれば、
筋は通すべきだろう。

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:33:49.29ID:rF0OQSTV
相模はマッカーサーについてどう思う?
おまえって記憶と親友になれそうだな

417相模の国の人2017/07/03(月) 12:36:02.79ID:pwFzRSb3
>>416

マザコンマックのことかい?特に所感なし、といったところか。
学業成績は優秀だった。陸軍士官学校の教育改革に関しては見えるべき点はあったと思う。
ただ、1941年のフィリピン攻防戦で敵前逃亡したのはカッコ悪い。(大統領命令だったとはいえ)

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:45:22.69ID:IJtiuX8j
>>415
ではなんで学校では自虐史観を教えるの?

419とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/03(月) 12:56:14.17ID:bfYU3pBX
福留中将のような人が畳の上で死ねるなんて、なんとも悔しい。

420相模の国の人2017/07/03(月) 12:56:20.47ID:pwFzRSb3
>>418

日狂組の影響だろうね。

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:58:04.55ID:IJtiuX8j
>>420
なんで日教組はそんな影響を与えてるの?

422相模の国の人2017/07/03(月) 12:58:57.73ID:pwFzRSb3
>>419

その通り! 台湾沖航空戦では嘘の大戦果で国民、陸軍を騙し。
レイテ決戦を行ってしまい、沖縄からは第九師団が台湾に転用されと、海軍に振り回された結果が
沖縄の悲劇を生んだ事を考えれば、海軍の責任は改めて問わなければならない。

故に海軍善玉史観の普及に貢献した、阿川弘之の罪は大きい。(文学者としては大変尊敬している)

423名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 12:59:48.18ID:IJtiuX8j
>>420
教育内容は文部省の管轄だろうけど、そうじゃないの?

424相模の国の人2017/07/03(月) 13:01:01.04ID:pwFzRSb3
>>421

自分が実際に在学していた中学校では日狂組が幅を利かせていたし、共産主義思想に被れた
教員は実際に多かった。共産主義思想は日本悪玉論が根底にあるから、影響を与えないわけがない。
腐ったミカンと同じだよ。金八先生じゃないけど。

425相模の国の人2017/07/03(月) 13:03:18.99ID:pwFzRSb3
まあ詳しくはここを読んで貰えれば幸いです。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/14411445.html

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:05:59.31ID:IJtiuX8j
>>424
日本全国そうだったの?数字のデータあるの?

427相模の国の人2017/07/03(月) 13:06:42.09ID:pwFzRSb3
因みに、私が信奉している戦勝解放論は靖国神社の総意であることも、申し添えておきます。

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:08:39.28ID:IJtiuX8j
>>425
読んだけど日教組が偏向しているという話で、日教組が教育方針に影響を与えた根拠はないよね?

429相模の国の人2017/07/03(月) 13:08:59.14ID:pwFzRSb3
>>424

論より証拠、こんな採点基準もあるんですよ。

教科書会社は学校の校長、教員にお車代と称して、袖の下まで差し出して媚びを売っていました。
数年前に確か、テレビでも問題になったのですが、覚えていませんか?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:11:51.56ID:IJtiuX8j
>>429
この採点基準が国の方針に影響したの?

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:12:17.85ID:7Cv5eqg6
自虐史観なんて教わっていませんよ。ちなみに僕は右翼でも左翼でもありません。
いくらアメリカが原爆を使いたくてもポツダム宣言は連合国を代表してアメリカ、イギリス、中国が日本政府に正式に出した降伏要求です。世界中がそれを知っています。
それを日本が受諾して降伏…当然世界中に知れ渡ります。にも拘らずアメリカが降伏を受け入れないで原爆を投下する?そんな事があるわけがない。まあアメリカとしては超新兵器である原爆を実戦で使用出来なくなるので
苛ついたでしょうが当時の日本は100%軍部が掌握していました。国民も政府も軍部の言いなり。しかし勝ったと言う勇ましい大本営発表にも拘わらず、日本中が焼け野原。餓死者も出始めていた日本です。
軍と警察の厳しい取り締まりにも拘わらず、国民の間に不信感不満が出始めていました。もう一日も早く戦争をやめて欲しいと。そして終戦。
国民は心からホッとしました。
当時の状況を表す文献はいくらでもありますよ。だから戦前・戦中の大日本帝国とは180度も違うマッカーサーによる日の占領統治・民主化があんなにスムーズに行われたのです。
日本がポツダム宣言を受諾したのが昭和20年8月12日と言う回答がありますが大間違いです。8月14日の午後10時頃に連合国に対し中立国のスウェーデンとスイスを介して受諾=降伏を申し入れたのが最初で最後。それで戦争が終わりました。
降伏・武装解除に時間が掛かる、と言う回答もありますがこれも誤解。降伏。つまり戦闘停止は即時可能。だから8月15日に戦闘が終わった。地域によっては戦闘が続いたところもありますがそれは連絡が即時に行き渡らなかっただけで例外です。
そして武装解除はそのあとですね。
ということで、ポツダム宣言が最初に出た時に受け入れて降伏していれば原爆も落ちなかったし北方領土も失う事は無かったはずです。

432相模の国の人2017/07/03(月) 13:22:49.97ID:pwFzRSb3
>>431

>当時の状況を表す文献はいくらでもありますよ。だから戦前・戦中の大日本帝国とは180度も違うマッカーサーによる日の占領統治・民主化があんなにスムーズに行われたのです。

それは一億分のいくつですか?

厭戦気分が一部蔓延していたのは事実ですが、他国に比べれば極めて小さい。

>それを日本が受諾して降伏…当然世界中に知れ渡ります。にも拘らずアメリカが降伏を受け入れないで原爆を投下する?そんな事があるわけがない。まあアメリカとしては超新兵器である原爆を実戦で使用出来なくなるので

もし、軍力を誇示するなら一気に本土上陸すれば良かったじゃないですか?
ノルマンディ上陸みたいに。
逆に本土上陸が困難だから、原爆投下したのではないですか?
特攻機による損害は、かなり際どいところまで来たので、一時、機動部隊を退避させようと検討までなされています。

本土決戦を主張したのは、勝算があっての事でした。
自分も5年くらいまでは無謀だと思っていましたが、家村氏の見解を知り、必ずしも勝算のない戦いではないと知りました。
詳細は長くなるので、省きますが。

そして数年前に安濃博士の戦勝解放論に出会い、私の考え方は決定的になりました。

終戦、表面上の降伏を申し出たのは、核戦争の惨禍を防ぐ事、核兵器を使える兵器にしていけないという、先帝の
思し召しです。

433相模の国の人2017/07/03(月) 13:26:41.49ID:pwFzRSb3
>>430

地域によっても採択される教科書は違いますが、自虐的なものが採用される傾向にあるのですから、
影響がないとは、言えないでしょう?

https://ameblo.jp/zenkyoukyou/entry-11593055901.html

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:29:46.43ID:IJtiuX8j
>>433
総合すると、自虐史観が日本の主流意見なのは、日教組の影響がないとはいえない、くらい?
なんか答えになってないけど?

435相模の国の人2017/07/03(月) 13:36:06.42ID:pwFzRSb3
>>434

共産党史観に被れた、教師が多かったし、他の人の話、ネットの情報を総合すると、
日本が悪かったという自虐史観が多いのは確か。従軍慰安婦が奴隷のように扱われていたとか。
南京大虐殺が事実であったかのように教わったので。

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:39:36.29ID:IJtiuX8j
>>435
教わってないという人もいたし、自分も学校では教わってない。そのような教育が全国で行われていたという根拠は何?

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 13:51:29.48ID:Q9OxZGMu
>>436さん たぶんあなたが一番ワイさんの考えを受け止めています。
それこそ日本人としてあるべき姿です。前は相模さんも絶対はないって言ってた
んですけどね。何故? どうして? 根拠は? その姿勢が大切なんです。
僕は学校で習ったこと以外は何も言いれません。そしてその教科書はたぶん中立でした。
数の違いこそあれ、南京大虐殺はあったと思いますよ?

438相模の国の人2017/07/03(月) 14:02:47.71ID:pwFzRSb3
>>436

火のない所に、煙は立たない。実際に自分が受けていたんだから。

>>437

便衣兵の処刑と混同していない? 教科書が中立か否かは改めて検証する必要があるのでは?
ものの考え方に絶対はない。しかしファクトは一つである。

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:07:32.79ID:IJtiuX8j
>>438
個人の体験だけでは、日本を論じるには根拠薄弱じゃない?
それ以外の説得力のある根拠はないの?

440相模の国の人2017/07/03(月) 14:08:35.20ID:pwFzRSb3
>>439

いやいや、自分も受けていたし、他にも実例があるんだから、そういう教育が行われた証左になるでしょう?

441相模の国の人2017/07/03(月) 14:09:19.26ID:pwFzRSb3

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:10:42.03ID:IJtiuX8j
>>440
それが主流だったという根拠は?
個別の例示をいくらあげても、反対の個別の例示を同じ数だけあげれば証拠にはならないよ?

443名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:11:52.87ID:IJtiuX8j
>>441
これなど、偏向教師と周囲から認識されているんだから、主流ではありえないよね。偏向ということは、真ん中じゃない。

444相模の国の人2017/07/03(月) 14:14:42.85ID:pwFzRSb3
>>442

教科書を見れば分かるでしょう? 日本が悪かったという、史観で書かれているんですから。
漸く、近年になって、つくる会の教科書が出てきたという有様なのですから。
逆に日本の戦争が解放戦争だったという、教科書なんてないでしょう?

445相模の国の人2017/07/03(月) 14:16:37.15ID:pwFzRSb3
故に解放戦争史観でなければ、自虐史観という立場です。

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:16:53.97ID:IJtiuX8j
自虐史観が主流だというなら、それに基づいた教育が粛々と行われているはずだか、一部の教師が問題だ、という話しか出ていない。
ということは、大半はまともな教師で一部がおかしいということではないの?

447相模の国の人2017/07/03(月) 14:17:58.16ID:pwFzRSb3
>>446

日教組の話ですか?

448相模の国の人2017/07/03(月) 14:20:08.26ID:pwFzRSb3
教科書が自虐史観書かれて、それを受け入れる時点で、問題でしょう。
ありもしない、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行など、書かれている時点でアウト。

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:20:20.41ID:IJtiuX8j
>>445
そんなことは聞いていない。
なぜ、大方の国民は自虐史観かと聞いている。
そしてそれは日教組のせいということだが、根拠は自分の経験によると。
これでは論になっていないのでは?

450相模の国の人2017/07/03(月) 14:22:14.40ID:pwFzRSb3
>>449

自虐史観で染まった教科書を採択している時点で、国民に対して、そのような教育が行われていると判断することがオカシイですか?
それを支持しているのは日教組という話です。

451相模の国の人2017/07/03(月) 14:23:27.16ID:pwFzRSb3
>>450

国民に嘘の歴史を教えていいんですか?

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:23:58.63ID:IJtiuX8j
>>450
ではなぜそんな教科書が検定をパスするのかな?

453相模の国の人2017/07/03(月) 14:26:07.98ID:pwFzRSb3
>>452

採択する側の歴史観がオカシイからですよ。まともであれば、従軍慰安婦、強制連行が嘘だと分かるでしょう?

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:26:33.75ID:IJtiuX8j
>>450
根拠が薄弱な論であれば、命題がおかしいのだろう。即ち、国民が自虐史観に囚われているという命題が。

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:27:39.10ID:IJtiuX8j
>>453
採択と検定は違う。
検定は国の機関である文科省がするが、そこがおかしいと?

456相模の国の人2017/07/03(月) 14:30:39.98ID:pwFzRSb3
>>455

文科省もオカシイ、教育に携わる側がオカシイから自虐史観の教科書が使われるんでしょう?
逆に、聞きますが、日本が正義の戦争をしたという教科書を使っていますか?一部だけでしょう?
つくる会側が採択10パーセントを目指すと言っているので、90パーセントは自虐史観に基づいた教科書という事です。

457相模の国の人2017/07/03(月) 14:32:57.50ID:pwFzRSb3
もうすぐ出かけるかもしれないので、後でレス致しますので、宜しくお願いします。

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:40:55.03ID:IJtiuX8j
>>456
ではなぜ文科省はおかしくなっているのか?
自分の体験談以外での根拠は?

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:42:16.55ID:IJtiuX8j
>>456
後段はトートロジーなので答える必要を感じない。

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:45:53.28ID:Q9OxZGMu
いま仕事中でうろ覚えですが映画を作ってます。1938?年に東宝文化映画部が陸軍の指導で製作した。戦線記録映画『南京』
南京安全区国際委員会のマッカラムが日記にこう書いています。
「難民キャンプに新聞記者が数名やってきてケーキやリンゴを配り、わずかな硬貨を難民に手渡しその場面を映画撮影していた。
そうしている間にもかなりの数の日本兵が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10名ほどの女性を強姦したがそちらの写真は一枚も撮らなかった」
日本兵と中国人が仲良く遊ぶ映像などは創作です。虐殺・強姦しなかった兵もいた。それだけを取り上げて「大虐殺はなかった証拠」というのが
否定派の意見です。
ナチスに殺されなかったユダヤ人もいます。だからユダヤ人大虐殺はなかった? それはないでしょう。
このプロパガンダ映画を戦後に見た映画専門家の藤井仁子はこう言いました。
「この映画の最大の特色は様式的な混乱とも映る矛盾に満ちた不均質性にこそある。いくらこの映画を見続けても都市としての南京の映像は明瞭さを欠いており、都市の日常が徹底的に欠けている。
日本兵はただ次から次へと式典を行い、中国人は「安居の証」を求めて集まる場面を除いてその姿は極端に少なく、日本兵の居所を一歩離れれば映し出されるのは無人の廃墟ばかりだ。それはこの映画の
撮影班が見たものが到底撮ることのできないような現実だったからであり、この映画の持つ不均質な様式的混乱は現実を見ずに済ませるための悪戦苦闘のドキュメントなのだ」
南京攻略軍の総司令官だった松井石根大将が死刑になる直前、悟り切った心で教戒師。
「南京事件はお恥ずかしい限りです。私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。せっかく皇威を輝かしたのにあの兵の暴行によって一挙にしてそれを落としてしまった」
本当に無かったら総司令官がこんな事を言うわけがないのでは?
これ以外にも当時の大日本帝国陸軍の将軍たち実戦に参加した兵士たちの証言、報告があります。
日中戦争で軍司令官、師団長として戦った澄田中将の回想
「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても残念ながら略奪、放火、殺人、強姦などあらゆる悪行のし放題と言ってよい」
陸軍省人事局長・阿南少将のち大将、陸軍大臣。南京視察。
「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪たえず。婦人方面(注:強姦の事)殺人、不軍紀行為は国民的道義心の廃退戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」
第11軍司令官・岡村寧次中将、のち大将の回顧録
「派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くはこれを殺すの悪弊あり。南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民にたいする掠奪強姦多数ありしことは事実なるがごとし」
山田支隊山砲兵第19連隊第3大隊黒須忠信上等兵の陣中日記。
「2、3日前捕虜せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出して機関銃をもって射殺す。その後銃剣にて思う存分突き刺す。
うめく支那兵の声。年寄りも子供もいる。一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた」

昭和天皇の弟・三笠宮。陸軍士官学校出身の自伝
「1943年1月。私は支那派遣軍参謀に補せられ南京の総司令部に赴任しました。そして一年間在勤しましたがその間に私は日本軍の残虐行為を知らされました。ここではごくわずかしか例をあげられません、
それはまさに氷山の一角に過ぎないものとお考えください」
なお、”中国人被害者「夏淑琴」’については否定派が崇拝する東中野修道と言うどこかの学校で先生をやっていた人がいますが、この中国の老婦人が東中野先生の著作で
ウソを書かれたと名誉毀損で訴訟。結局最高裁判所まで行きましたが東中野先生の全面敗訴で先生と出版社はこの女性に賠償金を支払った。
東中野先生の主張に関し東京地裁の裁判長はこう言いました。
「被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない」
「被告が自らの主張を真実と信ずる相当の理由は無い」
火のないところに煙は立たないんですよね? 僕は日本が好きです。しかし好き嫌いと歴史は別です

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:46:07.87ID:aOplEQnR
>>437
数で逃げるな。
虐殺なんてない。そこにあったのは戦闘行為だけだよ。
自虐視のせいで、事実をねじ曲げてはいかんよ。
南京開放したのに何で虐殺なんかする?
便衣兵を民間人にしないでね。

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 14:55:44.55ID:Q9OxZGMu
三笠宮様は嘘をついているんですか?

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 15:29:55.31ID:aOplEQnR
>>462
政治的配慮はあったろうね。
じゃなければ、大事だった時代だから。
今でも皇室がそのようなこと言うと大事でしょ。

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 16:30:41.87ID:uWKC0MUY
『正論』03年6月
西村博之「2ちゃんねるが右の人が多いように見えるというのは、ように見えるだけで、
     右の人が多いかどうかというのは別だと思うんですよ。右に行ってる人って一生懸命連呼するんですよね」
大月隆寛「ああ、なるほど。右って一生懸命『右でーす』といいながらやるもんね。どうしてかな」
西村「右の人達って、最後の根拠の拠り所が感情だったりするじゃないですか」
大月「ああ、それはあるね。左翼は理屈なんだけど右翼って突き詰めると情緒、感情だからね。だから論破はされない」
西村「そうすると、感情だから伝えたいというすごいモチベーションが真ん中にあって……」
大月「汗かいて伝えようとするのね、頑張って。朝生に出てきた西尾幹二さんみたいなもんだ(笑)   やたら熱いのね、どういうわけか。折伏にかかる、説得にかかるからね」
西村「そう。左の人って、何か言われたらすごい熱心に反論するけど、言われなければ黙っている、
   みたいな感じがあるんですよ。右の人は何も言われなくてもガンガン宣伝したがるっていうか」
大月「左の方が頭良くて右はバカだっていう図式も根強くあるよね」
西村「論理と感情だとそうなっちゃいますよね」

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 17:24:47.67ID:rwi3PqAS
相模は短気でアホ
些細な事ですぐイラつく
ただの視野の狭い薄ら馬鹿なのに世の中で自分が一番偉い又は偉い人種、階層だと思っている。
自分は特別な存在だと思い込んでいる。
関わらん方がええで

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 18:22:51.33ID:o5TL6+8e
>>465
電波浴は紳士の嗜み(´・ω・`)

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 18:25:12.87ID:Wjit5Tyo
西村ひろゆき :「ひきこもりのネトウヨは国を憂いてるんだし議員なればいいじゃないすかww 」

猪瀬直樹 :「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い 」

城内実(衆議院議員) :「とんちんかんなネット右翼にはもはやつける薬はないかもしれない 」

宮台真司 :「2ちゃん的ウヨ豚」は、底辺が拡大する社会の中でありがちな、浅ましき底辺
 コミュニケーションがフラット化した社会で発生した、自己への尊厳を失った人」「“モンスタークレーマー”などと同様のラウドマイノリティー

北田暁大 (東大助教授) :「2ちゃんを見てはじめて韓国の人間はヒドイ奴らであることが分かった」と、 大マジメにいう学生を見たときはビックリしましたね。
 そういう学生が、たとえば「メディア批判」の大切さとか言う。2ちゃんねるを素で受けてる人がそんなこと言うなよって。

小林よしのり :「気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らってよっぽど暇で人に愛されてなくて、孤独で自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。卑屈なんだよ。」

468相模の国の人2017/07/03(月) 18:57:07.13ID:pwFzRSb3
>>458

左翼自虐史観の教科書が出ている以上、それを認めた文部省が左翼史観と言われても仕方がない。

469相模の国の人2017/07/03(月) 19:00:39.58ID:pwFzRSb3

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:12:06.99ID:o5TL6+8e
>>410
バカなの?

471相模の国の人2017/07/03(月) 19:14:43.33ID:pwFzRSb3
>>470

距離の二乗だよ。論理的に説明してるじゃん?分からない君が馬鹿なだけさ。

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:15:10.48ID:vCOSCTI+
馬鹿っていうか幼いんですよ。相模原を見ていて物事の基本中の基本を全く理解していなかったり、意図的に曲解しているとしか思えないって感じ

473相模の国の人2017/07/03(月) 19:15:55.45ID:pwFzRSb3
距離の二乗に反比例な ゴメン!

474相模の国の人2017/07/03(月) 19:16:48.59ID:pwFzRSb3
>>472

基本中の基本って何ですか? 具体的に? 大東亜戦争の事ですか?

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:34:05.57ID:NJwdUxFy
何でもかんでも ・マスゴミ ・在日・団塊・ゆとり・ に落とし込むサガミンの思想ってホントに偏向してるよね。www

少なくても啄木や藤村を屑呼ぶのやめなよ。十勝で畑作ってれば()

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:35:33.81ID:o5TL6+8e
>>472
ランチェスターすら覚らえれないみたいだから
曲解じゃなくて天然かもしれない。
飛び石作戦も理解してないし…

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:44:36.54ID:bXE3h3ud
馬鹿サガミンは自民の不祥事を報じたメディアに怒ってんだろ?マジでアホだと思うわ。
世界中で国会議員が失言などの不祥事を起こしたら報道しない国なんて北朝鮮とか独裁国家だけだろ右翼は独裁国家の指導者やサガミンみたいな
来ー蛾ーばっかりってこと。
右翼は人種差別しても開き直る糞どもだから 一生和菓子食って和楽器ひいてろ

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 19:52:23.15ID:bXE3h3ud
俺様だけが日本人で、ネットで真実www的なバカ相模はまさに「自己愛モンスター」だろう。
「自分のことを愛国者」と思い込み自分だけしか愛せないネトウヨの自己愛。 反日分子 差別 国会
このスレ拡散してこよっかな

479名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 20:09:07.34ID:bXE3h3ud
相模は自分の思想を否定したら「捏造」「偏向」と怒るが認識されることは極度に恐れ、“保守派”を称したり、
ウィキペディア(特に日本語版)の関連記述を必死に隠蔽しにかかる(必死になり過ぎて2人が既にブロックされた)
実名を公表したり、暴力沙汰を起こして公表されたりして実在が確認されたネットウヨは「無職」「いじめられ歴あり」「彼女いない」
「キモオタ」等ネットウヨに対して一般市民が持つ認識と完璧に一致するが
それは自動的に他のネットウヨの手によって「ネットウヨのイメージダウンを狙う反日の工作員」
「在日の仕業」ということにされる尻尾切り。 ちなみにヒトラー愛好者。韓国人は全員氏ねと言ってました。
過去ログ調べた! 一応通報するね〜

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 20:19:42.22ID:o5TL6+8e
また香ばしいのが……

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 20:55:17.97ID:syf6T3zJ
アンチテーゼ アウフヘーベン
ドイツ語詳しいんですね!さすがです!これから全会話ドイツ語でやりとりしましょう!
蛆虫な俺ですが大学ではドイツ語取っていたんで、ここからはドイツ語で返してくれます?
英語でもいいですよ。
蛆虫より

482相模の国の人2017/07/03(月) 20:55:38.10ID:pwFzRSb3
>>479

ヒトラーは尊敬しているけど、韓国人全員……は言ったことがない。

>>476

じゃあ、説明してご覧。

483相模の国の人2017/07/03(月) 20:57:49.80ID:pwFzRSb3
>>481

ロシア語でもいい? 片言で良ければ。

484相模の国の人2017/07/03(月) 21:03:17.90ID:pwFzRSb3
>>481

22年ぶりくらいだけど ロシア語、啄木に金を貸したお孫さんに教わったんでね。

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:05:36.59ID:vPs8Lte2
>>476-479
な?だから言っただろ?
こういう馬鹿が湧いてくるんだって。
言葉に気をつけないと。
蛆虫、ゴキブリ、そんな中傷はこいつらのエサになるだけなの。
急にワラワラ湧いてきて、駆除したい気持ちもわかる。でも、この手の奴らは一人ではものをよう言わんけど、仲間出来るとしつこいで。
ワイさんが来たのは拳の落としどころをさり気なく演出してくれたの!
この論争が戦争だとしたら、殲滅戦を目指したらいけない。それこそ、心の侵略といわれるよ。

486相模の国の人2017/07/03(月) 21:08:28.59ID:pwFzRSb3
>>481

キリル文字が打てないので、カタカナで。


トゥイ パニマーエシ パルースキー? ニエムノーシカ パニマーユ パルースキ、ク サジャレーニユ ニエ ハラショー ガバリュー!

487相模の国の人2017/07/03(月) 21:11:29.42ID:pwFzRSb3
一応、テキストでチュチェフの詩なども、原文で習った。ロシアを尺度で測れないってやつ。
何分、久しぶりだから、格変化なんかも間違ってるだろうし、それで良ければいいぞ!

488相模の国の人2017/07/03(月) 21:18:59.81ID:pwFzRSb3
aufheben wikiのロシア語で調べたらСнятие(スニャーチエ) 奪う、取り去るの名詞形(中性名詞)で表記するんだな。
因みにウダレーニエ(アクセントはя) 哲学用語もロシア語、調べると面白いな。

489相模の国の人2017/07/03(月) 21:22:14.22ID:pwFzRSb3
みんな第二外国語ってドイツ語かフランス語か? 

