集団的自衛権について

1名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/10(金) 22:31:24.00ID:RdGZ08dh
集団的自衛権の行使を容認して、日本が空爆を受けることはないの?それだけが怖いんだけど

22014/10/11(土) 00:58:46.15ID:svC5+eHf
いままでであったすべてのものたちへ。これからであうすべてのものたちへ。
http://youtu.be/hmUQ1BUE3mw

3名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/13(月) 09:38:42.44ID:Wulbj5vS
山谷国家公安委員長閣下!高市総務大臣閣下!

大変です!おふたりが顧問を務められている在特会幹部のNPO「百匹の朝鮮人右翼の会」の名簿から、お名前が消されています!

早急に再掲させて、おふたりの大臣閣下が、統一教会直営の朝鮮人似非右翼の同志、代弁者であることを高らかに宣言してください。

日本に巣食う統一教会の立派な代表者として、胸を張って国を売ってください!期待しています。


2014/10/12 23:35

在特会元幹部の立ち上げたNPO「百人の会」のホームページ上の会員名簿の顧問欄から、山谷えり子国家公安委員長と高市早苗総務大臣の記述が削除されていた。


【似非右翼=統一教会=創価学会=自民党=米シオニストネオコン】 全部、同じケツの穴の寄生虫。 ウジ虫は  名前変えても   汚物臭

4名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 20:10:55.04ID:STbf18NI
「集団的自衛権について皆さんの意見を聞きたいです。」と言うスレに
書き込んでいたいたものです。下のURLの反論を待っているのですが
上記のスレは埋まりかけの為、勝手では有りますがこのスレを次スレ代
わりにさせて頂きます。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1404297003/507
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1404297003/508

5名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 20:54:27.86ID:IUMonSk/
自民党の公約検索したら集団的自衛権云々がなかったって出てくるけど、ほんとなん?

6名無しさん@お腹いっぱい。2015/07/31(金) 22:31:36.16ID:bjBXsDyS
>>1
制空権を保ってる以上、他国からの空爆は考え難い。それは集団的自衛権行使容認、非容認
でも同じ事。そもそも北や中国で言えば、日本に爆撃機を飛来させることは無い。自国から楽に
届くミサイルを保有してるので、それを発射すれば良いだけ。わざわざ危険を冒して敵国上空を
侵犯する必要はない。

>>5
ほんとだが、憲法改正が公約。
ただ、それを待っていると日本の安全保障が覚束ない。東アジアの急激な緊張に対応する為
集団的自衛権一部行使という形で繋いでいく。それが切れ目の無い安全保障というもの。

7名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 02:34:31.53ID:30FxvWON
爆撃機や弾道弾などのあからさまな戦争行為は、集団的自衛権など関係なく
普通に自衛隊が対処する。

集団的自衛権は例えば北朝鮮が北米に向けて打ち上げた弾道弾を日本上空で
自衛隊が撃墜するなど、他国の紛争に介入する事。
当然ながら妨害された方は、日本からの先制攻撃と受け取るだろう。

8名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 09:53:50.73ID:GL2nqEKP
なんだ、同窓生ずらして拉致被害者を人質に集団的自衛権容認を迫る発言は、

拉致被害者を米軍が一緒になって助けるわけないだろ!

下手すると恨みが自国にふりかかるんだぞ。

感情に訴えるな、なんて言いながら浪花節で仇討奨励かよ。

あれが勇ましい奴らの戦争をする理由だ。その時、被害者は2の次3の次だ。

原発推進と同じじゃないか。

そもそも、危ないところに、大切な友達なんか呼ぶものか!

9名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 11:00:10.26ID:URbul4kD
互いの武力行使を禁じた日中平和友好条約があるので集団的自衛権を名目に中国を
攻撃するのは無理では?

個別自衛権なら中国が既に条約をやぶってるケースだからよいけど

10名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/01(土) 11:30:23.65ID:w+FQOXXM
>>6
>>1への回答としてだが、ミサイルは飛んでくるが、飛行機は飛んでこないので安心という話ではないと思うぞ。

11名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 00:22:16.37ID:ilAy7EdL
>>10
1が、>それだけが怖い
というので不安を払拭しただけ。
空爆をミサイルに置き換えて考察しても、現時点では集団的〜の真の安全保障は誰にも検証
できない。予見も困難。
ただ、今回の法案決定にて北も中国もミサイル発射を当面、躊躇うのは疑いない。
日米同盟の深化を探るには時間が必要だから。
その意味では、現政権の暫定的勝利。。。といっても理解者は少ないが。

12名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 00:43:58.05ID:FTHLy7ZI
「アメリカは日本を守るが日本はアメリカを守らない」なんて国際的に通用するか!と
言う人が多いけど、
「アメリカの都合で安保条約結んだけど、日本の態度が気に入らないから履行しないよ」
というのはもっと国際的に通用しないと思うのだが。

13名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 06:06:07.06ID:xKAhL8dT
政治を語りたければ希望的観測や願望で物を語るべきじゃない。最悪に備えて
初めて政治を語る資格が有る。「集団的自衛権」に反対する人は日本の国防力
を実際以上に過大評価していないか。自衛隊単独で日本の周辺の「狂気の隣人達」
の軍事侵攻を食い止めるのは物理的に不可能だし、侵略軍に対してゲリラ活動
しようにも、日本国内の銃は200万丁(内装薬銃5万丁)、結局1ヶ国でも
多くの友好国の軍隊を日本に援軍で送ってもらうしかない。国際社会は相互主
義なのに友好国が侵略を受けて「日本は憲法9条2項が有るので軍隊を派遣出
来ません。」では日本が侵略を受けた時、見捨ててくださいと言っている様な
物だ。それに、最近chinaや韓国の軍隊の「バカ動画」が「検閲」を通って出回
っているが、日本に根拠無き楽勝ムードを蔓延させ、その後軍事侵攻してくる
計画ではないのか。

14名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 08:58:41.04ID:FTHLy7ZI
モンゴルやキルギスやパキスタンが日本のために戦ってくれるとは思えないなぁ。
ロシアと軍事同盟結ぶんなら「じゃエトロフ・クナシリをロシア領と認めてくれるのね」
という反応になるだろうな。

15名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 11:27:18.69ID:FTHLy7ZI
最悪の事態最悪の事態って言うけど、仮に集団的自衛権の網で中国を包囲して、
近隣各国の紛争を自衛隊の力で解決したって、いざという時近隣諸国が
本当に助けてくれるのかね?

最悪の事態を考えるなら、どんなに一生懸命他国のために働いたって、他国は
助けになんか来てくれない、と考えることの方が「最悪を考えた」思考じゃないのかね?

16名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 16:34:20.42ID:bPVuxI1R
仮に日本が中国に攻撃されたとして駆けつけられるのは台湾と韓国と
駐留米軍とオーストラリア軍くらいか。

台湾と韓国はそんな事態になれば自国の防衛力強化で手が回らない
だろうけど。

ちょっと時間は掛かるがニュージーランドと米国本国から賭け付け
さらにタイやベトナム、インドに欧州となるんだろうな。

他の大多数の国は傍観を決め込むか、経済援助か制裁か。

どう考えても面倒な事になる前に早期決着を図るために中国は
首都圏に核を打ち込むだろうよ。
天皇を失った日本人は戦意を喪失して降伏するからね。

17名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/02(日) 19:10:27.62ID:XOIDOx43
いやいや天皇制さえなければ太平洋戦争も泥沼の戦いに持ち込みアメリカにも負けなかっただろう

18名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/03(月) 23:58:56.10ID:ejcu68Tn
>>12
>国際的に通用しない

初期の安保は、日本側の「米軍駐留を希望」という形式。その後の60年改正安保
も「日本の我がまま」を米国が受け入れた形式になっている。国際上は。
NATO域内のおじいちゃん議員や軍関係者の間では共通の認識。
国際上、通用しないのは日本の方。残念ながら。。。

19名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 00:10:45.24ID:weLSoAPP
>>18
条約を結んでいる以上わがままなんか存在しない。
毎年更新の条約がいまだに続いてる意味を考えろ
おまえは何世紀の生まれだ?
経済的不条理は発生しても民主国家同士の平和的不条理なんか存在するわけ無いだろ
斜めに世の中見すぎだわ

20名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/04(火) 00:36:15.58ID:S+nBLSj7
>>19
>おまえは何世紀の生まれだ?

20か21でしょ?どう考えても。2つしかない答えに正答を求めるなってw

あと日米安保は毎年更新ではない。10年更新な。あまり知ったかぶりはしないほうが良いぞ。
恥かくのはおまえ自身。

21名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/05(水) 20:01:17.12ID:oB59ffRR
age

22名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/06(木) 18:09:23.24ID:SD8nzrYG
>>20
横槍だけれど一年前に通告さえしとけば一方的に破棄出来るんだよね
つまり、有る意味では毎年更新していると言っても間違いではない
また、日本に守るべき国益が有るのなら米国にも守るべき国益が有る
対等な二国間条約においては一方的な国益など存在しない、当然だよね
民主国家で一方的に損な条約を外国と結んだら普通に政権が吹き飛ぶがなW

23名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/08(土) 08:14:40.97ID:W0vy99EA
だれも住んでいない尖閣が占領されたからって、米国は日本と一緒になって命がけで出撃してくるわけがない。自分の事は自分で出来る国になれ。

http://www.waseda9.org/

24名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 16:30:20.70ID:IZiAY2eL
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1428867411/58

上のURLにも書いたが、何故、君達護憲派は改憲するまで外国から侵略されないと根拠も無く思い
込めるのだ。それも、外国が日本領土を不法占拠しようと目論んでいる、今、この時に。
念の為言っておくが、私が「護憲派」と言っているのは、可及的すみやかに改憲が必要な時にささいな
理由で(首相が気に入らない等)反対するのは「護憲派」と言われても文句は言えない。
経営学やプロジェクトマネジメントに、科学的意思決定法と言うのが有るが、その手法でリスク分析
を行ってほしい。今安保法制や、改憲に反対できる状況では無い事に気付き愕然とするはずだ。

後、スレ違いだが、精神力の鍛錬の為、部屋を締め切り、冷房を使用せず生活していたら、病院に行く
ほどではないが、体調に変調をきたしたので、窓を開けて生活したほうがいい。君らも気をつけろよ。

25名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 16:33:45.71ID:IZiAY2eL
>>24 訂正
URLの貼り間違いが有ったので訂正します。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/war/1404297003//58

26名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 18:41:46.24ID:v/5yqU3H
不法占拠と言っても誰も住んでない無人島ばかり。
終戦のどさくさで侵攻したソ連とは訳が違う。

そもそもそんなに大事なら駐在でもレーダー基地でも造るべきなのだ。
それをしないのは日本政府が国境問題をうやむやな状態に置きたいがため。
隣国との緊張はなるべく避けたいとの思惑が働くのだろう。

不法占拠をされたら先ず退去を求めよ。
侵略であれば堂々と受けて立てば良い。
米国の軍事力に頼らず、先ずは外交努力で。

27名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 19:00:03.75ID:GEY/9haW
>>26
>米国の軍事力に頼らず、先ずは外交努力で。

外交の成果を上げる為の日米安保だが?碌な軍事力の無い日本が独力で外交の成果を
どうやって上げろと?

28名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 19:48:52.84ID:+Xgrw1Ji
>>26
>不法占拠と言っても誰も住んでない無人島ばかり。
誰も住んでないからって不法占拠されるのはダメだろ。そういう考えは領土問題を生む危険性が高い。

>不法占拠をされたら先ず退去を求めよ。
現状の竹島のように退去を求めても武力を背景に退去してくれないのだが、どうするのよ?
不法占拠されない対応じゃなければダメ。

>侵略であれば堂々と受けて立てば良い。
堂々と受けて立つとは?
日本の現在の憲法では国際紛争を武力を持って解決に当たることを不可能にしている。

>米国の軍事力に頼らず、先ずは外交努力で。
それは理想だけど、現実はどうだ?
外交の背景に軍事力がなければ勝てない。
日本は武力を行使できないのだから、頼れるものは頼り、使えるものはつかわないと。

29名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 20:43:24.49ID:v/5yqU3H
竹島を自国領土として重要視してるならとうの昔に自国防衛手段として
開戦を選んでいたのではないかな。米国は助力してくれないだろうが
国際紛争ではなく国境紛争に該当する。

例え集団的自衛権を締結しても韓国は米国と同盟してるからおいそれと
攻撃出来ないし、米国が仲裁に入るわけでも無いだろうな。
中国も同じく米国と友好条約を結んでいるぞ。日本もだが。

30名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 21:00:53.64ID:upXiPDG4
>>26
>不法占拠をされたら先ず退去を求めよ。

それダメダメ遅すぎ。竹島みたいになっちまう。
「不法占拠の動きがあった時点」で対応しておかんと。
そもそも日本が国際法に則った行動、つまり警告〜警告〜発砲という手順を踏めば中国もここまで
図に乗る事は無かった。奴らにしても日本の柔な対応のせいで、振り上げた拳が下ろせなくなっている。
暴力団と同じで面子とか体裁を重んじる国だからな。

あと、毎年この時期になると「不戦の誓い」なんて聞くが、あれはやめたほうが良い。
中国からすりゃ、不戦=無抵抗=侵略OKという思考となる。これは知り合いの中国人が語った話。ホントだよ。
わざわざ日本の抑止力を損なう言動は慎むべき。

31名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/09(日) 23:36:51.89ID:v/5yqU3H
だから大事な島なら今すぐ自衛隊を派遣して取り戻せばいいじゃん。
自国の領土なんだろ。それをしないのは放置してる証。
放置した方が国益に叶うんだろ。

32名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 01:43:17.55ID:bmTiSIsa
したら中国は宣戦布告とみなして戦争おっ始めるからだろ

33名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 04:13:45.31ID:F18g9rrb
韓国が占拠してる竹島を取り戻すと中国に宣戦布告とか意味不明。
日本はとうの昔に韓国から宣戦布告されてる事になるね。

34名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 06:13:43.28ID:4An4U+Lj
護憲だろうと改憲だろうと、これらは正当。
解釈で決める、俺がやらないって言ってるんだからいいじゃないか!
こんな論戦は立法府のすることじゃない。

改憲派だが、今の政権のやり方は絶対にだめだ。
これで中途半端な法制を作ってしまったら、二度とまともな独立国家にはなれなくなるぞ。

35名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 08:33:08.18ID:Z5urCjLv
通らない議論してる暇があったら、尖閣やら竹島やらにとっとと自衛隊行かせて、個別的自衛権で守れよ。
自衛隊単独で戦えるだけ強くしろ。
アメ公に助けてもらわないと自分の領土も守れませんって、主権国家が聞いて呆れるわ。
まあ徴兵制は嫌だけどなw

36名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 13:13:02.50ID:gUhzM+Z8
>>35
中国の防衛費は日本の倍。
更にそれを上回る為には更なる税徴収が必要。
せっかく日本経済が上向きになってきてるのに、それやったら再び崩壊。

37名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 20:10:24.09ID:fBBf6hOb
>>31
憲法9条があるから無理。
そもそも、拉致被害者の奪還すら出来ないのに、竹島奪還なんてなおさら無理。

38名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 20:10:49.73ID:pLQN7RYz
じゃ、そろそろ核武装を本気で考えますか。原料は捨て場所に困る程あるし、遠心分離機
の技術は世界屈指だし。アメと離別できて尚且つ割安。両立させる最強の抑止力。
どうでしょ?

39名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 20:56:21.30ID:F18g9rrb
核武装は福島の事故で永遠に叶わぬ夢と消えたよ。
日本は核兵器を廃絶させないと戦争も出来ない国なのさ。

40名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 21:19:59.09ID:pqZPaVQp
>>36
森本敏元防衛相が現状で自衛隊は中国海軍に勝てると言ってるよ。
数年後にはどうなってるか分からないと付け足してるけどな。

41名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 21:22:56.60ID:pqZPaVQp
>>37
なぜ無理なの?

42名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/10(月) 21:40:46.99ID:pqZPaVQp
なんか集団的自衛権と個別的自衛権ごっちゃになってない?
おれの理解では、日本の領土である竹島やら尖閣諸島やらは個別的自衛権で対応可能だし、争いになれは当然日米安保条約でアメ公も手伝わざるを得ないわけでしょ?
争いが勃発した後は、アメ公に対する集団的自衛権もへったくれもないわけでしょ。
日本の領土を守る話の中で、集団的自衛権とか憲法9条とかなんで出てくるのか理解不能なんですけど。

43名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 00:24:49.82ID:tSEaRZG7
>>41
第9条で紛争解決の手段とし武力行使することを放棄してるから、不可能でしょ。
憲法を停止するなら話は別でしょうけど。


現在の憲法下では、他国によって一度武力をもって領土を占領、実効支配下におかれたら取り返せない。
竹島の例では、国際司法裁判所で話し合いたくても韓国側が出てこないから解決の糸口にならない。

だから他国が武力を行使してこれ以上領土を侵犯されないために、
個別的自衛権の観点からは自衛隊が必要で、
集団的自衛権の観点からは地域一丸で守りを固める必要があるのではないかな。

44名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 00:56:13.07ID:0DWgnhwB
>>41
自衛隊を使うって事は武力行使して奪還するって事だろ?
憲法9条は、戦争の放棄は良しとしても武装まで放棄してるのに、武力行使して奪還したら健保違反も甚だしいだろ。
憲法9条を細かくよみとけば、自衛隊が抑止力になってる事も憲法違反とも取れるのに。

45名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 05:56:32.42ID:2nBzwnjN
>>43
日本政府は竹島問題を国境紛争と認めていない。
あくまでも他国による不法占拠事件。
したがって国内での事件として保安庁や警察で対処するんだろう。

46名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/11(火) 17:59:12.39ID:HUVjvPK/
墨子の思想の中に非攻と言う物が有る。戦争の無益さを説いた物だがこの思想家集団は、
同時に独自の軍隊を持っていて、侵略を受けた小国に援軍を送っていたのだ。「集団的
自衛権」その物ではないか。

墨子 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A2%A8%E5%AD%90

非攻 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E6%94%BB

47名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 06:50:30.33ID:QESJppEc
>>46
アメリカの集団的自衛権な。

48名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 07:12:13.94ID:J0HlZTZ8
>>44
だから、個別的自衛権は認められてるんだろって。

49名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 09:17:47.70ID:husg/JKh
>>48
個別的自衛権は、自国が他国から武力攻撃を受けた場合に、自国を防衛するために武力の行使をもって反撃する国際法上の権利のこと。
つまり個別的自衛権が認められるのは、攻撃を受けた場合のみな。
で、竹島が侵略されたのは1952年で、自衛隊が設立されたのが1954年。
つまり、自衛隊が設立されたときには既に奪われてしまってる島嶼な訳で、現在攻撃を受けてる訳じゃないから行使できないんだよ。
拉致問題に至っては、こっそり拉致されるわけだから日本を武力攻撃してる訳じゃないから論外。
少しはググってから発言しろよ。

50名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 09:35:41.63ID:YZGrGFK1
警察予備隊は1950年に設立されている。
隊員は旧日本軍軍人で装備は米軍から支給された最新兵器だから強力。

しかしながら当時の政府は米国の支援する韓国との紛争には及び腰で
海上警備隊へと組織が改変されても出撃する事は無かった。

その政策は今でも引き継がれているので、自衛隊となっても竹島奪還に
動くような事態は起こり様が無い。

51名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 10:16:45.40ID:yGzZZpbc
国連憲章では集団的自衛権は他国を守る権利。 
自分の国の海に居る他国の艦船だけ守り、その他国自体が本土攻撃を受けても守れない。 
こんな唯我独尊みたいな解釈で行使してる国があるのか?  

52名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 10:56:02.78ID:YZGrGFK1
平和憲法は国連=連合軍より賞賛されども否定はされていない。
敵国条項にある侵略国家の戦争否定だから当たり前。

それを米国の都合で捻じ曲げようと言うのだから日本政府は
好き勝手に踊らされていると言える。

53名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 12:03:03.43ID:uUagUFFP
左翼、マスコミの言う通りにすれば、竹島で起こったことが尖閣で起こりますよね。
自衛隊の戦力と、法的根拠、支那・朝鮮の戦力を勘案すれば素人でもわかること。
仮に集団的自衛権なるものの発動によって日本が爆撃を受ける心配をなさっておられるが、
爆撃してくる相手はそんなの関係なく来ますよ。
テロの標的も集団的自衛権に関係なくおこるでしょう。
北の拉致、中東の人質殺害、戦争放棄の平和憲法は守ってくれませんよ。
あと、集団的自衛権が成立すれば南鮮の対馬侵攻に対する抑止力になりますよね。
尖閣も日本単独ならレーダーロックオンもされ放題だが、アメの影がチラつけば土人といえど思いとどまるでしょ。
そのうえで撃たれたら、それは戦後平和憲法ではぐくんだ弱腰外交の総決算でしょうね。

54名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 18:37:37.11ID:/JlefhES
米国は自国の利益が最優先。
現状、韓国は日本同様の米軍駐留国家で中国は貿易の友好国。
どちらも簡単には捨てられない関係にある。

いくら日本が中韓と仲違いしようが米国の不利益にならない限り
介入する事は無い。せいぜい口先のリップサービスだろう。

それよりも差し迫った中東の軍事費を抑制するのが米国の急務。
補給は当然ながらあわよくば戦場に駆り出そうとの思惑が見え隠れする。

55名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 19:15:17.07ID:husg/JKh
そもそも貿易相手だから友好国って考えがお花畑すぎるんだけどなwww
例え貿易では友好国であっても、その他の利権や安全保障問題では敵国関係だったりするのが現実だよ。
WW2直前の日米関係も、貿易相手としては友好国だった。

56名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 22:30:20.99ID:gRTSC/Kd
>>54
>あわよくば戦場に駆り出そう

今回の安保関連法、米国主導での成立(見込み)であるなら、その穿った考えも否定しきれない。
が、そのような密約臭は何処を探しても見当たらない。
即ち、日本の現政権の自発的立案。
であるなら日本は主権国家。新3要件を名分として米国の誘導は毅然とした撥ね付け可能。
基より現政権、そのシナリオは「図上演習済み」であろうが。

57名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 22:43:17.44ID:/JlefhES
戦前の日本は石油や鉄鉱石など産業資源の首根っこを米国に掴まれていた。
日本軍部の大陸での暴走に経済制裁で応じたのが当時の米国。
そこを無理やりの南方進出と米国攻撃だから怒るのは無理も無い。

今の米中関係には敵対する理由が無い。
貿易はほぼ対等で安価な製品と農産物の取引が中心。
軍事面でも誘い合って軍事演習を行っている。

懸念があるとしたらフィリピンとの国境紛争と太平洋の
分割統治問題だが、どちらも米国は懸念のみで介入はしていない。

日本も中国とは表立った敵対行動はせず、一部の突出した軍人が
挑発を繰り返すのはどうやら日中双方の話らしい。
どちらの報道を信じるかは勝手だが。

58名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 22:52:47.09ID:/JlefhES
>>56
安部が米国議会で言い放った、夏までに集団的自衛権締結宣言など
密約どころの騒ぎでは無い。司法を無視した暴走である。

その一言が集団的自衛権が日本の防衛ではなく米国の国益を目的と
している事を示している。

59名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/12(水) 22:57:29.13ID:D811kMmY
世界の名だたる国々は侵略をしてきました。
モンゴルもロシアもイギリスもドイツもイタリアもエジプト、ギリシャ、日本、アメリカ
でも歴史的に見て侵略はほぼ失敗に終わります。
そうした国々はもう戦争は懲り懲り、各国は戦争をしない方法を模索さます。
平和が一番。今は21世紀、20世紀とは違うのだと
しかし、世界の名だたる国で有りながら、20世紀に世界から侵略の歴史を持つ国は過去の苦い歴史を持った国々とは違うのです。
現在の侵略の歴史を持つ国の感覚とは70年ずれてるのです。
そうした国を相手に現在の先進国の感覚で平和が一番で良いのでしょうか?
日本の過去の歴史をそうした国に味あせて良いのでしょうか?
そうした国が間違わないよう
回りの国は集団で導かなければならないのではないでしょうか?

日本は過去の間違いがあるからこそ、世界の平和に貢献しなければならないのではないのでしょうか!
それがたとえ、血が流れようと。

60名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 00:24:20.90ID:2fwZKREp
>>58
三権分立において「司法無視」とはある意味当然。永田町も霞ヶ関もそれで成り立ってきた。
いや失礼、無視ではなく「軽視」か、、、

>米国の国益を目的としている

その論拠は?何故に日本が米国益に加担する、って依拠は?日本にとっての益は?

61名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 09:38:49.82ID:wdmvHMQm
>>60
自衛隊のスケジュールには既に中東での武器補給任務が組み込まれている。
当然ながら日本の血税で。日本のメリットは無く米国への無償供与である。

昨日、米補給艦への着艦失敗時に自衛官の同乗が発覚したが、それはヘリに
よる夜間強襲臨検の演習だったそうで、それも将来日本が肩代わりする予定
だと思われる。

臨検する理由が北朝鮮から中東に輸出される武器を押収する目的であろう事は
明らかであり、自衛隊がその危険負担を負う事になるのだろう。

62名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 13:20:36.55ID:4kex7EhJ
>>61
>それも将来日本が肩代わりする予定だと思われる。

日本の周辺で日本がやるのは当たり前ですよ。その他の地域でアメリカに協力するならともかく、
日本単独でやる必然性は「アメリカ」にありませんよ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/13(木) 21:15:02.08ID:6wO91iC9
在日・反日勢力を批判する「余命3年」ブログが勝手に削除されたが、
8/16期限の官邸への集団メール運動は、依然進行中。振って参加を!
(よほど都合が悪かったのだろう)

余命3年ブログのデータベース(バックアップ)
http://blog.livedoor.jp/yomei3database/

余命3年ブログへの言論封殺・削除の一件を報じるファンサイト
http://meron.vanillapafe.info/archives/2038


☆8/16期限の、在日特権・左翼批判運動の詳細(まとめサイト)☆重要
http://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/201508100003/
参加するメール内容は具体的で(8/16期限の「第二次集団メール」は4号〜10号の6つ)、
通名の悪用防止や外患誘致罪の必要性についての項目もあり

首相官邸公式HPのメール受付応募フォーム
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

64正理会2015/08/14(金) 12:50:37.34ID:uHjHzg3a
前頭葉が無いキチガイ在日、日本国籍なのに中身はチョンの売国奴、

自滅に向かう創価学会、安倍や鳩山も関わる邪教・統一教会・・・

日本国民は中杉弘博士のブログに学びましょう!

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

65名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 23:44:41.85ID:8Jba3pHA
女の7割は反対してるようだな。「抑止力」も理解できず、ただ「対話」で解決できる
と本気で思ってる奇特な人種。戦後、参政権など与えなければ良かったのに。

66名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/14(金) 23:56:58.66ID:unjmQnEY
そもそも自衛に集団も個別も関係ない。
アホな議論だ。
日本人は、今も昔も感情論に流されるだけ。民度が低すぎる。
戦争は悲惨だとか、悲しいとか言って泣いてさえいれば戦争は防げると思っている愚か者が多すぎる。
その愚かさこそが、あの悲惨な戦争を起こした本質なのに。
何も学んでいない。哀れだ。

67名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 00:03:05.97ID:nbX9AI3J
>>66
この一行目はかわいそすぎるな・・・ まあここは飛ばそう。

66は、感情論に流されているだけ。民度が低すぎる。 
戦争が起きたらどうするんだとか、自衛のためと言っていれば戦争は防げると思っているなんて愚か者すぎる。
その愚かさこそが、あの悲惨な戦争を起こした本質なのに。
何も学んでいない。哀れだ。

68名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 00:08:40.92ID:KSpXylCn
米軍と協力しないで、中国の侵略を防げると考えているアホは誰だ。

69名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 01:21:57.50ID:kBgYlxTv
>>67
じゃあ、どうすれば戦争を防げると言うんだ?
そこまで言うなら具体的に説明してくれ。
隣国の過去の歴史や昨今の限度を踏まえて、どうすれば平和を維持できるのか分かりやすくたのむ。

70名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 08:49:16.66ID:bKR+MjJ9
総理も70年談話で述べているが披占領状態は
脱しなければならない。

従って占領軍は沖縄以南に撤退いただいて
ついでに沖縄は独立。
沖縄を各国軍隊の友好的な交流の地として
日米中の基地を置けばいい。

71名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 15:30:48.27ID:T0e8/xWG
島民全ての虐殺されてチャイナの最前線基地になるだけだろJK

72名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 18:24:06.08ID:dhEJQ8CN
島民と米軍と自衛隊を皆殺しとか出来るかねぇ。
紛争が沖縄だけで起きてるなら切り離せば本土に類は及ばない。

73名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 19:56:23.60ID:nbX9AI3J
>>70
自分が沖縄に住んでいても「沖縄を各国軍隊の友好的な交流の地として日米中の軍隊を置くけばいい」と考えると思う?

