【ケトルベル#37】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1無記無記名2019/05/20(月) 20:47:21.00ID:eJMJSpUg
☆重量の高低、競技目的に関わらずケトルベル愛好家歓迎。

必要以上に長かったテンプレを整理しましたが不十分な点がありましたら付け足してください。

★ケトルベルをこれから始める人の適正重量
男:12〜16s
女: 8〜12s
基本種目:スイング・トルコ式ゲットアップ(TGU)・スナッチ(ハードスタイル)
       スイング・スナッチ・ジャーク(GSスタイル)

ケトルベルは大まかに分けて二つのスタイルがある。
*ハードスタイル(SFG)
インストラクター及び各種アスリート養成が主目的
https://www.youtube.com/user/BeStrongFirst

*GSスタイル(WKC・AKC)
ケトルベルの上げ下げを10分間で何回できるか競うスポーツなので極力負荷のかからない合理的なフォームになる。
https://www.youtube.com/user/WorldKettlebellClub

両スタイルとも一般人の体力向上・健康維持に大いに役立つ。

前スレ:
【ケトルベル#28】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1463450162/
【ケトルベル#29】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1470833232/
【ケトルベル#30】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1481098898/
【ケトルベル#31】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1489209718/
【ケトルベル#32】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1503677065/
【ケトルベル#33】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1518613627/
【ケトルベル#34】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1529144943/
【ケトルベル#35】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1535365929/
【ケトルベル#36】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1538734013/

2無記無記名2019/05/20(月) 20:52:07.95ID:eJMJSpUg
すまん前スレ1000に気づかなかった
焦って建てたらワッチョイつけわすれてしまったけど大丈夫?

3無記無記名2019/05/20(月) 21:26:07.10ID:ZiDAC2dA
乙です。このスレはワッチョイスなしで無問題だと思います。

4無記無記名2019/05/21(火) 02:25:30.11ID:xkFCL5iO
スレ立て乙乙

5無記無記名2019/05/21(火) 20:52:40.49ID:zKKGNj2X
16kgでもシンプル&シニスターきつかったです。これが24kgに重量アップできるのか想像もできない…

6無記無記名2019/05/21(火) 22:55:14.00ID:5ZHuAZUt
ケトルベルに慣れると同じ重さでもダンベルが
やたら重く使いにくく感じる

7無記無記名2019/05/22(水) 01:43:42.12ID:rRMftxg9
スレ立て乙

使い古しの皮のベルトを軽量のケトルベルの取っ手に通して結べば首の鍛練に使えるのを今日発見

こりゃええわい

8無記無記名2019/05/22(水) 18:13:05.11ID:r1fAUMO3
首鍛えるメリットってありますか?あるなら是非やりたいですね

9無記無記名2019/05/22(水) 18:32:05.71ID:zXz7hy5G
上肢の疲れや肩こりの解消、脳への血流改善により気分も爽快に
長時間のデスクワークの後等にすると効果は歴然
疲れ目、不眠症にも良い

ちなみにケトルベルは背中側にぶら下げ、ベルトは額に当て、顎を上下する

10無記無記名2019/05/22(水) 19:13:06.52ID:r1fAUMO3
>>9
ありがとうございます。首の横やレスラーのように首のブリッジもやりますか?

11無記無記名2019/05/22(水) 19:16:33.58ID:4dMz3TPW
ロープを輪にして首に引っ掛けたことならある

12無記無記名2019/05/22(水) 23:59:41.68ID:oqDkvd3c
斬新なトレーニングだな
侍ベル欲しいな!
https://www.youtube.com/watch?v=tvCB1jXA-JE

https://www.youtube.com/watch?v=nA-f4nxmSzo

13無記無記名2019/05/23(木) 00:35:30.53ID:8Y1X0wVx
びっくり技のオンパレードだけど
大半があんまり有効なトレとは思えない

14無記無記名2019/05/23(木) 07:58:13.15ID:XbVR1i7P
>>10
レスラーブリッジはウェイト使わず週に1、2回
首の横は、四つん這いの体勢で頭の脳天を床につけ、左右等に転がして(接地面を移動)ストレッチしてる

筋肥大より柔らかくするのが目的

15無記無記名2019/05/24(金) 00:26:29.77ID:okvbnNau
16`でスイング50回出来るようになりました
この息の切れ方

16軽量ケトラー2019/05/26(日) 10:24:10.75ID:N2fcmnCz
軽量ケトルを使った肩関節の可動訓練

姿勢は立位が座位。背筋を立てる。1片手でケトルを握り手首は反らし(掌側を伸ばす)反対側の胸(乳首)前に位置させる。2肘を軽く曲げたまま握った手をゆっくり同側の肩の真横まで移動。3肘を体の中心に近づける(可能なら頭の真後ろまで)。4元の位置までゆっくり戻す。
注意点は運動の間体幹の直立を保つこと。勿論首も途中で傾けず立てたまま行う。よろしければお試しを。

17軽量ケトラー2019/05/26(日) 10:37:39.18ID:N2fcmnCz
誤記の訂正

×「立位が座位」→○「立位か座位」

スマソ

18無記無記名2019/05/27(月) 05:00:22.80ID:tj3nKkpp
「立位が座位」→○「立位か座位」

なんかいやらしいね

19無記無記名2019/05/29(水) 00:15:09.48ID:yItlNpnM
アームバーとヘイローってどっちが重要ですか?

20無記無記名2019/05/29(水) 04:22:56.27ID:RktnO/1E
>>19
共にストレッチ系だし両方やったら
関節の解しと小さな筋肉の為のトレーンングだから、高重量でやる意味はないよ

21無記無記名2019/05/29(水) 14:09:38.39ID:ahGVA27M
ベントプレス良いな
玉の恐怖感はあるがゲットアップよりやり易いし効果もあるし!
普通のミニマムよりロシアンミニマムのが良いのかも

22無記無記名2019/05/29(水) 18:53:22.58ID:EMHgw5Hi
両手スイングもやっぱ有能だな
https://www.youtube.com/watch?v=PziNgypz1As

23無記無記名2019/05/29(水) 23:13:10.09ID:EMHgw5Hi

24軽量ケトラー2019/05/30(木) 08:02:30.45ID:S0phdWsh
私は基本、一個両手持ちスイングと立位後屈をやってます

後ろ側と前側ということで
その時は重いのを使います

25無記無記名2019/05/30(木) 09:10:35.93ID:Xjqqi7fq
フロアプレスはグルートブリッジの体勢から行う方が良いですか?上にあるMMAトレーニング動画ではそのように行ってました。

26無記無記名2019/05/31(金) 02:24:05.35ID:z96IQuBP
>>25
体幹を同時に鍛える目的でしょ
ゲットアップやってれば特に必要ないんじゃないかな

27無記無記名2019/05/31(金) 22:41:01.64ID:XVtFDoE+
首は強いに越したことないな
https://www.youtube.com/watch?v=YJYP1Qlp6Do

28無記無記名2019/06/01(土) 09:59:19.56ID:pMdZXQdp
ゲットアップはハーフまでで充分で後はベントプレスをやっておけばいいですか

29無記無記名2019/06/03(月) 02:21:36.12ID:cAF1xqYA
>>28
それでいいんじゃない

話は変わって
全盛期のトレーニング半端ないな!

