バレーボールのプロ化を語るスレ 其の17

1名無し@チャチャチャ2019/01/03(木) 19:08:40.05ID:yqX1Ar9R
色んなスレタイがあったけど、総合してみるとこんなタイトルになるかと。

2名無し@チャチャチャ2019/01/04(金) 01:55:44.92ID:hEl3xdcn
冬の寒い盛りに暖かいアリーナで試合できるので野球サッカーと競合を避けられる
Jリーグで盛り上がれる地域はJ1と昇格に絡むJ2上位の合わせて25クラブくらいが限度
そこからこぼれた地域にはチャンスがある
(Bリーグで動員好調なのは沖縄、栃木、熊本などJクラブがショボい地域)
選手数が少なく運営費がサッカーや野球より安上がり
試合数もサッカーより増やせる。というより野球並みにできる

と、今思えば色々なビジネスチャンスがあったんだなぁ、、、、


全部Bリーグが実施して今頃気づいたけどもう遅いよね

3名無し@チャチャチャ2019/01/04(金) 04:06:28.72ID:coOh4zMS
今、クラウドファンディングって、あるんだよね。
面白い企画を立ち上げて、それに共鳴した人から出資金を集めてるっていう。
それで映画、作ったりしてる。
競馬の競走馬でも一口馬主ってあるし、アメフトのNFLのグリーンベイ・パッカーズなんかは市民が株主。
どうだろう。
あんまり、株のこと、知らないけど2ちゃんねるの有志でお金集めて岡山の株、買えないだろうか?
岡山じゃなくても仙台でも福岡でもいい。
企業チームじゃないクラブチームね。
数百万なら集まるでしょう。
ここにいくら書き込んでも、関係者に声は届かない。
株主の意見なら無視出来ないんじゃないかな。
皆んな協会や機構には絶望してるわけでしょ。

4名無し@チャチャチャ2019/01/04(金) 09:30:29.49ID:05UQr1um
2005年の開業以来、一気に人気エリアとなったつくばエクスプレス(TX)沿線に代表されるように、鉄道の新路線が地域の発展に与える影響は絶大だ。
現在も多数の延伸・新線構想が存在する首都圏。延びる鉄道に合わせて「伸びる」街はどこか。

首都圏の鉄道新線計画は、基本的には国土交通省の交通政策審議会が答申した整備方針に基づいて進められている。
2016年の答申に盛り込まれたのは24路線。
これらの路線計画を引き合いに出し、将来の利便性向上などをセールストークとして使う不動産業者もあるようだ。

だが、「業者の営業ツールとしてはともかく、いつ開業といった具体的な内容が見えてこないと、不動産価格に目立った動きは表れない」と、不動産経済研究所の松田忠司・主任研究員は言う。
2016年の答申には、具体的な開業目標年次などは示されていない。

都心直通で変わる相鉄沿線
そんな中、首都圏で実際に工事が進んでいる新路線もある。神奈川県の大手私鉄・相模鉄道(相鉄)の西谷駅(横浜市保土ケ谷区)と
JR東海道貨物線の横浜羽沢駅付近を結ぶ「相鉄・JR直通線」、同駅付近から新横浜駅を経て東急線日吉駅を結ぶ「相鉄・東急直通線」だ。

5名無し@チャチャチャ2019/01/04(金) 16:02:39.95ID:XtlWMJwH
前スレはこれでいいのかな

バレーボールのプロ化を語るスレ世界バレーからVリーグへ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/volley/1540149988/

6名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 06:53:58.27ID:nCuU7pWs
ももクロはAKBの真逆を行くことで成功した。
本人達の資質、努力はもちろん、あったにせよ、これだけの大成功した原因は戦略によるところが大きい。
バレーも女子団体球技初のプロ化になるけど、前例がない分、大きなチャンスもある。
今は人と同じことをやってちゃダメな時代。
どちみち、東京五輪が終わったらプロ化に舵を切らないとマジでバレーは終わる。
アイスホッケーは西武グループの堤義明がいなくなったら坂道を転げ落ちるように凋落した。
男女同時に、なんて甘いこと言ってたらダメ。
女子をプロ化しよう。

7名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 11:45:03.41ID:Xesl52wa
感動しました」「上手すぎてうっとり」…。2018年の紅白歌合戦に初出場した米津玄師(27才)の歌唱が、多くのファンを魅了した。
米津は故郷・徳島の美術館に作られた幻想的なステージで、代表曲『Lemon』を歌い上げた。

米津は、「2018年の顔」と呼ぶにふさわしい男性ソロアーティスト。10代の頃から活動を続け、『Lemon』の大ヒットで瞬く間に人気歌手の1人に。
YouTubeに投稿された同曲のミュージックビデオの再生回数は2億回を超え、日本レコード大賞特別賞を受賞するなど、まさに破竹の勢いだ。

それだけに、直前で紅白出場が決定したときは、大きな反響を呼んだ。
その一方で、彼のファンの間では“疑惑”ともいえる3つの点が話題となった。1つ目は「顔出しNGはどうクリアされたのか」という点だ。

「米津さんはテレビにほとんど出演せず、生放送で歌声を披露したことはありませんでした。
実は同年10月に行われた『東京ドラマアウォード2018』授賞式で、取材陣に対して“写真を使わないように”との『顔出しNG指令』が出されたことも。
多くの人の目に触れる紅白に、なぜ出場したのか、と疑問の声が上がったそうです」(音楽関係者)

NHKとしては話題の人物である米津をどうしても出演させたかった。最終的には交渉を進めたNHKの“秘策”が功を奏したという。

「NHK側が米津さんの納得のいく条件を提示し、出演を承諾したそうです。結局“地元・徳島からの中継”と、“自身が作曲した他2曲の披露”が実現しました。
過去、中継で出場したのは安室奈美恵さん(41才)や中森明菜さん(53才)、長渕剛さん(62才)など。
初出場の歌手では考えられない“特別待遇”だったと言えます」(テレビ局関係者)

8名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 14:23:26.28ID:nD6CBV2F
いきなりプロ化みたいな大きい事ではなく
小さい事からコツコツやってた方がバレーの未来の為には良いと思うけどな
例えばファンサービスをもっと積極的にするとか
もっと日本以外の国で試合をするとか
個人的な話なんだけどけっこう有名な男子の選手にサインしてくださいと言ったら
疲れてるんでと言われて拒否されたのはすごいショックだった
まあそれでバレーが嫌いになるなんて事はないけど良い気分にはならないよね

9名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 14:28:20.05ID:o63ipNvM
何をいまさら手遅れな話を

10名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 14:38:37.26ID:jgI+/Gts
オリンピックあるから観客を増やすふりは続けるだろうけど
終わったら縮小する方向だろう
もう何やっても無駄なのはわかってるだろし
そのうち重要な試合以外は自前の体育館で無観客消化

11名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 19:32:54.95ID:rIeXnYFj
>>9
Vリーグになってから20年以上経つんだよな・・・・。
いきなり大きい事って、もういきなりの話じゃないよね。

12名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 22:03:09.98ID:GpTF0Ntl
>>8
ディズニーランドとユニバーサルスタジオで大成功してるのってアメリカ以外だと日本だけなんだよね。
やっぱりテーマパークも、その地域の特異性に合った運営、施策をしないとダメみたい。
なんで日本で大成功したのかはポスピタリティの充実、おもてなしの心、徹底したスタッフへのサービスに対する教育にあったらしい
バレーも、こういうところは見習った方がいい。
座席を案内する場内スタッフとかいるけど、試合なんか見ず客席に目を光らせて、お客さんが何を求めてるか探った方がいい。
それでイベント終了後にミーティングして、どうすれば、お客さんにより良いサービスを提供できるかアイデアを出し合えばいい。
ファンサービスに対する意識の変え方はスタッフだけじゃなく選手も必要だけどね。
この辺のことはお金かけなくても出来るでしょ。
派手な演出とかは収益が上がってからでいいよ。

13名無し@チャチャチャ2019/01/05(土) 22:18:21.65ID:GpTF0Ntl
握手会ってオンナの子にとって、物凄く負担のかかることなんだって。
キモいファンもいるだろうしね。
AKBはCDに握手会の応募券なんかを封入してビジネスにしてるけど、ももクロは一切やらないんだって。
AKBは秋葉原のAKB劇場は250人収容可能だけど初公演は7人のお客さんだったらしい。
それが今や劇場のチケットはプレミアで東京ドーム進出。
ももクロは劇場さえ、なかったからビラ配りしての路上ライヴ。
それが今や国立競技場をフルハウス。
女子バレーはビラ配りも握手会もサイン会も撮影会も全部やって将来は大きな花を咲かせて欲しいよね。
ファンに夢を見させて欲しい。

14名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 07:43:09.04ID:zTpGKtnc
今、ファンクラブの発展形でオンラインサロンってあるんだけど、そこでお笑いライブの裏方やりませんか券を6千円で売ったら、これが結構、売れるらしい。
お金を払って働くんだよ!
これって今の時代の人々の価値観の変化を表してる象徴的な出来事だと思う。
まあ、興行の裏側を覗いてみたい、モノづくりに参加して満足感、達成感を得たいという心理が働いているんだろうけど。
女子バレーは貧乏なんだから、これを使わない手はない。
ファンクラブから、そういう人を募ってチケットのもぎり、飲食ブース、グッズ売り場の売り子、会場設営、警備、試合進行の手伝いなんかをやってもらおう。
文字通りのサポーターだよね。
マスコットの中に1日入れますよ券なんかは1万円で売れるんじゃないかな。
特典、労働の対価として選手と触れ合う機会は作ってもいいかもね。
また、ポイント制にして、ポイントが貯まったらチームの打ち上げに参加出来るとかね。
ファンクラブにも新しい試み、遊び心があっていいと思う。

15名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 07:58:43.91ID:zTpGKtnc
女子バレーは、もっとSNSを積極的に活用すべき!
キャバクラ やガールズバーのオンナの子なんかは、物凄く上手に活用してる。
チームのホームページにブログを開設して人気選手、看板選手は最低、毎日一回は更新するのをノルマにする。
あとチームでもファンクラブ主導でもいいからLINEを開設してファンが試合の感想や選手やチームへの要望、何でも言い合えるコミュニケーションツールを作るべき。
あと、AKBなんかは、もちろん有料だけどプライベートメールっていうオンナの子からファンへ直接メールするサービスなんかをしてるらしい。
これってファンからすると、かなり嬉しいサービスだよね。
会場で直接、憧れの子に声かけるなんてハードル高いからね。

16名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 08:04:16.70ID:3dmUwzPb
3文字でまとめろ

17名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 08:19:08.25ID:mwINkJyN
荒谷栞

18名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 10:41:06.29ID:Q4x5z3tc
握手会がストレスって書いた時点で無理って気付けよ
身体ボロボロの上にメンタルまでズタズタにしようって選手がどれだけいるってんだよ

19名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 11:02:31.43ID:bo7UuzP6
この長文バカはプロスポーツの産業構造を理解してないからずっと的外れだな

20名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 12:13:07.85ID:yeuf4B74
プロ化は無理な事を語るスレになってる
確かに長文の人は現実離れした事書いてるけど
スレタイ的にはこの人の方が合ってる
プロ化は不可能という人はそういうスレ新たにたてたらよいのでは?

21名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 12:54:48.06ID:oxG8xfo0
>>8
サッカーやバスケの事例を考えるなら
決めたら半年で方向を確定して翌年にはスタート

くらいガツンと変えなきゃダメ。
足元からコツコツで上手くいった試しなし

22名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 15:37:14.34ID:zTpGKtnc
>>21
プロスポーツを立ち上げるにはキーパーソンになる人物が必要。
プロ野球なら正力松太郎、Jリーグ、Bリーグなら川淵三郎、Tリーグなら松下浩二。
悲しいかな、バレーには、そういった人物は皆無!
コツコツやってくしかないのが現実。
仙台と福岡に新しいクラブチームが誕生したり、ちょっとだけ自主興行したり、業界トップの久光はファンサービスを意識した施策はしてるよね。
まったくもってスピード感はないけどね。
昭和の時代にあれだけ人気のあったアイスホッケーが今は存続危機の惨状に陥ってるけど、バレーも、そうなりかねない危険性は孕んでるんだけどね。
アイスホッケーは堤義明がいる時にプロ化しなきゃいけなかった。
バレーは松平康隆がいるうちにプロ化しなきゃいけなかった。

23名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 15:47:34.60ID:55zj+Zoy
アイスホッケーは堤がプロ化を潰したんだよ、松平も同じようなもんだよ、もう死ねよお前

24名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 15:50:09.40ID:AQGn15b9
山田重雄のなんちゃってプロ化とかアルカス辻のホームタウンもどきとか
全然知らないんだろうな

25名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 16:51:51.54ID:bo7UuzP6
>>20
無理とは思ってない
くだらない妄想長文を批判しただけ

26名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:06:19.08ID:EEZJIVy9
>>20
自分はプロ化を企てる奴を弾圧するために来てるんだよ

このスレの存在自体が許せない

27名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:06:50.03ID:zTpGKtnc
女子バレーは貧乏だから練習もビジネスにしちゃおう。
練習見学ツアーを組んで、練習を見せて、ちょっとお喋りして、サインしてあげればファンは大満足!
あと、何かファンが喜ぶ工夫あるかな?
プロ野球もキャンプで球場に来たファンから、お金取ってる。
大相撲も相撲部屋にファンを招待して稽古を見せて、ちゃんこ食わせて、お金取ってる。

28名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:16:26.87ID:EEZJIVy9
そんなに稼ぎたいなら空いた時間で風俗でバイトでもしたらいい

29名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:33:13.98ID:DIL5BwPk
チーム獲得を希望する自治体で請け負って市民球団にすれば
プロ化できる。
もちろん税金から給料払って、弱いと住民から税金泥棒と言われて
石投げられるようにすれば全体のレベルが上がっていくはずだ
ただし、男子チームは除外する

30名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:37:35.85ID:EEZJIVy9
プロ化希望する奴は今すぐ死ねばいいんだよ

それで全て解決する

31名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 17:54:35.71ID:oxG8xfo0
プロ化というかクラウド化と言った方が正確だと思う

実業団が大企業丸抱えで、単一のチャンネルからしか収益を得られない構造なのに対して
プロは複数のスポンサーや有料観客、放映権料などいくつものチャンネルから利益を上げるシステムだ

実業団の問題点は単一チャンネルしか収益源が無いので、親会社の都合次第で切られるし
事業を独自に拡大する余地がない
実業団ってシステムがじり貧なのはこのせいなわけよね

ただ、プロ化するって事は独立した中小企業としてやってくってことで(大企業の子会社って立場もあり得るが)
チームのフロントが中小企業の経営者やれと言われて躊躇しちゃうって構図なんだと思う
バスケの場合、旧bj組など、10年前から独立企業だったクラブが結構あったので
移行がスムーズだったのかもしれんけどさ

32名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 18:54:01.52ID:zTpGKtnc
>>31
その躊躇が今の中途半端な新Vリーグという現実なんだと思う。
今は過渡期なんだよ。
Bリーグの成功を目の当たりにして、関係者の意識も変わるでしょう。
Tリーグも立ち上がったしね。
ただ、男子のプロ化は難しいと思うよ。
プロスポーツ選手に相応しい給料は払えない。
野球なんてメジャー行ったら何十億でしょ。
どうしても他競技と比べてしまう。
男子はアマチュアとしてオリンピック目指して頑張ればいいと思う。
石川と柳田は海外でプロとして頑張ってるけど、あれだけの人気と知名度があれば引退後もスポーツキャスター、タレント、指導者、バレーを軸としたビジネスマンと多彩な選択肢があるけどね。

33名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 20:48:10.59ID:zTpGKtnc
AKBはK-POPの真逆を行くことで成功した。
少女時代なんかはビジュアル、歌、ダンスと完成された女性の集団だけどAKBはオーディションで完成された子はあえて、落として未完成な子を集めてデコボコにした。
ファンに選ぶ楽しさを与えた。
そして、これからはテレビでなく、ネットとライブだということで採算度外視で250人収容の劇場を作った。
今じゃ劇場のチケットはプレミアチケット。
で、その評判がネットで拡散されていく。
AKB48の48という数字も意味はないという。
勝手にファンが妄想するだろうという読みで。
戦略の勝利だよね。
女子バレーは今、不人気だというけど戦略が欠けてるんだよ。
女子スポーツという特異性を最大限に生かすべき。
プロ野球、Jリーグ、Bリーグとは違うアプローチも必要だよ。
徹底したファンサービス、SNSで選手の個性も打ち出すべき。

34名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 20:50:25.74ID:MrDXPpX8
>>33
じゃあもうバレーボールじゃなくていいなそれ

アイドルやればいい
長身限定アイドルグループというニッチな層から沢山集金して稼げばいい

35名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 20:55:28.39ID:aM7SjMwo
熊井ちゃんアップ開始

36名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 21:19:12.65ID:zTpGKtnc
ももクロはAKBの真逆を行って成功した。
AKBは旬が過ぎたら卒業しちゃうけど、ももクロはメンバーチェンジはしない、結婚しても出産しても生涯アイドル宣言。
水着はNG、生歌に拘り、映画や舞台の演技力も徹底した稽古で定評がある。
何事にも全力投球する姿がファンの共感を呼び、モノノフと呼ばれる熱狂的なファンを生み出した。
戦略の勝利です。
成功の裏には必ず確かな戦略があります。
バレー選手にアイドルやれとは言いません。
ただ、学ぶべき点はあると思います。

37名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 21:34:35.10ID:bo7UuzP6
ガチのキチガイだなこりゃ

38名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 22:07:34.63ID:YPb9Xx7L
ももクロだのAKBだのアイスホッケーだのと浅い知識で長文垂れ流してるアフォがおるな
スポーツ選手とアイドル混同するなって前々からレスついてるのに学習しないあたりマジキチだよね
なんかVリーグ機構のマジキチっぷりと重なるなあ
長文バカがマジで機構の中の人で、こんなところで長文垂れ流してプロ化へのファンの反応を探ってるとしても驚かんよ

39名無し@チャチャチャ2019/01/06(日) 23:22:34.60ID:oA69F52i
本日も強要された関係者を除いたら数百人しか入っていない
この状況で何かをしても効果は無いに等しいだろう
実力があれば五輪で金メダルをとり
集客することも可能だが肝心な実力もない
人が来ていた頃に真摯に向き合わなかった
自業自得であろう

40名無し@チャチャチャ2019/01/07(月) 07:13:09.13ID:o5C2Uxje
女子バレーファンなんて地下アイドルファンと変わらんだろ
カメラ並べたり独特の気持ち悪さがあるよね

41名無し@チャチャチャ2019/01/07(月) 08:17:15.80ID:/F7eLaFA
ちょっと偉そうなのも腹立つな

42名無し@チャチャチャ2019/01/07(月) 11:16:47.40ID:gwkECpjT
バスケのBリーグは若者と女性をメインターゲットにするって言ってるけど、女子バレーは子供と女性をターゲットにしよう。
オトコはバカだから、ちょっと可愛い選手がいれば、放っといても集まって来る。
下半身にしょーもないモノが付いてるからね。
子供がバレー観たいと言えば、もれなく親も付いてくる。
女性の観戦したいスポーツの上位にはバレーがランキングされてる。
ママさんバレーの層も取り込みたいよね。
第一線で活躍する女性は例外なく同性からの支持がある。
同性に共感を得られる戦略は必要だと思う。
そういった意味でバレーボール教室の開催は、凄く大事。
Vの全チームに積極的に取り組んで欲しい。
大きな収益にはならないだろうけど普及の目的も持って長期的な視野を持って取り組んで欲しい。

43名無し@チャチャチャ2019/01/07(月) 11:22:23.86ID:gwkECpjT
木村沙織の私服姿がオシャレなのは、ファンとして嬉しかった。
女性は、そういうところも見てるよ!

44名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 02:23:30.74ID:FqXsi6AU
なにこのくだらない長文レスの連発はw

45名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 08:13:21.25ID:r0U4zXSf
皆さんのお住まいの地域でスポーツバーってあります?
お酒を飲みながら、皆んなでワイワイ盛り上がるというね。
欧米では、当たり前にあるけどね。
庶民にとってチケットも安いものではないし、手軽に行けるし。
バレーも、これから地域に根差した活動して行くなら、地域の居酒屋やバーで試合を放映してもらえるよう働きかけたらどうだろう。
地域の飲食店の組合か、寄り合いに声かけて。
直接、チームにお金は落ちないけど地域密着を掲げるなら地域を巻き込む作戦を考えた方がいい。
これからスポーツは学校、企業から地域のスポーツクラブへ移行する流れだからね。

46名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 10:32:44.67ID:MEgoQuOA
いいねそれ。
ホームから遠い会場だと交通費、宿泊費、飲み代?などなど5万円とかぶっ飛ぶ。
そういうときに仲間で集まって、昼間っから(笑)飲んだり食べたり盛り上げれるな。
ところでダゾーンは飲食店で見せてもいいのかな。
CMで成り立ってる地上波とは違ったりして?

47名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 12:47:28.43ID:r0U4zXSf
>>46
そっかあ。
その問題あるかあ。
欧米なんかは、どうしてるんだろ?

48名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 13:03:59.34ID:r0U4zXSf
>>46
絶対、そこに費用、生じちゃうよね。
だけど、リーグなり、チームなりが、その費用、負担しても、やる価値あると思うけど。
いくら、かかるのかな?

49名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 13:38:08.53ID:r0U4zXSf
クラウドファンディングでお金を集めるには二つのポイントがあります。
⓵その企画が面白いか
⓶その人間に信用があるか
オンラインサロンはホリエモンやキンコン西野のサイトが有名だけど、これの面白いところは会員が主催者に対して企画をプレゼン出来るところ。
みんなでアイデアを出し合って、面白い企画を立ててクラウドファンディングでお金を集めてモノづくりをするという。
スポーツのホームページもファンクラブも将来的に、こういう形に集約されると思う。
これからは一方通行のメディアより相互コミュニケーションが取れるツールが伸びる。
ラジオなんかは古いメディアだけど、リスナーとメールでやり取りして、番組を進行してる。
意外としぶとく生き残ると思う。
その反面、厳しいのが地上波テレビ。
専門的なことは、みんなケーブルテレビやネットでお金払って観る。
どうしても一般大衆に向けて番組作るから時事ネタばっかり。
バレーもテレビに見放されたけど、丁度いいタイミングだよ。
東京五輪が終わったらゼロからスタート!

50名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 13:54:06.08ID:r0U4zXSf
映画館でライブビューイングはムリかあ。
フィルム流すだけなら、そんなにお金かからないと思うけど生中継となるとコストかかるかあ。
キャパも映画館のワンスクリーン定員100人ぐらいだもんね。
日本全国、どこにでもあるから、なんとか活用出来ないかなと思ったけど。

51名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 14:22:23.04ID:0LkZW3XC
ホームゲームすら空席があるってのにライブビューイングなんてガラガラになって終了に決まってるだろ
ライブビューイングが成立するためには「チケットが取れない」「海外等遠すぎて行きたくても行けない」のどちらかの条件が必須
黒部が開幕戦で企画した応援バスツアーのほうが現実的だろうな

52名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 14:36:55.09ID:MEgoQuOA
https://www.star-law.jp/news/post-1101.html
見逃し放送しているダゾーンだとむずかしそうだな。

>スポーツ競技の生中継映像が同時録画されている場合には,当該映像の著作権者及び放送事業者の
許可を得る必要があり,放送と同時に消滅していく映像であったとしても放送事業者の許可を得なければ,
スポーツバーでスポーツ競技の生中継映像を放映することはできないのです。

53名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 14:43:43.32ID:r0U4zXSf
>>51
いや、もちろんアウェイの試合でっていう条件でだよ。
それでも実現は難しいだろうなあ。
DAZNで試合、観てるけど会場ガラガラだけど、それって、むしろ当たり前じゃん。
選手はネット挟んで相手チームと戦ってるけど世間と戦ってないもの。
近くの体育館でVの試合あっても一般の人、知らないもの。
知ってるのは会社の人だけ。
地域の人もJやBと違って、オラが街のチームって認識はゼロだから。
業界トップの久光だってクラブチームの岡山だってホームで試合やるの年に数試合だよ。
川淵さんに対する議論があったけどJリーグとBリーグっていうプロスポーツリーグをトップとして立ち上げた人だからね。
その人がバレーは観客の実数を把握することから始めなさい。
それを10年20年、続けて初めてプロ化の道筋が立ちますって言ってんだから。
その意見はバレー界は真摯に受け止めなきゃいけない。
だから、今ここで議論すべきは、どうすればプロ化への道筋が立つかというところじゃないかなぁ。
もう、誰も即プロ化が出来るとは思ってないでしょ。

54名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 14:52:20.34ID:r0U4zXSf
>>51
えっ!
そんな企画あるの?
それって一般人でも参加出来るの?
いくら、かかるの?
オレ、参加したいかも!
詳細、教えて!

55名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 15:11:04.34ID:r0U4zXSf
東京五輪が終わったらバレーが取り組むべきこと
⓵協会と機構という組織を統一すること
⓶リーグの男女を別々の組織にすること
⓷リーグの試合数の増加
⓸ホームアンドアウェイの確立
⓹代表、リーグ、春高バレーという三つのコンテンツをリンクさせ最大の波及効果を図ること
以上、これが実現出来なければバレーに明日はありません!

56名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 15:13:30.67ID:sfJuX9Xc
お前の明日がないことはわかる

57名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 15:33:06.34ID:MEgoQuOA
観客の実数把握か。
それ、異常に少ない数値だからあえて言ったんだろうな。

58名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 15:49:54.93ID:r0U4zXSf
このスレにホリエモンの名前が出て来るから、試しにこの人の著書、読んだけど、この人、凄いわ!
オレは天才じゃない、本物の天才はイチローみたいな人だって言ってるけど、確かにイチローは超のつく天才だけど、アンタも充分、天才だって。
東大に入って違うなと思ったら、あっさり辞めちゃってハタチで起業!
普通、東大、入ったら、とりあえず卒業しとこってなるよね。
凡人なら。
コレ今の時代の話じゃないよ。
今から30年前の話だよ。
どんだけ時代を先取りしてんだよっていう。
で、この人が今、手掛けてるのが宇宙開発ビジネスと再生医療ビジネス。
今、若い人も手軽に海外、行けるようになって、じゃあ、世界の次はどこってなったら、宇宙じゃん。
人間、トシとったら物欲も性欲も無くなって、あるのは迫り来る死への恐怖じゃん。
で、不老不死をテーマとした再生医療。
この二つって実利にはならないと思うんだけど、この人は男のロマンを追い求めることで自分自身のブランド力を上げてる。

59名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 15:50:33.30ID:lbmtXrVy
川淵はもうバスケの人間

サッカーとは試合会場やシーズンでバッティングすることはなかったけどいずれももろ被りするバレーボールのプロ化になんか積極的に協力するわけないだろ

60名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 16:15:49.91ID:hs9nTztW
.>子供がバレー観たいと言えば、もれなく親も付いてくる。
> 女性の観戦したいスポーツの上位にはバレーがランキングされてる。
>ママさんバレーの層も取り込みたいよね。
> 第一線で活躍する女性は例外なく同性からの支持がある。
> 同性に共感を得られる戦略は必要だと思う。

同感、ママさんバレー層に好かれて、来てもらうの大事

61名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 16:16:55.75ID:hs9nTztW
中田や女性監督が増えたのは、ママさん層には良い印象

62名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 16:56:30.50ID:Y00TDliy
>>61
中田久美、トーク番組やドキュメンタリー観たけど、トシとって、いい感じになったよね。
選手に、しっかり寄り添ってる印象がある。
テメエら、このヤローの時代も面白いなと思って見てたけど。
東京五輪で結果出してくれたらサイコーだよね。
それでVリーグのチェアマンになって欲しい。
今、一番バレーに愛情と情熱持ってるのは、この人だわ。
ただ、宮下は使って欲しい。
世バレ終了後のインタビューで来年は今いるメンバーにもう一枚加えますって言ってたから、それが宮下であることを祈ってます。

63名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 17:18:12.14ID:Y00TDliy
映画で思いついたけど岩井俊二っていうオンナの子を撮らせたら天下一品の映画監督がいるの。
代表作に「ラブレター」とか「スワロウテイル」とか、あるんだけど。
90年代の作品だから、みんな知らないか。
その人に宮下遥のドキュメンタリー映画、撮ってもらえないかな。
バレーボールに青春を捧げるオンナの子って絵になるし、ドラマ性もあると思うんだよね。
あと、「君の名は」の新開誠も叙情性のある青春モノ、作らせたら天下一品。
春高バレーをテーマに映画、作ってもらえないかな。

64名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 17:18:12.80ID:Y00TDliy
映画で思いついたけど岩井俊二っていうオンナの子を撮らせたら天下一品の映画監督がいるの。
代表作に「ラブレター」とか「スワロウテイル」とか、あるんだけど。
90年代の作品だから、みんな知らないか。
その人に宮下遥のドキュメンタリー映画、撮ってもらえないかな。
バレーボールに青春を捧げるオンナの子って絵になるし、ドラマ性もあると思うんだよね。
あと、「君の名は」の新開誠も叙情性のある青春モノ、作らせたら天下一品。
春高バレーをテーマに映画、作ってもらえないかな。

65名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 19:19:15.19ID:Y00TDliy
映画のついでに音楽も。
今、時代の最先端を行ってるのは米津玄師とサチモスとナルバリッチだと思う。
代表のテーマ曲をサチモスに。
Vリーグのテーマ曲をナルバリッチに。
春高バレーのテーマ曲を米津玄師に作ってもらおう!