490相模の国の人2017/07/03(月) 21:26:39.84ID:pwFzRSb3
AntitheseがАнтитеза(アンチテーザ 女性名詞)になってる。
学生時代使ていた、コンサイス露和辞典引用。

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:27:59.35ID:o5TL6+8e
>>482
ボケだよな?
とりあえず、ツッコミ入れとく

ググれカス

492相模の国の人2017/07/03(月) 21:28:36.94ID:pwFzRSb3
会話のテキストはナウカが出していたハブローニナを使っていた。二十年以上前、ロシア語をやっていた人間が聞けば、分かる筈。
使わないから、殆ど忘れてしまったけど。

493相模の国の人2017/07/03(月) 21:31:38.66ID:pwFzRSb3
>>491

ヒトラーはまた別の機会にしてください。大東亜戦争オンリーでお願いします。

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:31:52.22ID:g8lphy6f
>>468
では、日本国は左翼史観を是としているということだね。国の教育を司る文科省がそう認めていると。
では最初に戻って国民が自虐史観に囚われているのは、日教組ではなく国がそう定めているから、でいいかな?

495相模の国の人2017/07/03(月) 21:33:47.70ID:pwFzRSb3
>>494

起源を遡れば、教科書に墨を塗った時代からそうだったと言える。

496相模の国の人2017/07/03(月) 21:38:58.12ID:pwFzRSb3
ワイスレッドの人間は左系が多いのかな!?

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:40:47.82ID:g8lphy6f
>>495
起源はどうでもいいが、国の方針として大東亜戦争は敗戦だと認識されていると言うことまでは共通理解しているということでいい?

498相模の国の人2017/07/03(月) 21:42:22.34ID:pwFzRSb3
>>497

そう、思い込んでいるのは間違いない。これはGHQによる、WGIPの影響によるものですが。

499相模の国の人2017/07/03(月) 21:42:56.01ID:pwFzRSb3
>>481

語学に堪能そうだな! ロシア語もできるんだろう?

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:45:01.04ID:o5TL6+8e
>>493
IDも見れないの?

戦力は距離の二乗に比例でも反比例でもない
まだ、ボケに気付いてないの?
まさか、本気じゃないよな?

>409
>現実は、日本は飛び石作戦で海外領土が取り残され不良債権化してただけじゃないか………

それに対して

>410
>貴方の主張が正しいとすれば、一気に米軍が本土上陸すれば良かったんじゃないか?
>できないから、グアム、サイパン、硫黄島、沖縄とやってきたわけでしょう?


『グアム、サイパン、硫黄島、沖縄とやってきたわけでしょう?』
それを飛び石作戦て言うんやで。

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:45:57.86ID:g8lphy6f
>>498
では国民が自虐史観に囚われているのは、WGIPのせいだ、でいい?

502相模の国の人2017/07/03(月) 21:48:53.98ID:pwFzRSb3
>>501

ええ。そう考えています。

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:50:09.08ID:g8lphy6f
>>502
では、なぜ日本国はWGIPを言われるがままに受け入れてしまったの?

504相模の国の人2017/07/03(月) 21:55:18.02ID:pwFzRSb3
>>503

そこですよ。面従腹背で従っていればよかったのに、GHQの洗脳工作にまんまと乗ってしまった。
まさか、マッカーサーも日本国憲法は、GHQが去ったら変えるだろうと思っていたんだろうけど、変えなかった。
あの世でびっくりしていますよ。マッカーサーも気づいたのでしょう、日本が満洲に居たから赤化を防いでいたのだと。
故に、警察予備隊を作ること命令したわけです。日本人は理由はどうであれ、負けは負けと認めてしまう、潔さがあるわけです。
それが逆に作用して、今日まで憲法改正が出来ないままになっているのだと思います。

505相模の国の人2017/07/03(月) 21:56:08.35ID:pwFzRSb3
>>500

ちょっと視点を変えていいかな。本土決戦をやっていたら、日本軍負けていたと思う?

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 21:57:55.16ID:g8lphy6f
>>504
そこに行き着いたね。日本人は負けを負けと認めたと。
つまり、それは敗戦ってことじゃないのかな?

507相模の国の人2017/07/03(月) 22:00:15.03ID:pwFzRSb3
>>506

それはちょっと違います。大東亜戦争は日本の戦争目的を達成したから勝利。

GHQによるWGIPとの戦いは敗戦。その影響が未だに続いている。という考えです。

大東亜戦争とWGIPを分けて考えるべきかと思うのですが。

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:04:53.68ID:g8lphy6f
>>507
どっちでもいいんだけど、日本は他国の支配下におかれて思想誘導までされるような羽目になったんだよね。それは軍事的敗北が招いたことではないの?

509相模の国の人2017/07/03(月) 22:11:10.16ID:pwFzRSb3
>>507

軍事的には全く敗北しておりません。軍事的敗北を意味するのであれば首都東京が奪取されるなり、
戦力が全く枯渇した状況を指すのですが、そういう状況では全くありませんでした。

原爆投下をした米軍の異常さに驚いた、先帝はこれ以上、原爆の惨禍を繰り返してはいけない。使える兵器にしてはいけないという
思いから終戦を決断し、敗戦国という汚名を被ることを決心されたのです。とはいえ、アジア諸地域が解放されている、状況を見れば、
日本の戦争目的を達成されている。故に実質戦勝国と主張している訳です。欧米列強は経済的基盤の植民地を失い、戦後欧州では「石炭鉄鋼共同体」を作るに至り、
それが現在のEUに繋がっている訳です。

仮に欧米が戦勝国であれば、経済的に繁栄していなければ、おかしくないですか?
だって、戦勝国ですよ? 経済的に困窮した戦勝国って滑稽ですよね?

510相模の国の人2017/07/03(月) 22:18:23.55ID:pwFzRSb3
いなげやで半額セールで買った、パンを食べる。

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:19:42.01ID:g8lphy6f
>>509
開戦の詔勅には
速かに禍根を芟除して、東亜永遠の平和を確立し、以って帝国の光栄を保全せんことを期す。
とあるけど、結局達成できてないよね?
禍根とは米英だけど殲滅できてない、東亜ではその後朝鮮戦争が勃発、帝国の光栄とかいう前に帝国自体が消滅。
どう解釈すれば目的を達成したことになる?

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:19:58.40ID:o5TL6+8e
>>505
それ、変えるのは視点じゃなくて話題だよね。
折角、訂正の機会をつくったのに…

513名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:30:30.45ID:Oi86gvKe
搾取されていた日本の臣民を開放するためにマッカーサーがやってきたのだから
日本の降伏も勝利のための一環なんだよ。きっと。

514相模の国の人2017/07/03(月) 22:34:16.84ID:pwFzRSb3
>>511
大日本帝国という名前は、消えたけど天皇陛下も政府も消えたわけではないでしょう?

アジア諸国の独立は達成されたでしょう? もし日本が開戦していなければ植民地だったままですよ?

逆に、ルーズベルトの演説(真珠湾攻撃の翌日)で極東の恒久的平和は実現されてないとも、言えないかい?
朝鮮戦争で。イギリスは殲滅したも同然でしょう? その後の没落を見れば一目瞭然。
アメリカもその後の戦争で、負け続け。

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:40:14.63ID:4CAty7Xu
>>514
今ある結果が正しかったのかどうかは誰にもわからないでしょう
結果的に日本は空前の発展をして
アジア一の強国になった
70年後しの大東亜共栄圏を実現しつつあります
後はならず者国家3国を組み伏せるだけです

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:44:15.53ID:GpNs59dP
>>514
それを一つ一つやると長いな。しかし開戦の詔勅に書いてあることが字句通り達成されてはいないということでいいかな?

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:44:21.41ID:Oi86gvKe
近頃の報道見る限り東南アジア諸国は中華帝国に屈服しつつあるようにも見えるがねえ

518相模の国の人2017/07/03(月) 22:47:25.41ID:pwFzRSb3
>>516

重要なのは安濃豊博士が発見した「帝国政府声明文」

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:48:41.41ID:GpNs59dP
>>518
陛下の詔勅より政府声明のほうが重い?なぜ?

520相模の国の人2017/07/03(月) 22:52:24.66ID:pwFzRSb3
>>519

両方重要なんだけど、戦争目的を明確に示しているのは「帝国政府声明文」
色々説明すると長くなるので、動画を見ていただければ幸いです。

https://www.youtube.com/watch?v=x6Wj9Uz9fmI

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 22:56:00.13ID:GpNs59dP
>>520
なぜ詔勅の最後の部分ではいけないのか?
元首と政府では元首声明のほうが通常、上位では?

522相模の国の人2017/07/03(月) 22:58:54.72ID:pwFzRSb3
>>521

両方重要だと言っているんだけど。ただ、明確に戦争目的を述べているのは、帝国政府声明文です。

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:00:00.61ID:o5TL6+8e
>>518
発見の意味が分からん。

524相模の国の人2017/07/03(月) 23:01:51.01ID:pwFzRSb3
>>523

詳しくは動画を見ていただければ、幸いです。

525相模の国の人2017/07/03(月) 23:02:24.54ID:pwFzRSb3
14分36秒あたりから

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:05:16.87ID:GpNs59dP
>>522
いずれにしても、米英は駆逐できなかったし、極東の恒久平和も実現できなかったし、帝国という形態も維持できなかった。
これで戦争目的を達成できたと言える?
戦争目的はアジア解放だけなの?

527相模の国の人2017/07/03(月) 23:06:46.42ID:pwFzRSb3
>>526

駆逐していますよ。今、米英の植民地ありますか?東南アジアに。

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:07:53.60ID:GpNs59dP
>>527
極東の恒久平和と帝国という形態は?

529相模の国の人2017/07/03(月) 23:08:08.24ID:pwFzRSb3
>>526

日本国が消えたわけでもないし、先帝も退位したわけではないでしょう?
どうして、戦後日本が経済発展したのですか? 敗戦国なのに?

530相模の国の人2017/07/03(月) 23:09:58.99ID:pwFzRSb3
>>528

帝国が好きですね。今は、大東亜共栄圏ではないですが、アセアンという形で実現している。
バンドン会議、第三世界の形成の礎を築いたんですよ。何故、日本が呼ばれたのでしょうか?

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:16:33.31ID:GpNs59dP
>>529
でも、それは戦争の初期目的の達成ではないよね?
>>530
ASEANはアメリカアジア支部みたいなもんだし、例としてはどうか?

532相模の国の人2017/07/03(月) 23:19:04.64ID:pwFzRSb3
>>531

目的は達成されている。目的ではないが、敗戦国というのであれば、どうぢて経済発展し、
世界第二の経済大国なったのよ?って話。

533名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:25:13.95ID:GpNs59dP
>>532
詔勅の文言が達成されていない以上、政府声明が達成されていようが目的達成とは言えないのでは?

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/03(月) 23:56:26.23ID:syf6T3zJ
Die Ungerechtigkeit in ihren vielen Formen wie Rassismus, Diskriminierung und Parteilichkeit ist dagegen oft von
Gier und Selbstsucht getrieben,
die der Liebe entgegengesetzt sind Im Jahrbuch 1947 wurden diese Ereignisse folgenderma&#223;en geschildert: &#8222;Als 1944 das
Nazi-Ungeheuer westw&#228;rts zur&#252;ckgedr&#228;ngt wurde, setzte in der Westukraine eine Mobilisation aller nur irgendwie wehrf&#228;higen M&#228;nner ein,
um den Krieg f&#252;r Russland zu einem
g&#252;nstigen Abschluss zu bringen.
Wie meinen Sie zu diesem Artikel?
Materielle Dinge &#252;berzubewerten steht, wie Forscher nachgewiesen haben, dem Gl&#252;ck und der Zufriedenheit eher im Weg.

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:07:47.81ID:dbS1eVlP
В своей норе и мышь себя львом чувствует.Век живи, век учись!
Бумага все терпит.
Вы говорите по-английски?

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:13:21.44ID:fGqZgQGl
>>532
学校で習わなかったの?

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:23:03.65ID:dbS1eVlP
Вы говорите по-русски?
Я говолю по−русски,но очень мало.
Как вы думаете? Откуда Вы узнали об этом факте?
Жду с нетерпением ответа.

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:35:19.03ID:1RYEll3B
>>504
ついでに問うて寝よう
「負けは負けと認めてしまう」の負けとは何か?
WGIPではない。WGIPは負けを負けと認めた後の話だからだ。
では、1945年の日本人は何を負けと認めたのだ?

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:49:03.89ID:BVWIdM7W
>>482
ヒトラーの糞野郎の、どの辺を尊敬しているのですか?
ホロコーストで1,100万人を虐殺したキチガイでしょ?

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:53:24.19ID:dbS1eVlP
How dare you!Yeah, that’ll be the day.
I am very disappointed with Sagami.
I feel that there must be some explanation for Potsdam Declaration
You’re a weirdo.

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:53:31.62ID:1RYEll3B
>>509
ついでにこれも。
終戦の詔勅では
戦局必スシモ好転セス 世界ノ大勢亦我ニ利アラス 加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ
頻ニ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル 而モ尚交戦ヲ継続セムカ
終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス 延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
とあるが、これは原子爆弾をこれ以上使わせてはいけないなどという話ではなく、
これ以上戦争を続けたら日本民族が滅亡しちゃうよというようにしか読めないのでは?

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 00:59:20.03ID:P0ndpDA/
>>539
ヒトラーってFDRと組んで蒋介石を煽ったくせに、軍事顧問と要塞を日本軍にフルボッコにされて日本に媚びてきたヘタレじゃなかったっけ?

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 01:03:04.76ID:dbS1eVlP
Xi&#462;ng shu&#333; ji&#249; shu&#333; , bi&#233; y&#243;uy&#249; .В своей норе и мышь себя львом чувствует.

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 01:11:10.27ID:dbS1eVlP
Давайте немного затронем Жестокие преступления часто совершаются против случайных людей и без определенных
мотивов.&#8226; Что поможет победить любые национальные и расовые предубеждения?
Например, они объявляют войны, сбрасывают бомбы на детей, губят землю и способствуют возникновению
голода.(~_~;)

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 01:28:19.20ID:e+byByo4
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~slav/05info/winrus/rusw7.html

546とものこと、好き?稲田ともちん2017/07/04(火) 01:34:51.34ID:m09HLzLt
アメリカって敵を間違える天才だね。日本を軍事的に屈服させなければ、ソ連との冷戦、朝鮮やベトナムそして今の中共や北朝鮮とも戦わなくて良かったのに。第二次大戦の本当の勝利者はソ連であるように思う。

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 01:43:54.08ID:5/XVBzRa
things you said to me. Nobody ever told me something like that before. I don't think I can get over what you said to me.
Right now I am very confused about my feelings, too. It's not only you who is hurt. I'm hurt, too.Don't be so racist!

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 02:29:04.94ID:5/XVBzRa
>>546
どこの国に住んでたのですか?
アメリカのRedditはご存知ですか?
自分はたまにハーフ?と聞かれますが日本では面と向かって直接差別をされたことはありません。
しかしだからこそネットでの裏の顔が怖いです。チョンは帰れだの在日は消えろとか聞くたびに悲しいです。
それがどれくらい人の心を傷つけるのかは差別を受けた人間にしかわからないです。痛みは個人で違うものです。
Redditは掲示板のシステムがしっかりしていてネガティブな書き込みが殆どありません。
さらに西海岸と東海岸では雰囲気が違います。広いので一概には言えないんです。
さらに加えますとアメリカの履歴書は性格や年齢を書きません。
写真も載せません。
自分は日本人でありアメリカ人であり韓国人です。
日本は綺麗ですし皆親切でアメリカより韓国より好きです。
しかしあえて言わせて貰えば、あなたがどんな旗を掲げるのもあなたのご自由ですが 相模さんの差別用語をずっと1年くらい我慢していました。
今度こそ本当に2chとは縁を切ります。返信は結構です。
どうかそのことをもう一度考えてみてください。

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 03:31:26.59ID:m09HLzLt
日本人と仲良く出来れば朝鮮人だろうが、米国人だろうが、差別はしない。日本人は支那、朝鮮人からさんざん嫌がらせを受けているからね、個人レベルでも国家レベルでも、それも昔からね、我慢の限界に来たんだよ。
最近差別がどうとか多いけど、世界的に見たら日本は差別のない国だと思う。

550相模の国の人2017/07/04(火) 04:37:32.78ID:4yFHqvLW
>>537

ク サザジャレーニユ ヤー トジェ ニェ ハラショー パニマーユ パルースキー イ パングリースキー

ア チョーム ファクト? ヤー ウジェー スターヴィチル  ピェーレト  ファクタム!

551相模の国の人2017/07/04(火) 04:43:06.82ID:4yFHqvLW
>>541

>加之敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ無辜ヲ殺傷シ惨害ノ及フ 所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民族 ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯ノ如 クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ 是レ朕カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ

なぜ人類の文明という文言が出てくるのかな? 日本の文明でも良かったでしょう?

552相模の国の人2017/07/04(火) 04:50:28.58ID:4yFHqvLW
>>538

帝国政府声明文で日本の戦争目的を掲げて、達成している。それに対して連合国側は
戦争の結果、海外植民地を失っている。戦勝国であれば、何故、海外植民地を失わなければならないの?
ミズーリ号の上で降伏文書に調印したから、負けだというのであれば、ベトナム戦争はアメリカの勝ちなのですか?

逆に問いたいのですが、戦勝国とは自国の植民地、領土を失う事を言うんですか?
言葉の上でただ、敗戦国なだけであって、実質上の戦勝国は日本でしょう?

最近になってケントギルバート氏、ヘンリーストークス氏まで日本戦勝解放論を言いだしているんですよ?
少なくても、君より学識や経験のある人たちだ。

553相模の国の人2017/07/04(火) 04:52:00.96ID:4yFHqvLW
>>539

このスレではヒトラーは扱わない。別の機会にしてくれ。

554相模の国の人2017/07/04(火) 04:55:40.43ID:4yFHqvLW
>>534

ドイツに関しては、また別の機会にしてください。まずは大東亜戦争に関してなので。

555相模の国の人2017/07/04(火) 05:02:06.93ID:4yFHqvLW
帝国政府声明 昭和16年12月8日午後0時20分発表
「而して、今次帝国が南方諸地域に対し、新たに行動を起こす(開戦)のやむを得ざるに至る、なんらその住民に対し敵意を有するものにあらず、
只米英の暴政を排除して(白人を追放し)、東亜を明朗本然の姿に復し
(植民地に成る前の東亜へ戻す、即ち独立国家に戻す)、相携えて共栄の楽を分かたんと祈念するに外ならず(大東亜共栄圏を確立、)。
帝国は之ら住民が我が真意を諒解し、帝国と共に、東亜の新天地に新たなる発足(八紘一宇の実現)を期すべきを信じて疑わざる物なり」

勝手放題、略奪をしていた白人を追い出して何が悪いの?

556相模の国の人2017/07/04(火) 05:07:38.02ID:4yFHqvLW
大東亜戦争は日本が勝った -英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」

この本は安濃豊博士の本のパクリだけど、結構売れている。アマゾンで1000位。

557相模の国の人2017/07/04(火) 05:36:50.03ID:4yFHqvLW

558名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 07:20:44.26ID:6GVaRPOw
やはり、戦勝解放論なんぞを公式見解にしたら、その理屈を曲解した理屈で外国が日本への侵略を正当化する未来しか想像出来ないわ。

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:07:44.70ID:1DRWi3cS
ロシア語かドイツ語でやれよ

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:08:57.75ID:1DRWi3cS
ロシア語で返すからロシア語で全部言え
オレのほうがうまいから

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:11:37.69ID:UyYKegU0
相模氏の見解はあくまで日本人が矜持として持つべきものと考える。我々の祖先は世界に誇れる事を大東亜戦争でしたのだと。
流石に今の政府見解には出来ないよ、相模氏もそこまで求めていないでしょう。

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:18:18.41ID:d52ejgLt
>>548
もっと勉強したら?
戦後直ぐの帰国途中者への日本人にたいして行った、レイプ、残虐行為。
密入国の末、乗っ取ろうとした進駐軍。
島根県の4000人を超える漁師の死傷。
それを人質にして勝ち取った在日。
日本人を殺して土地、戸籍を奪い取ったりと全部事実なんだよね。
現在でも乗っ取り計画5段階に来てるよね。
その行為を止めさせるのがあなたたちの宿命で、そこから逃げて、差別するなはないと思う。

563相模の国の人2017/07/04(火) 08:26:12.66ID:4yFHqvLW
私に賛同のromしている人もいるだろうから、どんどん書き込んでください。

564相模の国の人2017/07/04(火) 08:29:02.94ID:4yFHqvLW
>>560

予め、下手だと言っているので助かります。

カーク ドールガ ヴィ イズチャーリ ルースキー ィズィーク?

565相模の国の人2017/07/04(火) 08:31:49.20ID:4yFHqvLW
一般教養の西洋哲学史でアウフヘーベンとかって普通に習ったぞ。
それで、ドイツ語知っているんですね。って言われて驚いたぞ!w

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:43:47.04ID:ZcORWe4b
ゴキブリ共め!蛆虫共め!
相模様のありがたいお言葉を聞け!
>>44 >>58 >>100 >>104 >>120 >>176
>>191 >>239

567名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 08:47:11.32ID:GMDJfwb2
>>565
マジレスで、相模くんが大学に行ったのか疑われるような主張のレベルだからそう言われただけだと思う。
どの学部だとそんな低レベルな主張ができるのか不思議だもん。

568相模の国の人2017/07/04(火) 08:50:09.20ID:4yFHqvLW
>>567

戦争解放論のことかい?

569相模の国の人2017/07/04(火) 08:50:31.48ID:4yFHqvLW
戦勝解放論↑

570相模の国の人2017/07/04(火) 08:53:03.22ID:4yFHqvLW
>>567

私が主張している、戦勝解放論は安濃博士の構築した、歴史観であり、それはヘンリーストークス氏、
ケントギルバート氏なども共有している考え方である。であるならば両氏も低レベルだといいたいのかな?

571相模の国の人2017/07/04(火) 08:54:33.67ID:4yFHqvLW
時間があれば、随時、書き込む。時間が不安定なので了承されたし。

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 09:02:14.13ID:GMDJfwb2
靖国なんて久坂とか言う「御所を襲撃しようとしたテロリスト」を祀ってるところだから、
徳川系の宮司にとっちゃ莫迦が来る場所と思っていてもおかしく無いと個人的には思ってる。
そんな靖国神社を、特に長州人を恨んで当て付けで喧嘩を売るくせにありがたがるような奴は馬鹿だと確信しているよ。

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:04:00.09ID:twqfjCwu
>>562
まーたデマか

574名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:11:18.74ID:pyJCIYvf
テスト

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:16:17.58ID:pyJCIYvf
ちょっとアンチ相模陣営が幼稚になってきたな。相模に軽くいなされてる。
「アウフヘーベン」からドイツ語へのくだりは無理矢理感が否めない。
相模陣営が冷静になってきたから余計に「ヤカラ」的因縁付けに堕してきた印象がある。
ロシア語知ってて偉いね、ロシア語スレ行けば?って感じだし。

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:21:08.45ID:pyJCIYvf
だいたい、学歴や知識レベルで批判ってのが頂けない。「ネットで検索」の時代、問われるのは、インプットではなく、アウトプットだと思う。
何て書くと、「おまえ、英語に堪能なようだな。よし、英語で話してやるから英語で返せ」とか言われるのかなぁ。
いやだなぁ。

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:29:07.76ID:pyJCIYvf
>>566
もう、蛆虫もゴキブリもいいじゃん。
あんたが言ってるみたいになってるよ。
執着し過ぎ。相模は態度改めていると感じないなあら、あんたの感性も知れたものだよ。
相模も「蛆虫」「ゴキブリ」は稚拙であった、すまん。と言った方が、どんだけあなたの論の為になることか。
所詮、ネット空間での謝罪。
それで溜飲を下げられないやつは、それだけの人間だし。

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 10:33:17.76ID:pyJCIYvf
>>561
561氏の態度が一番立派だな。

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:19:56.69ID:P4UB5OWN
>>575
じゃあ訊くけどさ、相模くんって主張はするけど相手の主張を聴く気が無いじゃん。
そんなのがアウフヘーベンとかお笑い種と思うんだけど?

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:29:59.85ID:UyYKegU0
>>572日本人は水に流す、死ねば仏ってのがあるからね。僕だって嫌いな人はいる、靖国に奉られている人の中にも。そういう人達もいるから今があると思っている。

581相模の国の人2017/07/04(火) 12:34:58.41ID:4yFHqvLW
>>579

飯食いながら、すまん。相手の主張に一定の合理性があれば、聞きますが、ないじゃないですか?
安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。

582相模の国の人2017/07/04(火) 12:36:50.07ID:4yFHqvLW
>飯食いながら、すまん。相手の主張に一定の合理性があれば、聞きます。 しかし、数字で反論がないじゃないですか?
安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。

に訂正。スマホは使いづらい。

583相模の国の人2017/07/04(火) 12:41:52.11ID:4yFHqvLW
ついでに、朴鐵柱先生の日本が戦勝国だった論も素晴らしい!