5AM 起床、約20kmのジョギング
6AM エクササイズを終え、シャワーを浴び再び寝る。
  (朝のジョギングが彼の強い脚を造った)
10AM 起きてオートミールを食べる。
12PM リングで練習(10ラウンドのスパーリング)
2PM 食事(ステーキとパスタとフルーツジュース)
3PM 再びリングで練習と、1時間エアロバイク(自転車漕ぎ)
   (太い彼の脚の持久力を高めた)
5PM 筋トレ
   腹筋2,000回、ディップス500〜800回、腕立て伏せ500回
   シュラッグ30kgのバーベルで500回)、
   首のエクササイズを 10分間
7PM 夕食(ステーキとパスタとフルーツジュース)
8PM エアロバイク(自転車漕ぎ)を30分した後、TVを観て就寝。



https://www.youtube.com/watch?v=b9A40FMWSlk

30無記無記名2019/06/03(月) 05:50:21.22ID:9SFLYJ2v
置き場所があったら欲しいな

https://www.burnoutgym.com/blog/1050

これでデッドをやりたいのだけど
ハンドルを下にすればよりスクワット的になる

31無記無記名2019/06/06(木) 12:45:01.89ID:hDSYxbjS
パベルがロシアからアメリカにケトルベルの技術を持ち込んだ当初、何故ジャークとベントプレスを重要視していたのか。
ロシアンミニマムの素晴らしさはある程度やりこんだ人の方が気付きやすいのかもしれないね。
可動域と柔軟性、そして腕力に頼らない連動性をケトルベルや何かしらの運動を通して理解が深まっていると、この2種目の組み合わせの相性の良さを体感しやすいと思う。
一緒にやると体の調子や姿勢が整う。心肺鍛えたり汗かいて爽快感を得たいならスイングやスナッチだけどね。

32無記無記名2019/06/07(金) 06:24:08.74ID:pQui1Ca6
現在の柔道、レスリングなどオリンピック種目になってる格闘技は
データ化が急速に進歩してきて相手の弱点を徹底的に研究してる。
腕力が弱点と読むとそこを突いてくるので従来の常識が通用し無くなってる
身体全体の力プラス部分力も鍛えていないと勝ちあがれなくなってきた。
最もそれはトップクラスの話で我々凡才には関係ないけど

33無記無記名2019/06/07(金) 11:55:08.06ID:Wlrbbnf1
腕力にねじ伏せられる現実はあるね。
おれはケトルベル以外のトレーニングもやってるんだが、ケトルベルスレなのでケトルベルに限定した話をすると個人的にロシアンミニマムは鍛えるというより効率的な体の使い方の1つを学ぶのにとても適していると感じた。
他の器具や運動で覚えることも当然可能なんだが、ケトルベル愛好家やケトルベルで完結させたい人には是非取り組んでもらいたいな。スイング、スナッチ、TGUよりやってる人が少ない種目って印象あるから。

34無記無記名2019/06/07(金) 13:08:57.46ID:cGkvrlc8
ケトルベルより三戦甕

35無記無記名2019/06/07(金) 14:35:45.90ID:MfCcAJsz
>>33
ロシアンミニマムとは何ぞ?
初めて聞くフレーズで内容が分からん。

36無記無記名2019/06/07(金) 16:14:26.14ID:6jbzlNhH
ベントプレスとジャークらしい

37無記無記名2019/06/07(金) 17:07:35.58ID:+H8vBHmo
>>36
教えてくれてありがとう

38無記無記名2019/06/08(土) 00:59:49.14ID:rdTkAmam
東京だったらどこで習うのがいい?

39無記無記名2019/06/08(土) 03:07:05.89ID:D4caCRqU
ジャークは思ってるより難しい種目
プッシュの時に勢いを付けるためひざを曲げるのは自然体でできるが
腕を上げ切る前のひざ曲げが意外と難しい。

プッシュプレスはフォーム的には簡単

40無記無記名2019/06/08(土) 18:37:56.23ID:zT78dCJl
ベントプレスって肩甲骨のちっこい筋肉肉離れしやすいからすぐやらなくなったな

41無記無記名2019/06/09(日) 13:16:16.48ID:rPzAEkk9
実際ベントプレスは懸垂に比べて全然効果ないもんね

42無記無記名2019/06/09(日) 13:21:51.32ID:dCbXA5Xh
懸垂と比較するような種目か?

43無記無記名2019/06/09(日) 13:32:47.42ID:vtciV6hS
頭が弱い子なんだろ

44無記無記名2019/06/09(日) 23:13:59.57ID:735bW2oS
一時期ベントプレスとウィンドミルやってたけど脚に痺れが出てきてすぐやめちゃった
難しいなー

45無記無記名2019/06/10(月) 10:53:11.79ID:ezbMG6FZ
>>32
>>33
体幹を鍛えることの方が大事やら末端の強さの方が大事やら言う人は多いけど
めんどくさいが結局体幹も末端も全てを鍛えるのが一番良いのかもしれないね!

https://www.instagram.com/p/ByZhlfWBRTz/?hl=ru

46無記無記名2019/06/10(月) 21:20:05.56ID:c2yomgv4
イバンコケトルは一体成形じゃなくてハンドル部分差し込みってのはマジなん?

47無記無記名2019/06/11(火) 01:04:21.13ID:qFrCPjw3
>>46
スチールハンドルは皆そうだよ、角度を付けたハンドルを同じく角度を付けた
穴に融通の利く熱いうちに差込んで
隙間を溶接してるから絶対に外れる事はない。

48無記無記名2019/06/11(火) 01:13:03.27ID:cTQ0Or/g
15〜17キロで送料込みで一番安く、しかも使いやすいケトルベルはどれですか?

49無記無記名2019/06/11(火) 08:34:24.49ID:Fgogk5ml
そりゃアマゾンよ

50無記無記名2019/06/11(火) 08:42:29.77ID:iCe5SLjY

51無記無記名2019/06/13(木) 00:07:51.27ID:tFCeJnHw
ケトルベルではなかなか腕力は鍛えられないが川尻は結構腕力あるな
https://www.youtube.com/watch?v=6sV5IltpHuA&app=desktop

52無記無記名2019/06/13(木) 13:08:05.48ID:1aNlUGTB
質問させてください
グリップの太さを調整したいので、28mmから30mmくらいのケトルを探しています。
普及初期のころはトライアル版という細グリップのがありましたが、現行で似たものはないでしょうか?

53無記無記名2019/06/13(木) 16:03:54.15ID:bLj+g9N0
28mmとなると国内の固定式にはないんじゃないの
可変式には28mmぐらい細いのはあるようだが

54無記無記名2019/06/13(木) 18:43:35.64ID:lFzjwjkD
>>51
効用のほどは別にしてすべてが美しくないな

55無記無記名2019/06/13(木) 18:57:41.25ID:1aNlUGTB
>>53
ケトルシャフト買ってみました、中々いいですね。

56無記無記名2019/06/13(木) 23:47:10.50ID:yR2O5/LD
>>51
ケトルベル動画としてはひどい内容

57無記無記名2019/06/14(金) 00:41:54.11ID:A5n+NNOb
総合格闘技は前傾姿勢が多いからヒンジを使わないスイングって何の意味があるのか

58無記無記名2019/06/14(金) 01:24:38.28ID:vDA1gia3
>>57
ホントそれ、だったら組手のトレーンングやった方がいいな
相手がシャカリキになればケトルの何倍もの負荷がかかる

59無記無記名2019/06/15(土) 00:56:37.68ID:gUozFyAd
>>51しっかしどれもこれも酷いフォームだわ、この山田って奴ホント胡散臭いな

60無記無記名2019/06/15(土) 01:54:39.84ID:GGnKRIm+
>>59
サイト下方のコメ見ると罪は重い。

61無記無記名2019/06/15(土) 15:54:08.56ID:Vkw+SD2U
あまりやってる人いなさそうだがケトル持ってのカーフレイズとか足指掴み歩きは地味に効きそう

62無記無記名2019/06/15(土) 20:22:01.91ID:kT98W8Sy
>>51
こんな糞フォームでケトルベルやるくらいならオーソドックスにバーベルダンベルやった方が100倍いい
国内にもまともな猛者はいるけどマイナー過ぎてあまり話題にもならないのが悲しいところだ

63無記無記名2019/06/15(土) 22:46:13.39ID:4xsq3vyh
松下タイケイさんの本を初めて見たけど、なかなか説明が丁寧だな。

ビジュアルは近所に煙草買いに行く途中のおっさんみたいだが。

64無記無記名2019/06/16(日) 00:14:44.71ID:gjp0CfDx
>>63
言葉の説明ばかりでどこの部位に効くって図とか表みたいなものが無くて不親切だと思ったわ
やり方の説明だけで何に効くとか説明ない種目も多いし
いくらボディメイクが目的じゃないとはいえあの体型じゃ、この人すげー!とかこの人みたいになりたい!って読者は出ないだろうな

65無記無記名2019/06/16(日) 01:39:54.53ID:K/uplzKx
>>29
20kmの「ジョギング」が1時間って完全に嘘だぞ
20000mの世界記録が55分だからな

66無記無記名2019/06/16(日) 01:51:29.57ID:vKYNRVtc
>>65
前にブログかなんかで見た記憶があるが
これ20s〜25sのリュックを背負ってのジョギングだと思う

ガマトがまだ成長期だったタイソンの身長を伸ばさない為に敢えて負荷をかけたらしい

67無記無記名2019/06/16(日) 01:57:35.32ID:VLBViTQD
>>66
kmじゃなくてkgか
紛らわしいなw

68無記無記名2019/06/16(日) 03:49:13.70ID:MS7Nhmof
>>66
ダマトな

69無記無記名2019/06/17(月) 20:59:58.06ID:VfaiwTck
クラッシュカールって可動域をフルに使えば
前腕伸筋、屈筋にもよく効く面白い種目だな
手首がラジアル、ウルナフレクションのような
動きになるせいか

70無記無記名2019/06/18(火) 16:02:56.57ID:d+8jhsuv

71無記無記名2019/06/18(火) 22:35:55.76ID:zEu76nu2
カーフレイズって効果ありますか?