74名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 19:57:58.06ID:nbX9AI3J
>>69
その前に「あの悲惨な戦争を起こした本質」=「戦争は悲惨だとか、悲しいとか言って泣いてさえいれば戦争は防げると思っている愚かさ」だという部分が何を指しているのか具体的に説明を頼む。

75名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/15(土) 21:04:36.71ID:exhed44Q
確かに日本では、ドイツは第一次大戦の結果、多額の戦時賠償金により経済が疲弊して第二次大戦に向かうと教えている。
国防軍とヒトラーの台頭などに批判的な記述も少ないが、第一次大戦から第二次大戦まで半世紀も経っていない。
戦後復興70年経ったのだから戦争可能なまで回復したとしても、先の大戦と同程度の被害と見積もれば、次の戦争まで50年くらいは必要になるのではないか。

76名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 00:55:28.61ID:cw4jf8Nh
>>72
米軍に退いていただいて独立するんだから米軍の日本の自衛隊も助けないよ

77名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 03:49:15.15ID:gCkldD9S
読めて無いね。
撤退するのは本土からであって沖縄
では無いと書いてあるよ。

78名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 04:32:18.94ID:cw4jf8Nh
日米中が仲良く山分け統治とかどんだけ御花畑なのさww

79名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 05:11:06.66ID:Sl8PX01q
<T-ns SOWL>〜彼らは日本を貶めるために立ち上がった?〜 
http://daitoua-japan.blogspot.jp/2015/08/t-ns-sowl.html

日本のために、命を懸けて戦う総理を「総理と、そう呼ぶことが恥ずかしくてたまらない」と言うのが、今の日本人なのでしょうか。
現日本国憲法は、日本人が作った日本人のための憲法ではありません。 
戦後、吉田茂首相は、米軍に護ってもらう形で、経済復興に焦点を合わせ、日本は高度経済成長期に突入します。

生活が、目に見えて良くなっていく。しかし、それと同時に日本の魂は失われてしまった。

80名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 05:29:21.91ID:PKhmxLzi
>>74
先に質問してるのは俺だ。質問するならせてめ答えてからにしてくれないかな?
それに、それは俺のカキコではない。>>66に聞いてくれ。
だいいち俺は、あんな風には思ってないから、何を指すのかと聞かれても困るし、知らない。

81名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/16(日) 21:41:45.89ID:K3pMzUfb
ごめん

82名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 00:12:04.70ID:+kvYmPzh
ややスレチだが
安倍氏の70年談話「謝罪」には失望。ほんの1年前まで過去の談話には否定的な旨、強調していたのだが・・・
公明党、野党、米中韓、マスコミへの配慮も解るが 大政治家の資質としては「一貫性」が必須。
あの小泉ですら「貫いた」印象で世論を引っ張れたのだが。
自民支持率の低下を察するに、9条改正は遠退いたかも知れん・・・
集団的自衛権行使容認は逆魔のカードだったかも知れん・・・

安倍氏が歴代のような「がっかり総理」にならん事を 唯只祈る。

83名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 00:45:54.14ID:my05ican
>>82
もう今後謝罪はしねーよ
後は世界の歴史を世界中のみんなで考え直してちゃんと反省しよーね

って風に聞こえたのだが

84名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/17(月) 02:20:32.07ID:oUvqpRhC
>>83
うん俺にも、当たり障りの少ない大人な言い方で、そう言ってるように聞こえたな

85名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/18(火) 00:37:44.69ID:InJ54AH8
>>83 >>84
裏読み期待の談話は疑問。あの安倍氏が「謝罪」を表明した以上、後世代の内閣も必ず踏襲し続ける。
謝罪の「打ち止め」は後50年亡くなったと考えた方が良い。

憲法改正を真に望む者は、安倍氏に期待するしかない。その為には支持率必須。貫徹性の無い談話によって
無党派層に逃げられれるのは回避したい。集団的自衛権行使容認法案に抵抗感を示す国民も脅威。

86名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/18(火) 03:50:30.63ID:LVJHqkoQ
談話出して支持率急騰したよ

87名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 10:17:13.63ID:+JVBG0oi
最近の国際情勢の変化に対応するために集団的自衛権が必要とか言ってるけど、
国際情勢の変化って何?
猿のおれにも分かるように誰か説明してよ。

88名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 10:35:59.98ID:tS02M3Ek
財政悪化による米国の軍事的な消極化と相対的な中国やロシア等の軍事的強大化
及び両国の軍事力を背景にした現状の変化の試み等々、特に中国等は経済や人口も日本より上
これに対抗するには国際的な協力体制が必要不可欠、そして他国に協力を頼むには
自身も他国に協力する必要がある、一方的な協力は有り得ないのだよ

89名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 11:32:16.95ID:+JVBG0oi
>>88
ありがとうございます。
中国に対抗するのに国際的な協力が必要って具体的には尖閣諸島のことですか?
だとすれば、国際的な協力があれば尖閣諸島は守れるということ?
あと、一方的な協力はありえないとありますが、アメリカには基地を日本に置かせてあげるという大変な協力をしてるのであって、現状でも決して一方的ではないのでは?

90名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 12:23:19.61ID:6hag1ctA
アメリカが犬以下と思ってる日本を戦争代理させようとしてるだけ
それを受けた官僚と政治家は日本民間人を犠牲にして徴兵制や特攻隊を復活させたい
まずは安部に特攻してもらおう

91名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 12:49:06.77ID:+JVBG0oi
>>90
自分は集団的自衛権容認には反対なんだけど、あなたの言う徴兵制やら特攻隊やらってのは、あまりにヒステリックな反応だということは分かる。
第一、集団的自衛権の議論って、アメリカに言われたから始まったの?

92名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 15:03:02.89ID:6hag1ctA
イラク戦争で自衛隊派遣が始まった時からこうなるのは分かってたじゃん

金だけ出すジャパンと批判されたわけだが金で済むなら良いけど今は日本は財政が悪いから
命差し出す以外は道がないわけよ
と、なると当然官僚主導の日本は結局民間人を差し出すだけでしょ
なにもヒステリックな話でも何でもないと思うが
国民の生命と財産守るとかよくも偽善たらしい事が言えるわなw
政治家と官僚の生命と財産守る為の法案
アベとイシバとナカタニから特攻せえよww

93名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 15:18:11.12ID:d6V/6SlK
>>89
尖閣の件に目が行きがちだけど、
尖閣に限らず他国が日本の領土を軍事力を行使して取りに来ることを諦めさせたり、軍事力による威嚇に対抗するのに、
日本単独では難しいところもあるから、国際的に協力しましょう、って事。

米軍基地は置かせてあげているという見方もあるが、米軍に駐留してもらっているという見方もできなくはない。
アメリカはなぜ本土から遠く離れた極東地域に軍を置いているのか?冷戦構造が崩れたとはいえ、日本と韓国の隣には北朝鮮がいるし、その後ろには覇権主義を捨て切れない中国やロシアという脅威がある。それを抑えるためでしょう?
他所の軍がいるのはイヤなところではあるが、今すぐ在日米軍と同じ規模の防衛力を持つことは様々な面から不可能。
朝鮮戦争が始まった理由を考えれば分かるけど軍事バランスが崩れる事は戦争のひきがねになりかねない。

94名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 15:42:20.46ID:6hag1ctA
毛とうも最近は北朝鮮がアメリカ本土にミサイルが届きそうになって来たから
慌てて日本に協力要請してんだろうな
まあ、俺達アングロサクソンより前にジャップを犠牲にさせようって事だろ

95名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 18:39:45.48ID:ZNdmhyzk
中華が話のできる国なら集団的自衛権なんていらんけどな
残念ながらそうではないから

96名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 20:56:32.67ID:+JVBG0oi
>>92
よその国助けるために徴兵制ってのはさすがにないと思うけど。
まあ、自衛官の命は間違いなく犠牲になるよね。
そもそもアメリカが作った憲法守って、アメリカ軍に土地差し出して、なんの文句があるのかと。

97名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 21:14:44.20ID:+JVBG0oi
>>93
そもそも現状で国際的な協力はあると思うんですが。
例えば尖閣に中国が軍事介入するとしますよね?
まず日本は個別的自衛権でこれを阻止する。アメリカは安保条約に基づいて日本を助ける。
まあそもそも中国も軍事介入してくるほどバカではないと思うんだけど。

98名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 21:16:25.30ID:+JVBG0oi
アメリカが、「もう日本に価値ないから、基地撤退するわ〜」とか言い出したら、その時こそ憲法改正して集団的自衛権容認すべきと思うけど。
なぜ今かと。

99名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 21:36:01.29ID:ZNdmhyzk
もう、現状中国は尖閣の領海を十分侵略してますから
小笠原の珊瑚もしかりだけど
尖閣周辺の漁業ができない時点で早過ぎるって事はないでしょ
なんで今?ってよりむしろギリギリ、遅い対応だと思う

100名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 21:43:20.04ID:6hag1ctA
>>98
何故今か?って財政ジャブジャブに金だして少しでも景気が戻るような錯覚で
政府への批判が薄れてる今しかドサクサに紛れて法案通過出来ないし

101名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 21:58:57.29ID:+JVBG0oi
>>99
集団的自衛権行使できる体制になってれば、中国の領海侵犯も何も起きないって?
なわけないよね。

102名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 22:11:46.25ID:DFKav7NF
アメリカが日本を助けると思ってるのは日本だけだろ?
中国も韓国も中立だと思ってるから尖閣諸島や竹島占領されても
アメリカは日本を助けないし。

勝手に双方でやっってよ立場。

103名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/21(金) 23:53:16.45ID:ZNdmhyzk
>>101
もうそうなってるから今からの対策は難しいだろ
だから遅すぎって言ってる
中国は本気で太平洋の半分を取る気だからね

104名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 00:25:25.97ID:H+RbSL+T
>>97
すでに中国は南沙諸島で武力を行使しているのだけど、それでも中国が日本に対して武力行使しないって考えられる?

尖閣には個別で対応すればいい、って意見はよく目にするけど、領海侵犯されても日本は現状憲法第九条で国際紛争解決のための武力行使を認めていないという自縄自縛してるんだから、
中国が尖閣諸島に上陸・占領されたら自衛隊出動させて追い出して取り返す、なんてことは出来ないよ。
力で押さえられたら話し合いなんてできやしないのが現実。竹島や北方領土は話し合いで解決できてないですし。

可能な限り様々な手段で他国が手を出してこないようにするべき。

105名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 00:32:58.30ID:5lPx1Zbe
いいや、アメリカは日本を助けるはずだよ。
でも日本人は?って問題を突き付けてるのもあると思うよ。
集団的自衛権反対、徴兵制反対、話し合いで解決出来ないのですか?なんて、生温い活動だよ。
はい、話し合いで解決出来ない国は沢山あります。
武力行使やいかなる場合でも、核を持たないのが日本なのはわかるけど、なら、潜水艦は?
ミサイル戦闘機の訓練や、戦車の訓練、まず警察以外が、銃の訓練をしている現状はどうするの?
武力行使するつもりだからだよね?
日本自衛隊を叩くわけではないし、叩いてはならない。
我々日本国民の問題。
日本が武力行使や応戦すると被害が来ると言うのなら、フランス外国人部隊はどうするの?
日本から数十名外国人部隊に参加してる。
でもそれも叩いてはならない。
これから多国籍化がもっと進む。
宗教などの問題やテロの問題、様々な問題がもっも出て来る。
勿論日本人の特に雄の外国人へのコンプレックスもね。
それも一つの引き金になりかねない。
争いは小さな問題からだよ。

106名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 00:49:06.46ID:5lPx1Zbe
細さを求め、ますますか弱くなった日本人雄が、いくら武装し、国防をあげようが無駄だよ。
だからと言って、戦う為に強く鍛えろ筋肉量増やせと言ってるのではなく、矛盾してるからだよ我々日本人は。
だから、汚いと私は思ってるよ。
失礼だけど、実は日本人は、馬鹿だよ。
弱いから、顔と頭脳が優位なので、、、に、したがってるが、日本人雄は馬鹿だよ。
まず、Sをやりたがるのが間違いだね。
日本人雄がSをやると、逆効果が多いよ。
公共の場でそれを実感するよ。
それに頭脳とは、動体視力、機敏性、瞬発力など備わらなきゃ宝の持ち腐れ。
それだけ、他の国は強い。

だから弱いのだから、弱いなりに、自分の国の女もいざとなると守れないのだから、
銃の練習を警察以外は、もうしません!と、断言してから、集団的自衛権の反対をするべきだよ。
日本の国防、自衛隊の性質を変えて、それをアピールしてからだよ。
それもせずに、弱い雄は、日本人の雌に日々セクハラばかり。
蹴られるのは、本当は日本人雄だよ。
日本人も、なんでも逆にするよね。
はっきり言って、雑魚のする事だし、ダサい。
わかってないよね?
それが社会の波に乗る技なの?笑みたいな奴ばかり。
同じ日本人として、私は、勘違いは、日本人だよと思ってるよ。
勘違いはお前ら。
島国はおかしいのかなと、最近日本人である事が苦痛だよ。
我々日本人は、遺伝子が劣等で、不完全細胞の塊であり、残りカスだと私は自分で思ってるよ。
日本人の雄とは交配したくないよ。
だってますます弱くなるし、ダサいからだよ。

107名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 01:16:35.25ID:QPw81agA
おまえだけ思ってればいいよ、w

108名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 03:07:45.14ID:lBgGN+U5
アメリカは日本なんて助けるなら尖閣諸島や竹島取られても知らん顔
助けてねえじゃん

109名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 04:58:08.84ID:5lPx1Zbe
私だけが思ってるんじゃないと思うよ。
それか、事実に気付かないで、波に乗った気になってる実は他のイエローより血が低いのにホワイトぶる奴らばかりだからじゃないのかな。
日本だから、日本人だから、日本人特有のブランド意識を掲げたがるだけで、実は馬鹿だし弱いし、性悪だし、ある程度の学歴と服と、
ひ弱な顎の顔立ちに、ソースなら他のアジアの方が沢山良いのが居るよ笑ぷって笑いたくなるのばかりだからじゃないのかな。
はっきり言って我々日本人は、本当に勘違いだと思うよ。
とにかく、日本人男児は、操作するなよと思うし、Sをやるなと本当思うよ。


それから、アメリカは日本なんて助けてないじゃんって発言がご都合主義だよ。
アメリカからしたら、島問題の解決に加わる事なんて、日本が集団的自衛権を発動してくれるの?ぐらいのレベルだと思うよ。
だってそれだけ日本人は弱いのだから。
島問題解決と日本の集団的自衛権発動は、アメリカからしたら大規模な問題では無いレベルな気がするよ?
日本人なんて、たいした戦力にならないのは当たり前なのだからね。
わかってるのかなぁ?
我々日本人は、アメリカバックだよ?
だから助かってるんだよ。

110名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 09:50:45.10ID:lBgGN+U5
つか、アメリカの奴らからしたら日本も中国も朝鮮も一緒だよ
気にも止めてないから沖縄が中国に占領されようが
九州が取られようが
竹島が取られようが北海道がどうなろうと無関係
アメリカなんかに期待する方がバカだ
アングロサクソンは所詮イエロージャップなんて猿くらいしか思ってないよ

111名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 10:27:17.81ID:QPw81agA
もう少し日本語勉強してから来ようね

112名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 23:08:19.05ID:lHsjWyQG
>>104
尖閣の問題は国際紛争じゃなくて自国に関わる問題だから憲法上も個別的自衛権の行使が認められるんじゃなかった?
まあ今みたいに民間人ばかり送り込まれてきたら、海上保安に頑張ってもらうしかないけど。

113名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/22(土) 23:52:49.83ID:lIwGrBvk
お花畑の共産党と飲んだときに尖閣諸島の話になった
胸くそ悪い
年寄りが日本を売るような発言をするなよと
老い先短いやつは無責任な発言をせず若者に任せて隠居するべきだよ
スレチすまん

114名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/23(日) 06:01:32.78ID:t7DwIP2X
若者なら右寄り思考だと思ったら大間違いだぞ、安倍ちゃん。

115名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/23(日) 07:27:44.90ID:CEkMYpU4
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150822-00000048-mai-int&pos=4
米兵が特急車内で一般市民と乱闘。市民が殴り付けられ気絶。

116名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/23(日) 16:44:48.94ID:qbL8I4q3
凶悪犯やんけ

117名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/24(月) 22:12:13.48ID:amfj3SCt
>>105 >>106 >>109
なんか怖いんですけど。
朝鮮人もしくは糖質の人の文章みたい…

118名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/26(水) 00:55:20.67ID:748ezts3
>>1



日本人の底力、きっと実る

「YES!高須クリニック」高須克弥氏が安保「賛成」デモに参戦!!

新宿中央公園:水の広場8/29(土)12:30集合13:00出発♪ - 未来を見つめて 夢の彼方へ! -
Yahoo!ブログ http://t.co/EunE8PhMWp


.

119名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/26(水) 02:38:16.95ID:IWiq64dH
国内統治で手こずってる中国に太平洋の半分を取る器はないんだよな

120名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/26(水) 12:34:32.00ID:lheSwVu0
【集団的自衛権】 “密接な関係国”には韓国も含まれる…安倍首相の答弁に韓国ネットは「拒否する」「助けてあげるなんて屈辱的」[08/26] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1440559310/

121名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/26(水) 14:48:11.60ID:L5mZHA4k
国民の為にと言いながら徴兵制まで議論して逆に国民を犠牲にするような
法案作るなかで少子高齢化なんて止まる訳もない
子供たちが可哀想すぎ

122名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 05:02:59.11ID:JgegNcOT
>>121
「徴兵制まで」って民主主義の歴史知ってる。古代ギリシャ・ローマ・近代フランス全部徴兵制が民主主義を担保しましたよ。

123名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 06:29:59.50ID:HDHPQoY8
朝鮮民主主義人民共和国
一緒

124名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 06:54:05.47ID:6WyvEWC/
だから、日本軍が銃の練習をしてるのをやめさせてさらしからだよ。

そしてまた必ず容姿の問題を叩くよね。

あのさ、日本人にも吊り目エラハリ沢山居るよね?

それに私の意見は、何故朝鮮なの?

悪い意味合いで言ってるよね?

事実を言って何が悪いの?

公共の場や会社など、同じ日本人が、おかしいと思わないの?

それは、国の特徴でもある。

それだけ日本人はおかしいよ?

125名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 07:58:49.34ID:U8QNaKM4
将棋の駒と同じように、各国が独自の特色を持っていることで、それが国際社会での紛争解決時の有効なカードとなる。
日本国憲法第9条は連合国側による武装解除のためにくわえられた。
しかし、これを70年間日本国民がまもろうとしてきたことによって、日本には他国にはない特色が生まれた。
それは連合国側の意図しない結果ではあったが、紛争解決の場で「日本」というブランドが使える場合が現在実際にある。
この財産は日本の益のためにも捨てるべきではない。

126名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 12:15:21.91ID:pRLPUWSK
数百人の拉致被害を生み自国の領土を不法侵略されているのも憲法9条のせい
自国の平和すら実は守れていないのは憲法9条のせいですやん

127名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 14:41:04.20ID:Qxe+oa2e
集団的自衛権が成立したらある程度アメリカの駒みたいにされるんだろうけど正直アメリカは日本が下につくのに値するとは思えない

128名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 21:41:01.25ID:zw49qIjB
>>124
だからもう少し日本語勉強してからおいでってw
明らかに日本語下手くそだもんww

129名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/27(木) 21:55:55.44ID:7NJaJ25D
行方不明者で水増しされてるから実際は数十人ではなかろうか。
憲法9条の無い韓国からも沢山拉致されてるのは民主主義のせい?

130名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/28(金) 15:53:15.45ID:wbY59Rf1
>>126
そんなに単純なら何も苦労はしない。
要は、憲法第9条という特異な存在を70年間もちつづけてきたことをいかに「国益に結び付けられるか」。
今後人口が激減する日本に軍事力を世界展開する余力は間違いなくない。
安倍さんの言うとおりにアメリカの口車に乗せられてその道を進めば必ず破滅が待っている。
現在とりうる最善の策は「憲法第9条がある」ことを盾に日本周辺の周辺事態にのみ自衛力を発揮するしかないと宣言すること。

131名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/28(金) 23:12:24.81ID:z/7kvDsp
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※在日への生活保護禁止、反日在日左翼、マスコミ偏向報道、
 外患誘致罪や反日帰化人、難民対策、テロ防止などに関する項目もあり

ファンによる≪官邸メール≫まとめページ
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【データベース】余命3年時事日記
http://blog.livedoor.jp/yomei3database/

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132名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/28(金) 23:37:51.55ID:sZUk/9cD
安倍首相は核廃絶と軍縮を成功させたら永遠に歴史に残るわ。

133名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/29(土) 02:56:31.88ID:q7ucgWG+
何を勉強してからだの、またいちいち逆にする。

難しい漢字並べれば良いと思うな。

そもそもさ、日本人か日本人じゃないか、容姿で叩く事の方が多い日本人は、平和な証拠。

その風当たりは、お前らなんかより、まともな方に来るんだよ。

難しい事より、戦いは何故起きるのか?

それを難しく考え、単純な事をスルー。

ISISの問題で、イスラム国に、なんて質問してんだよ。

お前らみたいのだろ?

自業自得だとしても、勇敢な人を人質に取られてるんだよ?

金を渡せない時どうすれば良いのか?

向こうは、私なんかより、歯をギシギシ言わせてブチ切れそうなわけだよ?多分ね。

スパイ容疑かけられるような事をしたのは、そのような国が誕生したのも、日本の責任もあると、

金は渡せないかわりに、例えダメでも、一斉に謝罪するべきだったよね。

今後どのような事をすれば、お互い友好的になれるのか、そちらの市民の声を聞かせて欲しいとか、
なんかしら大袈裟にすれば、助かったかもしれない。

日本に帰国したら、厳しくまた躾けるとか。

それしたの?

知らないけどさ。

それか、日本人じゃないとか。

それに日本人のふりしてるのとか居るみたいだよ?

ISISなんて中国より怖いよね。

それにアメリカの配下として戦う事にした阿部とか、言ってたみたいだけど、
逆なんじゃないの?

それだけ、情報が。

それに日本人嫌いの日本人は増えてる。

ムスリムになるとか。

134名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/29(土) 19:41:24.27ID:jwBC3oXh
とりあえず、自称イスラム国=ISISな

135名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/30(日) 15:23:18.35ID:COOK6SJX
>>133
漢民族の残虐性の歴史を勉強したほうがいいよ

136名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/30(日) 15:29:15.12ID:COOK6SJX
>>129
戦争休戦直後のしかも地続きで同民族間の捕虜捕獲行為と海を隔てた国交のない国への侵略誘拐行為を同列に語る事自体がナンセンスだと思うよ

137名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/30(日) 15:47:22.88ID:COOK6SJX
>>130
アメリカと手を組むのはそれが今は一番効率がいいからだけどそれで日本の国防が強くなるならそれはやむなしだろ
日本の国防が強くなる事(日米安保)に磐梯してる国は世界中で中国と韓国しかいない
つまりその二国だけが都合が悪い訳で韓国はアメリカを無視して中国共産党に偏っていってる感は否めない
つまり、近い未来は中国・韓国は国交を断絶した敵国になる可能性が高い
これに北朝鮮を足した三国が近隣にある訳だからますます国防を強化していく必要はあるだろう
憲法9条は決して物理的な盾にはならない
いずれはアメリカに頼らないで自国のみの国防を目指す方向が望ましいが憲法9条が改正されるまでは少なくとも国際法的な軍組織を持てないので今はこの法案を第一歩とするしかない

138名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/31(月) 09:16:26.86ID:0qfFyWjy
>>137
事実誤認が多くてどこから話せばいいのやら・・・
しかしこrのイメージがもし国民の多数が考えるイメージだとしたらコワイなあ。
事実誤認のイメージで国家戦略が決まっていってしまっては・・・

あ、それととりあえず
>>130
は自衛隊を否定していないし周辺事態は防衛すべきと言ってるのでは?

139名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/31(月) 10:39:12.78ID:9IJzm9GG
>>138
具体的な事実誤認を指摘してね
多いっーても、たいした長文でもないんだから全てkwaskお願いしますw

140名無しさん@お腹いっぱい。2015/08/31(月) 16:45:01.94ID:/V0q0ShU
山でクマに襲われて、見つけた山小屋に逃げ込んだ登山者達。

自分は小屋の一番奥で震えてる。
他の人は、入り口で扉を抑えてる。
「おい、こっちに来て一緒に扉を抑えてくれ!」
「いやだ。そっちは危ない。俺はこっちにいる」
「何言ってるんだ!早くこっちへ」
そんなやり取りをしていたら、扉は打ち破られクマは猛然と自分に向かって突進してきた。
「お、おい!誰か助けてくれ!だ、誰か・・」

141名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 20:14:04.32ID:mjpwjGks
>>140
扉抑えてれば誰かが助けてくれるって?
みんな一目散だよw

142名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 21:54:19.20ID:gpyqcNKg
なんの話しをしてるんだこいつらは。
なんで集団的自衛権が憲法9条の話しになってるの?

143名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/01(火) 23:39:18.18ID:/uuxFZN3
>>142
お前こそ何の話をしたいんだ??
民主党らが反対してるのは9条に対して違してるって論拠だろ?
9条2項と集団的自衛権行使容認は表裏の関係だろうが。
そこの矛盾点を解消する為、現政権は尽力している。

集団的〜と9条が無関係というならば、その解説を頼む。

144名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 01:21:31.09ID:trpXp2L+
まあ、憲法解釈については議論する価値もないくだらん話だ
解釈なしでは今までの個別的自衛権も自衛隊も空母艦隊も細かく言えば警察官ですら違憲となる

そしてその憲法9条そのものが憲法違反であり国際法違反であり自然法違反なんだから話にもならんw

145名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 02:58:58.27ID:HLuaIjfp
飛行機事故とか自然災害も怖い。死ぬとき死ぬし。

146名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 05:20:02.31ID:KyHUQGqh
解釈改憲ではもう国民を騙すのは無理な所まで来てるんだよ。
自民党のお得意な既成事実を積み上げて、なし崩しに改憲する腹積もり
だったのだろうけど、国民の怒りはもう限界に来ている。

このままでは国民投票どころか次の選挙で自民党は改憲派と護憲派に
割れるよ。議員さんは選挙民の顔色を伺かがう事しか考えないから。

国会の前に押し寄せてる群衆の中には、安保と言うか日米同盟さえも
反対の60年代の亡霊が含まれていることもお忘れなく。

147名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 06:13:37.08ID:trpXp2L+
でも残念ながら来年は衆参w選挙となり確実に自民単独両院2/3になると予想
今のデモはそれこそ60年安保の断末魔

内閣支持率が全てを物語る
そして他の野党の支持率
訴求力のある政党がまるで無し

自民がわれる?
護憲派の高齢議員はそろそろボケてきてるからねえ
もう昔ほどの党内の発言力は無いと思うよ

後はそれこそ国民投票
ポジティブvsネガティブのガチ対決

はてさてどうなりますやらw

148名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 07:01:08.90ID:KyHUQGqh
>>147
君らの期待の星の自民党がどうなるか俺も楽しみにしてる。
選挙ははっきりとした数字で出るから恨みっこ無しで。

149名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 07:47:56.71ID:88OHLaPn
>>148
選挙ではっきりとした数字が出た後に文句言ってるお前らが何言ってるの?

150名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 08:00:06.70ID:KyHUQGqh
>>149
前回の選挙では自民党は集団的自衛権はおろか改憲もはっきりとは
打ち出してないからね。次回はそうじゃいかないだろうという期待。

151名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/02(水) 17:42:56.50ID:g/fBxOd+
>>150
全くその通り。「アベノミクスを問う選挙です!」と叫んでおきながら、勝った途端に国の方向を左右する安保関連法案をぶちあげる。
ホント恥ずかしい。正々堂々とやってくれ! それなら誰も文句は言わん。

152名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/03(木) 21:26:18.56ID:DeF/WiS5
負け犬の遠吠えw

153名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/03(木) 22:49:27.94ID:rak+OII2
いやここについては事実>>150が正論だろ。これで「選挙で入れただろ」って論拠はさすがにないわ。
だから来年堂々とお互いブチ上げてやりゃいいんじゃないの?

154名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/04(金) 09:18:32.86ID:HrpbSGDC
>>153
しかし、今もう一度選挙やってもなんだかんだで結局自民が勝つという。
ワーワー言ってても、若い衆は結局選挙に行かないからね。
全体の投票率上がればひっくり返る気もするけど。
爺さん婆さんの票が重すぎる。
橋本の大阪都構想も結局、爺さん婆さんの票を甘く見過ぎたのが敗因。

自分でも思うよ。自民なんかに票を入れたくない。
じゃあどこに入れる?民主?維新?・・・入れたい所ないわw
→じゃあ投票行くの辞めとこ。のパターン。

155名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/04(金) 10:57:28.12ID:NpoOCCcP
>>154
自民の中にはリベラル派の人たちもたくさんいて、主流だった時代も長いんだけどね。
アベノミクスにのっかるために今までの理念を捨てて流れていった自民党の政治家が多すぎる・・・ 情けない。
この現状なら本当は自民の中にこそ党を割るべき人物がいるはずなのに、誰も勇気を出さない。

ただ、今の自民に入れれば「独裁国家でかまいません」と等しいから、ゼッタイに次は入れません。

156名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/04(金) 23:38:08.23ID:UK49JYIe
そもそもこれが戦争法案って言ってる時点でアタマヲカシイw
憲法9条を改憲して軍法に基づく軍隊を作る時に言えよ
そういう捏造ミスリードするから我も信用しない

157名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 01:15:48.98ID:F7/P5KZF
どんなに大きな軍隊を創立しても戦わなければ問題ない。

紛争地に武装した軍隊を送るなら例え1個小隊でも侵略と
判断されて報復を受ける可能性がある。

158名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 04:35:10.78ID:BJEHm6d2
>>156
んー なんと呼ぶかは置いておいても「自衛隊ができた」ことと「今回の戦争関連法案」だと
「他国においての」戦争に参加できるという面では明らかに違うね。

安保関連法案賛成派の中には、実質「周辺事態法の拡充」(維新の案)でOKという考えの人が多いのでは?
自民の出した「安保関連法案」は「他国においての」という面が今までにない突出した部分。
世界中どこへでも軍事力の世界展開をするよということに賛成か反対かということですね。

159名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 12:23:00.40ID:snBIhtrP
>>158
非武装地での補給及び機雷・爾来撤回作業のみに縛ったルール上での活動を戦争参加と定義付けるなら、これは戦争法案だろうね
国際法では間違いなく戦争法案だわw

でも、国際法を適応し認めるなら完全なネガティブリストの個別自衛権と集団自衛権も認めないとおかしいよねw

そうではないのだから、どんなに逆立ちしてもこれは戦争法案ではない

160名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 12:26:02.37ID:snBIhtrP
↑機雷・地雷除去、ね

161名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 13:16:53.36ID:YwsM/6h0
    【天皇に直訴】  山本太郎  >>>  中曽根、小泉、安部  【米国に媚売】



元自衛官

与党は「徴兵制などない」と言う。だが自衛隊では、自治体の協力を得て高校生の多くの情報を得ている。徴兵リストも作成できる。
https://twitter.com/yoko_kichi/status/625674067958325251

神浦 元彰

私は今まで、日本で徴兵制が復活することはない・・・と最も強く発言してきたつもりだが、
安倍政権のように、「日本の存続と安定が根底から覆されるような事態・・」と極端な有事を想定すれば、
選抜徴兵制は避けられないと考えるようになった。軍事(防衛)費の増額と自衛隊員増は避けられないからだ。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/617879560072249346
自衛隊員を生け贄として、アメリカに差し出す戦争法案が明日、強硬採決されるようだ。これは安倍首相と外務省のクーデターと思う。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/620758043412725760
アメリカの軍事戦略に貢献すれば、長期政権が可能と証明したのは中曽根元首相と小泉元首相。
反対にアメリカ政府に公然とノーと言って政権を失ったのは田中元首相と細川元首相。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/612958385768521729
アメリカは 中曽根元首相を通して1機106億円もするP3Cを 自衛隊に100機も売りつけることに成功した。
そして中曽根は賄賂としてロッキード社から 30億円を受取ったが刑事問題にされなかった。
https://twitter.com/neko_aii/status/634376168540520449
特別措置法でインド洋やイラクに派遣された自衛官のうち、54人が自殺したと明らかにした。小泉元首相の政界引退はこのためか。
https://twitter.com/kamiura_jp/status/603543738325934081

田母神幕僚長が下野した本当の理由

民主党政権時代、小沢政権誕生とともに自衛隊が決起し、幕張に拠点を構え、民主党政権を武力で弾圧、
安倍晋三政権を樹立するとの計画が、警務隊によって発見され、首謀者が田母神ということで追放されたのが真相
https://twitter.com/toka iamada/status/639548057504235520

162名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 13:51:55.09ID:BJEHm6d2
>>159
これは新しく含まれる海外での自衛隊の活動任務では、ルールが厳しいので戦闘にはならないという意味ですか?
戦闘の可能性は間違いなく上がりますよ。詳しくは下記の元防衛庁長官・元自民党副総裁の山崎拓さんの見解が参考になるのでは。
http://www.huffingtonpost.jp/2015/06/03/national-security-yamazaki-okada_n_7502616.html

163名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 14:10:08.67ID:snBIhtrP
>>162
戦地でのリスク確率は上がってもそれ以上に戦争そのもののリスクが下がっわた方がいいだろ
それが抑止力ってもんだ

164名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 15:03:44.54ID:BJEHm6d2
>>163
他国vs他国の戦闘に入り込めば、必然的にどちらかを敵とみなすことになります。敵となった国から攻撃対象国とみなされることが日本が戦争に巻き込まれないためのプラスになりますか?

