歴代ベストナイン

1格無しさん2018/12/08(土) 18:00:23.79ID:AExVRXNN
歴代ベストナインを決めるとしたら巨人軍V9時代に大活躍したON砲こと一塁手・王貞治、三塁手・長嶋茂雄は外せないと思いきや・・・
最多三冠王獲得者、一塁手兼三塁手・落合博満の存在が・・・

貴方ならベストナインから長嶋茂雄、王貞治、落合博満の三者から誰を外す?

因みに現役時代のベストナイン獲得回数は
王貞治  18回(歴代2位)
長嶋茂雄 17回(歴代3位)
落合博満 10回


※歴代1位は野村克也(19回)

2格無しさん2018/12/08(土) 18:58:18.88ID:NlJ2LAg/
捕手、四番打者、兼任監督を務め三冠王2回の野村氏は三冠王3回の落合氏が現役時代に「彼は一流打者であるが一流選手ではない」とぼやいた事がある。

3格無しさん2018/12/09(日) 09:45:31.70ID:7QQqnldv
長嶋茂雄 本塁打444 打率.305 打点1522 安打2471 通算17年
王貞治  本塁打868 打率.301 打点2170 安打2780 通算22年
落合博満 本塁打510 打率.311 打点1564 安打2371 通算20年

難しい選択ですね。
数字の記録では王貞治だが長嶋茂雄は現役17年でベストナイン17回、低迷期が無かったと云える
王貞治は三冠王2回、落合博満は三冠王3回、野球はチームプレイで最終目的はチームの勝利、個人成績だけではなんとも・・・?

4格無しさん2018/12/09(日) 12:28:15.66ID:QKklmo63
歴代ベストナイン投手部門の選択は更に難しい
今と昔ではスタイルが違う 昔は連投 完投が通常スタイル
金田正一 スタルヒン 鈴木啓示 藤本英雄 稲尾和久 江夏豊
田中将大 野茂英雄 松坂大輔 ダルビッシュ有 佐々木主浩
沢村栄治 大谷翔平 …古今通して錚々たるメンバーたち

5格無しさん2018/12/14(金) 00:00:46.02ID:qcxFQz8N
落合をDHにして守備のうまい王と長島をファースト、サードで良いじゃないか
落合はセカンド時代に三冠王取ってるけど数字は低調だし山田のほうが総合力は上になる
外野はライトイチロー、センター山本、レフト松井
控えに福本だな

6格無しさん2018/12/14(金) 22:44:53.52ID:CzddZriV
落合はDHの経験があるっけ?
盗塁世界記録の福本の控えはないだろ?
安打数日本記録の張本は?DHかレフト
イチローは決まりだな

7格無しさん2018/12/16(日) 09:44:57.43ID:oY1uwfNA
アニメ板のスレの伸び歴代TOP20
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測

1位 魔法少女まどか☆マギカ 870スレ
2位 けものフレンズ 489スレ
3位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ
4位 けいおん!! 359スレ
5位 けいおん! 354スレ
6位 ガールズ&パンツァー  345スレ
7位 ANGEL BEATS! 342スレ
8位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ
9位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ 277スレ
10位 みなみけ〜おかわり〜 254スレ
11位 ストライクウィッチーズ 253スレ
12位 艦隊これくしょん -艦これ- 250スレ
13位 ストライクウィッチーズ2 233スレ
14位 Fate/Zero 219スレ
15位 マクロスF 217スレ
16位 ゾンビランドサガ 210スレ ←イマココ!
17位 School Days 206スレ
18位 DARKERTHANBLACK -流星の双子- 205スレ
19位 あの日 見た花の名前を僕達はまだ知らない。 201スレ
20位 ソードアート・オンライン 195スレ

8格無しさん2018/12/16(日) 10:12:11.43ID:oY1uwfNA
アニメ板のスレの伸び歴代TOP20
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測

1位 まどか 870スレ    累平7万枚
2位 けもフレ 489スレ   累平6万枚
3位 ハルヒ1期 464スレ  累平4万枚
4位 けいおん2期 359スレ  累平4万枚

