幽霊は本当にいるのか(いないのか)Rその29 [無断転載禁止]©2ch.net

1本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/01(金) 16:32:52.41ID:VLizvlII0
幽霊はいるのかいないのかを議論してるようなしてないような、罵りあってるだけの気もするようなしないような、そんなスレです
リターンズ略してRにしてますw

ルールは今のところ1つ
・ 基本的に幽霊や霊に関する話をしてください
脱線し過ぎて何のスレか分からなくならないように

※前スレ
幽霊は本当にいるのか(いないのか)Rその28
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/occult/1501680234/

353本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/17(日) 23:55:21.03ID:qjsZjYV00
霊的な体験云々はともかく、お前の場合は書き込み自体が頭おかしいけどな

354本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/17(日) 23:57:14.72ID:JBCrOraN0
アタマがおかしいですか、お前の場合は顔面がおかしい。
書き込みからそれがわかるぞ。

やっぱりここは2ちゃんねるだな。

355本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:04:53.09ID:ph9cUeoF0
おっ顔が分かるのか
もっと具体的に当ててみてくれんか?

356本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:12:39.01ID:3XI99Ua40
死後の世界や霊や神仏が存在しないと信じるとき、
そのひとはただ生きているだけなのか。

霊を感じることができないとしても、死後の世界の
存在を漠然と受け容れているひともいるだろう。
この漠然とした感覚がとても重要なんだ。

この漠然としたものを科学的な見地からとらえたとき、
そんな感覚はまやかしとなってしまう。

357本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:13:59.56ID:5+WqvRKy0
とりあえず肯定派であれ否定派であれ

自分内では結論が出てて
その上で自論と違う意見は聞く気もなく
説明もする気もないなら
もうこのスレには用がないはず

自分勝手にスレタイの議論に意味がないと決め付け
その上でスレに居座って迷惑な荒らし行為を続ける事に
なんで執着するのか

358本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:16:55.34ID:3XI99Ua40
死後の世界がないと信じて疑わない人の場合、
自分を含めたひとや動物の死をどう受け止めているのか。

天涯孤独で親しい者がいないような人物が殺されたとき、
嘆き悲しむ遺族や知人がいないから被告人を厳罰に処す
必要はないとなりかねない。

死後の世界があることを確信する立場からすると、
死後の世界を認めないひとびとの世界観を理解することができない。

359本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:20:38.99ID:3XI99Ua40
死後の世界があり得ないとするならば、
この世では独裁者として生きることが
最高の人生となりかねない。

どうせ死ねば消えるのみなのだから
ひたすら他人から奪い続けることが
合理的とすらなりかねない。

死後の世界を実感できないひとびとの
存在はとても恐ろしいんだな。

360本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:26:15.38ID:3XI99Ua40
死後の世界を想定しない社会における「正義」とは何か。
文句を言ってくる少数者を殺害してこの世から排除・駆除する
ことを正当化できてしまう社会にならないか。

>>357
もうひとつ同名のスレッドがあるぞ。そっちに行け。

361本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:35:44.49ID:3XI99Ua40
理不尽な思いをして、やり場のない怒りを抱えて生きるか、
あるいは自ら命を絶つか。

死後の世界があることを実感できた時、
この世での生き方に変化が生まれる。

362本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 00:43:32.51ID:3XI99Ua40
理不尽な思いをさせた相手には正当な裁きを求めること
はもちろんのこと、あとは天に任せることにすればよい。

肉親を殺害された者のやり場のない怒りと悲しみを
昇華させるには死後の世界があることを実感してもらうことだ。
殺人や戦争がいかに愚かしいことかを死後の世界の存在を
通して知らしめることができる。

これは理想論などではなく、死後の世界があるから現実的な
方法として論じている。

363本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 02:25:14.06ID:scQsgyFN0
もし手遅れな人なら言っても無駄かもしれんが、
概ね個人的な思い込みと決めつけによって、偏見に囚われてるのだと思う。

まず、何故人間は死後の世界を信じていなければ悪事を働くと確信しているのか分からない。
人には他人からの承認欲求もあれば、社会参加への欲求もある。
普通の人は、人には評価されたいし、人と繋がりたいもんだ。
人からよく思われたいと考える気持ちに死後世への信心不信心は関係ない。
更に他人に知られなくとも良心から、または自己満足を求めて人の為、助ける為に行為する事だってある。