165名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 18:22:07.92ID:snBIhtrP
そんなチンケな遠方のリスクと真横の邪心ありきの国に戦争を仕掛けられるリスクとが比較にならない事ぐらい猿でもわかるだろうに

166名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 18:32:56.59ID:BJEHm6d2
>>163 で他国vs他国の戦闘に日本が入り込むことが「戦争そのもののリスクを下げる」ことにつながると話していますが、なぜそうなるのか教えてください。

167名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 18:59:17.04ID:snBIhtrP
なんでミスリードする?
直近に迫った大きな侵略戦争をされるリスクを日米同盟を強化する事で絶大に下げる事ができる、が、そのリスクに比べて遠方の他国に敵国と思われる小さな小さなリスクは遥かに小さいから、トータルとして戦争をするリスクは大きく減る、と言ってる
仮に遠方の国家に敵国と思われても国家レベルでの戦争を仕掛けてくる事はまずない
ちなみに今世界中でテロをやってるなんちゃら国とか言うのはただのテロ組織で国ではない

168名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:07:47.12ID:snBIhtrP
ついでに言うとこの安保法案では集団的自衛権の行使において他国の戦闘地域での活動はできない
つまり、ドンパチやってる所へは行きたくても行けない
それを踏まえた上で地球という戦争まみれの星の上に生きる者として多少のリスクは背負う義務があると思うのは間違ってる?

169名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:14:10.19ID:bjWA035t
日本国憲法の義務て3つしか無いのだけどそのなかに1つでも徴兵に当てはまるのある?

170名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:19:56.77ID:snBIhtrP
それ以前に現代世界で徴兵制のようなウルトラ非効率な事をしてる国家は先進国には無い

171名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:34:56.57ID:bjWA035t
>>170
それは解るが
根拠として可能かどうかの話しです。
権利としての徴兵なら拒否も可能でしょ

172名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:42:39.71ID:BJEHm6d2
>>167
「直近に迫った大きな侵略戦争をされるリスク」がホントにあると感じるなら、日本の領土と周辺の防衛の強化にこそ力を入れるべきでは? 他国で日本が戦闘に加わることが本当に小さな小さなリスクだと思っているのは残念ですが・・・

173名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 19:56:01.09ID:bjWA035t
>>170
因みにだけどアメリカは徴兵制は廃止されたけど徴兵登録制度は80年代に復活してるよ
これは義務だから検査を受けなければならないし、有事のさいには徴兵されます。
日本国にはそんな義務が有るのか無いのかのお話しです。

174名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:03:20.79ID:snBIhtrP
個人の権利が保障されてる以上できない、との解釈が妥当だが憲法に徴兵制を禁止する、と明記してない以上今回の安保法案の憲法解釈の300倍ぐらい解釈を捻じ曲げれば可能かも知れないw
たが一般論と物理的現状から誤差の範囲とも言え無いぐらいの天文学的に小さな可能性だから、無いと言っていいのでは?
でも、それは今回の安保法案が可決されても否決されても関係の無い憲法解釈の話

175名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:07:56.91ID:bjWA035t
>>174
たいへん面白い意見ありがとうございましたw

176名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:08:02.48ID:snBIhtrP
>>173
それこそ解釈の捻じ曲げれば度合いでしょ
その可能性まで将来の徴兵制が嫌なら憲法を改正して徴兵制の禁止を明記するか、日本から出て行ったほうがいいw

177名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:13:17.93ID:snBIhtrP
>>172
もし完全に日本だけで自国を守ると仮定すると軍事予算が今の5倍ぐらい必要になり、核武装もしなくてはならない
そして警察法でしか運用でき無い自衛隊をそれこそ憲法を改正して軍法で動ける軍隊に変える必要がある

まあ、物理的に現段階では不可能でしょう

178名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:15:57.25ID:bjWA035t
>>176
自分自身には嫌とか良いとかは無いですよ
予備自衛官ですし

ただ左のいうところの集団的自衛権で徴兵とか
右のいうところの現代戦はハイテク云々に疑問を持ってるだけです。

179名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 20:46:41.04ID:snBIhtrP
>>178
どちらも極のとんでも理論だけど左的なやつはそれこそあり得無いぐらいの憲法捻じ曲げ解釈でしょ
右的な意見は現状を考えると至って普通の考え方だと思うけど
ただほとんどの一般人は憲法?それ何?美味しいの?ぐらいだから、戦争法案とか徴兵制という刺激的な言葉と派手なパフォーマンスで踊らされてるだけでしょう
なんか今回のデモは真剣な反対抗議デモしてるというよりお祭りしてるようにしか見えないですけどねえ

そもそも賛成の人はよっぽどの思い入れが無い限りわざわざ賛成デモ?なんかしませんからw

180名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 21:20:02.69ID:4Zog0c0D
ハイテク時代だから徴兵制なんてならないとはテレビでも安倍ちゃん言ってたけど
それは圧倒的な戦力に差がある先進諸国の場合だよな
実際差がなければ徴兵制より自国に爆撃も当然来るし直ぐに圧倒的勝利がつかなければ
民間人が戦地へ行くしかないじゃないか?
それとも何か?自衛隊が勝てないからってまた再び無条件降伏して
中国や朝鮮に殺害レイプされるがままに諦めて死ねと?
徴兵なんかに行かなくてもどっちみち死ぬじゃねえか?
詐欺な理論も良いところだろ?

181名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 21:52:50.14ID:BJEHm6d2
>>177
日本だけで自国を守る? そういう主張をした覚えはないのですが・・・ もちろん日米で守るべきです。
ただ、あなたが「直近にせまった大きな侵略戦争をされるリスク」があると感じているなら、他国vs他国の紛争の現場よりも、日本の領土および周辺の防衛に軍事力をまわすべきなのでは?ということです。
そんな危機的な状態なのに、他国vs他国の紛争の現場に日本の軍事力を分散するべきだと思われているのでしょうか?

182名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 23:18:20.42ID:hvOU4yRw
横からだが
>>181
「現に戦闘現場ではない地域」において後方支援するにあたり、自衛隊全体の軍事力分散とは
到底言えない。小銃片手の通信、医療中心の兵站活動に軍事力が削がれる事はありえない。
兵員費やす、ってなら心配無用。普段から演習、訓練に明け暮れてる自衛官、場所を替えて同様
の事をするだけ。むしろスキルアップに繋がるだろ。

183名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 23:34:02.07ID:snBIhtrP
>>181
それはケースバイケースでしょ
周辺事態が悪化してくればわざわざ遠征なとしてる余裕がなくなるから、当然自国の守りにみんな戻ってきますよ
自衛隊の本分はあくまで日本の自衛です
上の方がおっしゃる通り遠征はスキルアップの訓練程度と考えるのが妥当と思いますが

184名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 23:43:18.82ID:BJEHm6d2
>>182
後方支援こそ戦闘時に補給路を断つために狙われる場所ですよ。ここは自民党の元防衛庁長官の山崎さんも証言しています。
それをスキルアップのための訓練と考えるのは甘すぎると思います。自衛隊が攻撃されれば戦闘に突入することになります。

185名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 23:48:53.38ID:4Zog0c0D
ほんと
前方も後方もあるかよ?って話だよな

186名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/05(土) 23:51:35.42ID:PJwq6Z8e
>>181
優先度としては、日本の領土>他所の紛争という事は大前提ではないでしょうか?
しかし、国際社会との関係を無視できるほど日本は強大な国じゃないから、要請されたら多少は他所に力を回す必要も出てくる可能性はあるのでは?
資源は日本の領土内で賄えないのは明らかだし。

日本は海に囲まれてるから、最近のヨーロッパのように近隣国で紛争が起こっても難民が流れ込んでくるような直接的な影響は少ないでしょうけど、紛争が資源輸入元近辺で起きたら傍観してるという訳にはいかなくなるのではないでしょうか。

紛争は小さいうちに鎮静化しないと大変な事になる
うちは無関係って顔してるといつの間にか巻き込まれる事になる

187名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 00:04:27.96ID:ZhxxCnok
自衛隊が常に集団的自衛権の行使する部隊を半分も割かれるって事は現実的にはないだろう
せいぜい1割ぐらいだろ
基本的には残りの9割が常に国を守る形になると思う
そもそも平常時がそのくらいの体制なら何の問題もないと思うけど

188名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 00:21:21.06ID:1VBfyTVi
万一開戦したら即ミサイルの嵐 都市部に機能が集中する日本に防ぐ手だてなし
集団的安全保障とかが果たして役に立つのか?

189名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 00:26:53.37ID:1VBfyTVi
>>182
この人はわかったような書き方してるがなんもわかっとらんな。
今回の法案は弾薬や兵士の輸送を可能にしとるだろ。狙われるに決まっとる。

190名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 00:29:31.26ID:Ds1kJhaC
北チョンくらいの僅かな数のミサイルじゃ迎撃できるかもしれんが中国あたりは大量にミサイルも保有してるだろ
アメリカは最初の目標地域にならないし直ぐには届かないで良いかも知れんが
日本は多かれ少なかれ民間にも被害出ない訳ないよな
だからアメリカは日本にやらせようって腹だろ

191名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 01:10:04.30ID:Gbf8XR2P
>>189
ん?
1年程前だが、自衛隊が南スーダンで韓国軍に弾薬提供試みたよな? 結果ノウサンキュウだったが。

で、お前に質問
今回の法案改正によって「紛争地において同盟国との弾薬貸し借りは可か否か」?
論拠を持って説明請う。逃げるなよ。

192名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 01:14:31.04ID:ZhxxCnok
>>190
それなら尚更先守防衛できない日本は日米同盟を固めるしかない

193名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 03:50:34.53ID:QgaEMQEO
中国の軍事パレードや周辺情勢をまとめてみた。

【動画】
https://youtu.be/ILrTQ0xc-VU

194名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 05:34:42.70ID:Ds1kJhaC
>>192
日米合同で対抗したからって有利ではあろうけど中国の大量武器全てを制圧出来る訳でもなかろ
九州四国盗られて100万人くらい被害出れば動くだろうがアメリカもマイペースだし
他国に防衛を依存するべきでないし、そもそも竹島、北方領土取られても全く知らん顔でしょ
あれがハワイやグアムだったら今頃原爆だろし
w
書籍他人事

195名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 06:24:39.63ID:ZhxxCnok
まあ、チャイナの兵器は日米同盟に比べたらただのポンコツ鉄屑、とだけ言っておこうw

196名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 07:55:14.94ID:y0ncD5+T
いや、兵器があるだけで、やばいよ。

何故ならずさんな管理体制のイメージだから、飛ばすつもり無くてもいきなり暴発したら怖いよ。

日本にまで核の被害来そう。

だから、アメさんと喧嘩になったら、中国の核まで爆破しちゃったら、大被害だよ。

もう我々に大人の兵器を持たせるべきではないよ。

我々アジア特に黄色人種は、子供というより、障害者だよ。

日本人は全て障害者だし、知恵遅れだよ。

だから、優しくされてる。

私は黄色の血なのを勘違いしてないぞ。

本当に、殆ど馬鹿が多いのは事実だよ。

学歴あっても、何かしら馬鹿。

ネズミの大群のような事をする、ネズミ脳。

197名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 07:58:28.45ID:y0ncD5+T
それを、言ってはならない暗黙だから、誰も言わないし、
褒めてくれて立ててくれてるんだよ。

比較的、日本人は真面目で手作業が得意だし、信用はあるし。

本当は、我々はアニマルだよ。

アニマルより可愛くも無い馬鹿。

全て何かしらダウン症の所があるし、何かしら奇形だし、知的障害やとにかく障害持ちだよ。

198名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 08:04:10.03ID:y0ncD5+T
やたら、だから、柔らかそうな感じのや、薄い顔で、ぽちゃや肉感的を、
ダウンとか叩くの居るけど、お前もだよと言いたいからね。

顔の濃さに異常にこだわり、叩き、何故か、体が良いのを、とにかく細くなきゃ褒めないし叩くし。

お前らキモいよと思ってるよ。

胸を古い進化してない下みたいに貧乳は当たる奴居たし。

でもブラするし、肉付きの悪い対して良くない尻をアピールするじゃん?

それに、日本人の理想は、やはり向こうだよね?

それらとどれだけ、容姿や知能や美徳や道徳や運動神経や瞬発力や動体視力など、
足りないか考えろよ。

私は自分でもそうだし、お前ら日本人を、障害持ちのネズミ脳の知恵遅れだと思ってるよ。

199名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 08:11:33.43ID:y0ncD5+T
障害者が、戦地で役に立つわけないだろ?

私は、向こうは日本の警察レベルの能力があるのが、一般人にゴロゴロ居ると思ってるんだからね。

向こうは、野生的な雄らしさも忘れてないし備わってるのが多いのは事実だよ。

なんかさ、日本人は、野生的や動物的なのを、やたら古い進化してないかのように、
否定的な感覚がするけど、元々劣ってる妬みとしか思えないよ。

妬みあいの争いは黄色同士いくらやっても、キモいよ。

私は野生的な匂いより、日本人の図書館の古い本やなんかすえたような匂いしそうな、
黄色のイメージが自分でも嫌だと思うよ。

なんか汗もべとついてそうで気持ち悪いと思う。

垢がこびりついてそうな感じ。

代謝悪いからなんだろうけど、汗をかくことも否定的だし。

自分達の代謝が悪いだけだろと言いたい。

代謝が悪く汗をあまりかかないから、自然に汗と共に流れるべき垢が流れて無い感じ。

200名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/06(日) 08:18:58.01ID:y0ncD5+T
私はだから柔軟剤など使い出したし、汗をかくことも元々だけど、気にしてない。

汗をかかない方が異常だよ。

わきに汗とか別に仕方ないと思うし、汗っかきって言葉おかしいよ。

別に撮影時の芸能人でもあるまいし、気にしなくても。

それに脚などの毛をきにするより、陰毛の方が不潔だよ。

尻の穴の周りとか。

脱毛とかワックスとかでした方が。

201名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/07(月) 09:56:34.86ID:B4qdyhoZ
橋下にしても安倍にしても、最近民主主義をぶち壊す奴が人気だね。
政権とれば白紙委任って勘違いしてるやつ。

202名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/07(月) 22:57:07.90ID:P1oqCpGv
航空自衛隊を応援してください。

203名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/07(月) 23:47:37.57ID:xJ7QjVVt
>>201
民主主義とは憲法で言う所「国民主権」の反映。選挙選出の現総理の国策を「民主主義ぶち壊す奴」
と評するのは憲法に対す挑戦。せいぜい「暴走」にしとけ。
おまえは護憲派と察するが、自己矛盾に気付いたほうが良い。1条廃止の9条護持は身勝手にすぎる。

それと
>白紙委任って勘違いしてるやつ
・お前こそ勘違い。白紙委任であれば、去年の自公協議で安保法案は自然成立。野党が口を挟む
 余地は消滅している。

204名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 01:04:52.97ID:0fK6ElkC
>>203
おれは憲法改正には全く反対じゃないけど?
その代わりちゃんと手続き踏めと。
てめぇの解釈一つで勝手なことすんじゃねえと。
現状で中途半端な集団的自衛権認めて、毛党のために日本人が犬死にするのは見るに耐えんわ。
中途半端な集団的自衛権認めれば、アメリカ様が尖閣なんとかしてくれるとか、全くお花畑だな。

205名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 07:41:35.28ID:STJE0Arh
反対派は日本単独で支那の侵略を食い止められると思っているのか
それとも日本は侵略されてしまえば良いと考えているのかどっちだ?
オレは日本単独では食い止められないと思うし侵略も嫌だから賛成!

集団的自衛権がないと米軍と自衛隊が共同でパトロールしていて米軍の
艦艇が攻撃を受けたら自衛隊は反撃きないから敵前逃亡するしかない
そんな状況で米軍が力を合わせて防衛しようと思う訳がない

206名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 08:12:43.86ID:XmfDucCV
被害妄想を披露するだけでは人の心は動かせない。
何より日本が軍国化して国民がないがしろにされるのは嫌だな。

207名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 09:47:30.96ID:Ohm4a8D+
戦後70年日米安保は存在してて竹島、北方領土、尖閣諸島取られてもアメリカは助けないじゃん
ここで日本が新たな安保法案で中国と武力戦争したら下手したら中国の味方したりしてw

208名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 14:08:00.72ID:xoynT33/
戦争反対!ってデモるなら中国本土やせめて中国大使館前でやるのがスジやろ?
日本の国会に向かってやるのはチャイナアシストしてるとしか思えんですし、お寿司w

209名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 20:55:54.13ID:SvTxmvIJ
得体の知れない危機感をあおるバカとそれに乗せられるばか

210名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/08(火) 23:59:59.34ID:LV2jH3/I
また、集団で中華いびりか。

211名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 03:02:54.91ID:B5Jez3J1
>>208
流れから言って主に反対してるのは集団的自衛権での
戦争なんでそれは違うだろう

212名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 05:03:58.54ID:VQXywDkt
>>211
相手あっての戦争でしょ
少なくともこれ見よがしに抗日を唄い青空軍事パレードやって戦争やる気満々の国があるから、抑止力を強化しましょうって法律なのだから
蛇足の部分や徴兵などありもしないファンタジーを強調されてのデモなんか1_も共感できない

213名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 07:27:30.11ID:p7UV0aDd
>>212
あの国は団結力を誇示しないとやっていけない国だから。
日本がまだ大いに意識されてる事は誇っても良いと思うぞ。
実際に牽制してる対象は明らかに米国だけど。

214名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 19:35:25.90ID:E0JCSJ5s
>>205
なぜ日本単独では食い止められないと思うのかが分からん。
得体の知れない恐怖心でも煽られたか?
アメリカ頼りにせずに、自衛隊強化しろよ。
まあ、強化せずとも中国なんかとは比較にならない強さを持ってるんだけどな。
あと海保も強化しとけ。

215名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 19:55:25.22ID:bo0fMl5C
>>214
すげぇよな、お前…
そんなにも、戦争したいのか?
全部、他人事 こんな事なら日本は終わったな…
阿倍が、さっさと憲法改正して
日本が戦争に巻き込まれて、
それでもう日本解体だわwww

216名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 21:41:20.06ID:u3iTRJzX
>>214
先の大戦から何も学んでないのな。
対極の武力だけで勝敗が決まるのなら世の中戦争なんて起きないだろ。
戦争は手段で勝敗はその国をどれだけ世界が信頼し、正当性を認めてくれるかじゃないか?
でなければ今ごろベトナムなんて国は無いだろ

217名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 21:46:32.20ID:UUuhxSz0
>>211
言いたいことは分かる。日本周辺の防衛についてはほぼ異論はない。ここで日米で防衛することも異論はない。
しかし、今回の法案の最大の問題点は「世界のどこであっても米国(など)が攻撃を受ければ日本がやり返す」ことができる部分。
米国がやってる戦いに入り込む覚悟が本当にあるのか? どれだけ多くの戦闘をしているかわかっているのか?
その中にはもちろん米国の都合で起こさなくてもいい戦闘をおこしているものもある。日本はどこまで米国におもねるつもりなのか・・・

218名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 21:48:36.34ID:efYuFxvc
>>214
こういう無責任に日本のことを持ち上げてる奴も危ないわ…
戦前の朝日新聞毎日新聞を彷彿とさせる勇ましいお調子者に踊らされるとロクなことにならん。

日本単独で中国を食い止められるか。
これは局地戦なら押し返せるだろうけど。9/3にパレードで見せ付けてくれたICBMで飽和攻撃されたらアウト。
また、日本が単独でも中国の横やら後ろからロシアが出てきたらマジで無理やで。

日本に手を出すと火傷するな、と考えさせるために自衛力は強化するべき。
また、日本に手を出すとアメリカが後ろから出て来るくるから手は出せねぇな、と考えさせて相手に一発も撃たせない事が大切なんでしょうよ。

219名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 21:52:54.39ID:u3iTRJzX
>>217
日本がやり返すなんて何処にかいてあるの?

220名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 22:58:45.70ID:KFUyUvIc
>>217
新3要件のハードルの高さも理解できてないようだなw
アメリカの戦争にすべて付き合うって、本気で思ってるのか?
もう少し安保法案の勉強した方が良いぞ。
それか、ミスリード目的の反対派の確信犯的な書き込みか?、

221名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/09(水) 23:07:52.48ID:1Db3rdN8
そもそもポジティブリストの自衛隊では米軍のアシスト無しでは自国の国境も守れない

222名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 01:22:06.22ID:uHkKbqPl
集団的自衛権の行使範囲が曖昧だから反対が増える。

不当な攻撃を受けている国を助けるのはいいだろう。
勝手に戦争始めた国は助けない。

不当なって基準は何?勝手に始めた戦争って基準は何?
現状、俺にはわからない。

223名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 01:25:26.10ID:rN4c04x9
>>217
「すべて付き合う」なんて書いた覚えはない。周辺事態だけでなく地理的に無制限(つまり世界中のどこであっても)米国(など)への攻撃を日本が返すことができるように変わるわけだ。
ここが今までと全く違う部分なのに、周辺事態だけをクローズアップしている方がミスリード。新3要件がハードルが高い?? 
・・・実際はこの新3要件こそあまりに恣意的に解釈ができすぎて危険。為政者が誰でもあっても安全保障の方向性が揺らがないことが大切。しかし、今回の法案ではその点でまったくもって不足。正直煮詰められていない。
私は維新の案にほぼ賛成しているが、逆にあなたは維新の案では何がダメだと思うのか教えていただきたい。

224名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 01:26:09.35ID:rN4c04x9
上は >>220 の間違い。ごめん

225名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 03:37:01.25ID:h4+tRkql
>>212
話そらしてるね
>>208が的外れなのは合意ね

中国が拡大主義なのはチベットの件からわかるように昔から
あんなへっぽこ軍より冷戦時のソ連軍の方が怖い

抗日は昔の日本に対するもの
日中で合意した「悪いのは戦犯達に騙された昔の日本」に基づく

226名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 08:26:49.18ID:sAy5lIWO
>>218
現状でミサイル打ってくると思ってるお前はノイローゼ。
現状でも日本の後ろにはアメリカがいてるだろうが。
ロシア出てくるとかどんだけ悲惨な未来想像してるんだよw
中東やらで日本が参戦して、国内で自爆テロ起こるって方が十分現実的だろ。
あとな、新三要件のハードルが高いとか勘違いしてるやつがいるようだが、アメリカ軍が攻撃受けたときは、これ即ち日本の存立危機だ、とか言ってるんだぞ?

227名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 08:35:40.25ID:QOAnUM1P
今の状況は日本が攻撃されて米国がどの程度日本の防衛のために
やってくれるのか未知数だし集団的自衛権の行使ができれなければ
米軍が攻撃されても自衛隊は反撃できず敵前逃亡しないといけないから
そんな自衛隊とかっちり組んで共同防衛作戦できる訳がないというのが
米軍の本音だろう

228名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 09:15:21.60ID:d2A4Z4Um
>>225
話ししてもわからない上層部と話しするだけ無駄
中国の戦略マップが流出して、アメリカと太平洋を2分する計画になってる
日本の西半分と東南アジア諸国は中国領になってる
一触即発で国交断絶状態なのに、何のんきな事言ってんの?

その時の国際ルールを一番守り、なおかつ日本に直接被害が想定される場合のみポジティブリストで後方支援のみするって高いハードルを設けてる日本がいかにもメインの自衛隊活動のようにミスリードするほうが話はぐらかしだと思うよ、って言ってんの

229名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 09:33:14.47ID:d2A4Z4Um
ついでに言うと国際法に集団的自衛権も個別的自衛権もない
それらは普通にあって当たり前という法律だから
日本だけが集団的自衛権を法で認めてないから
限定的なハードル付けて立法しようとしてるだけ
そもそもそのハードルがナンセンスだっつーの

ちなみにドイツは集団的自衛権しかない
例外としてスイスは個別的自衛権だけしかないけど国民全てに兵役を義務付け各家庭に軍用の銃を配布している
それぐらいしないと個別的自衛権だけでは国を守れないって事だ
国の安全をただで人任せにしようってのがそもそも間違った考え方
戦争まみれのこの地球で生きていく限り、なんらかのリスクを負うのは当然だろ

230名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 09:44:03.13ID:q+9KZM/G
中国は着々と軍備を整えている。
日本の国防費の倍の予算を投じている。

それを他人事の様に眺めていて良いのだろうか?
日本もそれに倣って国防費を上げる?
経済力は既に中国の方が上。
まともに張り合っていても勝てる見込みはない。
それどころか日本経済を立て直そうとしている最中、そちらに多大な予算を割いている場合でもない。

国防費をそれ程上げずに中国へのけん制となり、戦争への抑止力となる手立てはないだろうか?

231名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 10:30:02.31ID:QOAnUM1P
>>230
今の状況で日本を守るならGDP1%枠を2%ぐらいにしないと安心できない
GDP1%枠を守りるのなら日米豪で共同でアジアを支那から防衛するしかないね
そのためにも自衛隊の集団的自衛権の行使は必要

232名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 10:42:24.73ID:Wsgovnr8
>>230
国際法に則った軍事行動を取れば良いだけ。即ち、領空海侵犯に対しては警告〜警告〜発砲と。
この発砲が放水や無限警告だから日本は嘗められる。
但し、尖閣のように互いに領有権主張してる地域は拙いが。

あとは核武装か。3年位の国際非難と経済封鎖に堪えられるならだが。
あまりお奨めできんが、議論くらいあって良いかも。

233名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 11:02:13.47ID:TzcYKkiB
戦争をやること、国を守ることは別問題、
阿部総理も戦争をやると言ってはいない。
日本人になりすました、
在日韓国人や在日中国人帰化しても母国に忠誠を誓っている馬鹿な奴らの言うことを聞くな。
中国は日本のみならず世界を漢の国だと思っている国だ、
遠い昔の「漢」民族が漢人以外は奴隷だと言ってきた歴史が
今も脈々と続いている。

234名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 14:39:54.27ID:aJ+lvZwQ
>>223
世界中どこであってもアメリカへの攻撃に反撃出来るなんて集団的自衛権の概要に書いてないと思ったけどな。
俺の読み間違いかもしれないので概要の何項目か教えて下さい。

235名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 15:15:17.74ID:JlS1FxEs
>>232
憲法を変えて自衛隊を軍隊化してネガティブリストの軍曹を適応しなくては無理
次の参院選で自民が圧勝すれば改憲の出目があるかも知れない
その時選挙で頑張りましょう

236名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:31:30.89ID:sAy5lIWO
中国やら北朝鮮が攻めてくる!やら、ロシアが攻めてくる!やら言ってるやつって、
戦争したくなくて震えるとか言ってるシールズと同じぐらい気持ち悪いね。

237名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 21:59:12.66ID:9HZzgvSD
中国が太平洋の半分の平和を護るとは結構な事だ。
日本がいずれ訪れる大地震や火山の噴火等の大災害時に
ハワイからよりも中国から掛け付けた方が遥かに速い。

238名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:03:56.06ID:rN4c04x9
>>234
下記の政府案のところをよく見てください。
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_pol_seisaku-anpoboei20150703j-04-w550
「安保関連法案に賛成」と言っている人の中には政府案より維新案のような集団的自衛権の行使のことを言っている人が多いです。
もちろん「地理的制約を撤廃」することを主張している人も中にはいますが、そうでない人までなぜかわかっていないままに政府案に賛成している気がします。

239名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 22:32:02.97ID:c6yFbZVc
もう通るから諦めれ

240名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/10(木) 23:17:08.12ID:Wsgovnr8
>>236
上行の3国が将来に渡って日本に攻撃を加えない、とする根拠は? 世界中の軍関係者
が誰も予見できない「10年後の軍事紛争の実態」をお前が一行で解説するなや。
国防とは最低10年後を見据えて構築、法整備するもの。日米安保が10年更新なのも
そこに起因している。
目先の安泰(とは言えんが)に目を奪われて未来の国防を見失ってはいかんよ。

下行のシールズ(米海軍特殊部隊ではない)嫌悪には同意だが。

241名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 04:52:30.45ID:dVbZyNiR
米国が将来に渡って世界の警察官であるという根拠も存在しない。
日本が軍国化しないという保証もないし自民党政権が永遠と言う保証も無い。
憲法改正が可能なら悪法もまた撤廃すれば済む話だ。

242名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 05:42:14.59ID:JBwMcgDB
SEALDs惨敗 リーダーの奥田愛基さん、フジTV出演 
奥田さん「なぜ安倍首相のわがままに付き合わされるのか」
論説員「選挙で選ばれたからね」⇒ 収録終了後...奥田さん「力不足でした」
2015/09/10 00:03

奥田さん「去年の選挙も国民の意思とは言えない」
田崎さん「去年の選挙前から自民党は安保本案について話をしてましたよ」

奥田さん「テレビ等でちゃんと説明してなかったですよね」
田崎さん 「ちゃんとしてましたよ。」
アナウンサー「してましたね」 スパッ
http://www.honmotakeshi.com/archives/46212537.html

243名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 06:49:32.45ID:dVbZyNiR
自民党政見放送
https://www.youtube.com/watch?v=tp6nzfwtjqY

これの何分何秒で集団的自衛権が主張されているかご教示願いたいな。

244名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 07:05:30.88ID:KuZ9ryzf
>>238
維新案でも自民案で憲法9条の概念から武力の行使との一体化を行わないことに言及しているし、自民党案しか全文読んでないから維新案にも書いてあるか解らないが
国又は国に準ずる武装組織に対しては適用されないと明記されてるよ。
この縛りでどれだけの戦闘が出来るか逆に教えてくれないかな?