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:47:39.77ID:P4UB5OWN
>>580
うちの祖父は徴兵検査に合格しなかった非国民だからよくわからないのですが、
今調べてみたら、東京の目黒にあった護国神社が割と最近(10年以上前だけど)廃されてるらしいですね。
戦没者追悼が大事だと言っている人はなんでそんな羽目になったのか御存知でしょうか?
靖国ほど政治的な思惑は強く無い分、純粋な追悼が出来そうに思うのですが。
目黒の護国神社のほうが非常にローカルな神社だったのですかね?

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:48:11.87ID:d52ejgLt
>>573
資料が読めないんだな。
そんなことだから、戦勝国でもないのに戦勝国面出来たんだよね。

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 12:49:51.39ID:P4UB5OWN
>>582
満州国への日本軍の駐留期間と、植民地の独立数の関係についてコメントをお願いします。

587相模の国の人2017/07/04(火) 12:53:44.50ID:4yFHqvLW
>>586

満洲国は独立国です。違うのですか?あの相関係数は日本が開戦と同時に、南方諸地域に駐留した期間と
独立の数を表わしたものです。

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 13:26:37.91ID:UyYKegU0
もし、今でも満州国が存続していれば、支那に良い影響を与える事が出来ただろう。
中共も殲滅出来て、東亜は平和だったと思っているがいかがでしょう。

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 13:44:43.10ID:tEC4Vfju
>>587
それはたまたま都合のいい数字をくっつけただけですよ。2605年8月か9月辺りで植民地の独立国数は激減していますよね?
また、枢軸諸国がそれらの国の独立を承認していたかの資料がないため不明ですが、日本が宣言しても他の国が承認していなければ、
国際的には独立国と言う扱いにはならないので、、、。

独立を認めるにしろ、何故満州国は日本軍が長く駐留していたにも関わらず、現在は独立国で無いのかは不明であるため、説明をお願いします。

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 13:58:01.27ID:UyYKegU0
>>584支える人達もお亡くなりになり、廃されていくのも時代の流れなのでしょうか。正しい歴史教育と昔のようなお大尽様がいれば存続できたと思います。あと目黒のような都内より、地方の方が地域の結び付きが強く、残っていく可能性は高いと思います。

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 14:20:25.19ID:K9FBiEoE
>>582
だからさ、数字の問題じゃないって

> 安濃博士が作った、相関係数に関しても数理的反証はないし。そんなものは一考にも値しないというような感情論で
> 言われてもね。私が戦勝解放論に基づいて、書き込みに対して、一定の共感があるのは論に筋が通っているからだと思うぞ。


>314
> このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである.
>
> このデータ解析により、アジア独立とは日本軍進攻なしでは実現しなかったと言う事実が科学的に明らかとなる。

他にも似た様なレスを繰り返してるが、あなたの論法だと

鳥類は空を飛ぶことが出来ない生き物だ。
根拠は仏文学の博士が主張しているブログだ。
実際に、ダチョウもペンギンも鶏も空を飛べないのは周知の事実であり
ダチョウ・ペンギン・鶏が鳥類なのは生物学的に明らかだ。
鳥類が空を飛べると主張する輩は、ダチョウ・ペンギン・鶏が生物学的鳥類でない事を反証しろ!

このレベルですよ。
根拠と主張の関係がずれてる。

それと、安濃て人は農学博士だろ…
専門外の主張に敢えて博士号をつけるのは印象付けの為ですか?

592相模の国の人2017/07/04(火) 14:34:26.86ID:4yFHqvLW
>>591

いやいや、数字の問題でしょう? 日本軍が南方諸地域に進軍し、植民地を解放し、駐留した期間。
それと独立国の増加は因果関係があると証明した。それに対して、異議があるなら、違うという根拠と数字を出さねば反論にはならないでしょう?
違いますか? romしている人も貴方のワガママを笑っていますよ。

http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/7/a/7a19b0ab.jpg

593相模の国の人2017/07/04(火) 14:35:23.32ID:4yFHqvLW
>>589

独立国でドイツ、バチカンなどが承認していますよ。

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 14:54:39.26ID:OqWPZuzp
>>592
相関関係は因果関係の証明にはならない。
これは大学で習う基本中の基本だと思うのですが、
これを教えないのはどこの大学の何学部でしょうか?
失礼ながら、よっぽどの底辺大学か、あるいは相模さんが大学に通っていないとしか思えません。

595相模の国の人2017/07/04(火) 15:04:31.44ID:4yFHqvLW
>>594

では、訂正いたします。しかし、大学が云々と仰せの貴方はどこの大学ですか?
日東駒専レベルではないですよね?

冗談はさておき、日本軍の駐留期間と独立国の増加、植民地の減少を示している図を
否定したければ、それには数字で反論しないと。

寿司屋に行って、寿司を注文したら蕎麦が出て来たって話ですよ。

貴方が数字で反論しますか? 二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するにも意義のある事だと思いますよ。

596相模の国の人2017/07/04(火) 15:06:18.11ID:4yFHqvLW
>>594

貴方の第二外国語は何ですか? 差し支えなければ教えて頂ければ幸いです。
ロシア語やドイツ語だから、それで話そうって話ではありません。

597相模の国の人2017/07/04(火) 15:07:00.61ID:4yFHqvLW
>
貴方が数字で反論しますか? 二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するにも意義のある事だと思いますよ。

>
貴方が数字で反論しますか? 二つを突き合わせて、どちらが説得力があるか比較するのも意義のある事だと思いますよ。

に訂正。

598相模の国の人2017/07/04(火) 15:11:32.32ID:4yFHqvLW
本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。
昭和18年から昭和20年にかけて独立国家数は直線、すなわち比例関係で伸びており、日本軍が亜細亜諸地域の独立のきっかけになっている。
相関係数を計算してみるとその値は0.931162となり、科学の世界では極めて高い相関を示している。散布図から回帰式を求めると
Y=0.1897X−2.2862
となる。
このグラフで見る限り、日本軍の駐留期間と独立国家数には強い直線相関が見られることは明らかである。

安濃博士のブログを参照。

599相模の国の人2017/07/04(火) 15:13:02.04ID:4yFHqvLW
>本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。

>日本軍駐留期間とアジアでの独立国家数の増加をグラフを安濃豊博士のブログから引用。

に訂正。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 15:24:14.39ID:W+gvOk1z
>>591
うん、説得力がある。支持。
>>596
ち、中国語……(ガクガクブルブル)

て、底辺大学なんかじゃないんだからねっ!
ただ、みんなが知っているかどうかがちょっと不安な大学なんだからねっ!

601相模の国の人2017/07/04(火) 15:35:31.04ID:4yFHqvLW
>>600

チャイ語でしたか! 友人が選択していました。ドラえもんの中国語版をテキストで使ったと言っていました。
せいちょう?が難しいんだよね。って言っていたのを覚えています。

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 15:46:25.06ID:i8+PrkOf
>>594
頭いいなあ 憧れるわマジで
おれバカだから足元にも及ばないわ
そうそう、それが言いたかったんだよ〜
相関関係と因果関係!ウヨでもサヨでもないけど支援します!

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 15:58:40.19ID:K9FBiEoE
>>595
ワガママと思われたり、笑われてるのは誰だろうね?

それはさておき、訂正すると根拠がなくなっちゃうけど大丈夫?
あなたがいうところの感情論になりますよ?

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 15:59:18.68ID:f+XoXPvH
相模はBOTですわww
だから追い出されたんですわww
ざまあww
オホーツク大学だってwwほんとか知らんけどwwwwwwmmm
これで小説家希望だぜwwwwないわなwwwワイ爺にも同じこと言われたんだろがよwwwwBOTwwww

605相模の国の人2017/07/04(火) 16:02:00.77ID:4yFHqvLW
>>603

では、駐留期間と独立の数が違うって証明できるのかな?
まず、話はそこから。

因果関係は削除で。

606相模の国の人2017/07/04(火) 16:03:53.19ID:4yFHqvLW
>>603

数字で反論できる? できない? どちらですか?

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:31:14.80ID:UyYKegU0
社会に出たら良い大学出ても阿呆な奴はいるし、中卒でも聡明な方はいるし。あまり経歴で人を見たくないなあ。

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:35:39.72ID:eYdn7ti+
>>595
相模さんは日東駒専を馬鹿に出来る学歴だったのですか?
であればその大学ってよっぽど理系と文系の講師のレベルの差が激しいのですね!
本気で日本の大学の教育レベルが不安になります。
これは冗談ではなく、です。
さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・

609cleaner soft2017/07/04(火) 16:36:36.94ID:eQcIDtg6
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610名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:36:47.36ID:ZpjFquEl
>>606
もうワイスレに来れなくなっちゃったけど、あんたこんなことしてて楽しい?

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:50:09.64ID:+y3lIqY6
それは勿論!ほとんどの人は両翼でもないんじや?
でも1さんが文科相は嘘つきで教科書も嘘でヒトラーは正しい!
とか書いたからでしょう?
宮崎駿のナウシカともののけ姫とラピュタ大好きで
アドルフに告ぐと火の鳥も大好きです
彼らは何を言いたかったのかな?

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 16:50:48.30ID:eYdn7ti+
>>605
数字を出せと言うなら、
アメリカの植民地独立とWW1後の東欧の独立を挙げます。いずれも日本軍の駐留は0ですよね?
また、朝鮮も短い駐留期間で独立しましたが時間経過により植民地(外地)になりました。これも反例になるでしょう。
まあ、併合だから植民地ではないと言うならば、シンガポール・香港よりも搾取が行われていなかったことを証明してくだされば納得いたしますが。
さすがに両植民地よりも搾取されているが併合ならば問題ないとは言いませんよね?

と言うか、そもそもとして東南アジアへの進駐期間だけを取り出した数値で論じるのがすでに数値の恣意的解釈です。

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 17:47:35.51ID:K9FBiEoE
>>605
> >>603
>
> では、駐留期間と独立の数が違うって証明できるのかな?
> まず、話はそこから。
>
> 因果関係は削除で。

まず、話は
根拠にならないことを根拠だと思い込み、指摘・訂正して頂いた方々に
暴言を浴びせかけた事に対してお詫びするのが筋だと思うよ。

筋目も通さずに
> まず、話はそこから。
> 因果関係は削除で。
で済ませるつもりですか?

優れた人間と自負されている様ですが、それなら自らの過ちを認められる
度量をお持ちだと、そう思っていましたが……
それは買い被りだったと失望する事になるのでしょうか?

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 18:20:16.28ID:eiLXwTCL
>>613
自分の理屈への反論に言い返せずにおまえの意見を言えと仕返しを企んだ挙句、それへの反論も出来ないとなると
これまでの話を無かったことにして壊れたスピーカーのように最初の話を繰り返すヘタレに度量なんてあるものかww

615相模の国の人2017/07/04(火) 18:30:37.44ID:4yFHqvLW
>>612

いやいや、そんな話はいいから、数字で反論できるのか? 出来ないのなら、出来ないでいいです。
これ以上、言っても無駄なので。


併合と植民地の差って、その違い貴方は説明できるのですね?

616相模の国の人2017/07/04(火) 18:43:16.55ID:4yFHqvLW
>608

>さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・

そうやって、私を差別したいんですね。偉そうな事言ってね。

617相模の国の人2017/07/04(火) 19:07:20.08ID:4yFHqvLW
まあ、高学歴でもよ。ガソリンプール安住みたいなのも、居るわけだし。
人それぞれでいいんじゃないか?

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:12:13.91ID:eiLXwTCL
>>615
日本軍の駐留期間が0と言うのはあなたの中で数字ではないのですか?
植民地独立もアメリカの1はありますが、これで十分反論たる数字を出したことにならないのなら何を出せばいいのでしょうか??????

619相模の国の人2017/07/04(火) 19:19:56.00ID:4yFHqvLW
昭和十八年八月以降の相関係数と独立推移数のグラフ

http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/e/f/efc3a5e8.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/giranbarekanjya/imgs/4/e/4efdbe8e.jpg

もうちょっと詳しく説明して、どの点がオカシイですか?

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:20:13.36ID:eiLXwTCL
>>615
併合と植民地の差って、併合は行為ですし植民地は地域の状態なので全然違う次元の言葉です。はい説明完了。

私は併合下の朝鮮は内地ではなく外地なので植民地とという認識ですが、
相模さんは搾取の有無で判断しているようなので搾取の少ないと思われる植民地を挙げてみましたが。

621相模の国の人2017/07/04(火) 19:25:56.85ID:4yFHqvLW
>>620

違います。併合とは内国化する事です。当時の首相李完用の要請によって、なされた併合ですよ。
内国化って意味わかる?

台湾では日本統治時代が好意的に評価されているでしょう?近代化に貢献したってね。

↑のような説明じゃ、及第点は難しいんじゃないかな。

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:33:47.01ID:eiLXwTCL
>>619
端的にそのグラフの作成プロセスがおかしいですね。
日本軍の駐留期間というパラメータに再現可能性がありません。
他の植民地の独立との間に共通のパラメータが無いか検討して再提出が必要なレベルで論外です。

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:41:09.64ID:eiLXwTCL
>>621
>内国化って意味わかる?
それに言葉遊び以上のものは感じませんが、外国人に植民地との違いがわかるようにその差を説明できるんですか?

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:43:54.94ID:eiLXwTCL
わたしの主張は、「戦勝解放論なんて世界に喧伝したら外国に侵略の口実を与える有害な理屈だからやめた方が良い」というものです。

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 19:53:02.68ID:UyYKegU0
欧米よりも、日本の方が、外地に対して一緒になるんだって意識が強かったように思う。
台湾はまだしも、朝鮮は内国化って言葉が相応しい。

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 20:14:47.01ID:eiLXwTCL
>>616
?と思いましたが、もし日東駒専を高学歴の側にして言っていたのなら失礼しました。
いずれにしろ居丈高に主張するのであれば、自信満々と思われて反論の口調も強くなると思いますので、お互い気を付けましょうか。

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 20:25:38.51ID:eiLXwTCL
>>625
その面は客観化し辛いので、一面として触れる程度以上には出来ないというのが残念ながら穏当な気がします。(ハラスメント問題同様受け取る側がある話なので・・・)
と言うか韓国の場合、総督府が後継を託した呂某氏が暗殺されたのが色々のこじれの元凶な気もしますが。

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 20:57:14.53ID:K9FBiEoE
>>616
> >608
>
> >さすがに相模さんが日東駒専を馬鹿に出来る学歴ではないのだと信じたいですが・・・
>
> そうやって、私を差別したいんですね。偉そうな事言ってね。

そりゃないよ……
自分の言動がブーメランになるよ(´・ω・`)
>122
>敗戦自虐史観に染まったゴキブリを駆除するためには、手段を問わない。
>229
>これは不毛な議論ではない、ID:mbKsHV8Z というテンプラ保守のゴキブリを叩きのめす、いい機会だ。
>247
>ID:/T8mG96mは敗戦自虐史観だから、怖くて議論できないか?
>議論できるだけの技量もないから、異常者という事でスルーするかい?
>それでもいいぞ! 敗戦自虐史観というゴキブリが居たら、議論で駆除しないとな。
>254
>今 帰った。 ゴキブリども逃げたか?w
>269
>戦争の概念と何の関係があるの? 精神病院行った方がいいぞ。ゴキブリさん!
>270
>面白いね。ゴキブリ脳だから仕方ないか!
>290
>オレはテンプラ保守が大嫌いだ! 日本は敗戦したという、敗戦自虐史観を持った保守など存在しない!
>そんな奴はゴキブリだ! ゴキブリ保守は駆除しないといかん!
>292
>教科書が嘘だろ! お前みたいな、敗戦自虐史観を持ったゴキブリがいるから、駆除が必要なんだよ!
>293
>出てこいや! ゴキブリども! オレが駆除してやるからよ!
>296
>ゴキブリ並みの脳味噌がない癖に、オレに対してよく、馬鹿など言えたものだな。
>日本は大東亜戦争の戦勝国だという主張している。それに対して、日本は敗戦国だという
>お前のような、ゴキブリを駆除しているだけだよ。だったら、反論してみろ論理的にな。
>299
>ゴキブリは止めてやるよ。じゃあ、蛆虫か!w
>304
>論理的に反論できない、蛆虫が恥ずかしい立場だろう?
>315
>敗戦自虐史観はゴキブリ、蛆虫だから、謝罪する必要なし。
>335
>反論できない、蛆虫が何を言うんだね?w
>342
>日本が負けていると思っている事自体が、利敵行為なのだ。
>故にそれを信じる者は蛆虫、ゴキブリだ。何が間違っているんだね!?

629相模の国の人2017/07/04(火) 21:02:08.09ID:4yFHqvLW
>>626

些細な行き違いより、本論の大東亜戦争は植民地解放戦争であったか。それを実現化した日本は
実質的戦勝国ではなかったか、否か。話を進めていきましょう。

630相模の国の人2017/07/04(火) 21:04:55.47ID:4yFHqvLW
>>623

朝鮮の人にハングルを広め、参政権もあった。朝鮮人の国会議員もいましたよ。
良く、奪われた云々と言いますが、李氏朝鮮の時代と日本統治時代を比較して、どっちが人間的な
生活を送っていたのでしょうか?

631相模の国の人2017/07/04(火) 21:08:10.34ID:4yFHqvLW
安濃氏の戦勝解放論をパクッて、書いたヘンリーストークス氏の本が売れていたり、
百田尚樹氏「今こそ、韓国に謝ろう」がベストセラーになっている点を見ても、私のような考え方
に傾いている人って、結構多いんじゃないだろうか?

多分、Romしている人でも、私の言っていることに賛同している人はいるんじゃないかと思う。

632相模の国の人2017/07/04(火) 21:12:53.04ID:4yFHqvLW
>>624

その外国人が大東亜戦争は日本が勝った -英国人ジャーナリスト ヘンリー・ストークスが語る「世界史の中の日本」
って書いているんですよ。

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 21:31:07.94ID:K9FBiEoE
> 多分、Romしている人でも、私の言っていることに賛同している人はいるんじゃないかと思う。

サイレントマジョリティがあなたに賛同している事を
どの様なアプローチでも結構なので証明してください。

634相模の国の人2017/07/04(火) 21:32:23.20ID:4yFHqvLW
>>633

思うって言っただけじゃん。そう、いきりたたたない!

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 21:37:36.78ID:UyYKegU0
日本は勝ったというより、転んでもただじゃ起きないって感じでしょうか?僕の考えとしては。相模氏の仰っていることは心情的には共感するところは多いです。

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 22:04:49.64ID:K9FBiEoE
>>634
> >>633
>
> 思うって言っただけじゃん。そう、いきりたたたない!

いきりたた『た』ってないからおちつけ(´・ω・`)
『思う』根拠がないって事だよね?
それなら、訂正しないといけないよね?

>>635
私も、日本の行動が被支配者に列強へ対して反抗できる事の前例として示された事が
民族自決の精神を後押しするなどしたのは明確な事実だと思います。
ただ、先の戦争の第一の目的が植民地の解放であるかと問われれば否定しますが……

637相模の国の人2017/07/04(火) 22:08:45.43ID:4yFHqvLW
>>636

慌てて書いた、ミスはご容赦いただきたい。
思うと書いたのは、私の言っていることにここの、掲示板で賛同してくれているrom
の人もいるんじゃないかなと、思うって意味ね。分かりにくかったらゴメンな。

帝国政府声明文は読みましたか?

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 22:20:25.96ID:B66RTz9w
>>636
くだらねぇ。裁判でごねるやつ。
自分に不利になりそうになると、話の本筋からずれたところを的にする。
まあ、腐ったやつだ。
右、左関係なく、浅はかなやつは嫌いだな。
てめえのレスに卑怯さがまじってないか、見直して出直してきな!

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 22:22:19.52ID:K9FBiEoE
>>637
このスレの流れを見ると、知っていると答えても信じないじゃないですか?
読んだと答えたら信じるのですか?

640相模の国の人2017/07/04(火) 22:24:19.58ID:4yFHqvLW
>>639

だって、日本の戦争目的が亜細亜解放であると声明で出しているんですよ?
もし、それが建て前というのなら、なぜ、独立国が次々誕生したんでしょうね?
建て前だったら、そんなのを反故にすればいいわけでしょう?

641三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 22:27:32.64ID:B66RTz9w
>>633
コテ付けて参戦だな。
俺は卑怯な人間が嫌いだ。
お前のようにな。
論の筋から外れた揶揄には相模の味方だぜ。
お前の卑怯に心辺りが無いような感性なら、筆を折りな。

642相模の国の人2017/07/04(火) 22:29:01.28ID:4yFHqvLW
>>641

コテ付け参戦、かたじけない!

643三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 22:37:41.31ID:B66RTz9w
あんだけいきり立った人が今こうして、冷静にはなしをしている。
最初の非礼は許してやれよ!
その上で論をするのは構わない。
反対もあるだろう。
相模にも駄目なとこはあったかもしれない。
でも、今のこの態度に感じるところが無ければ、それはただの卑怯者だ。
相模さんも最初の非礼を詫びて、そうしてから、堂々と論を展開したらいい。
右だろうが左だろうが、汚いやつは嫌いだ。

644相模の国の人2017/07/04(火) 22:42:34.23ID:4yFHqvLW
>>643

分かった! 最初の非礼は本当に悪かった。伏して、許しを請いたい。
しかし、帝国政府声明文に基づく、戦勝解放論は正しいと信じる。

645相模の国の人2017/07/04(火) 22:44:13.12ID:4yFHqvLW
ゴキブリ、蛆虫は撤回したい。その上で戦勝解放論に関して、論議していきたい。

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 22:47:39.50ID:K9FBiEoE
>>642
本当に本筋に戻して良いの?
戻さなかったのは優しさだったのに……

>500に答えてないよ?
あなたは、他者を無知だと罵倒を繰返したが
何が間違えていたかまだ解らないのですか?

>613にも答えてないよ?
あなたは、因果関係の無いものを根拠にして散々他者を罵倒してきたが
その行為に対して知らんぷりで筋が通りますか?

647三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 22:50:08.25ID:B66RTz9w
相模!素晴らしい!
これで、論以外の揶揄をする奴は俺が相手だ。
文句がある奴は俺に言え。
論の事は知らん。好きにすればいい。
相模も論以外の揶揄があれば三河に言えでスルーな。
ゴキブリ、蛆虫はあかんぞ。
身のある論を希望する。

648ひょっとこ大感謝祭2017/07/04(火) 22:50:37.14ID:UyYKegU0
帝国政府声明文は建前なんかでは無いと思います、日本人の魂の叫びだったと、それが反映されたんだと僕は思います。ただ自存自衛が本来の戦争目的だったと考えます。

649相模の国の人2017/07/04(火) 22:50:57.27ID:4yFHqvLW
>>647

承知致した。

650相模の国の人2017/07/04(火) 22:53:36.07ID:4yFHqvLW
>>648

自存自衛、共存共栄が目的だったと思います。戦争目的の達成。東南アジア諸地域における
植民地の消滅、欧米列強の経済的斜陽は大東亜戦争の結果であると思っています。ご理解いただき有難うございます。

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:00:22.28ID:1RYEll3B
もともとは右傾化したようなクズにはマトモな小説は書けないよって話だったのに、後段を認めたくないから右傾化をとらまえて揚げ足取り。誰も大東亜戦争の話なんかしてないのに、勝手に持論を開陳して反論してみろ!だとw
お前が反論すべきはまともな小説か書けるか否か、というところのはずなのに、そんな話はしたくないもんだから話題そらしまくりw
三河のナントカ、相模はこれまでも反省したふりしては何回も繰り返してるんだよ。こいつは口先だけなの。

652三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 23:01:01.94ID:B66RTz9w
とはいえ、少しだけ持論を申し上げたい。
相模は最初、殲滅戦を展開していた。
自分にとって不快な相手を「駆除」するのが自分の役割と信じてた。いわゆる「撫で斬り」なのだと思う。
別スレの心配、苦言も届かず、増して師匠の度重なる苦言にも耳を貸せない程の状況だった。
私生活のトラブルもあったかもしれない。重ねてプライドを傷つける発言もあったかもしれない。側から見て、自棄になっているのが痛い程感じられた。

653ひょっとこ大感謝祭2017/07/04(火) 23:06:20.29ID:UyYKegU0
東南アジアの植民地解放は世界史的に偉大な日本の功績と思います。日本人一般が、その事に誇りを持てば、WGIPなんて飛んで行ってしまうと。

654三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 23:08:41.73ID:B66RTz9w
怒りに我を忘れて、他人の心を侵略し、罵倒し、それでいてあの戦争はなにがしと、論は別のところに行っていた。
「ワイスレの人は左派が多いのかな」
と相模が言ったとき、本当に人の心がわからないのだと感じた。
もう、右とか左ではない、相模に反対しているだけなのだよ、と。

655相模の国の人2017/07/04(火) 23:09:49.80ID:4yFHqvLW
>>653

一人でも、植民地解放の意義が解かっていただき本当に嬉しいです。

安濃博士の講演も見ていただければ幸いです。

https://www.youtube.com/watch?v=n-IFCF3iV9w&t=4439s

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:10:13.49ID:K9FBiEoE
>>644
こちらこそ、初期の頃の売り言葉に買い言葉をお詫びします。
ワイ氏のレス以降冷静になってきたのは察していたがそれまでの振舞いに対する
コメントがなかったので、生温かい対応をしていました。

ただ、レスアンカーが643なのはちょっともにゃる(´・ω・`)
できれば、皆さんと入ってれば尚宜しかったかと。

657相模の国の人2017/07/04(火) 23:12:48.85ID:4yFHqvLW
>>656

いえいえ、お互いに水に流しましょう。

658三河の国のこと ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 23:20:29.09ID:B66RTz9w
思うに、人ってなかなか、アハ体験みたいにガラっと思想が変わる事はないとおもう。あっ、こういう事か!というように。それは、相模にも我々にも言える事だと思う。
だから、このような論争になったとき、相模側の正しい態度は、怒りに任せて駆除するのではなく、「一考の価値があるもの」として土産に持ち帰ってもらう程度に留めるべきだと思う。
そして、それが一番効率的で誠実ではないか?国に対して。英霊に対して。

659三河の国の人2017/07/04(火) 23:22:00.19ID:B66RTz9w
って、書いてる途中で和解?
はずかし!