66名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 20:41:57.58ID:Y00TDliy
プロスポーツにおいてイメージ戦略、仕掛けって、凄く大事だと思う。
Jリーグが開幕した時は、凄く衝撃的で斬新だった。
プロ野球との対比も効果あったよね。
チームのネーミングに企業名入れるか否かの川淵さんとナベツネさんの論争でプロ野球=古い、Jリーグ=新しいというイメージ。
当時のプロ野球選手はいかつい顔でゴツい体の清原が上下真っ白のスーツでバラの花束、持ってソープランドに行くイメージ。
Jリーグはカズや武田や北澤がいて、オシャレというイメージ。
プロ野球は、すぐその後、野茂がメジャーに行って大ブレイクしたけどね。
バスケは八村塁がNBAデビューしたら、凄い事になるだろうね。
Bリーグも、その波及効果で盛り上がる。
東京五輪に出れるか、出れないかも大きいと思うけど。
BリーグとTリーグは大会場で地上波テレビで派手に開幕戦やったけど新Vリーグはやらなかったよね。
正解だったと思うけど。
だって何も変わってないもん。
ロゴのデザインは変わった。
ちょっと自主興行始めた。
それだけだもん。
最低、ホームアンドアウェイが確立出来た時に大きな仕掛けをすればいい。
でも、昭和の手法で平成の30年間、乗り切っちゃったからね。
逆に凄いわ。
これって女子バレーの持つ底力じゃないかな。

67名無し@チャチャチャ2019/01/08(火) 21:34:12.09ID:0LkZW3XC
長文バカのIDが違ってるんだけどまさか2匹いるのかなあ
黒部の公式サイトに載ってることさえ調べられない低能がID偽装なんてできるわけないもんなあ

>>57
こんな感じかね
川渕(いくらなんでもこれっぽっちの観客数でプロ化とか無理だろ常考・・・でもそれ言っちゃうとカワイソウだし・・・ホントはもっと実数は多いんだろうし・・・そうだ!)
   「 まずは観客数をしっかり数えることから始めましょう」

でも実際は数値が水増しの上動員も含んでるから川渕の予想以上にやばいっていう

68名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 02:54:55.61ID:jHEAtfKQ
真面目に話したいから長文の連投は控えて欲しい

69名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 04:54:58.74ID:z28LNJlv
>>59
それを言うなら三屋が(´・д・`)

70名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 08:30:44.80ID:OYZytlqi
今、Vのチームのホームページ見てるけど、うーん。
微妙だね。
というか弱い。
コレ見て、コレきっかけで会場に足を運ぼうというお客さんはいないだろうな。
選手の魅力が伝わってこない。
フェイスブックやツイッターを利用してファンも投稿できるようにしてあるのはいい。
でも、コレをチーム単位じゃなく選手個々でやればいいと思う。
バンバン、プライベートの画像や動画をUPして最低、1日に1回は更新する。
そうすればファンの中にアイドルでいうところの推しメンが生まれる。
不人気だ、会場がガラガラだと嘆く前に、やれることって、いっぱいあるよ!

71名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 11:00:07.14ID:Tl3KvUCF
やれることをやらないのが機構、ただハデな事やればいいと思っている

72名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 18:42:33.74ID:s/fVuA10
たしか、バレーも今年からアジア枠って採用してるんだよね。
そういう選手、DAZNで見かけないけど、どうなってるのかな。
東南アジアは魅惑のマーケットだよ!
タイ、マレーシア、インドネシア、フィリピン、シンガポール、ベトナム、カンボジア。
総じて女子バレー人気が高い!
アジア枠なんて、取っ払って、どんどん選手を加入させるべき。
放映権料で稼がなきゃ!
Jリーグは一足早く、そこに目を付けて成功してるよね。
同じDAZNだからDAZN側もバレーに対しても同じこと考えてるはず。

73名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 19:08:37.17ID:s/fVuA10
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190109-00833126-number-spo
各チームも機構に不満持ってるみたいだね。
丸投げじゃんって。
Tリーグに現状、負けてるからね。
今年、会場に空席が目立つのは企業動員を止めたからって。
それはいいことだよ。
現実をしっかり受け止めて頑張って欲しいな。
ただ、各チーム、サブホームタウンって言ってるけど、それに何の意味があるのか分からない。

74名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 19:30:49.79ID:/oZ5/M46
上尾のジャジャってフィリピンでは誰でも知っているアイドルなんだけど、
上尾の会場にフィリピン人らしき客は一度見たきり。
ツアー企画すべし。

75名無し@チャチャチャ2019/01/09(水) 19:55:07.17ID:s/fVuA10
>>74
へえ。
上尾はノーマークだったな。
195もある選手がフィリピンにいるんだ。
さっそく上尾の試合をチェックしよっと。

76名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 14:59:06.67ID:98R37FpS
https://www.vleague.jp/topics/news_detail/21012
きんでんのライセンス交付規則違反って結局何がどうなったのか分からないってのがスゲーよな
最終的にライセンスは交付されたのか、それともライセンス無しでリーグ戦に参加させてるのかわからんもの
申請期日からいって開幕前に発表すべき事柄なのにそれをしないガバガバガバナンスじゃプロ化なんて無理だよな

77名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:01:02.44ID:TDLAXzaG
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190110-00059304-gendaibiz-bus_all
今年から春高バレーがネットで無料配信されるそうだね。
興味深い記事の内容だよ。
これからメディアもコンテンツを独占するのでなく、テレビとネットで放映、配信することで相乗効果が得られるといいよね。

78名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:08:10.30ID:TDLAXzaG
フェイスブックやツイッター、インスタもいいけどLINEも有効活用しようよ!
ファンクラブの会員がLINEで情報を共有したり、情報交換したりすればいい。

79名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:20:39.80ID:NxX9gRsY
選手に5chやらせろよ

80名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:32:01.33ID:TDLAXzaG
でも、ネットの無料配信サイトって制作費はどう捻出してるのかな?
広告費?
youtubeも再生回数が多いと儲かるようになってんだよね?

81名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:36:17.79ID:NxX9gRsY
海外のスポーツ無料配信サイトは博打の胴元として儲けてるけどね。

82名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:50:20.27ID:TDLAXzaG
>>79
選手が匿名の5chやっても意味ないじゃん!

83名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 16:59:01.14ID:TDLAXzaG
日本のカジノはIR型なんて言ってたら、絶対、失敗する!
やれリゾートだ、やれテーマパークだ、やれショーだなんてね。
都市部に作ってカジノ単体で収益出すこと考えた方がいい。
ホテル、レストラン、バーくらいなら併設してもいいと思うけど。
ごちゃ混ぜにするのは日本の風土に合わないし、時代に逆行してるよ。
今、百貨店がダメじゃん。
皆んな、専門店に行く時代。
スポーツやメディアにも、そういう傾向が出て来た。
ドンキホーテが頑張ってるけど安さという武器があるでしょ。

84名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 19:50:07.20ID:uGIKWl20
>>76
そもそも処分判断の理由のもととなるはずの
「Vリーグ機構ライセンス交付規則」を一切公表していないんだから
この処分自体も一体どういう意味があるのかさえ理解できるわけがない
理解できる人は中の人か、Vリーグ機構のイエスマンかどちらかだね

もっと言えば、S1,S2,S3のライセンスがどういう条件があるか正式には何も発表されていないし
どういう判断・審査・経緯でチームに交付されたかも一切不明だからね
「理事会で決定しました」ってことでしか我々ファンは知らされてないんだから

85名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 19:57:37.20ID:uaygfg2Z
典型的なうんこ組織だからしゃーない
どうにもならなくなってからじゃないと誰も動かないわな

86名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 20:17:54.47ID:uGIKWl20
ちなみに
Jリーグのクラブライセンス交付規則
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/clublicense2014_01.pdf
Bリーグのクラブラインセス交付規則
https://www.bleague.jp/about/pdf/r-36.pdf

BリーグはJリーグの人的にもノウハウ的にも
かなり知的資産を譲ってもらって活動していることがよくわかる
書き方そっくり(パクッてると言ってもいいレベル)

たぶん公表すると、あまりの内容の差に恥ずかしくてだせなかったんだろうな

87名無し@チャチャチャ2019/01/10(木) 21:38:15.74ID:tlY/qMfW
主将の吉田は「前半は体が動いていなかった。自分たちで試合を難しくしてしまった。本当に覚悟と決意を持って試合に臨めたのか自問自答しなければならない」と自身を含めて苦言を呈し、
DF槙野智章(31=浦和)も「引いて守る相手への工夫をもっとやらないといけない」と厳しい表情だった。

チーム全体としてパフォーマンスが低調だったが、特に目立ったのが森保一監督(50)が抜てきした若手だ。最初の失点は、堂安のパスミスから相手にカウンターを許したことが原因。
2点目も途中出場のFW北川航也(22=清水)が簡単にボールを奪われてピンチを招き、PKを与えてしまった。

ゴールこそ奪ったが試合を左右しかねない失敗を犯した堂安は「僕が取られてからの失点だった。それは感じている。試合後に『僕が苦しくしてすんません』と(周囲に)言った」と頭を下げれば、
北川も「自分が入って(試合の)流れを変えることができず、相手を勢いづかせてしまった」とうなだれた。

また森保ジャパン発足後に5試合で4得点を決め、今大会でエースとしての働きを期待されていたMF南野拓実(23=ザルツブルク)もリズムを生み出すことができず、
後半27分にチーム最初の交代を命じられた。「細かいミス、イージーミスもあった。修正していかないといけない」と反省の弁を口にした。

88名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 01:36:52.41ID:1D0GocT4
>>86

Jのクラブライセンス制度を整えたのは現Bの大河チェアマンなんだから似ているのは当然

89名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 06:56:34.84ID:GmdGUt4l
これから日本は低成長経済時代。
格差が広がり一部の勝ち組を除けば、皆んな生きてくので精一杯。
学校、会社、結婚の在り方も変わる。
少子化が進み超高齢化社会。
年寄りが票を持ってるから政治家の目は、そちらに行き若い人はおざなり。
若者は日本に失望し、優秀な人ほど、世界に出て行く。
地球温暖化を肌で実感する昨今。
恐竜と同じように、いずれ人類も滅びるのだろうか。
地底、火星、月、宇宙ステーションにでも住むのだろうか。
今は子供でも簡単に3Dプリンターで爆弾が作れてしまう。
外国人が増え治安も悪くなる。
そんな時代に人々の心を癒すのが女子バレーなんです!

90名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 10:18:30.78ID:ZaCBr5R2
荒らしのコピペかと思ったら最後にバレーにもっていったか

91名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 11:36:51.45ID:iOKc0NSv
先日読んだスポーツマーケティングの本がなかなか面白かった
このスレで長文妄想垂れ流してるキチガイ荒らしとはやっぱ違うなって

92名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 12:06:12.57ID:M3DSCEY6
>>91
そういうのを実地で学んだスタッフをJやBやNPBから呼び寄せて運営しなきゃ
B立ち上げの時JだけでなくNPBからもプロを雇ったらしいからな
当然トップは三屋だ

93名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 16:47:36.04ID:GmdGUt4l
日本は、これから観光資源を創造、発掘して外貨を稼がなきゃならない。
観光立国を目指そう。
カジノは直接的な外国人観光客を呼び込むものにはならないよ。
近くにマカオあるし。
ただ、日本にカジノを作るのは賛成。
新たな雇用の創出になるからね。
米軍基地も沖縄がそんなにイヤがるなら、他の過疎地に移せばいいのに。
仕事を求めて人が集まってくるじゃん。
戦略上の地理的条件で沖縄から動かせないのか、どうかは知らないけど。
原発も過疎地が誘致すればいいと思うけど福島の件があるから、日本では原発ビジネスはもうダメか。
後は、プロスポーツビジネスで地方を元気に町興しをしよう!
女子バレーは永久に不滅です!

94名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 17:12:20.84ID:az0YBdwn
しょうもな
最後の1行にバレーって書けば何を書いてもいいってもんじゃないだろ

95名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 17:30:13.44ID:iOKc0NSv
キチガイ長文野郎がネタ切れしたんで適当に荒らしてるだけだろ

96名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 18:22:14.79ID:CVmeJkxM
バレーファン=バカ

97名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 19:26:09.66ID:KCENyuiG
個人的に中田久美は監督より
協会の人間になった方が効果的だと思う
プロ化は現実的ではないけど
バレー界の為には良いかなと

98名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:06:52.23ID:GmdGUt4l
>>97
そう思う理由をもうちょっと詳しく教えて頂けませんか!

99名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:09:44.19ID:TVbL8FgD
何故「プロ化」にそんなに拘らなければならないのか?
その理由が分からん
プロ契約したいヤツだけすれば良いだけの話だろう

100名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:23:54.14ID:GmdGUt4l
>>99
クラブチームって実質プロでしょ。
岡山、黒部、姫路、仙台、福岡と年々増えてる。
今、稼げるシステムになってないから、みんな薄給で、でもバレーが好きだからという一心でやってると思うんですよ。
いくら女子でも、収益化を実現して、ある程度は稼げるようにしないと夢ないじゃないですか。
代表ビジネスが微妙になった今、クラブチームの収益化は緊急課題だと思いますよ。
完全プロ化が容易にできるとは思いませんよ。
ただ、子供達が憧れる環境を大人達が作り出さなきゃいけない!

101名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:27:08.89ID:tRd+faAw
>>100
子供はバレーボールじゃなくてバスケをやればいいだけ

プロになる夢は諦めたけど運動はしたいという子供がバレーボールをやればいい

102名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:31:16.71ID:34JfGn4k
>>100
黒部は地元の複数企業で午前中は勤務してる

103名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:33:50.68ID:GmdGUt4l
>>101
そうなると競技人口も減って代表が世界と戦えなくなります。
それでいいですか?
観てて面白いですか?
プロ化という言葉に囚われすぎです。
実質、現状は企業チームとクラブチームのハイブリッドです。
そんなに簡単に全チーム、クラブチーム化できるとは、もう、既に誰も思ってません。

104名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:35:20.29ID:GmdGUt4l
>>102
そうなんだ!
勉強不足ですみません!

105名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 20:37:55.70ID:GoozjaqY
>>101
女子バスケはプロじゃないぞ

106名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 21:10:23.14ID:GmdGUt4l
ただねえ。
女子バレーって女子スポーツの中では恵まれた環境で今までやってきたわけですよ。
でも、それも東京五輪までです。
このままだと女子サッカーや女子バスケに人材は流れます。
客観的に見て明らかに転換期には来てますよ!

107名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 21:22:59.69ID:iOKc0NSv
>>104
ずっと前からずっと勉強不足のままだから少し黙ってた方がいい

108名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 21:35:05.48ID:YvGFmPtm
転換期じゃなく衰退期なんだよ
本人達が望んでもないのに無理矢理延命する必要ないわ

109名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 22:05:53.72ID:V3UsyMmY
男子バスケの改革の余波が女子バスケにももたらされているのを感じるが、
バレーの場合は両者とも興行権の付替えに終わった程度にしか思えない。

男子サッカーの強化の余波が女子サッカーの指導者育成につながり、結果、
W杯優勝などにつながったけども、バレーは女子世界一の刺激を男子が受け、
そして結果が出たものの…

ちなみに男子サッカーも1964年の東京五輪から1968年のメキシコ五輪で銅を
獲得したものの…ということを経験しているが。

バレーで過去の栄光にすがる時期をとっくに過ぎているけど、そのままでいる
ということは、向上心のかけらもないんだろうな。

一方、バスケでは過去にすがっている奴が、非バスケ派に支配された協会を
批判するも…ということだが。

110名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 22:49:04.77ID:tRd+faAw
>>103
戦えなくていいよ
世界と戦えたら何だっていうんだよ馬鹿馬鹿しい

111名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 22:57:10.17ID:oLvTcovn
クラブチームって何だよ
午前中は、どうせ皆暇なんだし働かせればよいじゃんか
3、4時間でも朝に毎日働けよ
時給千円のパートで働けよ
税金にたかって楽をしているだけだよね

112名無し@チャチャチャ2019/01/11(金) 23:01:24.62ID:oLvTcovn
一日4時間、時給900円から1000円で、月に20日働けば
7、8万円もうけれる、生活費食費できる
なぜ、午前中だけでもパート見つけて働かせないで、税金にたかる

113名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 00:20:58.31ID:Ie88begj
>>111
どのチームも大なり小なり自治体の世話になってるにしても直接多額の税金をもらってるチームなんてあるの?
会場使用料なんかで間接的に金銭の得が発生する程度だろ
午前中バイトするくらい可能だろってのはごもっともだが税金の話は釈然としないな

114名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 00:26:08.98ID:Ie88begj
>>104
貴様は書き込む前に調べて確認を取るっていう習慣を身につけるべきだな

115名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 00:26:25.82ID:C7k06dd1
女子バスケは東京五輪でメダルの可能性あるから
獲得したらその勢いでプロ化なんてことになるかもね 

116名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 01:25:12.78ID:G9tcedv4
勢いでプロ化なんか出来るわけねーだろ
飲み会の幹事じゃないんだから
頭お花畑はご贔屓チームスレ内だけにしとけよ

117名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 04:04:58.13ID:X+v0d+Kw
>>112
何故、選手にパート仕事をやらせたがる?
これからはロボット、AIの台頭で簡単に出来る仕事は無くなる。
ガソリンスタンドがセルフになったよね。
スタッフがいるにはいるが、ああいうふうに省人化が、今後、進む。
バレーだけで食ってけるようにすればいいじゃん!
パートに時間費やすくらいなら練習したり、バレー教室開いたり、デパートでサイン会したり、メディア出演したりした方が有意義!

118名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 04:15:18.24ID:X+v0d+Kw
午前中パート仕事するくらいなら、スポンサー探ししたり、ローカルテレビ局に営業に行ったり、SNSの更新したり、飲食物、グッズの新商品のアイデア考えたりした方がマシ。
本来はスタッフの仕事だけど女子バレーは貧乏だから、そうも言ってられないからね。

119名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 04:16:39.62ID:F8Rs4MSk
いや普通に風俗やav女優やりながらバレーすればいいじゃん

120名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 05:15:10.31ID:X+v0d+Kw
>>119
バレー選手が風俗、AVやっても売れないじゃん。
片手間でやって成功する程、甘い世界じゃない。
どんな職種のオンナの子でも、売れる子は総じて意識が高い。
可愛ければいいという訳ではない。
バレー選手からバレー取ったら、ただの大柄の女性。

121名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 06:15:19.26ID:F8Rs4MSk
>>120
片手間にバレーやればいいんだよ

バレーなんてそんなもんでいい

122名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 06:23:30.84ID:X+v0d+Kw
前言を撤回します。
バレー選手が風俗、AVをやることはあり得ません。
相当な覚悟がなきゃ出来ない。
親も存在するわけだし。
オトコには想像もつかない壮絶な覚悟だよ。
否定はしないけど。
需要があるから成り立つわけで。
職業に一切、貴賎はありません。

123名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 12:19:49.54ID:G9tcedv4
>>122
お前しばらく黙ってろよ

124名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 14:13:37.29ID:9sSIbVh2
バレーボールのプロ化とかいう寝言のスレ

125名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 16:45:05.76ID:dDZ1g1ol
>>1
あんたがたてたスレ
責任もてよ
もう滅茶苦茶になってるぞ

126名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 21:01:08.55ID:AkHC2Z5Z
#僕が西京極に行って帰ってくるまで|中島啓太|note

 で検索どうぞ



https://www.lifehacker.jp/2018/07/how-i-work-fc-imabari.html
FC今治・中島啓太さん

127名無し@チャチャチャ2019/01/12(土) 22:16:31.29ID:Ie88begj
ファイナル開催地、由利本荘アリーナで行われたVリーグファイナル
スタンドはガラガラ、応援も勢いを見せずBリーグには惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「バレーももう終わりだな」の声
無言で帰り始める観客達の中、会長の嶋岡は独りベンチで泣いていた
ミュンヘンオリンピックで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今のVリーグで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」嶋岡は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、嶋岡ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってスポンサー集めをしなくちゃな」嶋岡は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、嶋岡はふと気付いた

「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した嶋岡が目にしたのは、2階席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにVリーグのテーマソングが響いていた
どういうことか分からずに呆然とする嶋岡の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「会長、表彰式です、早く行きましょう」声の方に振り返った嶋岡は目を疑った
「ひ・・・久光の皆さん?」  「なんですか会長、プロ化して企業名は冠しないことになったじゃないですか」
「デ・・・デンソーエアリービーズ?」  「なんですか会長、かってにデンソーを筆頭株主にしちゃって」
「JT・・・」  嶋岡は半分パニックになりながら順位表を見た
1位:スプリングス 2位:クインシーズ 3位:マーヴェラス 4位:レッドロケッツ 5位:エアリービーズ 6位:アローズ 7位:リヴァーレ 8位:メディックス
暫時、唖然としていた嶋岡だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「できる・・・プロ化できるんだ!」
中田から関係者証を受け取り、コートへ全力疾走する嶋岡、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・

翌日、有明アリーナの工事現場で冷たくなっている長文妄想バカが発見され、各チームスレのガイキチ達は病院内で静かに息を引き取った

128名無し@チャチャチャ2019/01/13(日) 15:24:47.40ID:gMw70fKC
箱根駅伝に190cmの選手が走っていた
長身でスピードがあるなんてバレーに向いてるのに陸上に行ってしまうんだな
人気があった昔ならバレーに来てたか?

でも陸上選ぶのも当然かもな
マラソンで日本記録出せば1億円の報奨金が貰える
視聴率30%の箱根駅伝という人気大会もある
今のバレーは夢がないな…

129名無し@チャチャチャ2019/01/13(日) 15:45:39.43ID:WBn3KUlG
夢与えようなんて考えてないから仕方ないね
バレーは先細りになるけどその頃にはもう自分等死んでるし関係ないんでどうでもいい
とかいう人達
まあ普通そうだわな

130名無し@チャチャチャ2019/01/13(日) 18:37:11.18ID:yamV1Yk1
バレーボール自体に夢なんてないだろ

世界中どこのリーグも選手は貧乏

企業の正社員になれる日本が一番恵まれているという有様

世界中のバレーボール選手がサラリーマンになれる日本の環境に夢を見ているという次元の低さ

131名無し@チャチャチャ2019/01/13(日) 18:59:23.06ID:xx6BxgoL
ムセルスキーとかクビアクとかの世界トップクラスがVでやってるんだもんな・・
サッカーやバスケの世界トップクラスなんて年収100億越えがちらほらいるのに・・

132名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 00:16:12.40ID:G4BMrHeA
バレーボールという種目自体が
もう人類には必要がないと考えています

133名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 01:05:18.02ID:0PJ15Nzc
今夜が山田

134名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 01:26:19.47ID:Yk5ZL16D
人気回復のためにルール変更とかどんどんやっていいのよ

135名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 06:40:12.17ID:9dPSGHez
ルール改正していいのなら、まずは身長別に3つくらいに分けることだな

136名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 06:41:17.42ID:9dPSGHez
170以下の部なら日本は確実に金取れるし

137名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 08:21:11.81ID:Bv7CYBH0
>>128
今の女子バレーに夢がないのは代表に宮下遥がいないからだよ!
木村沙織、狩野舞子なき今、代表を牽引するのは、この子しかいない!
ポニーテール姿も板について、しばらく見ないうちにオトナっぽくなったなあ。
もう、24かあ。
来年は宮下にベンチからブロックサインを送る中田の姿が観たい。
宮下遥は日本、世界そして地球を救う!

138名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 08:52:21.99ID:9dPSGHez
ありえねえ

139名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 11:40:34.42ID:EAluuSgH
オレは将来的に女子はプロ化、男子はアマチュアのままでいいと思ってるけど、皮肉なことに男子チームの方がビジネス化に対して積極的な姿勢が目立つ。
やっぱりオスとメスの習性の違いがあるのかな。
男子は現役中に一生食べて行ける報酬を得られるわけじゃない。
サラリーマンに戻れる選択肢は残してあげるべきだと思う。
妻子を食わせていかなきゃならないからね。
クラブチームの選手になったら握手会、サイン会、撮影会などのファンサービス、ビラ配りや営業などの裏方の仕事もやらざるを得なくなると思う。
今、企業チームとプロ契約してる選手なんかは、おそらく、そういうことやりたくないんだろうなという気がする。
プロ化推進論者の真鍋さんがいる姫路辺りが、もっと前面に出て来るようにならないと、この風潮は変わらないだろうなという気がする。

140名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 12:14:47.76ID:9dPSGHez
Nが武蔵小杉界隈でホーム戦のビラ配りすんぞ

141名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 12:19:01.07ID:Q+HKnuxJ
>>137
ワンポイントブロッカー狩野が代表を牽引したのか?w

142名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 16:27:02.28ID:Yk5ZL16D
>>135
体重別があるなら身長別はあってもいいな
もしくはパラスポーツみたいにチーム内合計でもいいけど
面白くなればなんでもいい

143名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 17:28:03.61ID:eUFfLTek
サッカーのJ3やバスケのB2の選手なんか絶対給料低いと思う
それでもやりたいって選手がいるから成り立ってるわけで
そういうのバレーの選手は少ないよな、リスクを負わないというか
そんなバレーのプロ化なんて個々の選手の頭の中から変えないと無理無理

144名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 17:32:22.96ID:Yk5ZL16D
それは活躍すれば稼げるという夢があるから頑張れるという話では?