72無記無記名2019/06/21(金) 12:34:01.78ID:XTif2H5N
やっぱシコシコシコ体操はいいよな
ウォーミングアップにも使えるし驚くほど怪我もしなくなるし
日本人にはやっぱあってるな
https://www.youtube.com/watch?v=mbE1yuRyZzs&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=cFzpYv39XRM&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=Vpf_Q2Qrxfk&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=1wHCBbz0HPA&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=centaADiyRA&app=desktop

73無記無記名2019/06/21(金) 23:42:03.86ID:G5qTuzFH
>>69握力トレのやりすぎで肘痛めた時唯一出来るカール種目がクラッシュカールだったわ
ケトルホールドするから指先は使うけど肘には優しかったな、胴部も連動するし胸筋もアイソメトリックに働くし
意外といい種目なんよな

74無記無記名2019/06/21(金) 23:52:13.56ID:COYhQMQc
クラッシュカールは肘、肩に良いらしい

https://www.dragondoor.com/articles/a-program-minimum-for-mma-fighters/

75無記無記名2019/06/23(日) 12:37:31.75ID:9F1zTQR2
グリップ部分は紙ヤスリをかけた方がいいんですかね

76無記無記名2019/06/23(日) 12:51:57.75ID:Y4nzBs3P
おうよ

77無記無記名2019/06/27(木) 00:14:06.31ID:snVeDu+T
クラッシュカールは思った以上に前腕に効く

78無記無記名2019/06/28(金) 14:27:04.71ID:bwsSq5Sk
クラッシュカールやる前に腕立て伏せして
腕と胸に刺激入れてからやると
より効いてる感じがして良いわ

79無記無記名2019/06/28(金) 17:11:39.05ID:dPsJqfXv
クラッシュカールやるときの指はケトルベルに付けていいのかダメなのかわからん
指を離して手の平だけで保持するのがキツイ

80無記無記名2019/06/29(土) 14:51:28.55ID:5vG7Gs+Z
立位での後屈運動を続けたら顔が真後ろに向くまで柔らかくなった
ケトルベル様々だ

81無記無記名2019/06/29(土) 19:08:07.43ID:MDptPgth
>>80
方法詳しく知りたいす

82無記無記名2019/06/29(土) 19:22:03.16ID:ofuKEQ61
こう首をぐるっと右に180度回してみる

83無記無記名2019/06/29(土) 23:18:11.12ID:X7kQ7o5z
https://www.youtube.com/watch?v=6sV5IltpHuA&app=desktop

黒船ケトルベルって酷いレベルだな
都内でちゃんと教えられる人はいないのか

84無記無記名2019/06/30(日) 13:30:27.91ID:434WJvYi
酷いな、これ見たりやったりしたら確実にケトルベル
意味ないトレと思われそう

85無記無記名2019/06/30(日) 17:13:42.25ID:gJ/+NcFa
黒船ケトルベルはHIITに使えるならフォームはなんでもいいと考えてるのかも

86無記無記名2019/06/30(日) 17:45:52.80ID:g3Bz6jch
その動画バッシングする流れもう飽きたんだけど、もしかして同じやつがやってる?

87無記無記名2019/06/30(日) 18:32:57.49ID:tKEZLSc7
>>86
ケトルベル有識者がこの動画初めて見たら誰もがこれは酷いと言いたくなる内容だから仕方ないと思う

88無記無記名2019/07/01(月) 16:23:08.88ID:/kvxOMFh
>>87
ケトルベル有識者って誰だよw
ひょっとしてタイケイ先生とかかよ!

89無記無記名2019/07/01(月) 19:28:48.54ID:NUHFDMKc
ハードスタイルの有資格者ならケトルベル有識者と
言っていいだろうが黒船を指導している人は
GSスタイルだろうから

90無記無記名2019/07/01(月) 22:50:05.33ID:4hxlx0M4
>>81

1立つ
2後ろ手にケトルベルのなるべく重いのを両手持ちする
3首を反らして可能な限り体を後屈させる

4元の姿勢にもどす
5上記(3、4)を繰り返す
以上

91無記無記名2019/07/01(月) 23:11:18.64ID:EKKYmy23
その"有識者"がわざわざフォームが良くないという動画を張り付けて馬鹿にする行為、
とあるジャンルの人口が少ないと嘆きながら、未熟者バッシングして人口減少に追い打ちをかける老害って感じで、
最高に絶滅危惧ジャンルらしさあるね。

92無記無記名2019/07/02(火) 00:20:51.47ID:o5TJszTp
ビビってるビビってる

93無記無記名2019/07/02(火) 00:24:44.92ID:3BWg6azf
ケトルベルはもう国内でも選び放題だし
普及しているので絶滅する可能性は低い

94無記無記名2019/07/02(火) 00:56:17.37ID:IjSbLKVO
回数カウントしたいからガーミンのスマートウォッチつけてやりたいが手首に当たって割れそう

95無記無記名2019/07/02(火) 01:17:41.76ID:KNLHbih9
>>87
> >>86
> ケトルベル有識者がこの動画初めて見たら誰もがこれは酷いと言いたくなる内容だから仕方ないと思う

「ケトルベル有識者」
本年度流行語大賞決定

96無記無記名2019/07/02(火) 04:13:03.83ID:cwOwW5Pa
>>94
わかる
活動量計とかスマートウォッチを付けたままケトルベルは難しいな
スイングだけなら問題ないけど他の種目もやりたいから残念だけど俺は外してやる事にした
足首に付けてとかも試したけど面倒だし付け心地も悪いからダメだ
運動量測るためのアイテムなのに運動を妨げて測れないとか本末転倒って感じだわ

97無記無記名2019/07/02(火) 07:45:25.12ID:vzE5LX9g
>>91
一般の人相手ならそうだろうけど、本を出版したり、ケトルベル普及を謳っている団体相手だと話が違うよね?

98無記無記名2019/07/03(水) 12:44:42.31ID:fCim/XIH

99無記無記名2019/07/03(水) 18:26:47.05ID:cTlBv+Rr
>>63
ケトルベルってボディメイクには全く効果がないと実感したよ
以前ダンベル使って逆三角、いまはたまにケトル使って寸胴だからなー、俺

けど運動効果はすごい
最近ゲーセンのパンチングマシン(ソニック○ラストマン)を久しぶりにやったんだよ
ダンベル使ってたころは250いかないくらいだってのが、暇なときに軽いケトル使う生活してたらなぜか270台(機械は同じやつ)
昔空手してたとはいえ、ケトルの威力を思いしった

ただ、ボディメイクには全く意味ないと思う

100無記無記名2019/07/03(水) 18:56:50.27ID:duPfkK6n
ボディメイクに重要なのは筋肥大、
ファットバーンだから別にケトルベルも
固定ダンベルも効果は変わらないよ

101無記無記名2019/07/03(水) 19:03:30.60ID:cJFwC0GH
>>100
完全に思い込んでる人に何言っても無駄ですよ

102無記無記名2019/07/03(水) 19:07:59.14ID:vUNnQSqV
>>99
ダンベルもケトルベルも器具でしかなくて、それを使って何をしてたかだと思うんだけど、
ダンベルのときは何をしてて、ケトルベルでは何をしてたの?