660相模の国の人2017/07/04(火) 23:26:47.80ID:4yFHqvLW
>>658

なるほど。失敗から学ぶ事は大きい。

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:28:11.04ID:K9FBiEoE
>>659
ワシ卑怯もんちゃうしw
最初からこのスタンスなんやで(´・ω・`)

662三河の国の人 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 23:32:35.34ID:B66RTz9w
でも、良かったーー!
このスレはスレで意義が生まれたと思うから、程々に運営してね!
できたら、ワイさんにも声かけてね!
そして更に、出来るなら、ワイスレで皆んなにごめんと言ってください。
それでまた、創作をする「仲間」として、文章に苦しみましょうよ!
相模には「三河」が付いています。
「尾張」では無く、ね。

663三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/04(火) 23:38:50.66ID:B66RTz9w
>>661
すんません。ワイスレで割と新参者です。
文章に悩んでたとき、偶然ワイさんに助けてもらって。
でも、そんとき、ワイスレ過疎ってて、誰かなんか書かないかなって思ってたとき、相模さんが定期的に書いてて。
勝手に兄弟子のように思ってました。
だから!心配で!

664相模の国の人2017/07/04(火) 23:39:30.37ID:4yFHqvLW
>>662

涙が出るくらい嬉しかった。有難う! 文章でもいい朋友でありたいですね。

665相模の国の人2017/07/04(火) 23:44:14.61ID:4yFHqvLW
この遣り取りは「丙三と兵伍の川中島」に生かせると思う。

本当に小さいな人間ですよね。と思い涙を流しながらキーボードを打っています。

いい年して、かっこ悪い。おやすみなさい。

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/04(火) 23:51:37.38ID:B66RTz9w
ずっと寝てないでしょ!でも作品は3日にも上げてたよね?確か。
おやすみなさい!

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:04:30.22ID:01H8OW8o
おいおいキレイにまとめてワイスレに復帰させようとしてんじゃねーよ…
ここ数日いい雰囲気だったのにまたワイさんどうですか!直しましたみてください!をやるのかよ勘弁してくれ

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:21:04.71ID:OsBkPjev
プライベートでもいろいろあって、つい魔がさしたんだね。
大丈夫。大なり小なり誰にもあることだから。
今回のことは小説のキャラクターで生かそう。
思想もキャラの台詞で使うのはどうかなー?なんて

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:22:07.27ID:wkU1qL/e
>>663
気にしなくて良いよ。
ただ、IDで一連のレスをチェックして欲しかったかな
そんなに無茶は言ってなかったつもりだったけど……
生温くし過ぎたか…反省(´・ω・`)

私だけじゃなく、両方に言うとか男気あるやん?
こんなにさがみんに思い入れがあるのに仲裁に入る時、中立だったじゃない?
それは立派な事だと思うよ。
そうでなければ無視してたよ。
さがみんの力になってるよ。

それと、さがみんは、十二分すぎる程罵倒してしまってるので
ワイスレに戻る際は、罵倒に耐える必要があるよ。
三河さんは、その時は熱くならずに下手に仲介しないと逆効果になるので注意してくださいね。

私は、督促やクレーム処理の仕事をしてたから罵倒されるのは慣れてるけど
普通の人は罵倒されたらそうそう許さないと思うんだ…

三河さんは、今回の様にさがみんの問題点を批判しつつ許しを乞う形が一番良いと思うよ。

元々、明日で一週間だし
さがみんが戻るために詫びを入れれると言えば、仲介するつもりでいたから
三河さんに助け船くらいは出すつもりだけど、その時はさがみんは短気を起こさないで欲しいな。

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:25:41.59ID:AHWUJkzU
ケツの穴の小せぇ事いってんじゃねぇよ。俺が広げたろか?
「詫びたら」っていってんじゃねえか。
そん時にワイスレで文句言えばいいじゃねぇか。男が頭下げるのを軽く見るんじゃねえ。

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:30:59.46ID:wkU1qL/e
>>667
何文字以上でまとめてとか
週に何回までとか条件つけてみたら解決しないかな?
コテハンだから目立つのもあると思うんだ。

最初のさがみんへの批判がちょっと悪意が強かったから荒れたんだと思うし

その後、落ち着いたのにぶり返させたさがみんが悪いし、罵倒も半端なかったけど……

それでも、本人が詫びをいれて、今後同じ事をしなければ良いんじゃない?

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:31:34.50ID:2BICMear
何にせよよかったです。
ワナビー同士頑張りましょう。
歩み寄ろう。少しずつ少しずつ。

673三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/05(水) 00:34:52.25ID:AHWUJkzU
すんません。レスがずれました。
早速頭に血が上ってました。
私は大丈夫です。文章大した事ないし、大学も底辺ですし、年収もさしてない。
結構ネットでdisられてもスルーできるんです。自分のことは。
お節介は控えます。僕も人のこと言えませんね。ありがとうございます!

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:43:48.05ID:01H8OW8o
>>671
何で嫌われるって、推敲もしないで変わり映えのしないレベルの短文を連投するから。その態度から透けてみえるのが文章そのものよりそれをダシに構ってもらいたいだけなんじゃないかという心根。自分の文章レベルもわきまえずプロ小説家をああだこうだとこき下ろす不遜さ。
間隔を空ける、長文にまとめるってので緩和はされるが、その心根が改まらない限りまた繰り返す。

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:44:31.01ID:wkU1qL/e
>>673
ちょっ、おま……
明日…もう今日か
ワイスレに戻る時は冷静にな
そうでないと、逆効果になるよ。
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び、それをもってさがみんの為と思うように
頑張れよ

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:50:27.20ID:OsBkPjev
>>661
ありがとうございます
あなたは優しい方ですね
おやすみなさい

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 00:54:37.21ID:OsBkPjev
>>674
これからはきっとみんないい小説が書けますよ
なかなか難しいかもしれないけど
人は変われると信じています

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 01:04:07.94ID:wkU1qL/e
>>674
>推敲もしないで
できないと思えば優しくなれないかな?

>変わり映えのしないレベル
逆に、文章が上手ければ頻繁にワイスレに来てないんじゃ……
少しずつしか変われないかもしれない。
でも、意地を張ってたさがみんが詫びれたんだし、文章も何かをきっかけに変わるかもしれないし

>自分の文章レベルもわきまえずプロ小説家をああだこうだとこき下ろす不遜さ。
不遜だよね。今回の事で少し変わってくれたんじゃないかと期待したいです

>間隔を空ける、長文にまとめるってので緩和はされるが、その心根が改まらない限りまた繰り返す。
今回は寛大になって頂いて、繰り返した時に今回寛大になった分も併せて
対応していただければ…その時は私も止めませんし

我儘とは思うけど、もう一度だけチャンスを…
難しいお願いかもしれませんが
もう一度だけ…

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 01:16:23.12ID:OsBkPjev
出版業界はピンチですからね
わだかまりもある人もいるとは思うけど
視点が違うだけで、小説と日本が好きなのは全員一緒ですよねー
みんなで盛り上げましょうね

680三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/05(水) 01:37:26.00ID:4luzFR9W
>>677
>>678
すごい……。もう上手く言えないけど、大好きだー!
今回学んだこと。
作家を敵に回すと怖い。
作家を味方につけると心強い。
作家が慰めると泣けてくる。
結論、言葉を操る人は恐ろしい。

681相模の国の人2017/07/05(水) 02:34:20.13ID:4fa5Gu6F
起きてしまった。皆さん、ありがとう。

大東亜戦争に関して語る、スレッドなので。
あの戦争は本当に、勝算のない、戦いで伊達や酔狂で行ったとも思えない。

そんな時、林千勝氏が秋丸レポートを研究して、実はインド洋作戦を展開して長期持久戦に
持ち込むという壮大な計画を持っていたと本を出した。

また、アメリカの国力を調査していた、新庄健吉陸軍中佐。
その分析力はあまりにも正確で、アメリカを驚かせる。常にFBIの監視下にあった。
日米開戦の直前、不可解な死を遂げる。

この秋丸レポートと東南アジア諸国での独立工作活動、新庄中佐の調査活動、帝国政府声明文が点と線で繋がったと個人的には
思う。

もし、対米英戦に関して、勝算があると睨み、秋丸レポートを書かせ、新庄中佐に調査をさせたのは誰だろうか?
ちょっとこの辺を調べると面白いかも知れない。

682相模の国の人2017/07/05(水) 03:00:05.88ID:4fa5Gu6F
筑波大学名誉教授 中川八洋氏のように、山本五十六はスパイであった。
「連合艦隊司令長官 山本五十六の大罪―亡国の帝国海軍と太平洋戦争の真像」
という本が十年くらい前に出ましたが、全て支持するわけではないですが、戊辰の恨みが
山本五十六を反日に導き、アメリカのスパイにしたのではないかという、説明に一定の合理性を感じました。
ちなみに、米内光政はソ連のスパイであったのでは?とも書かれています。女にダラシない米内がハニートラップに掛かり、
ソ連のスパイになった可能性があると。これは……ですが。

ヤコブモルガン「山本五十六は生きていた」これは陰謀論で、予め注意して読む必要があるのですが、山本五十六の戦死に関しては
不可解な点があるのは確かなので、思わず成る程、と思ってしまいます。

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 03:56:36.84ID:yl7mlii7
>>682
中川氏が他に怪しい部分を挙げているのだとは思いますが、山本五十六が戊辰戦争の恨みで反日になるなら、
石原莞爾も同じくらい反日の可能性がありますし、東條英樹はそれ以上に反日になっている可能性があるので、
それだけの根拠では邪推のように思います。

他の山本スパイ論の欠点としては、作戦自体は大本営(平時の軍令部)の命令であり、それに違反すれば軍法会議であることと、
海軍大臣に山本を罷免する権限があったため、
この両者が良しとする程度には妥当な指揮であったと推測される点になります。

山本がスパイだったのなら、いつかその証拠となる資料が米政府により公開されていてもおかしくない気もしますが、それまでは疑惑でしかないかと。

684相模の国の人2017/07/05(水) 04:10:02.30ID:4fa5Gu6F
>>683

そうです。中川氏の本の中で山本がアメリカ駐在していた期間の間に、リクルートされたんじゃないかと。
でも、真珠湾攻撃とミッドウェイ海戦。不可思議なのは、今まで考えられていた、対米戦の既存方針がありながら、
投機的な真珠湾攻撃に固執したのか。ミッドウェイでは戦艦部隊を前面に出さず、機動部隊を前面に出したこと。
(海軍の戦術に関しては素人なので、理由があるかもしれないが)

山本がスパイだった説ですが、トラックに停泊していた大和で河合千代子に恋文をせっせと書くくらい、女好きの山本です。
山本がハニートラップに引っ掛かったと示す文書が出てくるかもしれないと思っています。

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 05:29:12.76ID:1ZlCz3h7
>>684
戦前戦中の男尊女卑の時代にハニートラップは有効だったのでしょうか?
現地妻のたぐいが問題視されない社会ではそれが脅しにならない様にも思います。
無論、骨抜きで女の言いなりと言うのはあるかも知れませんが、
そういう人物であれば将官にまで進む前に問題を起こしそうにも思います。

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 06:32:35.40ID:01H8OW8o
>>678
優しい人だねぇ…
早速相模はぶち壊すようなレスしてるけどw
全く伝わってないじゃんw
それなのに向こうでは禊ぎは済みました的なレスしてるしな、ほんと、もうダメだろこいつは

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 07:53:37.27ID:wkU1qL/e
>>686
優しくないお(´・ω・`)
失敗した後の機会は凄く大事だと思うんだ。
一度の失敗で切っちゃうのは厳しいかと……
仏の顔は三度らしいけど、人の顔でも一度の機会くらいは与えられるんじゃないかと思うのよ
三方一両損の精神で収まったら良いなと。

さがみんの復帰に不安があるのも解ります。投稿間隔などの条件付けで
不安を解消できるかと思います、宜しければご意見を本スレで頂けますか?
ワイさんは1がルールの全て、ルールになくてもマナーは大事
さらに、ルールはスレ住人の意見で変わるというスタンスなので
マナーを根拠に、さがみん用暫定ルールを意見する事は正当な申出だと思います。

何卒、ご理解・ご協力のほど宜しくお願いします。

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 07:56:48.91ID:01H8OW8o
>>687
ルールはいいけど、向こうのスレでやるのは反対!だいたい周囲があれこれ言っても相模が自分で考えなきゃ意味ないし

689相模の国の人2017/07/05(水) 08:05:36.32ID:4fa5Gu6F
本論から反れてしまうので、山本の話は、この辺で。

690相模の国の人2017/07/05(水) 08:18:33.38ID:4fa5Gu6F
シーレーンの防衛失敗を考えると、120万の将兵が餓死したことを考えると、日本海軍首脳部の
罪は大きいのではないでしょうか。

海軍の罪に関してはどう考えますでしょうか?

691相模の国の人2017/07/05(水) 08:20:56.91ID:4fa5Gu6F
>>688

心配はしないで欲しい。評価依頼以外は当分しないから。

692相模の国の人2017/07/05(水) 08:27:40.25ID:4fa5Gu6F
大東亜戦争に関しては、海軍がインド洋作戦をしなかったお陰で、ドイツとの連携もできなくなり、
長期持久戦のプランも破綻してしまった。それでも、勇戦敢闘した日本軍の強さに改めて驚く。

693相模の国の人2017/07/05(水) 08:28:21.34ID:4fa5Gu6F
>>687

かなり間隔も置くつもりです。

694相模の国の人2017/07/05(水) 08:49:09.20ID:4fa5Gu6F
>>893

分かりました。その辺りも含めて、作品に反映できればと。
「丙三と兵伍の川中島」後半は殆ど、想像とフィクションになると思います。

695相模の国の人2017/07/05(水) 08:53:31.47ID:4fa5Gu6F
海軍に対する批判はあるけど、海軍に対する憧憬を抱かせてくれた阿川弘之氏には、海軍善玉史観に加担してしまったという思いもあるけど、
一方で尊敬している。「軍艦長門の生涯」最後の場面、原爆実験の場面では、泣きながら読んだ。
志賀直哉の弟子だけあって、文章力は凄い。

696名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 11:37:20.62ID:0UGBWN/a
>>695
個人的に、海軍善玉史観は、山本あたりではなく、もっと大物の某人物を保護するために作られたものだと思う。
時が過ぎて海軍批判をしてもその人物に飛び火しなくなったから、
海軍善玉史観の対象として中心にいた山本を悪人にしようと動いてるんだろうなと邪推込みで考えている。
GF長官は海軍省に予算と人事を握られているし、
軍令部の作戦指導を受ける事になっているから、
組織上山本は両者のチェックを外れて好き勝手は出来ないはずで、
仮に好き勝手させていたとしてもそれはチェックすべき面々の怠慢が批判されるべき問題
でもあるのだから。

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 12:16:04.09ID:wkU1qL/e
午前中休憩取れなかった…(´・ω・`)

>>688
配慮が足りませんでした。こちらでお願いします
一応、本人は間隔を空ける事と評価依頼以外を控えると申してますが
他に反対の立場の方も居られるかもしれないので、数日ご意見を募った上で
妥協点を探し、和解する事ができれば本スレに妥結内容と和解した旨を報告し
それを、ケジメという事でお願いできますか?

>693
期待していますよ。

698相模の国の人2017/07/05(水) 13:35:35.14ID:4fa5Gu6F
>>697

お手数をお掛けします。感謝申し上げまする。

699相模の国の人2017/07/05(水) 13:44:27.69ID:4fa5Gu6F
>>696

海兵出身は陸士と違って、結束が固く、口も堅いし、証拠も隠蔽しかねない。
宇垣纏の「戦藻録」の一部ページ切り取り事件などもあるし。
海軍、造船部門でも、平賀と藤本の対立してたし。
これだって、隠された秘密があって、その証拠がどっかにあるんじゃないかと思ったりもする。
遠藤昭氏なんか、探しているんだろうけど。

となるともっと大物を庇うとなると……。畏れ多い方でしょうかね。

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 13:46:58.89ID:tp5Uq7M0
>>697
 別に何かを許す許さないの権限があるわけじゃなし、他人がいくらルールを作ったところで提案でしかないからね。本人が長めの文章をまとめて投稿するということであれば、モアベターであることは確か。
 ただ、あのスレで連載のように書き綴ること自体、そもそもどうなのか?ワイの評価は、文章評価と言いながらかなりの部分、着想、構成の占める割合が大きい。
 であれば、ある程度完成した作品でないと評価もへったくれもないのではないか。それでも投稿するというのは、やはり評価ではなく読んでもらって感想がほしい!というだけの話だろうと思う。
 物書きであれば感想が欲しいのは当然だが、それを評価スレでやるのは違う。他の感想スレなら厳しい評価もあろうが、ワイは基本厳しいことは言わないし必ず読んでくれる。それにつけこんでいるように思えた。
 師匠とか弟子とかやり出すのも内輪ノリにしているようで嫌いだね。これは個人的な感想だから本人達がいいならいいんだろうけど。

701相模の国の人2017/07/05(水) 13:55:27.72ID:4fa5Gu6F
何よりも気になるのが阿南陸相が終戦前に「米内を斬れ」と言ったあの一言に何が隠されているのだろうかと。
義弟の竹下氏もこの世にいないし。

702相模の国の人2017/07/05(水) 15:05:20.27ID:4fa5Gu6F
陸軍と海軍では、大東亜戦争の進め方で同床異夢だったのか。それともGF側が軍令部と激論の末、
軍令部が折れたか。黛治夫大佐が言うように、最初から艦隊決戦に持ち込めば良かったんじゃないかなと、
後知恵ながら、思う。

真珠湾をやらないで、南方作戦、インド洋とやっていればイギリスの脱落、ドイツの優勢と戦局が進み、
日本も長期自給が可能だったかもしれない。

703相模の国の人2017/07/05(水) 15:15:37.99ID:4fa5Gu6F
まあ、高学歴を信じられなくなったのは海軍兵学校のハンモックナンバーが影響しているかもしれない。
ハンモックナンバーが高いほど、出世もしやすいけど、いざ実戦ではあまり役に立たなかった。

逆に木村昌福や雪風の寺内艦長のように、ハンモックナンバー下位の方が戦果を挙げていることを考えると
学歴って絶対ではないなと思ってしまう。

陸軍では陸軍大学校でも同じ。恩賜だから戦争で優秀とは限らない。山下奉文、今村均は有能だった。逆に牟田口、富永、花谷のようなのも
いたりする。成績イコール実戦で強いとは限らないという事だろうか。

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 15:17:37.70ID:1kWuKdEE
「インドネシア大使を3年間務めたときに興味深かったのは、
日本が第二次大戦でひどい傷を残した
といわれていたことが本当ではなかったことだ。いくつかの悪い行いが記憶されてはいるが、
インドネシア人は日本をオランダと(の独立戦争を)戦う軍を訓練した国としてみていた」

【元米国防副長官 大いに語る】ふとっちょ3「不要論」、中国という「象」と均衡を取るために日本がすべきことは…
(7/7ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/170705/prm1707050003-n7.html
2017.7.5 01:00

705相模の国の人2017/07/05(水) 15:19:44.04ID:4fa5Gu6F
海軍の将官批判ばかりではなく、評価が低く見られがちな永野修身などは、海軍兵学校で
ダルトンプランという教育システムを導入している。この教育を受けた生徒で活躍した人材は多い。
途中で変えられてしまうが。

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 15:30:21.77ID:tp5Uq7M0
>>703
高学歴は難易度の高い試験をパスしたということの証明であって、それ以上でもそれ以下でもない
ただ、何か一つでも能力があることを実証している人間と何も実証されていない人間では前者が偉くなる、客観的な判断基準が他にないから
大多数の人間がそれで仕方がないと思っている
人間の全ての能力を総合的に測る手法はないし、そもそも人間の能力なんて究極的には自分自身でもわかるものではない

707相模の国の人2017/07/05(水) 15:46:31.50ID:4fa5Gu6F
>>706

その点、まだ陸軍がマシだったと思っている。演習などで実兵指揮などやるから、
指揮が優秀だったので、栄転した例もあるので。

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 18:09:01.34ID:77+sNGT3
陸軍の方が人間的ですよね、海軍は兵学校や海軍大学校の成績のみで判断するイメージ。福留中将みたいに成績良いと、致命的なミスをしても栄転する、坂井三郎氏が怒るのも無理はない。

709相模の国の人2017/07/05(水) 18:51:44.53ID:4fa5Gu6F
>>708

ドイツ空軍と日本海軍航空隊を比較して、戦果を挙げた人間に対する報い方が違うと感じるのは
私だけであるまい。

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:20:56.54ID:DwlUDYHi
>>700
同意

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:38:14.59ID:DwlUDYHi
バカじゃねーの?
こいつに言わせんと
朝日新聞潰れろ
文科相潰れろ
教科書出版社潰れろ
山口県出身者はボコボコにすんよ
一滴でも隣国の血が入っているやつは出て行け なのでソフバンも潰れろ
ヒトラー万歳 ユダヤ人○んで当然
日本は負けてないんだろ?
なろうでいう複垢ポイント水増し作家の百田尚樹は正しい!
40にもなってそんな思想の奴治んのかよ?

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:44:58.04ID:DwlUDYHi
教えるだけ無駄 ただの宣伝目的
ワイの言う広い視野なんて持つ気サラサラない
この流れ見てわかんねーの?
ついカッとなって売り言葉に買い言葉だったならこのスレ落とすべきだろ

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 20:01:16.76ID:01H8OW8o
>>712
たぶん本人には宣伝の自覚はないんだろうと思う。
書いた、読んで欲しい、投稿した、話がしたい、ついでに自分の知識も披露したい、くらい。
普通の感覚では迷惑だと自粛するところだが、自分のしたいようにして何が悪いのかという感覚なのだろう。

714相模の国の人2017/07/05(水) 21:24:03.77ID:4fa5Gu6F
>>711

こっちは、スタンスを表明している以上、そちらもスタンスを表明するべきではないだろうか?
そちらの意見も聞きたい。

715相模の国の人2017/07/05(水) 21:28:18.36ID:4fa5Gu6F
>>711

>一滴でも隣国の血が入っているやつは出て行け なのでソフバンも潰れろ

↑は言っていない。言っていないことを言っているかの如く言うのは止めて欲しい。

朝日新聞に関しては、押し紙問題、強制連行虚偽報道など、様々な問題を引き起こしている以上、叩かれるのは当然でしょう?

716相模の国の人2017/07/05(水) 21:36:52.41ID:4fa5Gu6F
朝日新聞の話題が出たので、同社の社員はこんな人だという、コピペを。

■東北の朝鮮高校時代の連続強盗を得意げに自叙伝に書いた在日朝日社員


「日曜日は仙台の繁華街で日本人狩り」
2〜3人で仙台市内に繰り出し、2年生は
お目付役として1年生にアイツをやれとか
目配せしたり ・・・
日曜日に1年生が寮内にいたら先輩に
なぜ街に出て日本人を狩らないのか聞かれる
端から見てても気の毒なほど日本人を
ボコボコにしてるヤツもいるし
まわしケリ一発で決めるヤツもいる
相手が前かがみに倒れると、殺してしまったかと、
さすがにビビるそうだ

先輩から命令されてやっていることが多いので、
2〜3人とカツアゲしても 、目標額に達しないと焦ってくる
なかには給料袋のまま、数十万円もカツアゲしてくる勇者もいる
「おまえそれはひどいんじゃないか?」
「チョッパリにはなにしてもかまわねえ」
警察に捕まった朝高生も、呼び出された先生も、
我々朝鮮人を強制連行した日本政府が悪いんだと、話を政治問題に振り向けると、
バカな仙台の警察官達は、黙りこくってしまい、お目こぼしされる

 『朝鮮高校の青春 ボクたちが暴力的だったわけ』 金漢一 著  光文社 2005年4月刊 より

金 漢一
1964年、福島県出身の在日2世。両親は慶尚道出身。
小中高の12年間を福島県郡山市と宮城県仙台市の朝鮮学校寮生として過ごす。
1987年、英文朝日入社。2002年、日韓ワールドカップの取材をきっかけに、国籍を「朝鮮」から「韓国」に変更した。
現在、英字紙「ヘラルド朝日」のスタッフライター(主にスポーツ担当)

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 22:03:23.89ID:01H8OW8o
そしてまた繰り返すのか
学習しないなあ本当に

718ひょっとこ大感謝祭2017/07/05(水) 22:06:57.82ID:FPnfNTUh
こんなだから在日は嫌われる、当たり前の事。我々にヘイトだのインネンをつけるより、こんなバカな本を書いたり、出版した奴らを批判するべき。頭おかしいでしょう、常識的に言って。

719相模の国の人2017/07/05(水) 22:08:28.68ID:4fa5Gu6F
>>717

ここは、大東亜戦争に関して語るスレだから、語っていけないことはないでしょう?