145名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 18:06:26.59ID:+pslOu6d
>>143
馬鹿じゃないの
そこら辺はそこで頑張って上に行くことをモチベーションにしてるんだよ

上があるから下も頑張れるんだよ


バレーボールは上がサラリーマン
そんなんで下が頑張る分けねぇだろ
素直に就職するわ

146名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 18:17:29.21ID:eUFfLTek
>>145
はぁ?
上がサラリーマン?
何言ってんだこいつw
無知すぎる

147名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 18:25:59.49ID:+pslOu6d
>>146
上はサラリーマンじゃん
無知なのはお前だ

148名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 20:14:28.65ID:mRCsz+Dq
で v1の平均収入いくらよ

149名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 20:17:58.37ID:+pslOu6d
>>148
会社員だから20〜30代の正社員平均年収と大差ない

これでもバレーボールの世界ではトップクラスの環境

150名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 20:37:57.87ID:eUFfLTek
>>149
トルコリーグの事なんてまるで知らないんだろうな

151名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 21:08:57.01ID:+pslOu6d
>>150
銀行が負担しているリーグのことか

あんなの持続性ない
てかもう破綻してるんじゃねw

欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な

152名無し@チャチャチャ2019/01/14(月) 22:56:14.12ID:Yk5ZL16D
国内である程度夢が叶う環境じゃないとな
海外で稼げ言われてもなかなかそんなとこ目指せないしさ

153名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 11:16:17.25ID:3IT6kqa7
>欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な

放映権料ほしさに日本ばかり優遇してバレーを世界に広める努力してこなかったツケやね
完全に世界的ドマイナースポーツ

154名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 16:08:09.42ID:2YGjF7qF
別に世界でマイナースポーツでもかまへん
大相撲みたいにほぼ日本だけでなりたってる興行もあるんでね

155名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 16:34:25.72ID:8CR5m7sj
>欧州の全てのリーグより日本の実業団リーグの方が厚待遇なのが現実な

それは絶対ない
トルコリーグのヨンギョンの年俸は3億超
シュテイ、ボシュコは2億超
イタリアリーグもトップは億
日本に億もらってる選手いないっしょ
だからトップ選手はトルコかイタリアに行く

156名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 17:39:27.94ID:vzLW2I8I
>>134

ブロックタッチがボールタッチの含めないようにしたんだから、
サーブミスでは相手に得点が付かないようにしては。

バスケットボールのタイムオーバーみたく、相手ボールにする
だけで、得点は発生しないほうがいいと思うんだよなぁ。

少なくともネットオーバーしなかったのは得点なしで。

157名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 18:43:42.14ID:9MLtlgSS
>>156
普通のチームはサーブ権なんて欲しくないから故意のサーミスの応酬で試合終わらないな

158名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 18:57:30.13ID:CobNw7Nf
>>155
木村沙織もトルコ行った記憶がある。

年棒も一億くらいはいってたと思う。

そう考えるとバレーのトップも夢はあるんだよな。

159名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 19:20:12.64ID:2YGjF7qF
まあ世界的に見りゃ夢はあるけどそこを目指すような土壌として国内をプロ化してはどうか
て感じのスレだよね

160名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 19:50:47.49ID:2AVxc7vF
数名の選手だして夢があるとかじゃなくてリーグの平均年俸出せよ

木村なんて個人スポンサー込みだろ

てか日本はマイナースポーツでも知名度あればスポンサーついて直ぐ億越える

でもその枠はほんの僅か

今なら柳田なんかも個人スポンサーのおかげで良い暮らししてるよ
クラブからの年俸はショボいだろうけど

161名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 20:20:04.35ID:CobNw7Nf
>>160
バレー選手の年俸はほとんどが非公開だからね。

でもVリーグが一番待遇が良いというのは違うと思う。

162名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 21:01:30.03ID:2AVxc7vF
>>161
石川や柳田、大竹の練習環境見る限り日本より良い環境だとは思えないし本人たちも劣悪な練習設備を厳しい環境と捉えて無理矢理納得しているように思えるけどな

163名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 21:50:09.21ID:NjX6g5f8
>>162
そりゃ外人選手と言ってもピンキリよ
スター外人は待遇いいが、しょぼい外人はそれなり

ちなみにトルコリーグのギャラは 女子>>>男子

164名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 22:03:50.58ID:T6UKkm+v
「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号

セリエAのトップクラスの平均が10万ユーロ(1200万円台)だからな。
セリエA全体の平均は700万〜800万ってとこかな?
世界最高峰リーグでこれだから悲惨だな

ちなみにNBAの平均年俸は10億かそれ以上。

NBA新労使交渉が暫定合意 年俸大幅アップへ 来季平均10億円
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2016/12/15/kiji/20161215s00011061275000c.html
>来季は850万ドル(約10億円)にまで上昇。
>20年シーズンまでには1000万ドル(約11億8000万円)に達すると見られており

165名無し@チャチャチャ2019/01/15(火) 22:45:01.30ID:psP1Sy0j
トップで一億弱なら日本でも代表で人気になってプロ契約すれば十分可能

石川とか柳田ならスポンサー契約で億は十分狙えるだろう

トップではない多くの普通の選手にとっては欧州より企業で身分保証してくれる日本の方が遥かに良いだろうな

166名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 00:35:58.09ID:V5/x9ffG
Vリーグが一番待遇いいかどうかはわからんが、月バレのNTNL見れば選手たちはけっこういい生活してるのがわかる
控え選手であっても2年目くらいで車買ったとか書いてあるし寮の部屋もけっこうきれいで広くてTVやベッドなど最低限の家具つきで食事もついてる
体育館やトレーニングルームも良さそうだし何より一部チームを除き引退後の社業専念の道まで確保されてる
こんな恵まれた状況からじゃプロ化なんてする意味も意義も分からんって選手たち(特に二流三流選手)は考えるだろうなあ

167名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 02:35:04.29ID:rk5bwNvP
まあそうなるわな
今の選手や関係者はいいだろう
今はな
じゃあ30年後はどうすんだと思うけどみんな自分の幸せを求める権利あるしな

168名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 02:54:14.65ID:Oe5fLDc2
ザイツェフで5000万程度なのか、安いな
同じセリエAでもピッチニーニは1億もらってたのに
やはり海外は女子のほうがギャラ高い

169名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 07:40:02.55ID:baq8vk3p
2017年だけど海外の記事

世界男子バレー選手 年俸ランキング (1ドル110円換算)

*1位 1億5400万円 レオン(Ex.キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(Ex.キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位  9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位  9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位  7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位  6820万円 ザイツェフ(イタリア)

http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/

170名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 07:42:33.85ID:baq8vk3p
>>165
石川も柳田もバレーファンに人気なだけで
一般人には知名度低いからスポンサー契約で億は無理だよ

171名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 09:20:21.58ID:C5/ynkd9
バレーが貧乏スポーツなのは試合会場見れば一目同然。
NBAはでっかいアリーナにど派手な演出交えてエンタメ感満載でやってるが
バレーはセリエAもドイツリーグもポーランドリーグも普通の市民体育館みたいなとこでやってる。
観客数も千人に満たないのが珍しくない。

172名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 10:17:07.37ID:3wlVcLv/
>>171
みんながわかってることいちいち言うな馬鹿

173名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 10:34:13.18ID:rk5bwNvP
いきなりNBAと比較されてもな

174名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 10:42:51.77ID:h7Uq6/eB
>>171
結局のとこ客が呼べないってのは三流の証だからな
社員なみの給料でも恵まれてるわな

175名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 11:49:16.49ID:rk5bwNvP
競技レベルと集客力はあんま関係ないけどな

176名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 11:58:02.11ID:8TeFXbha
逆に他の競技のアスリートがもらいすぎなんだよ
サッカー選手が年収何十億とか世の中くるってるよ

177名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 12:01:17.13ID:3wlVcLv/
広告効果があるからいやでもスポンサーがつく。

178名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 14:04:55.54ID:9lVEXCt+
人気と不人気の違い。ひとつのバロメーター。

179名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 14:13:51.28ID:V5/x9ffG
>>175
国際的に普及している競技で弱いけど集客力高いって実例があるんなら教えて欲しい
どこの国の競技でもいいからさ
正直ある程度の強さがなけりゃ人気も出ないだろ
例外はサッカーとバスケで世界的な人気に引っ張られて国内リーグも弱いけどそこそこ人気ってパターンがあるかもな

180名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 14:29:31.65ID:XVdLervJ
>>179
国際的とかいう話ではないが
一昔前は高校野球の方がプロ野球より人気だった
その関係は春高とVリーグにも当てはまるな

日本でやる世界大会でも日本の試合は満員だけど
レベルの高い外国の試合は決勝くらいしか埋まらないとか
客は競技レベルの高い所じゃなくて自分が思い入れの有る所を応援するって事だろう

181名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 14:36:33.81ID:rk5bwNvP
>>179
高校野球はプロよりレベル低いけど客入ってるよ
日本のプロ野球もMLBよりレベル低いけど客は入ってる
競技レベルで集客力が決まるならこういうことは起きない
みなMLBに流れて高校野球なんか無視されるはずだから
もっと別の要素があるってこと

182名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 17:00:01.79ID:wVplnRUc
>>179
野球なんかその典型じゃん!

183名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 18:14:31.49ID:3wlVcLv/
>>180
正解。自分が思い入れているところを自分のことのように応援する。
それは自分を応援していること。
高校野球ならおらが町と母校。
春高は母校。
Jはおらが町。
Vは我が社。
でもそれって仕事の延長かよってこと。

184名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:16:06.34ID:V5/x9ffG
返信が付いたと思ったらどいつもこいつもちゃんと日本語が理解できないアフォばっかで困る

>>180
プロと学生みたいなカテゴリー間の強弱じゃなくて国家間の強弱と人気の関連について聞いたつもりなんだがな
それにしてもプロ野球より高校野球が人気っていったいいつの話よ 三昔くらい前だろ
日本開催の国際大会で競合国どうしの対決がガラガラって件は一理あるがファンが未熟で他国に興味がないって側面もあるな
サッカーでドイツ対イングランドなんてあったら結構埋まるだろうからな

>>181
プロと学生みたいなカテゴリー間の強弱じゃなくて国家間の強弱と人気の関連について聞いたつもりなんだがな
そもそも日本の野球はハイレベルだろ
高校野球だってちゃんと野球として見られるレベルだし将来プロ入りする金の卵を探すっていう楽しみ方がある

185名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:20:28.58ID:sVzaNZt4
要約すると世界6位の強豪国なのにガラガラなバレーボールは最早どうにもならないってことか

186名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:26:56.48ID:h7Uq6/eB
アジア4位の弱小国だしこんなもんだ
アメリカへの賄賂は断られたけど
セルビアとは関係良好
東京オリンピックも5位ならいける

187名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:29:38.33ID:rVAGnoH9
>>185
ワールドカップ優勝して国民栄誉賞まで獲ったのに
ガラガラな女子サッカーはどうにもならないってレベルを超えてるなw

188名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:36:46.21ID:sVzaNZt4
>>187
そうだな
所詮マイナースポーツだからな

189名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:40:41.74ID:sVzaNZt4
>>179
イングランドはロシアW杯でベスト4に入るまではずっと代表では結果出せなくて弱かったけど国内リーグの繁栄は世界一

アジアでは中国は弱いけど国内リーグの繁栄はアジアNo.1
いずれもそこそこ人気ってレベルじゃないな

190名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 19:47:32.28ID:rk5bwNvP
>>184
国家間の強弱もさほど関係無いよ
Jリーグは世界的なサッカー人気に引っ張られてるからレベル低くても客が入ってると君は言ってるけどそんな曖昧な理由で客が入ってる訳じゃないんでね
日本柔道選手権や女子レスリングは世界最高レベルだけど客は入ってないから
競技レベルは集客力の一要素ではあるけどたいした要素じゃないわけ
アホ相手の会話は嫌だろうからもうやめとくよ

191名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 20:01:09.94ID:PnYqqIni
>>187
女子サッカーとか男子サッカーあるのに誰も観ねえよ
だがサッカーファン自体の数は世界最強だからW杯や五輪になると女子スポーツで一番客はいるビッグイベントになる

192名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 20:58:52.14ID:LxcwmBHY
今BSで千葉対栃木のバスケやってるけど6千人入ってんぞ。

193名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:00:25.24ID:LxcwmBHY
県の名前でやってるのがおもろいな

194名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:04:13.63ID:LxcwmBHY
平日の朝だぞ

195名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:04:29.76ID:LxcwmBHY
間違えた、夜だぞ

196名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:05:50.71ID:LxcwmBHY
まずは会社名禁止からだな。小っ恥ずかしいとは思わないのかね会社名連呼して

197名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:06:50.31ID:R7NhOTt7
それは焼き豚に言ってやれw

198名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:32:37.95ID:XVdLervJ
>>184
そもそも175が競技レベルと集客力は関係ないって言ったのは強い国がどうとかいう話じゃないと思うがな
質問自体がちょっとズレててなんか勘違いしてるようだったから175の言いたい事を解説したが
最初に国際的とかいう話じゃないけどって断ってるだろ

199名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 21:48:56.02ID:Sl+DAWRD
今回の女子高校サッカーが決勝で5428人だからな
今は少ないといえるが、これが1年後に1万越えの可能性もあるんだよね
なでしこの2019ワールドカップの結果次第。
逆にバレーは日本男子や女子がどのような成績になっても関係なく満員だから
ありがたいけど、バレーの人気とは無関係なんだよね

200名無し@チャチャチャ2019/01/16(水) 22:09:41.68ID:g81OynJW
>>185
アウェーだと韓国、タイにも惨敗する日本のどこが「強豪国」なんだよw
ホームの超日本優遇でランキングは高いが本当の強豪国とは絶望的な差があるから盛り上がらないんだろ

201名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 00:03:39.45ID:axFQj73U
強い弱い以前に
バレーの場合ガチでやってないプロレスショーだと思われてるからな
特に女子バレー
そこに根性至上主義も相まって、時代遅れ、昭和っぽい、ダサいというイメージを与えてる

202名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 00:46:07.87ID:jf+HjSBb
https://twitter.com/voreas_official

ここみて思ったんだけど、せっかく室内競技なんだから照明ちょっと落として、
蛍光塗料塗ったボールでたとえば16点から20点の間だけやるとか、その間は
負けてるほうは2点入るとかの演出をすべき。

バスケも3点シュートとかあると大逆転とかあるしな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

203名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 01:02:47.58ID:I6S57FIq
ジャッジ出来ねえだろ
そんなもんスポーツじゃないわ

204名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 01:05:16.55ID:1n13sngi
会場の演出を観るの楽しいよね
だいたい最低限のベタなものか頑張りすぎてセンスないクソダサいものだけど稀にかっこいいものもあって面白い

205名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 01:11:55.91ID:jf+HjSBb
>>203
ジャッジなんかできるじゃん
真っ暗にするわけじゃあるまいし
否定ばっかしてないで何か考えろ馬鹿

206名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 08:07:40.89ID:aoWJ+dfi
明るくたってワンチなんてよく見えないってのに
チャレンジのカメラも光量なきゃ機能しないし
〇〇の考え休むに似たりとは良く言ったもんだ

207名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 08:56:53.94ID:jf+HjSBb
否定するのは楽でいいな

208名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 09:26:45.29ID:akntHTyW
じゃあチャレンジシステムとタラフレックスコートの廃止
ライセンス要件の無駄にデカい体育館義務付けも廃止な

余計な経費かかるばかりで集客につながりゃしないから

209名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 09:53:09.76ID:jf+HjSBb
うーん、まあ否定だけど提案だから許そう。

210名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 13:39:37.70ID:M24sW7YN
バレーボールを廃止してバスケットボールに転向すればいいんだよ

今日からバスケの練習をしろ

211名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 17:53:00.84ID:1n13sngi
リベロ何人使ってもいいルールになったら面白くなるかなぁ?

212名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 18:05:20.19ID:M+MCgn88
>>210
いい視点だ

213名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 18:14:00.39ID:StbtMq9D
違うな。バレーファンやめればいいだけ。

214名無し@チャチャチャ2019/01/17(木) 19:51:40.31ID:ZyapyKYw
>>210
日本にいる黒人やハーフは皆バスケやるべきだなw
バレーは結構

215名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 01:08:26.58ID:2b6mY2BW
そうだな
お前らもこの板から消えてバスケ板いけ

216名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 06:17:29.34ID:nIVqeVJi
>>215
何を言ってるかなw
バレーボールプロ化反対派とバスケファンは一心同体の同盟関係な

一緒にバレーボールプロ化永久に葬りさろうよ

217名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 12:20:05.46ID:fchN3ZGM
>>199
女子サッカーはすべての試合が無料だからな
出たり入ったり自由なのにどうして観客数出せるのか不思議

218名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 12:32:12.11ID:lqr/00OK
>>217
決勝は1日1試合なんだから途中で外行って戻ってくるやつはほとんどいないでしょ
だから入り口で人数数えればほぼそのまま入場者数になる
1日複数試合で途中外出が多発する日でも埋まってきたころあいを見てスタンドの写真を撮って後でチマチマ数えればいける

219名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 14:12:28.73ID:EzgYx1F2
>>218
1試合でも一旦入って外に出る奴なんていくらでもいるだろw

220名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 14:51:54.27ID:QH9nRENL
スタッフの人が観客数、数えてたの見たことあるよ
人間がしてるから多少の誤差はあるだろうね

221名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 19:45:18.31ID:uCjiLJ+b
サッカー皇后杯の吹田での準決勝を観戦したものだが
入退場口を2カ所に絞って入場者数と出場者数をそれぞれカウントしていた
差をとればある程度の精度で観客数はだせるだろうよ
バレーは未だ100人、1000人単位でしか入場者数をだせないのが現状
たまにどうやってカウントしたのか不明だが、1人単位の発表もあったりで
あまりに精度が違いすぎる

222名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 20:38:38.24ID:bdHtb4Hj
バレーはチケットの半券を数えてるからそれじゃない
たまに曜日を間違えたやつとか呼び出しある

223名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 20:43:23.54ID:KXeRg9vj
>>216
バスケなんてどうでもいいからw

224名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 21:04:37.76ID:Vf6LSkQZ
バレー程度がバスケにケンカ売ろうなんて現状がわかってない証拠。こないだまでサッカーだったのにな。

225名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 21:07:33.33ID:KXeRg9vj
>>224
こっちは男子の話なんてどうでもいいからなw

226名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 23:17:12.96ID:2b6mY2BW
男子バレーのプロ化…想像もつかないぜ

227名無し@チャチャチャ2019/01/18(金) 23:46:19.75ID:RRPv7WGx
男子の人気がない競技に未来はない

228名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 07:38:03.84ID:44Ir08L1
女子バレーのアイドル化しか金にならない
とことんゲスにキモオタに媚びてアイドル売りしていけよ

229名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 15:05:26.54ID:gpBTJwuM
NGTか

230名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 17:37:45.88ID:xc6vRH9w
男は選手がアイドルレベルの容姿でも無い限りは
より高度でパワーとスピードのあるゲームを求める
女は同性より異性が活躍するのを好む

結果、女子スポーツが興行的に成立した事例は世界的にもほとんどない

231名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 18:40:22.35ID:/+9g5bpf
>>228
キモオタがつくようなルックスが一人もいないだろw
フジがゴリ押そうとしてる黒後もドブスでお話にならない

232名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 18:49:51.58ID:la8brVZk
一方お隣の韓国では…

>美女選手も人気の韓国女子Vリーグ。オールスター戦が「10分で完売」のワケ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20190119-00111638/

233名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 20:17:41.78ID:7+bAmook
>>230
女子テニスや女子ゴルフはプロとして成立してるじゃん。
個人競技と団体競技の違いはあるけどね。
クリロナやメッシのプレー観ちゃうとJリーグを観る気しない。
もちろん女子サッカーを観る気しない。
レヴロンやカリーのプレー観ちゃうとBリーグ観る気しない。
もちろん女子バスケを観る気しない。
ただバレーには、それが無い。
女子バレーのプロ化はイケるんじゃない?
やり方次第だろうけど。

234名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 20:53:06.82ID:iW65iJHF
>>233
自分の考え=世間一般の考えとでも思ってるのかこの人
JリーグやBリーグ観てる人はいないとでも?

235名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 21:00:33.05ID:Oi7xF9AA
競技レベルと集客力は比例しないってスポーツビジネスの基本なんだけど
そんなことすら知らない奴は半年ROMってて

236名無し@チャチャチャ2019/01/19(土) 21:41:00.16ID:uPvKBygR
>>233
TVで見る海外スポーツより
生で見る地元のスポーツの方が面白い時もある
TVの中継だとサイド側からしか映らないけど
生観戦だとゴール裏から俯瞰して見れたりするし
視点が変わると見えるものも違う

237名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 01:25:23.21ID:6X3Yp2ff
>>236
球技のTV中継はボール中心に映すから会場行くとオフザボールの動きとかTVに映らないものが見られるって魅力もあるな
その点バレーはほぼ全景がTVで映るので会場ならではって光景が乏しいかも

238名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 01:51:10.26ID:6X3Yp2ff
>>233
最高峰のリーグ以外は見ないって人はそんなに多くないだろ
観戦に堪える品質があれば(それだけが要素じゃないにせよ)高校生だろうがなんだろうが観客はそれなりに入るだろうよ

>>234
LeBronをレヴロンとか表記しちゃう情弱だから自分の考え=世間一般の考えと思い込んでるかもな

239名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 01:56:18.75ID:+V+hFetL
会場で観るのもテレビ観戦もそれぞれの良さがあるってだけだな

240名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 12:22:08.30ID:SoFempTq
>>234
思ってないよ。
ただ、投げかけてるだけ。
会社を経営した経験も無ければプロスポーツビジネスに従事した経験も無いしね。
有るのは、何とか女子バレー、プロ化出来ないかなという気持ちだけ。
色々、本、読んだりはしてるけどね。

241名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 14:34:11.95ID:0kjLBdIa
いいからハロワ行けよ

242名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 14:47:23.03ID:+V+hFetL
ランジェリーフットボールというものがあってだな

243名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 16:33:33.51ID:rAZicrL+
メグカナ時代や木村沙織が現役の頃に協会が何かしてたら
もう少し今いい状況だったかもしれないね
自分もそれがきっかけでバレーに興味もったし
クラスでバレーの事が話題になったりもしてた。
今はもう可能性の欠片もないよ、プロ化どころか
リーグ自体潰れても自分はたいして驚かない。

244名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 16:40:13.58ID:+V+hFetL
いや可能性はあるでしょ
それなりの規模で運営されてるリーグがもう存在してるんだから
まあ結局当事者達次第だけど

245名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 19:35:31.41ID:rAZicrL+
具体的にどういう可能性あるのかな?
現状維持できたら御の字って感じじゃない?

246名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 20:34:28.23ID:8Itp9+mC
プロ化するメリット、今後も会社部活リーグ続けるメリット、どっちが大きい?

247名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 21:48:14.56ID:6TLfpFXk
>>246
実業団=大企業丸抱え
なんで、安定している、、、、とかつては見られてたんだが
実際には本社の経営方針次第で簡単に切られるのでそう安定してない
選手が従業員扱いでやはり身分が安定してると思われてたんだが、
契約社員扱いになるケースが増えてこっちのメリットも無くなった

まぁ、終身雇用と右肩上がり経済時代の徒花みたいなシステムだよね、実業団って

一方プロクラブ=独立した中小企業
なので経営がうまく行かなければ即破綻のリスクがある
自力で営業や宣伝をしてスポンサーや観客を集めないといけない
ただ、大企業からは半独立した存在なので、大企業が切る場合でも
自活できたり他社への売却がスムーズだったりする

アンチプロで有名な東芝がJやB発足時に早い段階でサッカーバスケから手を引いたけど
サッカーは後に北海道に移転してJ1コンサドーレに発展
バスケはDENAが買収と、比較的スムーズに存続できている

248名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 22:03:15.91ID:jvW9fYrJ
クラブ運営はプロフェッショナルでも
選手個々はパートナー企業で働き口あっせんしてもらってお勤めと、トレーニング試合と両方やってるなんてのが多いだ?

スポーツ専なんてのはごく一部

249名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 22:22:16.84ID:MACaTN54
東芝のバレー部が岡山になった例を挙げられない
ニワカのお客さんがいるから面白いねこのスレ

250名無し@チャチャチャ2019/01/20(日) 22:42:13.99ID:2K0d97Vr
何をのんきなことを
現状の客入り具合じゃたぶん大赤字
実業団だからなんとか持ってるようなもんだろ
これがプロチームのスポンサーだったら広告効果なしで撤退確実
もしこのままDAZNに契約満了で打ち切られたら資金難で機構自体もやばいだろ

251名無し@チャチャチャ2019/01/21(月) 13:06:21.42ID:I3F44B2F
バレーのプロ化は時期尚早
集客も大事だがまずは今のリーグをまともに運営出来るようになってからだな

252名無し@チャチャチャ2019/01/21(月) 18:24:05.36ID:GNth2mjc
岡山とかプロではない
日本初のプロチームは姫路

253名無し@チャチャチャ2019/01/22(火) 17:15:21.94ID:Dtz4QHqo
プロチームは広告効果を上げるために集客に色々努力するが
実業団はそんな努力は一切しない

254名無し@チャチャチャ2019/01/22(火) 22:35:00.09ID:7ZgdINKW
ソフトバンクとドコモがVリーグ参入を検討中?

255名無し@チャチャチャ2019/01/23(水) 20:26:09.24ID:GeMAhtPJ
>>254
それってどこ情報なの?
ググったけど全くひっかからなかった

256名無し@チャチャチャ2019/01/23(水) 20:38:00.39ID:uO90oFmR
ソフトバンクは昔リーグに金出してくれるって話あったな
機構の馬鹿連中のせいで話は流れたが
ドコモは知らん

257名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 10:46:16.45ID:RtNn2Ka0
放映権がダゾーンに行ってドコモだと割引が効く仕組みにしたからソフトバンクはあり得ないな

258名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 10:53:38.10ID:4/xHClNI
古臭い協会機構の内部組織では、嫌気がして大企業は入りたく無さそうに思う
面倒な組織を組織改革しないと無理じゃないか
ドコモもソフトバンクもネット通信事業やってるから可能性は0ではないと思うが

259名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 11:15:12.20ID:RtNn2Ka0
ドコモはダゾーン800円も割り引いて(負担して)るのは、客のデータ通信料の増額狙い。
ソフトバンクとauも同じにしてくれたら嬉しい

260名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 11:34:41.89ID:4/xHClNI
>スポナビライブ(SportsnaviLIVE)】ソフトバンクが提供するスポーツの生中継を>中心とした動画配信サービス。
>主な配信コンテンツは、プロ野球、大相撲、なでしこリーグ、ATPワールドツ
>アー、MLB、サッカーはプレミアリーグやリーガ・エスパニョーラがある。

DAZNはヨーロッパのサッカーなどが多い
ソフトバンクは相撲、なでしこや日本のも
ソフトバンクがバレーチーム持って参入して、綺麗な映像でやってくれたら良いけどね
DAZNは映像悪すぎる、グルグル回ったり見難い

261名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 11:39:12.61ID:7nLRed4D
集客も結構だけど質が低いドキュソばっかりになったら会場に行く気しない

DAZNはどういう客層を対象にしてるんだろ
バレーのほかに見たい番組がないわ

262名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 11:56:59.67ID:+oWS0zyt
スポナビライブって


とっくに潰れたこともしらねぇのかよ

263名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 11:58:30.85ID:4/xHClNI
ソフトバンクが参入して、イタリアセリエA、トルコリーグ、ヨーロッパも網羅してバレー中心に全部放送やれば、変更するよ
DAZNはバレー意外に全く見るもの無い
バスケやサッカーに全く興味ない

264名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 12:02:02.14ID:4/xHClNI
スポナビライブって潰れてたのw
新しくバレーに特化して世界中のを網羅してくれたら見るよ

265名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 12:10:50.17ID:+oWS0zyt
>>263
お前みたいなニッチな層に合わせてもビジネスにはならないからな

266名無し@チャチャチャ2019/01/24(木) 12:55:07.48ID:RtNn2Ka0
俺イタリアの女子バレーセリエA見るためにシーズン料金6500円程払ってるよ。
ダゾーンと違って一つのリーグに特化したオンデマンド。

267名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 09:55:58.37ID:5BBaQQQG
シーズン料金6500円なら高くはないが
ブラジル、韓国、中国、タイなど含めてバレー全部網羅して
まとめて見れるようにして欲しいな、ドコモでもどこでも良いが
あちこち契約するのは面倒

268名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 15:16:32.66ID:a/coZ6Xf
>>267
いいたい事はすごい分かるけど
それ需要なさすぎて
実現するのほぼ不可能な気が....ほんと一部のマニア向けだよね

269名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 15:27:05.78ID:goLCMGqz
それまんまV.TVディスってるやん、有料契約者数まだ十人程度らしい

270名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 17:23:26.43ID:a/coZ6Xf
>>269
もうあるんだ....全然知らなかった
今公式HPみてきたよ
たしかにあったわ

271名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 19:11:45.08ID:6ecBENjy
スポナビライブが潰れた事やV.TVの存在も知らない奴が長文書いてるんだな

272名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 19:12:37.07ID:LT0Aj3hV
>>267
Vはダゾーンと長期契約したからほかで流れることはない。

273名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 19:37:17.39ID:6B/xgtO8
ダゾーンからイラネ扱いされ違約金払うから契約解除させてと言われる可能性はあるがな

274名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 19:47:22.28ID:Tqch4cey
もう二ヶ月キャンペーンDAZNから押し付けられて既にピンチじゃんか

275名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 22:06:50.87ID:LT0Aj3hV
>>274
契約時に決まった金が入る。ダゾーンのキャンペーンは全く関係がない。

276名無し@チャチャチャ2019/01/25(金) 22:37:37.01ID:5CPpIUti
>>271
長文書く奴ってバカかキチガイだから
昔からずっとそうなんだよな不思議と

277名無し@チャチャチャ2019/01/26(土) 14:44:04.22ID:7eYbJGtY
そりゃバカかキチガイじゃないとバレーのプロ化なんか考えないだろ

278名無し@チャチャチャ2019/01/28(月) 18:07:31.16ID:NUbpbnLg
>>252
残念日本初のプロチームはダイエーが手を引いた後久光に吸収されるまでの間に存在したオレンジアタッカーズ

279名無し@チャチャチャ2019/01/29(火) 10:12:01.45ID:bQ9/hwum
野球のソフトバンクは元ダイエーホークス
ダイエーは元バレーチームを持っていた
ソフトバンクがバレーに興味持っても不思議では無いな

280名無し@チャチャチャ2019/02/02(土) 12:22:15.56ID:2YiiWI06
冗談とかじゃなくバレーはドッジボールみたいな存在目指せばいいと思う
子供達にとって球技の登竜門みたいな存在
やった事のない人いないってすごい事だと思うわ

281名無し@チャチャチャ2019/02/02(土) 13:53:00.51ID:F3LxLNZk
>>280
登竜門、その使い方は誤用

282名無し@チャチャチャ2019/02/02(土) 17:17:26.31ID:SwdCtY8U
バレーは球技の入り口なるということで、これでいいんじゃないでしょうか?

283名無し@チャチャチャ2019/02/03(日) 00:26:37.60ID:xgFbDz+4
バレーボールのプロ化を語るスレ
なんだこの世の中を舐めきったタイトルは!!(極激怒)

284名無し@チャチャチャ2019/02/03(日) 14:22:26.53ID:obETMA7A
やたら用具がいる競技が入り口になるかよ

285名無し@チャチャチャ2019/02/03(日) 15:32:37.27ID:hCNufMtg
冗談とかじゃなくバレーがドッジボールみたいな存在を目指したらどうなるの?
ドッジがバレーよりも部活で盛んとも商業ビジネスとして成功しているとも聞いた事がない。
因みに私の場合、小さい頃の球技の入り口らしきものが何だったかなんて思い出せない。
体育の授業ならドッジが小学校、バレーは中学校からあったけど最近は違うのかい?

286名無し@チャチャチャ2019/02/03(日) 16:01:18.08ID:ChzufliY
ドッジボールとかポートボールじゃない?

287名無し@チャチャチャ2019/02/03(日) 19:05:34.21ID:89SQFk0t
小学校低学年はポートボールやってたな

288名無し@チャチャチャ2019/02/04(月) 20:33:53.12ID:F75ufHoV
ドッジボールはいろいろなローカルルールがあるのがネックという話を聞いたことがある。
いずれにせよ、ドッジボールはハンドボールのベースにはなるが。

一方、ポートボールはバスケットボールのベースになるよなぁ。

バレーの場合は?