245名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 07:08:36.96ID:KuZ9ryzf
>>243
http://m.huffpost.com/jp/entry/5546885?utm_hp_ref=japan
選挙前に国会に上がってるのだけど

246名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 08:04:03.73ID:dVbZyNiR
>>245
2014年7月のどの選挙かね。
少なくとも2013年の参議院では無いな。

247名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 11:03:18.65ID:xg/mcQji
>>246
勘違いかな?
>>242に対して>>243で反論してるのだよね?
だとしたら去年の総選挙でしょ
因みに242は俺ではないよ。
勘違いなら謝ります。

248名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 12:53:02.93ID:hJ4i0kKE
http://nikkan-spa.jp/923425
住みにくい国になるね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

249名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 13:57:08.16ID:2nys0A0j
元々シールズとか極左の連中とかテロリストとほとんど変わらんからなあw
本土から沖縄に行ってデモや基地のフェンスにガラス破片入りのガムテープ貼ったりしてるのもほとんどこういった輩だし、沖縄の地元の基地移転賛成派を暴力的に脅したり様々な嫌がらせしたり
マスゴミ、市長、知事がこぞってこういうのを支援してる中で本当は沖縄の地元民は困り果ててますよ
これも選挙の結果なんだけどね
選挙直前に地元新聞の不正な捏造報道とかやってたみたいだけどね

250名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 20:21:41.27ID:jAO/73jy
            次はサヨクの栄える番!



本当にくだらない。ワイドナショー松本人志 東国原英夫が山本太郎を痛烈に批判 ゲスいの勢揃いで嗤う
https://twitter.com/iwakamiyasumi/status/641007224173690881
石原氏、国会デモを一刀両断!「やがて雲散霧消。全く無意味」
芸能界極右は石原慎太郎一家を筆頭に、上田晋也 草野仁 津川雅彦 向井理 松本人志 宇多田ヒカル マツコ 春日俊彰 田村淳 北村晴雄
https://twitter.com/tokaia mada/status/630627400552845312
総理大臣が自分のフェイスブックで市民デモを「恥ずかしい大人、左翼の皆さん」
ファッシズム政権の終わりは、いつでも残酷な結末しかない。安倍晋三はどんな殺され方をするんだろう?
https://twitter.com/tokaia mada/status/605899171313246209

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−誰かを裏切ると、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
maitreya/mai_03_01.html
日本国民はどう対処すればいいのか「株式市場崩壊後に出現する新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」
maitreya/mai_03_02.html
マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

251名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 21:26:31.79ID:m12/R3XF
>>244
「国又は国に準ずる武装組織に対しては適用されない」というのは例えば中国相手には集団的自衛権は発動できないということですか?

252名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 22:22:38.23ID:KuZ9ryzf
>>251
よい質問だね
大原則に憲法9条が有るのですよ
憲法9条は解りますよね
つまり、中国の場合は日本国民の生命、財産、幸福追及権を直接脅かすので当事国が国家であっても武力の行使が可能です。

米軍が中国を侵略した場合は、当事国への武力の行使の一体化になるので、これは該当しないです。

集団的自衛権の概要を読むと理解出来ると思いますよ〜

253名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/11(金) 23:44:15.70ID:KuZ9ryzf
>>251
ただ日本の持つ国家に対する武力はあくまでも
自衛の為の武力に限定されているので、集団的自衛権が行使されると米軍が日本の武力になってしまいます。
そうなると自衛の為の武力を枠を越えてしまうかもしれません。
一部の反対派はそこを指摘てますが、多くの反対派はそこを飛び越えた議論をしてますね

司法が適切な判断を下してくれれば良いですね。

254名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 00:55:35.13ID:ogJvMFbp
志位るずの「5寸釘のほなみちゃん」自民党議員を脅す!

「自民党の武藤議員を傷害脅迫」した事により、アカ凍結。御愁傷様。
脅迫により、規制喰らうのは、暴力団伊藤大介に次ぐ。暴力左翼の勲章。
『民青(共産党)指導で、内定をもらうまでは顔出しNGだからスピーチダメ』
とか、ペラペラ口が軽い ほなみ @hnm_3433 ちゃんが無残にも…

西ほなみ 日本民主青年同盟北海道委員会 北海道札幌市中央区北4条西26丁目5−10

ほなみ @hnm_3433 14:34 - 2015年8月1日
まじで辞職しろ。お前は戦争になっても戦地に行かないからな。上から眺めてるだけだからな。
だから平気でそーゆうクソ発言できるんだな。お前の方が自己中だし利己的だわ。ふざけんなよ。
てめーの体のすべての穴に五寸釘ぶち込むぞ
https://twitter.com/hashtag/%E8%A5%BF%E7%A9%82%E6%B3%A2

255名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 06:45:39.45ID:b86tt6Xo
>>244
「国又は国に準ずる武装組織に対しては適用されない」「この縛りでどれだけの戦闘が出来るか逆に教えてくれないかな?」
>>252
「中国の場合は日本国民の生命、財産、幸福追及権を直接脅かすので当事国が国家であっても武力の行使が可能」

???
要は集団的「自衛」権なので「自衛」の範囲に限られるという意味でよろしいですか?
安倍さんは集団的自衛権の行使ができる「存立危機事態」に中東からの石油輸入が止まることもあげていましたが・・・

256名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 07:59:05.35ID:V+tmO5zW
>>255
中東のシーレーンが封鎖されるような事態であれば直接日本の驚異になるので可能かもしれませんね
しかし、それも憲法の範囲になるので事実上難しいのかも知れません。
安倍さんの発言と概要に書かれてる憲法解釈が少しずれてる時があるので安倍さんには襟を只してほしいです。

257名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 08:35:03.71ID:ITtvfziN
国又は国に準ずる武装組織に対しては適用されないで集団的自衛権の何の意味があるんだ?
軍隊は自分が攻撃を受けてなくても仲間が攻撃を受けたら仲間を守るために反撃するのが常識
それと一緒で米軍と共同作戦していたら自衛隊が攻撃されてなくても米軍が攻撃を受けたら
自衛隊は米軍を守るために反撃できなきゃ共同作戦なんかできる訳がない!
共同作戦できなければ自衛隊と米軍がそれぞれ単独で行動するしかない!それは中国の思う壺だ!

258名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 08:48:20.13ID:ogJvMFbp
日本で記録的豪雨、韓国人は狂喜乱舞の大騒ぎ 
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1441899419/

最低だな、朝鮮人は

259名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 15:46:53.22ID:mpkJOfna
>>257
それはアメリカが押し付けた憲法9条が自然法にも国際法にも更には日本の憲法そのものにも違反したクソ憲法だから

ある意味アメリカはその責任を取って自衛隊の海外派兵時は後方支援に徹する自衛隊と作戦を行い、突発的事態には自衛隊を守る責任があるじゃないかな
少なくとも自衛隊は攻撃を受けてから国会決議が終わるまで撃ち返す事はできない

まあ、この安保法案を第一歩として早急な憲法改正、または憲法解釈による自衛隊法のネガティブリスト化を急がなければならんね

でないと被災地で犬を助けただけで自衛艦はクビになってしまうからw

260名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 21:11:40.28ID:b86tt6Xo
>>256
本当に「中東のシーレーン封鎖」で集団自衛権を行使していいものでしょうか・・・
私は日本周辺の防衛時の集団的自衛権には賛成ですが、中東まで含めるとなるとやはり反対です。
しかもどこまで行使が可能かという最重要な点で、概要に書かれている点を首相の一存で変えられてしまうというのは非常に危険だと思います。

261名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/12(土) 23:22:37.55ID:JIdHGRUQ
ややスレチになるが
ホルムズ海峡の機雷なんぞ、各国が軍や民間の廃船寸前のボロ船とか、維持にすら困る
旧式潜水艦を持ち寄って、無人の自動航行させて触雷させれば爆破処理出来るんだよな。
藻屑の掃海という問題は残るが、安全性は確保。
何で誰も提案しないんだろ?不思議だ。

262名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 16:41:48.00ID:nM4AsgYn
>>257
中東の話で誤魔化されるから話がややこしくなるのだとおもいますよ。
本来の目的は領海領空、国民の生命、財産を守るのが目的です。
その時には集団的自衛権がはっきされると思いますよ。

263名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 17:04:41.25ID:K7n7wFYB
>>262
それは逆。私は領海領空を守るための集団的自衛権なら賛成。
安倍さんは安保「関連」法案という史上まれにみる内容の多さを一括審議して「(中東を含む)世界中どこでも」という内容を入れてしまっている。
そこを理解せずに賛成している人たちがあまりに多すぎる。「日本周辺事態に(のみ)集団的自衛権の行使をすべき」という私と同じ意見の人は今回の安倍自民案には反対のはずなのに・・・

264名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 17:26:23.78ID:nM4AsgYn
>>263
たしかに世界中何処へでもいけますが、その縛りは戦争など不可能になっています。
しかしながら
自分は反対でも賛成でも有りません。
選挙で選ばれた代表と司法にゆだねます

>>263の言っている事も理解できます

265名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 17:51:49.79ID:fRvMGp/m
>>263
同意
反対派=平和ボケ
みたいに議論を短絡化しすぎ。
シールズみたいな浅はかなバカが目立ちすぎで、そうなるのも仕方ないけど。
で、領海領空を守るための集団的自衛権なら、現行の個別的自衛権で対処可能。
個別的自衛権の強化こそ今必要なこと。
世界どこでも参戦できるような集団的自衛権は必要なし。

266名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 17:57:16.07ID:AeAmS5VW
必要あるよ。

助けて貰うが、助け無いなんて甘いよ。

それなら、戦後武力行使しませんと平和を宣言してから、
どんどん最先端にするべきじゃなかったはず。

それが武力行使しないって事だろ。

撃たれても日本は撃たない、アメリカにお願いしますにするには、もう遅いよ。

それに戦争はアジアの問題ばかりだろ。

267名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 18:03:05.76ID:AeAmS5VW
国防の為だけじゃないでしょ?

あの自慢気な潜水艦や戦車や戦闘機は何なの?

平和宣言した口の乾かぬうちに、どんどん最先端にし、また企んでた可能性だってあるでしょ。

日本人の事だから、わからないからね。

それに中国は日本が国防を上げて無くても攻撃しなかったはずだよアメリカに負けてからね。

でも、今後、中国は何かやらかすよ。

戦争になるに決まってるでしょ。

その時日本人は、守って貰うだけにするには遅いし、その代わり、何処にでも行けるようにしなきゃ。

日本はこんなに弱らされてから、自立を始めるのよ。

ヨチヨチとね。

268名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 18:09:48.46ID:fRvMGp/m
>>267
国防のためです。
以上。

269名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 18:10:43.03ID:AeAmS5VW
日本人はすぐに調子に乗るから、またグレムリンのようにならないように、
アメリカ操作になる。

中国がアメリカに勝てると確信した時、日本もまとめて攻撃するよ。

だから、ロシアが止めてる事になる。

白人様は、アジア人に手を焼いてるって事だよ。

不細工チビひ弱ばかりのガイジに迷惑してるのよ苦笑

270名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 18:10:59.48ID:K7n7wFYB
>>263 です。
>>264 >>265 のお二人、(部分的であっても)理解していただいてうれしいです。
ひとつ付け加えると私は「後方支援」=戦闘にはならないと思っている方がいたらそれも誤解だと思っています。
戦闘になった時に、相手が武器弾薬を絶つために「後方支援」を真っ先に狙うこともありますよ。

271名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 18:35:43.31ID:akkhgIGd
現実的には日本を狙って中国や韓国が戦争を仕掛ける事など有り得ない。
しかしながら憲法改正は自民党の悲願である。

従って自衛隊が悲劇の主人公となって、国民の反撃への機運を高めるため
現に戦闘の行われる中東への戦闘部隊派遣をも法案に潜り込まそうとする。

本当ならサマーワの駐屯地で自衛隊員の殉職があるべきだったがそうは
ならなかったので、より狙われ易い補給部隊と、確実に戦死者が出るで
あろう反撃の容認を法案に盛り込んだのである。

憲法改正案には9条のみならず96条が含まれる。
憲法改正により手前勝手な法を制定するのが自民党の目的である。
それが企業の方を向いて国民をないがしろにする法であるのは
想像に難くない。

272名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 19:05:06.70ID:nM4AsgYn
>>271
集団的自衛権の概要をどう読めば、その結論にたっするのか具体的に教えていただきたい。

273名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 19:40:06.40ID:nM4AsgYn
>>271
もうひとつ
憲法96条を改正するためには憲法96条の条件をクリアしなければなりませんが
それはどうなのでしょうか?
私的な意見でなんの根拠もありませんが、憲法96条の改正に国民の3分の2の賛成を得るのは難しいと思うのですが

274名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 19:46:12.63ID:akkhgIGd
憲法9条を悪法と断罪して国民投票に漕ぎ着ける。
国民の2/3の条件をクリアする大きな悲劇が必要である。
それこそ真珠湾攻撃や9.11に匹敵する悲劇が。

勿論、9条も改正するには国民の2/3の賛成が必要であるから
96条改正を盛り込むのもついでの様に見せかけるだろう。

275名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 19:51:43.00ID:nM4AsgYn
>>274
安倍さん前から96条を先に変えたいと言ってたもんね。
それで集団的自衛権の概要から悲劇が起こる根拠を教えて下さい。

276名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 19:59:13.91ID:nM4AsgYn
>>274
憲法改正する場合の細かな取り決めをよく知らないのですが、憲法のような重要な物を9条のすみに隠して96条もついでに改正する事は可能なのでしょうか?
憲法改正の細かなプロセスなどが乗っている本を探しているのですが、もしお持ちなら教えていただけますか?

277名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 20:33:17.62ID:ENp8ndB0
96条は憲法改正の手続きを定めた条項であって、憲法改正が仮に成就したとしても残る
事になる。改正された憲法を再改定する為のルールが必要だから。

あと上のほうで憲法改正には国民の2/3の賛成、、などと知ったかしてる人がいるが
これは間違い。過半数が正解。

278名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/13(日) 21:30:00.58ID:Bt2GEDSg
韓国人・中国人は自分の国の存亡がかかってるから必死なんだよ
察してあげようw

279名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 20:17:36.62ID:CZabCIaa
     《《《  株式大暴落は中国ではなく、日本からスタート!! 全世界のサヨク化スタート!!!  》》》

       ワシントンDCの金融救済処置は完全に失敗しました。アメリカは間もなく大恐慌に突入します


メドヴェージェフ

『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ


大槻教授オワタwww      マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

バズーカ黒田オワタwww    2015年の第四 四半期に国際経済制度の際だった崩壊が起こるという予測があります。大体正確です。magazines/j540f8/pzytyf/locys5

米国債安全論者オワタwww  日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。maitreya/mai_03_02.html

アホノミクスオワタwww    それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。magazines/ahjzfl-1/pzytyf/u4t847

安保法案オワタwww     暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です。magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

安部独裁者→自殺www    マイトレーヤ「国民の意志を裏切ると、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd

自民党オワタwww       日本国民はどう対処すればいいのか「新しい政権は国民の意志を反映し、国民の側に立つものであろう。」 maitreya/mai_03_02.html

反・山本太郎オワタwww   民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。 maitreya/mai_03_01.html

原発推進犯罪者オワタwww  マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

安全デマ犯罪者オワタwww  免疫システムが弱体化し、慢性疲労、癌、(略)人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

集団的自衛権オワタwww   アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません。magazines/lutefl/t1vhdg/j7i52q

親米ポチ売国奴オワタwww  世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです。magazines/qifgf8/kxz1kf/xchu67

アメリカ右翼オワタwww    彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

イスラエル右翼オワタwww  跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。magazines/swl9d8/fkmww5/nu99he

280名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 20:24:28.32ID:rYDD6XQ4
愚かな左翼が国会前で連日の大騒ぎw
そのおかげで安倍総理支持率微増。
左翼のやる事は、いつもいつも裏目にでる。
自分たちの行動が無党派層に嫌気されてるって、いつまで経っても気が付かない。
神聖の馬鹿なのか、騒ぎたいだけなのか、その両方なのか、
惨めで哀れな生き物である事だけは疑いないww

281名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 22:15:27.31ID:H3ud7VWv
中国なんて、中東の奴らに比べたらまだマシだぜ?
イスラム国とかって、リアルガチ北斗の拳やん。
中東あたりで参戦なんかしたら、まじで日本で自爆テロされるよ。
中国が攻め込んでくることなんかより、よっぽど現実味あると思うけどな。
自衛隊のやつらの命がどうとか議論してるけど、正直どーでもいいわけ。
奴らは日本守るために税金で養われてるんだからな。
そんなことより、お前、渋谷のど真ん中で自爆テロ起きてみろよ。
新幹線爆破されてみろよ。
それこそ何の関係もない命が失われるぞ?
そして、それは十分起こりうる未来だろ。
中東の奴らみたいなキチ、相手にする必要はないんだよ。
おれは限定的には集団的自衛権認めざるを得ないと思うけど、地理的要件だけははっきりさせるべきだと思うよ。

282名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/14(月) 22:22:11.97ID:H3ud7VWv
シールズみたいな奴らを現実見てないバカ呼ばわりするけど(そしてそれはその通りだと思うけど)、
無条件で今の集団的自衛権認めてる奴らもどうかと思うね。

283名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 00:07:06.39ID:VVUT+XSK
>>281
お前のその危機感、主張はともかく好感もてる。多くの日本人が「中国?攻めてこんだろ」
「テロ?無関係だろ」とボケてる中でのその意見は貴重だ。危機感は国防意識の原動力
だしな。

ただ、NATOを構成する欧州諸国や米国は犠牲を祓いながらもテロとの戦いは継続している。
「日本は金だけ出す国か」と評されるのも辛いところ。
じゃ、難民受け入れを日本にも、、な〜んて国連決議されても困るんだよな。

284名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 01:05:17.23ID:CUqpx+KQ
>>280
国会前の集団が目障りなわけだね。君には充分に効果があったようだ。

285名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 01:27:17.82ID:3SEtn7fC
つーか、肝心の政党支持率は野党が下がって与党は上がってる内閣支持率も上がってる
つまり、あのデモのおかげで反対する国民の全体数は下がってるって事
ま、流石にもう色々バレちゃってるから仕方ないよね
安保法案が採決された時、今度は政党支持率がどれくらい下がるか楽しみではある
逆に上がったら大笑いだけどw

286名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 02:22:05.87ID:CUqpx+KQ
内閣支持率が上がったのは携帯電話料金引き下げのリップサービスの
お陰だよ。アメを配れば単純な庶民は尻尾を振ると言うわけで。
実際に料金を下げるのは民間企業の電話会社なんだけどね。

287名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 04:29:03.91ID:p9WzmGeP

288名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 10:32:23.80ID:okxFu+Aj
学生の頃、赤軍やら学生運動の本を読んで、
昔の若者たちは良くも悪くも日本のことを真剣に考えてたんだな、それに引き換え今の日本人は…
と思ってたけど、シールズ見て心底幻滅した。
所詮学生。
単にはしゃぎたい、目立ちたいってだけ。
結局昔の若者もそんなとこだったんだろ。

289名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 11:32:19.23ID:z2NOesGV
>>286
まあ、何を言っても負け犬の遠吠えw

290名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 15:43:25.25ID:44vMX8yk
米軍基地が日本に存在している時点で集団的自衛権などいらんと言うのに
そもそも、思いやり予算って何だったんだ
どうしても集団的自衛権を容認させたいのなら
一度米軍を全部追い出して基地も日本に返還してからだな
それが道理というもの

291名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 17:23:49.75ID:pOlqEs6c
>>283
>>「日本は金だけ出す国か」と評されるのも辛いところ。

何が辛い?
ちっとも辛くないね。
日本はそういう特殊な国だ。
他の多くの国々と歴史的経緯がちがうのだからしかたない。
「日本は特殊な国だから金出してもらうだけってことで、しょうがないね」
と世界中に認識させることは、ちっとも難しいことではない。
スイスが世界中から「永世中立国だから軍事協力は無理だな」と認識されているのと同じだ。

どうしても「普通の国」になれたければ安保条約を破棄して在日米軍を追い出せ。
でも無理だろ?
だったら「普通の国」なんかめざすな。

それでもどうしても一歩でも「普通の国」に踏み出したいのなら、安保条約破棄の前に、まずは原爆批判、東京裁判批判から始めるべきだ。
日本の政治家にできるかな?
少なくとも数十年は無理だと思うね。
「集団的自衛権」なんぞ百年早いわい!

292名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 18:28:19.92ID:AHoL+Fzp
民意で動いてる国会を否定する事が民主主義の否定だと悟れよw
ここはお前らの国みたいに嘘を100回言えば本当になる国じゃないんだからさw

そりゃ君たちの国が無くなるかどうかの瀬戸際だって事はわかるけどさ
我が日本国から見たらそんなのどーでもいいから
てか、むしろ早く消滅して欲しいからw

293名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 19:19:38.72ID:8qmKR0MC
>>291
それ独り言?
あんた1人が辛い辛くないの話なんてだれもしてないし、興味もないのだけど

294名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 21:58:22.97ID:BQIQdurM
今の中途半端な集団的自衛権認めてる人って、テロのこととか考えたことあるんか?
それとも起こり得ないと思ってるの?

>>283
中東の混乱を生み出したのは西欧諸国だからね。
なぜそこに日本自ら首突っ込んで、大きなリスク背負わないといけないのか。
それ相応の見返りがあるとは到底思えない。

295名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:23:05.61ID:Fy0egiWH
中東の混乱が向こうのせい?
嘘つくなよ?
元々荒れてた。
中国も元々内戦ばっかだった。
何でも向こうのせいで巻き込まれるとか主張するなよ。
助けて下さい、でも助けられませんは、甘いと言ってるんだよ!
それなら、本当に武力行使しないつもりで一切のレスキュー以外の準備をするべきじゃなかった。
もう自衛隊に行くのは、誰しも可能性が出て来る決まりなんだよ。
行けよ。
日頃女性に、髪だの化粧だの、1だの2だの偉そうに黄色の最下位日本人雄が、
性差別してる暇があるなら、女性を分裂させる余裕があるなら、鍛えろ!!
行け!
その代わり、日本女性が、おもてなし三昧になるんだからな!
てめーらもケツの穴緩めとけよ!?

296名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:31:41.09ID:Fy0egiWH
顔か?笑
顔と頭脳で大丈夫か?笑

それから、小さく見えれば、ブラしてるだろにはならないのは何故だ?
本来は、デカイ胸の方がてめーら雄を誘惑しない為や、服来た時、すっきり見せる為や、
背筋伸ばし、自立の為に単純したのがブラジャーなんだよ。

戦ってた女性が産み出した物。

それを、日本人は特に逆だろ?
そして着用する理由を、言い訳やスルーばかり。
フランスや、イタリアのように、魅力的に見えるからだと主張を堂々と出来ないように、
してるのは雄の責任でもある。

そして、デカイ方が汚いかのように余計顔を叩くわ、痩せろだの、隠せだの、ふざけんなよ!?

本当にデモ一人ででも、起こしてやるからな!

1だの2だの、フーだの、小さく見える、又は明らかなパットで、全く揺れなそうな方にやれ。

ぴったりした服を着て自慢してるだの、お前らは良いのか?
なら、慰安婦のようなイエローキャブは、小さい胸のブラ着用者や、体に妬んでる雌がやれ。
特に顔ならデカく見せるなら良い?
それなら顔のブラがやれ。

それが、おもてなしブラだろ?

自分には胸が無いだけなのでと主張してる糞あまは沢山いんだよ?

そいつらにやらせろ。

297名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:37:59.53ID:Fy0egiWH
それで?だの、うざいわりには、いざ流れが不思議な事になってきたら、
やりたくないから、胸が目立つのがやれば?だの、スタイルでブスがやれにする可能性があるよな?
今でも若干すでにそうだろ?
ふざけんなよ?

確かに日本人相手するよりはましだけどね?

お付き合いとして、させて頂けるのや、結婚にまで進められるのなら、話は別よ笑

でも、またチビひ弱がくっつかないようにするだろ?

てめーらだと縮むんだよ!?

でも、私はどの人種とでも、子孫を残すのはやめたから、関係ないから。

そうすると、私を何の役割になるような流れにする気だ?



万が一の為に、それにいらついてんだよ!

挙句容姿、特に顔を殴られながらやるはめになるようにする可能性があるだろ?

それが日本人なんだよ。

298名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:43:22.44ID:ujtB6Ntg
>>295-297
長いだけで何が言いたいのかよくわからん・・・
賛成派だろうが反対派だろうが感情でさわぐだけなら自分の家でやってくれ。根拠を示して自分の論を出せないなら書く必要はない。

299名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:43:56.50ID:Fy0egiWH
戦地や救助だけでも、恐ろしいだろうが、日本のクズ雄相手にするぐらいなら、
自衛隊入隊資格が年齢など引き上げになったら、私は行くよ。

でも車オートマどころか、マニュアルぐらいは、運転出来なきゃ難しいかもしれない。

米軍基地があるからアメがやれと言うなら、銃などの訓練は既に敗戦してからやめてたならだからね?

300名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 22:54:13.45ID:Fy0egiWH
この度は、国家を守り、日本の為に誇りを持ち、一緒に訓練してくれる候補生を随時募集しております。

尚、入隊資格の年齢制限の引き上げの見通しが進められ、今後、年齢が引き上げられる事になりますので、
今から、候補生として、◯歳未満の健康な人員を募集せております。

301名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:06:23.26ID:Fy0egiWH
自衛隊パレードよ!見に行かなくっちゃ!

ん?転んで擦り傷でまだ、泣いてるのか?

いじめられて、泣いてる?

そんなじゃ良い兵隊になれないぞ?

雄の癖に婦人にちまちまするな!

それより鍛えろ!

歩き疲れた?

そんなんじゃ、戦地で置いてきぼりだぞ?

お前の事は置いてくぞ!?

立て!

持て!

屈め!

はい、匍匐前進!

遅ーい!

日頃からうさぎ跳び、ジョギング、腹筋、ダンベルぐらいはやっとかないだろ!?

だから、徴兵制にしとくべきだったろ?と言われるんだぞ?

日本男児の舐められるのはお前の責任だ!

全員この班は、スクワット100回!

やれ!

302名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:09:59.74ID:Fy0egiWH
多少のしごきやいじめ?

そんなもん問題視されると思うか?笑

国家に命を捧げるんだぞ?

その程度、戦地だと生きて帰れ無いぞ?

人間は、精神麻痺すれば、誰でもタフになれる!

人は平等だろ?笑

それから、食えばデカくなるんだろ?

なら食え!

走れ!


おら早く食えよ!?

おそい!

飯抜き!

303名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:14:42.88ID:Fy0egiWH
何だ?

歯向かう気か?

私の目を見ろ

何が見える?

早く答えろ!(ついでに足蹴り)

わからないなら教えてやろう!

腐った雌みたいなお前が写ってるだろ?笑


文句があるなら、班を纏めろ。


よし!全員うさぎ跳び100回追加!

出来たら休憩していい!

時間まで全員こなせなければ、更に一時間ジョギングだからな!?

やれ!

304名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:21:11.98ID:Fy0egiWH
辞めてから、何かしようが、その程度、問題視されると思わ無い事だな笑

よし!

今日は、お前らは!あの空から落ちろ!

パラシュート訓練だ!

日頃怠ってると、膝が砕けるのを覚悟しろよ!?

乗れ!

305名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:24:14.14ID:Fy0egiWH
あ、あれれ〜?
おいら候補生なのに、しかもまだ訓練1カ月なのに、移動だってさ!

どこ行くんだろな〜?