罵倒とかナシで討論するなら、しましょうよ? 貴方のスタンスは?

720相模の国の人2017/07/05(水) 22:10:28.06ID:4fa5Gu6F
>>718

仕事上の付き合いで朝鮮人の方とも付き合いがありますが、彼らも迷惑しています。
あんなのと一緒にしないでくれと。もう、在日三世くらいになると、日本人ですね考え方は。

721相模の国の人2017/07/05(水) 22:12:20.69ID:4fa5Gu6F
>>718

朝鮮人でも朴鐵柱先生のような、日本戦勝論を唱えた人もいるんですけどね。

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 22:27:17.56ID:01H8OW8o
>>719
なーにが語るスレだ
もともとの発端は>>651だろ

散々庇ってもらって神妙になったかと思えば
舌の根も乾かないうちにまたサヨクだウヨクだとやりだす
その行為自体が庇った人たちをコケにするような行為だと感じないなら、
本当に何かの感覚が欠如しているとしか思えない

723相模の国の人2017/07/05(水) 22:31:38.09ID:4fa5Gu6F
>>722

だから罵倒とかナシでやろうって、言っているじゃないですか。

724相模の国の人2017/07/05(水) 22:35:35.00ID:4fa5Gu6F
>>722

>ゴキブリ、蛆虫は撤回したい。その上で戦勝解放論に関して、論議していきたい。

と表明しているのですが。

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 22:36:58.81ID:01H8OW8o
>>723
ワイスレの大半の人間は戦争を敗北とみるか勝利とみるかなんてどっちでもいいの
それは物事の捉え方であって、どっちの意見も取り入れて作品なりに活かすなら活かせばいい
どちらかに決めないといけないなんて物書きとしての了見を狭くするだけ
あそこはそういう主張をするべき場所ではないし、戻ることを考えてるならここでも同じだろ
戻らないつもりなら好きにやればいい 付き合うつもりはないけど

726相模の国の人2017/07/05(水) 22:41:07.69ID:4fa5Gu6F
>>725

ワイスレでそれを主張するつもりはない。故に、折角、立てたスレッド、大東亜戦争に関して呟いているだけだよ。
ここにはワイスレ以外の方も来ているようだし。ここでしか、大東亜戦争の話はしないよ。

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 00:33:59.47ID:Kztqa2Lb
百田尚樹大先生のありがたいお言葉
沖縄の二つの新聞社はつぶれたらいいのに、という発言は講演で言ったものではない。講演の後の質疑応答の雑談の中で、冗談として言ったものだ。
しかし、その部分だけ文字で書かれると、百田尚樹はキチガイに見えるなあ。
そう見えるように書いてるのやろうけど(^_^;)

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 00:38:11.72ID:Kztqa2Lb
↑先生は即削除
百田尚樹大先生のありがたいお言葉2

国民にとって最も恐ろしい政治というのは、「言論の自由を許さない政治」。だから、自分にとって都合の悪い発言を、様々な力を使って封じ込めようとする政治家こそ、国民の敵。

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 00:40:44.64ID:Kztqa2Lb
百田尚樹大先生3
百田尚樹
百田尚樹
@hyakutanaoki
フォローする
「命を削って書いた」とか自分でのたまう作家がたまにいる。大袈裟にもほどがある。仮に本人がそう思っていたにせよ、そんなこと口に出して言うなよと思う。命を削りながら書こうが、チンポしごきながら書こうが、過程なんかどうでもいい。結果がすべてや。

730ひょっとこ大感謝祭2017/07/06(木) 00:41:01.70ID:7ds+PpRV
百田氏は放送作家としても一流だから、あまりリベラルは潰しにかからないで貰いたいね。
探偵ナイトスクープ面白いじゃない。
僕だって石坂啓の漫画読んでいたし、坂本龍一の音楽だって聴いていたよ。

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 00:47:22.75ID:Kztqa2Lb
百田尚樹大先生
こっそり予告
7日に新刊が出る。この半年間、命を削る思いで執筆した。
こんな本もう二度と書けない!
2014.11.5

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:12:43.84ID:Kztqa2Lb
南京事件否定論を信じている人たちは
「南京大虐殺がねつ造であることはもはや常識」
「南京大虐殺是認論はすでに論破されて崩壊している」と当然のように口にします。
現実は
・政府見解は中間派の意見を採用
・史学者も一般的には事件を史実として認識
・歴史教科書も史実として採用
・旧陸軍将校の親睦団体も事件の存在を認定

と、全く否定論など相手にされていないのですが、なぜ否定論者はこれほどまでに世間とずれてしまっているんでしょうか?
無知な僕に教えて下さい

朝日新聞は正式に謝罪していたような気がします?が、僕は頭が悪いので記憶違いかもしれません。

外務省も文部省もなんでなにもしてないあのにあやまるんですか?
大馬鹿なんですか? じゃあ日本はもうダメですね

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:23:34.01ID:D1FIsnMw
百田尚樹大先生のありがたいお言葉5

そもそも、なぜ学校で「漢文」の授業があるのか。英語と違って使う機会なんてないし、
あれは趣味の世界だと思うんです。
中国に対する漠然とした憧れを持つことはやめるべきだし
そんな勘違いを育む漢文の授業も廃止したらいいのです。

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:28:42.97ID:D1FIsnMw
でも漢文いらないですよねw
明治憲法も教育勅語も十七条憲法も日本書紀も、漢文がなくてはそもそも成立しえなかったのである。
とりわけ、百田や日本会議は明治憲法を礼賛する一方で、日本国憲法を「押し付け」として批判し、無効論すら唱えているが、
漢文を排除すべしとの立場であるならば、むしろ口語文の日本国憲法のほうを褒め称えるべきであって、漢文の匂いが濃い
明治憲法は唾棄すべきとなってしまう。
無論、あまりにもバカらしい話だ。

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:37:42.63ID:Kztqa2Lb
否定派の大先生の皆様
新しい歴史教科書をつくる会・日本「南京」学会・南京事件の真実を検証する会
田中正明 (元拓殖大学講師)
東中野修道(亜細亜大学教授)
冨澤繁信(日本「南京」学会理事)
阿羅健一(近現代史研究家)
勝岡寛次(明星大学戦後教育史研究センター)
渡部昇一(上智大学名誉教授)
中川八洋(筑波大学名誉教授)
杉山徹宗(明海大学名誉教授)
早坂隆(ノンフィクション作家)

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 01:41:48.32ID:Kztqa2Lb
捏造なのにひどいですね。
10数万人以上 。この説に近い研究者として南京事件調査研究会のメンバー
洞富雄 (元早稲田大学教授)
藤原彰(一橋大学名誉教授)
吉田裕(一橋大学教授)
井上久士(駿河台大学教授)
本多勝一(ジャーナリスト)
高崎隆治(戦争研究家)
小野賢二(化学労働者)
渡辺春巳(弁護士)

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:02:40.17ID:Kztqa2Lb
なるほど相模様は
外務省=バカ
文部省=バカ
教科書出版会社=バカ
情弱一般国民=バカ
教師=バカ
石川達三=バカ
堀田善衛=バカ
村上春樹=バカ
プロレスラー=バカ
山口県民=バカ
韓国人=全員嘘つきでバカ
ということですね。

これ、身バレする確率たかいですが、
ぼくの両親は二人とも某県で小学校教師ですw
兄は光○図書の社員ですw父方の叔父は教育委員会です。
相模様にとっては討伐対象ですね。
日本人ですが非国民ですね
生きていてごめんなさい。

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:11:19.19ID:Kztqa2Lb
>>724
そう!水に流そう!過去のこと!
行き過ぎた言葉の間違いを潔く認め、謝罪した相模様は勇者だ!
朝日新聞も謝罪したが、まだまだ謝罪が足らない!

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:21:34.77ID:Kztqa2Lb
本当に生きていて申し訳ございませんでした。
明日非国民の両親と捏造教科書を作っている非国民の兄と、教育委員会の叔父(ユーチューブに教育委員会として顔出ししています)を断固として許しません!
そしてぼくはプロレスファンでしたが存在が相模様にとってご迷惑なのでワイスレを去ります。非国民ですみませんでした。

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 02:28:30.34ID:Kztqa2Lb
両親S県小学校教師
叔父F県教育委員会(ユーチューブ)
兄○村図書勤務
ぼく バカ国立大学(ツイッター鍵なし)
うちの一族は、相模様に言わせると生きてる価値ないです。ごめんなさい

741ひょっとこ大感謝祭2017/07/06(木) 02:57:45.53ID:7ds+PpRV
>>736
僕の知り合いが吉田裕教授と吉本新喜劇の吉田裕が同一人物だと思っていたらしく、この人頭いいんだよなってテレビ見ていて言っていた。

742三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/06(木) 03:50:47.31ID:oJD5KVCz
>>739
いつまでもいつまでも、ネチネチネチネチと……。
ため息がでるわ……。

その時間を創作に向ければいいのに。

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 03:52:11.24ID:D1FIsnMw
蒸し返すなと三河の人におごられるかもしれんけん、ばってん先月の20日から
身内の不幸でF県行っとったんたい で ワイさんスレ久しぶりに見てここは今日見たんたいw
そんで両親と兄と叔父と、ぼんくらだけど国立のぼくも全否定しゃれたんたい
そら落ち込みますわw 特に相模様の小説よう見よったからねw 差別って痛か〜w

744三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/06(木) 03:55:31.66ID:oJD5KVCz
別に怒らないけどさ。
そんだけ嫌味いったならもういいんじゃない?

745相模の国の人2017/07/06(木) 04:20:52.89ID:S/Qex6Uo
>>732

南京事件に関してはそこまで入れ込んで、調べたり、本を読んだりしていないので確たることは言えない。
これは、あくまで推測。

旧陸軍の将校だから、古巣を良く言おうなんて思わない方がいい。その点が、海兵出身と異なる点。
それを言うなら、共産党委員長志位和夫の一家は、陸軍のエリートだったんだぞ。
こいつの祖父は志位正人陸軍中将。

時代が時代なら、志位和夫も陸軍大学校を出て将官になっていたかもしれないと、考えると複雑な思いだ。

本論に戻ると、「沈黙のファイル」などを読んでいると、軍陸海軍にも敵国のスパイになった奴がいて、ありもしないことを
さも事実かのように言う可能性はあるなと。なので、南京事件だって、と思う。

746相模の国の人2017/07/06(木) 04:24:17.66ID:S/Qex6Uo
>>730

坂本龍一は好きだ。ラストエンペラーの映画音楽で「rain」という曲があるんだけど、好きなんだよね。思想は嫌いだけど。そこは是々非々で。
それを言ったら、宮崎駿も見れないよ!
https://www.youtube.com/watch?v=NrgJOQU8zxU

747相模の国の人2017/07/06(木) 04:29:39.16ID:S/Qex6Uo
百田尚樹の作品は好きだな。売れるのも分かる。当初、「永遠の0」は鳴かず飛ばずだったらしい。
「モンスター」を友人に紹介されて、読んだのが切っ掛けだったかな。

百田さんと作家の今東光が重なってしまうのは、気のせいだろうか!? まるでザ ピーナッツのように、双子に見える。

748相模の国の人2017/07/06(木) 04:30:22.01ID:S/Qex6Uo
↑ 寝起きだから文章が乱れてるのは、ご容赦を。

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 05:08:17.61ID:D1FIsnMw
>>745 言いましたね? じゃあうちの両親は嘘つきじゃないですね。言い切ってたように
下でお見受けしたんですが ぼくは文盲なんですね

>>435
>>448
>>461
>>549

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 05:32:51.69ID:Vu9T1S1S
相模様
>>562様という、デマのくせに上から目線で数字が読めないお友達できてよかったね

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 06:09:50.49ID:Vu9T1S1S
サガミン>>562質問にも答えられない威圧的なバカで数字も読めない人と
一緒に、ネット右翼活動頑張ってね。ニコニコ見るよ( ^ω^ )居場所できてよかったね
小説家諦めなね、極端な考え方じゃなんも作れんやろし>>562には言ってないよ!
もっと勉強したらなんて威圧的なひとは40代から50代の底辺職の街宣車のりだろうしw
明らかに私たちとは人種が違いますから。作家は中立じゃないとかけないからね。

752相模の国の人2017/07/06(木) 06:17:45.09ID:S/Qex6Uo
>>751

それは人それぞれでしょう? 作家も右から左まで、居ますよ。左の方が多いけどね。
文章を書くのは止める積りはないよ。

>作家は中立じゃないとかけないからね。

そうなの? じゃあ、例えば、星亮一、早乙女貢の両作家は貴方の基準からみれば作家ではないのですか?
(読んだことあるか知らんけど)

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 06:36:16.76ID:ld/M4l7P
ワイは違った視点で! 広い視野で!と言ってただろ?おまえマジばかだな、はー_(:3」z)_じゃそいつらに弟子入りしろ
ワイの指導受ける姿勢ないやん

>>700徹底的に同意する

754相模の国の人2017/07/06(木) 08:23:40.35ID:S/Qex6Uo
司馬遼太郎は評価が分かれるけど、「酔って候」だったかな、数少ない伝聞だけで、
あそこまでの作品を書き上げる、想像力いや創造力は素晴らしいと思う。船を作る話なのですが。

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 08:31:13.21ID:t1M+yeWm
南京事件ついて、虐殺まぼろし論は無理があると思ってます。
(勿論、軍としての虐殺作戦は有り得ない話だと思っていますが)
戦場に数十万人もおり、相手が先に上海で日本の民間人を攻撃していた状況で、
色々な人間がいた全員が全員、相手へ紳士的な態度が取れると思いますか?
民間人のいる地域が戦場になったら、大なり小なり虐殺なんてあるもんなんです。
(逆に言えば、そう言うものを大袈裟に騒ぎたてて、
さも日本人が悪の軍隊と印象付けようと南京大虐殺は「作られた」のですが)
臆断込みで言えば、向こうが宣伝している虐殺数は、大抵自身で心当たりのある数字というカラクリですよw

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 08:59:07.18ID:trcLskEO
>>755
虐殺って使い方間違えていないかな。
一般人を装った兵隊にたいして行った戦闘行為だと思うんだが。
南京陥落の際、他国のメディアも一緒だったのに、その人たちから一般人に対する虐殺行為は見たことがないと証言あるよね。
戦闘による殺害行為を虐殺の広義と使用することが問題で、慰安婦も売春婦なのに言葉遊びで悪いことのように印象操作してるよね。
植民地と併合も全然違うものなのに 、同じような物のように発言する人もいるからね。
妄想でこんなことや、あんなことがあったはずビジネスは要らないな。

757相沢梨沙ハメハメ2017/07/06(木) 09:15:18.12ID:uGwomeQU
松方弘樹とか古谷一行って浮気した相手に交際バラされても、愛人に子供生ませても堂々としたものだ。ああいう態度で来ると世間もマスコミも大人しくなる、つまらないから。
日本の南京や慰安婦はすぐ謝るし、国内の反日勢力が騒いでマスコミもそれに乗るし、少しはこういう芸能人見習ったらどうだ。

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 10:12:39.90ID:wVyt1EwR
>>756
妄想で皇族の方を嘘つき呼ばわりするビジネスもいらない。

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 11:29:56.76ID:PA1hpxrC
>>749
>>753
答えれば?

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 11:49:36.20ID:68K+aMaK
鈴木邦夫
結局、彼らは集団で街宣し、言いたいことを言うスタイルを崩さない。自分たちが必ず勝てる“ホーム”でしか戦わないのだ。
誰も戦争の話なんかしてなかったのに
得意だったつもりのここに誘導したんですよねww
ユダヤ人は…んで当然なんですよね?アンネの日記読んでそう思ったのならワイがいくら教えても時間の無駄ってことです。ただの悪口しかない
どうしてここがこうダメだとか言う議論ができないの?
感情論で誹謗抽象するしかできないんですか?
論理的に理屈で話をすることは、そんなに難しいことなんですか?筆を折るのは先見の明がありますね
文部省も外務省も新聞も教師も嘘つきで三笠宮様も嘘つきなんですよね ?
愛国謳っていながら自国を全否定って……あなたが在日?
>>700賛成

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 12:03:20.80ID:mZP7C6FT
百田→たかじんの件でネトウヨからも総スカン 金で取り巻き雇いベストセラー作家気取り おまえが村上春樹を罵るなんて千年はやいわ
桜井→都知事選で立候補者なのに顔にボカシを入れられる
田母神→逮捕
籠池→逮捕(予定)
○○は無職で生活保護の在日 ネットで自作自演 ヒトラーマンセー妄想では大家w

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 12:19:01.58ID:tAtOHH42
ちょっとでも左寄りな意見はすべて「偽善」「反日」扱い。
ああそうかよ、じゃあ手塚治虫も宮崎駿も藤子・F・不二雄も松本零士も
石ノ森章太郎も円谷英二も冨野由悠季も全部反日だな。
ワイスレは左よりの人ばかりなのかな?って書いてたし

要するに
一部の聖人除いて
みんなおまえに戻ってきてほしくないんだよ 数で逃げるな!って偉そうなこというな馬鹿 じゃあ文部省と外務省に直接言いに行けよ! 日本は戦勝国です! 南京事件なんて100パーセント嘘です!って
どうせネットでしか虚勢はれないチキンだからな
あ、バカの相手して休憩時間もったいねー

763相模の国の人2017/07/06(木) 13:29:35.75ID:S/Qex6Uo
>>762

所詮、感情論ですね。馬鹿のお相手する時間が勿体ないでしょう(笑)

764相模の国の人2017/07/06(木) 13:30:25.92ID:S/Qex6Uo
>>755

秦教授の説に近いでしょうか?

765相模の国の人2017/07/06(木) 13:48:53.33ID:S/Qex6Uo
南京大虐殺、あり得ないし、そんな余裕がないと思う。
兵士一人当たり、一会戦分(数ヶ月分の弾薬)が300発、一基数(一回の戦闘)で15発しか
渡されていないし、1日数十キロを40キロ近い完全武装で歩くんだぞ。民間人を殺すだけの精神的余裕もないと思うぞ。
回想録を見ると、歩きながら寝たという記述を読んだことがる(何の本か忘れたけど)

陸軍というのはお役所なので、命令がなければ勝手に動けないし。まして、勝手に民間人を殺傷してしまえば陸軍刑法で軍法会議に掛けられる。
暴力団と一緒にしてはいけない。

766相模の国の人2017/07/06(木) 13:51:30.74ID:S/Qex6Uo
逆に小笠原事件などは、日本陸軍の恥だと思っている。こういう事を言うと、右翼からはサヨクの肩を持つのかと
言われるんでしょうけど。

767相模の国の人2017/07/06(木) 13:54:47.52ID:S/Qex6Uo
陸軍、海軍だから全ていいとか、そういうことは全然思っていない。
そこは是々非々で言っている積りです。

ただ、総合的に見て、日本の国益を棄損したという意味では、海軍の方が罪は重かったんじゃないかと思う。

768相模の国の人2017/07/06(木) 14:07:42.42ID:S/Qex6Uo
信夫淳平の「戦時国際法講義」を基にした記事があるので、参照までに。
http://www.geocities.jp/yu77799/siryoushuu/sinobu01.html

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 14:17:43.88ID:YTKxO4lu
>>765
>民間人を殺すだけの精神的余裕もないと思うぞ。
民間人に紛れた便衣兵と本物の民間人をしっかり判断する余裕が無かったとも言えるよね?

770ひょっとこ大感謝祭2017/07/06(木) 15:14:04.90ID:VFA2gGjh
ゲリラと一般人の区別は難しい、いまだに日本が責められるのはおかしいと思います。軍司令部の命令であれば別だが、証拠は無い。

771ひょっとこ大感謝祭2017/07/06(木) 15:18:16.57ID:VFA2gGjh
日本は証拠はあるのかと突っぱねれば良い。
どうせ無いのだから、相手にしなければそのうち言わなくなる。当の台湾(国民党)が言ってきていないのだから、中共が言う筋合いは無い。

772相模の国の人2017/07/06(木) 15:48:49.97ID:S/Qex6Uo
>>769

平服を来て、武器を持って戦う時点で、アウトです。

773相模の国の人2017/07/06(木) 16:20:37.21ID:S/Qex6Uo
>平服を来て

>平服を着て

に訂正。

774相模の国の人2017/07/06(木) 16:24:10.99ID:S/Qex6Uo
日本海軍のドロドロ、造船部門の対立。平賀 対 藤本の戦いって 小説的には面白いんだろうけど。
想像力を働かせる余地が結構ある。

775相模の国の人2017/07/06(木) 16:30:38.32ID:S/Qex6Uo
こういうドロドロの話は山崎豊子、吉村昭辺りが、好んで描きそうなテーマなのですが、この争いに関しては
内藤初穂の「軍艦総長 平賀譲」くらいしか読んだことがない。吉村昭は「戦艦 武蔵」を書いているんだから、書いてもおかしくはなかったが
寿命が足りなかったか。

776相模の国の人2017/07/06(木) 16:35:23.69ID:S/Qex6Uo
苦学して海軍の技術将校になった平賀と対照的な天才肌の藤本 平賀はかなり藤本に嫉妬していたんじゃないかという
海軍技術将校の証言も残っていたりする。平賀が藤本のアイデアなどをパクリ、恰も自分の功績であるかの如く振る舞うといったような
事があったらしい。(真相は分かりませんが)

777名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 16:42:01.06ID:pVtMN8LI
語るっ!
     _, ._
   <;´A`> うっ!!
   (\n/*・゜゚・
   ノ ω ヽ
【韓国】「満席のカフェの前でオナニー」=罰金500万ウォン[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1499300894/

【韓国】大田の中学校で女性教諭の授業中、集団オナニー[06/27] ★2 [無断転載禁止]2ch.net
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【韓国】大田の中学校で女性教諭の授業中、集団オナニー[06/27] [無断転載禁止]2ch.net
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【米国】38歳の韓人(コリアン)バーバリーマン、起訴される[04/20] [無断転載禁止]2ch.net
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【韓国】路上オナニー、相次いで捕まる(浦項)[03/09] [無断転載禁止]2ch.net
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【韓国】新米女性警察官に捕まった50代のバーバリーマン[04/20] [無断転載禁止]2ch.net
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【韓国】地下鉄でオナニーをする男を合法的に戒めた『動画』[03/15] [無断転載禁止]2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489541989/

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 17:50:37.40ID:Z3YZZS+T
>>772
定義上、不正規兵は正規兵でないが交戦者資格のある兵士とのことなので多少用語を変更しますが、
>平服を着て、武器を持って戦う(非合法交戦者がいる)時点で、(民間人が非戦闘員としての保護を受ける資格も)アウトです。
という読み替えが出来るものとして良いですか?
非合法交戦者がアウトなのは、こちらの主張でも同じです。
こちらは、民間人を攻撃しての殺害が絶対的には不存在ではないが、
相対的にはどの戦争でも起こり得る程度の規模に留まる程度だろうという認識なので。

779相模の国の人2017/07/06(木) 18:22:15.45ID:S/Qex6Uo
>>778

市街戦では十分、非戦闘員の殺傷はあり得るでしょう。ドイツ軍のワルシャワ攻撃でもあったし。

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 18:48:43.75ID:d0qH5Ygi
ないと困る連中だからたち悪いよな。日本を悪者にしたがってんだから

781名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 19:02:05.36ID:trcLskEO
>>766
それも反対意見もあるので何とも言えない。
ただ、真実は明らかにされないのだろうね。日本人は鬼畜じゃないといけないのが戦勝国の立場だからね。
マッカーサーですらそう信じて日本に来たら、気違いだったのは朝鮮人で、日本人の真面目さにビックリしたのが本音だし。
人種差別を無くすため、国際連盟抜けることになったことすら、教えられてない今の偽の平和ボケした日本。残念で仕方がない。

782ひょっとこ大感謝祭2017/07/06(木) 19:03:52.47ID:8wMW2lCN
市街戦には市民の犠牲者はつきもの、別に日本が責められ、謝り続ける必要はない。だいいち虐殺の証拠は無いんだから。

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 19:44:16.28ID:d0qH5Ygi
南京城攻略戦の後は冬だったんだが、日本軍は市民から一人の餓死者も出さなかったんだぜ
苦情は山ほど来ていたらしい。今の中国人を見ても納得だわ。

784相模の国の人2017/07/06(木) 21:10:23.70ID:S/Qex6Uo
>>781

日本の戦争犯罪というのは、海軍によるシーレーン防衛失敗による、大量餓死者を出したことだろう。
海軍の無責任さに怒りを覚えるのは私だけではないと思う。

東京裁判で日本を悪者にしなければ、連合国の正義が通らなかったのであろう。
日本本土無差別爆撃、原爆などは戦争犯罪だから。あのルメイだって、負けていたら自分は死刑になっていただろうって
言っているし。

785相模の国の人2017/07/06(木) 21:22:05.79ID:S/Qex6Uo
>>762

貴方の言う戦勝国とは、自国の領土(海外植民地)を失う事を言うんですね。面白い珍説です。
初めて聞きましたよ。

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 23:23:49.24ID:8wMW2lCN
カラテバカ一代の主題歌で、
人はバカだと笑おうが、キレイなバカで生きてやるってあるけど、日本はまさしくそれかな?恩を仇で返す国もあるから。
大山倍達の出身地みたいに。

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/07(金) 01:23:58.54ID:Y1CH2KTp
>>785
相模さん、はやくきてー
ここに戦勝解放論を珍説呼ばわりする蛆虫が出て来ました!
しかも相模さんの名前を騙っています!!