他人を排除し虐げて独裁者になっても、常人なら次は自分が蹴落とされるのではないかという恐怖、
更に罪悪感から疑心暗鬼に陥ったり、必ずしも幸せになれないだろう事だって容易に想像出来る。

勿論、死んだら終わりだからと悪事を働く奴はいるかもしれんが、おまいさんが霊能力の悪用を懸念している所を見るに、
霊を信じてたって悪さをする奴がいるかもしれんと、自分だって思ってるんだろう?

死後世を信じてなくたって墓参りはする。
それは自分の中にいる故人と向き合う為の儀式だ。
おまいさんは人の心に対しての洞察が、あまりにも浅はかだと思う。
人は咎められなければ、必ず良心を捨て、他人をないがしろにする訳ではない。

何故そこまで人間に対しての強い不信感を持っているのか。
一度自分自身の心の歪みを見つめなおした方がいい。

364本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 04:11:33.26ID:CscmukZN0
まったく何も分かっていないようだから、幽霊は存在するって説明してやるよ。


youtuberの不明な収入や資金の流れ、これはもう幽霊との取引があったと考えるべき。
ふかかいなことが多すぎる。
自分で投稿しているはずなのに、小綺麗なスタジオ、本格的なカメラや配信機材などがあって、
会社を持つにしても学生が毎日毎日動画を更新しながら、あんなに物を用意できるわけがない。
だいたい画質や照明が違いすぎる。
つまり質や量にとらわれない何者かが介入しているに違いない。つまり幽霊だよ。

365本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 06:15:26.09ID:EQw1DVFn0
>>345
>この2ちゃんねるのオカルト板にもかつては凄腕のミーディアムが
>いたんです。一切面識がないにもかかわらず、この私の思考や記憶を読み取ってしまうんです。

無駄ですよ。過去ログが残ってるので、それは単なる「思い込み」と答えが出てます。

【思い込み】
青い猫「私の祈りがシリアの戦禍にあえぐ子ども達を救ってくださいという内容だと見透かされた!」

【実際の流れ】
青い猫「お浄めの最中に私はぜんぜん違う方面を思い浮かべてそちらの情勢が改善するように祈っているつもりですが、それは邪道でしょうか。」
霊能者「依頼しに来る方達絡みのネガティヴな気や念、憑いてる存在を指します。邪道と言うか主旨が違う。」
青い猫「たしかに私は自身の浄化に関する祈りをささげていたのではなく、シリアの戦禍にあえぐ子ども達を救ってくださいと祈っていました。
    それを見透かされていたことに驚かされました。」

青い猫は自ら情報(ぜんぜん違う方面の祈り)を与え、霊能者はそれに対して返答しただけなのに(シリア云々は何一つ言っていない)
彼の脳内では「霊能者に祈りの内容を見透かされた」という「思い込み」が生成されている。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1452755115/904
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1452755115/980
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1489980501/154

青い猫氏の書き込みは、「霊は”思い込み”から生まれる」という説を補強する、格好のサンプル。

366本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 08:02:17.78ID:oO2iuaSg0
>>351
エドガーケイシーの前世は超能力を利用したギャンブラーらしい
そのせいで催眠術でしか能力使用できないようにロックされてしまったとか
これはケイシー本人が自身をリーディングした結果わかったこと
お金に苦労する人生だったのもイカサマギャンブラーだったことが関係しているようだ
あと誰の話だったか忘れたがプライバシーに関わることを霊視しようとしてもモヤがかかってみえなくなるらしい
守護霊がモヤをかけてるとか
江原氏の話だったか、一般人の霊能力者の話だったか覚えていない

367本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 09:02:21.86ID:SeS8+USW0
否定派も所詮守り一辺倒で限界か

368本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 09:08:59.49ID:SeS8+USW0
否定派も所詮守り一辺倒で限界か

369本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:43:45.28ID:3XI99Ua40
何度も紹介する価値があると思う。
これが霊の姿。