ーーーー到着ーーーー



戦地

306名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/15(火) 23:42:05.83ID:VVUT+XSK
>>294
現在の中東の混乱は 西欧諸国というよりww1後の英国の三枚舌外交によるもの。
続く近隣大油田の発見により問題に拍車をかけた。
あの辺りの油には、日本も支配下にある。
原因は英国NO1だが、現状の依存度は日本がNO1 原因より現状が重視されるのは当然。
少なくとも国際世論はそう見ている。
その上での中東兵站参加、ホルムズ海峡機雷掃海は一考を要する。

307名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 00:40:59.12ID:CdRMLzro
>>306
ホルムズ海峡の話はこじつけで出しただけみたいね。

308名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:25:14.55ID:S7v79GBk
うるさい。
内戦したり喧嘩売るような国はどこも同じ。
なすりつけようが議会は進むんだよ。

栄養で身長の高さが?ガタイが?

なら食べろ。


なすりつけは許され無い。
連帯責任だ。

近年、日本雄は雌には、ちまちまうざいが、私が雄だったら?

私が身長190の雄ならどうだ?

私が雌だから威嚇したり指バキバキしたりするんだろ?

私がデカい雄だったら、そんな威嚇されたら、なら俺がかわりにお前の指鳴らしてやるから出せ!
って、バッキバキに折ってやるよ!

脚も膝に前から蹴り入れて折ってやるよ!

倒れたら腕折ってやるよ!

その後首をかかと落とししてやるよ!

それじゃ自衛隊入れ無いね笑

細身のガリ筋肉?は?笑 入れよ笑

ランクは?笑 1?2?なぁに?笑

雌に威嚇したりちまちまするぐらいなら、戦場行けよ笑

ひ弱のお坊ちゃんは、雌にちまちまするしか脳が無いのね笑

とか、し返すぞ?

309名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:30:06.53ID:S7v79GBk
日本人は、雄か雌か、見分けが付かないから、雌が化粧してやってんだよ?笑

わかってんのか?

おら、食えよ!

髪?見分けつかないから、伸ばしてやってんだよ。

雌が?私が汚いだと?

なら伸ばせ笑


おら、ケツの穴出せよ!笑


おいおい笑 それじゃ、雄も化粧しろよ笑

きたねー面なんだから、塗れよ笑

日本雄は、ちまちまするのは雌だから、塗れ!

そして穴作れよ笑


ゲラゲラ笑

310名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:32:54.73ID:S7v79GBk
塗るだけじゃダメだな、書けよ!

色しろよ

色あわないね?

脱げよ


フー!笑


ねぇ、塗っても無駄だね?




消せよ笑

311名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:34:54.55ID:S7v79GBk
それじゃダメだね笑


おい、お前は、塗ってるからだよ?

でもダメ笑


てめーチンポいらねーのについてるじゃん?

わかんだよ!膨らみがよ!


必要ねーだろ!

お前がなんで膨らんでるんだよ?

痩せろ笑

痩せて小さくしろよ!

殺すぞ?

312名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:37:49.85ID:S7v79GBk
なんかさー、チンポの膨らみわかるよ?笑


だから、まんこ濡れそうなんだけど?

性欲やいやらしい感じを煽る?からぁ?


小さくしろよ!


お前が膨らんでるからだよ?


おーい、他の雄もさ、こいつが膨らんでるからむかつくよね?

むかつくだろ?笑


痩せろ笑

こいつをもっと締めろ笑

313名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 01:43:15.56ID:S7v79GBk
それだけさ、雌同士の争いになるようにしてるのは雄だぞ?

つまりさ、チビひ弱雌が、いらついてる事を私にやってるのもある。

そしてチビひ弱雌がボディの方の雄にいらついて妬いてるからなのもある。

でも、ボディからは?

必ずてめーらひ弱チビの方からなんだよ?

とにかく、私みたいに、イラつかされてるのが、自衛隊で上にならないようにする?

何で?笑


なーーーーーんだ!?笑


だーれがいらつかしてるせいだーー!?


本当、殺すぞ?

314名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 02:04:57.83ID:S7v79GBk
本当は蹴られる日本人雄がさ、雌同士の争いにしたり、
負け惜しみで、蹴るとかやってきたろ?

あ?

それなら、雌同士にしても、やばいのをわからしてやるよ。



って、なると腐った雌は、雄を呼ぶだろ?

だからだよ?

後は法律があるから。

本当ならそこらへんの雌なんかフルボッコだよ?

わかってんの?

ぐらいのもっと私よりデカイ雌じゃなきゃ戦地は無理だよ笑

更に計画的でいちお乱さない奴じゃなきゃ。

雌も雄もね。

とにかくさ、うざいチビひ弱は、てめーは、女役やれよ?

315名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 07:56:55.58ID:7EyAJsjE
>>293
>>それ独り言?

バーカ、283へのレスだよ。
独り言に見えるとは、お前は相当頭が悪いようだな。

316名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 12:53:43.66ID:31zySLkI
>>315
そうなんだ、それは失礼した。
的外れで間抜けなごたくだったから
てっきり独り言かとおまったよ。

317名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 14:10:42.95ID:eSpcKTEN
おれは>>291が的を射てると思うけどね。
何の覚悟もなく集団的自衛権マンセーなやつらが多すぎるんだよ。

318名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 15:33:09.72ID:4Oa4H/jj
10 :47の素敵な(奈良県)@転載は禁止 (ワッチョイ 3c83-0RzK):2015/09/16(水) 14:10:21.65 ID:9HGGuHZU0
小説の「魔界転生」で説明すると、転生衆7人に柳生十兵衛1人では勝負にならない。だから柳生十人衆に「助太刀」を頼んだ。
これが、「集団的自衛権」。

319名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 16:48:33.05ID:31zySLkI
>>317
集団的自衛権の概要を読んだから思うのだけど、中東の争いに参戦するのは不可能だと思うよ。
だから的外れと書いたんだよ

320名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 16:53:48.25ID:31zySLkI
あ!
>>281は別人だね
>>293ごめん

321名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 17:13:53.91ID:ZdTr1RXr
>>318
関係ないけど映画の「魔界転生」で千葉真一の演じてた柳生十兵衛、格好よかったなぁ。

322名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 19:36:53.22ID:eSpcKTEN
>>319
お前さー
さっきから集団的自衛権の概要って何だよ。
いい加減本編読めよ。

323名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 20:06:02.88ID:A/997e6R
>>322
さっきからとは?
何べんも言ってるような物言だな
なにケンカ売ってるの?
カルシウムたりないの?

324名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 20:39:01.83ID:AUiwIBnO
>>319
無理と言っても既に自衛隊のスケジュールに中東派遣が組まれてる。
しかも味方宿営地が攻撃された際の駆け付け警護も予定に入れて。

325名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 20:50:03.68ID:A/997e6R
>>324
法案が通る前にスケジュールが組まれてたのですね。
それが事実ならシビリアンコントロールも出来ない最低な国ですね。
駆けつけ警護の説明で武力の行使への一体化を避けるとか、国相手の戦闘を行わないとか、輸送に関しても当事国の要請の有無とひぶそ地帯に限定とかは全て嘘っぱちなのですね。
この国駄目だな

326名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 20:51:36.20ID:jopsNhEy
今の状況を考えると集団的自衛権という選択肢が一番安パイの気がする
将来的に目指すべきはスイスのような形だと思うけど
そういう形になるには中国ロシアとの関係は良好でないときついし
国内の軍備・意識改革も20年はかかるだろうと思う
今のところはアメリカをバックにつけて世界を金でコントロールできるようになったら
永世中立を宣言して戦える平和国家になって行くのがいいと思う

327名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 21:33:40.67ID:7z8dULlO
>>325
現にPKO活動中の自衛官の安全性を高める為の法改正(自衛隊法)であって、法案が
通る前のスケジュールではない。
安保法案は全部で10本ある。何でも一緒くたにするなって。

>>326
日本の中立化、絶対無理。先ず駐留米軍に退場してもらう必要がある。その武力を
補完するには今の3倍の予算が要る。財政的に不可能。さらには爆撃機、空母、
攻撃型ミサイルの配備も。有事の場合、独力で守らなくてはならんのだから、現在の
防衛徹底の装備をガラリと変更する事になる。そして徴兵化も当然となる。

328名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 21:45:50.33ID:jopsNhEy
>>327
絶対無理とかいいながら具体的な課題を挙げてくれてどうもありがとう
でも20年あれば解決できそうな課題だ
中立化・戦力の輸出を制限した上での徴兵なら賛成
むしろ日本人の気質なら義務化してもメリットがあると思うぐらい

329名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/16(水) 22:31:49.48ID:7z8dULlO
>>328
おいおい、トマホーク並みのミサイル300発揃えるのに20年ですむのか?安保破棄された
米国が売ってくれるとしても無理。あと安保破棄〜中立までの繋ぎの国防どうするんだ?
国家防衛に空白期間は認められんぞ。
あと一つ、中立化には近隣国の同意が必要。北と台湾は国連非加盟なので同意不要だが、
韓国と豪州は絶対に認めない。

330名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 01:05:43.92ID:SGhoylCB
日本周辺だけの防衛で、日本の経済を維持できるのか?

少なくとも石油は1年以内に備蓄がなくなる。その後どうするの?
発想が太平洋戦争のままだな。
資源確保に必要な防衛はいるでしょ。自衛隊だけでは無理だわ。

331名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 02:34:35.23ID:XScqFvwz
そもそもスイスが理想とか何寝ぼけてんの?
国民全員徴兵&予備役
国民全員定期的な軍事訓練
各家庭に軍用銃配布
各家庭に核シェルターの設置義務

このくらいやる覚悟をしてから言えよって話

332名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 04:06:11.16ID:We3UlD9w
>>331
少なくとも日米安保を破棄したら冗談抜きでそうしなければならないし、逆から言えばそうしなければ日米安保を破棄してはならない。

333名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 04:28:08.37ID:FU9WZ55D
明日にでも中国が戦争に来ると思うなら税金の全てを防衛に注ぎ込むが良い。
海岸全てに高い堤防を立て、都市には大きなドーム型のシェルターを。
国民はずっと貧乏と言うか税金の奴隷と成り果てるだろうが。

334名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 08:45:43.90ID:pdPrsVif
>>330
ホルムズ海峡のタンカーのおっさんが、
「この辺は安全だよ〜♫」
って言ってる映像がニュースで流れてたなw
最近になって、政府も機雷撤去の話はなかったことにしようとしてるみたいだし。
ホルムズ海峡守らないと石油がヤバいとか、政府の作り話に踊らされてるお前こそ太平洋戦争の思考と変わらないw

335名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 12:41:19.28ID:Ww7jpjNg
>>334
イランの核開発を巡る5カ国協議が合意したからな。当分は機雷敷設の危機は
遠退いた。あの協議が決裂していたら深刻な事態に陥っただろう。
お前ら左傾は、物事の本質を見抜く能力に欠けている。馬鹿なのか情弱なのか・・
それを自覚せずに政府や他人を批判するから、また始末が悪い。

336名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 14:27:10.95ID:pdPrsVif
>>335
は?
だから中東での集団的自衛権も必要ないってことでいいよね?
てかなんでおれが左傾なんだよ。
左と右の区別を述べろ。
全て右左に分けて、どんだけ単細胞なんだよw

337名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 15:42:33.31ID:11ygX+Eb
中東のシーレーン封鎖で石油不足
計画停電とか燃料が高騰、手に入りにくいモノが出たりしたら
いの一番に政府叩いて騒ぎ出すのがバカ左

338名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 19:39:57.84ID:pdPrsVif
>>337
そのとき右なら、石油求めて蘭印にでも侵攻するってかw

339名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 19:52:45.44ID:pdPrsVif
今回の集団的自衛権に賛成の奴らは右翼って思ってるの?
アメ公に媚びへつらって、強くなったつもりか?
右翼も落ちたもんやのぉ。

340名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 20:39:32.71ID:RCYVWuQu
賛成が右とかないだろ
某国が台湾侵攻、次は東南アジア、日本も殴っちゃうかもね〜とか言い出したら
殴られるまで待ってるの?w

341名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 21:34:15.28ID:rRFr//i4
>>340
あのさ、おれは「今回の」集団的自衛権には反対なわけよ。
何も集団的自衛権を認めてないわけじゃないわ。
地球上どこでもアメ公の手先として参戦できる規定がおかしいだろって。
集団的自衛権は地理的に限定して認めて、個別的自衛権を強化しろと。
で、この考え方のどこが左なんだよ。

342名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 21:42:32.51ID:RCYVWuQu
>>341
そんな規定どこにあるんだよw
確かに地理要件はないけど 我が国の存立に関わること っていう要件はしっかり入ってる

343名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:05:31.23ID:XzqVfmDD
>>342
だから、その「我が国の存立に関わること」のハードルが恣意的でしかも安倍さん自身のあげた具体例が「資源の輸入が滞った場合も存立危機事態」なんだぞ。
どうにでも解釈できる項目なんてあってなきがごとし。これで「地理的制約をなし」にしていたらとんでもないことになる。
ちなみにわたしは >>341 ではないが、ほぼ同じ意見。

344名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:14:30.70ID:RCYVWuQu
>>343
っていうかこれだけグローバル経済になってるのに地理的要件付けるほうが
おかしんだが

まー言うまでもないが石油だろ
石油入ってこなかったら日本はオワリ
あらゆる物資が不足して、北朝鮮並みの国民生活
世論はこんなことになるなら参戦すべきだった
暴動おきて戦争してないのに滅ぶねw

345名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:23:25.03ID:rRFr//i4
>>342
存立危機とは何か勉強して来いよw

346名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:37:47.11ID:FU9WZ55D
日本海に大量に埋蔵されているメタンハイドレードがあるじゃないか。
脱石油を目指して、穀物や木材からプラスチックを製造する技術も
とうの昔に開発されている。

ガソリンなど燃費が3倍良くなった今ではスタンドが潰れまくるほど。
石油が無くなっても日本はそれほど困らんよ。
石油メジャーの価格操作のためのつまらん戦争に加担する必要など無し。

347名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:43:02.32ID:RCYVWuQu
>>345
日本一国でエネルギー食糧雇用全部やれんのかよ

日本は参戦しなくても、大戦になったら各国それどころじゃなくなって
モノ・カネうごかねーぞ
失業者であふれ、犯罪は激増
大金貸してる国が潰れて不良債権、日本国家財政破綻
十分な存立危機、中学生でもわかる理屈だわw

それでも僕らは戦いません
欲しがりません、終わるまで とか言い出すのか?w

348名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 22:56:26.26ID:FU9WZ55D
>>347
たぶんレス番間違えてるだろ。

日本は独自に食料もエネルギーも確保しなくてはならない。
それは石油危機で痛いほど思い知らされた筈。

そして幸いにも飢饉にはなっていないが、人口爆発する
世界情勢から鑑みて食糧自給も重要な政策問題。

目先の貿易に目を奪われてTPPなど農業を壊滅させかねない
米国追従策などやってる場合じゃ無いのだ。

349名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 23:09:04.96ID:RCYVWuQu
>>348
いや間違ってないよ
存立危機って直接攻撃受けなくてもなるよって教えてやっただけ

君のいうことは概ね同意だけど
石油軽視はダメ、そのプラスチック新製法の機械って電気使うんでしょ?
発電になにつかってるのさ、今日本の発電の9割近くが火力ですw
最新鋭の戦闘機も護衛艦も化石燃料でうごきまーす
石油なければ直接攻撃受けても反撃できませぬw

350名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/17(木) 23:27:29.23ID:FU9WZ55D
戦闘機は灯油で護衛艦は重油を燃やして動いてる。
それはガソリンよりも実際は置き換えが効くよ。

今はシェールオイルのお陰で石油が手に入り易いから
買ってるだけで脱石油は重要な問題。
ちょっと前は石油は30年で枯渇するとか言われてたからね。

351名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 08:41:52.17ID:rM/4R2Je
>>349
そこまで油油って言うんなら、はっきりそう限定しろよ。
そもそもそんな事態は想定されないけどなw
憲法解釈まで変えてくる政府に全幅の信頼を置いてるなんて、お花畑なやつだね。

352名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 09:48:54.84ID:rYpduUFW
油、電気なかったら現代文明成り立たたんよ
どっちがお花畑なんだか
しかし確かに9条改正が先なのが筋ではあるな

353名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 10:04:14.99ID:RB1iGU5m
自民が掲げているのは「戦争にならない為の集団的自衛権」であり、解釈の違いだけで、
「戦争反対」っていうのは、双方思ってる事は同じだと思う。

なので「戦争反対、戦争反対」で盛り上がっているデモ隊見ると、
野党に論点をすり替えられて「上手い事乗せられちゃってるなぁ」と少し冷めた気持ちになる。

反対派は「戦争反対」より、
「集団的自衛権では抑止力にならない、むしろ自ら戦争へ歩を進めている行為」とか、
そういった方向性を強く盛り上げていかないと駄目なのではないかと思ったりする。

354名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 12:01:02.39ID:rYpduUFW
戦争反対なのは、安保賛成反対問わずなのは間違いないね
政治家と国民で戦争反対の理由は違うけどね
戦争反対であろうが有事の際の備えは必要、まあのん気なもんだよ
国会前でデモしたら全員殺しちゃうような国が隣にあるっちゅーにw

355名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 12:46:38.03ID:rM/4R2Je
>>352
存立危機の解釈を政府に一任してることがお花畑だと言ってるんだよ。
>>353
だな。
集団的自衛権全てを悪としている点がシールズはじめ反対派のバカなところ。

しかし、石油ゲットするために中東で参戦することが戦争の抑止力になるとか、完全に論理破綻してるわなw

356名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 13:14:53.51ID:8Is24qTq
集団的自衛権自体は悪くない
ただ何処の国と組むかが問題で
しかも少なくとも5ヶ国以上と組んだ方がいい
それが出来ない内は止めるべき
というのも2,3ヶ国では力の強い国の言いなりになってしまう可能性が高いから

357名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 13:32:19.87ID:rYpduUFW
政府に一任って全部そうじゃないか?
国内政策も国外政策も何を今更
解釈を恣意的に利用するかもなんて今から心配してたら
なんもできんよ
万人が納得できる政体なんて発見されてないわけだからな

358名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 19:23:43.83ID:5dNuVJK1
中国が常任理事国である限り、勝手に戦争は出来ない。
するなら常任理事の座を手放して国連を脱退する覚悟が必要だ。

逆に国連常任理事会で中国が例えばISIS打倒に立ち上がったら
自衛隊は中国を友軍として中東に駐屯するのかね。

359名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 20:05:22.34ID:A5OLMG0w
>>358
>常任理事国は勝手に戦争出来ない。

ベトナム戦争は?中越戦争は?フォークランド戦争は?
むしろ奴らの権利である日本殲滅可能な「敵国条項」の方が脅威。中国はいつでも
日本を攻撃できる。口実一つで。
厄介なのは常任理事5カ国のみが絶大な権限を持っている事。拒否権の特典付きだ。
大儀があれば(造れば)何処でも侵攻可能。 
ロシアによるクリミア併合が好例。

360名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 20:42:53.98ID:5dNuVJK1
ベトナム戦争は内戦への介入で中越は国境紛争でフォークランドは防衛戦。
いずれも仕掛けた戦争では無いという共通点がある。

ロシアのクリミア併合はあくまでもクリミアのロシア系住民の手助け。
勝手な理屈では国連公認の戦争は出来ないのである。

361名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 21:16:08.66ID:8/boXKhE
中越戦争は中国の方から国境越えて来てるぞ。
最近のソ連は気に食わん!ソ連の代わりに子分のベトナムに懲罰だ!
って攻め込んだのが中越戦争の始まり。
ベトナムの猛反撃食らって勝利宣言して逃げ帰ったけどw

そういえば中国はソ連やインドとも戦争してるね。
>>360に言わせれば国境紛争って程度かも知れないけど、なかなか血気盛んですよね。

英中とも安保理の拒否権持ってるし、国連公認なんて関係なく戦争仕掛けますよ。
イギリスは国連の仲裁をお断りして武力解決するって言ってるくらいだし。

362名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 21:21:41.54ID:A5OLMG0w
>>360
ソ連のアフガン侵攻は?一方的な仕掛けだろ。アメのグレナダ、パナマもかなり怪しいが。
いずれにせよ、勝手な理屈を正当化するのが中狂の得意芸。尖閣を国境紛争の名分に置き換えるなど
容易いこと。5カ国の内、ロシアは支持。英仏は中立。日本はアメだけが頼り。だったらアメを
もっと大事にせんとな。

363名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 21:31:03.23ID:onJ81F51
国境紛争程度ならは国連は黙認してるんだよ。

中国が沖縄九州に侵攻してきたら流石に大問題だろうけど
米軍がいるのに来るわけがない。

364名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 22:27:40.91ID:2GJM2L5G
>>357
ホントにそう思ってるの??・・・・・・それを言うならあなたは何も意見を言う必要はないことになる。
衆愚政治の極致だねえ。

365名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 23:21:23.57ID:A5OLMG0w
>>363
「国境紛争は国連黙認」を中国が見抜いてるのが脅威。しかも尖閣海域は只の国境
ではない。資源、シーレーンが絡んだ国益衝突の急所。更に中国にとっては
潜水艦をハワイ近辺まで潜行、、の軍事的野望達成の橋頭堡。太平洋中域なら潜水艦
発射型ミサイルが全米に到達可能。陸からの弾道と違い、発射地点予測不能。米国悪夢。
尖閣抜かれたら日本は御用済みかも。

366名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/18(金) 23:39:20.72ID:rM/4R2Je
>>357
あのさ、恣意的に解釈するかもしれないから、法律で縛れと言ってるのよ。
仮りに石油のために中東での集団的自衛権が必要と言うなら、その事実を示した上で法律に明記しろと。
それをお前は政府に一任、解釈はご自由に、って、どれだけお人好しなんだ?
まさにお花畑。

367名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 01:10:59.43ID:PC5aH9Qe
>>365
沖縄と九州の間に充分に広い公海があるのに尖閣が急所?
中国はわざわざ遠回りして太平洋に出るんだねぇ。

368名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 01:17:16.46ID:HSAJ5LpX

369名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 02:14:09.17ID:LicGK4a1
グダグダ言っても無駄だよ
もう決まるの
後から後からきりが無いよ
人間が地球に3人誕生しただけで、もう争いは起こるの
そこまで遡る事になるよ
歴史なんて本当かどうか、わずかなズレで大幅にズレたり、わずかな嘘が大問題になる
掘り返すより現実を見るしか無い
日本の雄は、結果第一なんじゃないの?
とくにそれにこだわるだろ
バックが居なきゃ日本は負ける
それだけ
だから、参加するしかないの
アメリカだけ的みたいにずっとなるわけないだろ?
日本人ごときのデモなんて世界からしたら、お遊びのようなものでしょ
我々日本人だけが、いつまでも障害者のように優しくされてる訳無いだろ?
まぁ日本人は障害者なんだけどね
デモしてるのは知恵遅れ
発達障害だから、今後どうなるか、何故なのか、シュミレート出来ない部類
そして村八分的な事をやるような他力本願な虫けら
奴らが邪魔してる
綺麗事で解決出来たら、街中や公共の場所などで、ちまちまやる奴は居ない
人の悪口を先に仄めかす奴らの部類なんだよ奴らは
汚い奴らなんだよ

370名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 02:19:13.00ID:DOTOAf6e
決まりましたね

371名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 02:30:27.17ID:LicGK4a1
今回の戦いという課題は、戦争を止めるための戦い
過ちを犯した昔の日本人から成長した
とにかく同盟国を一刻も早く、増やさなきゃならない
私はジョギングしてましたし、糖分取ら無いからふらついてゲロ吐きそうになったから甘い物食べてました
ムエタイ習うつもりだし、タンパク質と糖分が無いと、たったこれだけでも人間はふらつくのも覚えました
それに、これから地震が来るので、なるべく歩いた方が良いよ
スニーカー持参しといた方が良いよ
自衛隊はもっと大変なんだから
決まったら、今回からは、自衛隊でもあるし、日本軍だからね
日本軍は代わりに行ってくれるんだからね
でも人員不足したら、我々も参加するからね

372名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 02:42:23.40ID:LicGK4a1
日本軍が戦いに参加しに行くのだから、我々も、日本軍には敬礼だから
そして、他力本願なのは、ムカつくはずだから、参加してるつもりで、日本を守るつもりでいますと、
意思表示しなければならない
万が一攻めてきた時の為に、せめて家族だけでも守れるように、
子供を抱えて逃げれるようにしとく事をすると
それに、日本軍にも、家族が居るからね
子供なども日本に居る我々が、守れるようにしなきゃならない
とにかくもう、他国の悪口は言わ無いように、同盟国を増やし繋げるべきだよ
まずは自分の家族優先は仕方ないけど、向こうに行く日本軍の特に子供や家族も、一緒に避難や、
守らなきゃならないからね
人を殺して来たとしても、絶対責めてはならないからね
心のケアも必要になる
とにかくアメリカや、世界が日本より、どれだけストレスとプレッシャーを感じで来たか、
これからだから

373名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 02:54:09.30ID:CQ+ekoJk
今日から、我が国はなく、日本軍になったの?

374名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 03:06:02.55ID:LicGK4a1
具体的に、どうなるのか、それを考えて無い人が多い
どうなるのか具体例やどのような人員が求められるのか、発表してない
それは、全員行く可能性があるって事だし、ぎゃーすかうざいし反対が増えると面倒だから
つまり、自衛権が発動しますって事です
巻き込まれて?死ぬ可能性があるし怖いとしか考えてないのが多い
すぐに普通は、地震災害シュミレート番組みたいにテレビが沢山やるはず
それが、もう洗脳だから
文句言うなら、子供作るな
子供作ら無い私を責めるな
役立たずだの言うなよ?
目の前の幸せをエゴでお前らは取ったんだ
自分が先を考えず選択した道だからな
自分の子供だけが行か無いなんて事は無いと思っといた方が良い
私だって親戚居るんだから、親戚のガキとかが行く可能性があるんだから
私はそれだけで具合悪いよ
そりゃ行かせたく無いのは当たり前だけどさ
でも同じだろ?笑
私の血の方だけが行くわけじゃないし、お前らがいくら私の方に行くようにしようが無駄
平等になんかしらまわってくる

375名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 03:10:17.48ID:LicGK4a1
流れだから
でも自分の子供とか、家族や親戚のガキが行く事にならないように、
自分が行くかわりに、行かせないようにしたいと思うよ
因果応報は必ずだからだよ
なら、自分が行って、誰かは、海外に行かせるつもりだとまで考えた上での賛成だよ私は
だって仕方ないんだから

376名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 06:22:10.84ID:rThGfemS
法案成立したし今騒いでても数ヶ月後には日本国民の大部分は忘れてるよ
憲法改正して自衛隊の存在を憲法にキッチリ明記、
尖閣周囲への中国船の横暴に対応していく法案がこれから必要だろうから
安部政権にはまだまだ頑張ってもらいたいね

377名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 11:36:44.05ID:PC5aH9Qe
安倍政権の支持率はこれ以上は減らないから、今後はアメを配って
支持率回復に努めるでしょうな。先ずは携帯料金の値下げ指示ですか。
オリンピックに向かう国威発揚を自民党政権の人気取りに活用とか。

378名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 20:20:49.47ID:GYwuU6Tt
>>367
え?
沖縄から九州の間は日本の領海だぞ。
そんな事も知らないとは・・・

379名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 21:08:01.70ID:I+bcVjdh

380名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 21:25:02.48ID:YJAIV7p/
この法案の良し悪しよりも、高支持率を捨ててまで
歴代総理が触れようともしなかったことをやってのけた安倍総理
すごい執念
次の国政選挙で再び自民党が政権とったら野党壊滅やん

381名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:44:46.34ID:LicGK4a1
どうなろうが、全員参加する可能性がある。
それからお前らの子供もな。
孫も。
だから、私は産ま無い。
お前らみたいな日本人を守る為に犠牲になるかもしれない存在作りたくもないね。
よくさ、電車や街中などで、蹴るとかやる奴いるけど、逆だよ。
そもそも日本人の雄は蹴る。
そもそもお前らが私を蹴るとか、勘違いもいい加減にしろよ。
雌を評価して調子こいて来ただろ?
流れ逆になるからね。

とにかくお前らなんかを守る為の兵隊や、慰安婦みたいな役割にされかねない子供なんか作るかよ笑
私みたいのに、やらせようとしてきたわけなんだから、そんなの作るかよ。
お前らなんかに、慰み者にされたくないんだよ。
私は、本当は、日本は切る。
お前らなんかに、見られるだけで頭にくるよ。
顔を当たる癖に性欲処理の役割みたいに見やがりやがって。
本当は、お前ら日本人なんか、雄から殺してやりたいんだよ。
ちまちまちまちま、一気にぶっ放されて殺されろよ!ってのが本音だよ。
いきなり怒りがこみ上げるよお前らには。
お前らのゴミ箱になんかされてたまるかよ。
お前らは、当たり的にしながらも、ニヤニヤと私に娘が居たら、私の娘をそう見るだろう?
日本の大半と中国の一部は滅びろ。
お前らには触らせ無い。
お前らのガキはこれから見られ触られまくり、穴のように見られ、やられまくり、
やられまくらなくても、どこかの馬の骨以下にやられるんだよ。
おもてなししろよな?笑
ゴミが笑

382名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:47:30.59ID:rThGfemS
急にどうしたの‥この子は‥
何か悪いものでも食べた?

383名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:49:40.79ID:4oMFSJ79
・露中朝韓同盟 → 日本 ← 米豪同盟
(沖縄尖閣の危機的緊迫)

2015/9/19日米安保関連法(集団的自衛権)の可決

※露中朝同盟 → 韓国 ← 米豪日同盟
(第二次朝鮮戦争の再発危機)

在日チョンは・・
祖国の半島が戦場(第二次朝鮮戦争)になるんじゃ・・
必死で日米安保(日米同盟)に反対(抵抗)するわなw

ちなみに、、
日米安保反対派(赤旗系共産党)の陰謀...
・露中日朝韓同盟 → ベトナム ← 米豪同盟
(南シナ海にて第二次ベトナム戦争の再発危機)

384名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:53:44.48ID:bBkCJapL
>>383
あれ?韓国はアメリカと同盟結んでるはずだが
いつ裏切ったの?