788相模の国の人2017/07/07(金) 15:40:21.56ID:yWqPe9O+
人事の昇進に関しては三根生久大 「陸軍参謀」という本が、かなり詳しく書いてあって面白かった。

789相模の国の人2017/07/07(金) 15:41:17.87ID:yWqPe9O+
https://www.amazon.co.jp/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E5%8F%82%E8%AC%80%E2%80%95%E3%82%A8%E3%83%AA%
E3%83%BC%E3%83%88%E6%95%99%E8%82%B2%E3%81%AE%E5%8A%9F%E7%BD%AA-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E4%B8%89%E6%A0%B9%E7%94%9F-%E4%B9%85%E5%A4%A7/dp/4167484021

790& ◆KKKyy7bCKs 2017/07/07(金) 20:51:01.07ID:5Fz7FdxJ
戦争に巻き込まれる苦しみを忘れちゃったぜ?臆想無用!所謂戰爭,止勞民傷財之羅刹矣,千百年間天下之戰事,何有惠民之時?其所謂為國而戰,不過為大統領之野心而戰罷了。

791& ◆KKKyy7bCKs 2017/07/07(金) 20:51:43.35ID:5Fz7FdxJ
其可為戰乎?其真不可為是事矣!于其戰事,侵擾者與受難者,皆因於此將歴史之教訓吸取為上,而非於此無端臆想,反歴史之潮流。願戰事再無侵擾於空蝉,願中日關係世代友好!

792相模の国の人2017/07/08(土) 05:27:20.13ID:pMWFRSpY
本土決戦も勝算があった。
https://www.youtube.com/watch?v=ZiShnU0Bn6A

793名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 07:10:41.99ID:JW1vNS3z
>>791
日中友好は無理だと思います。

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 07:49:34.88ID:o2L5am17
東絛大将が現代にいれば大政治家になっただろうな。

795相模の国の人2017/07/08(土) 08:17:33.52ID:pMWFRSpY
>>794

東條大将は知られていませんが、部下思いです。半面、騙されやすい点もありました。
海軍には随分、苦労されたでしょう。

796相模の国の人2017/07/08(土) 09:22:41.04ID:pMWFRSpY
陸軍は林千勝さんの著書で書かれている通り、大東亜戦争を勝算なき戦いとしてではなく、
むしろ、勝てると判断したから開戦に踏み切った。

しかし、海軍がそれを邪魔をしたから、当初の計画通りに行かなかった。

それでもアジア諸地域の独立には成功した。

一方で、海軍の失敗は改めて検証されなければならないし、責任の明確化は必要であろう。

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 09:59:58.05ID:o2L5am17
東京裁判判決後の控え室で海軍の嶋田大将の笑い声が聞こえて来たので鼻に付いたと武藤中将が日記に書いていたそうだが、つくづく公正さを欠いた裁判だと思う。

798相模の国の人2017/07/08(土) 10:11:24.37ID:pMWFRSpY
>>797

海軍にもアメリカと通じている将官がいてもおかしくないと思う。
ちなみに東京裁判、海軍で死刑になったのいないですからね。

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 12:35:09.83ID:7PVaoYob
相模くんは総力戦研究所は御存知?

800相模の国の人2017/07/08(土) 12:46:13.87ID:pMWFRSpY
>>799

勿論、ご存知。
猪瀬直樹「昭和16年の敗戦」も勿論、読んでいる。

総力戦研究所の結果は日本敗北ってやつでしょう?

これは単に国力を比較して推移し作戦を展開した場合、敗北するという結論ですね。

秋丸レポートはインド洋作戦の展開により、長期自給体制を敷くことができるというシナリオでした。

この総力戦研究所ではインド洋のイの字も出てこないんですよ。

猪瀬氏の労作は素晴らしいのですが。

ここも参照してみてください。

http://agora-web.jp/archives/1659013.html

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 22:05:48.89ID:7PVaoYob
>>800
日本相手にヤル気なのがイギリスよりもFDRなのを除けば良い作戦だと思いますよ。
相模くんの説はいわゆる米英可分論なのだから陸軍でその作戦が建てられていたというのは実は当然のものです。
ただし、米英可分論はハルノートで破綻したというのが通説だと思いますが。
ハルノートに対して交渉引き延ばしたとして、米の主力は日本近海には来ないで南太平洋からフィリピン周辺までで戦い、
潜水艦等でタンカーなど含めた貨物船を狙う作戦は史実と同様に行われるでしょう。
残念ながら貨物船の護衛と米艦隊との決戦を両立させる能力は帝国海軍には有りませんでした。
正直、重慶から

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 22:11:59.13ID:7PVaoYob
承前
重慶を攻略し、それでも欧米の支援が続くようなら、
その支援ルートで待ち構えて物資を奪って日本に送るという方が、
まだ現実味のある作戦でしょう。

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/08(土) 22:21:34.63ID:7PVaoYob
>>801
ハルノートに対し交渉を引き延ばして米が攻撃する話は順序が抜けています。
正しくは、既述の通り動くのを警戒しなければならないので海軍は動けません。

804相模の国の人2017/07/09(日) 09:27:44.67ID:vUSkNO6z
>>801

通商作戦ですが、ドイツと違って作戦に稚拙さを感じるのですがどうでしょうか?
ナ号哨戒線はアカンと思うのですけどね。

第一次世界大戦で地中海で海上護衛戦を経験しているんですけどね。

やはり、数が揃えられなかったのですか?護衛艦。

短期間で建造できる護衛艦の研究もされていなかったのでしょうか?

艦船の部品の共通化は西島海軍技術大佐の努力もあり、頑張っていましたが。

805相模の国の人2017/07/09(日) 09:32:36.82ID:vUSkNO6z
>>801

林さんの説では、艦隊決戦に持ち込むべきであったと言っていました。
海軍戦術に関してはあまり詳しくは分かりませんが、小笠原諸島付近での艦隊決戦。
バルチック艦隊が長い航海で疲れたように、米艦隊も疲労がピークだから、そこを叩くと。

806三河 ◆sS45r9ONEQ 2017/07/09(日) 09:53:57.08ID:3jDOL+BR
>>相模さん
知的好奇心をくすぐるいいスレに育っていますね。
私はROMってますが、興味深く拝見させていただいて居ります。
偶然出会えた知識に敬意を持ちつつ、皆さまな闊達な議論を期待しております!

807相模の国の人2017/07/09(日) 10:37:32.06ID:vUSkNO6z
>>806

三河さん、色々とお世話を焼いていただいて、感謝申し上げます。小説も書いています。
romしていただけるだけでもありがたいです。励みになりまする。

808相模の国の人2017/07/09(日) 13:50:50.13ID:vUSkNO6z
大岡昇平 著「ながい旅」再び、読んでみたが泣ける名作ですね。軍人とはかくありたいものです。
岡田資陸軍中将が罪を全部かぶって、軍事裁判を戦う訳ですが、その姿勢は感動を与えてくれます。
自ら法戦と位置づけて戦ったわけです。自らの命を武器にして、部下の命を救い戦いに勝利したともいえるんじゃないでしょうかね。
法務死されたわけですが、これは法戦を戦った末の戦死といえると思います。
東條大将も天皇陛下を救うために戦ったのと重なります。

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/09(日) 22:49:22.82ID:TbZ6/wxP
>>804
予算不足で正面戦力を米軍に対抗出来るように揃えるのが限界だったから、
艦隊決戦で戦える能力を用意する事で戦争を抑止するのが基本方針で、
実際に戦うのは考慮していないというのが正直なところでしょう。
ただし、海軍にとってみれば、海上護衛の予算に回そうとしても、
戦艦ほど目に見える効果がないため重要性を理解してもらえないという面があるようにも思いますが。
WW1での海上護衛は戦功としては列強諸国からあまり評価されていないというのも正直なところでしょう。
(護衛を受けた関係者からの感謝はありましたが、外交上の成果としてはまた別の話です)

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 18:13:03.70ID:MpjZMPvU
英仏とかなら我が国は有利に進める事が出来たと思う。生産力など米国が強大過ぎた。
石原莞爾では無いが、支那事変を戦わず、30年位国力増強に努めていれば、と思うがいかがでしょう。

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 19:09:06.11ID:h8+qKVcg
>>808藤田まこと主演の映画も良かったですよ。

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/12(水) 17:08:55.06ID:UGKlpGh/
うわっ・・・夫の年収低すぎ・・・?
https://peraichi.com/landing_pages/view/suzuki

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/16(日) 14:53:20.91ID:SZzPXpw+
三河は空気読めよ
ワイスレ荒れるぞ。

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 10:30:20.96ID:5SB0KSsm
>>813
えっ。まずかった?

815名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 10:31:53.14ID:5SB0KSsm
どうしよ。しばらく、でません。
すみませんでした。

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 10:38:11.43ID:5SB0KSsm
>813
すんません。ROMってます。
荒れそうになったら、こっそり荒れないように、コメしてもらえないでしょうか。
何卒、お願いします!

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/17(月) 21:02:29.90ID:b/7b9SIK
思ったんだがジパングみたいな感じのシナリオで終戦って可能だったの?
流石にイージス艦は考えないとして

818名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/18(火) 13:06:45.16ID:Y7Albu6J
>>816
ワイスレに限らず、2chでは馴れ合い的レスは嫌われる傾向にある。
ワイスレではスレ主がある程度推奨しているようだが、2chの中でやってることには変わらないからな。
内輪ノリっぽい感じでスレの趣旨から逸れたレス、雑談を続けると反感を買いやすい。
ワイはスレの賑わい維持のために雑談を許容している節が見受けられるが、
本筋は自分の文章を評価してもらうスレ。作家批評や相談はほどほどに、ってとこじゃないかな。

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 13:05:32.75ID:dvlI6uTW
>>818
クレーム処理係やってたことがあるひと?
ありがとうございます。

>>817
新スレあるよ。のぞいて見て。

820名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:30:42.81ID:aBg3L/on
国家神道、靖国バンザイ、間違ったのは、中国、韓国、北朝鮮の侵略、すみませんでした。アメリカとの戦争で自殺した国民がいる。アメリカ文化は有難いが、日本人がアメリカ人に殺されている。
アメリカは映画を使い日本人を殺しにかかってる。戦争反対。

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:33:34.84ID:aBg3L/on
大東亜戦争は日本人が日本人を守る。中国に人間魚雷を仕掛けたり、アメリカ空母にゼロ戦で突っ込んだ、アメリカの弾幕は激しかった

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:36:51.43ID:aBg3L/on
アメリカ空母をゼロ戦を使い突っ込んだ衝撃は途轍もなく激しい死に方だった。しかしトランプ政権は日本を守ってくれるはずだ。トランプバンザイ、バンザイ。

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:38:04.05ID:aBg3L/on
蓋二〇〇戦争をネットゲーム上で開戦する、わはははは

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:39:48.50ID:aBg3L/on
しかし、日本、イタリア、ドイツ連合の強い絆、ドイツ御三家、フェラーリを日本人は買いたたく。

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:57:09.32ID:aBg3L/on
フィト二〇〇軍事暗号、解読するのはアメリカwwwwwww

826名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 19:59:05.90ID:aBg3L/on
北を打ち落とす準備は出来ているwwオスプレイ、日本製アパッチ、軍事演習が終えてないww

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:01:04.44ID:aBg3L/on
国家神道なめるなよ

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:01:29.15ID:aBg3L/on
創価学会乙

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:14:34.19ID:aBg3L/on
tuji masanobu ni yori jikettu a-menn

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:17:35.35ID:aBg3L/on
辻政信がいなければ、自決しないで済んだ。アメリカ人が日本を映画で殺すのではなく、北朝鮮を打てば終わるww

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/19(水) 20:19:15.53ID:aBg3L/on
アメリカ人の自動車産業は潰れた、ドイツ車を動画で買いたたく。

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/20(木) 00:03:20.91ID:O2BoRc8q
全部お笑いのネタ(笑)

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/22(土) 02:35:48.76ID:SsAWiACJ
https://youtu.be/KXoqhwXq3MA
性別の悩みを持つ女!クボボビッチ

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/23(日) 20:07:23.49ID:3TlKvxg1
対立してる主張が極論すぎるだろ。
原点に戻るべきだと思うけど正しい倫理観でこの世が回っているなら戦争自体が起きんのよ。
そしてこれも理解できると思うけど国家として意思を統一する事自体不可能だから。

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/29(土) 08:00:52.22ID:F+IHvs9R
↓みんな遊びにきてね↓

ハムスター虐待スレ
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/cat/1488132239/

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/02(水) 23:25:46.34ID:9vwtkPSL
【酉開示自演ホモ】やでともきゅのラブラブホモセックススレ☆1031日目【自演擁護オナニー】 [無断転載禁止]&#169;2ch.net・
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/applism/1501657544/

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 22:45:26.29ID:J2pyS/uN
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 00:10:49.43ID:vw3/j8Lx
自民党の移民政策
日本人は減っていきますが、外人はどんどん増えます


アニメなどで活躍する外国人、最短1年在留で永住権

政府は2018年度をめどに、アニメやファッションなどの分野で活躍する
外国人の「クールジャパン人材」に永住権を認める新たな制度を創設する。
学歴や年収などで評価する「高度人材ポイント制」の対象とする。
高い技術や知識を持つ外国人の定住を促し、日本文化発信の担い手を増やす。


http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5R_R20C17A6PP8000/?dg=1


首相官邸、各省庁への問い合わせ
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html


自民党への問い合わせ
https://www.jimin.jp/voice/

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 11:10:24.10ID:Swsz4EZ+
兵庫県尼崎市で2005年4月、乗客106人が死亡したJR福知山線脱線事故で、業務上過失致死傷罪で強制起訴されたJR西日本の歴代3社長について、最高裁第2小法廷(山本庸幸裁判長)は13日までに指定弁護士側の上告を棄却する決定をした。
山本最高裁判長よ,死んだ106人の家族の気持ちを考えろ
,1秒で十文字切り切腹せよ,家族に成敗されろ
偽善者と偽装社会

840名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 23:09:50.68ID:R8k5fgjD
1

841名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 07:17:54.08ID:xLx97WVj
為善者
為装社会  アメリカドル売国奴上級ハイウッチです
【AFP=時事】米中部テキサス(Texas)州で30年以上前に乳児を殺害し刑務所で服役中の看護師が、別の乳児を殺害した罪で起訴された。司法当局は26日、さらに60人前後の乳児を殺害した疑いでこの看護師を捜査していると述べた。

 ジェニーン・ジョーンズ(Genene Jones)受刑者(66)は1984年に生後15か月の女児に致死量の筋肉弛緩剤を投与して殺害した罪と、当時生後4週間の男児に命を落としかねない量の抗凝固薬を投与した罪で有罪になり禁錮99年の刑に服している。男児は命を取り留めていた。

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 09:58:54.03ID:Iezkau97
皇軍に敗北無し

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 10:50:42.30ID:0XTHzv9e
>>842
牟田口乙

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:39:42.90ID:dya8feDR
>>89

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
独立戦争で命を落とした元日本兵は、ジャカルタのカリバタ英雄墓地をはじめ、各地の英雄墓地に葬られ、
戦後生き残った元日本兵も、インドネシア国籍を与えられたインドネシア人として、これらの墓地に埋葬される予定である。

1958年に訪日したスカルノ大統領は、日本へ感謝の意を表し、独立戦争で特に貢献した市来龍夫と吉住留五郎に対し感謝の言葉を送った。

市来龍夫君と吉住留五郎君へ。独立は一民族のものならず全人類のものなり。1958年8月15日東京にて。スカルノ

その石碑が東京青松寺に建てられている。

またスハルトは、1988年8月17日の独立記念日に、インドネシア独立に尽力した金子智一・稲嶺一郎の2名の日本人に国家最高の栄誉「ナラリア勲章(独立名誉勲章)」を授与している[41]。
それ以前には、1976年に前田精海、その後に高杉晋一、清水斉、小笠公詔の4名が既に受章していた。

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:45:00.52ID:dya8feDR
http://sayoku.info/cgi/list.cgi?number=sayoku_20080101001
から引用

共産党の略歴を記す。

日本共産党はソ連コミンテルン日本支部として生まれた。
世界共産主義革命を成すための日本支部とでもいうべき組織だ。
現在の日本共産党は旧ソ連政府や支那政府との対立を偽装するが、かつては完全にソ連コミンテルンの支配下にあった。
 
その活動を見ると、現在の中核派や革マル派以上のテロ組織と言っていい。
日本共産党は査問と称するリンチ殺人を繰り返した。
こういった殺人は現在の宮本顕治名誉議長も行っている。
また、拐帯や更に強盗、詐欺、恐喝などを行う犯罪組織でもあった。
(例えば共産党は、昭和七年十月六日、川崎第百銀行大森支店を襲撃している)。

それゆえ、当局は共産党員を次々摘発した。
これを現在、共産党は「弾圧」と呼称している。


これらの事実は現在、全て隠蔽されている。
前の選挙により、社民党の国会議員が激減した分、共産党の議員がかなり増えた。
共産党が国政への影響力を着々と不気味に蓄えているにもかかわらず、
マスコミがこれらの事実をあまり取り上げない理由は何か。

それは共産党へのシンパシーを感じる人間がマスコミ関係者にいることと、
そもそも共産党の実態に無知であることが考えられる。
しかし何より、共産党からの告訴などによる嫌がらせを恐れてのことだろう。
嫌がらせのために告訴を行うのは、サヨクの常套手段なのだ。

現在、共産党の戦前における真実を語ることはタブーになっている。
恐ろしいことだ。

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:45:21.61ID:dya8feDR
http://nanyo.club/?p=108より引用

1932年3月、党員や支持者の多かった日本プロレタリア文化連盟(コップ)が手入れを受け、400名にのぼる検挙者を出した。

資金網をやられた党財政の困窮を救うための第1の手段は、金持ちの子弟のシンパに家の金を拐帯逃走させるというものであった。
さらに、同年7月から「日本共産党技術部」を「家屋資金局」と名称を変え拡充・再編成し、
大塚有章を中心に「戦闘的技術団」(レーニンに因む)をつくり、
非合法活動のため、強盗、恐喝、詐欺、美人局、エロ写真など考えられる限りの計画を立てた。

武装蜂起のための武器購入に資金が早急に必要だったのである。
そこで、資金獲得のために銀行強盗を思い立ち計画が進められた。計画を発案したのは、今泉善一であった。今泉は企画を持っていったのは自分で、やるよりしょうがないだろうという結論を出したのも自分と述べている。

アメリカのギャング犯罪が載っている本を読んで銀行強盗の研究をし、
密輸業者からピストルを60丁以上購入し、ゴロツキを使って、
不動貯蓄銀行??白山支店を襲撃しようとした。
しかし、そのゴロツキに準備資金を持ち逃げされて失敗に終わった。
この経験から、党員自らが実行する方針に変更し、再度不動貯蓄銀行を襲おうとしたが成功しなかった。

1932年10月6日、実行犯主導者の大塚は、西代義治、中村隆一らを指揮し、東京大森の川崎第百銀行を襲撃、
ピストルで行員を脅して3万円を強奪することに成功する。
モーニングを着て、盛装した河上芳子、井上礼子を連れて、
車に乗り強奪した金を運んだ大塚は、非常線に2回引っかかったにもかかわらず、
無事通過することができた。??

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:45:59.27ID:dya8feDR
http://www.ja62.com/%e3%81%8c%e3%82%93%e4%bf%9d%e9%99%bavs%e5%8c%bb%e7%99%82%e4%bf%9d%e9%99%ba%e3%80%81%e3%81%8c%e3%82%93%e4%bf%9d%e9%99%ba%e3%81%a8%e5%8c%bb%e7%99%82%e4%bf%9d%e9%99%ba%e3%81%ae%e3%81%8c%e3%82%93%e7%89%b9

日本共産党は戦前弾圧されたと言っていますが、
犯罪集団だから弾圧されて当然な本当は恐ろしい集団だったのである。
日本共産党は、コミンテルンの日本支部として設立されたのだから、
これは純粋な意味における日本の政党ではない。 .

共産主義者たちは暴力革命を標榜していたこともあって、党の幹部らはピストルを携帯していた。
戦前の共産党員は、戦後もそうだが、スターリンの命令に絶対服従する「ソ連人」であった。 .
弾圧されて党が壊滅状態になると、コミンテルンから上海あたりに呼び出され、
そこで綱領と金とピストルを受け取って帰り、
党を再建するという、その程度の政党なのである.
日本共産党は戦前弾圧されたと言っていますが、
犯罪集団だから弾圧されて当然だと思います。
こんな共産党とかいうクズ野郎共は死んだ方が良いと思いませんか?