5位 けいおん1期 354スレ  累平4万枚
6位 ガルパン 345スレ    累平3万枚
7位 AB 342スレ     累平3万枚
8位 ハルヒ2期 283スレ  累平2万枚
9位 ギアスR2 277スレ 累平4万枚
10位おかわり 254スレ 累平5000枚

11位 ストパン 253スレ 累平1万5000枚
12位艦これ 250スレ  累平1万8000枚
13位 ストパン2 233スレ 累平1万4000枚
14位 Fate/Zero 219スレ 累平5万枚
15位 マクF 217スレ    累平4万枚
15位 ゾンサガ 217スレ  累平??枚※暫定

9格無しさん2018/12/19(水) 20:35:11.32ID:pxBnaDmY
すまんこゾンビが覇権でよろしいか?

アニメ板のスレの伸び歴代TOP20
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測

1位 魔法少女まどか☆マギカ 870スレ
2位 けものフレンズ 489スレ
3位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ
4位 けいおん!! 359スレ
5位 けいおん! 354スレ
6位 ガールズ&パンツァー  345スレ
7位 ANGEL BEATS! 342スレ
8位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ
9位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ 277スレ
10位 ゾンビランドサガ 227スレ ←イマココ!

10格無しさん2018/12/19(水) 22:24:56.69ID:pxBnaDmY
5ch人気は今年ナンバー1で歴代に名を連ねるゾンビが1位だろコラ!

アニメ板のスレの伸び歴代TOP20
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測

1位 魔法少女まどか☆マギカ 870スレ
2位 けものフレンズ 489スレ
3位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ
4位 けいおん!! 359スレ
5位 けいおん! 354スレ
6位 ガールズ&パンツァー  345スレ
7位 ANGEL BEATS! 342スレ
8位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ
9位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ 277スレ
10位 ゾンビランドサガ 228スレ

11格無しさん2018/12/24(月) 01:25:47.84ID:1ie2e9fE
アニメ板のスレの伸び歴代TOP20
全てのアニメを最速1話終了時から丁度三カ月時のスレの伸びで計測

1位 魔法少女まどか☆マギカ 870スレ
2位 けものフレンズ 489スレ
3位 涼宮ハルヒの憂鬱(1期) 464スレ
4位 けいおん!! 359スレ
5位 けいおん! 354スレ
6位 ガールズ&パンツァー  345スレ
7位 ANGEL BEATS! 342スレ
8位 涼宮ハルヒの憂鬱(2期) 283スレ
9位 コードギアスR2 反逆のルルーシュ 277スレ
10位ゾンビランドサガ      255スレ
11位 みなみけ〜おかわり〜 254スレ
12位 ストライクウィッチーズ 253スレ
13位 艦隊これくしょん -艦これ- 250スレ
14位 ストライクウィッチーズ2 233スレ
15位 Fate/Zero 219スレ
16位 マクロスF 217スレ
17位 School Days 206スレ
18位 DARKERTHANBLACK -流星の双子- 205スレ
19位 あの日 見た花の名前を僕達はまだ知らない。 201スレ
20位 ソードアート・オンライン 195スレ

12格無しさん2018/12/24(月) 19:40:03.88ID:1ie2e9fE
(スップ Sd1f-npIe)[ ID:gOst+m39d

13格無しさん2019/04/21(日) 21:57:46.99ID:hmboejPi
落合はサードはあまりやってないのでサードは長嶋
ファーストを王と落合のどちらにするかといえば100人中99人は王を選ぶだろう。
落合を入れるとするならロッテ時代にやってたセカンド

14格無しさん2019/04/27(土) 09:47:26.60ID:sE3HSW63
ピッチャー、キャッチャー、セカンド、ショート、センターは守備力が重要、打撃力は2番目。

15格無しさん2019/05/02(木) 21:58:12.69ID:5+TLyR9J
キャッチャーのベストナインは誰だ?
ノムさんの名が上がりそうだが、打率と盗塁阻止率は古田が上だし、古田は捕手に求められる全てにおいてバランスがいいと思う