【心霊スポット配信】生配信中に捉えた不気味な女【閲覧注意】
https://www.youtube.com/watch?v=trcGEhM1-mE

ヤラセの噂ひとつ出てこないから信憑性が高いでしょ。

370本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:46:38.83ID:3XI99Ua40
霊に遭遇して、それも深夜に霊に遭遇すれば恐怖を
感じるのも無理はないが、そもそも公園の一角に
佇むひと(霊)に恐れを抱く必要はないだろう。
仲良くなれるかもしれないのだから。

371本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:51:53.25ID:3XI99Ua40
霊が出没する場所と時間帯によっては恐怖を
感じるのは仕方がないか。見知らぬひとが自宅に
いたら怖いと思うのは当然だ。それも深夜だったりすれば
事件にもなる。だが、昼間、公共の場に佇むひと(霊)を
怖いと思うのは話が違うと思うがどうだろう。
昼間にだって霊に遭遇することはあるんだ。

372本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:56:22.24ID:3XI99Ua40
>>366
霊視するひとによると思われるが、プライバシーに
踏み込む場合は、事前に依頼人の許可を得ている
のではないかな。その場合は依頼人が視てもよいと
しているんだから視せてくれるでしょう。

入浴やトイレ、あとは男女の交わりなんかも
実は霊視されていると思ったほうがいい。

373本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:39:54.03ID:3XI99Ua40
「人格攻撃」をやりはじめちゃうと、その瞬間、議論に負けたことを意味する。
それをいつまでも学習できないんだからご愁傷様ですよ。

「権威論証」も無様です。Nature や Science に載ってるんだから
正しいんです!みたいなバカ。

374本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:42:42.48ID:4opqOdcP0
幽霊います。昨日みました。

375本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:46:50.79ID:3XI99Ua40
>>363
作文をしてくれてありがたいんだか迷惑なんだかわからんです。

>まず、何故人間は死後の世界を信じていなければ悪事を働くと確信しているのか分からない。

「あの世」がないとこの世の正義が成り立たないんです。
それを理解することが難しいですか。
この世の正義が成り立たないので悪事の意味合いも変わってきます。

376本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:51:45.81ID:3XI99Ua40
>>374
幽霊を見てどうでしたか?

377本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:00:47.55ID:3XI99Ua40
死者の霊が幽霊現象として認知されるならば、
人は死んでも消えてなくなるわけではないことを意味する。
つまり死後の世界がある。
だからこの世で嘘をつきつづけてもいずれバレるときがくる。
そもそも自分自身を騙すことができない。
偽の記憶を作りつづけることはできない。

378本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:04:55.82ID:3XI99Ua40
じゃあ、この世で嘘をつきつづけて誰かを苦しめても、
あの世でごめんなさいをすればいいじゃないかって?
だったらこの世に生まれてくる必要自体がないじゃないか。
あの世でごめんなさいができないからこの世で死ぬ前に
ごめんなさいをしろってことじゃないのか。

379本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:09:29.31ID:3XI99Ua40
あの世に還ってごめんなさいができないことに気づくと、
とんでもなく後悔するらしい。その精神状態のまま
あの世で過ごすとしたら苦しくないか。

380本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 22:53:46.57ID:3XI99Ua40
人が死ぬと無になることが事実であれば、大方の人々が
快楽的に今を生きようとすることは、世間を見渡せばだれでも
気が付くはずです。法を執行する者も賄賂が当たり前になるでしょう。
一度きりしかない人生をいかに安楽に快適に過ごすかだけに
注目し、面倒くさいことや困難からひたすら逃れようとする。
そしてその皺寄せが弱者にのしかかる。

381本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/18(月) 22:57:57.07ID:3XI99Ua40
これは一部の腐敗した国家に顕著にみられる光景ではないでしょうか。
「今だけカネだけ自分だけ」という言葉はじつに的確に「あの世」の
存在を軽んじる風潮を表現しています。

382本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 01:45:26.81ID:/sm4DoGP0
別に死後の世界がなくても必ずしも皆がそんな思考に陥ったりはしない
普通の人はまずは現世の法律で咎められる事を恐れる
両親家族親族に迷惑を掛けたくないから
それ以前に良心に恥じたくないから
負い目を負いたくないから悪事を避けたりもするし
自分の損得に関係もなく人を助けたりもする
その時に別に死後の世界での評価や制裁を気にしたりはしない