289名無し@チャチャチャ2019/02/05(火) 00:16:10.56ID:ssKDn6oQ
別に無理に入り口にするこたぁない
競技としては完成してて出口にもなれるんだから

290名無し@チャチャチャ2019/02/06(水) 12:04:24.11ID:AIOHgH8C
そもそもバレーはプレイするのが難しいよね
体育の時間バレーやったけどまともに相手コートにさえ
ボール送れなかった記憶がある
ラリーなんて勿論できなかったし、スパイクなんて初心者には不可能だと思う
試合後ものすごく手というか腕が痛くなった
難しいスポーツだなと思ったよ。

291名無し@チャチャチャ2019/02/06(水) 13:41:13.00ID:iNOIsFey
ストリートでできないからな。
バスケ、スケボー、ダンスなどのストリート系と工場の社内レクリエーションの違いか。

292名無し@チャチャチャ2019/02/06(水) 18:09:45.66ID:YfmyzPaA
ワンミスが即失点とかチームスポーツとしちゃ敷居が高いな
授業とか球技大会向きじゃないし、実際運動神経ない人は凄く嫌がるよね

293名無し@チャチャチャ2019/02/06(水) 23:05:05.49ID:R9Df7FEd
>>292
バレーはボールを持てないせいで他の球技と違って難しい
バスケなんかは最悪ボール抱えておいて助けに来た味方にパスすりゃいいけどバレーはそれができん

294名無し@チャチャチャ2019/02/06(水) 23:25:49.28ID:WxRjTdTT
>>293
バレーボールは、大きなボールを使う
卓球と思えばいいんだよ

295名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 11:25:19.57ID:cMiKm5dH
>>294
卓球はラケットを使うからまた違うな
大きな卓球はテニスでしょ

296名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 12:23:25.09ID:Vwaz/YXs
ありえないほどスレのレペルが下がっているな、今のバレーにはむしろふさわしいのか

297名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 13:47:54.98ID:bL3qf2xR
ファンとしては企業スポーツから早く抜けて欲しいけどな
その方がサービスの質としては向上するからさ
やる方としてはどうでもいい話なんだろうけど今のところ

298名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 16:28:30.05ID:roFfX/ZH
バレマガの「Vリーグの監督が悩む「アジア枠」活用と日本人育成のバランス」って
アジア枠問題視記事書いた記者が、自分からツィッターで意見募集し、反対意見が来たら
発狂してる。
それよりジェイテクト高橋監督の話ってオフレコじゃないの?暴露していいの?
ジェイテクトの上の人見たら「お前金出して選手取っておきながら、今更何言ってるんだ」
ってなりかねないよね。
負けこんでるだけに、、、、。

ライター 中西美雁
@mikari555 2月5日

自分がそういう妄想・憶測・発想をするから人もそうだと思うだけ。こういうのを「下衆の勘繰り」という。
記事では割愛したが、高橋監督も懸念されていた。ヴィスコは全日本の強化については考えていない
(それが悪いとは言わない。立場の違い)。自分がいかに失礼な発言をしているか一度考えたらいい

でもサントリーの星谷さんが一番冷静にプロ化に向けた意見じゃね。

星谷健太朗#17@hoshiken196

商業的な意味で凄いプレーが多いほうが見ていて興奮するはず。興行による資金が増えれば
新たなリーグの在り方にも力を注げる。

299名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 20:50:50.03ID:uFLTUhzt
いつまで会社の部活だらだらやってんだ

300名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 20:54:47.72ID:IYhhEXqP
【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】 米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

本当は気になるんだろ?

301名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 20:55:38.91ID:lG8EBlk8
プロでやれるわけない
八百長か談合か審判買収のようなことを
本気のプロリーグになってやったら、審判が裁判に訴えられかねない

302名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 20:58:01.97ID:XgAAEpL9
>>301
プロ野球じゃないんだしw

303名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 21:07:59.33ID:lG8EBlk8
プロっていうのは何よ
今でも給料は会社からもらってるけど、毎日バレーばかりやってるしセミプロだよ
姫路がプロらしいけど、何がプロよ、談合かの噂があるし、メチャクチャ

304名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 22:38:30.17ID:8Tg4U6bl
バスケでも出来たから出来る
bjはともかく実業団のバスケは酷かった

305名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 22:43:35.19ID:bL3qf2xR
やろうと思えば出来るよ
もう形になってるものがあるんだから
本人らが乗り気じゃないだけで難しいことじゃない

306名無し@チャチャチャ2019/02/07(木) 23:38:50.10ID:BHKyKD9K
今のチームと選手で
バレーボールのVリーグやめて
ドッチボールのDリーグにしたら
いいんじゃないかと思います
いろんな意味で

307名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 09:47:59.11ID:3xgdTDgc
やろうと思えば出来るなら20年以上もプロ化でゴタゴタしてねえんだよなあ

308名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 11:54:14.39ID:gEEDIpy2
アジア枠のおかげで、大分三好のように大企業チームでなくても
エスペホ選手を発掘し、上位チーム相手に決して消化試合ではない
白熱した試合を見せてくれる!
V機構が一応目玉企画として導入したアジア枠に、バレーボールマガジンがネガキャンするのは、
反嶋岡派と連携かな?

309名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 14:01:23.86ID:m69Wu6U9
最近よくVリーグ女子の試合みるんだけど
けっこう観客入ってるなと思ったよ
全部が全部社員や関係者ってわけじゃないんでしょ?
まあ自分はにわかだから詳しいとこまでは分からないけど
純粋にすごいと思った

310名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 17:21:27.52ID:4ilREGY0
男子の事情はわからんけど女子はアジア枠いらないな
アジア枠を有効利用できてるの上尾のジャジャだけだろ
最近JTのケオカラヤもちょっとだけ出てくるけど

タイ期待のチャチュオンなんか日本で才能潰してるも同然だし
まあライバルのタイの選手育ててもしゃあないからいいんだけど
ますます日本人ミドルが人材不足になっていくわなあ

311名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 20:52:42.88ID:XOyG+k/e
チャッチュオンは入るチーム間違えたなあ
東レのフィリピン人も
上尾だけは助っと枠もアジア枠も大成功で戦力も大幅アップ

312名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 21:50:12.30ID:Lf/x2Tej
まずは成徳や東龍と試合審査をして
互角以上の戦いができなかったチームは
V1昇格権があっても昇格を認めないように
して欲しい

313名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 23:13:54.84ID:6rHZUa0c
アジア枠は韓国OKにすればいいんだよ
ハン姉妹やコイェリムみたいな美人選手が来ればそれだけで客入る

314名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 23:45:19.96ID:sD0ah4Ti
>>307
やろうと思ってないグループが一部いるから進まないんだけど
文盲か?

315名無し@チャチャチャ2019/02/08(金) 23:52:57.50ID:3Lq4gErR
>>314
>>307は(抵抗勢力がいるから)やろうと思ってもできないって言ってるんだろ
文盲か?

316名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 06:55:48.10ID:AzGI45Zz
>>315
最初からそう言ってるんだけどバカ?

317名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 07:49:17.56ID:nNdmtTkr
バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?
本家のアメリカでさえプロ化何回も失敗してるからなぁ

プロ化やろうと思っていない勢力が声を上げないけど割合としては多かっ
たのが今まで上手くいかなかった要因だと思うな

プロ化するならプロリーグを最優先してもらわないといけないけど今でも
おざなりだろ、誰も奴隷にはなりたくないからな

今年もあっちこっち現地に行ったけど、結局親会社がどれだけお金出して
くれるかみたいいな感じで運営の差がでてる。
それに対して機構がなにかしてる風には見えなくて機構が差配しているで
あろう試合進行とか判定とかものすごく劣化してるのが目立つから、プロ化
を声高に叫んでも実績から肯定的に捉えてくれる人は少ないと思う

318名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 07:59:11.88ID:AzGI45Zz
自分が死んだあとのこともしくは引退した後のバレーボールがどうなろうと関係無いと思ってる人が大半だからしゃーない
差し迫った危機がこないと動かないかもな
どの世界もだいたいそんなもんだし

319名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 09:28:57.19ID:0GrCehjb
>>313
クズチョンどもとは順調に
国交断絶に向かってるのに
そんなこと言う?

320名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 12:07:33.79ID:3wuBNqpe
>>317
本当にその通りですね。。
結局母体の大きい会社のチームだけ、揃いの応援グッズも
配布されて、大声援。
大きな電子楽器の音が繰り返され、あたかも盛り上がってるかの演出。
男子会場のアリーナ席はカメコらが撮影に必死で、以前ほど女子のキャーキャー騒ぐ声も
無くなり、女子会場でも、野太い声援が消えてしまった。
やっぱりある程度の実力と、ビジュアルを兼ね備えたスタァ選手がいないとなぁ〜
ムセルスキーだ、クビアクだって世界のバレー関係者からすると大スターで世界最高の
プレーを見せていても、日本のメディアに取り上げられるのは滅多にない。
あだ花であっても、かつてのビーチ浅尾みたいなビュジュアル先行型の選手を
各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな?!
外国人でもアジア枠でもイケメン、美女優先で!
ある意味で、プロ商業化の一環です。
でもそれに近いのが柳田、石川、奥村だったのに、海外志向だから、もう日本には
戻って来ないのかな?!

321名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 14:14:08.98ID:ei25B2N/
V1の男女なんてどの企業も母体規模は大きんだけどね
要はどれだけそのチームが本気でホームゲームを運営しようと思っているかどうか
試合運営をするにはそれ相応のお金も必要だよ、努力や掛け声だけでは無理

それを今まで地方の協会や企業の総務にまかせていただけ

322名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 18:51:45.32ID:0hGDjgc5
>バレーってさ世界的に見て成功してる(儲けている)プロリーグあんの?

世界最高峰のイタリアセリエAの中のトップクラスの選手の平均年俸が1200万円台だからね
セリエA全体の平均年俸は1千万円以下なのは間違いないと思う。ほんと稼げないスポーツ。

「イタリアセリエAのトップクラスの選手の年俸は約10万ユーロ。さらにその中で一番年俸が高いのがザイツェフで
その額は40万ユーロ。日本円で約5千万円にものぼる。まさにトップクラスの中のトッププレーヤーなのである。」
月バレ2017年4月号

323名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 20:37:11.53ID:G8SMWhId
トルコリーグ忘れてない?
トップ選手の年俸は億
まあ女子限定だけど

324名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 21:40:34.61ID:AzGI45Zz
何と比較して稼げないと言ってるのかわからんけど普通以上の生活出来るくらいは稼げるんだな
好きなものでそんだけ稼げたら結構よくね?

325名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 21:46:03.81ID:RSXC1gdK
プロ化・・・
なんか現状見てると笑っちゃうな

326名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 21:47:55.95ID:j2qWcR0D
>>320

いろいろと書いてある内容はうなずけるところがあるけど…

× 各チームフューチャーして推してもいいんじゃないかな
〇 各チームフィーチャーして推してもいいんじゃないかな

フューチャー(future)は未来(の)という意味。
フィーチャー(feature)、すなわち特徴(づけをする)と間違って誓われることが多い。

こういう初歩的な間違いがあるだけで、説得力ゼロ。
(マジ)

327名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 21:54:00.20ID:j2qWcR0D
>>306

× ドッチボール
〇 ドッジボール

ドッジ(dodge)は、避けるという意味。
ドジャースの語源もdodge。

328名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 22:19:06.25ID:AzGI45Zz
赤ペン先生あらわる

329名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 22:51:19.14ID:4XvlkYzt
>>323
男子もトップ選手は億

世界男子バレー選手 年俸ランキング (1ドル110円換算)

*1位 1億5400万円 レオン(Ex.キューバ)
*2位 1億4850万円 ヌガペト(フランス)
*3位 1億2100万円 クレク(ポーランド)
*4位 1億640万円 シモン(Ex.キューバ)
*5位 1億450万円 ムセルスキー(ロシア)
*6位 1億120万円 アタナシエビッチ(セルビア)
*7位  9570万円 グロゼル(ドイツ)
*8位  9350万円 アンダーソン(アメリカ)
*9位  7850万円 ミハイロフ(ロシア)
10位  6820万円 ザイツェフ(イタリア)

http://gazettereview.com/2017/07/top-10-highest-paid-male-volleyball-players-world/

330名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 23:08:50.10ID:WTvPbUga
億を稼げる選手が世界で6人しかいないのか

331名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 23:48:18.24ID:xi9gpwNg
今調べたら日本のプロ野球でも億稼いでる選手は60人ほどいる
トップは6億5千万
大リーグのシャーザーは41億(これに加えて契約してるスポンサー企業から年に何十億ももらう)

世界的ドマイナースポーツの野球でこれだからな
いかにバレーがしょぼいかがわかる

332名無し@チャチャチャ2019/02/09(土) 23:53:51.25ID:DbcoR/35
世界のドマイナースポーツのアメフトはNFLプレーヤーなら天文学的な給料もらってるけどXリーグは社員給与

333名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 01:00:06.48ID:FceZlxHB
>>331
簡単にスポンサー料億とか適当言うなよ

334名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 01:25:59.38ID:STmEvoih
>>331
はいはいさっかぁ()こそがせかいいちー

335名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 01:35:15.61ID:u+mCa3F0
時期が悪いや
日本の景気回復なんて結局データ改竄の大嘘だったことが判明した
こんな時期にバレーに大金出す企業があるわけない
プロ化などまず無理

336名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 07:17:12.15ID:4ZWEWNmd
MLBやNFLは世界的にマイナーとはいえそれこそ、そのの業界で世界制覇してる企
業がバックについて、お金を持っているファンがついてその価値を認めているから高
い年俸が出てる
ダゾーンとか上手くやればバレーの価値を高める客観的なデータを取れて企業とか
にアピールが出来てプロ化が進むと皮算用したら実は全然でしたって感じだからなぁ

個人的にはプロ化してやっていけるならそれは良いことだと思うのだけれど、現状理
想と現実の差が激しすぎるし、ソレを埋める努力をしてる風には機構側に見られない
のが問題

337名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 07:53:35.25ID:GMg1XKYO
バレーは世界大会も多いしNLで世界中を転戦するから代表優先。
国内のリーグが軽視されがちで構造的にプロ向きではない。
何人かの選手だけプロ契約してチームは企業部活のアマチュアが生き残る道。
オレンジアタッカーズも完全プロ化は最初から断念してダイエー子会社の運営だったし
今は堂々と企業チームに逆戻りしている。

やる気の問題ではなく業界自体がプロに向いていない。
ラグビーとかと同じ。

338名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 08:13:14.15ID:r/c0II3s
競技によって向き不向きなんて無いけどな
こんなのスポーツビジネスの基礎やん

339名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 08:21:10.91ID:M4rPzxuZ
何言ってるんだあるだろ、関心を持っている人口がある程度ないと成立しない
バレーや卓球ぐらいが限界だろうと言われている

340名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 09:22:35.76ID:rIOjwJ1R
サイドアウト制からラリーポイントに変わったのはテレビの都合だけど
逆に3-0だと短すぎて1時間に満たない試合も出てしまう
時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない

341名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 09:41:26.99ID:kUJg3rfH
バレーボールも時間制でやればいいじゃん

342名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 09:48:10.73ID:mQ1HT2ZL
バレードイツリーグでのカップ戦でMVPを獲得した柳田が得た賞金             13万5千円
去年1試合だけ行われた女子バスケの親善試合、日本対台湾でMVPを獲得した馬瓜が得た賞金  30万円

343名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 10:48:42.56ID:r/c0II3s
>>339
関心を持つ人をいかに増やすかだぞ?
現状少なくても増やしていくわけだ
じゃなきゃ新しいプロスポーツなんて絶対に生まれないじゃない
基本だよこんなの

344名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 10:52:51.99ID:r/c0II3s
×時間の尺が決まってない競技は時間にシビアな現代人には好まれない

○テレビメディアが好まない→露出が減る→関心を持つ人が減る

345名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 12:08:27.31ID:DDr9TwVu
興味を持たせるだのやる気があれば出来るだの具体性も無く言ってるだけ
そんな簡単な話ならプロスポーツだらけになる
実際は卓球のTリーグだって企業チーム混じりで完全なプロリーグじゃないからな
機構にしても他のスポーツがプロ化したから真似して乗っかろうとしてるだけで
理念やビジョンなんてない中身空っぽの組織
上手く行く訳がない

346名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 12:35:53.84ID:r/c0II3s
そもそも当事者にやる気ない
上手くいくもいかないもないわな

347名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 13:25:25.01ID:PaISu1Al
当事者(選手・チーム)だって何も考えずに脊髄反射で嫌って訳じゃないと思うけどな
そもそもで言えば、機構がまともな仕事できるとは思ってなくて機構がやる事を信用してないのよ
今期の東西リーグの惨状だって機構の失策だし、それ以上に爆死覚悟のギャンブルなんか乗れんよ

348名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 13:31:55.65ID:DDr9TwVu
機構がプロ化構想をぶち上げても
チームから反対されて引っ込めるとか失敗でしかないし世間的にも恥ずかしい
根回しも出来てないのに思い付きで行きあたりばったりとか情けない
他のスポーツからまとな人材スカウトして来いよ

349名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 14:27:34.95ID:Cezz+YBV
敗戦後の日本みたいになったバスケを参考にするわけだな

350名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 14:31:13.81ID:zFtOpKOF
機構はプロ化してお金もうけてウハウハ気分になるつもりだっただろう

351名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 14:39:52.75ID:d3JA3Dk4
>>349
バスケみたいに川淵さんに頭下げるべきだな

352名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 14:42:36.79ID:M4rPzxuZ
いやもう頭下げたけど話にならないって断られたんだってw

353名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 14:45:38.26ID:d3JA3Dk4
お話もさせてもらえないのかよ

354名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 15:01:47.21ID:sTJ/e0Kf
バレーをプロ化したら具体的にどんなメリットがあるの?

355名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 15:10:39.53ID:M4rPzxuZ
眞鍋がいい生活できるんだよ

356名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 15:23:34.62ID:3QG8DUUG
そもそも人気がプロ化に追いついていない。
V会場の入場者数が平均2000人レベル
そのうち、企業・学校動員除いたら、入場料収入って、、、恐らく数百万円。
しかも野球の130試合以上とは半分にもならない試合数。
1チーム30名近い選手・スタッフ、そして試合運営スタッフ、審判も含め
そこに数千万円の外国人選手。
独立採算にするのも夢のまた夢、、、、
かつての立ち見が出来て5千人入っていた時代にプロ化しておけば
良かったかも知れませんが、もう実は時遅しなんでしょうね。
代表が勝てば再びブームがと思いきや、ロンドンで銅メダルと言う快挙が
あっても、人気は回復しなかった、、、
それもそのはずで、昭和と違いサッカーだバスケだフュギアだとスポーツ観戦の
選択肢が増え、冬場のスポーツを独占出来なくなりましたね。

357名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 15:41:06.99ID:3h33Uvf6
おっしゃるとおりですね
スポーツ市場が飽和気味なんですよ
それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる
そのことをしっかり理解するべきだね
オリンピックで金メダル取ったとしても
それで人気が沸騰することはないと思いますよ
やや盛り上がってもその年だけだろうね

358名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 15:48:37.30ID:3h33Uvf6
スポーツで稼ぐって発想が20年遅れてる
バレーは船に乗り遅れたんですよ
どの競技でも稼げてるのは一握り
リーグ戦だの公式大会だのどうにかこうにか続けてるのが現状

359名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 16:13:55.18ID:sTJ/e0Kf
>>358
適当な事言ってんなこの人
世界的にスポーツに対する関心が低下って
サッカーロシアW杯の総視聴者数は過去最高の35億人だったし
全豪オープンテニスの女子決勝は日本だけで2千万人以上が視聴している

360名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 16:20:30.94ID:sTJ/e0Kf
バレーの今の惨状は己の怠惰・傲慢さがまねいたもの
時代や社会のせいにすんなと思う

361名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 17:37:28.74ID:StQOtSBC
>>351
相談したら取り敢えず観客の実数把握を10年間やってからにしろと丁重に断られた

で、観客の実数把握もやってない。

やる気ないんだからいい加減この話は終わりにすべき


そもそも今見ているファンにとってはプロだのアマチュアだのどうでもいいことだ

362名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 17:58:13.72ID:ZJaYhJmI
>>357
スポーツ市場が飽和って何を根拠にそんなこと言うんだか
市場開拓の余地があると思ったからこそBリーグもTリーグも開幕に踏み切ったんだろ
世界的にスポーツに対する関心が低下ってのも根拠ないんだろ?
DAZNなんて世界的な中継ネットワークが誕生したのはスポーツへの関心が高まったからだろうよ
ネット配信によって他国のスポーツが見られるようになった現代に関心が低下するなんて考えられんわ

363名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 18:03:11.49ID:cILRzsB/
バレーが上手くいかない現実から逃げるためにスポーツ全体が落ちていると思い込みたいんだろ

落ち目のコンテンツファンがよく口にする意見

364名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 18:26:23.65ID:UGit4n+d
映画からTV・ラジオへそしてインターネットへと
コンテンツを配信する媒体は変遷したけど
そこで提供されるコンテンツそのものはどんどん大きくなっているし産業化している
それこそ報道であり演劇であり音楽でありアニメでありゲームでありスポーツだ
そのスポーツの中ではバレーはまだ成長できていない
それだけのこと

365名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 18:33:45.59ID:cILRzsB/
どの産業にも勝ち組負け組がある。
プロスポーツ産業ではバレーは負け組なだけのこと

10年後も50年後もファンはバレーはまだ成長していないだけと言い続けていることでしょう

366名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 19:22:26.39ID:xbhc6AVA
国際大会でインチキばかりやってるから見限られる
タイ戦のレッドカード連発とか、世バレの超日本優遇な組分けとかバレーファンでもドン引きだもん
一般人は「日本が金で買ってるスポーツ」としか思ってないだろ

367名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 20:07:42.98ID:3QG8DUUG
国際大会でインチキって言っても、あの程度のことは
日本人自身が不公平だと怒ってるだけで、実は海外での
自国ひいきはもっとひどく、ひいきどころが露骨に妨害してますよね。
かつてのメダル当然の時代と違い、せめて予選突破してもらう為にも
あの程度の自国優先は許容範囲だと思いますが。
韓国とか、選手滞在ホテル前で、サッカー試合前日に徹夜で太鼓・鐘を鳴らして
選手の睡眠妨害とかしてましたよ。

368名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 20:12:50.28ID:yYElNHDG
バレー人気低下じゃなくてスポーツ全体の人気低下だとか他競技の方が酷いからバレーのは悪くないとかとにかく自己正当化するの止めたら?

369名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 20:45:39.04ID:sTJ/e0Kf
>>367
それは韓国人がおかしいだけ

370名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 21:06:03.38ID:lggeIjXw
>>367
それは球蹴り豚の民度が低いだけ

371名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 21:20:49.84ID:aBUUucd5
ここの書き込みだけ見てもバレーファンが頭が悪く時代に乗り遅れてるのがよくわかる

372名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 21:44:44.88ID:QeRUx40I
はいはいたまげりはせかいいち

373名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 22:41:14.24ID:tus/tq7O
>>356
平均2000人も入ってたら充分だぞ

374名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 22:47:41.13ID:ZJaYhJmI
バレーで日本がやってることを『あの程度』と思えてしまう感覚がすごい

日本だけ時間固定、日本だけ対戦カード指定できる、日本だけ予選免除etc...
こんなことやってるのはバレーだけで異常!
WLなんか日本が最下位になる度にルール変更して救済したの何回あったよ?5〜6回はあったぞ
ここまでやるともはやスポーツとしてつまらなくなる

375名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 23:01:46.18ID:WBqj56op
あきらかに黒いことやりすぎてる感はあるよね
世バレもあんだけ楽な組だったのに日本が落ちそうになった途端なぜかセルビアが主力出さずに負けてくれてギリギリ決勝進出とか・・・(苦笑)
もう世間はバレーをプロレスと思い始めてる

376名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 23:23:37.13ID:kUJg3rfH
30分三本勝負で時間制でやればいいよ。
複数のマッチがあるとき、時間が読めてええやろ。

377名無し@チャチャチャ2019/02/10(日) 23:54:06.63ID:vrqClGN5
>>373
本当に2000入ってたとしても
チケット1枚分の料金で2試合見れるから客単価は低いよ

378名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 05:11:27.61ID:BRZM0Eob
国際大会などで開催国の日程が優遇されるのは他競技でもあるけど
その開催国が固定されてる競技って無いからな

379名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 07:06:07.24ID:dj961o35
>>378
他が手を上げないからだろ
そのうちオリンピックもそうなるよ

380名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 07:47:24.36ID:B+Y5NSey
どうしてバレーの大会は日本でばかり開催されるかというと
FIVBの収入の8〜9割が日本のTV放送権料だからだよ
だからあらゆる面で日本は優遇される
というか優遇なんてレベルじゃない日本戦専用特別ルールがあるくらいだ
最早スポーツなんてよべる代物じゃないんだよバレーは

381名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 08:02:16.53ID:5JnOyVFr
今さらな話題だな
金がなくちゃスポーツもやっていけないんだから
日本で人気があるということはプロ化には有利とも言える

382名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 09:09:08.62ID:EquXHdBD
でもリベロが出来たのは背の高い欧米人のためじゃないか。ブロックでオーバーネットしても良くなったのは欧米人のためだろう。

383名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 09:11:13.70ID:5JnOyVFr
君がそう思うならそうなんじゃないの

384名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 10:53:25.25ID:B+Y5NSey
売り出したいアイドルをTV局におすジャニーズ
そんなジャニーズ事務所に媚を売るTV局
そして巨額の金を受け取って何も言えないFIVB
今年のワールドカップも日本開催
きっとジャニーズアイドルがしゃしゃり出てくるだろうね
メインはそっちなんだから、もう完全に癒着してんだよ
バレーである必然性なんか微塵もない
自分はそれが物凄く悔しい、舐められまくってんだよバレーは

385名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 11:01:40.36ID:Hyh+NY7y
ワールドカップの日本固定開催は今年までで世界バレーと共に日本開催は激減する

386名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 12:14:07.68ID:fbJvb/aO
>>382
リベロは松平さんが背の低い日本人でもできるようにと導入させた
タッチネット厳格化も日本の要望(でかいほうが触るから)
ラリーポイント導入も日本のテレビ局の要望

387名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 12:23:42.35ID:2qL4LsCg
>>362
ESPNの加入者激減

388名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 12:28:58.58ID:5JnOyVFr
バレー!ジャニーズ!けしからん!
って芸スポのにわかじゃないんだからw

389名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 12:36:12.54ID:2qL4LsCg
そもそも視聴料だけでいくら稼げると思ってんだ?
月数千円の料金だって出し渋って只見しようってのばっかりなのに
地上波のドラマでさえ二桁の視聴率取るのに四苦八苦してる時代に
テレビネットの中継を根拠にする当たりなんだかねえ

390名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 13:32:44.39ID:rbP+Ptr9
>>387
一国家の一ケーブルテレビ局の加入者数が世界的なスポーツへの関心低下の根拠とか笑わせてくれるわ
ESPNのあるアメリカではAT and TがNFL Sundayticketってサービスで「今時ケーブルなんて時代遅れだぜ」ってCM流してるご時勢にねえ

391名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 14:28:38.03ID:o4j/h0fK
>>390
どうしたアメポチ?

392名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 15:12:54.96ID:4eEkmNbP
>それに加えて世界的にスポーツに対する関心が低下してて
>そもそもスポーツで稼げる時代じゃなくなってる

こんな馬鹿なこと言うから当然の突っ込みされてるんだろ、反省しろや

393名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 18:51:02.87ID:DUYVXbF8
>>375
これだもんなw こんなもんまともなスポーツじゃねえよ

世界バレー3次ラウンド躍進の裏事情…春高以下のチームが同組に3つも?
https://victorysportsnews.com/articles/7246/original

組み合わせもひどいけど、それだけじゃなく移動距離も日本だけ短く、試合時間も日本だけ固定。

394名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 19:25:52.72ID:7CXgWEGO
>>393
Victoryよく書いたな〜 日本にもまともなメディアが残っていたか
こういう真実を他のマスゴミもちゃんと報道すべきなんだよ
協会は「どんな汚い手を使っても強いように見せかけられればいい」と思ってるようだが長期的にはファン離れを招く
その結果が世バレ大赤字、視聴率低迷、リーグ会場ガラガラorz

395名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 19:39:14.44ID:e3kQqWJZ
もう終わってるんだし
好きに動員させてあげれば良いじゃない
断末魔の叫びを楽しむ時期さ

396名無し@チャチャチャ2019/02/11(月) 23:13:01.77ID:rbP+Ptr9
>>391
どうした?都合が悪くなるとまた暴言吐いて逃亡か?