16格無しさん2019/05/03(金) 10:07:48.19ID:rYMGp0t3
「記録の王」「記憶の長嶋」と伝えられるように野球の最終目的はチームの勝利

長嶋の個人通算成績は越えられない数字ではないがチャンスに強かったと云われる。
ランナーがいなければ凡打でよい、同点あるいは逆転の場面で安打を打てばよい、
仮に1試合にチャンスが1回で4打数1安打で2割5分、それでもよい、それが4番打者の役割だと言う人がいる。

17格無しさん2019/05/03(金) 12:13:30.57ID:Xnof0tE3
>>14
ピッチャーは当然守備というか投球で選ぶが、キャッチャーとショートのベストナインは打撃と守備のバランスで選ぶだろ
セカンドとセンターはやや打撃重視
実際毎年のベストナインもそういう選び方だろ

18格無しさん2019/05/04(土) 09:18:09.12ID:JWlViXI1
打てるキャッチャーは稀、プロ野球史上で2,000本安打を達成したのは4人だけ。
ファーストとサードのコンバートは成功例が多いがセカンドとショートのコンバートは失敗例が多い。
セカンド、ショートはいくら打てても守備が下手なら先発メンバーでは使われることはない。
レフト、センター、ライトをまとめて「外野手」とされベストナインでは打撃成績が良ければポジションがかぶっても受賞対象になる事がある。

9連覇を達成した巨人軍で二塁手のポジションを争っていた2人の選手がいたらしい。
土井と瀧という選手、オープン戦では交互に使われ両者とも同じような結果を出したと云われる。
打撃成績では瀧が格上、守備は土井の方がやや上手い、しかしペナントレース開幕戦では決まって「セカンド土井」
当時の川上監督は瀧がいくら打ってもセカンド土井と決まっていたと推測されている。

19格無しさん2019/05/04(土) 18:03:05.93ID:1HTFeKDD
各球団から4番打者を集めてチームをつくるより各球団から2番打者を集めたチームの方が強いといわれる

20格無しさん2019/05/05(日) 08:41:20.88ID:ZBv7xmeE
本物の強いチーム(ゲームで敗けないチーム)を結成するには涙を呑んで王、長嶋、落合の誰かを先発から外すという事か?
打線だけなら最強のクリーンナップなんだがな・・・・・・。

21格無しさん2019/05/06(月) 19:18:21.71ID:LbVhd+GD
最強バッターは3番or4番?
バントの名手は必要?
最強1番打者はスラッガータイプor走攻守のオールマイティタイプ?

22格無しさん2019/05/07(火) 23:02:59.43ID:bXutE7P9
3番と4番では確実に3番の方が打席数が多くなる、4番の方がチャンスが回る確率がやや高いといわれる
1番が塁に出て、2番が送りバンドなら3番が重役、2番がヒットエンドランなら4番が重役、
チームに強打者3人いたら3番にアベレージヒッター、4番にRBIバッター、5番にホームランバッターが最強

チームにスラッガーが4人いたら1〜3番目はクリーンナップ4番目の選手が1番打者回る事が多い、スラッガーが多ければ短期戦は強いが長期戦はオールマイティの方が強いと思う
打線は水物、打って3割、7割は無駄になっている、
西武ライオンズ黄金時代、後半はAKD砲(秋山、清原、デストラーデ)のイメージがあるが、前半は貧打線、打率リーグ最下位でも優勝するチーム、投手力と守備力で勝っていた球団。。。

23格無しさん2019/05/11(土) 23:29:38.34ID:CBtB6CQl
野球は投・打・守・走のバランスが良いチームが強い

読売ジャイアンツの「史上最強打線」と呼ばれる他球団の4番を打った打者を5人集めプラス生え抜き選手も打力が強い打線
結果 本塁打、打点、長打率、出塁率はリーグトップであるがチームは勝てないで優勝に結びつけない失敗の結果。

24格無しさん2019/05/12(日) 14:57:21.89ID:MSj3hU0i
ONこと王・長嶋は選手としては素晴らしい。
監督としてのONはどうかと思う。