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 19:49:37.11ID:dya8feDR
日本共産党スパイ査問事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E6%9F%BB%E5%95%8F%E4%BA%8B%E4%BB%B6

http://www.chojin.com/shisou/miyamoto.gif
判決目前で宮本顕治逃亡。
事実認定を恐れ告訴取り下げ
https://blogs.yahoo.co.jp/novice14sight/14945704.html

この人殺しどもが軍部によるクーデターを操り、満州の油田を握りつぶし、仏印、蘭印へと軍を進めさせて300万人以上も殺させた。

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 20:08:10.03ID:m5ympkXI
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|電波を感知しました。 |
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  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 12:37:03.18ID:Hbs5JGZu
小学生の頃から歴史好きだったが
昭和史はほとんどやらなかったな
改めて、無駄な戦争で国民や諸外国の民を苦しめた日帝に腹が立つ
ほんと、アジアの皆さんすみませんでした

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 14:11:21.82ID:f3noCveN
日帝()

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:10:21.96ID:wpRfFUGZ
帝国主義 = 凶暴な資本主義(もてる国vsもたざる国で戦争が発生した)

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:13:38.07ID:wpRfFUGZ
保護主義、経済封鎖が危険であるのは、戦争を誘発するからだ

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:16:03.83ID:wpRfFUGZ
「インドネシア大使を3年間務めたときに興味深かったのは、
日本が第二次大戦でひどい傷を残した
といわれていたことが本当ではなかったことだ。いくつかの悪い行いが記憶されてはいるが、
インドネシア人は日本をオランダと(の独立戦争を)戦う軍を訓練した国としてみていた」
ポール・ウォルフォウィッツ

【元米国防副長官 大いに語る】ふとっちょ3「不要論」、中国という「象」と均衡を取るために日本がすべきことは…
(7/7ページ) - 産経ニュース
http://www.sankei.com/premium/news/170705/prm1707050003-n7.html
2017.7.5 01:00

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:17:11.63ID:wpRfFUGZ
アメリカの戦略爆撃調査団が日本の各都市の被害状況などの調査をして,
団長ニッツがトルーマン米国大統領に提出した報告書
「日本の指導層が,この戦争を国家の存亡に関わる利益の為と固く信じて始めた
ことは明らかである.これに対して,
アメリカの人々は,アメリカは単に自分達の経済的優位と主義主張を押し付けようとしたのであって,
国家の存亡に関わる安全保障の為に戦ったのでは無いと知っていた」

NHKの陰謀
http://www.geocities.jp/sada5ro/inu_acchiK_1.html

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:18:35.53ID:wpRfFUGZ
クーデンホーフ・カレルギー
「満州はシナ全体で最も繁栄し最も発展している。人口は増え、各種工業が発展(中略)
日本は何十億円という巨費を投資(中略)
治安の良い別天地を作った。シナ全土から移住してくる数百万のシナ人移民に安住の場所を与えた」

ラルフ・タウンゼント(1931年上海アメリカ副領事
「いくら
条約が破られた
と嘆いたとしても、その結果、満州に暮らす人に安寧と繁栄がもたらされた」

フィリピンの外相
「フィリピンはスペイン植民地として350年、アメリカの支配下で40年が経過している。だが
住民の生活向上に役立つものは一つも作っていない。
満州は建国わずか10年にしてこのような建設をした」

「満洲事変と満州国の発展」 - 授業づくりJAPANの「日本人を育てる授業」
http://jdjap
an.blog.fc2.com/bl
og-entry-30.h
tml?sp

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:19:37.89ID:wpRfFUGZ
「日本はアジアの西洋による植民地支配を終わらせて、そこからアジアの自立を確立しようとし、同時に
新しいマーケットを拡げ、そして資源を開発しようとした(中略)
アメリカ側はフェアな展示を貫こうと努力している(中略)
真珠湾展示館も、いちばん肝心なことは、アメリカが意外にも日本を褒めてくれている(中略)
わたしたち自身と次の世代、次の次の世代の新しい生き方に繋げていただきたいのです。
そうすれば初めて、あの無残な世界大戦もほんとうに終わり、ここ真珠湾で命を落とした日本兵もアメリカ兵も報われる」

ぼやきくっくり | 戦後の思い込みも刷り込みもちゃぶ台返し!「青山繁晴の『逆転』ガイドその1 ハワイ真珠湾の巻」
ttp://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1785.html
2015.10.05

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:21:19.37ID:wpRfFUGZ
「ジョグジャカルタに日本軍がやってきて数ヶ月した時、日本の青年訓練所で
インドネシアの青年に軍事訓練を施すから希望者は集まれ、というビラが貼り出された(中略)
昭和18(1943)年1月、ルビスと3名はより本格的な訓練を受ける為に、
ジャカルタ近郊のタンゲランに新しく設置された青年道場に派遣された(中略)
選りすぐった20歳前後の青年47名が第1期生として入学し、
現場の責任者の柳川宗成中尉の訓示を受けた(中略)
アジアを解放するために日本軍はインドネシアに来た(中略)
日本軍は知っていることをすべて教える(中略)
インドネシアの歴史を初めて学んだ(中略)
教官と生徒の間の一体感も生まれていった(中略)
インドネシアの若者全員に知れ渡り、全員感動しました(中略)
いまはインドネシアが独立したときの要人を育成しているのだとか、
インドネシア国軍が創設されたとき中心になる軍人を育成しているのだ(中略)
スハルトも土屋中隊長からは深い感銘を受け(中略)
まず愛国心を育てたことであり、次に死を恐れぬ精神を植え付けたことです。
さらにいえば、向上心を涵養した」

最も歓迎された外国人 ーインドネシア独立に命を捧げた日本人たち
- ページ 3 / 4 - ま
ぐま
ぐニュース!
http://www.ma
g2.com/p/news/192
427/3
2016.05.18

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:22:16.53ID:wpRfFUGZ
「戦艦8隻からなる大艦隊を、航空母艦から飛び立った航空機のみの攻撃で壊滅させた(中略)
台湾の台南、高雄両航空基地から飛び立った大編隊がフィリピンの米軍航空基地への渡洋攻撃を襲い、
壊滅的打撃を与えた。米軍は、まさか
戦闘機が台湾からフィリピンまで飛んで攻撃できる
とは夢にも思わず(中略)
プリンス・オブ・ウェールズ、巡洋戦艦レパルスを、日本軍は航空攻撃のみで撃沈した(中略)
零戦34機を2倍近い米戦闘機群が包囲して、大空中戦が展開されたが、米軍機44機が撃墜され、
零戦の被害は一機のみであった(中略)
格闘戦に入った途端、呆れるほどの上昇力と旋回性能で、すぐに自分の後ろについてしまう。そして、
そのひ弱そうな機体からは想像もつかない大口径の機銃が火を噴く」

JOG(475) 零戦 〜 世界の航空常識を覆した3日間
http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogdb_h18/jog475.html

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:23:51.73ID:wpRfFUGZ
「白人、とくにアングロサクソンによって世界の利益を独り占めにしようとし、
有色人種をもって、その野望の前に奴隷としよう(中略)
白人はすでに充分な繁栄を遂げているではありませんか。
数百年来あなた方の搾取から逃れようとしてきた哀れな人類の希望の芽を、
どうしてあなたがたは若葉のうちに摘み取ってしまおうとするのでしょうか。
ただ東洋のものを東洋に返すということに過ぎないではありませんか」

ルーズベルトに与うる書
全米で絶賛された市丸中将の米国大統領宛の手紙|感動する話と感動する言葉の玉手箱
http://ameblo.jp/kandoukotoba/entry-12012599161.html

861名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:25:04.08ID:wpRfFUGZ
イギリス、歴史学者
アーノルド・J・トインビー

「第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したと言わねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、
西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある」
(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)

日本人は知っているだろうか… 東京裁判の嘘と大東亜戦争の真実
http://201
20901.b
log.fc2.com/blog-en
try-324.html

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:25:38.44ID:wpRfFUGZ
「われわれは多くの戦友をこのビルマ戦線で失った。
私は彼らが奴隷と戦って死んだと思いたくない。
私たちは日本のサムライたちと戦って勝った事を誇りとしている」

「無謀だとわかっている戦争など誰も賛成し、参加するはずもないではないか。
無謀と思わない何かを信じた」

日本のサムライと戦ったことは誇り: かつて日本は美しかった
ttp://jjtaro.cocolog-nifty.com/nippon/2012/07/post-300d.html

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:26:40.22ID:wpRfFUGZ
「自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をした(中略)
奴隷的に酷使されていた東亜諸民族を解放し、共に繁栄しようと、遠大崇高な理想(中略)
日本は戦いに敗れましたが、東亜の解放は実現しました(中略)
日本の功績は偉大であり、血を流して戦ったあなた方こそ、最高の功労者です」

1985年日本側傷痍軍人会代表団がオランダを訪問した時
サンティン(アムステルダム市長、現内務大臣) | 草莽全国地方議員の会
http://www.soumou.info/page/Nederland/EduardvanThijn
1994年3月24日

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/21(木) 19:59:20.62ID:1mgQuy3G
外交ってかなり重要や

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 06:51:45.25ID:B2vdBSmq
>>864
相手がまともであることが前提だがな。
太平洋戦争も米国kgbによる陰謀が発端だから外交すら意味がない。

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/22(金) 17:16:06.70ID:orsf+uEj
ちなみにゲーマーズ!のアニメのつづきは

11話の原作ルートでアグリとキス未遂

マジキチ雨野弟登場で天道さんゲス原ワカメ妹の心を揺さぶる

ワカメが雨野に自分がMONOのべであることと雨野が好きなことを告白するがフラれる

修学旅行で雨野がアグリアグリのことを馬鹿にした男にマジギレ(ゲス原何もせず)

天道さんがワカメ姉妹に揺さぶられる

ダブルデート再び
2組キスしたあとカップル解消

ワカメ妹が雨野てワカメとデートを提案、天道さん了承

ワカメ妹の策略で雨野がワカメにも恋心を抱いていたことをワカメに知られる

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 01:24:25.26ID:5Z2q//b3
1952 戦艦大和見てくれよ

男たちの大和は駄作だが

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 18:59:49.89ID:2qG1KFin
まあいいや、先輩方にも参加していただきたいのだが
防衛費が暴力団の資金源になっているという件

先輩方のご友人なんかに問題あるのじゃないかと思いますけどね?
自衛隊の対応も生ぬるいな・・
その・・・ 防衛費がね?在チョン経由の北朝鮮行きに流れるなんか
考えられないのですよ?

工場ラインなど貧しさを訴え 殺し合いにまでなってるわけで
自衛隊員が殺し合いなんかやってる人少ないでしょ?
工場って殺し合いって知ってました?
どこかの右翼団体が暴力団ぶっ殺したなんて話誰も口にしないだけなんですよ?
保身だけでうんざりしてきますよ
工場長も知ってるようにしていないといけないのだろうが
正直何も知らないでしょ? でもタダのサラリーマンじゃないところ
姑息なんだよね

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 19:35:59.11ID:fQ8aTtFm
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり

電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている

安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう

戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立

里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された

戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる

統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる

統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる

現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている

安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
http://www.lyricscatch.com/15-KNCChsXigtE
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→http://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/490.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 19:42:35.74ID:b2tE0qyy
狂っとる
すぐに病院へ行け

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/26(火) 21:32:23.26ID:iUKgUqyy
当時の大本営や軍令部、政府声明で是非を議論しても意味がない。
実際に占領地の政策、証言、資料は山とあって、敗戦時に焼却処分を免れたものもあるだろう。
宗教的同化、現地語の制限と日本語使用、天皇崇拝の強要は行われている。
被占領地域に政治的主体性はなく、実際にも旧宗主国と日本占領統治のどちらがマシかという話でしかないだろう。

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 07:14:30.93ID:VukXf6Az
>>871
現地語の制限と宗教の強制等言い切る資料たのむわ。
朝鮮のために命奪われたり命をかけて戦ったこともある。
日本の発展すら止めて朝鮮併合までやらされた民族なんだが。
他人の為に涙を流し、死すれば敵味方関係なく祀るような国家は日本しかない。
ハングル使えるようにしたのも福沢諭吉なんだが。

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 12:23:25.12ID:CpCYjwli
大東亜共栄圏という欧米諸国から植民地支配された国々を開放しようなんて
そもそも旧日本帝国の言い訳なんだよ



満州事変でもそうだったろう陸軍が暴力を図り爆破して中国と戦争になってる

中国に返還する気があるなら最初から返してるから(北方領土も同じだけどな)

そういう雰囲気が世界にはあったという事だけは頭に置かなければいけない

大東亜共栄圏=日本が主導するアジアの日本の植民地という様相

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/27(水) 18:19:43.34ID:1zxgkZVV
>>873
言い訳ではない 。
開戦の勅書をよんだことがあるか?
都合が悪いから終戦しか読まないだろ。
日本は日本語も教えたが現地語の搾取などしてない。
朝鮮併合時、朝鮮の役人の殆どが日本人ではなく朝鮮人だったことも知らないのか?

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 08:21:57.14ID:mLe38tyT
第1回
占領直後の日本人の
平静さの底にあった不服従に
彼らは恐怖を感じていた

ABCD包囲陣
米英朝鮮の真相
大東亜戦争調査会編

GHQ焚書図書開封 第1回
https://www.youtube.com/watch?v=Ehj1rHJuWwY

876名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 08:24:10.09ID:mLe38tyT
第1回
占領直後の日本人の
平静さの底にあった不服従に
彼らは恐怖を感じていた

ABCD包囲陣
米英挑戦の真相
大東亜戦争調査会編

GHQ焚書図書開封 第1回
https://www.youtube.com/watch?v=Ehj1rHJuWwY

877名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 08:49:06.41ID:mLe38tyT
「精鋭なる帝国陸海軍は今や決死の戦を行ひつつあります。
東亜全局の平和は、これを熱願する帝国の凡(あら)ゆる努力にも拘らず、遂に
決裂の已むなきに至つた(中略)
政府は、あらゆる手段を尽し対米国交調整の成立に努力して参りました(中略)
帝国は飽く迄平和的妥結の努力を続けました(中略)
もし帝国にして彼等の強要に屈従せんか、帝国の権威を失墜し
支那事変の完遂を期し得ざるのみならず、遂には帝国の存立をも危殆に陥らしむる結果となる(中略)
帝国は現下の危機を打開し、自存自衛を全うする為め断乎として起ち上るの已むなきに至つた(中略)
建国二千六百年、我等は、未だ嘗つて戦ひに敗れたるを知りません。
この史績の回顧こそ、如何なる強敵をも破砕するの確信を生ずる(中略)
我等は光輝ある祖国の歴史を、断じて、汚さざると共に、
更に栄ある帝国の明日を建設せむことを固く誓ふ(中略)
顧みれば、我等は今日まで隠忍と自重との最大限を重ねた(中略)
ひたすら、世界平和の維持と、人類の惨禍の防止とを顧念した(中略)
敵の挑戦を受け祖国の生存と権威とが危きに及びましては、蹶然(けつぜん)起たざるを得ない(中略)
敵は物資の豊富を誇り、これに依つて世界の制覇を目指して居る(中略)
最後の勝利が祖国日本にあることを確信し、如何なる困難も障碍も克服して進まなければなりません(中略)
昭和の臣民(みたみ)我等に課せられたる天与の試煉であり、この試煉を突破して後にこそ、
大東亜建設者としての栄誉を後世に担ふことが出来る(中略)
一億国民が一切を挙げて、国に報ひ国に殉ずる(中略)
八紘を宇と為す皇謨(こうぼ)の下に、此の尽忠報国の大精神ある限り、
英米と雖も何等惧(おそ)るるに足らない」

太平洋戦争「宣戦の大詔」と東條英機「大詔を拝し奉りて」
http://www.tanken.com/kaisen.html
1941年12月8日

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 18:03:39.81ID:owpsdlOV
憲法を改正すれば、天皇の政治利用に抑えが効かなくなりそうだ。

879名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/30(土) 21:21:47.43ID:y1u9DqJn
>>878
憲法を改正しない国は、世界のどこにもないんだぜ

880名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 13:10:15.00ID:l2NzrL7q
民主主義であり立憲主義ならば憲法を改正して
時代の流れに対応すべき

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 20:31:16.41ID:2AVOYdy5
そのとおりだ

882名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 20:37:10.52ID:2AVOYdy5
日本は、暴力で王朝を交替しなかった

「昭和天皇は、第百二十二代の明治天皇以上に厳しい時代に在位され、
国民とともに激動の二十世紀を生き抜かれた名君(中略)
昭和天皇が少年時代にお受けになった道徳(中略)
祖先が、遠大な理想のもとに、道徳的な国家の実現をめざして、日本の国をおはじめになった(中略)
国に尽くし、親に孝行し、信念を守り、誠実さを大切にする(中略)
国柄によって導かれる国民道徳(中略)
イギリスの著名な学者や教育者たちは、菊池氏の講演に感激して、
日本の国柄の素晴らしさと確固たる教育方針をうらやみ、イギリスも日本のようにありたいと言った(中略)
日本は暴力による王朝交替が無かった世界でも稀な国で、多少の問題があってもまた元の正しい状態に戻り(中略)
天皇は、国民に対して力で威圧するのではなく、慈しみ愛するお気持ちで国民を大切になさる」

昭和天皇の基礎教養――杉浦重剛による教育勅語御進講――(オロモルフ)
http://www.asahi-net.or.jp/~xx8f-ishr/syouwa_tennou.htm

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 20:38:24.52ID:2AVOYdy5
「弱肉強食の帝国主義時代に、良く明治黎明期の日本独立を守りぬいた。その功績によって明治大帝(中略)
君臨すれども統治せずの政治体制の中で長く日本の頂点にあった。
帝国憲法の発布や帝国議会の開設、教育勅語の成立など、1945年の敗戦に至るまでの日本の形
もこの時代に出来あがった。 日清・日露の両戦役を経て日本の国威を大いに宣揚し、
世界史的には白人支配時代に終止符を打つ端緒を拓いた」

明治天皇
http://www.h7.dion.ne.jp/~sankon/2ch/history/s01/1208.htm

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/01(日) 20:42:13.57ID:2AVOYdy5
「非納税者にも選挙権が与えられたのは、日本では1925(大正14)年だが、
イギリスでは1918年とわずか7年の遅れである(中略)
欧米諸国に比べて、日本の選挙制度がそれほど遅れていたとは言えない(中略)
我が国は110年前、1889(明治22)年にアジアで最初の近代的憲法を制定し、
翌年、帝国議会を開催した(中略)
八百万の神々は、皆で相談して、天照らすを統治者として迎え、速須佐の男を追放した。
衆議によって、天照らすを正統な統治者とする事を公論として決定した(中略)
602年に作られたとされる憲法十七条は、この衆議公論の伝統を最初に明文化した(中略)
地位や年齢の上下はあっても、和気藹々(あいあい)と議論を尽くせば、
物事の道理が自ずから明らかになる。そうなれば、出来ない事などあろうか(中略)
貞永式目である。これは幕府の評定衆13人の多数決によって制定された(中略)
法を決めれば、当然、不利な者、有利な者が出てくる。法を考える場合、
自分の親しい者、好む者の利益を考えてはならない。ただただ、
道理を追求して、他のメンバーの思惑を憚ったり、権力者を恐れたりせず、発言するべきだ
(中略)
1868年、明治新政府は基本方針として、五箇条のご誓文を発表した。その第一条が
広ク会議ヲ興(オコ)シ万機公論ニ決スベシ
である。このような民主政治の根本原理が、いきなり成立直後の新政府の第一方針として打ち出された(中略)
この方針を当時の国民全体が何の違和感もなく、自然に受けとめた(中略)
明治維新後、わずか20数年でアジアで最初の近代憲法を制定し、選挙に基づく議会開催にこぎつけた(中略)
昭和20年7月、敗色濃厚の日本に対して、連合国はポツダム宣言を発し、降伏条件を提示した(中略)
民主主義的傾向ノ復活強化という言葉に注目されたい。
連合国側も、民主主義的傾向が戦前から日本にあったと認識していた(中略)
近代日本の出発点が
万機公論に決すべし
にあった」

日本の民主主義は輸入品か?
http://www2s.biglobe.ne.jp/nippon/jogbd_h11_1/jog082.html
平成11年4月10日

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 01:23:26.91ID:vga/zYOD
天皇の開戦詔書、天皇の政治的利用の常態化とでも言うべきか。
天皇を持ち出すならば、機能面こそ議論されるべき。
日本は天皇制があればこそ終戦できたが、開戦までの経緯などからは、同じく皇族の伏見宮の皇籍離脱などはやはり避け難い。
開戦に至る現実も併せて考えるべきだろう。
繰り返しになるが、開戦の大義の問題ではなく、戦禍の拡大について全ての戦争当事国は等しく責任を共有すべきで、敗戦国の処理の問題とは別に、戦後の日本国についても、戦争当事国として平和態勢の構築に応分の責任を有する。
憲法9条の持つ諸外国への保障の性格については、国際社会、平和態勢の構築に寄与し、戦後の国際秩序の構築に大きく貢献している点は論を俟たない。

886名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 02:05:45.81ID:J5knVZf/
ロシア、韓国、中国、北朝鮮は、侵略者だ。憲法は、誤りだ

887名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 02:08:52.85ID:J5knVZf/
中国は、侵略者だ。寺が破壊され、僧侶が弾圧された。愚民教育が強制されている

「南モンゴル(所謂、内モンゴル)出身者たちが十一月十日、東京の参議院議員会館で
連帯組織、クリルタイ(世界南モンゴル会議)の結成(中略)
アジアの民主主義国家である日本で結成することで、現在
中国政府の抑圧にあるモンゴル人にかけがえのない希望を与えることができる(中略)
虐殺と拷問が繰り広げられ、その犠牲者数は数十万にのぼります。
モンゴル人は伝統的に敬虔なチベット仏教徒でしたが、
仏教寺院は破壊され、僧侶・尼僧は弾圧を受け(中略)
漢民族の流入と商業の独占、土地の強奪(中略)
愚民教育を強制的に押し付け、
言語と文化を奪われたモンゴル人のアイデンティティーは深く傷つけられています(中略)
漢民族の大量流入のために少数派に転落している(中略)
主席にはドイツ在住で内モンゴル人民党代表のジョブチョード・テムチルト氏、
幹事長には日本在住のモンゴル自由連盟党再評であるオルホノド・ダイチン氏(中略)
アジアの民主主義国家としての日本を選んだ訳だが、それは我々日本民族を信頼しているから(中略)
中国覇権主義の前で日本は、台湾、チベット、東トルキスタン、そしてこの南モンゴルとは
利害を同じくしており、これら諸民族連帯の輪を強化しないわけにはいかない」

クリルタイ(世界南モンゴル会議)が都内で結成!
http://mamoret
aiw
an.b
log100.fc2.com/blo
g-entry-3009.html
2016/11/13/Sun

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 02:10:06.88ID:J5knVZf/
「守るべきは国民の生命と財産、繁栄と安全なのであって、平和憲法や非核三原則などではない。
国民の繁栄と安全を守るために憲法を変える必要があれば改憲すべきだし、
国民の安全を守るために必要なら、非核三原則を放棄することもやむを得ない(中略)
核保有国から日本の繁栄と安全をどう守るかの主張がない(中略)
日本が集団的自衛権を行使しないなら、米国もまた、相互主義から集団的自衛権を行使しない(中略)
同盟の本質は、相互防衛にある(中略)
新聞が批判すべきは自国民を守る意識が欠如した無責任きわまる政治の不毛なのである」

言論封殺!「か」の字も許されない核アレルギー
http://ironna.jp/article/995
平成23年8月

889名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 02:14:41.42ID:J5knVZf/
自由な言論を封じてはならない。まだ中国は、選挙をしたことがない

「教育を通して、思いやりと優しさという人間の資質を世界の人々とともに高めていきたい(中略)
インドにはさまざまに異なった宗教があり、お互いに調和をとって共存してきました。
異なる宗教観の調和を図るという意味で、インドをよき模範とします(中略)
チベット人として、チベットが古代から受け継いだ文化遺産や仏教を継承していきたい(中略)
知識のレベルにとどまらず、必ず内なる心の価値、他者への思いやりというものを忘れてはならない(中略)
民衆が、中国政府のなしていることを知る権利を持っている。
現状のように検閲を続けては中国政府が瓦解(がかい)する(中略)
中国は中国語を使えるチベット人を仕事の面で優遇し、チベット語から遠ざけようとしています(中略)
私たちに必要なのは信頼関係だ。世界は自由と民主主義が生かされねばならない(中略)
1954〜55年、北京滞在中に毛沢東と会ったことがあります。
チベットには自分自身の国旗がありますか(中略)その国旗を私たちの赤い旗の隣にいつも維持するべきである
と言われました」

【ダライ・ラマ14世講演詳報】毛沢東は私に「赤い旗の隣に国旗を維持せよ」と言った(1/3ページ)
- 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/161116/plt1611160036-n1.html
2016.11.16 21:15

890名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 03:49:14.24ID:J5knVZf/
平和も正義ではない。不自然、無理、脅威は、間違っている(矯正が必要だ)

「戦争の凶悪性は、言うに及ばぬ。ただ、しかし、
平和が世界の不均衡を是正する力の無いこともまた戦争と同様に凶悪である(中略)
戦争が正義でもなければ平和が正義でもない。ただ
不自然は、いかなる場合にも不正義であり、
無理は、矯(た)められるべき運命を持つと思えば間違いないのである(中略)
今や日本は目と鼻の間に武装せるイギリス海空軍の一大根拠地を控えているわけ
だ(シンガポール、香港)。その脅威感は甚だしいものがあるのだが、
図々しいイギリスは、まるであべこべに日本の行動を侵略なりとして
世界的弾圧を食らわせようとしている。
世の中にこんな間違った話が二つとあるわけのものではない」

英國を撃つ
著者;武藤 貞一
出版社:新潮社
昭和12年12月

第4回:正面の敵は実はイギリスだった|GHQ焚書図書開封 第4回 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=zGlDhGrOF00

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 05:45:29.05ID:VHjZMBOM
偽善者と偽装社会

核兵器の開発や保有、使用などを法的に禁止する初めての国際条約が、ニューヨークの国連本部で開
かれていた交渉会議で賛成多数で採択されました。条約には100を超える国が参加する見通しですが、
アメリカやロシアなどの核兵器の保有国や核の傘に守られた日本などは参加しない見通しで、世界の核軍縮
にどのような影響を及ぼすのか注目されます。

原爆投下されるの国は知っていた 、アメリカ、ヨーロッパ、
世界革命0条は、もっと早くから知っていて見て見ぬふりの事なかれ主義 暴け
アジア人同志争え、意識革命

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 06:23:20.97ID:VHjZMBOM
ちっちゃな頃から でっかくて

15で勉強は やめちまった

あまりの頭の悪さに 平沢勝栄もサジ投げた

※ああ わかってくれとは 言わないが そんなにボクちゃんが悪いのか

 ララバイ ララバイ おやすみよ ギザギザハートの 水牛君

恋した 昭恵と 二人して

シャブを打とうと 決めたのさ

北の 屑デブ エリンギに

ミサイル発射を 依頼した

仲間の 町村 死んだとき

赤坂飯店で ビール飲み

親父の背のり 死んだとき

ゲームボーイで 遊んでた

国民の心を 縛りつけ

ふざけた 僕難解散で

不正ムサシで 過半数

維新とタヌキで 改憲だ

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 07:44:40.65ID:VHjZMBOM
偽善者と偽装社会