例えば、アームカールやベンチプレス的な使い方で、そんなに差があるとは思えないんだけど。

103無記無記名2019/07/03(水) 19:16:44.74ID:duPfkK6n
ダンベルならケトルベルと同じく下半身種目で
高重量を使うのも難しいからな
パワーブロックとか重量調整が細かくできるやつなら
筋肥大の効率に差は出るだろうが

104無記無記名2019/07/03(水) 19:26:34.92ID:cTlBv+Rr
>>102
ダンベル使ってたころは空手の補強のつもりだったから大したことはしてないよ
片方25キロくらいでカール、ショルダープレス、スクワット(重量そのまま)
ほかには懸垂、もちろん空手の稽古も

今は独り暮らしで物を少なくしたいのでケトルベル16キロ一個しかない
スイング、スナッチ、ショルダープレスのみ

体重は変わらないけど腕はひょろってなって力が強くなった感じはないし胴体が寸胴になった

けど、さっき言ったようにダンベル時代よりパンチ力はかなり上がったはず(空手やってた者としては少し嬉しい)
あと、腰痛がなくなった

105無記無記名2019/07/03(水) 19:27:09.19ID:lYx+H+oS
タイケイさんの身体見れば一目瞭然
ボディメイクは十分可能

106無記無記名2019/07/03(水) 19:37:10.33ID:rURnMsOz
まあけど、バーベルの方が効率よくかっこいい体になると思うけどね

107無記無記名2019/07/03(水) 20:43:32.08ID:HxQZE/qJ
>>104
筋肥大でダンベルバーベルに劣ってるとは思うけど
重量9kgも違う上にカールと懸垂も抜けたメニューで比較するのは流石に無い

108無記無記名2019/07/03(水) 21:58:56.94ID:3I+Vcj1z
>>98
ベギラマは?

なんつってwww(≧∀≦)

109無記無記名2019/07/03(水) 23:13:24.13ID:3e+EImEQ
かっこいい身体に懸垂は必須レベルだからな、スイングスナッチミリタリープレスなら見た目ガラッと変わる種目が
ミリタリープレスしかない、しかも16kg程度じゃそら筋肥大もせんわ

110無記無記名2019/07/04(木) 00:18:52.91ID:WW6GCz2y
>>106
>>107
>>109
いや、筋肥大はしてると思うんだよ、背中側はかなりいかつくなってる
スポーツやってた身としては背部の筋肉が動きに直結するのはわかってるし実際うごきは良くなってるんだけど、いかんせん見映えがよくなるのは全面の筋肉や上腕の筋肉なんだよねえ

軽いケトルでもカッコいい体になるメニューを良かったらおしえてくれませんか

111無記無記名2019/07/04(木) 00:23:50.03ID:PrTvcUZb
16kg加重して懸垂、ディップス

112無記無記名2019/07/04(木) 01:24:39.95ID:bC6Pf/SY
>>105
> タイケイさんの身体見れば一目瞭然
> ボディメイクは十分可能


113無記無記名2019/07/04(木) 10:05:18.79ID:OykaBhqp
25kgのワンハンドカール出来るのは凄いっすね

114無記無記名2019/07/04(木) 10:12:04.38ID:Z5eLqusN
厳密にフォームやら呼吸を意識すると難しいな

115無記無記名2019/07/04(木) 20:20:57.41ID:L2bq4Iby
スイングはパンチを鍛えるためにあるような
種目、とRKCのマニュアルに表記されて
いる。ブルース・リーもケトルベルスイング
をやっていた。なんでも振り上げた時に
静止させることを心がけたとか。
ケトルベルをやると筋肉がつくので体重
増えないか?あまり心配はないと私は思う。
筋肉だけでなく、関節の強化が主な効果。
長いことブランクあけて筋肉がしぼんでも
強い関節(腱など)は生き残る。
臀部に力を入れて広背筋を発動、腹筋を硬直
させるクセをつける。これをプランク等で
意識づけすることもできるがやはり力を
込めるタイミングも本能的に身につけたい。
ここでスイングやスナッチで上半身と臀部
に最大限の力を込め肩をパックさせ腹筋を
硬直する。これを1回のトレーニング
で数十回やり毎週続ければ身につく。
何キロ挙がるか何キロ振れるかはあまり
関係ない。動作的に広背筋と腹筋を最大限
に動員できるクセをつける。
より多くの血液を筋肉へ送るための
トレーニング。心臓の左心室から多くの
血液を送るという仕組みづくりもあるが、
血管などが膨張した筋肉に圧迫されない
ことも必要。なので筋肉だけでなく、腱
や骨を強くする。1回のトレーニングで
数十回も筋肉が動員できる、ここでは
ケトルベルのスナッチが効く。1日50回も
腱が負荷を受ければそれだけ強化される。

https://www.youtube.com/watch?v=yYplA4zQkTg&app=desktop


https://www.youtube.com/watch?v=3XPabP0xK5U&app=desktop

116無記無記名2019/07/04(木) 22:34:46.57ID:WSadX63J
ケトルベルは筋肥大より、効率的な体の使い方が身につく効果が特長。
例えば負荷の加わった遠心力に拮抗する求心力、体幹の強さ、重心感覚等が向上する。
見た目も単なるマッチョでなくなる。

117無記無記名2019/07/05(金) 21:22:32.74ID:0vibGqKc
ゴブレットスクワットって保持する関係でせいぜい32kgぐらいしか持てないと思うのですが効果あるのですか?

118無記無記名2019/07/05(金) 22:51:09.41ID:v97Jwe6g
その辺は無理やり考え出した種目だから

119無記無記名2019/07/06(土) 00:05:52.39ID:VP1VWI4S
>>117そらバーベルのバックスクワットに比べりゃ効果は数段劣る
ケトルならピストルスクワットやりこみゃ足とケツはでかくなるよ

120無記無記名2019/07/06(土) 01:59:44.85ID:ynD1pMl3
>>110
ケトルベルで他に出来る見た目直結種目はアームカールくらいじゃない?
両手でやると胸にも効いていいぞ。
あとはその亜種のウッドチョップ。

寸胴が嫌なら広背筋つけて逆三角にするしかないので、
チンスタもディップススタンドも買いたくないのであれば、
鉄棒がある公園とか懸垂できる場所を探すしかないと思う。

121無記無記名2019/07/06(土) 04:00:43.55ID:frKqy49/
タイケイみたいに成りたくない

122無記無記名2019/07/06(土) 09:35:18.60ID:zjbzO9p7
ピストルスクワットって膝痛めないですか?

123無記無記名2019/07/06(土) 22:23:17.13ID:ynD1pMl3
ピストルは筋力とバランス感覚だけじゃなくて、
柔軟性が無い人にとってはあの姿勢自体にかなりの無理があって、
ただでさえ強い負荷とバランスの悪さに拍車がかかるので、自分はやってないな。
健康のためのトレーニングで怪我したら本末転倒だし。

安全に負荷を上げたい人はゴブレットスクワットで荷重を左右に傾けるといいと思う。

124無記無記名2019/07/07(日) 00:35:07.55ID:3XIpdNal
ゴブレットだか
ハムレットだか
ニコレットだか知らないけどな
やたらカタカナ語ばかり使うのやめてくれ
分かんないから
しゃがみこみ脚の屈伸運動、とこれからは言うように

125無記無記名2019/07/07(日) 00:54:39.89ID:uC0Rofnv
>>124
わかりやすい

126無記無記名2019/07/07(日) 01:46:55.61ID:+5JH71/Z
>>124
一般的ではない運動なのだから専門用語使わないと余計にわからなくなる
ググればわかることだし

127無記無記名2019/07/07(日) 06:46:48.90ID:McGjvwNt
石持屈伸
拳銃屈伸
土耳古式起床

128無記無記名2019/07/07(日) 08:15:04.91ID:LORMCPbQ
天山山脈の古の戦士達が鍛えていた時代は
そんな感じだったのかもしれない

129無記無記名2019/07/07(日) 17:58:58.37ID:7kMrP7Q1
そうそう
これからは把手付重石訓練法と呼ぶべし

130無記無記名2019/07/07(日) 18:23:51.98ID:rzWdcUfV
男塾かw

131無記無記名2019/07/07(日) 21:03:33.80ID:nGHjY4Uc
民明書房刊「武の中国史」より

132無記無記名2019/07/08(月) 04:24:37.30ID:M7Z06OVb
よけい分かりづらいわ

133無記無記名2019/07/08(月) 18:42:08.46ID:1Rr4cJjx
民明書房なら、そこは毛取部龍でしょう

134無記無記名2019/07/09(火) 00:21:59.95ID:KYZQycqE
松下タイケイさんの動画を初めて見たけど、突っ込み処満載のキャラだな。

自著を説明する際に
「当初は260頁位の予定だったんですが、318頁になりまして・・・・」
そんなんどうだっていいよ!
( ^∀^)

135無記無記名2019/07/09(火) 20:59:12.77ID:xvumZ4wu
ここの人は基本毎日ケトルベルトレーニングしてますか?