385名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:56:19.78ID:CZx2HKRG
一時政権与党を担った民主党は、国防に安保法案が必要だと言っていたにも関わらず、国の安全保障よりも野党としての自分たちの立場を重視し反対の姿勢を貫いている。
それに比べ、支持率が下がることを覚悟の上で、真に国の安全保障を考え今回の法案を成立させた安倍さんが総理大臣で本当に良かったと思う。
どっちが正論を言っているかは火を見るより明らかだね。

386名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 22:58:34.81ID:LicGK4a1
チビひ弱貧乳に限って、体のラインにこだわり、妬み汚いと叩く癖に、
ブラやパットして性的アピールを盛ったりなどしてしてる。
肉だの胸だけだの、散々侮辱したのだから、それにより私がどのようや目にあってきたか、
這い上がれ無い苦痛と共に味わうが良い!
私の呪いを思い知れ!
たいして揺れもしないのにブラや、胸が無いからケツを見せるようにしたり、してきたじゃない?
そのような、おもてなしは、お前らのようなちまちました奴がやるんだよ。
巨乳は顔がいくら良くてもやらせないようにする。
必要無いのに、ブラして膨らませ、股開くのは、てめーらだよ。
運良くハーフでも作れたら、ボディが誕生する。
だから子供は良いがお前はダメにしてやる。
お前のせいで体が退化したら、お前のせい。
逆もありえるの?
だって、顔の胸無しのひ弱細身が、おもてなすんだろ?
お前のせいだから、婆になっても、子供を守る為犠牲になれ。
お前らが子供を兵器代わりに出来ないようにしてやる。
とにかくしてやる。

387名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:03:18.24ID:4oMFSJ79
>>384

説明不足でスマソ。

歴史上・・
同盟国と他の同盟国との境界線(この場合38℃線)が
紛争地域になりやすいと言う意味です。

388名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:11:34.54ID:jWl3uPG9
つーか、クネクネが中華パレードに出た時点でアメリカは韓国を完全に見放してるよ

389名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:12:35.03ID:LicGK4a1
チビひ弱の雄は特に、選ば無いから、調子こいて蹴るとか図々しい。
お前らはチビ同士勝手にくっつけ。
万が一チビひ弱とくっ付く事になっても、お前との遺伝子は勘弁してくれよと子作りは断る。
お前にボディの方の遺伝子を分け与えてたまるかよ。
とにかくお前らチビひ弱との交配は、万が一の為に、籍入れたとしても、
子供は作ら無い。
そしてセックスする場合は、籍入れてからだよ。
私が国を作るとしたら、雄は雌を見るだけでダメ。
でも雌が体を隠さなければならないのは、おかしい。
だから、お前ら雄は疑われるだけで、目をくり抜く。
酸で溶かす。
そのような国にしたいの本当は。
そして雄は奴隷のように雌に従うだけの読み書きをさせない社会にしたいの。
それぐらい、雌は雄に仕返ししても良いの。
そうならないようにしてくれてる、ボディの方に跪け。
日本のチビひ弱雄は、家畜の扱いをしてしつけるべきだった。
早めに土に埋めて葬るべきだった。

390名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:25:45.73ID:LicGK4a1
戦力や労力にならなそうなのは、早めに土に葬るべきだった。
案の定チビひ弱は立てても立てても、必ず歯向かい、与えられた事も、
体が弱いからなのに、ボディの仕事を妬んだりしてただろ?
悪知恵ばかり考えるし。
情や良心があるせいで、余計反乱が起きた。
だから、早めに殺すべきだった。
そうなってたら、きっと私も居ないだろう。
黄色は誕生してないかもしれない。
猿の世界も小さい方がウザい。

391名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:37:21.38ID:LicGK4a1
黄色でも、小さいのは、うざいから、早めに殺すべきだった。
小さいのは災いを呼ぶ奇形として土に埋めるべきだった。
ちまちまちまちま、うざいし、デカイのより実は凶暴だし、
先に喧嘩売るし、それだけ先に武器を用いて殺しにかかる方が多い証拠。
小さくてガタイも良くないのが多い場所は、うざいのが多いし、ストレス蔓延しやすい。
不細工で体も不細工だと最強にうざい。
多少顔の体が不細工も、最強にうざい。
相手にしてないのに、私が反応してる事にしたがる。
脚も私の方が長くても、は、近いんですねとか、すぐ調子こくのが多い。
胸やボディへの尋常じゃ無い妬みが酷く、私程度にさえ、妬むゴミのようなのが多い。

392名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/19(土) 23:49:53.78ID:h8o2qUES
スレタイに戻りたい。
例えば自分が何か暴力を受けつつある時、誰も助けてくれないとしたら、そっちの方が怖いと思わないか?

ついでに、安全保障なんてのは、アメリカだけとやるもんじゃない。
台湾・フィリピン・ヴェトナム・タイ・マレーシア・インドネシア・等東南アジア諸国。インドだって重要だ。
ヨーロッパ諸国だって、親日的なところが多いだろう?
全部と安全保障条約を結べばいい。

そして、友を護る為なら、この身を捧げ尽くせばいい。

393名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 01:28:42.20ID:qWYU0DJS
>>392

分かり易く例えると・・

学校や会社のイジメと同じで
どっかの部活や派閥に入らないで
一人ぽつんとしてると・・
イジメの的にされやすいと言うこと。。

394名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 01:34:13.92ID:yc92tUKl
もう一つ言い加えると
反撃してくる恐れのある相手はイジメない
泣き寝入りする我慢する相手は格好の獲物

395名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 01:36:22.22ID:qWYU0DJS
>>392

但し・・
二股はダメだよ。

BとCが仲が悪いのに・・
AはBかCかのどちらかにしなければならない。

この辺で国交も対人関係も揉める。。

396名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:00:13.86ID:/9zL61Dr
>>395
ありがとう。

あなたの条件でちょっと考えて、では天皇陛下はどうだろう?

我々は、この究極カードを持っている…。

397名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:06:43.23ID:/9zL61Dr
>>393 も >>394 もありがとうな。
ほんとうに、人のやることは高級なもんじゃなくて、呆れるほど単純なもんだと思うんだ…。
弱いやつはいじめたい、横取りしたい、そんだけだ…。

その中にあって、我々だけは立派な振る舞いをしたい。それだけだ…

398名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:17:14.31ID:qWYU0DJS
>>395

陛下は国王だから・・
外交は国王社会の国がよろしいのでは。。

国王のいない国は余り好ましくありません。
何故なら国王を認めない国だから理解できません。

但し国王がいない国でも
国王のいる国と友好関係ならOkとしましょう。

399名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:35:08.28ID:/9zL61Dr
>>398
私は天皇陛下発言をしてしまったので、少し語らなければいけないと感じて言います。
私が感じたのは、陛下は究極的存在ということ。
脈々と続くこの国の天皇陛下がおられたからこそ、この国は滅びなかった。
そして、陛下の全世界の平和を訴える御姿勢こそ、真の世界平和を模索する鍵ではないかと。

このような皇帝は、世界的にみて類がない。
私はそう言いたかったのです。

400名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:37:48.15ID:6+s8lzqr
とりあえず、早く同盟国増やして、核を使わ無いでも良い方法を考えなきゃ
ガイジ知恵遅れの奇形児の癖に性悪のろくでもない黄色は、核を持つべきじゃないよ
不気味で君の悪い不細工チビひ弱の黄色に、操れるわけないのだから

401名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 02:55:34.60ID:6+s8lzqr
黄色の役割は障害児の役割なんだから、核を持つな

402名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 03:12:48.92ID:6+s8lzqr
障害児の癖に性悪ばかりの黄色日本人である事は、全然良いと思わ無いよ
何ブランド価値を無理矢理上げて来たの?
ヨーロッパの性悪ばかりの山奥のチビガリの向こうじゃ不細工ばかりの、
妬み卑屈で卑しい負けを認め無い不気味で陰気な感じがぬぐいきれ無いようなのばっかの集まりの、
凄い村の風習がありそうな奴らのすぐもより、日本は不細工チビひ弱の性悪でキモいのばかりの癖に、
フレンチぶっても、ダサいしなんか、寒いんだよ。

403名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 03:26:26.56ID:6+s8lzqr
それも大昔の時代と比べても、大分日本がキモくて、顔も劣るし、例え同じチビひ弱だとしても、
日本の方がもっとキモいのが、何調子こいてるの?
何で細いだけで、おフレンチぶってるの?
チビひ弱の癖に目がギョロっとか、鼻が高いだけでさ
オードリーやプラダを着た悪魔の主人公や、ナタリーポートマンや、
勿論浜崎あゆみでも無いし、島崎コウでも無いのに。
さもそれぐらいかのように、私に上から目線や八つ当たりや、体への妬みで、余計顔に当たるのやめて欲しいの。
お前らはツンツルテンになるから、お前ら専用のミニサイズ洋服を作った癖に、
キツイんじゃない?かのように、デブかのように、馬鹿にした感じとか、
いいえ、お前らにあうサイズ、あんまりあわない方が、スタイルだし、
ピッチピチになってしまうほうが、スタイルですからと言いたいの。
日本より、韓国の方がサイズありそうなのね。

404名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 03:48:21.87ID:OFEvzsM9
>>399
たぶん天皇いやがってるぞ
この所スピーチの原稿書くときにかなり時間かけてるらしいし
ゴリゴリ反共の昭和天皇ですら晩年は中曽根の対ソ戦略を心配してたくらいだし

405名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 03:49:18.16ID:tvvH7oqq
なんだなんだ
スゲーのが湧いてるな

406名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 04:11:20.97ID:OFEvzsM9
>>392
日本の施政権下にある領域に対する攻撃に共同対処するのが日米安保条約だろ?
条約が存在してすら有事に期待できない相手になぜsympathetic considerationを期待するんだよ
自分でおかしいと思わんのかね

大体、条約上日本側の義務は施設区域の提供なのに、アメリカは1回も正面から改正を言ってこない
2015の新ガイドラインの“C.Actions in Response to an Armed Attack against Japan”の2
When an Armed Attack against Japan Occurs のPrinciples以下を読めば分かるけど
日本防衛はほぼ自衛隊に期待されてる。97年のガイドラインからこれは引き継がれてる

米軍は日本が提供する施設区域使ってんだし、日本防衛に参加するのは当たり前
反米テロリストが日本に恨みはないが米軍基地を攻撃するとか宣言しても条約上日本は共同対処義務負うんだから
もう片務性なんて完全に崩れてるし、極東条項も解釈で完全に空文化してるし、
だいたい二当事者間の義務がまったく同一の条約なんてめったにない

集団的自衛権の行使解禁するなら、本来条約改正して義務を追加しないと駄目だろ。
条約上は「自国の憲法上の規定に従い」となってるのだから。

407名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 04:15:59.27ID:OFEvzsM9
自国の憲法上の規定及び手続に従ってという5条1項の限定は「各締約国」にかかるので、
たとえばアメリカも合衆国憲法第1編8条に従い宣戦の権限は連邦議会に留保されてることを理由に共同対処義務を免れる
もともとアメリカは自国憲法を超える条約の存在なんて認める気がないし、
憲法上の「手続」は明らかにアメリカ合衆国憲法を意識してるからな

408名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 04:23:26.56ID:OFEvzsM9
>>392
あとベトナムの中国に対する態度はアンビバレント
陸上国境の画定作業は進めてるし国家主席の記念行事出席も行ってる
防衛省の定期刊行物の各章の記述でもベトナムの対中姿勢には必ず留保つけてる
台湾は領有権について中国と同一歩調を取るシーンが多いし(言い出したのは国民党が最初だから当然だが)、
アメリカが1つの中国の原則を尊重してる以上、条約締結など不可能
タイとかインドとかインドネシアとか言ってるが最近の動向ちゃんと見てるか?

インドネシアは伝統的に中立、タイは対中関係が強い国で軍政でその傾向はますます強まったし、
インドも対中関係は前政権時代から改善してる。最近インドネシアが若干、南シナ海での行動に文句つけた程度
あとフィリピンとか話にならん。日本が訴訟支援してPCAに提訴したけど肝心の境界画定についての事項は回避してる節がある
だから中国の選択的除外が適用されてハーグでは管轄権なしで却下判決すら予想されてる始末

409名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 09:28:23.54ID:oXN2+KNk
>>405
このスレたまにすげーの湧くから、相手にしないのが吉かと。

410名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 09:43:52.88ID:384HSeXt
††††††††結局、ソーカとコウメイとトーイツの3方に騙される日本国民(イメージ図)††††††††

     /ヾ   ;; ::≡=-   < マハーロ、バカヤロー、キンマンコ!/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ
   /:::ヾ          \                         /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ←七光りFラン
   |::::::|  元 法 華 講 |                       /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
   ヽ;;;;;|   -==≡ミ  ≡=-|ミ                      /::::::==  朝鮮壺   `-::::::::ヽ
  /ヽ ──|  ∀ | ̄| ∀ ||  ←仏罰、選挙権不明&行方不明|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
  ヽ <     \_/  ヽ_/|                      i::::::::l゛ ,/゚ \,!./。\、,l:::::::!  <野党、邪宗、ニート、犯罪者、国益の無い者を徴兵しま〜す!
  ヽ|       /(    )\ ヽ                     .|`:::|   " ノ/ i\`   |:::::i
   | (        ` ´  | |                       i ″   ,ィ____.i i   i //
   |  ヽ  \_/\/ヽ/ |                       ヽ i   /  l  .i   i
   ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ / ウリらは、戦争が始まったら逃げるニダl ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´
    \  \    ̄ ̄ /                          |、 ヽ  ` ̄´  / 
   /⌒ \____⌒  \   後は、もう知らないニダ      /⌒ ヽ ` "ー−´ ⌒\

  ヘ____
  (  ) ) ) ) )_ ←仏罰
  / / ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 || P献金  | | ・・ワシ、東大まで出て、何やってんねんやろ・・?
 |/⌒\ /⌒ヽ|
 (Y  ノ・  ・ヽ  |) 戒名もろうて、密葬しよっ!  374919
  |     ||    |
  |     ‥   |
  |   ノ ( ヽ  |  師弟不ニ・・・?自分の方が大事や!!(キリッ!
  ヽ (<二二>)ノ
   \___/

411名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 11:06:22.94ID:fQMtkgag
シマ 縄張り しのぎ 組織の利益
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg
組織を守る為に銃刀を保持する 組織の安全保障 

組織の規則を犯した者を処分したりもあったのだろう 法のもとに平等

陸海空に軍を保持 銃刀の調達・保持
組織の安全を守るのは当然の事

組織は 阪神・淡路の災害の時には 炊き出しを実施
用心棒の徴収については公務員やNHKのような方法ではないらしい
ACはこの活動を支援しています?

  @@@   司忍 最高法規 法のもと 司法
 @@@@@
 6 -ω-ノ  頭くるくる 極め道 外れ道
 (⊇  ∩
司法 司忍 鉄砲玉が必要・・・・・ 組織の安全


違法・犯罪? 組織の安全を守ろうとしてるのに法とか関係ない
法がなんだと言うんだ?組織の安全を保障する為だぞ
陸海空に軍の保持、銃刀の調達・保持は違法・犯罪?
お前の言っている意味がわからない
組織を守る為に軍の保持 銃刀の調達・保持を幇助しない方が犯罪だろう

組織の立場
同盟組織の武力紛争に資金援助、大量破壊兵器と因縁をつけて行った殺しの幇助
集団的な大量殺人幇助?法との照合

殺人幇助が犯罪?
何よりも大切な組織の立場と安全を守る為の殺しの幇助なのにか?
お前の言っている事がわからない


交番に存在していれば違法・犯罪である軍の運用を行っている犯罪・被害の届けに行った
警察官、それは軍じゃない、自衛隊だと言い張っていた
銃刀なんて可愛いもんじゃない 戦車やミサイル、戦闘機もあると伝えたが、軍隊じゃない、どこに軍隊と明記されているんだとアピールしていた
駐車違反やスピード違反、オレオレ詐欺も、「私はスピード違反者です」と明記していないと思われる
明記の有無が問題でなく事実と法の照合である、警察であれば普段の活動から理解できると思う事を伝えた

しかし、とにかく出ていけと 一瞬、交番の扉を閉めた
お前に言う事はわからない、お前の言う事は聞かない、とにかく犯罪の届けは受け取らないと拒否された

警察官、犯罪・被害の届けの受理の規則もあるだろう 最高法規99条、服務宣誓もしているだろう
誠実に希求する 遵守するという事 はぐらかしたり 居直ったり 犯罪の正当化をする事ではない
オウム真理教出身者なのか?それは軍隊じゃないと洗脳する事でもないだろう

死刑などで命を失った方、違法行為で牢獄に入れれた方などもいるだろう
法との照合 法のもと公正 正当化したい事 みずにながしてしまいたい事 わからなくはない

不正 歪の蓄積 じしんの活動 
けい蔑はしていない

412名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 22:32:54.77ID:Ej42bJ86
さー、次はいよいよ本丸の9条改正。安倍総理の任期も最長あと3年。この間に
何としても決めなくてはならない。
先ずは来年の参院選が正念場。ここで与党2/3確保が絶対国防圏。
今回、違憲と騒がれたのは案外追い風かも。
無党派層の「だったら憲法改正かな」という流れが期待できる。
護憲派の中には憲法学者に対し「あまり違憲と言うな」というジレンマもあるのだ。

413名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 22:58:15.84ID:6+s8lzqr
核を使わせ無いようにしなきゃ
日本はこれからが、本番だよ
まだまだ至る所からのストレスが入ってくるし
携帯などテロ警戒の設定しとかなきゃ
日本は他国に何してきたかな
日本の事なんかで時間かかってる暇無くなる
それなのに隣近所や最近の奴らは、本当ムカつくのが多い
ちまちまくだら無い事をしてる暇は本当は無いし、相手したくないのに
相手しないとうざくなるし、勝手に私のせいにされてたりするから、日本は滅びるしかないな

414名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/20(日) 23:09:14.11ID:z+Wgl60a
わかりやすく説明します。

日本は 今 アメリカに守ってもらっています。

この先 もし アメリカと仲が悪くなったり
アメリカと中国が すごく仲が良くなったとき
日本は 守ってもらえなくなります。

守ってもらえないとき 中国や韓国と 戦争になりそうになっても
日本は 自国を守れません。

なので ある程度は戦える 軍事力が必要です。

ちなみに アメリカは今 弱くなっていて
なんで自分ばかりが 中東や 日本や韓国を守らなくちゃならないのか
迷っています。

経済的にも もうすぐ 中国に追い抜かれます。

そのため みんな非常に心配しているのです。

日本とは みんなが 武器を磨いたり 鎧をかぶっているのに
1人だけ ランニングシャツで 手ぶらで アメリカの後ろに
隠れているような感じです。

415名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 04:51:03.35ID:DVFrVDpl
日本は米国に武力で守って貰った事はありません。
それどころか米軍が邪魔になったので沖縄と言う島に封じてしまいました。

日本本土には、くまなく自衛隊の防衛網が張り巡らせてありますが
米軍は、整備や補給が目的の基地ばかりで、肝心の戦闘部隊が居ないのです。
集団的と言うならば本土防衛も米軍と共同で当たるべきではないでしょうか。

より緊張が高まる北朝鮮と中国からの戦闘に備えて自衛隊と同様に西日本の
米軍の駐屯基地を増やすべきでしょう。

416名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 20:16:25.78ID:lYCvIAhu
福島みずぽ(趙 春花)が朝まで生テレビで、日本はスイスの様に永世中陸国になれば平和は保てる
と発言していたが、田原総一郎に「スイスは徴兵制ですと」論破されていた。

米国は、軍事大国だがベトナム戦争以降は、「志願制」にして兵士の質を高めている。
集団的自衛権の国では、徴兵制を廃止してきている。

スイス連邦(永世中立国)強力な武力によって相手が攻めてこないようにする。
スイスにおける国防の基本戦略は、拒否的抑止力である。
敵国にとって、スイスを侵略することによって得られる利益よりも、スイス軍の抵抗や国際社会
からの制裁によって生じる損失の方が大きくなる状況をつくり出すことによって、国際紛争を
未然に防ぐ戦略である。焦土作戦も辞さない悲壮な防衛努力の一方で、外国において武力行使を
しない柔軟な外交政策である。

国際連合平和維持活動(PKO)への参加に積極的で、国外に武装したスイス軍部隊を派兵
しているが、決して武力行使をせず、PKOでは武器を用いない人道支援に徹している。

★「国民皆兵を国是としており、徴兵制度を採用している。」★
20歳-30歳の男子に兵役の義務があり女子は任意である。スイスの男性の大多数は予備役軍人で
あるため、各家庭に自動小銃(予備役の将校は自動拳銃も含む)が貸与され、予備役の立場を
離れるまで各自で保管している。

国軍として約4,000名の職業軍人と約210,000名の予備役から構成されるスイス軍を有し、有事の
際は焦土作戦も辞さない毅然とした国家意思を表明しながら永世中立を
堅持してきた平和国として知られる。
平和国家であるスイスではあるが、スイス傭兵の精強さは、ヨーロッパの歴史上、殊に有名である。

417名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 20:45:43.88ID:t2AS7zyC
自衛隊って、自らを軍隊だと明白に宣言しておかないと
戦闘に巻き込まれて捕らわれの身になった場合
捕虜としての権利や待遇が保障されないんじゃないの?

418名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/21(月) 21:12:00.51ID:lbPVr6jl
>>417
鋭い指摘だ。
確かにセルフディフェンスとアーミィとでは相手の受け取る重みが違うだろな。
駆けつけ警護で、セルフディフェンス登場!といっても迫力に欠ける。
ちなみに自衛官の制服、軍服と呼んではいけない。作業服。ダサイだろ?

ただ、捕虜としての権利や待遇は国際法で保障されている。ハーグ条約だったと思うが。

4194182015/09/21(月) 21:36:41.38ID:lbPVr6jl
訂正
ハーグ条約ではなくハーグ陸戦協定

4204182015/09/21(月) 22:59:05.39ID:lbPVr6jl
更に補足
自衛隊は非正規軍や民兵とは明らかに異なる為、ハーグ陸戦協定が適用される。

もう面倒だから早く軍に格上げしてほしいよな。でも左翼が絶対に認めない。

421名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 05:19:58.17ID:ANM1MU3N
日本は武力では、守ってくれた事はありまちぇんじゃねー!
既に守られてるのをまだわからないのか!!
お前らは馬鹿か?
まぁ既に、もう愛国心って発言が、右翼だろ?ってならなくなってきたね?
キチガイのような矛盾した、エセ右翼はどう動くかで本当に愛国心の為にアピールして来たかが、わかるだろうし。
言っとくが私には今の日本には愛国心は無いが、日本人に産まれたから仕方ないからだよ。
日本人の大半以上は嫌いだから。
でも、なすりつけあいは見苦しいし。
親や親戚も居るし。

日本は反米では無い右翼で良いと思うけど、別に左翼でもなんでも良くて、
そんな場合じゃないって事。
どちらも愛国心、仕方ないから愛国心を持ってしまうのは仕方ない。
親親戚居るんだから。
日本人だろ?
あのね、日本の雄は男らしく無い。
喧嘩は良くないけど、守る為の自衛と、負けてるのに認めず、雌にちまちまうざいのばかり。
弱いからうざいし、雌が鍛えたりするのを、なんか否定的。
ならお前らは鍛えろ!
お前らのような奴らが、旧日本軍を的になるようにしてきた!
国民全ての責任!
和解に導く為の参加。

422名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 05:33:14.30ID:ANM1MU3N
まったく、癖のように2ちゃんねるを開くのが日課になり、
そしてまた、いきなりブチ切れそうになるのはなんなんだろな。
それはお前らのせいだよ!

423名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 10:24:11.62ID:AH20MRVq
>>422
安倍のせいで大学留年しそう!安倍のせいで!
と騒いでた法案反対デモの頭の悪い大学生を思い出しました

424名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 15:44:51.59ID:oFoFNbqt
【社会】沖縄の地元漁師らから、安保法案成立を歓迎する声が相次ぐ。
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1442615272/

安全保障関連法案の審議の終局段階を迎えた18日、中国公船が領海侵犯を繰り返している
尖閣諸島(沖縄県石垣市)の地元漁師らからは、法案成立を歓迎する声が相次いだ。

「現実に起こっていることを優先的にまず対処すべきだ」。
沖縄県漁業士会の比嘉康雅会長(58)=石垣市=はこう強調し、安保法制を評価した。
「昔は普通に行けた漁場に行けなくなった。中国など周りの国々は日本の足下を見ている。
このまま放置していれば、竹島、北方でも他国の影響がどんどん強まってきてしまう」
と危機感をあらわにした。

また、マグロはえ縄漁船船長、座波幸次さん(54)=同市=は
漁の合間を縫ってインターネットなどで審議の様子を見守った。

「現場の状況が議論されるわけでもなく、ただ『反対、反対』と叫ぶだけ。
まともな議論がされていないように感じた」と、安保法制の審議を巡る野党の対応を批判。
「フィリピンやベトナムの状況は人ごとではない。
安保法制を整備することは中国への抑止力につながる」と語気を強めた。
http://www.sankei.com/west/news/150918/wst1509180076-n1.html

425名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/22(火) 23:51:03.46ID:7dteZ3F3
http://uchek.in/yamamototaroubaka.html
山本太郎バカについて

426名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 09:33:19.46ID:HpjObjOY
>>420
今回の安保もだけど、少数サヨクの声なんて聞く必要ないんだよね。
サヨク自身が民主主義連呼してるんだから、多数派の民意に従えと。

427モバゲーより藍の戦士in徳島2015/09/23(水) 09:53:18.02ID:po47ILPl
俺は女に肛門なめさせるのすきだよ

428名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 09:54:50.34ID:ArX7KTCM
左翼の言う民主主義は自分達の主張が通るか通らないか、が全て

多数決で決める民主主義は彼らにすれば民主主義ではないようです
本当頭悪いですよね

429名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:24:33.84ID:Wnu51f39
さて、10年後にはどうなってんだろ
世界情勢にもよるが、たぶん拡大されてるんだろな
いずもやかがは改修し、戦闘機乗っけて航空護衛艦とか
言ってたりして

430名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/23(水) 18:29:54.94ID:PauBxGEV
自衛隊が軍隊になれば機密保持が厳しくなって新兵器は公開されなくなる。
いつの間にか税金が大量に消費され、赤字国債が発行される。

国民が最新兵器を知るのはそいつが旧式化するか戦争に負けた後となるだろう。
早く知りたければ軍属になるしか無いな。

431名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 09:28:05.66ID:8JcGCux4
>>426
>共同通信社が十九、二十両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、十九日に成立した安全保障関連法について
「国会での審議が尽くされたとは思わない」との回答は79・0%、「尽くされたと思う」は14・1%だった。
安保法に対する安倍政権の姿勢に関し「十分に説明しているとは思わない」は81・6%、
「十分に説明していると思う」は13・0%で、政府対応や採決強行への根強い不満が浮き彫りになった。
内閣支持率は第二次安倍政権発足後二番目に低い38・9%で八月の前回調査から4・3ポイント下落、不支持率は50・2%となった。
安保法成立で自衛隊が戦争に巻き込まれるリスクが「高くなる」は68・0%。「変わらない」は27・1%、「低くなる」は2・5%だった。
>安保法に「賛成」は34・1%、「反対」は53・0%。
安保法が「憲法違反だと思う」は50・2%、「違反とは思わない」は31・8%。
http://www.chunichi.co.jp/article/front/list/CK2015092102000056.html

どっちが少数派だか少しは調べりゃいいのに

432名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 09:41:45.87ID:0TVc2quI
そう、どちらが少数派なのか選挙やれば一目瞭然。
物事を決めるのは世論調査ではなく、あくまで選挙。
つまり、選挙の結果が民意。これが民主主義。

433名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 09:47:39.81ID:8JcGCux4
>>428
教科書引っ張ってきて多数決民主主義と立憲民主主義とか説明するのが面倒だから
とりあえずこの回答でも読んでろ。今回の場合はイシューについては反対のほうがマジョリティだが
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137441143
>民主主義は、国民を主権者とする政治のあり方です。
この民主主義は、国民が自由に意見交換し、政治の内容を決定し(立法)、実行します(行政)。
表現の自由(憲法21条)は、国民の自由な意見交換を保障し、民主主義を護っています。

>ここで、意見が全員一致しなければ政治の内容を決定し、実行できないとするのは現実的でありません。
そこで、多数の意見に一応の合理性を認め、現実的に政治の内容を決定し、実行させる原理が「多数決原理」です。
このように、「多数決原理」に基づく決定は一応の合理性であり、常に検証されることで正当化されます。
この「多数決原理」に基づく決定を検証するには、国民の自由な意見交換が不可欠であり、
>この自由な意見交換は少数意見を表明できることで実現されます。
すなわち、国民による自由な意見交換を実現する前提が「少数意見の尊重」です。
こうして、「少数意見の尊重」により「多数決原理」が正当化されるわけです。

こんな教科書の最初に書いてあるようなこといちいち説明させんなよ
このスレ集団的自衛権についてまともな検討ほとんどないけど一体何をやってる板なんだ普段…

434名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 10:27:57.82ID:8JcGCux4
>>432
自民党の公約を読み直してみたが、

http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/news/policy/126585_1.pdf
2014年総選挙の自民党の重点政策集で集団的自衛権に相当する部分は
「地球儀を俯瞰した積極的平和外交」の章立ての
>「国の存立を全うし、国民を守るための切れ目のない安全保障法制の整備について」(平成26年7月1日閣議決定)
に基づき、いかなる事態に対しても国民の命と平和な暮らしを守り抜くため、
平時から切れ目のない対応を可能とする安全保障法制を速やかに整備します

という5行くらいの文章はあって、こんな分かりにくい所まで読んでる人間がいるかという問題はさておき、
当該閣議決定の原文を見ても「集団的自衛権」という言葉はない
http://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/jimu/pdf/anpohosei.pdf
>こうした問題意識の下に、現在の安全保障環境に照らして慎重に検討した結果、
我が国に対する武力攻撃が発生した場合のみならず、我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、
これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある場合において、
これを排除し、我が国の存立を全うし、国民を守るために他に適当な手段がないときに、必要最小限度の実力を行使することは、
従来の政府見解の基本的な論理に基づく自衛のための措置として、憲法上許容されると考えるべきであると判断する
に至った。

強いて言うならこの部分だろうが、この閣議決定は
>5月15日に「安全保障の法的基盤の再構築に関する懇談会」から報告書が提出され、
同日に安倍内閣総理大臣が記者会見で表明した基本的方向性に基づき、
これまで与党において協議を重ね、政府としても検討を進めてきた。

とあって、安保法制懇報告書では集団的自衛権という明確な言葉を使って提言してるが、
閣議決定においては集団的自衛権の容認という明確な表現はなくて
>一方、この自衛の措置は、あくまで外国の武力攻撃によって国民の生命、自由及び幸福追求の権利が根底から覆されるという
急迫、不正の事態に対処し、国民のこれらの権利を守るためのやむを得ない措置として初めて容認されるものであり、
そのための必要最小限度の「武力の行使」は許容される。これが、憲法第9条の下で例外的に許容される「武力の行使」について、
従来から政府が一貫して表明してきた見解の根幹、いわば基本的な論理であり、昭和47年10月14日に参議院決算委員会に対し
政府から提出された資料「集団的自衛権と憲法との関係」に明確に示されているところである。
>この基本的な論理は、憲法第9条の下では今後とも維持されなければならない。

とあって、集団的自衛権の行使が許されないとした昭和47年吉国法制局長官の答弁との連続性を強調してるわけなんだが。

ここまで選挙の時にいちいち読んでる奴がいるかどうかはともかく、
集団的自衛権の行使を解禁するとは明確に書いてない。個別的・集団的という従来の答弁のカテゴライズに触れずに
「自衛権の行使の限界」として説明してるだけで、集団的自衛権という用語の使用は極力回避し、
印象を薄めようとしてるわけなんだが。

これ素直に読むと、従来の個別的自衛権とほとんど実質が変わらないという誤解を与える可能性が大いにあるし、
現に法制局長官OBも武力攻撃が要件になってるし、自国に対する急迫不正の侵害と同視しうるから
ぎりぎり認められるのではないかと言ってたくらいだぞ。

ところが今国会に入ってみたら、政策集で曖昧にしてた部分について、
従来認められてこなかった経済的被害でも事態認定例として答弁に挙がったりして、
話が違ってきてるから長官OBが参考人に立って違憲もしくは運用違憲の恐れがあると反対したわけなんだが。

435名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 10:49:55.74ID:8JcGCux4
旧・三要件は、たとえば昭和44年の高辻長官答弁では
>自衛権の行使については厳密な要件がある。これはとっくの昔に御承知だと思いますが、要するに、わが国に急迫不正の侵害がある。
そして他に全くこれを防衛する手段がないという場合には、防衛する。ただし、それは必要な限度にとどめなければならない。
これがいわゆる三要件であると思います。その三要件に適合しないものは、わが憲法といえどもむろん許さない。

とあって、平成26年7月の閣議決定の中で「急迫不正の事態」は旧三要件の表現をそっくり使ってるし、
「昭和47年10月14日」提出資料を引用してる所から、同答弁を普通に読めば集団的自衛権の行使の制限は引き続いてると解釈せざるを得ないし、
要はこの閣議決定は存立危機事態がいかに従来解釈にいかに沿ってるかを強調してるわけで、
これだけ読んだだけじゃ実質的な変更にあたるかどうかすら分からないと言わざるを得ないよ。意図的に曖昧にしたんだろうけどね。

436名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 11:21:25.13ID:GNHFE9At
>>433
何が言いたいか解らんぞ‥

公約に法案組み込んで選挙で選ばれた政治家が多数決で決めた事に対して

民主主義ではない!とか騒いでるから
>>428みたいな事言われるんだろ

そもそもその少数意見を聞く為の議論の場でも

まともな対案も出さずに議論せずに逃げ回ってた政治家を見て

少数意見が尊重されていないと思います?