397名無し@チャチャチャ2019/02/12(火) 04:16:20.21ID:VYdhntr+
>>396
アメポチきっしょ

398名無し@チャチャチャ2019/02/12(火) 23:46:13.78ID:bt49miBh
バレーボールと風俗の融合を真剣に考えて欲しい

399名無し@チャチャチャ2019/02/13(水) 07:50:51.28ID:E1emsvLF
おっぱいバレー

400名無し@チャチャチャ2019/02/15(金) 20:33:35.62ID:c0U05GlL
>>386
川合の話ではリベロは日本の守備に対抗する為に
欧米主導で出来たそうだが

401名無し@チャチャチャ2019/02/15(金) 23:51:00.18ID:sxdj3zCM
>>400
リベロ導入がどこ主導かは知らんが、リベロの存在は日本に不利に働いたって話は聞いたことがある
選手交代をもっとたくさんできるようにしたら面白いかと思ったがリベロのことを考えると国際大会で日本がますます不利になるだけかもな

402名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 01:24:29.60ID:aGPUGC+X
デカブツ以外にも活躍できる場所が出来たのは競技にとってはメリットでかい

403名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 02:12:46.55ID:p0eZJ/n3
日本の都合で改悪されたルールはいっぱいあるが、中でも最悪なのはテクニカルタイムアウトだな
日本のテレビ局がCM入れるために導入させた糞ルール
あれのせいでテンポがすごく悪くなる

404名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 07:17:54.43ID:RTSZ6Wzs
ラリーポイント導入後は各国でテレビ放映が増えたそう
日本のテレビ局も望んだかもしれないが
FIVBや他国も商業化の為に望んでいたルール変更であろう

ここは日本を過大評価している人が多いな
金を出しているから多少の発言権はあるかもしれないが
政治力・交渉力が無さすぎて結局は欧米にいい様に利用されている
金づるにされているだけだな

405名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 08:38:21.71ID:VLgrZ2vi
>>404
え〜と流石に釣りだよな
日本側がどれだけ好き放題したか知ってて書いてるのか?
欧米にいい様に利用されていると書いてるが具体的に何をしたの?
しかも多少の発言権ってさあ
ルール変えたり対戦相手・開始時間まで選べるのが多少の発言権なのかい?

406名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 10:36:16.50ID:00B4TeFE
ここ2,30年のリベロ、ラリーポイント、サーブエリア撤廃も大きいけど
やっぱりもっと昔に変えたブロックのオーバーネット可と、ブロックタッチの
ノーカウントも影響大きいよなぁ〜
そもそもネット競技でオーバーネット認めてるのってバレーくらい??。
もう完全に当たり前となってしまってるけど、あの当時の世界トップでも
男子で2m、女子で180cmクラスですら少なかった時代。
まさか女子で190cm台がごろごろとなる時代は想像も出来なかった。
もしあのブロック改正が無ければ、女子ネットで190cmミドルとか逆にオーバーネット
しまくり、タッチアウト取られまくりで、逆に不利な面があったかも?!
じゃあ9人制でも長身者はやっぱり優利と言われるかも知れないけど、
現在のチャレンジでビデオ判定したら、オーバーネットばれまくるかもね?!

407名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 11:21:37.48ID:RTSZ6Wzs
>>405
プレーのルールは日本に不利にしかなってない
開始時間なんてテレビ局の都合で決まって現場が望んでるわけじゃない
全日本はどんどん弱くなるがFIVBは儲けてメダルは欧米がほとんど持っていく
日本はただの金づるだから

408名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 12:25:28.90ID:KRznjFVW
日本だけ時間固定はどう考えても有利でしょ
つか、ルール以前にあの世界選手権の組分け見ちゃったらバレーは金次第って誰でもわかる
春高より弱い国にだけ勝ってセルビアに八百長してもらって「世界6位」だよ(笑)

409名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 14:04:46.69ID:aGPUGC+X
芸スポレベルの話やめない?

410名無し@チャチャチャ2019/02/16(土) 15:56:37.75ID:VLgrZ2vi
>>407
ルールってラリーポイント制やリベロの事だよね
これは賛否両論あるだろうね、一概に不利な事だけではないと思うが
ただ日本が金づるってのは完全同意だわ
欧米どころか世界中から舐められてるだろうな

411名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 15:01:18.16ID:37YOmliu
タイの大会ではタイ以外休日なしとかだった

412名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 20:15:15.30ID:ghKUlqHg
>>409
なんで?日本優遇というインチキから目を背けたいから?

413名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 20:36:30.33ID:oNesrsie
インチキ?
公然と行われて秘密になんかしてないけどそういうのもインチキとか八百長になるのか
すごいバカですね

414名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 21:52:25.46ID:KQYCCaYy
開催国の試合時間が固定されてるのは日本だけの話ではない
女子の場合、日本開催が多すぎるから言われても仕方ないが

415名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 23:48:58.11ID:QP/5G4RF
日本だけ時間固定
日本だけ対戦カード指定できる
日本だけ移動が楽
日本だけ予選免除

これだけでも異常だが、一番異常なのは日本のありえないクジ運の良さ!www
抽選など100%やってない

416名無し@チャチャチャ2019/02/17(日) 23:52:29.36ID:yiX+UOnD
最終的に開き直る

417名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 00:07:28.00ID:kkso7oIh
日本だけW杯とグラチャンが固定開催
あと女子の五輪最終予選もか

こんだけ日本開催に偏ってる競技はないよ

418名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 01:00:52.35ID:wBy+rZWR
ワールドカップは歴史的経緯があってのことだし、グラチャンなんぞモントルーと同じくらいの大会だろ

419名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 13:38:53.60ID:mJSt9a0h
長文書いてるヤツ。先ず読む気にならない文章書いてる時点で経営のセンス無い。
アイドルからヒントを得るのは間違いではないんだろうけど執こい。人が不快にならないプレゼン勉強しろ。

420名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 15:38:10.65ID:BhjE/+Z4
>>418
グラチャンは各国ベスメンだぞw
一昨年はロシアがWGPでコシェレワやゴンチャロワ休ませてたけどグラチャンにはしっかり出場してた
アメリカもアキンとかWGPは居なかったがグラチャンはちゃんと帯同してたよ

WGP以下のモントルーみたいな若手のお試し大会とは全く違う

421名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 16:50:01.01ID:j7j55kg4
おいおいグラチャンがベスメンとかギャグかよw
毎回ろくなメンバーよこさなくて大会存続危機になったから日本の要望で前回は比較的マシなメンツになっただけ

グラチャンみたいな日本のオ○ニー大会、他国にすれば罰ゲーム
だから毎回ギリギリまでワイルドカード決まらないんだよ

422名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 17:46:30.88ID:kkso7oIh
単なる不人気で日本でしか開催できなかったのを
歴史的経緯とか何か特別な理由がある感じで言うのは吹いた

423名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 18:51:38.16ID:lBNlNOIR
>>417
やりたがるとこ無いからなぁ
どうしても日本でやりたくて仕方ないのはあちらさんの都合だわな

424名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 19:23:25.98ID:2QOmN5ie
>>415
ロンドン五輪でも不自然なほどのクジ運の良さのおかげで銅メダル取れたもんな
大会通して欧米の強豪国に一回も勝ってないのに銅メダル・・・

>>423
どー考えても日本のテレビ局と電通の都合だろアホ

425名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 19:58:24.01ID:zaKd2iWY
>>421
たまにはちゃんと試合見ようね僕ちゃんw

426名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 19:59:41.98ID:zaKd2iWY
グラチャンはWGPとか消滅するような大会よりはずっとまともだわw

427名無し@チャチャチャ2019/02/18(月) 20:54:49.09ID:lBNlNOIR
>>424
仕方なくやってんだけどそんなことも知らないのか…

428名無し@チャチャチャ2019/02/19(火) 15:34:30.64ID:2SLAViFC
日本開催が増えた理由の一つに
FIVBの2代目会長ルーベン・アコスタが日本びいき尚且つ
松平康隆と仲が良かった説もある
まあでも一番はジャパンマネーだろうと思う
だから中国あたりが本気だしたら今後どうなるかわからんよね

429名無し@チャチャチャ2019/02/19(火) 17:34:03.11ID:8Dqa2Zcj
今後どうなるか分からないじゃなくて世界バレーもワールドカップも入札制度に変わり日本開催は激減することは決まっている
ちなみに昨年末の段階で日本から入札に手を上げる所は出てきていないとのこと

日本開催のワールドカップも今年で見納めかもな

430名無し@チャチャチャ2019/02/19(火) 18:07:08.57ID:d7KxNOXG
>>428
そりゃ30億も貰えば仲良くなるわなw
ワールドカップ永久日本開催はアコスタと松平が勝手に決めた
バレーの異常な日本優遇路線を敷いたのはこの二人

アコスタ・松平・フジテレビ

バレー界の悪の枢軸

431名無し@チャチャチャ2019/02/19(火) 18:55:43.00ID:cOXOxR6+
中国でもバレーはやっぱりマイナースポーツ


中国人の好きなスポーツ(2017年)
http://m.sohu.com/n/403207258/

1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ 

男性
1位 バスケットボール(45.9%)
2位 サッカー(15.0%)
3位 卓球(5.9%)

女性
1位 バスケットボール(22.9%)
2位 体操(11.8%)
3位 バドミントン(8.7%)

432名無し@チャチャチャ2019/02/20(水) 17:40:23.34ID:i8gUddaR
>>431
中国では人気あるでしょ
実際中国やタイは国際大会の招致に乗り出している
特に中国は金があるからね

433名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 03:38:57.55ID:S8VB/CPs
バスケ勝ったな
Twitterのトレンドも遂に1位になった

434名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 05:11:57.54ID:emfYed9x
来週のカタール戦はトップニュースになることでしょうね
まだ確定ではないですが、ほぼ本選出場は決定でしょう

435名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 09:03:29.75ID:XTKlx3tR
やっぱサッカー方式で出場権をホームアンドアウエー方式で出来るってのは、
お互いの国で盛り上がるからな〜。

436名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 17:58:54.78ID:+c1tCN0l
>>433
八村・渡邊抜きでこれだもんな〜素直にすごいわ
まず間違いなく八村はNBAドラフト一巡目だろうし
バスケ始まりすぎだろ
またもや手の届かない所に行きやがる

437名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 18:20:22.24ID:pB2mBUPV
八村渡邊は米国で活動してるからまだいいが今回は完全にBリーグの選手で勝ったからまずい

今後Bリーグの実力が見直され更に観客が増えれば各地のアリーナ、体育館管理者も完全にバスケ優先になるだろう

438名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 18:30:58.94ID:l8upXuxO
バスケをダシにバレーボールを貶めたいだけのバカばっかりか
単純でうらやましい

439名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 18:40:15.06ID:J1dYaDCJ
サッカー、バスケはリーグ期間中の限られた時間で合宿を重ね、中東などのアウェーの厳しい試合も
こなし必死の思いでW杯の出場権をもぎ取ってる。

バレーはなーんにもせずともW杯に自動的に出場w 
W杯本番でも優遇されまくりw

開催国特権ばんざーいw

440名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 18:42:22.96ID:pB2mBUPV
>>439
その特権も今年で終わりっぽいがな

441名無し@チャチャチャ2019/02/22(金) 19:16:01.33ID:+c1tCN0l
>>438
そこは同じ日本人として素直にすごいと思わないと

442名無し@チャチャチャ2019/02/23(土) 14:13:23.75ID:HnUBQHnj
矛盾してることに気づかないバカがいるな。
JVAと電通がそこまで強力なら、日本国内の
プロ化なんかとっくに出来てるはずだろ。

443名無し@チャチャチャ2019/02/23(土) 14:53:51.71ID:6JcSHoYO
うわぁ・・・・バカが口癖の暴言野郎またきた

444名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 10:16:29.27ID:mCB63N0n
バスケは格違い外国人1人帰化させればチームのレベルが全然変わるからな。去年の台湾戦までは話にならなかった(それでも当時の帰化選手は国内では有力選手レベル)。
バレーてどうなん?1人ヤバいの増えたくらいで変わる?

445名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 10:23:08.86ID:3cNOnalC
>>444
格違い帰化選手は手術で途中離脱してたけどその間も勝ち続けてる
八村や渡邊がいたからこそだけど

446名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 14:11:13.37ID:i4f5CBVu
このスレで暴れてるのはやっぱりバレーファンじゃなくてただのバスケ豚か

447名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 14:23:27.17ID:PpeXwgsW
中国、韓国が強いのはシュテイ、ヨンギョンが居るからだ

448名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 15:52:42.53ID:MLGJOKpn
それだけじゃないだろ
そもそも世界一バレーに金かけて競技人口も多い日本からなぜシュテイ、ヨンギョンが出ないのか?

理由は異常に優遇されたぬるま湯に浸かって国際競争も国内競争もしてないから
黒後程度がチヤホヤされてる時点で終わってる

449名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 16:14:48.25ID:IH442oeC
>>446
男子バスケを持ち出して女子バレーと比べちゃう馬鹿だからw

450名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 16:25:39.55ID:bxsz6bSs
バレーもバスケも好きな人沢山いるよ
好きなスポーツは一つの人の方が少ないでしょ

451名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 19:26:02.92ID:TBSBL0EE
2019年J2リーグ第1節終了

合計:100,414人 平均:9,129人

第1節第1日 02/24(日)13:03 鹿児島 4-3 徳島   白波スタ   7,483人
第1節第1日 02/24(日)14:03 岡山   0-1 水戸   Cスタ     9,256人
第1節第1日 02/24(日)14:03 京都   0-0 新潟   西京極    14,069人
第1節第1日 02/24(日)14:03 大宮   0-0 甲府   NACK    12,090人
第1節第1日 02/24(日)14:03 栃木   0-0 金沢   栃木グ    5,863人
第1節第1日 02/24(日)14:03 岐阜   2-0 山形   長良川    8,878人
第1節第1日 02/24(日)14:03 長崎   1-0 横浜FC  トラスタ   11,924人
第1節第1日 02/24(日)14:04 町田   1-0 東京V   町田     8,814人
第1節第1日 02/24(日)16:00 山口   1-2 柏     みらスタ    8,440人
第1節第1日 02/24(日)16:00 愛媛   0-0 千葉   ニンスタ    6,212人
第1節第1日 02/24(日)16:00 琉球   3-1 福岡   タピスタ    7,385人

452名無し@チャチャチャ2019/02/24(日) 21:57:08.15ID:3anXM/XM
公金にタカるのが生業のスポーツはすげえな

453名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 00:27:38.74ID:y+uTYwDZ
J2ライセンスに1万人収容のスタジアムって規定してるのに開幕戦ですら大部分のチームが埋められないってのは呆れるな
これじゃあ公金にタカるって言われるのも無理ないな

454名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 02:10:31.13ID:+793iZff
それS1ライセンスの前で言えるの

455名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 02:54:51.81ID:4W72UvYc
バスケサッカー叩いて気はすんだかい?

456名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 05:56:11.99ID:yYGIPTTX
で、そのS1ライセンスの条件って何?

457名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 06:46:30.91ID:tWaz8gth
企業秘密のブラックボックスです

458名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 07:34:22.26ID:fCsXZY0j
J1第1節
42,221人 C大阪-神戸 @ヤンマースタジアム長居
18,567人 仙台-浦和 @ユアテックスタジアム仙台
23,113人 川崎F-FC東京 @等々力陸上競技場
14,084人 広島-清水 @エディオンスタジアム広島
18,382人 鳥栖-名古屋 @駅前不動産スタジアム
19,463人 鹿島-大分 @県立カシマサッカースタジアム
14,469人 磐田-松本 @ヤマハスタジアム(磐田)
27,064人 G大阪-横浜FM @パナソニック スタジアム 吹田
13,249人 湘南-札幌 @Shonan BMW スタジアム平塚

合計190,602/平均21,180人

459名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 12:25:26.12ID:kpoX/PoH
バスケ男子のW杯出場決定で日本人の体格を言い訳にしてきたバレーボールファン沈黙w

460名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 12:45:31.82ID:4W72UvYc
まぁ高身長の素材はバスケに流れてるからね〜

461名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 12:48:19.92ID:1tzfMqji
>>459
成績自体は8勝4敗のアジア4位じゃん

アジア4位程度ならバレーボールでも行けますし

でかい口たたくならW杯でベスト8くらい行ってからにしたら?

462名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 13:23:11.81ID:Gezx1SR7
バレーボールは野球と違ってやってる国がなんだかんだで多いから、
その中でアジアでも4位くらいに入れるバレーはやっぱり強豪なんだと思う。
でも野球と同じド昭和のスポーツ感が否めない。

463名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 18:38:27.47ID:RuFCWfU9
>>460
それはどこの国も同じ

>>461
最初の4連敗は八村とかいなかったし

>>462
まあ野球よりは多いだろうけど、バレーってとにかく稼げないスポーツだからどこの国でも3流、4流の人材がやってるイメージ

464名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 20:34:05.50ID:4+sdqDcb
>>462
実際にはバレー最弱地域アジアで4位にも入ってない
ほんとの実力は世界ランク35位くらい

それが地元開催でただでもらえる出場ポイントとインチキ抽選で世界ランク11位wwwwwww
世界中の笑いもんだよ

女子もアジア4位なのに6位ってwwwwww

465名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 20:36:26.23ID:tGOfXFkd
アジア大会はお試しなのまだ理解してない奴がいるのかw
佐藤美弥に野本に怪我明けの鍋谷、長岡のテストの大会だろ
VNLでは韓国にもタイにも勝ってるからなあ

466名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 21:27:29.07ID:laX4QW1U
男子も日本はBチームだったしな

467名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 22:33:27.93ID:94xboUZX
言い訳ばっかりw
VNLこそお試しだろーが

468名無し@チャチャチャ2019/02/25(月) 22:39:39.43ID:q9UF3SjP
>世界中の笑いもんだよ
世界的に見てもバレーはマイナーだから笑いもんにもなってないと思う
バレーに興味ある人が少なすぎる

もしサッカーで日本優遇ばっかりしてたら間違いなく日本は世界中から笑われるだろうけど。

469名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 01:25:04.02ID:4TexQJRM
また日本開催厨が湧いてんのか
どんだけ無知やねん

470名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 07:31:40.55ID:nNjXvNsN
全日本男子の世界ランキングは11位で92ポイント
そのうちW杯でもらえたポイントは40
かなりの割合になってるからこの大会が加算されなくなったら大きく落ちるね

471名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 08:29:27.67ID:r7iX5/zB
国際大会と言いつつ開催国枠で出場し予選突破の苦労知らず
日本での国際大会を乱発しているので価値は軽く見られる
集客もジャニ頼りで努力してこなかったので赤字転落
それが悪というとバレーファンは無知と叫ぶ
そのうち女子でさえオリンピックに出られなくなる

472名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 09:23:18.16ID:s+rmAH5K
そのうちって次のパリからだろ

473名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 13:46:28.47ID:4TexQJRM
>>471
集客もジャニ頼り
はいニワカ
もう消えていいよ芸スポあたりに帰りなさい

474名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 15:20:47.45ID:mIboSNRK
>>473
ジャニ頼りじゃないかw教えてくれよ自称玄人君w

475名無し@チャチャチャ2019/02/26(火) 15:59:57.32ID:4TexQJRM
なんでバカに教えてやらなきゃいけないんだ
甘えんなよカス
一生そのままバカでいたらいい
お前みたいなバカが多いせいで俺がいい暮らしできてるんだから感謝だよ

476名無し@チャチャチャ2019/02/27(水) 20:29:43.43ID:gMd+61kJ
>>475
こいつが現れると毎回流れ止まるw

477名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 06:35:24.81ID:3/G/iEBA
バカがレスしなくなるのは良いことだ

478名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 07:21:36.96ID:dvZ8Y3Am
ファンサとして今年いろいろやってるけど
握手とか写真もいいけどせっかくなら選手にサーブ打てるとかトスあげてもらえてスパイク打てるとか
そういうバレー自体を好きな人向けのファンサが欲しいなあ

479名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 10:02:00.36ID:Icgb2XES
>>477
お前みたいな老害がいるからバレーボールは発展せんのだよ
協会にはお前みたいなのがゴロゴロいるんだろw

480名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 20:13:10.85ID:3/G/iEBA
すげえなお前
俺の年齢がわかるのかよ
超能力者か統合失調障害だわ

481名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 20:22:52.08ID:lUQKx7aY
>>480
性格が最悪なのだけは自分でもわかるわ

482名無し@チャチャチャ2019/02/28(木) 21:05:50.24ID:Icgb2XES
>>480
年齢じゃない。お前の脳みそが老人なんだよw気づけよ

483名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 01:49:36.49ID:QGntqtAp
老人って言葉を差別としてナチュラルに使うのかよ
信じられないくらい最低の倫理観だな
カスすぎて呆れたわ

484名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 15:30:53.46ID:of4zXkTh
>>483
どの口が言ってんだ
統合失調症の人に謝れよ
バカとかカス連発してる奴が倫理観とか笑わせてくれる

485名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 15:38:16.14ID:FhlheHwi
>>484
代弁サンクスw

486名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 15:42:48.55ID:yx+7c2B2
次スレはワッチョイ導入したほうがよさそうだな
単語に脊髄反射するやつが極少数いてスレ汚しになっとる

487名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 16:50:24.35ID:oEp9zaHo
試合は明日だというのにチケット売れ残ってるな
絶対プロなんて無理

488名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 19:06:30.14ID:zB9qgejO
>>471
そのうちというか、本来ならロンドンもリオも出れなかったからね
セルビア談合とタイ審判買収で無理やり出ただけ
いつまでこんなこと続けるのか知らないけど女子もとっくにオリンピック出れない実力に成り下がってる

489名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 20:49:28.18ID:QGntqtAp
>>484
病気の可能性を指摘したら差別かよ
論理的思考ゼロだな
まじ低能でウケる

490名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 21:10:13.58ID:v20Jd5Fl
脳の老化を指摘するのは差別や統合失調症ですよね
さすが論理的ですね

491名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 21:52:15.89ID:QGntqtAp
律儀にちゃんとレスが帰ってくるの面白いな
こういうやりとりが楽しくて荒らすんだな

492名無し@チャチャチャ2019/03/01(金) 22:30:13.39ID:yx+7c2B2
>>491
しかも30分と空けない即レスってのもじわるよな

493名無し@チャチャチャ2019/03/02(土) 00:16:05.83ID:q/QaEtbP
レスを返してるやつこそが荒らしなのに律儀は草

494名無し@チャチャチャ2019/03/02(土) 21:25:14.81ID:OLj5tIYB
このレスバすげー人生の無駄っつーか徒労っつーか…ご苦労様です

495名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 00:09:18.63ID:lE1exyUi
このスレが無駄
プロ化も無駄

496名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 00:22:45.59ID:hd5Ji+x0
プロ化したらファンには恩恵がある
ファンにはあるんだけどね…

497名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 11:08:02.01ID:qQYWSMWf
何故プロ化するかっつーと、一企業が私兵としてアスリートを抱え事に限界が来て仕方なく見世物とするから。江戸幕府が滅んで侍が撃剣興行家に代わるようなモノ。
そら選手の環境は悪くなるっつーか今までが無駄に良過ぎただけ。

498名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 13:37:29.72ID:ArTx6Ukr
ファイナル8のとんでもない客入りに呆然とした選手もいるだろう
プロ化なんかしたら3年持たないね

499名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 13:47:33.12ID:hd5Ji+x0
それはどうプロ化するかによるね

500名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 16:14:19.65ID:sNh5cUdZ
会場に見に来るような客にとってはVリーグは国内最高峰リーグで、プロとか実業団とか関心が薄い。
実際に人に尋ねてみると、既にVリーグはプロ選手のリーグだと勝手に誤解してる人も多い。

501名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 17:10:20.23ID:TaQv6WYg
てかホーム&アウェイにしないと客来るわけないじゃん。

502名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 17:15:08.63ID:oi9hXDi9
ホーム?地元?企業にそんなものはねえ、抱き合わせにすればするだけ勝手に客は集まるんじゃ
という方法を昭和からやってきたから頭が切り替わりませんの

503名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 17:40:24.13ID:b0JeF9ve
バレーをプロ化しても誰も得しないと個人的に思うけどな
観客側からしたら選手がプロでもアマでも関係なくない?
選手側も安定を得られてるんだから、わざわざリスクおかす必要ないし
バレー関係者で心底プロ化望んでる人なんてホント少数だと思う

504名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 17:43:10.00ID:dL5DHhWc
ホーム&アウェーって良し悪しだと思うんだよね
今のバレーファンってバレーが好きって人が多くて特定のチームってのもあるけど相手チームも好きだったりするよね

505名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 20:07:35.68ID:TaQv6WYg
まあバスケは地域のファンのため、バレーは会社の社員のためにやるものだからね。バレーは客が来なくてもいい。

506名無し@チャチャチャ2019/03/03(日) 20:10:00.82ID:TaQv6WYg
ちなみちに今日の「いだてん」見て知ったが、バレーボール日本に持ち込んだのは、竹ノ内豊演じる大森兵蔵と言う人らしい。初めて知った。嫁が「マッサン」の嫁。

507名無し@チャチャチャ2019/03/04(月) 00:12:45.00ID:fzvrhSHn
>>503
ファンサは向上する
そうしないと売上げ減るからね
それぞれ工夫するようになるよ

508名無し@チャチャチャ2019/03/04(月) 00:58:01.26ID:CzmSJ1Jl
>>507
そのファンサが選手とのふれあいとか写真ばっかでなあ

509名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 06:37:38.61ID:zm2R+kyg
>>508
ファンサで思い付いたけど
月1でいいから、女子の方は最前席で望遠レンズ付きカメラ取り放題サービスして欲しい
そうなれば付加価値高まり
毎回、毎回、新幹線代高いなと悩まなくてもよくなる

510名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 10:27:24.01ID:gxpdR2A0
ファンサの内容も変わっていくだろうな
お手本はいろいろあるわけだし

511名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 14:11:38.11ID:51zu0XAT
企業スポーツにはいずれ限界が来るよ。

512名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 17:21:16.44ID:8OTzPzR3
プロ化して一番変化するのは選手ではメンタル面だと思う

プロ意識ってのが目覚めるんだろうなって

513名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 19:24:34.78ID:eQyDsDl0
だって今困ってないでしょ。
困ってなけりゃ必至こいて何かを変えようって思わないじゃん。
バスケはダメになる寸前だったよ。
いや事実上崩壊させられたようなもんだった。
だから本気でこりゃいかんなと思いダメなやつらを徹底的に排除したんでしょ。
いまだに嫌がらせしてくるけど完全無視を決め込んで。
バレーにそれが出来るか?

514名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 22:25:40.75ID:dTy1lC2F
女子サッカー、ラグビー、男女バレー
次のプロ化は?

515名無し@チャチャチャ2019/03/05(火) 22:55:23.88ID:GCCg/OaT
バスケはbjリーグが長く続いたことも大きい
bjがすぐに潰れていたら外圧もなかったろうし
運営ノウハウが蓄積されることもなかった

516名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 01:26:16.83ID:6DN2xWoi
>>513
自分から変わろうと思って変われる人や組織なんてまず無いからね
結局追い込まれてどうにかしないといけなくならないと変わらないもんよ

517名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 02:22:39.75ID:x9qLWR7R
>>516
おっしゃる通り。
明日やろうって人は、往々にして明日しない、、、。
それにしても昨今の入場者数見れば、追い込まれているはずなんだけどね。
劇薬かも知れないけど、もっとビール程度の、低アルコール飲料をどんどん
提供して、ゴキゲンにさせるような仕掛けがいるんでは?
教育現場の延長戦では、もうBリーグにもう一度追いつくことも出来ない、、、
あと電子音が蔓延し過ぎて、肝心の歓声や声援が少なくなったような?!