選手時代の実績を買われ、長年やっていたから冠を持つものの不名誉の実績も多い。

王さんと長嶋さんは名選手同士では珍しく仲がよい。二人の性格が正反対のような?
似た者同士だったら衝突した時修復が難しい。長い現役生活で仲が良かったからチームの輪もよくなる。ONが仲が良ければ後に続く選手のやりやすい。

監督時代のお二人
王さんは真面目過ぎて教科書道理の野球しか出来なかった。
隠し事が下手な長嶋さんは敵に作戦がバレバレ

金銭の力で選手層を厚くしても選手を使いこなせない・・・・・


裏話?
V9を達成した川上監督曰く自分は監督をやっているふりをしてただけ
実際に采配をしていたのは牧野コーチだと・・。

25格無しさん2019/05/18(土) 09:19:12.49ID:yuFaFI3e
名選手、名監督にあらず。
入団当時からエリート街道の王、長嶋よりオレ流の落合の方が監督として成功しているな、

26格無しさん2019/06/05(水) 07:09:20.18ID:fxjmVfBn
>>25
名監督と言われた上田利治氏は現役生活がわずか3年で、25歳の若さでコーチに就任している

27格無しさん2019/06/08(土) 15:59:48.47ID:XRFYlaQw
現読売ジャイアンツの監督 原辰徳氏の現役時代は前主砲の王・長嶋と比較されよくマスコミに叩かれていたような気がする。
偉大な選手であったONと比較されるのは気の毒であるが通算成績ではONには及ばないまでも、そこそこの数字を残している。

高校野球時代からのスター選手の原はプロ野球現役時代、なぜマスコミ受が良くなかったのか?

1 チームが勝てないかったから?
2 チャンスに弱かったから?

総合的に数字を残してもチャンスに弱いとマイナスイメージなってしまう

当時パリーグで黄金時代の西武ライオンズ4番打者の若き清原ともよく比較されていた。

3番最強説、4番最強説とあるが4番がチャンスに強いとチームが勝てる!?
巨人 3番 クロマティ、4番 原
西武 3番 秋山 4番 清原
両チームの3番と4番の数字の成績ではいい勝負で大差は無い。

ただ、西武の秋山はチャンスに弱く、清原はチャンスに強かった。
逆に、巨人のクロマティはチャンスに強く、原はチャンスに弱かった。

28格無しさん2019/06/08(土) 19:46:16.38ID:RXibaIu0
落合はロッテ時代に三冠王になったにもかかわらずMVPから外されたシーズンがあった

名誉ある三冠王と成れば普通ならMVPは確実

打率を下げない為に終盤の消化試合を意図的に欠場して印象を悪くしてしまったのであろう

MVPは優勝チームである西武から石毛が受賞した
数字では落合と比べ見劣りするものの勝利に貢献するプレイをしたのであろう

29格無しさん2019/06/09(日) 09:05:45.03ID:e1N8Wdod
>>28
三冠王をとってMVPを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのRバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の3タイトルをとりチームも優勝

30格無しさん2019/06/09(日) 10:01:43.77ID:e1N8Wdod
>>28
三冠王をとってMVPを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのRバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の3タイトルをとりチームも優勝

31格無しさん2019/06/09(日) 10:02:33.55ID:e1N8Wdod
>>28
三冠王をとってMVPを逃した選手がもう一人いる。
阪神タイガースのRバースだ。

しかし、それは仕方がなく誰もが納得出来ると思う
更に優秀な個人成績を修めた選手がいた。

広島東洋カープの北別府学である。
彼も同シーズンで三冠王をとっていた。

最多勝、最優秀防御率、最高勝率の3タイトルをとりチームも優勝

32格無しさん2019/06/15(土) 18:09:22.34ID:JXpQsxgU
ピッチャーとバッター タイトルの価値

最多勝+最優秀防御率=首位打者+最多本塁打+最多打点
投手部門2冠と打撃部門3冠が同格であるまいか

投手部門総取り 最優秀防御率+最多奪三振+最高勝率+最多勝+最多セーブ+最優秀中継ぎの総取りは不可能に近い。
打撃部門総取り 首位打者+最多本塁打+最多打点+最多安打+最高出塁率+最多盗塁の総取りの可能性はゼロではない。

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