437名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 16:43:35.81ID:KTx7Pnbb
★なぜ沖縄で連日、それも平日に毎日基地周辺でデモや妨害ができるのか ★
プロ市民 ☆ デモというお仕事 ☆ プロの市民というテロ集団 市民の皮を被った極左過激派

生活保護獲得の為に某政党にお世話になった為恩返しで市民運動
不正受給で29回も海外旅行の男、裏の顔は極左過激派の中核派 普段は全国各地で反戦デモ
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121016/waf12101609550006-n1.htm

「何も言いたくない」中核派活動家が生活保護不正受給で逮捕
 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121014/waf12101422250019-n1.htm

【左翼系組織】革労協主流派の活動家7人を逮捕…障害者の生活保護費をだまし取った疑い
 http://ログソク.com/thread/anago.2ch.net/asia/1210691488/

438名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 21:02:51.57ID:1G1ZTanF
>>433
>「少数意見の尊重」により「多数派原理」が正当化される

問題はその過程。少数派がマイノリティ化されなければ、その主張は埋没化あるいは保留。
どこかで分岐線引く必要がある。それが現実の議会制民主主義の実態。
安全保障、原発、消費税、TPP、農協改革、派遣法、教科書改訂・・・
すべての政策で同調できる人など稀な中、国民は投票の選択を迫られるわけだ。
その選挙の結果、選ばれた政党の主導権において多数決で議案は採決される。それが現実。  
皆が理想論を唱えてると 国の方向性は決められない。

439名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 22:12:16.85ID:LyDPNpgS
アメリカは、中国に地下鉄作らせたり、日本と中国を上手く和解させようとしてくれてるね

自衛権はそもそも日本だけが無いみたいだしあって当たり前

同盟国が増えるのは良い事だし、いつかは全ての国が同盟を組む

その前にどこが、危ないのかな

中国と組むとやばいな

またアメリカが今度は100年以上かけて、日本人にしたように、中国を教育するのかな

それまでにまだ同盟組むのは早いのかもね

まずはISISからか

それももっと時間かかるんだろうな

その頃アメリカが地球に居ない気がするよ

他の星に移住しそうだよ

440名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 22:19:42.96ID:GNHFE9At
日本に住む日本の国民なら日本の心配だけしてればいいんじゃないの
アメリカ、ロシア、中国、と大国の間と存在だしね

441名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/24(木) 23:56:04.89ID:1G1ZTanF
>>440
お前のその考え方 極めて危険。
あのローマ帝国でさえ、最後には国防と外交を疎かにしてゲルマン民族の乱入を許して崩壊。
欧州は、その教訓から中世〜近現代まで外交と根廻しを旨としている。間の政略結婚などは好例。
日本の国盗り時代もさして変わらん。
現代の日本でも「他国からどう見られているか」を自覚する必要がある。
「汚れ役を同盟国に押し付ける卑劣な国家」という評価は避けたいところ。

442名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 09:08:21.07ID:FpX+kMu9
こんなところで長文でウダウダ言ってるやつ
学者とか評論家気取りか?

443名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 10:36:41.97ID:/VdS6clT
>>442
学者とか評論家の長文ならまだ読む気が起こらない事もないんだけど、
どこの誰とも分からない奴の長文は殆ど読む気が起きないので殆どスルーしてるよ。

言いたい事は簡潔にまとめてくれると読む気が起きるね。

444名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 11:14:26.43ID:4BgSUADW
長文のやつって、知識ひけらかしたいだけでしょ?
知識とプライドのみで根本的な常識がない。
仕事で一番使えないタイプ。

445名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/25(金) 11:31:09.49ID:IxZTZWEH
集団的自衛権が認められないと、米国艦隊と海自の艦隊がすぐそばにいても
イージスリンクが認めらないということか?。一発の敵ミサイルに対して
日米が個別にミサイルを発射することになり、効率が悪すぎる。

446モバゲー藍の戦士in徳島2015/09/25(金) 13:21:49.48ID:sR8yIQDY
男前が和式でしてると見たい。
肛門ヒクヒクも拭いているとこも表情も全景も余すところなくすべて見たい。
でもデヴはいらない。

447TooruShiraogawa2015/09/25(金) 19:48:53.45ID:QUWr0Sy9
人口減少だけでなく出産禁止が必要。耕作放棄地をなくすため田舎に住み、以下は、いつもの私の記事です。
北朝鮮拉致問題解決のための安保関連法可決の今、地球温暖化の大雨と大雪の洪水と冬の雨と大型台風と巨大竜巻と干ばつ、
宗教イスラムの神アラーは子供を産まない。キリストの復活も、イスラムの復活の教えも、仏教の来世も、信じないで、
世界人口増加停止の核兵器廃絶で出産停止の永遠の命の翌年に金融機関廃止の燃料不使用農業の世界永久平和。
https://mobile.twitter.com/@bokuhatoorukun

448名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/26(土) 17:03:25.62ID:o9coWOw5
憲法9条の「戦力」とは近代戦争遂行能力であって,認められるのは自衛のための必要最小限での実力であるって議論あるよね?
昔の高辻内閣法制局長官が自衛のための必要最低限の実力では相手方には近代戦争遂行能力があるのだから日本を守れないのではないかって言ってたが,それも確かにそうなんだよな。
でも 戦前の日本もあれだけの軍隊があっても日本を守れなかったのであって 必要最低限での実力というか自衛力を認めるってのは相当な戦力になるはずなんだよ。
ロシアや中国の攻撃にも勝てるだけの戦力だからね。
ところが日本では9条があるから保持できる兵力にはおのずと限界があるとしている。
実際上自衛のために必要な最低限の実力すら有していない。
それを事実上補っているのが日米安保だ。
アメリカがなぜか分からないが日本を守ってくれると思ってる。
おそらく日本軍を認めると暴走の危険があるので,アメリカ軍が守ることで日本にはあまり軍備をさせないってことだと思う。
ところが,アメリカは今では日本はできるだけ日本で守って欲しい。さらにアメリカ軍についても相互に援助できる体制が欲しいと要求してきた。
ここで,日本がアメリカを突っぱねて,日本だけで日本を守るということも考えられる。
しかし,それは非現実的で,アメリカの後方支援なり,一定程度認めて集団的自衛権を行使するってのが今回の安保法制だと思う。
自衛のための必要最低限の行動ができるのだから,集団的自衛権を行使しないことで日本に危機が迫るのであれば憲法上も問題ないと思う。
今までの憲法が非常にいびつだし,今回の安倍首相の安保法制で立憲主義がどうのいうのは明らかにおかしいと感じている。
そもそも表現の自由など民主制の根幹となる権利が侵されているわけではないし,問題は安全保障という極めて専門的,政治的課題だ。
裁判所も統治行為論で処理するのではないか。
反対なら選挙で解決すべきであって,デモは無視していい。
もちろんセールスとかいう学生集団の問題提起はとてもすばらしいと思うし,無関心より1000倍ましだよ。

449名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/26(土) 17:15:43.05ID:o9coWOw5
最終的には9条の改正の議論になると思う。
9条を改正すると直ちに戦争になるという議論は止めるべきだ。
その思考停止状態が日本の民主主義の発展を害しているように思えてならない。
瀬戸内弱小だか坂本龍一だかよくは知らないが,あの連中こそ日本の行動を妨害し,アメリカに任せろとの無責任な状況を作り出している元凶と思えてならない。
結果として,アメリカの暴走を許している。
日本の左翼というのは本当に信用ならない,いい加減な連中だ。
日本共産党は9条に最も反対していたではないか?
こんな9条なんてくそみたいな条文では独立国家とは言えないってあんなに反対していたではないか?
ところが日本がアメリカの体制に組み込まれることが分かると,突然9条はすばらしいと言い出した。
日本を弱体化させて,後々武力によって日本を支配するためだ。人民解放軍かソ連軍の力を借りて。
共産党は護憲だと主張する。彼らが天皇制を定める現行憲法を守るのか?
気でも狂ったかと言いたい。
もうそろそろ,いい加減な主義主張は撤回し,本当のところを言うべきだ。
日本には表現の自由がある。
共産党は安保条約は破棄し,アメリカ帝国主義と戦うために再軍備すると言えばいい。
もうなりすまし左翼などこの世からいなくなって欲しい。
そうすれば議論もしやすくなるし,日本の民主主義もかなり進展するはず。
何か奥歯に物が挟まった感じの議論では無理だよ。
ぶれない共産党なんて宣伝しているが,おまえらがぶれてない?アホらしくて議論すらしたくなくなる気分だ。
はやく本音で語って欲しい。

450名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/26(土) 18:35:07.02ID:SM0rmSo3

451名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/26(土) 22:06:42.57ID:MD1lb8y1
>>448>>449
同意だ。
日本の左系は世界的に見ても異常。何処の国でも、こと国防に関しては右左
折り合いつけて纏まるのだが。
あのギリシャですら現在左派政権だが、軍事費は絶対に削らないと息巻いて
いたもんな。実際には少しカットしたけど。
日本は国内に、国際的に最も厄介なコミンテルンを抱え込んでしまったのかも。

452名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/27(日) 06:38:10.15ID:gTBfD/tz
冷戦時代から国内にソ連のスパイと工作員が入ってたらしいし
毛沢東も日本に情報工作員を送るってのは言ってたらしいしね

中国側の擁護発言が多い政治家と左翼は
そういう目で見られていくのは仕方ないと思う

453名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/27(日) 17:41:07.07ID:gaHf+7ZM
世界を取り巻く環境が変化したら、それに対応した法の改正も必要
自民党は説明が下手過ぎ、野党は戦争法案だの徴兵制だのの言葉で煽り
法案反対デモの人達は、一体何割の人が法案の内容を理解してるんだろ

454名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 00:14:40.55ID:8ptLe8WA
チベットの件もあるように中国の拡大主義は昔から
国際情勢にさして変化はない

455名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 08:36:19.90ID:mxHnfezv
その中国の拡大主義が海洋へ進出始めてから
各国と余計な紛争が発生してるんだろ

456名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 18:02:12.07ID:1pEtwS5h
しかし,今回の安保法制の議論はどうなんだろうね。
自分はNEWS23をよく見ていたのだが,本当に反安倍一色なんだよね。
憲法学者を呼んだりして。

ただ,国防に反対している国民はいるのだろうか?
アメリカ軍がすべて撤退したら不安を感じないのだろうか?

今の日本の平和は憲法9条ではなくて実際はアメリカ軍が維持している。
日本はアメリカに依存しているからアメリカの言うこと聞かざるを得ないのだと思うけど。
左翼の連中なのか,平和ボケなのか分からないが,一切軍備を保持しないなどと言う連中はいてもいいけど,それ以上に議論が進まないところにアメリカ軍の存在意義が出てしまっているように思うし,結局アメリカへの依存を深めている。
(NEWES23でも全く議論が進まないんだよな)
2ちゃんねるのどこかのスレで小林よしのりとケント・デリカットの話が出ていたが,戦後70年も経ってるのに未だにアメリカ軍が駐留していることをおかしいと思わないのかってアメリカ人のケントに言われたとあるのだが,
それは日本の左翼政党がお花畑のような平和主義しか語れず,その結果として今でもアメリカ軍が日本に存在しているとしか思えない。
安全保障については議論が与野党間でできないし,ごまかしばかりなように感じる。
今回もそう。シールドとかほめたりして,シールドが何を言ってるのかというと,憲法学者が違憲としているのに法案を出したのがいかんとかそんなこと。
議論にならないんだよ。
集団的自衛権の議論は中国の海洋進出とアメリカ軍の軍事費削減などの諸事情で出てきたものだと思うけど,今でも日本は自衛隊だけでは守れないのであって,
アメリカなどの国々との同盟を維持して守っていくというのが現実的で,日本が危機に陥る場合のみ集団的自衛権が行使できるのがどうして違憲になるのだろうか。
憲法は日本の国民,財産,国土を守らないのか?
今までの解釈でも自衛のための必要最低限の実力は保持でき,そのための武力行使も認められるのだったら,今回の安保法制は私は違憲とは思えないし,
それが違憲だと主張するなら日本をどうやって守るのかについて対案を出して議論するのかと思ったら野党は対案も出さず,議論もしないで憲法学者の話しとか喪服のパフォーマンスなんかしていて頭が痛くなった。
あと共産党おなじみのアメリカの戦争に巻き込まれるとか中東で活動しているNPOの代表とかが反米テロリストに敵視されるとかわけ分からないこと言うだけ。

手続を踏んでいないというなら,野党は憲法改正の手続に協力するのか?
でも改正しなかったら日本を守れるのかについてもっと踏み込んで議論して欲しかった。
民主党なんかもう失うものないのだから積極的に議論して欲しかったな。

左翼の連中はアメリカ軍がグアムまで南下したいと考えていることをチャンスだと思ってるのかね?
アメリカ軍を追い出して,日本の再軍備=侵略戦争と決めつけ,徹底的に反対し,中国に乗っ取られるのがいいのか?
天皇制も廃止か?共産党は何を目指すんだ??そこがよく分からないんだよな。

457名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 18:53:47.17ID:m2kJiKM0
国会中継の録画観たけど
野党がただ大暴れして妨害してる風にしか見えない
ここぞとばかりに張り切ってるような人もいたし次の選挙対策か?
野党は少数だから与党に勝てないとしても、こういう大事なことは
問責連発だの大混乱だので時間稼ぎせず、正々堂々と国民の代弁者として
キチンと議論して断固とした反対を唱えて欲しいものだ

458名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 19:39:15.09ID:7yY/P2fK
国会といえば、共産党の小池が防衛省の内部資料を入手して、中谷を厳しく追及
してたよな。どうやって手に入れたんだろな。
国民もマスコミもあまり重要視してないけど、これ大変な問題なんだよな。

459名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 21:27:50.81ID:ssSIHRaT
秘密保護法で秘密裏に議会通ってないことを進めてたのが大問題だから
問題にできないだけ
ヤクザから大金借りて返さない奴がヤクザが嫌がらせしてくると言って
警察に行けないのと同じ理論

460名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 21:56:23.61ID:ssSIHRaT
>>456
単純に集団的自衛権で何しようとしてるのか考えてみろよ
南スーダン行くんだよ?
日本が攻められたとき南スーダンが何してくれるの?
そもそも中国が攻めてきたらアメリカ以外に対応できる国ない
アメリカが信用出来ないなら自国の軍備を強化するのが最善策で
集団的自衛権で南スーダン行く意味が無いのは明白

461名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 22:05:28.60ID:G+Rdvwf7
他スレでも書いてたけど
南スーダンはPKO活動な

国連からの要請で民主党政権が派遣を決めた事を
自民党政権はすでに決まった事なので
粛々と進めているだけな

集団的自衛権について議論してる場に
PKO活動の話出しても
何言ってんのこの人ってなるぞ

462名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 22:20:22.74ID:7yY/P2fK
>>459
特定秘密保護法が機能してないってことか?それはそれで問題だが、そこを掻い潜っての
共産党の諜報力が脅威ってのが問題。

>>460
南スーダンにはとっくに自衛隊派遣してるだろ。韓国軍に弾薬提供したのは、もう2年前。
駆けつけ警護の心配をしてるようだが、それを実践した場合と放置した場合の他国の日本
に対する印象は考えないのか?
それにPKO活動は、現地国から見返りを求めるものではない。

463名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/28(月) 23:56:21.04ID:OdJwmeiG
PKOとは戦争介入が目的だと思ってる人がいたもんだ

464名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 01:35:22.33ID:0U+N8vk5
習 近平(シージンピン)氏に米国民、冷ややか反応…中国への拒否感浮き彫り 米中首脳会談

一方、目立ったのは、米国内の習氏への冷ややかな反応だ。
米テレビは、22日から米国を訪問しているローマ法王フランシスコの話題で
持ちきりとなっており、習氏のニュースはかすんでいる。

中国事情に詳しい評論家の宮崎正弘氏は「習氏にとって一番の期待外れは、
全く歓迎されなかったことだろう」といい、続けた。

「ローマ法王はもちろん、米国を訪問中のインドのモディ首相に対する熱烈歓迎はすごい。
習主席は23日にIT企業と会談したが、モディ首相もシリコンバレーを訪れ、
7万人規模の集会を行う。米国に冷たくあしらわれた習氏の失望感は強いだろう。
中国の国際社会での四面楚歌(そか)ぶりが顕著になった」

http://news.livedoor.com/article/detail/10642121/

465名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 07:10:56.56ID:QH9ykkdJ
駆けつけ警護はPKO活動の範囲外で既に戦争介入に近いわな

466名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 09:54:20.58ID:Th0W04Ql
でも9条では日本防衛のための必要最低限の武力行使が許される,それに限定されるってことは・・・
日本が直接攻撃されていないのに、攻撃された他国の防衛のために武力行使可能とするのは9条違反のようにも思える。
ただ,元々日本は自衛隊だけで守っているわけではなく、日本防衛のためにアメリカ軍も守ってくれているとするならば,そのアメリカ軍が攻撃を受けた場合に日本への攻撃と同視することができないと明らかにおかしいと思うが・・
今回の法案はそれ以上の武力行使も認めるの?
中東が危険なのか?中東のアメリカの利権を守るために日本がかり出される?
日本の国益は何かという厳正な討議が政府や国会に求められるな。

467名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 09:55:52.67ID:Th0W04Ql
>>456
ケント・デリカットじゃなくてギルバートじゃないの?w

468名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 12:24:49.03ID:DskciepO
賛成

469名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 20:51:26.25ID:ldULUpq8
>>466
アメリカが攻撃された場合に同盟国として戦争に参加する、とかは
今の法案では無理

アメリカに攻撃しようとミサイルが発射された場合、
日本が迎撃可能な範囲であれば撃墜する

同盟国が日本を守る行動を取っている場合に補給や後方支援を行う

仮に中国が尖閣や南シナ海で行動を起こした時に
同盟国が戦争状態になった場合はこのケースになる

法案は通ったけど集団的自衛権が適用されるかどうかは
かなり厳密な取り決めをクリアして国会の承認が必要とされる

中東で日本への石油輸送ルートが閉ざされる事態が起きた場合など
これが適用される可能性はある

470名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/29(火) 20:52:54.82ID:ei2Clawc
韓国人が言うには、アメリカは中立を保つふりして
結局は日本をかばう、もしくは日本の側に立ちやがるそうだ

471名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 02:58:58.14ID:iOvS/1Rb
石油利権を隠れ蓑にすれば世界の何処へでも出兵が可能。
だから野党が周辺有事に限定しろと主張したが自民は聞き入れなかった。

472名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 05:18:36.74ID:xbIwf1tK
>>471
自衛隊には隊員はいるが兵士はいない
従って、×出兵

で、隊員を派遣する=戦争
ではない

従って君の作文は
2点/100点
はい、もう一回やり直し

473名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 06:17:37.82ID:iOvS/1Rb
重要な部分は下半分なんだが。
自衛隊が武装無しで派遣されるなら君の言うとおりだろうが
集団的自衛権では明らかに武装兵団の出兵だろ。

474名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 10:00:38.62ID:3eF48A1F
日米安保の5条
第5条
両国の日本における、(日米)いずれか一方に対する攻撃が自国の平和及び安全を危うくするものであるという位置づけを確認し、
憲法や手続きに従い共通の危険に対処するように行動することを宣言している。

これ、集団的自衛権だな。
今回はこれを日本近海に限定せず公海上に拡大したということでいいか?

475名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 10:01:19.86ID:h6xeoD7k
石油利権で派兵される心配はあるが
日本への攻撃が明確な場合だからな

日本への石油ルートに限定されないと国会承認通らないでしょ

自民党政権が暴走してどこでも派兵という訳にはいかないと思うよ

476名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 10:47:24.53ID:C4Yj/2uH
利権確保の為とはいえ、最初から戦う気満々な派遣はダメだろう
まず紛争地域の多国籍軍の後方支援からじゃないの?

477名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 11:07:26.16ID:h6xeoD7k
PKO活動と集団的自衛権での派兵をごっちゃにしてるんじゃないのか?

PKO活動は国連からの要請があって
国会で派遣が承認されたら派遣される

これまでの比較的安全な地域での後方支援から

安全が保証されない地域での支援活動
国連軍基地へ攻撃があれば駆けつけて武力を使用しての警護

集団的自衛権は日本の安全が脅かせる軍事的脅威に対し

日本を守る行動をとっている同盟国に対して補給などの支援活動を行う

同盟国を攻撃するミサイルが発射された時に
日本が迎撃可能な範囲を通過する場合はミサイル撃墜行動を取る

こんな感じで違う

478名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 14:17:23.93ID:6CE3wuwR
>>474
憲法は、安保条約を含むあらゆる国際法より上位法。勿論、国際法でノーを憲法で
イェスとは出来ないが、その逆は可。憲法最強。日本の憲法は最狂だが。

479名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 14:29:51.35ID:xbIwf1tK
その上に自然法がある
憲法1条は自然法による集団的自衛権を含む自衛権を認めるもの
従って9条そのものが憲法違反に当たる

わかりやすく言えば生き物の持って生まれた攻撃された時反撃できる権利を放棄させてるのが9自衛権だって事
冷静に見ればこれは日本は周辺諸国の奴隷だよ、って言ってるのと同義

480名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 16:25:14.61ID:6CE3wuwR
自然法は存在すら否定する学者も多く、また明文化されてないので権利主張の
拠り所としては弱い。
やはり9条改正が望ましい。

481名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 22:37:40.82ID:xbIwf1tK
>>480
自然法違反として憲法改正するのがやり易いと思うけどな
学者がどんなに否定しても自然に発生する事象の事だから曲げようが無い

482名無しさん@お腹いっぱい。2015/09/30(水) 23:47:28.97ID:6CE3wuwR
>>481
同意に近いが、、
自然発生の防衛本能や反撃意識は、第三者から見れば「過剰」とか「双方泥沼化」
と嫌悪する勢力が存在するのも事実。宗教的背景もあるだろう。
それ故、自然法は埋没の憂き目にあっている。
気持ちは解るが、やはり憲法改正は手続きに則った正攻法が吉と思う。

483名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/01(木) 02:23:18.33ID:2TwxJJAB
日本人の過半数を好戦的に洗脳できれば自然法とやらで憲法改正が可能だろうが
銃や剣の所持さえも禁止でメディアの暴力シーンは極力排除では無理だろう。
残る手立ては凶暴な外国人を国民の過半数を超えるまで移民させるしか無い。

484名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 06:41:45.03ID:IM4qFy0Z
好戦的にならんでも直接中国や北朝がなんかしてきたら一気に改憲という流れになりそうだと思うけどな

485名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 13:20:01.17ID:1p7gHaCR
>>484
そんな気がしています。
日本人が殺された時にまた一気に再軍備みたいな。

486名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 13:26:41.10ID:1p7gHaCR
民主党が,集団的自衛権を認めていないって話しで,櫻井よしこ氏を糾弾しているな。
岡田代表のかつての発言を見たが,あれは集団的自衛権を認めていると読めるのだが。
少なくとも共産党や社民党とかの発想とは全く違う気がする。
あんなことやっていて民主党は大丈夫なのだろうか?

487名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 13:55:24.70ID:Iuh5p/41
民主党は自民党の政策と真反対の主張をするのが仕事です。

集団的自衛権に関しては
かつての自民党は行使できないという立場だったから、民主党は反対に必要と主張した。
最近は自民党は集団的自衛権を行使可能と立場を変えたから民主党は単純にその反対をいってるだけ。

488名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 17:13:10.91ID:1p7gHaCR
>>487
なるほど
すばらしい野党ですね
今年の選挙では民主党に入れてみます

489名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 17:14:44.27ID:kcrEorxt
>>487
素晴らしい野党だな
次は自民党に入れます

490名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/02(金) 22:53:03.24ID:mO10t3U5
アメリカで銃乱射事件がまた起きたな。日本の左翼、例によって「アメリカは各家庭の銃放棄を!」
なんてほざいてる。銃を放棄したら犯罪はもっと増えるのが判らないのだろうか?
アメリカ人だって馬鹿ではない。永い犯罪史上、銃保持が自衛の唯一の手段って結論付け、それを
国(州)が認めたってのに。
対案出してみろってんだ。それこそノーベル平和賞ものだ。
ブルックリン辺りで半年位、丸腰で生活してみろってんだ。絶対考え方変わる。

491名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/03(土) 02:05:59.29ID:/sSs04sv
>>484
改憲以前に面子の問題から、そうなったら必然的に全面戦争になると田岡俊次がダイヤモンドオンラインで書いていますが。
だから核兵器も使われる危険性は高い。

492名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/03(土) 14:20:34.47ID:wAQcO6O+
            プーチン余裕の背後に、NASAが恐れる火星人類!

       バカウヨを守る米軍基地を追い出して、日本をサヨクの聖地にしよう!

メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
magazines/ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
magazines/swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
magazines/swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
magazines/lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
magazines/swl9d8/ndshrf/p75kwp

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。

                 国民を裏切った自民党の運命・・・

マイトレーヤは次のように勧告される。
「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる−−この萎縮は非常に破壊的であり、精神的な過労や、極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。
magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません

493名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 14:54:19.32ID:AvkW5eDy
日本が軍事力ランキングで世界の4位という記事を見ました
日本は戦力保持を禁止した憲法9条を有し 絶対に軍隊をもたないと誓った国なのになぜ?
安倍首相が総理になってから圏外から4位になったわけでもなさそう
しかも その世界第4位の軍事力があってもアメリカなしでは国土を守れないらしい
そして集団的自衛権の議論
一体どうなっているのでしょうか
9条は最初から骨抜きでしょうか?
立憲主義はとうの昔に破壊されているのでしょうか?
安倍首相のクーデターと話した東大教授は単なるアホなのでしょうか?
ご教示ください

494名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 15:35:39.27ID:Wa2f3FGU
>>493
憲法9条では「戦力を保持しない」と書いてありますが、
それは『侵略と、国際紛争での武力威嚇のための』戦力のことです。
なので、自衛のための戦力を放棄している訳ではありません。
憲法の原案を作成したGHQもそう述べています。

495名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 15:52:09.24ID:Wa2f3FGU
>>493
軍事費の額を見る必要があります。

現在の軍事費
アメリカ:6100億ドル
中国:2200億ドル
ロシア:800億ドル
日本:500億ドル

このように、中国の軍事費はすでに日本の4倍以上もあるのです。
中国の軍事費は毎年10%以上の伸びを続けていますので、10年後にはアメリカでさえも抜いてしまいます。
さらに15年後には1兆3500億ドルにもなります。
その頃には、中国の軍事費は西側諸国の軍事費の合計をも越えてしまいます。

496名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 17:13:48.58ID:rJogr/jU
>>493
戦後アメリカ統治下で
日本が完全に戦力を放棄していた夢のような時期がありましたが

日本の離島周辺で日本国民が殺され
日本の離島がそのまま実行支配された悲しい事件が起きました

残念ながら戦力の放棄が平和を作るのは夢物語です

日米安保も日本本土はともかく離島問題までになると
その時のアメリカ政府次第

日本国民に危機が訪れた時に本当に頼りになるのは自衛隊です

戦力の不保持というのは現状に合っていません

その意味からも憲法改正し自衛隊を憲法で認める必要があると私は思います

日本の軍事力4位というのは
主に海自と空自です

島国の日本を防衛する為には海空戦力が重要なので、
守りに特化した戦力と言えます

その反面他国を攻撃するような戦力になると
国際平均戦力の半分以外です

日本の兵員の数だけ見れば中国は日本の10倍です

この極端な戦力の偏りがデーターによって
順位が変動している要因になっています

仮にですが、日本への侵略戦争が起きた場合
守る、撃退は可能ですが
戦争を終わらせる為には

敵前線基地や滑走路を破壊しないと永遠に終わらない場合があります

日本は法的にも戦力的にもそこに穴があるので
米軍との協力なしには有事に対応できる内容には限度があります

国際状勢は常に変化し続けているので
100年前の憲法と同じでいい訳ではありません

戦後70年、国内でこういう議論が出るのは当たり前の話かと思います

497名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 17:15:43.71ID:AvkW5eDy
でも納得できないな
福島瑞穂はどう思ってるのだろう?
辻本清美はどう思っているのだろう?
戦争法案反対と騒いでいた連中は軍事力第4位をどのように考えるのか?
憲法9条とどう折り合いをつけるのか
問題は集団的自衛権がどうのではなく 世界第4位の軍事力そのものと思える
憲法を守りたいなら軍事力第4位はおかしいだろ
インドよりもフランスよりもイギリスよりもアルジェリアよりも上なんだぞ

498名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 17:19:09.42ID:rJogr/jU
>>493
平和な日本は国防への関心が薄い国民性

列島線構想
中国2050年
500海里制海権

この辺をググると現在の日本を取り巻く国防に何が必要か解ると思います

499名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 17:26:59.45ID:rJogr/jU
戦争法案と騒いでた人達は3種いまして

自民党のすることにとりあえず反対という立場を貫く政党

親中派左翼で中国が反対しているから反対というスタンスの方

親中派左翼のプロパガンダに乗せられた一部の若者

憲法の解釈を変えた問題
集団的自衛権そのものは支持するが憲法改正して行うべきだ

この2つの反対派は理解できますが
戦争法案と騒いでいた人達の理屈は全て論破されてる内容ですよ

ご希望なら長くなりますけど語りますが

500簡単に説明すると2015/10/05(月) 17:33:17.72ID:pJ1OP53d
殺人異常者みたいな

501全然ちがう2015/10/05(月) 17:43:43.29ID:pJ1OP53d
自民党も共産党も左翼も日の元を崩壊させる為の
罠なんだよ このまま進めばとり返しつかんような世界中原爆汚染するだけ

502そんなどうしようもないばかたれの言う亊を2015/10/05(月) 17:47:55.24ID:pJ1OP53d
はいそ一ですかと聞くのが悪い

503名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 17:49:26.54ID:rJogr/jU
>>497
>>憲法を守りたいなら軍事力4位はおかしいだろ

2、3位の国が近隣にあり
3位の国が領海侵犯など日本に対して挑発的な状況ですが

この状況で軍事力を落として日本が平和でいられるかどうか、
どう思います?

私は憲法を守るより日本が平和かどうかが一番大事なのではないか
と思いますがどう思います?

戦後70年平和だったのは9条の力ではなく
ロシア中国の領海空侵犯にもキッチリ対応して隙を見せなかった自衛隊と
日米安保のおかげですよ

504名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 18:45:12.37ID:rJogr/jU
>>498
でも紹介しましたが

中国政府高官が日本の南領海も含めて
将来的に中国の制海園にすると公言してるんですよね

これが本気かどうかはともかく

実際に構想内の計画どうりに
南シナ海と尖閣で領海侵犯や領海問題を起こしています

日本としてはマジだったらすげーヤバイから
法案整備と海空戦力増強と
東南アジア諸国と一緒に中国に睨みを効かせる必要があるんですよね

軍事力ランキング4位だとか、憲法の精神が〜とか関係なく
今現在の国の平和への懸念事項に
国策として対処していく必要があるだけの話です

505名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 18:50:36.74ID:41gOdUpv
ま、法案は成立ししたし
野党は馬鹿だたら二度と政権は取れないし
粛々と自民党の本来の悲願である憲法改正を進めていくだけですな
それすなわち自衛隊の軍昇格という事ですわ

506名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 19:01:17.83ID:rJogr/jU
憲法改正までのプロセスが無理ゲーすぎる気もしますがw
自民党には頑張って欲しいですね

戦争反対と抗議すらなら国会前ではなく中国大使館前だと思います

507名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/05(月) 22:26:26.52ID:EYjz1eMp
過去の戦争が世界の名だたる国々へ逆らった結果だとしたら、世界の名だたる国々から逆らって鎖国のような真似したほうが戦争になりやすいのではないのか?
それとも、反対派は過去の日本の行動やISIS を肯定しているのか?
自主独立は世界に背を向けるという意味では無いと思うのだけど

508名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/06(火) 12:43:19.76ID:zjQpeoUE
>>496
確かに竹島はいとも簡単に韓国軍に侵略されてしまったんだよな
未だに取り返せない

非武装というのは非常に危険だ
そこで9条を何とかしたいのだが憲法改正の手続がハードルが高い

小林節教授ってもともと憲法改正派だと思うが、どのようにしてそれを実現させるつもりなのか?
政治運動すればいいのでは?
裁判なんかしても意味ないような気もしている・・・

509名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/06(火) 14:49:36.98ID:gXD8Suul
良くも悪くも国民が政治に興味を持ってきているからね
主に国防だけだが

この流れで現在の日本を取り巻く状勢をマスコミが報道していくべきだと思うんだけど

日本のマスコミは偏向報道が多すぎるからねぇ

視聴者を小馬鹿にしてると思う

510名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 00:21:41.42ID:49B/mV+w
>>508
小林教授は憲法学の権威。立場上、集団的〜は違憲と解釈しないと、これまでの学術的講釈や
自著による主張が根底から崩れる。改憲派か、、はともかくとして。
国防破綻より自らの権威失墜を恐れる官僚的人種が憲法学者。
勿論、政治的に9条改正を「どう実現させるつもりか?」などと問うても彼らの守備範囲外。
只の研究者に期待も失望もしてはいけない。

511名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 11:08:08.20ID:mPXYP6z1
憲法学者なんて「集団的自衛権の行使は憲法違反」とは言えても、
現実の安全保障政策やあるべき憲法については考える能力などない

512名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 12:40:57.11ID:3jFf0Bz5
>8日、菅政権の組閣発表の会見。官房長官に決まった仙谷由人は、よどみない口調でこう述べた。

「憲法解釈は、政治性を帯びざるを得ない。
その時点、その時点で内閣 が責任を持った憲法解釈論を国民のみなさま方、あるいは国会に提示するのが最も妥当な道であるというふうに考えている」
鳩山内閣と同じく、内閣法制局長官に憲法解釈などの国会答弁をさせない方針を続ける、その理由の説明だった。前行政刷新相の枝野幸男が兼ねていた「法令解釈担当」を自分が引き継ぐとも表明した。

>民主党が内閣法制局の力をそごうとしている背景には、前幹事長の小沢一郎の意向があったとの指摘が多い。
湾岸戦争時に、法制局の憲法解釈のために自衛隊の海外派遣ができなかったことを根に持っている、との見方だ。
だが、小沢と「遠い」とされる仙谷や枝野も、憲法解釈は政治家の責任と明言する。
新首相の菅直人は、副総理だった昨年11月、国会でこう発言している。
「私はこれまでの憲法解釈は間違っていると思っていますから」
菅が否定するのは、立法、行政、司法を横並びにとらえる「三権分立」の発想だ。
「三権分立なんて憲法のどこにも書かれていない」と繰り返し述べている。
行政と立法を並列すると「内閣は国会から独立しており、官僚に任せればいい」という「官僚内閣制」の考え方に支配されてしまう。
しかし本来は、国民の信託を受けた国会が名実ともに国権の最高機関としての役割を果たす「国会内閣制」が正しい。
菅はそうした憲法観を、11日の所信表明演説でも改めて強調した。

民主党政権って内閣法制局を軽視しているのだなw
今までの憲法解釈を何だと思ってるのか?それで安倍首相のことを解釈改憲だの立憲主義の破壊だの騒いでいたのか?
あきれる

引用は朝日新聞グローブより

513名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 12:54:23.82ID:3iqUklqF
民主党はとにかく自民党の政策の反対の事をする党だから。

自民党がかつて「集団的自衛権は認められない」という解釈をしていた当時、民主の岡田は「認められる」と言っていたし、
最近になって自民が解釈を変えて「集団的自衛権は認められる」としたから自動的に「認められない」って言ってる。

同様に内閣法制局を自民が重視していたから民主は軽視しているような発言になるのさ。

514名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/07(水) 14:34:16.47ID:3jFf0Bz5
どうやら小林節教授は2年前に説を変えたとのこと
以前は改憲をして集団的自衛権を認めると考えていたとのこと
でも現状のままでいいと考えるようになった
アメリカには年間二千数百億円を出して米軍基地を維持してそれだけで勘弁してもらう
アメリカには自衛隊と共に日本を守ってもらう
9条があるのでイラクとかアフガンにはアメリカ軍と一緒に行かない
今のままでもアメリカは絶対に日本を守ってくれると考えているようです

515名無しさん@お腹いっぱい。2015/10/08(木) 13:04:24.67ID:I4TLfMtb
小林教授は普通の護憲派ではないなw
日米安保も自衛隊も賛成ってことだ
9条を素直に読めば 自衛隊も日米安保も違憲だよ
日本は理想的な平和国家として時には無抵抗にて国民の命を捧げる神の国になったのだ
あらゆる武器はいらない
警察権力すらいらないと考えている

516正理会2015/10/09(金) 13:58:08.12ID:ybsawX0J
宗教から歴史、政治思想、超常現象、社会問題、在日朝鮮人問題まで

あらゆる情報を毎日発信しています!

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

517名無しさん@お腹いっぱい。2015/11/14(土) 00:09:29.38ID:HhNpypPJ
人殺し?

また変なのが湧いてきたな……………
何の罪もない善良な俺達が人殺しの一員だというのか?
人殺しの一員だったら逮捕しなければいけないだろう
http://www.geocities.jp/dirty_anal_friend/P/P100.jpg

言いがかりで陥れるつもりか? 大量破壊兵器を保持しているとか因縁つけて この辺りを戦場にし我々を殺害するつもりなのか?
手はくださないが大勢を殺害する資金を援助して殺しに加担したり輸送作戦などで人殺しに加担・幇助するつもりなのか?

何の罪もない善良な我々が人殺しの一員だというのか?
時々いるんだよ、お前みたいに意味不明な事を言い出す奴
この世界は丸いとか言ってる奴もいた 丸かったら みんな落ちてしまうじゃないか
月や太陽だけでなく この大地も動き続けているとも言っていた
たまに地震はある しかしいつもじゃない いつも動いていたら立ってられないだろう 可哀想に、じしんでおかしくなっちまったのか?
世界が回転してる? お前が飲みすぎて目でも回してんじゃないか?
誰かに変な林檎でも食わされて 狂ってしまったのか?夢みる白雪姫じゃあるまいしキスでもしてもらわないと お目覚めできないのか?

何の罪もない善良な我々が人殺しの一員?
まだ懲りずに そんな事を言ってるのか みんなのように 何となく流れにのって上手に人殺しの一員になれない?

     _.. -‐ ' ¨ ̄`丶、             最高法規九九条
  r ' ´          ノ       , -‐ "´ ̄` 丶、   警察の権利
  ヽ _  -− _巡リ__Y    /           ノ 陸海空に軍を保持しておかしな奴を
   L_r'二____\   ヽ _ -−_二巡リ__Y   拘束する権利があるんだぞ
   l //⌒ヽ._,/`|      L__r'二_____,>
   ト、〉 r__・フ   {・>|      |_〈 ¨≧=、 ,:≦| 何の罪もない善良な
   l{|    L,_,.) |      「fl !  ー゚ 〈`゚‐/  我々が人殺しの一員?
_____/ト.l  ヽニニニフ/        ト_!|   r:_ ヽ/
___/ | ∧    ≡ /     /| ∧ ヽニニ7/  ドラッグや変な草とか持ってないだろうな
 l.  |\ \_____/\ =ニ二l  K ヘ   ≡ /   変な林檎でもかじったのか?

けいべつは していない

518名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/03(木) 21:08:07.37ID:5B7SUoSH
ネトウヨ連呼厨を粛清する為の法整備こそ優先されるべき

519311は人工地震2015/12/29(火) 01:38:39.98ID:JTSS+uLX
とんでもない事態です。安倍は日本を破滅させようとしている事が
判明しました。

戦争法案を成立させた安部首相は、以前に
「日本と中国をどのようにして戦争に突入させるか」
という会議をアメリカのタカ派たちとしているとすっぱ抜かれました。

http://ameblo.jp/64152966/archive2-201212.html

ブッシュの支持基盤であるネオコン派の政治家、
知識人が集まるワシントンの政策研究所、
AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティテュートが
主催して日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で
「政策研究集会」が開かれた。

テーマは
「日本と中国をどのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」である。

参加者は
AEI所長クリストファー・デムス、次期総理・安倍晋三、
鶴岡公二(外務省総合外交政策局審議官)、
山口昇(防衛庁防衛研究所副所長 陸将補)、その他複数の議員。

テーマは「有事、戦争にどう対処するか」では無く、
「中国と日本をどのようにして戦争に持って行くか」である。

以上は裏付けが取れた正確な情報である。

今後2年前後に、日本海側の都市に「米軍の」ミサイルを着弾させ、
死傷者を出させ、それが北朝鮮からのものである、とマスコミ報道を行い、
一気に日本国内の世論を戦争賛成、治安維持体制に持って行く。

また京都、大阪付近で新幹線の爆破テロを起こし、世論を戒厳令体制、
戦争賛成方向に誘導する(テロは米軍と自衛隊の共同作戦で実行し、
イスラム原理主義または北朝鮮のテロと報道する)。

「京都、大阪方面」と場所が特定されている点、
テロ作戦の準備を知った軍内部からのリーク情報の可能性がある。
が、真偽の確認のしようがないので情報の「信用度は低い」。

ただし、万一本当にテロがあった場合には、
北朝鮮やイスラムのテロではなく「戦争をするための米軍と自衛隊の画策」
である事を事前に明らかにしておくため、
日本を戦争賛成の方向に誘導させない「クサビを打ち込んでおく」ため、
あえて信用度の不確かな情報を流します。

520311は人工地震2015/12/29(火) 01:39:33.35ID:JTSS+uLX
米国政府に強い影響力を持ち、また米国の高級エリート官僚の養成機関である
ハーバード大学ケネディ行政大学院の院長であるジョセフ・ナイが、
上院下院、民主・共和両党の国会議員200名を集めて作成した
「対日超党派報告書」(Bipartisan report concerning Japan)
には以下のように書かれている。

1. 東シナ海、日本海には未開発の石油.天然ガスが眠っており、その総量はサウジアラビア一国に匹敵する。米国は何としても、それを入手しなくてはならない。

2. チャンスは台湾と中国が軍事紛争を起こした時であり、米国は台湾側に立ち、米軍と日本の自衛隊は中国軍と戦争を行う。

3. 中国軍は必ず.日米軍の離発着.補給基地として沖縄等の軍事基地に対し直接攻撃を行ってくる。本土を中国軍に攻撃された日本人は逆上し日中戦争は激化する。

4. 米軍は戦闘の進展と共に.米国本土からの自衛隊への援助を最小限に減らし、戦争を自衛隊と中国軍の独自紛争に発展させて行く作戦を米国は採る。

5. 日中戦争が激化した所で米国が和平交渉に介入し、
東シナ海.日本海において米軍がPKO活動を行う。
米軍の治安維持活動の下、
米国は、この地域のエネルギー開発でも主導権を握る事が出来、
それは米国の資源獲得戦術として有効である。

以上のように米国は東シナ海と日本の「パレスチナ化計画」を持っており、米国は日本を「使い捨て」にする計画である。

このようなとんでもない陰謀を画策する安倍は即時退陣するべきではないでしょうか?

521名無しさん@お腹いっぱい。2015/12/30(水) 23:38:47.01ID:KYraqGko
逃げちゃ駄目だ の時間      

新世紀エヴァンゲリオン   使途=V2K
思考盗聴機器 1995年 谷 洋一郎氏
       東芝 金丸 征太郎氏
       千葉県 早坂 学(死亡)氏
       仮面ライダー 石ノ森章太郎
       戦った被害者の皆さん
頂上  第三次世界大戦 同和部落 創価学会 公明党

何年も証拠が有るのに逮捕されない 実名犯人
(個人情報)
東京都 テレビ朝日関係者 林
 〃  大欠テルユキ 昭和49年2月生
大分県 重光和夫 シゲミツ カズオ 昭和41年5月26生
ロボット工学研究員 警察庁 県警職員
宮城県 鹿野弘 兄弟 公務員 政治家 日の丸教育
同和名字    「男の戦い」を逃げた結末です


あんたバカぁ?   骨(ボーン)
家族で喧嘩しているプライドの高い日本人 公益火葬場 国でいつの間にか土葬から
骨壷になった でもマクロとミクロ部分は数箇所の寺でミックスされて赤の他人と重なった
り勝手に研究に使われている これもこれも理解できていない
いままで皇室はずーっと土葬でしたが平成天皇さまは火葬にと簡単に話されています
土葬じゃないと神になれないと言う世界について警告 世界崩壊

サービス サービス
壱 関東 千葉県の野田市に地球を造った神がいるけどなぜ興味なし?
弐 第二次世界大戦 ○油田 ×侵略戦争
参 仙台市に宇佐美石油スタンドて見るけど 犯人の重光は宇佐美
   これはグルグル簡単 エヴァンゲリオンをRNMで喰う


時に、西暦2015年


ブログ エホバと戦うパトロール
                     2014年12月〜2015年4月
     バッカス&ミューズ   投稿2013年〜 コピーしてみて下さい
マクロアフリエイト       登米 うさぎ会 
七十七銀行 佐沼支店  普通口座5658403

522名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/14(日) 09:50:42.26ID:Qe4RI6Wk
集団的自衛権の行使を容認してもしなくても
日本が空爆を受けることはあります。
集団的自衛権の行使をの行使を容認している国として
中国、南北朝鮮、ロシア、米英仏伊独を始め
世界の200のほとんどの国はそうです。
日本だけが集団的自衛権、個別的自衛権、軍隊を公認・非公認で
政党、左右の思想家同志で国内で議論しています。
日本の常識は世界の非常識です。
日本は集団的自衛権、個別的自衛権、軍隊を
一億総国民が公認すべき時代になりました。
日本も世界のスタンダードに合わせるべきです。

523名無しさん@お腹いっぱい。2016/02/14(日) 12:48:46.33ID:L+nyT/xC
べつにオレが宇宙人と遊ぶことは簡単だが、なんというかなんといったらいいのか?
学生と同じなわけだ。休み時間に友達と遊んでるだけ、楽しいだけでくだらない。
最新情報には金が動く?造れる?という情報もある。宇宙の物理法則にあてはめると
ATMもそうなるということじゃないかな?はまると地獄に落ちそう。仕事でやってる
人は大変だ。宇宙人に攻撃されないようにね。

524中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか2016/02/26(金) 23:56:47.27ID:Fhqg0n04
2005年10月25日、26日、AEI・アメリカン・エンタープライズ・インスティテュートが主催して、
日本の国会議事堂裏のホテル、キャピトル東急で、
「政策研究集会」が開かれた。テーマは、
「日本と中国を、どのようにして戦争に突入させるか、そのプラン作り」
である。
 テーマは「有事、戦争に、どう対処するか」では無く、
「中国と日本を、どのようにして戦争に持って行くか」である。
 以上は裏付けが取れた正確な情報である。
「ジャーナリスト 上杉隆さんのブログ」 に全員の名簿が掲載されています。
驚愕のリストです。
10月25日(火)
クリストファー・デミューズ(AEI理事長)
ジョセフ・R・ドノバンJr.(在日米国大使館首席公使)
前原誠司(民主党代表)
リチャード・ローレス(米国防副次官)
長島昭久(民主党「次の内閣」防衛庁長官)
アーロン・フリードバーグ(米プリンストン大学教授)
ダニエル・プレッツカ(元米上院外交委員会近東南アジア担当上級専門スタッフ/AEI外交防衛政策研究副部長)
額賀福志郎(元防衛庁長官)
石破茂(元防衛庁長官)
鶴岡公二(外務省総合政策局審議官)
ジョン・ヒル(米国防次官補室部長)
ダン・ブルーメンソール(元米国防総省・国際安全保障オフィス上級部長/AEI研究員)
ティモシー・ラーセン(在日米軍副司令官/少将)
金田秀昭(三菱総合研究所主任研顧問)
リチャード・ウィアー(米大統領国家安全保障会議統合参謀本部/中佐)
山口昇(防衛研究所副所長/陸上自衛隊陸将)
トーマス・ドネリー(米議会・日中安全保障検討委員会委員/AEI研究員)
安倍晋三(自民党幹事長代理)
10月26日(水)
トーケル・パターソン(元米大統領特別顧問/元国家安全保障会議アジア担当上級部長)
リチャード・J・サミュエルス(マサチューセッツ工科大学《MIT》国際研究センター所長)
佐藤達夫(三菱商事執行役員宇宙航空本部長)
ニコラス・エーベスタット(米国立アジア研究所顧問/AEI政治経済部門議長)
阿川尚之(慶応大学総合政策学部教授)
ケント・カルダー(ジョンズ・ホプキンス大学東アジア研究所/朝鮮半島研究所所長)
久間章生(元防衛庁長官)
必読!『昭和史からの警告〜戦争への道を阻め』 -船井幸雄&副島隆彦- ビジネス社
安倍晋三の行為は、外患誘致罪が成立する!

525名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/15(火) 14:09:29.51ID:8ZXx5CfH
さてさて北朝鮮がアメリカの挑発に乗ってきてるな。
将軍様の宣言通りミサイルを発射したり核実験を行えば、いよいよ国連の軍事制裁が
発動だな。
現在韓国で演習中の連合軍は韓国にとどまり、さらにオーストラリア軍・ニュージーランド軍
は増強され開戦に備えるな。
ここで日本はどう動くかな?後方支援に徹するか、拉致された邦人救出を名目に参加するか?

526名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/18(金) 13:55:16.44ID:xnPT42qO
ついに北朝鮮ミサイル発射した。
将軍様は簡単にアメリカの挑発にのるな、しかも中距離ミサイル。
長距離型は次のがまだ出来てませんと宣言するようなもんだな。
アメリカに取ってはチャンスだ、武力行使にでるか。

527名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/18(金) 21:10:54.44ID:kuZay4H4
                若すぎるよ。。K-1 Krushのジャッジ崎田学氏(38)が、心不全により死去



               【福島閉鎖】    マイトレーヤの緊急テレビ出演内容    【県民救出】

                        マイトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
                    日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
            多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じである。
            マイトレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
   Q 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。A 発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。

2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
                  https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384

                   免疫システムが弱体化し、この崩壊の結果がアレルギーです。
    人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどたくさんの病気に抵抗することができなくなっています。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。慢性疲労、癌、エイズなどの多くの病気を引き起こします。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が今また復活しはじめています。
 汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。

528名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/20(日) 11:30:28.81ID:z7GqVFAb
マジでアベに洗脳されてるバカ多いな
歴史上に、侵略するための戦争なんてあったと思ってるのかよ
下らない細かい理論なんてどうでもいい
A級戦犯の信者が国防をうたって改憲しようとしてることこそが問題なんだよね

529名無しさん@お腹いっぱい。2016/03/26(土) 12:16:41.42ID:a/TSNi0j
自衛隊除隊した親戚によれば、中東での米軍の後方支援とは、要するに
給排水設備の無い砂漠の米軍基地やキャンプに飲料水を届け、糞尿を
回収する汲み取り屋のような仕事だそうだ。
これに自尊心を傷つけられた防衛相の上層部のお偉方が、自衛隊も一人前
の軍隊として活動出来るように内閣に絶えず圧力を掛け続けた成果の第一歩が
集団的自衛権の行使容認で、これからが本番。
今の国際情勢はある意味追い風なんだって。

530名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/04(水) 03:09:39.69ID:VYB/cKmh
東南アジアで警戒感強まる。安倍ドクトリン。
また日本が侵略してくる。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160503-00010003-jindepth-int

531名無しさん@お腹いっぱい。2016/05/05(木) 20:20:24.63ID:6R7gDSDC
今も、原子力緊急事態宣言中… 対策本部長は安倍首相。



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨が汚染物質を地面に降らせています。その中には原発による放射能が含まれます。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害(ADD)と多動性障害(ADHD)、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能(最大の汚染源)によるものです。
増加するアルツハイマー病の原因となっており、より若い人々に起こっています。認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
世界中で病気、主に皮膚、心臓、肺に関する病気の発生率が上昇しています。ずっと昔に征服された病気が復活しはじめています。



40代著名人死ににまくり。「直ちに影響はない」の人出て来いや

お笑いの前田さん心肺停止(44) / ライトノベル作家の松智洋さん死去(43) / 人形作家大川誠さん(40) が個展開催中に急逝

「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31) / 阿藤快さん心不全(69) 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去

532名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/07(日) 22:30:32.65ID:J7xDY5FG
【沖縄】尖閣周辺に中国漁船230隻 異例の多さ、外務省が抗議★16 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1470557574/

【沖縄】日本の外務省、中国海警、漁船300隻船団、尖閣諸島の接続水域航行で重ねて抗議★2 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1470557063/

533名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/20(火) 00:19:05.57ID:eIJf18oC
橋下×羽鳥の番組★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1474297082/

534名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/21(水) 10:36:28.50ID:dvDs0rS8
  ∧,,,∧
  (´・ω・`) < 近い将来、欧米で株式市場が破綻すれば、
 (|   |) マイト レーヤは直ちに出て来られるでしょう。
  し--J


最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。世界を餌にして生きており、何も還元しません。


日本から始まる世界的株式市場の大暴落

ウォールストリートの大暴落(1997年)につながったプロセスが、
いま日本におけるプロセスの中に写し出されており、
再び株式市場の暴落につながるでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。
マイト レーヤはまずアメリカに現れ、それから日本です。
彼は日本語で話し、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。
非常に間もなくマイト レーヤを、テレビで見るでしょう。
マイト レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は「匿名」で働いております。


マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、とてつもない数で姿を表すでしょう。

535名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/07(水) 09:52:15.81ID:h1BQgK4X
「集団の結束を重んじ、慎重に計画を練り、細部に気を配るという日本の文化は、
今日のハイテクを駆使した軍事環境ではとりわけ重要で、現代の軍隊にとって理想的な資質だ(中略)
アメリカの陸海軍兵士や海兵隊員は、総じて自衛隊員の能力の高さを評価(中略)
海上自衛隊(JMSDF)は、仮想敵の中国人民解放軍海軍(PLAN)よりも技術的に進んでおり、
経験も多く、訓練レベルも高い(中略)
長期にわたって単独で日本を防衛できるわけでも、攻撃に打って出られるわけでもない(中略)
日本は、紛争下のアメリカを支援するかどうかを選択できる」

【視点】日本の自衛隊の実力は? 安保関連法成立で牙のないトラはどう変わる - BBCニュース
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-34664512
2015年11月2日

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/10/19(木) 16:50:15.70ID:C/E9EaFa
日本は世界4位の軍事大国であることに加えて軍事力圧倒的1位の米軍が駐留している
この事実は集団的自衛権の行使を認めるか認めないかによって左右されない

集団的自衛権の名目の元にアメリカから自衛隊の海外派兵要請が来た時に
政府公式見解を盾に断ることができず、
「我が国の存立が脅かされ」という拡大解釈が可能な曖昧な要件の元
自衛隊が米軍司令官の指揮下に入る

後方支援だから危険性が低いというのも、全く非現実的な考えで
敵の燃料、食料の補給を断つのは古くからある戦争の鉄則である

日本はアメリカと敵対関係にある国(例えばキューバ)とも、独自外交で友好な
関係を保ってきた
自衛隊が米軍指揮下に入ることは、主権の一部放棄であるとも考えられる
日本国の領土が攻撃された場合ならともかく、戦争をしないと軍需産業が
やっていけない米軍の海外戦闘行為に進んで参加するべきではない

日本はアメリカから戦闘機等の大量の武器を買い、世界最高の駐留費
を負担している上客である。卑屈になる必要はない。

自衛隊派兵によりアメリカの属国と見なされ、日本国内で無差別テロ
が起きる可能性も高くなる
アメリカへの従属性がより高くなり、いわゆるポチ化、アメリカの51番目の州
になる日が近づく

現実的に北朝鮮も日本を交渉相手と見ていない
交渉相手はアメリカで日本は属国である
安倍首相も国連に制裁決議は要請できても、アメリカの許可なしに
北朝鮮と交渉できない

現状維持で良いと思う

537名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/29(水) 06:43:52.83ID:eNyhD83i
経済的にも自由が手に入りたいなら「立木のボボトイテテレ」で検索すればいいと思う

G5L

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