勿論そんなの気にせず悪事を働く奴はいるが
それは別に死後の世界を信じてないからではない

おまいさんは死後の世界での評価がなければ
人は皆悪事を働くと信じてる様だが
おまいさんは死後の世界での制裁が怖いから悪事を控えるのか?
つまり死後の世界での制裁さえなければ悪事を働けるのに悪事を働きたい
そう思ってる様な人間なんだろうな

皆がおまいさんと同じだと思うのは間違いだ

383本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:14:01.04ID:B8JyH2CB0
>>373
>「人格攻撃」をやりはじめちゃうと、その瞬間、議論に負けたことを意味する。
その通りです。>>307-311>>320 のような書き込みは典型的な「敗北宣言」と見做されます。

384本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:25:35.86ID:B8JyH2CB0
>>373
>「権威論証」も無様です。Nature や Science に載ってるんだから
>正しいんです!みたいなバカ。

これもその通りです。
かつて、ユリゲラーが参加した超能力実験が「Nature に掲載された」という事実だけを以て、
超能力の存在性が実証されたと勘違いしていた人が当スレにも居ましたが、仰る通りにそれは「バカ」です。

書き込み主は健忘症のようなので、定期的に晒しあげておきましょう。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1489980501/88

385本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:54:18.63ID:B8JyH2CB0
一連の >>380のような書き込みは、正に「必要は"幽霊"の母」であることを示唆していますね。
肯定派はこのように、定期的に馬脚をあらわしてくれます。
彼らは個人的な道義性に則って「あの世が無いと困る、だから信じる」としているに過ぎない。
存在実証に繋がる合理性も説得力も、そこにはありません。

社会に悪が蔓延る現実、善人でも死が不可避である現実、
幽霊はそのような「不条理な現実」に対して、人間が拵えた処方薬の一つに過ぎません。

「あの世は存在する」という偽薬を飲む事で一時的に精神の安寧を得られても、それは所詮プラシーボ効果でしかありません。

386本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 12:19:05.14ID:B8JyH2CB0
>>358-362などからも、
肯定派の立脚点が所詮は「あの世が無いと困る」という切実さにあることが伺えます。
彼らはそのように曇った目をしているからこそ、
いわゆる「枯れ尾花」に過ぎない現象を「霊の実在証明」と盲信したり(>>365)、
呆れるほど低いハードル設定で、誰かに与えられた「証拠」を簡単に受け入れてしまうわけです。

懐疑派に対しては「Nature だって当てにならない」とする一方で
ニコ生動画を「ヤラセの噂ひとつ出てこないから信憑性が高い(>>369)」とする。
それが彼らの思考スタイル。
ニコ生という時点で信憑性に乏しいという常識は、彼らの目には見えません。

曇った目でしか見えない、それが「霊」にまつわる現実なのです。

387本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:09:26.01ID:1maCefZd0
現実も何も一部の人からのおまいさんの印象だろう
悪魔の証明を持ち出して「あの世は存在しない」と証明したわけでもない

388本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:24:48.78ID:1maCefZd0
あの世があるなら信じないリスクを負うより「あの世は存在しない」と証明されたら信じない人もいるかもな

389本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:25:17.06ID:psjqy57h0
あの世ってなに?どこ?どれ?

390本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:41:23.23ID:5bb4mqTL0
しかし毎日、毎日、執拗に攻撃してくるもんですね。
これが負の霊団によるものだと確信させてくれますね。

よほど図星をつかれた過去がお辛いようです。いい気味です。
だって確実に効いてるわけですからね。
その怨みの念が負の霊団を呼び込んだのでしょう。
否、最初から負の霊団の影響下にあるのでしたか。

391本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:45:55.72ID:5bb4mqTL0
どうにかして「人格攻撃」まで行って自分が優位に立っている
ことをアピールしなければならないほど劣等感が強いことも
うかがえます。その特徴から同一人物が毎日のように
愚かな書き込みを続けていることも推認できます。

実例としていろいろと学ばせてもらっております。

そもそも私を誰と勘違いされているのでしょうか。

392本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:49:39.33ID:5bb4mqTL0
つねに上から目線で墓穴を掘るような自爆芸を披露してくれるし、
マウンティングも欠かさないのも悲壮感が漂って、もう秋ですね。