136無記無記名2019/07/10(水) 00:52:50.64ID:pj1WtfJo
中一日開けて隔日ですね
体幹の日と手足の日で分けてるので

137無記無記名2019/07/10(水) 06:09:09.99ID:tYuWFJPB
俺も1日置きでやってるなぁ
前は2日トレーニング1日休みでやってたけど
前腕の疲れが抜けなくなったから変えた

138無記無記名2019/07/10(水) 08:28:54.13ID:2uWQhZVv
タイケイはんは毎日らしいけど痩せないよねぇ

139無記無記名2019/07/10(水) 09:34:20.47ID:BkO+Ioq8
毎日トレーニングしてあの身体ってどんな食事してんのか逆に気になるわ
身体も顔もラーメン大好きなそのへんのオッサンて感じだけど

140無記無記名2019/07/10(水) 12:22:56.08ID:dkKMdLUy
タイケイさんって酒も飲まずジャンクなものも食ってないのに何で脂肪がそれなりについてるんだろう・・・?

141無記無記名2019/07/10(水) 12:43:36.82ID:S/hBitgh
タイケイはボディメイク、筋肥大の目的では
やってないんでしょ?
効かせない、追い込まないワークアウトのみなら
リフターみたいによっぽど高重量でも使わないと
見た目はあまり変わらないはず

142無記無記名2019/07/10(水) 12:56:47.55ID:ktVJ9jWS
CCをやっている人間でもケトルベルをやる価値はありますか?

143無記無記名2019/07/10(水) 15:59:47.09ID:xEl4Ianj
>>142私は1.5を閉じることができた後、なかなか2を閉じれませんでした。ケトルベルを始めて、その効果なのかわかりませんが停滞中だった2を今年閉じることができました。
オーバートレーニングに気をつけて行えば無問題だと思います。

144無記無記名2019/07/10(水) 16:20:36.85ID:MhHHllXr
>>142
CCって何?

145無記無記名2019/07/10(水) 18:46:03.06ID:2uWQhZVv
伊藤さんも痩せてはないしね

146無記無記名2019/07/10(水) 20:45:56.99ID:uqeHLHmJ
伊藤さんもタイケイさんも少し前に体重は減っているとコメントあったぞ。
減量=体型の変化ではないから、あまりそうは見えないだけかもしらんが。

147無記無記名2019/07/10(水) 21:02:54.60ID:+pUvNqnN
12キロと16キロで迷っています
自重トレーニングは2年ぐらい続けています
どっちを買おうかな

148無記無記名2019/07/10(水) 22:06:53.47ID:O4HkD7wW
>>147
16kgがおすすめ。
買った時は「こんなに重いのかよー」と思うが、じきに慣れる。

ただし使用時には指なし軍手または兔霊弑西洋足袋を着用のこと。

兔霊弑西洋足袋については『把手付重石鍛錬法真髄』(民明書房刊)に詳しい。

149無記無記名2019/07/10(水) 22:11:39.52ID:O4HkD7wW
タイケイさんてラーメン二郎のカウンターに座ってそうな外見だよね

いい意味で

150無記無記名2019/07/10(水) 23:03:07.50ID:oTDa6beg
>>148
12キロは軽すぎますかね?
フォームを完璧におぼえたいんです

151無記無記名2019/07/10(水) 23:36:27.38ID:S/hBitgh
>>146
体重なんて水分で簡単に変動するからなあ
1kg落ちても減ってると言えるし
体脂肪が落ちたとは言えないのか

152無記無記名2019/07/11(木) 00:54:02.09ID:43Lo5nXw
>>113
最近は女子高生でも25でカールちゃんやるな!
https://www.youtube.com/watch?v=M972-J8dSGc

153無記無記名2019/07/11(木) 03:13:59.95ID:ZkWJ/Yug
>>150
ウエイトトレーニングしていないのなら、無理せず12でフォーム習得して、
物足りなくなったら16買うか、あるいは両手用でもっと重いの買うかしたほうがいいと思うよ。

154無記無記名2019/07/11(木) 03:17:35.41ID:znBbF/3L
タイケイの存在は害悪 カッコ悪い

155無記無記名2019/07/12(金) 06:12:02.32ID:X4YBs0DP
体型さんはタイケイがかっこよくないよね

156無記無記名2019/07/12(金) 10:00:01.01ID:ORk+3Vzy
物足りないだろうけど
反動ありきで危ないから軽い重量から始めた方が良いと思われ

157無記無記名2019/07/12(金) 10:07:31.55ID:fKBiPebD
12kgのケトルベルって意外と役に立っている
アームバーではベストウエイトだと思ふ

158無記無記名2019/07/12(金) 10:14:32.24ID:X4YBs0DP
ロシアンパワーで練習してるけど
16kgだと重すぎるです

159無記無記名2019/07/12(金) 11:33:01.91ID:Za2rOoaJ
>>155
体幹は強いんだろうけど腹がちょっと出てるのはなんなんだろうな
ヒョードルなんかも腹回りはクビレが全く無い寸胴というかむっちりした感じだったけど、体幹強すぎるとあんな感じになっちゃうのかな
体型さんのタイケイはそれプラス不摂生もある気がする
むしろそうであって欲しい
食事に気を付けててもケトルベルトレーニングであんなんなるならトレーニングの仕方ちょっと考えてしまうよ

160無記無記名2019/07/12(金) 14:27:52.07ID:bcKE1eic
>>159
二人は絞ってないだけじゃない?ヒョードルはズボンの上に脂肪が乗るレベルだし。

ただ、ケトルベルは確かに優れた器具だし、これはケトルベルに限った話ではないけど、
見た目良くしたいんだったら考えながらメニュー組まなきゃ無理だよ。

スイング系ばっかりやってたら僧帽筋だけ発達してなで肩になるし、
ベンチプレスには向いていないので大胸筋は厚くならず、広背筋もローイング程度なので逆三角にはならず、
>>99が言う通り、横から見ても前から見ても寸胴になってしまう。

大胸筋は腕立て伏せ、広背筋には懸垂等、足りない部分を把握して補っていかないと。

161無記無記名2019/07/12(金) 14:28:09.11ID:JnOIuUIP
そもそもケトルベルに腹筋を集中して鍛える種目少ないと思う
まあタイケイさんの年齢だと中々脂肪落ちにくいのもあるだろうけど

162無記無記名2019/07/12(金) 17:00:54.02ID:1lk8T/tm
タイケイさんは暴飲暴食はしてないみたいだけどナッツ類はよく食ってるらしいから
それで少し腹が出てるのかも

163無記無記名2019/07/12(金) 17:40:48.69ID:QPVQQVsJ
今回、カナダの研究者らは、負荷の軽い運動を繰り返し行う方が負荷の強い運動を少ない回数行うよりも結果的に筋肉量を増やすことを報告している。
http://amrit-lab.com/c/AM239.html





https://lh6.googleusercontent.com/-45phaFuVcf8/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAA-8/Lb_sGglQJyQ/photo.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=1qSlspVqXgc

164無記無記名2019/07/12(金) 18:14:55.22ID:ADsPld5x
>>163
> 今回、カナダの研究者らは、負荷の軽い運動を繰り返し行う方が負荷の強い運動を少ない回数行うよりも結果的に筋肉量を増やすことを報告している。
> http://amrit-lab.com/c/AM239.html
>
>
>
>
>
> https://lh6.googleusercontent.com/-45phaFuVcf8/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAA-8/Lb_sGglQJyQ/photo.jpg
>
> https://www.youtube.com/watch?v=1qSlspVqXgc

こっそり汚え写真いれんな

165無記無記名2019/07/13(土) 01:26:23.25ID:6S5SteOT
タイケイさんは体型も好きだが、動画撮影の行き当たりばったり感がたまらない
「この種目は最近やってないので出来るかどうか・・・」
(中略)
「・・やはり、うまく出来ません」
そんな動画上げなきゃいいのに、正直過ぎだよ!
(^∀^) 

166無記無記名2019/07/13(土) 01:54:56.17ID:6aLyu8qd
YouTubeで見ると藤田ヨシフミさんは教えるのが上手そう。

あとエスパー伊東みたいなやつもいたな。

167無記無記名2019/07/13(土) 07:57:56.91ID:594YII48
エスパーて誰やろ

168無記無記名2019/07/13(土) 11:17:09.47ID:g33lN4g2
別に変じゃないだろ?