518名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 05:56:52.96ID:1pYlDwbO
>>517
ところがそれをサントリーが開幕戦でやったら、大ブーイングだったからな
だんだん元に戻っていったチームが多いこと多いこと
それだけ今見ているファンは古参しかいないということなんだろうね

519名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 10:27:36.14ID:6DN2xWoi
企業スポーツは基本的に自分のことしか考えないからな
相手があって初めて試合が成り立つという視点が構造的に抜けてるからどうしようもない
仕方ないけど

520名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 11:08:57.26ID:KodNC6lP
ファンやお客さんがいて経営が成り立つプロとは違うしね
むしろファンとか邪魔って思ってそう

521名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 12:11:06.86ID:x9qLWR7R
伊セリエAとか、試合前のロビーでワインと軽食でガンガン飲んでいるよ。
まさに甲子園のノリ。
しかも平日の夜に、会社帰りに老若男女問わずに来て盛り上がっている。
入場料も2000円以内。
女性客が殆どの現状では、酒臭いと非難の声の方が大きく聞こえてしまうけど
それではいつまでもたっても、若い女性とカメコだけのコアな会場のまま
それはそれで興行的に最重要な層だけど、それだけでは肝心の男子競技者人口の
減少が止められない。
話は別だけど先日発表されていた中学生男子のクラブ活動状況で、この15年間に
バレーボール人口は、少子化以上に柔道、野球、剣道に続いてマイナス35%の減少と
危機的な状態。特筆はバドミントンは+42%と増やしている。
肝心の男子にバレーボールに対する興味が失せている。
実験的に昨年のサントリーホームのような、ナイターは呑める会場で
会社帰りの男性を引き込めるように根気よく続けて欲しかったな。
お父さんと息子で、野球のような会話が弾む時代になれば、、、もう無理か?!
かつてジャニーズで客を呼ぶと言う麻薬にどっぷり浸かってしまったバレーボール興行が
いつの間にやらジャニーズと同じ客層になってしまった悲劇(喜劇?)です。

522名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 15:04:51.53ID:upzPa1Vw
少子化で1校あたりの生徒数減少していくと、陸上や卓球、バドミントンは部員少なくても部が成立するから残りやすいね
これからは、バレーやりたいけどバレー部無いって子も増えて競技人口減少の負のスパイラル

523名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 15:21:41.43ID:osQkaUI2
>>520
企業の応援団の方が大事だからね

524名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 16:47:44.62ID:OLQiG64P
世界バレー開催地、日本は落選 赤字響き予算編成が難航
2019年3月6日13時30分
https://www.asahi.com/articles/ASM355R65M35UTQP01Z.html?iref=comtop_8_02

>>12大会連続で日本開催となる4年に一度のワールドカップも、次回の23年大会から公募で開催国を決めることになっている。

525名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 17:34:12.57ID:nDAA1JjV
会社帰りを狙うにしても
体育館の場所が悪すぎてわざわざ行くようなとこばっかだから

526名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 20:08:11.94ID:YSTs1a5/
会社帰りといえば今はフットサルだね
時代を感じる
バレーにくらべて簡単だし何より手軽

527名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 20:13:05.68ID:Psiy45Jn
>>524
あんだけ大赤字・会場ガラガラ・世界のバレーファンから大不評だったのにまた日本でやろうとしてたのか・・・呆れたな
またインチキ抽選と八百長で無理やり決勝進出するつもりだったのだな

528名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 22:12:05.88ID:gJsifzMi
世界的にバレーファンって少ないからどんなに極端な日本優遇しても大丈夫。
サッカーW杯で日本優遇してたら世界中のサッカーファンから袋叩きに遭うだろうけど。

529名無し@チャチャチャ2019/03/06(水) 22:33:03.71ID:6DN2xWoi
構うな
いつものお客さんだ

530名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 11:55:07.74ID:t4NOg75W
http://longlow.hatenablog.com/entry/20131004/p1

オリンピックでは球技一番人気はバレー

531名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 12:56:56.64ID:2SG9bI2t
IOCが本気で日本バレーの不正を調査したらオリンピック競技から除外されるだろうな
陸上のロシアよりよっぽどえげつないことしている

532名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 17:36:43.89ID:lBDhcFZ1
>>522
だから地域クラブが必要でその為のプロ化なんだけどな
自分達の事しか考えられない奴らでは無理だろう

533名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 18:00:27.25ID:KJ+LvcQm
バスケブースターの自分からすると。バレープロ化とホントに危機感ある人達が訴えているだろうけど

バレー競技者が焼け野原になるまで数年間でいいから静かにしてくれないかな
バスケもようやく国内でメジャースポーツとこれからなんよ

534名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 18:09:48.06ID:NF0QrGkU
>>532
地域クラブ作るのはいいけど
どれも地方だらけで人口多いとこにチーム少ない

535名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 18:45:25.68ID:lBDhcFZ1
>>534
と言って高松から仙台に本拠地移したクラブがあったけど駄目だったよね。結局は機構が変わらんうちは無理
あと地域クラブの経営は甘くはないからプロ経営者じゃないと。バレー経験と経営は別なんだけどね
先進のヨーロッパでは社長は経営のプロで経験者がGMや強化担当をする

536名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 18:45:35.16ID:3gevpXMY
視聴率3.5でメジャースポーツ名乗られてもなw

537名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 22:25:19.16ID:SZJIdwKW
プロ云々は今のリーグ形態でもできる集客努力をやり尽くしてからの話だと思う。
そんな足掻きもできないならプロに看板を掛け変えた所で同じ事しかできずに何も変わらん。
もはやそんな悠長な事は言ってられんプロ化まったなし!なんて言う人に問うてみたいが、
実業団では不可能で、プロなら可能で、即効性があって効果絶大な施策なんて何があるかね?

538名無し@チャチャチャ2019/03/07(木) 23:05:15.94ID:db+Gqfdc
プロ化したら出来るだろう…というか求められる事は
「なりふり構わないエンターテイメント化」
だろうね。
例えばインプレイ中は静かにというこれまでの常識が覆るかもしれない。

あとは当然H&A化。それから3セットで終わった試合の後にはハイタッチ会はどうしても求められるだろう。

539名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 00:20:57.58ID:cVRtW0XO
>>530
ビーチバレー込みの数字ですやん

540名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 04:40:48.26ID:6q3DMORF
世界的にはインドアよりビーチの方が人気が高い
プロ化と言う点でもビーチの方がうまくいっている

541名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 05:02:53.94ID:C3qkLYEp
バスケが人気ないのは間違いない

542名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 07:26:02.35ID:zGC7NvKz
毎年全日本の国際大会で忙しいんだから国内プロリーグなんて運営できないよ
実業団の金でリーグ戦を数試合やる現行のやり方が1番じゃないかな

543名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 08:09:35.11ID:8RVyMEDJ
まずはホーム&アウェー方式が成り立ってないから客も入らないし収入がない からプロ化も難しい まずは会場の縮小から始めないと

544名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 08:46:54.88ID:O3XVJV5+
ホーム&アウェー方式がいいのかなあ
あんまり好きじゃない

545名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 09:22:34.26ID:NSQ9u4ZE
>>540
ビーチの方がエロいからな

546名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 13:11:04.01ID:Py6McgEU
H&Aは野球やサッカーの様に知名度集客あってこそのシステムであって、
根本的に日本のバレーボールやる環境では今の所不可能に近いよね。
無理矢理企業動員かけて盛り上がってる様に見せてるけど。

547名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 13:20:42.30ID:eKIdcBLg
でも中立地開催のF8はガラガラだぜ
前スレだったかで地方のバレーボール熱がどうのこうのって話あったけど中立地じゃ所詮こんなもんでしょ
黒部だって1500とか2000とか集められるんだからやっぱりホームアンドアウェイだろ

548名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 14:23:10.98ID:6ncxUlkD
まあ基本だよな

549名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 15:54:02.94ID:1IaigSYo
>>546
知名度がないからこそホームを固定するのでは?
同じ資金でも範囲を絞って回数を増やした方が良い。地域の新聞にも取り上げられ易いし

550名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 16:10:33.20ID:i85tvy6s
そのわりに愛知多すぎだし
そのくせ名古屋市内ないし

551名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 17:09:42.48ID:Py6McgEU
ホーム固定できるほど地域に根ざした活動等が出来ているチームがどれだけあんのかって事で
今に始まった事じゃないがファイナルの会場選びは完全にミスだね。
女子のファイナルラウンド見てたら選手が可哀想でしょうがなかった。
日本リーグ後期〜Vリーグ創成期の集客力で勘違いしたままのトップその他がなあなあで運営してきたツケを今払っている。
その間に野球はもちろんサッカーバスケに客を取られる始末。
客を離さない工夫やリーグのあり方、選手の強化であったりやる事は山ほどあったはずなのに。

552名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 17:50:17.85ID:1IaigSYo
>>551
案外選手は何にも感じていないんじゃないか
収入が安定しながら好きなバレーボールができて、全国を旅行できるんだからw

553名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 18:30:45.02ID:AH+zBcny
自分無知なんで教えてほしいのだけど
サッカーやバスケはプロ化したら代表が強くなったよね
それってなんでなの?
そしてもしプロ化したらバレーも強くなるものなの?

554名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 18:51:09.23ID:H+jyGh3V
「ラスト・ギグス」は、絶頂時の1987年12月24日の突然の解散宣言により、88年3月に開場したばかりの東京ドームで、2日間で10万人が熱狂した伝説のライブ。
2日目のテイクを中心としたCDとDVD「LAST GIGS COMPLETE」(08年)が発売されているが、初日(23曲)と、2日目(24曲)の、のべ47曲を完全収録した作品は初めて。
ボーカル・氷室京介(58)がアンコールで発した名セリフ「まだまだ伝説になんかなんねーぞ!」などのMC部分も収録される予定で、担当していたエンジニアの坂元達也氏が、音源のリミックス(再編集作業)を手掛ける。
当時、チケット10万枚は10分で完売。電話予約が主流だった時代だったため、チケット争奪戦で、東京ドームのある文京区の電話回線がパンクしたほどだった。
デビュー35周年の17年に、全演奏曲目を収録したアルバム、渋谷公会堂ライブ映像の完全版「BOOWY 1224 ―THE ORIGINAL―」などのリリースがあったが、
レコード会社担当者は「公式で発表できるものは、これが最後になります。本当に、本当に、最後のリリース作品です」とコメントした。
メンバーも今作の発売に同意しているという。
4月4日に東京・渋谷REXで、アルバム音源の先行試聴などのスペシャルイベント開催が決まった。解散して31年、その人気は今なお色あせない。  ◆BOOWY(ボウイ) 
ボーカル・氷室京介、ギター・布袋寅泰、ベース・松井恒松、ドラムス・高橋まことにより、1981〜88年まで活動。82年アルバム「MORAL」でレコードデビュー。
86年アルバム「JUST A HERO」でブレイク。同年シングル「B・BLUE」のヒットで

555名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 18:54:25.28ID:h2J08HdW
>>552 それは会社員だから
収入が安定しているから別に勝っても負けても
どうでもいいのでは

556名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 20:12:30.03ID:BZdRbVzA
>>551
会場ガラガラとネットで見たから、自分も今確認でファイナル8を順次見てるけど
各会場ガラガラでマジでヤバいな
特にデンソー日立の観客数は30分もあれば数えられる位だよ

557名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 20:17:59.23ID:O3XVJV5+
>>553
サッカーはそれあるかもね
それまでの日本リーグは話題になるとしても読売日産しかなかったけどJリーグできて話題になるようになった
あとはW杯が盛り上がるようになったのがでかい
バスケは元々人口多かったんだよ
今強いのはバスケ漫画が経験者からの指導者が増えた
のが大きいと思う
バレーはクラブチームが少ないし部活にしても未だに指導者がの頭が古かったりしてダメだよね

558名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 20:35:09.58ID:l13L8ieG
>>553
単純に
プロになる=結果を出さなければ食べていけない
結果を出す=競技レベルの向上
という事が起こったと思われる
会社員なら選手としての限界を感じれば社業に専念すればいいわけで、世界のプロ選手達との意識の差を埋める事ができなかったんだな。

559名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 20:37:54.08ID:O3XVJV5+
サッカーや野球やバスケ見てたら経験者が指導者になるパターン多いんだよね
バレー部顧問でバレー経験者ってまだまだ少ない
若い指導者はちょっと出て来てはいるけどジジイとか居座ってたりするんだよなあ

560名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 21:35:08.75ID:6ncxUlkD
バレーボールの指導はかなりいい加減だな
まあ学校の部活ならそんなもんだけどバレー界全体がかなり適当
個人の経験だけでやってるし

561名無し@チャチャチャ2019/03/08(金) 22:50:34.77ID:O3XVJV5+
>>560
他の競技はコーチ入れてたりするけど
バレーはまだまだいないね
閉鎖的な雰囲気があると思う

562名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 06:01:15.59ID:tNXgBzg7
閉鎖的にしないと今美味しい思いしてる人には都合悪いしな

563名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 11:14:29.41ID:CyqOsww5
サッカーは協会主導で育成メソッドつくって長年コツコツやったのが花開いた
会長が「全日本が結果出せば下も強くなる」なんて言っちゃうバレーと比較にならないわ

564名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 11:28:40.27ID:9JZ8Eglg
>>563
確かJができた3,4年後だったね。本でも発売した

565名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 11:53:06.22ID:BTM9J0hk
バレーは過去の栄光がすごいから
中々変えられないんだろうな
内部もそういう人物たちで固められてるんだろうし
バレーにもしバスケの様な外圧があったとしても
何も変わらないどころか下手すりゃ潰れそう
プライドだけは高そうだし

566名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 11:57:36.64ID:BTM9J0hk
バスケの川淵的存在が出てきてもバレーは突っぱねそうだ

567名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 13:05:32.19ID:7wup8JPo
バレーはプロ化より、まずは一般認知度低すぎだから
そこから変革しないと無理
注目度の低さはマイナー競技でもトップクラスだしね

568名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 13:10:55.57ID:v6YbpgWP
チーム数を14チームくらいにしてホーム&アウエイで行う形に
すればあちこち行かなくて済むのでは
海外みたいに夜の時間帯に1試合だけだったらチケット代も安くして
会場を小さくすれば人も集まるだろう

569名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 15:13:36.20ID:prn99ddG
バレーは昭和のスポーツ。平成も終わろうというのに

570名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 16:22:01.03ID:lmHATCau
>>568
会場小さくしている現状でもガラガラなんだが

571名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 16:24:55.15ID:6deH/CX7
その会場がアクセスしにくい場所ばかりだしチケット買うサイトもわかりにくいし使いにくいし
そりゃ行かないよ
そもそも今Vリーグやってること興味ある人しかわかんない

572名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 16:37:25.52ID:v6YbpgWP
ホームがあちこちあるのもおかしい話で
ホームタウンは1つに絞って会場もずっと同じに
すれば地元のファンもそのうちつくのでは

573名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 17:56:51.22ID:9JZ8Eglg
部活でもプロでもどちらでも良いが中途半端がいちばんの悪
企業名入れておいてホーム決めたって意味ないでしょ
Bも企業名OKだがいつの間に企業自ら外したよ

574名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:13:04.94ID:lmHATCau
セミプロって強化という意味では一番良い体制なんだよな

選手や監督は観客数とか経営面考えずに競技に集中できる。現場の意識を高く保てればこんなに理想的な環境はない。
プロになれば試合だけやってればいいなんてわけにはいかなくなるからな。
興行の為に試合数多くしたりファンサとかも充実させなきゃいけない。

ラグビーとかは試合数削りまくって代表のために長期合宿やりまくってW杯で南ア倒したりしてたけどあれこそ正にセミプロの強み。

選手たちには今の環境が競技に集中できるベストな体制だという事を強く認識してほしいよね

575名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:15:03.53ID:pMqG/eh2
>>553
はっきり言っちゃうけどサッカーとバスケはどうやったって日本人がトップにはなれんよ。
だからこそ何とかしようと上を上を目指そうと皆が変わろうとするのよ。
ところがバレーはね、もう世界の頂点を取っちゃってるのよ。
40の俺でも知らないくらいの昔に。
今現在バレーで世界のトップを狙おうとしてもおそらく無理よ。
もうそんなことができる時代じゃない。
だからこそいろいろ変わろうと努力せにゃいけないのに、過去の栄光を知ってるご老人たちが
「昔はこうやって世界を取ったんだ」といい加減に今を見ろ!って言いたくなる状態なわけよ。
本当にこの「昔はよかった」ってのがある競技は厄介なもんだよ。

576名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:20:39.12ID:lmHATCau
まぁ日本人はトップにはなれんよとか言っちゃう奴はとにかくその競技から離れる事だな
現場であれ協会であれファンであれそういう意識の人間は邪魔でしかない

577名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:29:47.84ID:BTM9J0hk
>>575
女子サッカーはトップになったけどね
あきらかにバレーより数段環境悪い中
自分もトップになれないなんて言うのはどうかなとは思う

578名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:41:44.37ID:i92+THZv
中国とかヨーロッパの試合ライブしてるから見てみろよ、高さとパワーが違いすぎる
それを補う技術も最近は劣っているから、露骨な八百長でもしない限りもう永遠に無理

579名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:46:05.14ID:9JZ8Eglg
>>574
強化という意味では一番じゃないでしょ
プロより強いセミプロって思い当たるか?
リーマンと自営業者のどちらがより働くと思う?

580名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:50:52.15ID:lmHATCau
>>579
中国は完全にセミプロだし五輪金メダル国。

あとは他競技だがサッカーのアジア杯で優勝したカタールもプロとは名ばかりの国家がリーグを運営するセミプロ
試合数削って長期合宿やって全員プロの各国代表倒して優勝した

581名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 18:53:38.53ID:lmHATCau
>>578
別にあんたの日本人には無理という結論を改めて貰おうなんて思ってない。

ただトップを目指す人間を邪魔する権利は誰にもないと言っているだけ。

あんたが無理だと思うならもうそれでいいから後は黙るか日本バレーに関わるのをやめるかすればいいだけのこと

582名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:01:30.82ID:xtotg9Mp
なんだこいつ、「出来ないと思っている奴は今すぐここから出て行け」とか馬鹿なリーダーが言いそうなことだな

583名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:04:21.89ID:lmHATCau
>>582
無理って結論が出ているのだから後はもう黙ってればいいじゃん

そんなにトップを目指している人間をやめさせたいの?
それこそ時間の無駄じゃね?

584名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:05:10.03ID:9JZ8Eglg
>>580
いやいや、国家レベルの中国、カタールを引き合いに出されてもw
まぁ協会がその国レベルで金かけてくれれば強くなるかもね

585名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:10:23.76ID:lmHATCau
>>584
バレーボールの世界では国家レベルの中国には及ばなくとも大企業が丸抱えしてくれている日本も十分ハイレベルな環境でしょ

観客席ガラガラでもプロクラブのような経営の心配の必要もない

欧州とかプロとはいえ練習施設は自治体のもので時間も限られていたりする。
企業所有で時間気にせず練習できる日本は滅茶苦茶恵まれているよ

586名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:14:26.07ID:6deH/CX7
無茶苦茶恵まれてるから日本はなかなかプロ化進まないってのはあると思う
自分はプロ化したら必ず日本は強くなるとは思ってないんだけどね
もっとクラブチームがあちこちできて借りやすい体育館が増えて試合見に行ける場所がアクセスよきゃいいのになって思う

587名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:17:02.98ID:tNXgBzg7
代表とクラブチームは対立するもんだからそこを解決すれば代表強化は捗る
という話でセミプロが一番向いてるわけじゃなくて調整が楽ってだけだな
一番いいのはプロ化して代表との調整を上手くやるという形
スポーツビジネスの基本

588名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 19:18:18.03ID:9JZ8Eglg
>>585
環境は恵まれているが、それが強化に繋がるとは思えない
良くて現状維持。悪ければ後進国に追い抜かれていく
日本は資本主義なので国家ぐるみは期待できないが、まだ後進国の方が金は自由になるから

589名無し@チャチャチャ2019/03/09(土) 20:06:23.02ID:prn99ddG
バレーは引退しろ。これからはバスケの時代。バスケに資源集中すべき。

590名無し@チャチャチャ2019/03/10(日) 00:21:02.12ID:85SndS1G
全日本の試合減らさないとプロリーグは無理て結論出てるはずだが

591名無し@チャチャチャ2019/03/10(日) 02:59:52.07ID:iKStlc+C
んなもん調整次第でどうにでもなるから大した問題じゃない

592名無し@チャチャチャ2019/03/10(日) 14:08:28.38ID:x4TvP+TH
試合数でなく拘束期間の問題だな

593名無し@チャチャチャ2019/03/10(日) 15:24:52.38ID:85SndS1G
試合数増やさなきゃH&Aのプロリーグは成立たない
全日本があるから試合数増やせない

594名無し@チャチャチャ2019/03/10(日) 19:43:56.98ID:hBWiVmcI
でも全日本が強くなることも競技が盛り上がる要素でもあるし難しいとこだよね

595名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 04:46:05.26ID:bQzPiT1i
だからといって代表候補選手を5か月間も合宿と称して拘束するのもおかしい
サッカーやバスケだとせいぜい長くても1か月半程度
これはクラブと代表(各国協会)との力関係の問題でもある
今は協会>>クラブだからこういう現状であるけれども、もうすぐクラブ>>協会になる
少なくとも欧州ではそうなってきているので世界的にも変わってくるのではないかな

596名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 08:50:25.33ID:d+W3ltmj
力関係というよりは企業側も代表に選手を送ることがメリットなんだよな
宣伝効果あるし儲けとは関係ないから
プロチームだと儲けに関わってくるからホイホイ選手を貸し出しできないわな
ケガしたら誰が面倒見るんだということも含め

597名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 09:06:09.12ID:DKYUDbMV
オリンピックはバレーに限らず本来はプロのための大会ではないからね
プロ化が進むと怪我とか拘束期間とかその辺りが問題になるよね
自分はだから企業スポーツのままでいいと思ってる派なんだよね
ただし裾野を広げる努力はしなきゃダメだけど

598名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 16:41:47.89ID:35RY7ZG4
>>597
こういう書き込みみてると
プロ化反対派の人はわりとマジで、他のプロリーグはどういう処置対応してるか調べる発想が欠如してる

599名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 17:52:31.00ID:q1ITsoj9
年間10回に満たないホーム開催で前座で地元と関係ないチームの試合見せられて、それでチームへの応援や協力を要求されても地方の人達困るだろ
試合数少ないから総観客動員数も少ない
当然チケット収入もスポンサー収入も少なくなる
H&Aのプロリーグやるなら試合数増加は絶対なんだけど全日本があるからね

600名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 19:05:07.03ID:d+W3ltmj
プロ化すると協会の力が弱まるからな
今いる面子はやりたがらないだろね
ほんと外圧無いとなんも動かん

601名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 20:27:02.68ID:bQzPiT1i
>>596
合宿で故障しても何の保障もないのに企業側にメリットがあるなんて口が裂けても言えないような気もするんだが
今は日当で1日2000円、この程度で5か月も拘束して給料だけは企業負担なんて損しかないよ
http://news.livedoor.com/article/detail/15277989/

602名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 22:40:23.42ID:nf5xv2W/
代表戦の金銭は他のスポーツもそんなもんだよ
まあ結局は全日本の参加減らすしかH&Aのリーグは実現しない
それが無理筋なら他の手を考えるしかない

603名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 22:49:01.11ID:G1bf/vdQ
既にBリーグに主要な施設を押さえられているのでプロ化するなら春秋にシーズンを移すしかないんだけどそこは代表活動期間と丸被りというね

FIVBの方で代表活動期間を変更してもらうしかないけど最早日本一カ国の為だけに便宜をはかってくれることなんてないだろうな


結論。プロ化は諦めよう

604名無し@チャチャチャ2019/03/11(月) 23:24:46.07ID:nf5xv2W/
>>606
これから経産省の旗振りでアリーナは随時建設される予定
ただ恒常的なコンテンツはバスケしかないからバレーのアリーナ需要は増えると思うよ
ある意味チャンスなんだよね

バスケと開催時期ずらすのは賛成だが真夏に開催しなきゃいけないから難しいかな

605名無し@チャチャチャ2019/03/12(火) 02:36:58.37ID:6jDyhYRd
>>601
企業はバレーボールで商売してないから売り上げに関係ないでしょ
プロチームだと選手は商品だから
その違いだよ

606名無し@チャチャチャ2019/03/12(火) 07:12:59.86ID:JOsCZe8A
企業にとって全日本の選手は広告塔だからね
所属してるだけでイメージアップにつながる
普段の仕事は雑用くらいしかやってないから怪我で休んでも問題ないし

607名無し@チャチャチャ2019/03/12(火) 10:56:15.37ID:uGM9GzVy
>>605 唯一久光だけはバレーボールでも商売してるから国内リーグに賭ける意気込みが違う。

優勝して全日本に選手を送り込むことが製品のアピールに繋がるからね

608名無し@チャチャチャ2019/03/13(水) 07:28:50.45ID:tHmRSPcx
選手関係者ファン含めてVリーグより全日本優先だよね
プロ化のために全日本の拘束時間減らそうとは中々ならないな

609名無し@チャチャチャ2019/03/13(水) 08:22:16.24ID:Tt8D7VBy
>>607
バレーボールで商売はしてないでしょ
広告塔として利用してるだけで

610名無し@チャチャチャ2019/03/13(水) 11:24:30.99ID:4FgTEmiL
>>601
ん?じゃ何で企業はバレーボールチームを持ってるんだ?
半日しか働かない社員が居てもメリットがあるなんて口が裂けても言えないだろう
となってしまうがw

611名無し@チャチャチャ2019/03/14(木) 06:59:17.30ID:GF3DAR4k
>>607
>>608
通りすがりのものだが
全日本ってなに?
日本代表のこと?
レギュラーシーズンとは別とこと?

612名無し@チャチャチャ2019/03/14(木) 10:10:59.89ID:soz2TmyO
今年もバレー選手は選ばれなかったか残念w

2019 World Fame 100
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019

613名無し@チャチャチャ2019/03/14(木) 13:30:34.99ID:I79pwUEp
>>612
クリケットなどインド人の数の暴力が猛威を振るっているランキングですな
それにしても羽生さんのフォロワー0が輝いていらっしゃる
SNSなんていらんかったんや

614名無し@チャチャチャ2019/03/14(木) 15:41:56.61ID:T6rE+CVM
>>611
なんでこんなマニアスレに通りすがるんだ

全日本は日本代表のこと
全日本が招集した選手を半年近く拘束するのでVリーグ収益化の障害になっている
メダルも取れず赤字運営の全日本を規模縮小しないとプロ化は不可能だろうな

615名無し@チャチャチャ2019/03/14(木) 23:45:12.49ID:ug1M25JW
>>614
全日本に入らない選手の知名度なんか0でしょ
そんな状況で全日本の規模縮小なんかしたら目も当てられない
いい加減現実見た方がいい、バレーのプロ化は無理
一部のマニア向けのスポーツ目指すしか未来はない

616名無し@チャチャチャ2019/03/15(金) 00:00:55.52ID:UQHfr/zR
良く知らんが各国のバレーは代表ありきで運営されてるのかね
代表戦ないと協会が維持できないみたいな
こんなに国際大会あるスポーツも珍しいと思うのだが

617名無し@チャチャチャ2019/03/15(金) 01:04:17.76ID:otPsOzmm
来季はVリーグとちびっ子達のDリーグ(ドッジボール)を
併用開催するらしいな

618名無し@チャチャチャ2019/03/15(金) 03:27:54.95ID:pvAuG088
日本以外でもバレーの成功してるモデルケースなんてなさそう

619名無し@チャチャチャ2019/03/15(金) 09:06:08.06ID:6vZfQRv8
会社リーグのスポーツなど誰も関心持たない。
でもそれでいいと言うのがバレー界の総意なら、もうバレーは絶対バスケに勝てないね。

620名無し@チャチャチャ2019/03/15(金) 09:50:43.81ID:VnFcamlp
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる(アメリカではMKウルトラ計画)
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方

#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
#拡散希望

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom
https://twitter.com/celesty_cs 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

621名無し@チャチャチャ2019/03/16(土) 12:48:41.66ID:pmYe/goY
バスケに対抗してバレーも開催国枠を返上しよう

622名無し@チャチャチャ2019/03/17(日) 17:07:00.99ID:mjliERdL
よくバレーには過去の栄光あるっていうけど
その栄光の時代の選手が誰も思い浮かばんのはなぜ?

例えば野球なら王・長嶋を筆頭に無数にいるのに
同じ団体競技なのにな

そこら辺がバレーがマイナーなとこだと思うよ

623名無し@チャチャチャ2019/03/17(日) 18:43:16.35ID:9KP1h+Xw
そりゃマスコミに取り上げられる頻度が違うからな

624名無し@チャチャチャ2019/03/17(日) 18:51:06.07ID:LxjBfmaZ
>>622
特に女子は引退後表舞台に出てこないからね。新東洋の白井その他がスポーツ大将でそれなりに出てたくらいかね。

625名無し@チャチャチャ2019/03/18(月) 13:09:01.39ID:LCceO5jH
>>624
この人が言ってるのはバレー全く知らないけど、ライト層まで浸透してる知名度なんで白井は見当違い

川合俊一と大林素子だけ

626名無し@チャチャチャ2019/03/18(月) 13:40:02.42ID:MTLu+OZ6
それに続いての知名度が
益子 三屋 中田ぐらいかな

627名無し@チャチャチャ2019/03/18(月) 17:21:24.74ID:cc7bFab8
バレー選手としてより芸能人って人ばっかだよな〜

628名無し@チャチャチャ2019/03/19(火) 08:17:57.56ID:O2N54Uxb
川合応援してる腐女子はいたが、富士フイルムプラネッツ応援してるやつなどいなかった。
名門日立でさえ、解散する時の近隣住民感謝祭で初めて「日立が小平にあるって初めて知りました。わかってれば存続運動も起きたでしょうに」
と言われる始末。

629名無し@チャチャチャ2019/03/20(水) 19:58:21.01ID:asUdgA7O
今やバスケットを商売に躍進する司令塔にはまったのね・・・

http://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/feature/CO036741/20190320-OYTAT50010
アリーナビジネスを力に(三屋裕子 日本バスケットボール協会会長) : 地域 : 読売新聞オンライン
JBA、Bリーグが一体となって提供したいものは、スポーツに必要な三つの「間」。すなわち「空間、時間、仲間」だ。

630名無し@チャチャチャ2019/03/20(水) 22:37:17.02ID:mfo5bpX5
トラウトが米史上最高契約 12年総額473億円で合意
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190320/mlb19032009200011-n1.html

野球稼げるなあ・・・



バレーは?

631名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 01:29:59.10ID:qWxc+4F3
バレーは5年30億くらいだな

632名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 15:02:41.13ID:7Y9jJbzm
>>632
アリーナビジネスに躍進する司令塔だよ
バレーも含まれるだろ
三屋を介してバスケ業界に頭下げてプロ化のノウハウ教えてもらえばいい
バスケと一緒にアリーナビジネスやればいいんだよ

633名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 15:20:35.88ID:6woLoFnM
なんか最近バスケガーって多いと思ったら
DAZNでバスケやサッカーやバレーを回遊してるニワカが多いからかぁw


>「BリーグやVリーグ視聴者の6割以上がJリーグを見ていて、

【サッカー】<Jリーグの村井チェアマン>(DAZNの視聴者のトレンド)「プロ野球の視聴者が2番目に見ているのはJリーグでした。」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1553148776/

634名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 18:07:18.72ID:/dj+UZPP
ニワカね・・・・
そんな事言ってる余裕ないだろバレーには
有難いと思ってそういう人達を取り込まないと
無関心が一番怖いんだから

635名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 18:09:18.87ID:UL22f/g0
このスレでのバスケオタのウザさは置いておいて
新規ファンが大事なことは確か

636名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 18:17:47.26ID:UO62Gcwf
長身スポーツであるバレーボールはバスケ同様にハーフや外国系の選手が沢山活躍していても良いはずなのに全然いないよね。
宮部も消えちゃったし。
女子バスケとか長身のハーフ選手沢山いるのに女子バレーは皆無といっていい。
どちらも女子スポーツでは花形で競技人口も学生の中では二分するのにこの違いは何?