2ちゃんねるを利用することで見えてくることもあるから
無駄ではないのかもしれません。

393本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:54:31.76ID:5bb4mqTL0
2ちゃんねるで威張って見せても人生にとって何の収穫に
もならないんだけど、劣等感にさいなまれると
そういったことを想像することができなくなっちゃうわけでしょ。

2ちゃんねるでマウンティングするオヤジやジジイたちの
気色の悪さは魑魅魍魎そのものです。

394本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:03:50.37ID:5bb4mqTL0
優越感を求めるあまり、匿名で頑張っても意味がないのに、
なんでそれに気づかないんですかね。
ここでも負の霊団の影響なんですよ。
否、負の霊団と親和的になってしまう誰かさんが100%悪いんです。

負の霊団は人生を狂わせる。

395本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:08:04.50ID:5bb4mqTL0
負の霊団の影響をかわすために、日々、実践することは
自分と他者を比べないことです。

そうはいっても競争を迫られる社会でもあります。
奴隷同士が相争ってニンマリするのは誰ですか。
俺がいちばん、俺が優秀、俺が最高であるために
あえて競争から降りてみたらどうでしょうか。

396本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:13:55.19ID:5bb4mqTL0
2ちゃんねるに限らず、SNSの至る所でオッサンの
ヒステリーとしか思えないほどの執拗な悪意の投擲がみられます。
行為者たちはきっと人相が悪くなっていると思います。
内面は顔に必ず現れますからね。ひとつ間違うとストーカーですよ。

397本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:21:46.17ID:5bb4mqTL0
どこぞのオッサンたちは厄介なことに負の霊団どころか
霊の存在そのものを認めようとしないのですから
負の霊団を引き寄せる原因を取り除くしかありません。

ですから自分と他者をひたすら比べないことです。
他者と比べて自分が劣っていることを確認する日々とは
おさらばしましょう。

398本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:28:08.21ID:5bb4mqTL0
やはり「負の霊団」が至る所に関与している。
それを実感する日々です。

秘書に暴行や罵声を浴びせたことが暴露されて自民党を
離党した某女性代議士の記者会見の一部分を視聴しました。

399本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:31:23.15ID:5bb4mqTL0
ウソ泣きと言い訳、そして会見終了間際の記者との
やり取りで化けの皮がはがれました。
サイコパスなのかと思ったものの違うようです。
生まれた年を確認すると見事に団塊ジュニアでした。

「今だけカネだけ自分だけ」を体現するヤカラでしたね。

400本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:36:03.43ID:5bb4mqTL0
自己実現を図るために政治の世界に入る人物ばかりで、
利他的な動機に基づいて物事を決定しなければならない
大切な場を利己的な動機に支配された人物たちが独占する。

衆議院を解散するような報道があり、それが実現すると、またぞろ
「今だけカネだけ自分だけ」を体現する奴らが当選してくるわけです。

401本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 21:44:09.31ID:5bb4mqTL0
Jアラートの警報を体験した方はいらっしゃいますか。
私はすでに2度体験しています。

石破茂、報道の混乱ぶりに理解不能…「北ミサイルは我が国の領空にも領土にも一切侵入してない。」
https://snjpn.net/archives/30976

インチキ警報で戦時中みたいな空気を生み出すよりも、
幽霊という現象はあるんですと論争しているほうが健全ですね。

402本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:19:44.78ID:5bb4mqTL0
もう一方の同名スレッドは止まっていますね。
だれも書き込まない。
つまらない内容に反応するひとはいないってことでしょう。
つぎからつぎに生じる霊的な体験談があるのだから
幽霊現象の存在を否定するのは愚の骨頂です。

403本当にあった怖い名無し@無断転載は禁止2017/09/19(火) 23:43:31.69ID:5bb4mqTL0
ふと、思った。いままで生きてきた内容が来世を形作っている
のではないかということに。いまを生きるなかで徐々に
来世の構成を用意していやしまいかと。
ひょっとすると、来世でもあのクソ野郎と密接な関係を
持つ羽目になるかもしれない。

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