機能的な筋肉が見た目がいいかは別問題だし

169無記無記名2019/07/13(土) 17:16:30.51ID:Oq08QhjC

170無記無記名2019/07/13(土) 17:47:54.26ID:Upb4zcMr
>>169
みごとに全員ゴブレット体系でカッコいいな

171無記無記名2019/07/13(土) 18:12:10.18ID:dkgyjFpx
>>169
画像の人たちみたいに体幹が強くて横幅が太くなっても絞れてれば全然かっこ悪くないんだけど、前側の大胸筋のトップよりも腹が出てるってのがみっともないんだよな
服着てても服の張り具合でけっこう目立つし
タイケイの場合トレーニングがケトルベルだけ?だから大胸筋がそんなに無い+体幹強い+腹にちょっと脂肪乗ってる で、だらしない身体に見えるんだろうな

172無記無記名2019/07/13(土) 21:01:42.92ID:rb1DDa3A
タイケイさんって酒は滅多に飲まないのに
酒飲みのオジさんみたいな体型してるよねw

173無記無記名2019/07/13(土) 21:07:04.83ID:rb1DDa3A
タイケイさんってブログとかツイッター見てると厨二病を拗らせてる印象があるから
ネットでは節制してるふりをして実は裏で暴飲暴食をしてるのか?

174無記無記名2019/07/13(土) 22:20:26.04ID:oHR54Rc1
タイケイさんてジャンクフードが好きそうなイメージ。
うまい棒とかガリガリ君を毎日食べてそう。

175無記無記名2019/07/14(日) 01:25:15.41ID:a31e4cvB
からあげとかトンカツ等の揚げ物と大盛り白米とビールって感じ
ケトルベルだけじゃ見た目のいい身体は作れないよっていう教えなのかもしれない

176無記無記名2019/07/14(日) 11:37:24.59ID:FCzoXA3o
ケトルベルは手軽に行えるエクササイズが多くて便利な器具なんだが、基本種目といわれる両手スイングは間違った動作や体型のバランスよってはベルを股の下に通す時に足の外側に体重かかりやすい。
ハムが固くてO脚気味の人は悪化する可能性あるから注意して取り組んだほうがいいよ。

177無記無記名2019/07/14(日) 14:55:46.90ID:bxaLSEe5
背中がめちゃめちゃ突っ張って痛い…
力入れすぎたか

178無記無記名2019/07/14(日) 23:38:42.60ID:0d6cmEZJ
>>176
どこをどう注意すれば良いのか具体的に教えてくれたら皆が喜ぶと思うよ

179無記無記名2019/07/16(火) 09:16:48.35ID:+rIX62P0
コシティ5s今日届いたー。

「5sなんてダンベル体操に使うような軽い物だしな〜。
みんな大袈裟に言ってるに違いない。
俺はぶんぶん振り回して「物足りないな。8s買っておけば良かった」とか
余裕で書き込んでやるぜ!とか不埒な事を考えていたけど…。

重い。むっちゃ重い。なんでたった5sがこんなに重くなるんだ!?

木刀の素振りみたいに使おうとすると片手じゃ振ったあと止めるのがキツイ。
そのまま勢いで地面叩きそうになる。
ぶんぶん振り回すどころかよろよろだ。
両手使って強引にバットみたいに振ると肩がピキピキ鳴る。

30分ぐらいあれこれ振り試ししたら、もう握力が消耗してへろへろ。
ここまで効くとは思わなかった。
握る部分は直径4pほどあるので太めだから握りにくい。
これが握力を鍛えるのに良いんだろうな。

太さも直径15p、胴回り43pとかなりの太さなので
部屋に置いてるだけで威圧感がある。迫力満点。
ここまで外見も効果も凄いとは予想してなかったよ。コシティ恐るべし。

180無記無記名2019/07/16(火) 15:03:49.54ID:a7NGNAt/
コシティいいなー。
効果のほどレポお願いします

181無記無記名2019/07/16(火) 18:56:00.38ID:qLkmjdad
AmazonSALEでバットダンベルが出てたけど、重すぎ晋作だったのでスルーした
2〜3キロで良いんだけど

182無記無記名2019/07/16(火) 20:47:10.27ID:v3OARU1Q
コシティとか高いんだな
大ハンマーとか石頭ハンマーとかでよくね?

183無記無記名2019/07/16(火) 20:53:59.70ID:5qtcal/a
>>182
ハンマーじだと持ち手が細いし重量がほぼ先端だけにあるからまたちょっと違う

184無記無記名2019/07/16(火) 22:57:02.64ID:51yih7uq
ケトルベルの重さについて質問

今は35ミリのダンベルをケトルベル風に使えるシャフト使っているだけど、ケトルベルを買おうと思う。

重さについて悩んでる。16キロだとスイングからラックポジションまで持っていくとギリギリ、14だとちょい不安定、12キロだと余裕ある。ジャークとかクリーンをトレーニングに取り入れたいんだが、何キロチョイスがよい?

185無記無記名2019/07/16(火) 23:26:45.85ID:a7NGNAt/
16か24でいいんじゃない?

186無記無記名2019/07/18(木) 00:13:14.13ID:cHOMf0Zv
>>184
あなたの体形や体脂肪率にもよるのでは。

187無記無記名2019/07/18(木) 12:18:32.96ID:4ctrrkrl
ケトルベルケアのために椿油を塗ってます。

188無記無記名2019/07/18(木) 14:12:15.41ID:UZ7WJ5sm
椿油?
ケトルベルにいいの?
ベトベトしない?

189無記無記名2019/07/18(木) 14:27:38.11ID:UZ7WJ5sm
>>187
俺は使用後は布で拭いて手入れしたり、錆が出たらクレのスプレーや液状の物を使ってケアをしているよ。
塗装が落ちたら、ホームセンター等に置いてあるカラースプレーで再塗装も有りだなと思ってる。
ちなみに椿油の効果はどんな感じ?

190無記無記名2019/07/18(木) 14:40:28.29ID:UZ7WJ5sm
今日初めて、16kgのダブルでジャークをやったけど、けっこうキツイ^^;
10回の3セットでソコソコ効いた。
ダブルのジャークをやった後に、16kgのシングルのミリタリープレスはかなり楽(笑)

191無記無記名2019/07/19(金) 03:47:04.38ID:qLLzEdJO

192無記無記名2019/07/19(金) 11:11:31.59ID:OWun6rfL
伊藤さんのハードスタイルケトルベル日本製32kgが近々届く。
ロシアンより質が良いと聞いているので、めっちゃ楽しみ。
ちなみに天山の36kgを所有している人いる?