637名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 18:28:23.11ID:8VXvO5Jk
バスケやストーリー系の人が外国人と付き合って産まれたハーフの子が親のセンス受け継いでバスケ選ぶ。という仮説。

638名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 18:29:34.81ID:8VXvO5Jk
ごめん、バスケ好き、あるいはストリート系って書こうとして失敗した。

639名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 21:28:33.23ID:7Y9jJbzm
ニワカ、ウザいで片付けちゃうから議論にもならないんだろな
一部の頭の固い排他的なバレー関係者がプロ化を阻んでいるのと同じだね

640名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 22:32:07.53ID:dB5pBe//
>>639
所詮バレーはアマチュアでお遊び程度のスポーツ
新規ファンが全く増えなく一部の濃いファンだけになっても全然大丈夫

第三者からそういう感じにみて取れるよねw

641名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 22:54:10.36ID:Me/Tfk8H
それでもいいんじゃない?バレーなんて世界的に見ても盛り上がってるプロリーグが一つもないスポーツなんだから。
トルコでもイタリアでもポーランドでもほとんどの試合で客席ガラガラ。

642名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 23:01:28.28ID:u7qMjNYS
>>641
トルコリーグは人入ってるなぁ。
海外に試合中継を売って観客はタダだからw

643名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 23:08:22.81ID:3yfWJSEQ
だから、バレーなんかプロにしたって
誰がお金払って観るのさ
今だってお高い入場料でヲタからそっぽ向かれ
世間からは見放された競技なんだから
よく考えてよ

644名無し@チャチャチャ2019/03/21(木) 23:32:34.77ID:qWxc+4F3
まあファンが望むのはいいんじゃないの
本人らはあんま考えてないだろうけど

645名無し@チャチャチャ2019/03/22(金) 00:06:54.66ID:6Br3Xe4V
チャンピオンズリーグは会場満員だぞ
世界のトップ選手が集うハイレベルなリーグだから見てて面白い

背の低い日本人の糞レベル低いリーグに客入らないのはしょうがない

646名無し@チャチャチャ2019/03/22(金) 02:50:28.13ID:fNLHaXe+
【悲報】KUROBEの選手、F8やチャレンジステージの仕組みを理解してなかった

21日19時からラジオミューで放送された黒部の選手が出てるラジオ番組で浮島か白崎のどっちかが仕組みを理解してないって言ってたぞ
>>644が言うように選手本人たちはあんまプロ化だの何だのなんてのは考えてないかもな
ファンの応援はありがたいし励みになるっていつも言ってるのも事実だがな

ちなみに22日金曜14:30から再放送だから興味があったら聞いてみ

647名無し@チャチャチャ2019/03/22(金) 11:56:07.38ID:uTRD9RlL
〇バレー
・Vリーグ男子 V1-F6
 大阪市中央体育館 3/17 1300、1600
・Vリーグ男子 V2最終節
 東村山市民SC 3/17 634、754、858
・Vリーグ男子 V3最終節
 鷹栖町総合体育館 3/17 457、1121
・Vリーグ女子 V1-F8
 深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
 福岡市総合体育館 3/17 1800、1700 
・Vリーグ女子 V2-F6 
 酒田市国体記念体育館 3/17 525、265、290

〇卓球
・Tリーグ男子 ファイナル 両国国技館 3/17 5120
・Tリーグ女子 ファイナル 両国国技館 3/17 5035

〇ハンドボール
・JHL女子 決勝 駒沢体育館 3/17 2066
・JHL男子 決勝 駒沢体育館 3/17 3519

〇サッカー
・Jリーグ1部第4節 3/17 1試合平均 18344
・Jリーグ2部第4節 3/16,3/17 1試合平均 6278
・Jリーグ3部第2節 3/16,3/17 1試合平均 2283
・JFL第1節 3/17 1試合平均 1060

〇バスケ
・Bリーグ1部第28節 3/17 1試合平均 4043
・Bリーグ2部第26節 3/17 1試合平均 1573
・Bリーグ3部 3/17 1試合平均 868

648名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 07:32:36.82ID:xmi/Bycs
>>645
よく日本のバレー関係者は日本人は高さがないからとか馬鹿の一つ覚えのように言うけど数値的に言えば別にそんな言うほど低くないし、
逆に平均身長高いオランダや北欧やロシアで全然盛り上がってないし、もっというと国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカーは日本で盛り上がってんだろ
いい加減強さと人気に因果関係ないことに気付こうや

649名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 07:45:06.81ID:Rh4p36ow
鷹栖すごいねー

650名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 09:05:22.22ID:D8gXABUz
>>648
国際的なレベルがめちゃくちゃ低いサッカー?
え?何を根拠に言ってるの、無知だね〜
浦和、鹿島と2年連続でアジア王者になってますが
よく助っ人外国人がJリーグを一番過小評価してるのが日本人と言ってるよな

651名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 09:45:20.26ID:kIbYZtY9
>>650
世界的な話だろ

まぁサッカーは五輪連続出場してるし競技の競争力自体バレーとは段違いだからな。

サッカー嫌いのバレーファンの唯一の誇りだったんだよ。サッカーは弱いけどバレーは世界では強いっていうのが。

既に妄想なんだけどな。悪く思わんでくれ

652名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 10:24:23.72ID:b/TR4MmB
>>647
Vリーグ女子 V1-F8
 深谷市総合体育館 3/17 1390、1480、1210
 福岡市総合体育館 3/17 1800、1700 

深谷はそんなに客数を水増ししてないだろうけど、
福岡はどう考えても1000人も入ってない
500人もいなかったはずだ
客の実数を正確に公表することから始めないとね

653名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 11:44:55.68ID:43r1asi6
競技レベルと集客は比例しないっていう基本的な話をまたしなきゃいけないのか?
芸スポじゃないんだからやめようぜくだらない

654名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 11:54:58.51ID:bNZftp8w
>>652
観客数が少なすぎると、次から「ここでやる必要ないでしょ」っていって貸してくれなくなるんだってさ
だからSNSとかで写真撮られて嘘であることがさらされても捏造辞められないらしい、もう末期症状
V1は3000人以上って決めたくせに機構自身が確保する箱は最近小さい所(練習場とか)ばかりだろ

655名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 11:57:34.57ID:kIbYZtY9
まぁ平成中頃までは五輪や世界大会で日本代表が活躍→ワイドショー中心に活躍した日本代表を朝から晩まで絶賛→代表選手帰国後の試合にテレビに映ってた有名人見たさに国内試合の会場にニワカが殺到。

って感じだったから代表が強くなれば客は増えると勘違いするのもしょうがない。

656名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 15:04:24.71ID:4wR1WDzN
ドサ回り形式じゃ会場のキャパによって集客も差が出過ぎる

657名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 15:13:35.48ID:ihEbLy0n
もし強さが人気に直結すると思うのなら競技人数1人の新しいスポーツ「1人バレーボール」でも作って一人で大会開いて日本代表として出場して優勝すればいいじゃん
強さ厨の理屈で言えばそれでマスコミが殺到して人気でんだろ?

658名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 23:06:15.11ID:dXrgUshn
女子バレーは昔の人気が異常だったんだよ
世界的にはマイナー競技な上に自国の代表はたいして強くないとなれば
今ぐらいの人気が妥当ではある

659名無し@チャチャチャ2019/03/23(土) 23:21:20.10ID:v/X8iDXA
>>658
マイナーって言ってもどうなのかな。
野球みたいに世界的にほとんどの国でやってないっていう意味でのマイナーじゃなく、
色んな国の7番目か8番目当たりの競技人口のスポーツって位置のマイナーって事じゃないかな。

660名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 03:16:44.72ID:uw0Zb8Fx
そういう話するならまずメジャーとマイナーの基準を決めないとな
そうしないと不毛な意見のすれ違いが続くだけやね

661名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 04:05:01.23ID:bkYabfCV
アメスポ以外で興行的に潤ってるチームスポーツなんてサッカーとクリケットだけだろ

662名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 06:11:48.96ID:bjLfkSns
サッカーとて、つい最近まではチーム自体は赤字
それをオーナーやメインスポンサーからの補填でなんとかしていた
という時代が永らく続いていた
最近はファイナンシャル・フェアプレー規則が導入されたことで財政健全化が図られたよう
欧州のスポーツって名誉や公共への貢献が優先されて興行目的がメインでなかったりで
赤字で当然という考え方もあった
世界一強いレアル・マドリードが異常な借金体質経営だったりしたのもそれ

アメリカのMLB等の4大(5大)スポーツはその点すごい。もともと興行が目的だから黒字でないと意味がないけどね

663名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 09:23:43.93ID:PuClLQj+
いやアメスポも放映権料が爆上げするまでは赤字が当たり前だった
昔のオーナーは転売屋なんて殆どいなかったし

664名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 09:37:12.95ID:CrtbAmi2
アメスポも欧州サッカーも莫大な放映権料が土台

ここを無視して両者の違いとか論じても無意味

665名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 11:05:49.27ID:B0JyzIgC
放映権料も世界展開も見込めないのにメジャースポーツ参考にしても意味ないだろ
1番身近な国内スポーツを参考にするのが自然

666名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 14:08:34.06ID:pgCiSa/Z
アメリカの4大スポーツに一つも女子が入ってないことに気づけ。

667名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 14:15:39.21ID:l1Ny9vHl
バスケは 野球では サッカーは 卓球だと

668名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 14:23:59.46ID:uw0Zb8Fx
人気なんてどうにでもなるけど今のままじゃニワカファンの受け入れ体制がないからなぁ

669名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 14:33:36.89ID:l1Ny9vHl
バスケは 野球では サッカーじゃ 卓球だと アメフトとか アイスホッケーなんか

他にうんちく語りたいやついるか?

670名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 14:38:43.49ID:B0JyzIgC
>>672
おまえが語ればいいんじゃねーの?
何かあるならだけど

671名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 15:54:48.58ID:ZT3RXT1X
なんでバレーはアメリカで人気無いの?

672名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:10:54.79ID:U5yV6fhQ
プロリーグが立ち上がったときにそれなりにスポンサーがついたが
広告が全く売上げに貢献しなかったので市場調査をしたところ、バレーファンは極めて低所得で
全部のスポーツの中で二番目にスポンサーの効果がないことが判明してしまったので
今後もプロリーグは絶望的。一番はローラーゲームな、大学まではバレーも結構人気あるよ

673名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:11:13.21ID:KNBsLHtk
人気あるだろ
ただプロスポーツとしては黒人優遇政策のためにバスケが選ばれて
後はマスゴミの露出量の差で草の根まで差がついた

674名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:12:20.63ID:JPRuS5bM
まあアメリカといえど何種類もプロスポーツ興行が成功するわけないからな

675名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:20:38.97ID:CrtbAmi2
そのマスゴミに散々露出してもらっていたのが日本バレーなんだがな

676名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:24:21.83ID:uw0Zb8Fx
学生のアメリカバレーは人気あるね
まあ日本の部活とはかなり違うシステムだけど

677名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:28:27.92ID:WeRxMsg6
>>675
いやいや高校の全国大会が無かったフジが春高バレーで協会と手を組んだだけで、
後の局は尻馬に乗っただけだし。

特にTBSは世界バレーなんか取ってw

678名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:43:39.57ID:CrtbAmi2
>>677
感覚が麻痺してるな

それは十分プッシュしてもらってるぞ
民放各局が世界大会主催するとか恵まれすぎてる

679名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:53:51.87ID:WeRxMsg6
>>678
フジの功績だな。
他はそのフジの尻馬に乗ってるだけ。

高校ラグビーやってるTBSがラグビーのワールドカップに
どれだけ力入れるのか今から楽しみだわw

680名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 16:58:59.84ID:CrtbAmi2
>>679
結果としてマスゴミに露出してもらってきた事に変わりはないだろうが

681名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:01:07.23ID:WeRxMsg6
>>680
だから僻んだってしょうがいだろw
強けりゃ観客来るし視聴率もいい。
弱けりゃバレーでも叩かれてんだから

682名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:05:09.77ID:jIfOkoT8
昔は日本が良ければだったが
今は平等が基本
そうでなければ日本でも叩かれる

683名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:06:55.01ID:CrtbAmi2
>>681
誰が僻んでるんだ?

アメリカのバスケはマスゴミにプッシュされたからというレスにそのマスゴミにプッシュされてきたのが日本バレーだろと皮肉を言ったつもりなんだが理解できなかった?

684名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:40:41.07ID:uw0Zb8Fx
マスコミにプッシュされてるのはほぼ代表だけだもんな
されたところでVのチームにあんまり影響はね…

685名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:49:01.66ID:Vr0c2Yq9
ゴールデンでTV放送がどれだけ他競技からしたらすごいか....
なんというかバレーのファンって感覚ずれてるよな
だからプライドだけは高いのか

686名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 17:51:09.19ID:CrtbAmi2
代表だけだろうがバレーが露出されていることに変わりはないのだからそれを生かすも殺すも協会始めとしたバレー関係者だろ

で、見事に殺してしまったってわけ

687名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 19:33:10.11ID:QsZNLJgd
>>672
>>676
今ちょうどアメリカではカレッジバスケが佳境を迎えてるけどあの盛り上がりは凄まじいぞ
アメリカの大学バレーの盛り上がりってどのくらいよ?バスケに比べたらゴミくず程度だろw

>>685
>バレーのファンって感覚ずれてるよな
確かにバレーファンって感覚がマヒしてると思う

688名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 19:43:46.02ID:uw0Zb8Fx
>>686
企業の部活みたいなもんだからしゃーないな

689名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 19:49:09.54ID:Py4xOmC9
>>672
その情報ソースあんの?

690名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 19:59:29.03ID:CrtbAmi2
よく比較に出される日本のバスケなんてBリーグが誕生したとはいえ地上波中継はBリーグ開幕戦の一試合のみ、代表でさえこの間のカタール戦を深夜にやっただけだからな

バレーボールがどれだけ恵まれてきたかよく分かるだろ

691名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 22:38:05.71ID:l1Ny9vHl
ローラーゲームw

テリー・リンチ サリー・ベガ リズ・フェルナンデス ジュディ・ソーウィンスキー
コリーン・ミューレル キャロル・クルス キャロリン・クルス アロハ・リンダ
ダニー・ライリー グレッグ・ロバートソン ケニー・ロジャース

692名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 22:42:26.18ID:l1Ny9vHl
ロサンゼルス・サンダーバード ニューヨーク・ボンバーズ デトロイト・デビルズ
マイアミ・ハリケーンズ ミッドウェスト・パイオニアーズ 東京ボンバーズ

693名無し@チャチャチャ2019/03/24(日) 22:43:02.78ID:l1Ny9vHl
追加でテキサス・アウトローズ

694名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 03:02:06.98ID:v0qeqTAA

695名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 06:35:16.36ID:lcMvo9V3
>>694
実質サッカーが1位やな
サッカーほどマスゴミに完全無視されてるオリンピック種目ないぞ

696名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 07:37:32.32ID:C/u9EhhC
このスレ的には
東京五輪で惨敗してバレー界が覚醒してプロ化へ
みたいなのがいいんじゃね

697名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 10:16:25.92ID:yEI0/s6S
>>694
日本優遇ばっかりしてることに世間もそろそろ気づいてきたんじゃね?

698名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 14:17:48.90ID:zwDqSFP4
>>697
それならまだマシ。興味すら持たれてない

699名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 17:04:13.96ID:9qotaXrO
>>696
別に惨敗しなくてもいいよw

700名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 22:05:54.61ID:8ZcfsP8O
プロ化ってつまり、大企業から分社化して独立法人になる事と
選手が保証のない個人事業主になる事だからなぁ

バスケみたいに完全に土俵際に追い込まれて二進も三進もいかなくならない限り
ぬるま湯に浸かってる人間が選択する事はないんだよな

701名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 22:49:17.95ID:ED80DE/F
ぬるま湯の蛙だな。死ぬまで気づかない。

702名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 23:13:09.97ID:mVFTyYfD
茹でガエルになってから気づいても遅いよな

703名無し@チャチャチャ2019/03/25(月) 23:41:21.70ID:0C3Le+Me
全部姫路のせいだな、仙台だけじゃなく熊本も乗っ取ろうとしたのも事実だし

704名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 00:38:33.82ID:E+KuPU/X
心配するな、バレー界は宝の山や(´・ω・`)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190325-00000001-ascii-sci

705名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 04:26:33.73ID:aS9zfUtg
仙台も熊本もチーム再興してますね
雨降って地固まるになるのかどうか

706名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 21:49:42.20ID:ogLgAY/z
男競技としてあまりにも不人気ゆえプロ化は無理

707名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 23:02:22.23ID:XLwJEC07
日本だけじゃなく世界的にも不人気だもんな
盛り上がってるプロリーグが一つもない・・・・

708名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 23:08:52.71ID:aZPFwp6z
>>707
いろんな意味で盛り上げようとして
レオタード風ユニフォームにしたことはあったな・・・

709名無し@チャチャチャ2019/03/26(火) 23:51:38.11ID:HO2Hk2gF
ランジェリーバレーボールの時が来たな
アメフトで成功例もある

710名無し@チャチャチャ2019/03/27(水) 00:43:47.08ID:lFNcpU9b
北米NCAA女子くらいのユニフォームならまだいける

711名無し@チャチャチャ2019/03/27(水) 08:28:10.66ID:7rdkd6Sb
フィット感のある長袖ユニにショートパンツ…
欧米人の体型でないと似合わない組み合わせだけど魅せ方分かってるよな〜

712名無し@チャチャチャ2019/03/27(水) 10:04:09.89ID:bim7xq3z
>>709
あれ成功例ちゃうぞ
今は犬猫がアメフトするのに変わっとる

713名無し@チャチャチャ2019/03/29(金) 21:21:29.28ID:0xdhRBJi
前回のように五輪需要終わりスポーツ全体に1回クラッシュくるで
その時に部活何社存続するかが注目ポイント

714名無し@チャチャチャ2019/03/30(土) 22:58:30.52ID:0SQi1hyL
ホームページってしきりに「部活」みたいに強調してる愛のない企業はヤバそうだな
東レとか潰れそう

715名無し@チャチャチャ2019/04/03(水) 14:21:33.19ID:NNVglJtq
ttp://twitter.com/yuking1125/status/1111990345439432705
僕は現役の時から、この景色が悲しくて悔しくて絶対に変えてやると思っていた。
オリンピックでメダルを取ればメジャーになるという幻想から目が覚めた時やるべき事がはっきりした。

ttp://twitter.com/yuking1125/status/1111930263645220864
写真1 ロンドン直後2013年全日本決勝
写真2 2017年全日本決勝
写真3 2018年全日本決勝
千里の道も一歩から
一気には出来ないので、大会ごとにコンセプト決めて、目標値決めて、しっかりとクリアしていく。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

716名無し@チャチャチャ2019/04/03(水) 14:42:32.55ID:ITbN5aep
自分を成長させてくれたスポーツを皆に知ってもらいたいとか、強い気持ちを持って改革してきた結果だね。
バカの一つ覚えみたいにでかい箱押さえて音鳴らしときゃいいと本気で思ってる責任者連中ははよ辞めてくれ。
つっても替わりに責任もってやり遂げる人材もいないんだろうな。

717名無し@チャチャチャ2019/04/03(水) 19:41:10.17ID:r5nJIP38
>>715
大山がリツイートしてた奴だな

718名無し@チャチャチャ2019/04/04(木) 00:51:21.35ID:6sHGO5j0
>>715-717
そこら正直まだまだ様子見の段階だな持ち上げるには早いよ
芸能人のアパレルブランドですら10年や15年はもつぜ
これからどうなっていくかを見なきゃ
結局のところ競技人気を根付かせられなければ状況次第でいきなりポシャることも有り得るからね

719名無し@チャチャチャ2019/04/04(木) 02:44:24.77ID:KwXmLmei
>>718
ん?フェンシングを批判してるてこと?

720名無し@チャチャチャ2019/04/04(木) 10:21:05.65ID:govSesGm
サッカー選手の年収ランキング(フランス・フットボール誌発表、1ユーロ125円計算)
https://m.livesoccertv.com/news/29762/messi-beats-ronaldo-on-france-football-magazines-top-earners-in-football-chart/

*1位 162.5億円 リオネル・メッシ
*2位 141.3億円 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 114.4億円 ネイマール
*4位 *55.0億円 アントワーヌ・グリーズマン
*5位 *50.3億円 ガレス・ベイル
*6位 *41.3億円 アンドレス・イニエスタ
*7位 *38.4億円 アレクシス・サンチェス
*8位 *37.5億円 フィリペ・コウチーニョ
*9位 *35.4億円 エセキエル・ラベッシ
10位 *35.0億円 ルイス・スアレス
11位 *33.8億円 ジェラール・ピケ
12位 *32.9億円 トニ・クロース
13位 *32.3億円 メスト・エジル
14位 *31.3億円 キリアン・エムバペ
15位 *30.4億円 オスカル
15位 *30.4億円 セルヒオ・アグエロ
17位 *29.4億円 ケヴィン・デ・ブルイネ
18位 *29.3億円 フッキ
19位 *29.1億円 ポール・ポグバ
20位 *28.8億円 セルヒオ・ラモス

721名無し@チャチャチャ2019/04/04(木) 13:11:46.00ID:gL6E/CAD
>>719
フェンシング批判じゃなくて、初期の成功だけで判断せずに長期的に発展してるかを
よく見ていくようにしていこうぜって話でしょ。

722名無し@チャチャチャ2019/04/06(土) 19:09:38.48ID:eC4NlpU/
まずは卓球とバトミントンのプロ化が先です
バレーボールのプロ化は、ドッジボールのプロ化の
後でいいじゃないか

723名無し@チャチャチャ2019/04/06(土) 20:47:23.33ID:o/joO46+
>>719
フェンシング批判なんてしてないけど

>>721
フォローどうも

724名無し@チャチャチャ2019/04/06(土) 21:09:14.44ID:3/jJ+16J
日本ハンドボールリーグ、いよいよ改革準備か?

日本ハンドボールリーグ機構 事務局長募集について
公益財団法人日本ハンドボール協会では、日本ハンドボールリーグ機構事務局業務(事務局長)を担当していただく職員を募集しています。
興味のある方、希望のある方はお気軽にお問合せください。
http://www.handball.or.jp/jha/recruit.html


バレーもかつて、代表監督公募はしたけど、事務局長募集はしてないよなぁ。
バスケやサッカーのように他競技も含めた外部からの一本釣りすらしてないだろうし。

725名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 09:18:19.10ID:bmkTs3VR
>>724
事務局長って単に事務や経理とか裏方だけじゃね?
改革するなら理事とかに人材入れないと無駄だと思うが
現場が頑張っても上の方針がダメなら報われないよ

726名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 10:34:42.45ID:0AD3Tx8V
当然ながら、理事長以下、事務局長、理事、監査役含めて半分以上は外の血をいれないとだめ
その外の血も、経済行為(ビジネス)や法律がわかっている人であることが重要
公務員や議員みたいな連中はいらん

727名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 12:02:09.41ID:SrXHONQU
>>725

リンク先を見ると、けっこう実務的なこと求められるようだよ。
名目的というか、お飾り的かと思ったら、マジのようだし。


募集職種
日本ハンドボールリーグ機構 事務局長

業務内容
(1)日本ハンドボールリーグ機構事務局長・リーグマネジメント業務

求める人材のイメージ
(1)リーグの円滑な運営・経営を遂行するとともに、日本ハンドボール振興に貢献出来る人材
(2)地方協会、各チームとの円滑な連携体制・協力体制を構築できる調整能力と行動力のある人材

資格
(1)PC一般スキル
(2)スポーツビジネス経験者、経理・総務経験者
(3)スポーツ経験を問わず、明るく元気でコミュニケーションを円滑に取れる人物

728名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 12:57:47.63ID:LrKf6vhx
スポーツビジネス経験者はハードル高いな
手抜きでいい人材探そうなんて考えが甘いわ

729名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 13:45:11.07ID:W5KHJAXo
>>727
別にお飾りとは思ってないよ
実務的な事は運営する上で大事だけど
リーグの方向性が正しく定まってないと振り回されるだけだからね
ホームアンドアウェーでやるはずが
いきなりどさ回りを要求されるとか
調整する方が大変だよ

730名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 15:41:31.21ID:hksPowHN
よそに丸投げしてるだけじゃないかw

731名無し@チャチャチャ2019/04/07(日) 16:59:00.29ID:SrXHONQU
丸投げというより、外部の血を求めているというカンジだな。
サッカーではバレーや野球など他競技からの人材を起用したし、
バスケはバレーからも起用したから。

リーグでいえばサッカーで働いてた人が公募で採用され、その後
あるクラブへ行き組織改革をしてGMになったりしてるし。

ハンドボールは過去に外部のアドバイザーから提案をお願いした
けれども、参加企業が排他的な態度を取って追いだしたそうだが、
今回はリーグ事務局のトップを募集だから、内部改革にもなるのか?

732名無し@チャチャチャ2019/04/08(月) 12:48:28.13ID:Ypg1QMDV
>>731
実質丸投げだぞ。組織図で事務局長のポスト表記がないから、面倒な実務をやって貰いたいのが丸見え
要は役員がアイデアを出すから全部取り纏めて実行しろって事
まぁハンドボール協会が求めてるような人材はこの程度は見破るだろうから、わざわざ他競技から来ないと思うが

733名無し@チャチャチャ2019/04/08(月) 13:11:24.75ID:Ypg1QMDV
あと本当に改革を考えてるなら、トップリーグ機構の川淵会長に紹介をしてもらうだろ
会長下の待遇なら募集はしないしそのポストじゃなければ改革はできない
リーマンと同じような募集できるポストって事
募集要項に休日とか待遇面を書いてる時点でアウト

734名無し@チャチャチャ2019/04/09(火) 13:39:11.84ID:PbawYUoW
てか普通に人手不足で労働者求めてるようにしか見えんな
コンビニが幹部候補とか言って求人出すのと同じやろ

735名無し@チャチャチャ2019/04/09(火) 18:34:39.69ID:Vz2nKqEo
やれリーグ期間が長すぎるだの、やれ11チームは多すぎるだの
代表は頑張れ、だけどこの人どこの所属なのと言った
Bリーグブースターの阿鼻叫喚に比べるとVリーグファンののほほんとした意見のなんと多いことか
(森田アナ風にお読みください)
「2019-20シーズン B.LEAGUEクラブライセンス 第2回判定結果について」
https://www.bleague.jp/news_detail/id=61716

736名無し@チャチャチャ2019/04/09(火) 19:46:18.90ID:sd/0j/Nq
>>735
VリーグのS岡ライセンスの方が阿鼻叫喚だぞ

737名無し@チャチャチャ2019/04/09(火) 23:14:18.45ID:GLOl12vL
バスケは女子も情報公開か。
アマチュアだけど、データ公開するとは。
https://www.wjbl.org/static/topics/21st_pdf/190408_seasonreport_20th.pdf
https://www.wjbl.org/topics/detail.html?id=1845

738名無し@チャチャチャ2019/04/09(火) 23:35:40.27ID:9j/QWCxg
Bリーグはライセンス規則公開してるだろ
Vリーグは公開以前に、文章化されたものはないからな
裁量の範囲を最大限に残すためだってさ、リーグの関係者に聞いたから
そのおかげで去年S2とかS3だったチームに今年S1ばら撒けたんだからな
S1ライセンスのチームがリーグ開始前に廃部とかが本当の阿鼻叫喚だろ

739名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 02:13:38.15ID:bksqUDtS
それライセンスの意味がなくね?

740名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 03:08:31.90ID:9lIO4aTC
無いよ
ライセンスの意味わかってない人達だからしゃーないよ

741名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 03:32:00.67ID:aX/s69bI
>>156
サーブミスしたら、相手の得点にはならず、自分達の得点が減る形にするという形にするのであれば面白いかもしれないね

742名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 14:11:26.32ID:bksqUDtS
BリーグファイナルはNHK総合で生中継とのこと
去年はBSのみだったが地上波にカムバック

743名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 14:38:41.07ID:Y+C2B945
>>742
やっぱ、オリンピック出場決定が効いたかご祝儀放送だな(´・ω・`)
三屋頑張ったな。

744名無し@チャチャチャ2019/04/10(水) 18:28:46.57ID:uPdm8NW3
フジが撤退しやがったからな。
でも多分ワールドカップはフジがやるだろうし、なによりなんだかんだでこれまでバスケ中継してきた恩はあるだろうしな・・・。

745名無し@チャチャチャ2019/04/11(木) 18:35:17.75ID:6E2Zf+91
もはや遠い夢物語になった感
悔しいけどこれが現実かな

746名無し@チャチャチャ2019/04/12(金) 23:38:25.99ID:QjSj3EhE
プロ化・・・
今の状況でそんな話が出たら
各企業は離れていくだろうね
そんな力入れてるジャンルじゃないから

747名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 12:31:13.85ID:RvfP1iyK
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201904150007-spnavi?p=1
「アジア枠」の導入がもたらしたもの新生Vリーグを振り返る<競技力編>

さすが田中夕子さん。
的確に”新生”Vリーグを総括しているな!
問題だぁ問題だぁ騒ぐだけでなく、今後についての提起や
良いところ、悪いところをきっちりまとめている記事だと思います。

748名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 14:28:47.06ID:wK5ErEBQ
無難にまとめてるだけだな
選手の感想やコメントに頼っているだけで本当にそうなのか裏付けが弱すぎ

外国のトップ選手と一緒にプレーして自分の競技力も上がったなんて
勘違いしてる全日本のメンバーがいるようで

本当にそんなものなら海外のトップリーグで外人に囲まれてプレーしたら
スーパープレーヤーになれるはずだが

749名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 14:32:53.72ID:wK5ErEBQ
今季岩坂の競技力上がったかい???
どこがどういうふうに?