金がほしいために各国戦争をする、また常に側近に政府を操る存在がいて操り人形の政治家に方針を告げる。この世は、戦争と平和の繰り返しだ。

894名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/02(月) 09:50:08.74ID:VHjZMBOM
           日本の似非リベラルを・・・
             ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
     ,ミ           ヽ           _
    ,,ミ   ,--‐‐‐‐‐ー ,  |         ./   ̄\._
    ミ  / O       ヽ |       ./      ) \
    |  | °        |::|       /       /    ヽ
     |  | ;; ;;; ;;  ;; ;; ;;. |ミ|       /       / \   ハ
     | | .''""""'' """''' .|/      .i    ///   ヽ.  |
    /⌒  -=・-  -=・-. |       |  / ⌒   .⌒ V !
    | (       ヽ   |        Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ヽ,,  ヽ     )  ノ        (|   ̄      ̄  |)
      |     ^_^   .|         ヽ   ノ __) ヽ  ノ
       |   'ー-==-‐ ./          ∧   ) ――( /
       | \  "''''" /           レ '\    ̄ ノ      『 バルス!』
     _,r┴ ヽ----''":j-、__    , -‐-、r--)` ー イ、
  / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ  /    ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/   ,':.:.:.:.:.l    l   l:.:.:.l    \  _r‐、-、-、r,   、   ',
    |:.:.:.:.:.:.!    !   !:.:.l   ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉    !   ',
    l:.:.:.:.:.:.l    |   l:.:.:l  /  人〈〈〈〈 ' ' ' /っ   l   l
    l:.:.:.:.:.:.!    !   l:.:.:.ト/   /  ```´-ァ‐'''"     /   l
、__/:.:.:.:.:.:l    |   |:.:.:ヽヘ  l    //       / _ ィノ
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   /:.:.:.:.:.:.:!    l   |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.|     l   |:.:.:.:.:!       |_  ( ( ) )_〕|  l
   l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーーイ      /   ̄ `‐‐'´  ヽ. |

895名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 00:55:01.38ID:g3BdtWfW
支配層は戦前からの阿片利権の家系なんだからまともに国民を守る気はない改憲には反対

896名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 12:08:53.19ID:Mp9x+2/U
偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,ベルナルド

サーロ節子  原水爆  成敗 子供の虐待  成敗

「(核保有国の)米国に完全に従属している」と指弾。「日本政府は核兵器の廃絶を目指すと言っておきながら、主張と行動が大きく矛盾している」


ローマ法王フランシスコは2日、イタリア中部で行われた第2次世界大戦の戦没者追悼行事で演説し、
日本の原爆被害に触れながら「人類は教訓を学んでいないし、学びたいと思っていないようだ」と嘆いた。

核実験などを繰り返す北朝鮮と米国の関係が緊張する中、核戦争への脅威が高まっていることに懸念を示した。
http://www.sankei.com/world/news/171103/wor1711030012-n1.html


伴 信彦(ばん のぶひこ)委員 ,石渡明(いしわたりあきら)委員
更田豊志(ふけたとよし)委員長 ,田中知(たなかさとる)委員 ,山中伸介(やまなかしんすけ)委員

ストルテンベルグ事務総長 より

897名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 14:15:06.74ID:Mp9x+2/U
偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩

内調の北村 滋と中村 格、刑事部長

898名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/12(日) 14:26:53.26ID:Mp9x+2/U
偽装社会とパナマ文書と長谷川 浩 ,サーロ節子


内調の北村 滋と中村 格、刑事部長

899名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/13(月) 07:03:49.14ID:kvQYAASg
>>896
 北朝鮮とアメリカ・日本がやってるのはプロレスだけどね。
表面だけ見てるとミスリードするよ。
朝鮮村出身との噂がある小泉父は、それを利用して北朝鮮に行ったら違う国の人と言われて拒否されたという噂。
安倍総理も朝鮮村出身とか背乗り朝鮮人の子孫と言われてるが、実際に使っているのは満州国人脈だな。

900名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/15(水) 03:01:08.17ID:79OQ/DIz
>>1
5ちゃん(2ちゃん)の書き込みのほとんど99%は5ちゃん管理人によるものです


管理人は400人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで5ちゃんに書き込んでいます


だから詳しい書き込みができるんです


5ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です


5ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます


5ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています


5ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)

901名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 05:01:13.83ID:KVa2rRr1
今は誰がここを握ってるか分かったもんじゃないからね。
でも、いいんだよ。
ウエッブサーフィンを始めた昔からそれは覚悟の上だから。
そもそもインターネットはアメリカの軍の方から来たわけで、
こっちの金銭的負担は殆どプロバイダーだけだし
せっかく優秀なマシンが観察・監視しており、重要情報はチェックされてるんなら一生懸命書いてやろうじゃないか。

902名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/14(木) 05:12:44.64ID:KVa2rRr1
むろん、それを逆手にとって支配しようとするだろう。
しかし、それ以前からの支配とは別の支配になる。これが革新だよね。
古い支配でひどい目にあってるのが大相撲だし、マスコミだし、マスコミ支配に辟易してるんだから、これも革新が必要。同じこった。
まだAIが小池レベルでは足りないんだ。もっと進化しなければ今日の難局を乗り越えるのは
これから小氷河期が酷くなったら歴史的な人類の大移動が始まり、衝突になって どえらいことになる。
ヨーロッパで難民の大移動があって大変なことになっているのは、その予行演習みたいもんだ。

903名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 09:59:02.52ID:C2VarTm7
「悪貨は良貨を駆逐する」は「悪い組織が良い組織を蝕む」に通ずる。
 ところが悪い組織では悪いことが良いことなので、どちらも良いことをして結果が悪くなる。

904名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 16:24:39.06ID:dZ+nIMfx
これで会議を開いても収拾がつかず無意味なので独裁にする。

905名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 01:11:12.72ID:ruO0hJdh
初めて来たんだけど、ここって軍事的なことはあまり語らない系?
どっかそういうスレって今もあったら教えてくだしい

906名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/07(日) 21:27:15.68ID:UN36HgO6
【速報】10代の妻に暴行…元5ch・東亜板住人、保守系経済評論家・三橋貴明(本名・中村貴司)容疑者を逮捕★8
http:// asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515326684/

907名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 00:41:26.32ID:8t58C81L
>>905
国防とか紛争のトピに行けば?

908名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 14:48:19.55ID:Y2KmAqow
高額商材無料でやるわww

http://peraichi.com/landing_pages/view/6x37d

909名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/24(水) 04:46:57.79ID:4myFY0Is
日本は大東亜戦争と太平洋戦争の2つを同時に闘ってたんだから大変だったんだな。

910名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/30(火) 11:16:04.65ID:e+IlL6Kl
大東亜戦争の意義を否定する人達って、どういうつもり?

大東亜戦争の後に多くの独立国が生まれた。

大東亜共同宣言、小磯声明、帝国声明、開戦の詔勅、終戦の詔勅、ベルサイユ会議での人種差別撤廃案、アジア諸地域からの留学生受け入れ。

すべて歴史上の事実でしょ。

大東亜戦争が「アジアの独立」における重大な役割を担ったのは間違い無い。

大東亜戦争は日本の自衛です。

911名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/01(木) 15:57:03.40ID:JjB7tF/x
朝鮮戦争ぐらいまでは明らかに自衛だけど
東亜戦争は、清国の旧体制の改革を促すことが基本
大東亜戦争は清国以外のアジア諸国の植民地解放が主眼
侵略者である白人列強は敵だったが、清国は侵略者側に与する敵になった。

912名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 12:25:46.55ID:mgl1WvLI
先の戦争の再評価については歴史に過剰な正しさを求める戦後体制への反発がそういう形で現れているだけだろう。
何故誰も止められなかったのかを掘り下げるのは今後の為にも必要。

913名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/09(金) 15:11:01.67ID:mgl1WvLI
戦争に大義があるかどうかにこだわっていることが、戦争に私的な価値観を持ち込んでいる
という意味で、ウヨもサヨも大した違いはない。侵略戦争かどうかにこだわるのも同じ。
大した戦略もなく中国に深入りし、ルーズベルトに手玉に取られた東条に思想がなかったってだけ。

914名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/10(土) 06:47:33.42ID:x+4LbbiC
それがキミの私的な価値判断なのよ。

915名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 12:01:38.40ID:ZO8KFFR/
自衛か侵略かなんてどうでもいいこと。
確かに靖国は戦勝国史観と対立する部分はあるが、
アメリカは力と力のぶつかり合いで日本も敵として立派に闘ったというリアリズムも一方で持っており、
中韓のヒステリックな反応とは分けて考えるべきだろう。

916名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/11(日) 15:29:19.74ID:06UwJI9B
中国は敵、日本は手下。立場が違えば対応も違う。

917名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 16:47:14.49ID:K3Uv+hWE
八百長戦争です
皇居が空襲の対象に成ってない。これだけでも丸わかりでしょ

918名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/22(木) 19:33:45.13ID:8BSYq8Dw
日本の戦争では虐殺.皆殺しはなかった。
ごく例外的な数件はカルト集団を退治している。将来的にはカルトを抹殺しない方法が模索されるが…
その時は地上に平和が将来されるかも知れない。
その前に「その組織なり国がカルトである」という定義が認識が共有される必要がある。
それだけで9割成功したも同然。

919名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 00:53:16.09ID:Sva2WxID
終戦で西側からは捕虜を解放したが、東側はされなかった。でも全員が突撃したわけではない。
捕虜になった者は惨殺されてあの世に行っていた。

920名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/25(日) 11:06:44.75ID:NvMYtDet
そだねー

921名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/27(火) 17:46:14.28ID:gjehjMGh
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
: : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、
: : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、             
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一     _ _ _ ',|´\:l: : : '、
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ト;: : '      ,_       │  
: ヽ,     ィfr'" ̄      _.|  ネットって、
: : _ヽ   Z'       ,  '´ |   アホパヨの嘘が直ぐに
: ::! -\ //      ヽ   !            バレちゃうから
: :.:',  ゙ゞ、        \ _.|   
: :.: `'ー-‐\      ,.r‐ 、|   面白いよねっw ☆
: : : : : : : : : : ` ー──ユ 、   \ 
: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ  ヽ           
\: : : : : : : : ,、 ‐'  l´、   ヽ,`ニ´____________ゝイ                
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922名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 20:22:33.48ID:NBH6nGdW
第16軍司令官が占領地インドネシアで本気で八紘一宇をやろうとしたら
大本営からやり方が手緩いもっと物資を搾り取って日本へ送れと催促された
亜細亜解放が目的ならこうはならんだろ

923名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/05(木) 10:29:38.39ID:ZsEuxYrs
大東亜戦争でも太平洋戦争でもTPOに合わせて好きな方を使えばいいと思うよ。
日本の全体主義を批判したい時は太平洋戦争を使えばいいし、
主体性のない日本の吊し上げを批判する時は大東亜戦争を使えばいい。
戦争に正義なんかないから、アメリカの掲げる正義が日本のそれを叩き潰しただけ
ぐらいにドライに考えることだな。

924名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/06(金) 03:59:35.06ID:aFtOVt6b
偽善者と偽装社会 とパナマ文書 と十文字切り切腹したミラード、フィルモア

原爆投下されるの国は知っていた

インドのニューディリー放送では、原爆に関連して、
まず、昭和20年6月1日、スチムソン委員会が全会一致で
日本に原子爆弾投下を米国大統領に勧告したこと。

次に7月15日、世界で初めての原子爆弾爆発の実験が成功。

さらに8月3日、原子爆弾第1号として、8月6日広島に投下する
ことが決定し、投下後どうなるかを 3日、4日、5日と、毎日
朝昼晩の3回、延べ9回も放送をしていた。
その内容は、広島で傍受されていた。

長崎原爆投下も 2日前から同様に 毎日3回ずつ原爆投下と
その影響などを予告してきていた。

925名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/08(日) 05:58:58.28ID:hECIsx9H
原爆なんてドイツの情報を元に日本でも開発しようとしてたくらい知れ渡っていた。
元々がドイツから逃れたユダヤ学者の発明だからな。
であるから日本もその威力と被害規模は熟知していて無条件降伏を受け入れた訳で。

926名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/15(火) 19:59:13.98ID:D1TptwZ2
仏領インドシナに侵攻した後アメリカから石油がとめられ南進を考えたまではいい
しかし何故アメリカに攻撃したのか日本軍部は東南アジアに侵攻すれば
アメリカ軍が必ず介入してくると思っていたがルーズヴェルト本人は
フィリピンを無視して蘭領と英領に限定された場合
議会承認が得られる保障がないことを憂慮していたのに軍部が馬鹿過ぎるわ
まぁ戦後の情報を知ってる今だから言えることだと言ってしまえばそれまでだが
モンロー主義をとっていて介入に反対だったアメリカ世論くらい知ってるべきだろ

927名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 17:43:58.73ID:BaOZIx0x
戦前礼賛ではなく、戦前を罪悪感の強要やそれへの反動を超えて主体的に語ることも保守思想には含まれる。
イデオロギーや感情論に捉われず多角的に考えることも保守思想の本質。

928名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/18(金) 23:39:55.65ID:eQ78g6XA
今の日本人なら萌で対抗する

ひのもとおにこ、アイシスちゃん、電車男で

929名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/20(水) 07:07:39.44ID:btE8C1nP
>>5
大元は日本の自衛。
ただし謎の真珠湾攻撃でアメリカを参戦させるべきでは無かった。

930名無しさん@お腹いっぱい。2018/07/31(火) 17:39:19.25ID:GgrOy4fV
改行

俺の名前は、木村吉宏だ。

俺は、包丁を使って、豚のクリトリスを破壊する。

俺は、
地球の自然災害が、
イエス・キリストのクリトリスを破壊する事を肯定する。

俺は、
地球の自然災害が、
ジョヴァンニ・メルキオッレ・ボスコのクリトリスを破壊する事を肯定する。

俺は、
地球の自然災害が、
Giovanni Melchiorre Boscoのクリトリスを破壊する事を肯定する。

俺は、
地球の自然災害が、
ドン・ボスコのクリトリスを破壊する事を肯定する。

931名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 11:18:04.81ID:KxV+cbyv
あの頃の日本が無責任体制で戦争に突入したのは事実かもしれんが、
それをお前らが偉そうに批判できるのか?とは思う。

932名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 14:47:47.10ID:KxV+cbyv
歴史に正しさなどない。良いも悪いもない。
起こったことの原因・経過・結果・その後の影響を特定の価値観に引きづられることなく
過不足なく分析して、現在を把握し今後の行動の指針の一助とするために歴史は存在する。

933名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/15(水) 16:26:08.90ID:KxV+cbyv
敗戦で自由を手に入れたとして、それを扱う人間の意識が成熟しなければ何の意味もない。
大した戦略もなく掛け声だけで戦争に突入した精神構造は、敗戦の原因を冷静に分析することを
ひたすら全否定で押しつぶす現在に受け継がれている。

934名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 04:46:52.33ID:fnszlHWG
日本人には国際感覚が欠如していて外国人に対する免疫が無い。
個人で対すれば極端に恐れるか差別で以って対処するかのどちらか。

侵略で他国を統治しても日本人村を造るか現地人の日本人化しかしない。

935名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 08:14:54.19ID:+JsuL7MS
>>934
 それは長州閥、つまり、朝鮮族の子孫のやったことな。

936名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/16(木) 18:59:15.30ID:fnszlHWG
安倍首相が朝鮮族の末裔とは知らなかったな。
尤もアイヌを除く大半の日本人は大陸からの渡来人だが。

937名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 04:09:21.26ID:eNyhD83i
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

D3Q

938名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/09(水) 21:55:47.56ID:EdpT9r+q
>>931
全くもってその通りやと思うで

939名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/09(水) 21:56:40.10ID:EdpT9r+q
日本が戦争に踏み切ったのはアメリカのせいやぞ

940縁人孝学屋2019/01/13(日) 11:37:35.36ID:2bZTZYTH
日本が真珠湾攻撃に及んだ理由に
アメリカのルーズベルト大統領が国民と政府に
隠蔽して行った大罪と言える事実がある。
ハルノートと言われる戦争をせざるをえない
一方的な宣言文章をハル氏に書かせ
日本大使に渡して日本を太平洋戦争へ故意に導いた。
アメリカは真珠湾攻撃の少し前にも
ドイツに先制攻撃をした事実を隠蔽し
ドイツ側が先制攻撃をしてきたと国民に嘘をつき
戦争に参戦しようとしたルーズベルトの行為が
明らかにされており知られている事実である。

941名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/13(日) 23:08:04.63ID:Ar57B8e9
今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

942縁人孝学屋2019/01/21(月) 09:53:21.64ID:XTUTM0DW
大東亜戦争が真珠湾攻撃によって
1941年12月8日に勃発した。
これはルーズベルト大統領の思惑に
乗ってしまった日本の失態である。

1941年9月11日にルーズベルト大統領は
国民に嘘を言い事実を捏造して
ラジオ放送を流した。
それは米軍とイギリス軍艦隊の航行中に
ドイツ軍の潜水艦を発見した。
そしてアメリカ軍イギリス軍は
先制攻撃を仕掛けたのだが
ドイツ軍から先制攻撃を受けたと放送した。
そして戦争にアメリカが加わるべきだと
アメリカ国民に訴えた。
しかしアメリカ国民の83%が
戦争への参加を反対している状況で
戦争を起こすことができなかった。

9月11日にラジオで嘘をアメリカ国民を伝え
戦争へ導こうとしたルーズベルト大統領。
9月11日にオサマビンラディンは日にちを合わせ
同時多発テロを行った。
アメリカ国民も政府もルーズベルト大統領に
騙されスターリンともつながりがあった。
スターリンのスパイがアメリカ政府に入り込み
日本の真珠湾攻撃のきっかけとなる
ハル・ノートをルーズベルトに作らせたのを
アメリカ政府も認知している。

有色人種への差別をする植民地の奴隷支配。
第1次世界大戦後に奴隷制度廃止を
世界に訴えると日本は孤立が始まり宣戦布告の
ハル・ノートから大東亜戦争へと発展した。
終戦後から現在までは民主主義が勢力を伸ばし
社会主義は国民の貧困を呼ぶ制度と証明された。
世界の奴隷制度が廃止され大東亜戦争以降に
数十もの国が独立し植民地支配が消えていき
奴隷制度がない世界になった。

943名無しさん@お腹いっぱい。2019/01/22(火) 06:50:38.45ID:QOqigfx3
今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/

944縁人孝学屋2019/01/23(水) 08:19:08.39ID:uvk7+/2h
真珠湾攻撃前の1941年9月11日に
ルーズベルト大統領はドイツから
先制攻撃を受けたと嘘のラジオ放送を
流しアメリカ国民と政府を裏切った。
同時多発テロの9月11日の意味は
国民に嘘をついてまで戦争を起こそうとした
ルーズベルト大統領のラジオ演説の日だ。

945縁人考学屋2019/01/31(木) 11:44:39.77ID:7w+LXIYP
大東亜戦争は過去の悲惨な歴史。
アメリカとともに日本が歩き始め
世界が平和になるよう力を合わせている。
喧嘩しあった人と分かり合えるようになる事は
人間社会においてよくあること。
国同士もそうであると思う。

946名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 16:30:50.34ID:+dWHV6w7
きょうの新聞
https://i.imgur.com/VYTlEKB.jpg

947名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/18(月) 19:55:39.21ID:dsuPa04f
ボーイングF15-X≫ノースロップYF23≫ロッキードF35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1550486920/l50

948縁人孝学屋2019/02/23(土) 13:20:43.46ID:ueLu9Z/0
第二次世界大戦の勃発はアメリカでも
ルーズベルトが画策をしたものだと
アメリカの歴史家たちが認めているよ。

https://youtu.be/mZWy63l2H8M

949低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先:葛飾区青戸6−23−192019/03/12(火) 11:40:49.39ID:X5A86l7+
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
@井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
A宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
B色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

C清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
D高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
 老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている/息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
E高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
F長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている

950名無しさん@お腹いっぱい。2019/05/31(金) 03:40:39.94ID:YR2a3tsj
@

951名無し2019/06/11(火) 13:27:10.95ID:T4esbPxK
日本海軍の!あの太平洋戦争の戦い方はメチャクチャだった。

952名無し2019/06/11(火) 13:28:27.27ID:T4esbPxK
山本五十六は確信犯だった。

953名無し2019/06/22(土) 10:10:33.84ID:A0Ujt3D5
山本五十六は、確信犯だった。あれほどのバカは、そういない。

954名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/24(水) 20:54:21.49ID:KMXrBsms

955名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/24(水) 21:47:20.88ID:KMXrBsms

956名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/24(水) 23:00:31.89ID:KMXrBsms

957縁人考学屋 ◆KCLjvy.5j. 2019/08/25(日) 11:37:27.19ID:xIOrb6MT?2BP(1000)

南京大虐殺の捏造にはアメリカのルーズベルトが
戦争の理由を欲しがっていたことに起因する。
ルーズベルト大統領は彼の一族が支那との貿易で
財を築いた経緯で中国国民党の蒋介石、妻の宋美齢と
蜜月関係であった。
孫文の思想で清を倒し新しい国を作ろうとする勢力が
清国に蔓延しており1927年にあった南京の残虐な虐殺
事件は蒋介石の軍閥が引き起こした強盗、強姦、略奪
事件なのだ。
その写真が蒋介石からアメリカを拠点としていた
妻の宋美齢を経由してルーズベルト大統領に渡ったと
言われている。
当時の清国内の軍閥らは武闘派の暴力団と同じで
殺戮と略奪を繰り返し続ける社会を乱す元凶だった。
その軍閥で最大勢力の長が蒋介石であった。
ルーズベルト大統領は宋美齢経由で入手した写真を
アメリカ議会に開示して虐殺行為を続ける日本を
生活するために参戦すべきだと訴えた。
しかしアメリカ国民が、それに反対しルーズベルトの
思惑は達成されなかった。
当時、清国内の欧米諸国と日本の領事たちは自らの
安全のために軍隊を同行させており数千人の軍隊が
駐在する状態であったのだ。
中国国民党は蛮族として存在しており外国人に対し
襲撃する事件が多発していた。
日本の軍部にも制圧される事案が多く発生していて
アメリカ軍を清国内に招き入れるための捏造事件が
1937年の南京大虐殺と言われる事件なのである。
国民党の蒋介石と妻の宋美齢が画策しルーズベルトが
アメリカ議会に働きかけても参戦に失敗。
1941年9月11日にはアメリカとイギリス軍の艦船が
高校中にドイツの潜水艦と遭遇し攻撃した事案を
ドイツの潜水艦から講義を受けたと捏造した
ラジオ放送をしてアメリカ国民をだまし参戦を訴えた。
それでも戦争に反対するアメリカ国民の意思は
ルーズベルト大統領の思惑を阻んだのである。
しかし、1941年12月8日に日本がパールハーバーを
襲撃する事件でアメリカの参戦を許してしまう。
日本が先制攻撃を決めた理由にパールハーバーの
一週間ほど前に日本大使館に届けられた
コーデル・ハル国務長官に作成させた文章がある。
ハル・ノートと言われるこの文章は日本が見たときに
宣戦布告と取られる文章であったため議会に知らせず
アメリカ国民にも知らせることなく秘密裏に行われた。

958縁人考学屋 ◆KCLjvy.5j. 2019/08/25(日) 11:40:24.98ID:xIOrb6MT?2BP(1000)

南京大虐殺の捏造にはアメリカのルーズベルトが
戦争の理由を欲しがっていたことに起因する。
ルーズベルト大統領は彼の一族が支那との貿易で
財を築いた経緯で中国国民党の蒋介石、妻の宋美齢と
蜜月関係であった。
孫文の思想で清を倒し新しい国を作ろうとする勢力が
清国に蔓延しており1927年にあった南京の残虐な虐殺
事件は蒋介石の軍閥が引き起こした強盗、強姦、略奪
事件なのだ。
その写真が蒋介石からアメリカを拠点としていた
妻の宋美齢を経由してルーズベルト大統領に渡ったと
言われている。
当時の清国内の軍閥らは武闘派の暴力団と同じで
殺戮と略奪を繰り返し続ける社会を乱す元凶だった。
その軍閥で最大勢力の長が蒋介石であった。
ルーズベルト大統領は宋美齢経由で入手した写真を
アメリカ議会に開示して虐殺行為を続ける日本を
征圧するために参戦すべきだと訴えた。
しかしアメリカ国民が、それに反対しルーズベルトの
思惑は達成されなかった。

959縁人考学屋 ◆KCLjvy.5j. 2019/08/25(日) 11:41:22.99ID:xIOrb6MT?2BP(1000)

南京大虐殺の捏造にはアメリカのルーズベルトが
戦争の理由を欲しがっていたことに起因する。
ルーズベルト大統領は彼の一族が支那との貿易で
財を築いた経緯で中国国民党の蒋介石、妻の宋美齢と
蜜月関係であった。
孫文の思想で清を倒し新しい国を作ろうとする勢力が
清国に蔓延しており1927年にあった南京の残虐な虐殺
事件は蒋介石の軍閥が引き起こした強盗、強姦、略奪
事件なのだ。

960縁人考学屋 ◆KCLjvy.5j. 2019/09/18(水) 21:42:33.17ID:okH/IKlY?2BP(1000)

961名無しさん@お腹いっぱい。2019/09/22(日) 14:19:05.71ID:GCwWsa2o
マニラ・マバラカット・コレヒドールの戦跡を訪ねる:旅立ち前
https://4travel.jp/travelogue/10657213
関空から北京へ。1日目
https://4travel.jp/travelogue/10729722

962縁人考学屋 ◆KCLjvy.5j. 2019/10/31(木) 16:18:11.40ID:GYnGjjWX?2BP(1000)

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