193無記無記名2019/07/19(金) 11:31:45.53ID:Wy8dvPbM
ロシアンより質がいい
個人の感想です

194無記無記名2019/07/19(金) 11:48:34.90ID:OWun6rfL
>>193
2chの過去スレでも、伊藤さんの社のケトルベルは評価は高いと思いますけど、まあ確かに個人の感想ですね。

195無記無記名2019/07/19(金) 12:36:27.97ID:/fHckoUa
>>191
丸まってるねー

196無記無記名2019/07/19(金) 12:51:52.38ID:YWYDCJo9
>>192
持ってるよ

197無記無記名2019/07/19(金) 13:37:14.39ID:OWun6rfL
>>196
36kgは天山のを購入しようと考えているけど、使いやすい?
ハンドルが極太だから、握力とフジィカルが強くないと扱うのには一苦労しそうだけど、極太のハンドルと独特なワイルド感に凄く惹かれている。
所有している192が羨ましい。
でもネットの中古サイトで天山がよく出回っているけど、それが疑問。
極太だから扱いづらくて、後々は手放す人が多いのかな?
握力とフジィカルを強くするなら、天山のほうがかなりいいと思うんだけどな〜。

198無記無記名2019/07/19(金) 16:30:37.64ID:dBHKFp8/
こんな爽やかなインストさんもいるんだなあ
https://www.youtube.com/watch?v=dPsYR-jCx8E

199無記無記名2019/07/19(金) 18:05:37.21ID:kBaRN22J
>>197
握力を鍛えたい人にとっては太いほうが良いかもしれないけど、
全身を鍛えたい人にとっては握力がボトルネックになるし、手の皮も痛めるしで、
圧倒的にデメリットのほうが多いと思う。

自分は普通よりいくらか手が大きいほうで、握力も強いほうだとは思うけど、
手の構造的に伊藤のハンドル(39mm前後)が快適に扱える限界だと感じてるので、
もし伊藤を買う前に更に5mmも太い天山を買ってしまっていたら、自分も恐らく手放してた。

そこはもう好みというよりも目的の違いだと思う。

200無記無記名2019/07/19(金) 18:09:24.42ID:OWun6rfL
>>191
最悪なフォームだね。

201無記無記名2019/07/19(金) 18:22:58.84ID:pXevbgZD
>>191
クロスフィットはケトルベルに限らず各種目でフォーム適当で見てて恐ろしい

202無記無記名2019/07/19(金) 18:23:51.23ID:08comZ5i
>>198
このATのクリーン解説動画は分かりやすくて良かった

203無記無記名2019/07/19(金) 18:41:26.87ID:OWun6rfL
PCで見てた時に表示されていたコメントが、スマホでは見れない何故だろう?
俺の書き込みを見て、ジャークをやった後にプレスができないと言っていた人がいたけど、肘の位置が正しい位置にあるのかとか、肩がちゃんとパックされていて肩甲骨を締めて使えているかとか、初歩的な事を確認してみたらどうかな?
もし高重量でジャークをやった後なら、プレスは厳しいかもしれないけどやる価値はあるよね。
あと腹圧がとても大事だと思う。
腹圧の技術が未熟だと、高重量のプレスは効率が悪いトレーニングになるかも。
俺はベンチは130Kgとかデッドは100kgとかやっていたけど、やっぱり呼吸も意識したり腹圧を高めてやらないと、高重量を扱うのは厳しいと感じたよ。
併せ身体の柔軟性もかなり大事だよね。

204無記無記名2019/07/19(金) 18:44:12.22ID:qLLzEdJO
>>201
クロスフィットジムのケトルベルイントラは、ほぼ100%
過去にRKCの資格を取った人たちなので、これは教わる側の問題だと思う。
アメリカのジムはライセンス所有にうるさいからね

205無記無記名2019/07/19(金) 19:39:25.65ID:OWun6rfL
>>199
回答してくれて、どうもありがとう。
太いベルは、デメリットが多いんだね。
確かにベルが太いと、握りに意識が強く行き過ぎて、ケトルベル本来の目的から遠ざかりそうな感じがする。
手の皮もそうだけど、手首とか肩にも負担が強くかかりそう。

同じkg数で細めの物と太め物を持っているけど、やっぱり細め物は扱いやすくて高回数をこなしやすい。
逆に太め物は、高回数をこなせなくてベルが太い分、握りに意識と力が行き過ぎて、細めのと比べたらパワートレーニング強になるから、疲労度の度合いが全然違う。

それでも天山と比べたら太くないだろうから、(199)さんが言うように目的の違いになるね。
身体の効率性や連動性を高めたいなら扱いやすいベルが最適だけど、純粋に力をメインにつけたいなら太いベルが最適なのかも。

今週か来週には、伊藤のケトルベルが届くけど、伊藤のベルの感触が待ち遠しい。

206無記無記名2019/07/19(金) 19:40:07.34ID:UHBgn1LF
クロスフィットはウエイトリフターなども指導しているようだが
フォームがヤバいのが多いのは基本的に高回数で追い込むような
競技だからだろう
リフティングは本来、高回数はあまり前提にしていない種目だから
疲労困憊してくるとフォームが保てなくなりやすい

207無記無記名2019/07/19(金) 19:42:57.64ID:UHBgn1LF
>>199
グリップ太ければ握力強くなるので一石二鳥
などと言う浅はかな考えは結局、遠回りになる
恐れが高いからな

グリップが太いと筋力の発揮が抑制されやすく
筋肥大の効率も下がる事が実験では示唆されているし
握力を強くしたいなら握力専門の器具と種目をやる方が遥かに良い

208無記無記名2019/07/19(金) 19:51:20.54ID:OWun6rfL
>>206
怪我をする人は多いだろうね

209無記無記名2019/07/19(金) 20:00:45.48ID:OWun6rfL
>>207
なるほど
勉強になる

210無記無記名2019/07/19(金) 20:08:39.78ID:H/KyfQcZ
そもそも何のためにケトルベルを使うのかよるけど俺は絶対グリップは太い方がいいと思ってる
筋肥大させたいならダンベルやバーベルでいい

211無記無記名2019/07/19(金) 20:22:27.62ID:OWun6rfL
そうそう、Amazonベーシックのケトルベルシリーズ結構使いやすい。
値段の割には、実は良い商品じゃないかなと思っている。
プライムデーの時に、27KGの物が久々に出ていから2つ購入したけど、4日経過をしても未だにコンビニのお支払い番号が来ない(笑)

212無記無記名2019/07/19(金) 20:41:07.59ID:OWun6rfL
>>210
純粋に筋肥大をさせたいなら、確かにダンベルやバーベルだね。
100kgの8〜10回の3セット4セットをやり込んだ後に、MAXの重さをやれば、早い段階で身体が変化して行くからね。
でも、ケトルの24KGからはバーベルの高負荷に匹敵するトレーニングだと思うんだよね。
それこそ様々種目を取り入れたり、ダブルでやればそれなりに筋肥大はすると思うけど。
ちなみに40KGのスイングは数回の数セットしかできない。
ケトルベルよりもバーベルの方がまだ楽だなとも思った。

213無記無記名2019/07/20(土) 01:08:17.68ID:h/eHhgOy
個人の体格や筋力にもよるだろうが
バーベルの高負荷に匹敵するとなると32kg以上かな
32を超えるとデッドリフトなどを除けばイージーな種目が
ほとんどなくなるので

214無記無記名2019/07/20(土) 01:29:06.65ID:2VwAzkyA
過去にパベルはケトルで40s以上を扱うならバーベルにしろと言ってたような
外人でも肘への負担が過負荷になるのだろうな
上記以上の重量はスイング専用と割り切ればいいと思う。

215無記無記名2019/07/20(土) 02:57:15.07ID:zGIV6Vl+
個人的には24Kgからだと思っているけど、もちろんバーベルの高負荷と比べたら24は、片手で持てるから重さ的には負荷は軽いけど、やっぱり遠心力がかかると、スピードと遠心力で重さがバーベルで例えると40〜45Kg近くあるような感じがする。
同じ重さでもベルの太さによって負荷は変わるから、太さによっては50kgの感覚に近い負荷になるかも。
特に24kgからのスナッチがかなりきつくて、競技用のベルが高回数を叩き出す為に細い理由が凄く理解できる。
俺的には24Kgのスナッチは、ベルの太さによってはバーベルの40Kg〜50Kg未満の感覚だけど他の人はどうかな?
32Kg以上からは別次元だと思うので、強靭な筋力と技術がかなり求められると思う。
ちなみに32Kgの2個のWスイングは、100Kgやそれ以上の石を持ち上げる感触に似てると、石を持ちあげたりする人のブログ書いてあったよ。スピードと遠心力で、負荷が大きく変化するところが、ケトルベルの面白さと魅力の1つだと思う。

216無記無記名2019/07/20(土) 03:16:13.26ID:zGIV6Vl+
>>214
同じ意見で40以上からは、スイング専用だと思う。
スイング以外をやり込んで行くと、関節にダメージが蓄積して行くと思う。
まだバーベルの方が安全かも。
あとはやるとしたら、デットリフトやゲットアップぐらいかな。
外人の人達で50や60のWとかシングルで、トレーニングをしている動画がYouTubeでみれるけど、やっている姿をみて凄いなと思うけど、かなり身体への負担が凄そうで逆に健康に悪い事をしているようにしかみれない。
ケトルベル本来の目的から遠ざかっているような気がする。