750名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 14:42:17.18ID:wK5ErEBQ
男子だって日本人選手がうまくなったとは思えなかったが

結局助っ人外人が最後までつぶれないでもったところが上位に残っただけだし

751名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 14:44:35.56ID:wK5ErEBQ
内瀬戸さんは劣化してたよ
海外から帰ってきてネリマンと一緒に練習してたのに

752名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 15:34:10.59ID:RDOid5QV
>>747
カスライターの宣伝やめてください

753名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 15:40:03.27ID:KDSzF1M6
そう言えば岩坂のブロードとか見たことな

754名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 17:52:28.49ID:UqJD4jGy
>>752
激しく同意!

755名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 21:41:00.79ID:FYwqPkIG
この人の記事を読むと暗澹たる気分になる
逆張りしかしないサッカーの杉山みたいのを良いとは言わないが
少しは現状に対する分析と批判と提言を採り入れた発言をしてほしい
ほとんどが協会、機構の広報のような記事しか書いていないではないか

756名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 22:07:03.91ID:OAHYjKLW
・全国を転戦すれば、全国にファンができる。
・会社の部活は日本の文化。
・バスケットボールがバレーボールより人気があると言う事実は、無い。
・無償でプレイするアマチュアスポーツは清く美しい。

757名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 22:40:22.07ID:gcioXni9
>>753
バカの判断基準は時代遅れのブロードなのか…

758名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 22:46:27.27ID:DCCrS15f
>>756
観客数や競技人口はバスケが上という事実ならあるけどな

759名無し@チャチャチャ2019/04/16(火) 23:34:00.69ID:RVh1jVTG
田中とか中西とか吉井とか全員主婦だろ
バレーで得た所得はそこらへんのOLよりもはるかに少ないんだよ
そいつらがバレーの一線級の取材者として振舞ってるから全部気持ちの悪い記事になる

760名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 03:05:28.10ID:SWN4COY5
それを凌駕する人材が皆無なので致し方なし

761名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 05:22:22.90ID:sXpWhJdR
>>756
それラグビーが言っていることとほぼ一緒
それに大学(高校)が至高とか付け加えれば完全に一致
バレーは代表が至高なんだな
そこが全くもって真逆なんだけど、本質は同じなんだよね

762名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 06:45:53.21ID:1CTnAxpX
大学バレーがまだ撮影禁止にならない
それにしても危機管理ゼロだね

763名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 13:35:58.99ID:pNW22J9i
>>762いい加減病院行けよ

764名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 13:42:55.02ID:pmqYXv3H
男子はアジアのレベルが低くないからアジア枠とその他に分けても
昔みたいに外人二人までのときと分かり映えしないな
日本人が出られなくなるってんでコートに立てるのは一人までになるんじゃ
女子だってアジア枠になったらそうなりそう
中国、韓国、タイからめぼしい選手の取り合いになりそうだし

765名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 16:14:16.77ID:Cz0I4YlG
アジア枠取ったチームがファイナル3取ったもんだから
また日本人が育たないとか言ってる人やメディアもいるけど
所詮アジアはアジア。
最上位のイランでさえ欧米勢にはかなわず、そのイランは
アジア枠対象外で、更に下位チームのアジア選手が来てる訳。
つまり世界選手権すら出場出来ないレベルの国々。
彼らは技術はあるけど、日本のように地元開催で国際大会に
ばんばん出ている訳でもなく、その選手に勝てない日本人選手が、
そもそも世界で活躍出来るのかしら?
外国人が二人くらいいるリーグ戦でないと、もう物足りなく
感じるのは私が特殊かしら?

766名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 21:30:55.56ID:ydq94Xw4
>>762
デジカメを作っているパナソニックが
バレーから撤退する

767名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 21:57:12.42ID:VwdLRV8H
パナソニックはバスケ廃部にして、バレー存続になった理由って何なんだろう

768名無し@チャチャチャ2019/04/17(水) 22:35:04.84ID:Yn5DIGy7
>>767
先見の明が無かった。

769名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 01:02:38.44ID:MXscvO7r
>>764
相対的にはアジアのレベルは女子のほうが高い
世界ランキング2位の中国がいるからな、少し前までは世界1位だった

だから女子のアジア枠は中国選手を取れないようにASEAN限定になってる
どこかのチームがシュテイを獲得したらリーグ前から優勝確実になっちゃうし
まあ獲得するには2億円以上必要だけどな

個人的にはアジア枠には反対
日本の弱体化が加速するし、資金の豊富さでチームの強さが決まってしまう

770名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 04:29:19.05ID:m4Qt8FrB
多分パナソニックのバスケ関係者や旧三洋のバドミントン関係者は悔しがってるだろうね
当時のリストラでバレーかバスケかの選択で
当時の日本国内での相対的な順位で廃部されたようなもの
バドミントンは旧三洋だからって理由で簡単に切られた
でもラグビーはワールドカップがらみで廃部できなかった

将来的な競技力の発展や国際的な人気を完全に見誤った典型例ではないかと

771名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 05:31:07.69ID:nqAMZ57B
関西圏にはbj上がりの人気や強化体制が微妙なチームしかないから、パナがいればいろいろ違っていたわな。

772名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 05:34:15.56ID:m4Qt8FrB
ガンバ大阪のバスケット部門くらいにはなれたのではないかな
それとも枚方をホームにしていたか

少なくとも和歌山でぽしゃる運命ではなかった

773名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 17:34:54.72ID:7uOe/Ud5
>>769
ちょっと違うな、資金力云々は。
むしろ一部の金満チームが、一桁違う欧米外国人選手を連れてくるように
なり、日本の外国人年棒相場が一機に上がってしまった。
あれでは大企業の数チームしか、今後活躍の可能性が無くなってしまう。
むしろアジア枠の低価格は、それ以外のチームにとって救世主かも知れない。
バレマガの編集長が必死にアジア枠に否定的な記事を流してたけど
資金力に乏しい下位チームが、せめてアジア枠でも利用して踏ん張らないと
上位と下位のチーム差が大きくなり過ぎて、単なる消化試合になってしまう。
それで主力を休ませようにも、ベストメンバー規定があるからなかなか完全休養は
出来ないし。
そうでなければ、下位チームがせっかくホームゲームで頑張ろうにも
欧米外国人も取れず、関東大学リーグの有望選手も取れず、地元出身選手だけで
夢追いかけてじゃあ、何年頑張ってもほぼ見込み無しだよ。

774名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 18:34:07.89ID:Qs214MPY
>>757
アキンだって荒木だってみんなブロードで点取ってるじゃないか。おまえがバカだ

775名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 19:43:05.59ID:vzFKOXn5
>>770
ビジネスとか金儲けとかがあるにしても、メセナという面もあるはず。
「将来的な競技力の発展」ならマラソンはかつての勢いはないし
女子サッカーは復活のきざしは見えているけどリオ五輪に出られなかったし。
「国際的な人気」なら野球・ソフトボール、そしてアメフトなんか問題外。

776名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 20:20:06.41ID:iRh1ID1V
世界で人気・規模の大きいスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位 スコア
*1位 2,313 サッカー
*2位 1,372 バスケットボール
*3位 1,072 テニス
*4位  803 クリケット
*5位  560 野球
*6位  542 F1
*7位  460 アメフト
*8位  414 陸上競技
*9位  377 ゴルフ
10位  340 アイスホッケー
11位  319 ボクシング
12位  316 バドミントン
13位  260 バレーボール
14位  207 自転車競技
15位  184 水泳
16位  182 スヌーカー
17位  165 総合格闘技
18位  159 15人制ラグビー
19位  146 MotoGP
20位  137 NASCAR



野球にもボロ負けのバレー

777名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 21:46:31.56ID:aFIGzmoU
>>776
テレビ放送の規模による順位ですかね?
F1やmotoGPを出されると。

このランキングおいてバレーは
ラグビーやホッケーやハンドボールには勝っている。

778名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 23:01:03.01ID:0gCZQTyG
>>767
Denaに譲渡した東芝もプロ化反対してたの後悔してたくらいだからね当時の実業団のバスケがプロ化しても客が入るとは思えなかったんだろうね

779名無し@チャチャチャ2019/04/18(木) 23:37:00.67ID:rt22pPKD
>>777
クリケット・アメフト・NASCARあたりの事実上一国のみの種目が入ってるところを見ると「動く金額×動く人数」みたいな感じでスコア化したんだろうねえ
このランキングでバレーはそんなに悪くない位置につけているってのは同感
Vリーグ機構が「今日は(今年は)たまたま客が少なかっただけだから・・・」って現実から目を背けられる絶妙な順位とも言えるか

780名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 00:10:39.23ID:/H/E3IRT
世界の人気とか関係ないだろ
クリケットなんか日本じゃプロ化できないし
自転車競技は日本でロードレースは全然だが競輪プロ選手がいっぱいいる
日本ではバレーはプロ化できる状態にはほど遠いって現実だけだ

781名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 02:38:58.02ID:8GGvPV/D
バレーボール下げしたいだけの輩だから無視でいいよ

782名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 03:19:43.71ID:ooy37g2k
>>776
12位バレー

783名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 11:33:33.12ID:/jhJOZNG
>>776
バレーがラグビーより上ってのはおかしいだろ。
W杯みてもラグビーは他国から大挙してファンが応援に来てるし、予選リーグから決勝まで全試合満員だぞ。
バレーのW杯なんてファンが来日なんて聞いたことないし、日本戦以外はガラガラ。

784名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 12:08:02.12ID:pcvC/s2f
>>783
ラグビーはイギリスの植民地だった国と
イギリスと対立してたフランスやアルゼンチンで広まってるだけで
アメリカやブラジル、中国のような人口の多い大国では全く人気がない
バレーはまだ中国で人気があるからね

785名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 12:55:22.97ID:i6bI59NK
>>784
ラグビーなんかは野球と同じでやってる国ではかなり人気だけど、やってない国が多くて
そういう国では本当に全くやってないってスポーツ。
バレーの場合は一応やってる国は多くて、ただやってる人数が少ないマイナー競技って扱い。

786名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 14:18:49.66ID:lVTTdX4s
バレーやるスポーツとしてはまぁまぁ人気
見るスポーツとしてはマイナー

787名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 17:05:48.05ID:DQZpHv0O
バレーとバスケは同じアメリカ発祥のスポーツだが世界的人気を獲得したのはバスケ

その理由はやはりバスケはバレーに比べて技術的難易度が低くて簡単なスポーツというのが大きいと思う。
ドリブルやシュート等はちょっと練習すれば誰にでもすぐに成功体験出来るし花形のダンクシュートも身長さえ高ければ並の運動神経があれば出来る。

対してバレーはまずボールを持つという事が出来ないから初心者が成功体験するまでのハードルが高い。スパイクもボールを叩く技術が必要だし相手のブロックを交わすという技術も重要。

自分もバスケ部だったのだけど何故バスケ部を選んだかというと直ぐに出来たから。逆にバレーは全然うまくいかなくて体育の授業でも苦痛だった。あとバレー痛いしね。

788名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 17:38:50.16ID:ifPpY+Ux
>>787
バレーボールは元々バスケットボールがハード過ぎて出来ない
女性や子供のために創られたスポーツだから
別に難易度はたかくないよ
女子の競技人口は世界的に見てもバスケと同等かそれ以上に多いからね

789名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 17:54:21.03ID:8GGvPV/D
世界の人気とバレーボールのプロ化はあんまり関係ないんでそろそろ終わってくんないかな
気持ちよく知識披露して公開オナニー中申し訳ないけど

790名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 18:32:10.99ID:DQZpHv0O
>>788
自分はバスケのドリブルやレイアップシュートは直ぐ出来たがバレーボールのトス、レシーブ、アタックは全く上達しなかった。
体験としてバレーボールの方が難しいね

791名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 18:33:02.86ID:tbXJ0B8P
>>784
別に人気ないだろ。ラグビーよりはあるのかもしれんけど。


中国人の好きなスポーツ(2017年)
http://m.sohu.com/n/403207258/

1位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ 

男性
1位 バスケットボール(45.9%)
2位 サッカー(15.0%)
3位 卓球(5.9%)

女性
1位 バスケットボール(22.9%)
2位 体操(11.8%)
3位 バドミントン(8.7%)

792名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 18:49:28.96ID:ifPpY+Ux
>>790
バスケのシュートの方が難しくない?
全然届かないしw
バレーはアタックは素人には難しいけどトスやレシーブは上げるだけならそんなに難しくないと思うよ

793名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 19:02:33.22ID:DQZpHv0O
>>792
ジャンプシュートのことなら確かにあれはバスケの中では難しいかもしれないが体育やお遊びレベルの試合ならあんなもの出来なくても問題ない。ドリブルやレイアップやゴール下のシュート等で簡単に試合に参加できる。

だけどバレーのトスやレシーブは体育レベルでも出来ないと試合に参加出来ない。トスやレシーブはボールの勢いを殺してコントロールする感覚のようなものが必要だと感じる。

794名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 22:14:29.18ID:IhbWcHeW
>>787
バスケはマイケルジョーダンとバルセロナ五輪のドリームチームでしょそれまではそこまで認知されてなかったとおもう

795名無し@チャチャチャ2019/04/19(金) 22:36:51.77ID:GtMJRJJE
女子はバレー>>>バスケだろ
世界的には

796名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 00:23:55.69ID:RN+16aKL
>>793
バレーでもお遊びや体育の試合レベルならそんなに強いボール来ないし
トスやレシーブも難しくないでしょ
相手コートに返すだけなら普通の運動神経があれば誰だって出来るよ
勢い殺してコントロールなんてしなくても適当にネット超える程度に上げればいいだけだし

797名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 00:44:32.17ID:JFxlOD7t
なんの話してんだよ
スレチもいいとこ

798名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 07:11:45.13ID:OSfIZtp3
>>795
日本のメディアだけ見てるとそう感じるだろうけど
女子も世界的には バスケ>>>バレー

799名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 10:04:56.61ID:499Xl0cA
>>770

亀レスですまんがw

パナはバスケとバドンミントンをもう少しだけ我慢して持ち続ければ高く売れたんだろうなぁ。
吉宗の大奥整理のように、手放しても引き取り手が必ず見つかるという状況になったかもしれないし。

女子バレーは名前が三洋のままだったのは整理前提だったからなんだろうが。


>>772

パナから3年分の支度金をもらったのに、1年で使いきっちゃつたのがなぁ…。
移管してすぐに準優勝したけど新スポンサーを獲得できずで。
地道な運営していれば優勝争いから無縁でも、細々と続いてただろうに。

800名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 13:05:05.68ID:eXDDONVG
>>798
バスケなんて全然人気ないけどな
親善試合で何万も入る女子スポーツはサッカーだけだけど

801名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 14:17:28.75ID:HUwQ87fa
稼げる女子団体プロスポーツはバレー>バスケ>サッカー

バレーは女子でも年俸億越えいるしね

802名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:02:41.39ID:499Xl0cA
>>801

バレー、バスケは実業団が多いけど、サッカーは女子だとほとんどがクラブチームだしなぁ。
なでしこリーグで企業名付いているチームでも実業団はというと…

再確認したが、1チームも無いなぁ。
2011年に東京電力マリーゼが活動自粛→翌年に仙台へ興行権移管したし。
(東電曰く、マリーゼは休部なんだと)

803名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:15:00.07ID:GYoLn0u9
>>801
それ嘘臭いんだよなぁ
どうせ日本のスポンサーが給料払ってんだろ?
1位のWNBAでも平均800万だぜ
バレーボールなんてトップ10にも入ってねえし
https://qoly.jp/2018/01/25/average-annual-salaries-womens-sports-leagues-2017-kgn-1?part=2

804名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:25:14.18ID:5DFDyVV4
本場アメリカで人気がないので何言ってもムダ

805名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:27:32.61ID:XWl3cb+U
アメリカが五輪で金とったことが1度もないってことは
世界でバスケより普及してる証拠

806名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:28:01.75ID:FLAKl5LS
>>803
たぶん女子バレーはプロスポーツとして認知されて無いんだろうな
中東やロシアあたりの富豪が道楽で金出してるから選手の年俸が上がってるだけで
組織としてはアマに近いんだろう

807名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 15:57:44.41ID:xV7isyHD
オール―スターとかファンとふれあう企画たくさんやってリーグ盛り上げて欲しいよね

808名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 18:41:20.00ID:GVklDhVN
>>795
バスケのほうが多種多様な人種が多くやってるからレベルが高い。
バレーには黒人が少なすぎる。黒人の身体能力と戦わなくていいスポーツは楽。

>>803
トルコリーグも客少ないのに億越えは胡散臭いわな

>>805
アメリカ国内なんか優れた人材は根こそぎバスケに流れてる。

809名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 18:50:16.58ID:Nk2MfxkG
>>808
本気で言ってんのかコイツ
アメリカの白人女はバスケよりバレーだろ
何が根こそぎだよ極端すぎるんだよアホ

810名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 18:56:10.25ID:OhC6L8S9
【最も嫌われている国】

https://www.thetoptens.com/most-hated-countries/

1. 北朝鮮
2. アメリカ
3. イスラエル
4. 中国
5. パキスタン
6. ロシア
7. イラン
8. イラク
9. サウジアラビア
10. アフガニスタン
11. イギリス
12. インド
13. 日本
14. フランス
15. シリア
16. ドイツ
17. イタリア
18. 韓国
19. ソマリア
20. メキシコ

811名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 19:37:26.77ID:+v6LkxvY
サッカーvsバレー
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F02vx4,%2Fm%2F07_53
バスケvsバレー
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F018w8,%2Fm%2F07_53
テニスvsバレー
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F07bs0,%2Fm%2F07_53
ラグビーvsバレー
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F06bqd,%2Fm%2F07_53
卓球vsバレー
https://trends.google.com/trends/explore?date=all&q=%2Fm%2F07jbh,%2Fm%2F07_53

812名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 19:54:37.16ID:+v6LkxvY
Jリーグ公式twitter フォロワー数47万
https://twitter.com/j_league

日本野球機構(NPB)公式twitter フォロワー数34万
https://twitter.com/npb

B.LEAGUE公式twitter フォロワー数23.2万
https://twitter.com/b_league

Vリーグ公式twitter フォロワー数8.4万
https://twitter.com/vleague_or_jp

ラグビートップリーグ フォロワー数1.4万
https://twitter.com/jrtopleague
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

813名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 20:06:26.92ID:yMsQG2Jo
アメリカ女子バスケの15歳の選手がゲームタイムでダンク
https://www.youtube.com/watch?v=N9bamVTraeI

ウオーミングアップではなくゲームタイムでダンクするには最高到達点340センチ前後が必要
15歳の女子の最高到達点が340前後・・・

ちなみに女子バレー界世界最高の選手と言われる中国のシュ・テイの最高到達点は327

814名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 20:34:37.34ID:CIqa8oqY
>>808
多種多様な人種がやってるバスケはレベル高いって・・・
黒人が流入する種目は黒人ばっかじゃんよ(NBAとかNFLとか)
黒人が少ないNHLだって白人ばっかで黄色人種は殆どいない
つまりお前が言う多種多様なんてのは幻

>>813
そのコロラド高校の動画前スレだかで出たやつじゃんよ
WNBAのハイライト動画でもダンクなんてなくてバスケも言うほど大した事ないなって話になったじゃんよ
隙あらばバスケの話持ち出してバレー下げするのやめようぜ

815名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 20:55:03.93ID:OcHIqZQZ
>>791
バスケ人気すげーな


>>814
わかりにくくてごめん。結局言いたいのは黒人の存在だよ。バレーは黒人少ないから低レベルなスポーツだってこと。

WNBAでもヨーロッパでもそこそこダンクシーンあるよ(重複もあるけど)。あと渡嘉敷も
https://www.youtube.com/watch?v=TUsI4n5lR3U
https://www.youtube.com/watch?v=zkSwQENowmA
https://www.youtube.com/watch?v=J28qHY3L9QU

816名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 20:57:42.38ID:ljFsf/fb
>>815
じゃあアジア人がNBAに入れてしまうバスケは低レベルスポーツってことだね

817名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 21:51:15.10ID:OcHIqZQZ
そんなこと言ったらバレーなんかどーなるんだw
国内の優秀な人材を他競技に全部持っていかれた後に残った底辺のポンコツで構成されたアメリカバレー代表が
W杯で優勝したり五輪や世界バレーでメダル取ってるのにw

818名無し@チャチャチャ2019/04/20(土) 22:25:51.80ID:ljFsf/fb
>>817
他の国も似たようなもんじゃん

バレーがその国で一番人気で優秀な人材囲い込めている国なんてあるの?

819名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 00:53:57.00ID:wuZWboWC
>>811
サッカーよりバレーの関心のある国は0
バスケよりバレーの関心のある国は5

820名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 01:22:35.67ID:psTHOhyL
サッカーやバスケより云々とかどうでも良い。

プロ化を目指すなら先ずはクラブチームを増やす事、H&Aで地方の1000人規模の体育館で、MCの煽りと音響を使ったbjリーグを参考にした運営を目指すべき(Bリーグは金かけ過ぎだからマネしなくて良い)

821名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 03:39:04.76ID:iTh+aDrs
日本でプロリーグ作るって話に世界でのバレーボール人気は関係ない
日本で人気があればいいだけ
大相撲は立派にやってるよ

822名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 04:27:35.20ID:pdLrn/CD
bjリーグはプロ化としてはたしかに素晴らしい方式ではあったが、気を付けないといけない点がある

それは「貧者のプロ」になってしまうこと
bjリーグはあまりにもプロ化の壁が低かったので
・地方のちょっとした小金持ちの経営者がbjチームを乱立させた
・多くはなんとかもちこたえBリーグへ移行できたが、数チーム破綻している
・その破綻したチームは地域や地元のファン・協会、行政、企業からも支援を受けられず
 その経営者の責任だけの問題として閉じられた
・JリーグやBリーグだったら参入の壁は大きいが、
 大きい故に地元のファン・協会、経営母体企業、スポンサー、行政らが協力してチームを残そうとした
 実際Jリーグでなくなったチームは1チームのみ、経営母体を変更しながらチームとしては生き残っている
 Bリーグではこれからどうなるかはわからないが今の動きはチームを残そうと努力している

だからVリーグをプロ化する時にも単純にbjのまえをするだけというのはやめないといけない
ちゃんとBリーグやJリーグのシステムを参考にして参入規模については精査する必要がある

823名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 09:09:15.11ID:lAwJWaTg
バレーはそもそも注目度が低いのでプロ化しても先は見えてる
現状のまま微活動の延長線上で細々と活動するのが賢明
集客が1試合平均3桁ではどうにもならんでしょ
全日本もスター不在、戦績も過去ワーストに近づいてるわけだから仕方ない

824名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 09:17:40.91ID:seJshMx4
人気出てからプロ化すればいいと言う理論は、上手になってから練習したほうがいいと言う考えと同じ

825名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 11:02:45.19ID:wQdvFkBr
今無理にプロ化すれば即死する、それが身に沁みて感じられた今期リーグだった
特にプロ化のテストケースにした女子が完全崩壊した
ノウハウも習得できず、内部組織も馴れ合い、競技人気も過去最低レベル
いうなれば、病気が治ってから練習しろということだ

826名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 13:01:04.72ID:Px2MY88V
俺はチーム数増やすのは反対だ
野球みたいにチーム絞って昇降格なしにしてドラフトとサラリーキャップとリーグ収益分配で戦力均等させた方が良い

827名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 13:41:11.37ID:LgN4pLAn
俺はチーム数増やすの賛成だ
サッカーみたいにチーム数増やして全国各地で試合観戦をできる機会を増やし、
アンダーカテゴリーを必須にして若年層から育成を行い、リーグなどもスポンサー
獲得をして各チームへ金銭と人材の支援をするとともに、昇降格制度を導入して
様々なレベルのチームが参加できるようにし、そのレベルに合った選手が長い間、
競技を続けられるようにした方がいい

828名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 13:51:07.98ID:za2NVocV
バレーなんか結局高さがなければどうしようもないスポーツなんだからチーム数なんて少なくていいんだよ
高い素材自体少ないんだからトップのチーム数もそれに見合った数で良い。

829名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 14:51:42.72ID:goQ32EoL
バスケは四大スポーツで一番不人気だったのをダンクシュート解禁とかで
解消したんだな

830名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 14:54:30.58ID:G1lgOUcV
サッカーは日本以外の世界中で喰えるから故のチーム拡大数路線だし
ガラパゴスのバレーと比べて同じようにしたらダメだろ
バレー界全体が貧弱なんだから徹底して保護しなくちゃ保たない
bjリーグなんかはそれで何とか生き延びたんだから

831名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 16:17:44.68ID:kTyBoPnf
プロ化以前にホーム戦拡大すらバレーにはマイナスしかなかった

今までは地方に興行権売ってたから
地元のバレー協会と体協が関係者と部活生を大量に呼び込み
チームが動員した企業関係者と合わせて会場をある程度埋めてたけど
チームが主催になった途端ご覧の有様

プロ化するのも結構だけどJ3以下になるのは明らかで
プレミアの選手も仕事と掛け持ちする羽目になるだろうし
だったら今のままで良いという人が殆どでしょう
そもそも一般客なんか一人もいなくても成立するんだから(笑)

832名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 17:56:07.24ID:LyvfZvGh
とにかく現状のバレーじゃ
ヲタ以外は全く興味のないマイナー競技
そこをどう打破するか見ものだね
超厳しいだろうが…

833名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 18:16:34.20ID:KVTU8GtS
>>825
運営がアホなんだろうな
プレミアの時にテストすれば良かったのに
チャレンジリーグの低レベルチーム混ぜて中途半端なプロ化の試金石ってアホすぎる
来季も意味不明のディビジョン制続けるなら
嶋岡を降ろさないとどうにもならんな

834名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 21:05:25.30ID:LgN4pLAn
>>829

ダンクシュートも3ポイントラインもABAというアメリカの別リーグが始めたんだよねぇ。
財政難でNBAに吸収されたけど、面白いということで統合後も採用されたし。

1プレー1ポイントの競技の面白さもあるけど、1プレーで複数得点とれるし、ボール確保の
時間制限もあるから…

って、バレー板だからここまでにしとこw

835名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 21:07:31.09ID:LgN4pLAn
>>830

いや、サッカーは全国からサッカーの逸材を見つけて代表を世界で戦えるようにするためと、
天皇杯で全国から参加するチームがあったからであるが。

836名無し@チャチャチャ2019/04/21(日) 23:41:57.38ID:8B3VyeUm
うーむバレー界にも墓掘り役がいる

837名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 08:23:16.48ID:e4GVRfxU
>>835
サッカーも最初は10チームからだよ
JブームとW杯で集客の基盤作ってからの2部開始
バスケはbjリーグの下地があってこそのBリーグ
Vリーグは衰退してるからプロリーグの為の基盤下地にはなれない

838名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 08:35:07.64ID:bLz1Ufiv
バスケやサッカーを見ていてもしょうがないと田中夕子女史がおっしゃっていたぞ

839名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 10:04:51.34ID:JQEcL9/1
十分下地にはなるよ
ただ否定したいだけのおっさんかよ

840名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 15:10:42.57ID:v3ctuPEL
本当このスレくる度に思うのは価値観の違い
バレーボール5年10年先を見越して完全プロ化の道を忠告してる人には悪いが大きなお世話と思うな

昔中国の万年属国だった朝鮮半島を日本が引き離したように
バレーボールも大企業どっぷり使った今の体制方が心地よいと言ってるのだからほっといてやれ

841名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 19:37:51.20ID:JQEcL9/1
そんなんじゃ先細りだからファンが騒いでるわけだろ
頭おかしいんじゃないの

842名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 19:46:46.52ID:CVzo6oXI
自分はアンチ日本バレーなので是非プロ化して盛大に失敗して潰れて欲しいね

843名無し@チャチャチャ2019/04/22(月) 20:49:46.80ID:khXRhEKR
>>837

Jリーグは10チームでスタートだけど、申し込みは20チームあったしね。
ただ、募集を掛ける前に意向調査したら、積極的なのは2つか3つ程度だったので、
いろいろと働きかけたということもあるんだが。

844名無し@チャチャチャ2019/04/23(火) 06:38:47.66ID:efKdCG5E
>>843
バレーじゃ20チームも募集ないだろな
スーパーリーグの顛末みると
チーム数絞るしかないと思うが

845名無し@チャチャチャ2019/04/23(火) 06:47:14.64ID:ik7awTu6
>>842
同感、先日のオールスターのような
完全なる生温さが現在のバレー界だね
期待は全く持てずだな

846名無し@チャチャチャ2019/04/23(火) 08:47:42.22ID:Gy5uPWVJ
お前ら素人の予測とか期待とかほんとアテにならないもんな

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