217無記無記名2019/07/20(土) 04:56:41.23ID:CcGpDLx0
スイング系種目の柱があった上で
筋肥大系種目も握力強化もそこそこ出来るのがケトルベルのいいところなのに
ダンベル使えやらグリッパー使えやらでわざわざ利点を潰してくる有識者達は一体何がしたいのか

218無記無記名2019/07/20(土) 06:37:29.90ID:mrXcOApi
別にケトルベルのためにトレーニングしてるわけじゃないし

219無記無記名2019/07/20(土) 08:13:24.88ID:zGIV6Vl+
>>217
それだけトレーニングに凝っているという事でご理解をお願いします(笑)

220無記無記名2019/07/20(土) 08:14:56.82ID:X05PBUoq
32キロケトルベルをクリーンした状態からそのまま下すような数値を入れると:
落下時速が14キロメートルを0.4秒
244ジュール

ジュールは私の知る範囲では銃の威力
に使われる数値。.38口径の弾丸がこれ
より約100大きい。

つまり足に落とすと.22口径弾より威力
ある被害が出る。床に落とせばへこむ。

まず安全に扱おう。

ちなみにプロ野球の投手、バッターより
大きい威力らしい。

もしケトルベルを何回か挙げて疲弊した
時は遠慮くなく両手で静かに下しても良いと思う。
244ジュールは拳銃弾レベル、これを
利用すれば体は強くなるが、間違うと
怪我する。まずテクニックをしっかり。
ケトルベル床に置く時はケトルベルを
目で追わない。前を見続け、ケトルベル
につられて前屈みにならないようにする。
つまり下を向いてはならない。でないと
244ジュールが腰を痛めることが考え
られる。https://www.youtube.com/watch?v=xSnbvBeXiXY

221無記無記名2019/07/20(土) 08:46:07.73ID:Le6eVu/b
なんかここ数日でガキンチョが居着いて気持ち悪いスレになっちまったな

222無記無記名2019/07/20(土) 09:14:48.77ID:zGIV6Vl+
>>221
そうか?
ケトルベルのスレで、ケトルベルの事を語らないアンタが気持ち悪いと思うぜ。
ケトルベルの内容も含ませて書き込まないなら、他所のスレに行けば?

223無記無記名2019/07/20(土) 09:43:51.79ID:vYT2ohNO
ケトルベル用のリストバンドとか、何か対策してる?

クリーンしたときミスると超いてえ

224無記無記名2019/07/20(土) 10:06:52.54ID:j12obbpu
>>222
そうか?ってお前のことだよ

225無記無記名2019/07/20(土) 10:07:56.46ID:zGIV6Vl+
>>223
扱っているKg数は何?

226無記無記名2019/07/20(土) 10:16:55.17ID:zGIV6Vl+
>>224
というかお前、ケトルベルまともにやっているのか?笑
プラスの情報を書き込まない、お前みたいなマイナスな言葉しか発しない奴が、ケトルベルスレの質を落としているんだよ

227無記無記名2019/07/20(土) 10:42:35.60ID:zGIV6Vl+
基本的にリストバンドはしていないなぁ〜
今使っている重量よりも少し軽めにしたらどう?
肘の引き方を意識したらいいかも

228無記無記名2019/07/20(土) 10:51:36.54ID:vYT2ohNO
>>225
18キロ

スイングで無理にふり回してる様な無茶な重量感は感じないんだがなあ
フォームと技術がまだまだなのか

229無記無記名2019/07/20(土) 11:20:31.79ID:zGIV6Vl+
>>228
18キロでのスイングが無茶な重量感だと感じていないなら、リストバンドを使わなくてもクリーンはできるはず
俺は20キロでクリーンもやるけど、やっぱりフォームと技術が足りなかった時は痛い思いはしてたな
なので軽め物でフォームと技術を見直してやり込んでいたら、20キロでもできるようになったよ
クリーンは肘と体幹の使い方じゃないかなと思うけどどうかな?

230無記無記名2019/07/20(土) 12:05:56.61ID:vYT2ohNO
>>229
そっか
アドバイスサンキュー

焦らず丁寧にやってみるわ

231無記無記名2019/07/20(土) 12:24:07.63ID:0hzCLzSw

232無記無記名2019/07/20(土) 13:30:05.82ID:PbT/ivxN
ケトルベル初心者の頃はクリーンだけじゃなくてゲットアップの時も手首めっちゃ痛かったなぁ
俺の場合はしばらく普通のリストバンドしてやっているうちに
段々と手首が強くなったのかいつの間にかリストバンド無しでも痛くなくなった

233無記無記名2019/07/20(土) 14:38:08.21ID:cn4//w6p
初心者なんですがクリーンでケトルベルを上げた時に手首にゴツンと当てないようにするコツってありますか
タイケイさんの本を見てポジションとか気をつけてるんですがいまいちで

234無記無記名2019/07/20(土) 15:19:37.65ID:l3ASihBc

235無記無記名2019/07/20(土) 18:04:09.99ID:CcGpDLx0
クリーンってスナッチの低難易度版に見えて、実際はスナッチより難しくない?
ちょっと勢い余ったら肩にゴツンするし。
特に必要な種目だとも思えないので、自分はプレスとかやるときもスナッチで上げてからラックポジションに下ろすようにしてるわ。

236無記無記名2019/07/20(土) 18:18:00.35ID:IWPrF2E+
必要ある、なし論ではなく君が下手なだけ

237無記無記名2019/07/20(土) 18:18:39.83ID:X05PBUoq
実は身体能力を上げるという意味においてはクリーンが一番

クリーンだけやっても結構な衝撃が体に伝わる。
スイングやスナッチと違った効果が期待できる。
アメリカのアメリカンフットボールチームなどが昔から瞬発力養成のためにバーベルクリーンをやっていた。バーベルでやると体にかかる衝撃がやや緩い感がある。昔やってそのような気がした。オリンピックリフティングだとまた違ってくるかもしれない。

ケトルベル2つ使ったクリーンはそういう意味でバーベルよりやりやすく、遠心力もかかるので体へのショックが大きい。特に同じ重さのケトルベル2つそろえた時の初歩練習に良いだろう。
16キロを2つクリーンすると32キロ、24キロ2つで48キロ、32キロ2つで64キロ。

単純だが効き目はある。
https://www.youtube.com/watch?v=PsfHUXMPafE

https://www.youtube.com/watch?v=8mZ0beClsNM

https://www.youtube.com/watch?v=2__VRH9O-QU

https://www.youtube.com/watch?v=rYYWlzppqzo

https://www.youtube.com/watch?v=KzQ3F_Sndf4

238無記無記名2019/07/20(土) 18:41:47.94ID:Bhv31hxw
>>230
頑張ってくれ
必ず上手くできるようになるから

239無記無記名2019/07/20(土) 18:59:25.14ID:Bhv31hxw
ケトルベルのトレーニングが上手くなる為には、スイングもそうだけどクリーンも大事だなと最近から思うようになってきたよ
シングルでできるようになったら、Wでやるようにオススメする
16KG〜からのWはけっこうきつい
ちなみにゲットアップも良い種目で、身体の使い方が上手くなる

240無記無記名2019/07/20(土) 19:14:55.47ID:uGIyPw7e
重量アップしたてや技術が未熟なうちは長めのリストバンドをするのがおすすめ。ケトルによる痛みや不快感を大幅に軽減できる。特に利き手じゃない方。

241無記無記名2019/07/20(土) 20:01:54.52ID:CcGpDLx0
>>236
いやその下手な理由が必要ないと思ってやってないからなのよ。
初心者の頃からクリーン飛ばしてスナッチ練習してた。

>>237 >>239
あーダブルクリーンなら確かに効果ありそう。
しかし両手用は48kg一つで済ませることにしたので、片手用をダブルで揃えることは恐らく無いかなぁ。

自分もTGUは良い種目だと思うんだけど、骨格の相性なのか何なのか、膝立ちが膝が痛すぎて出来ない。
我慢できるレベルではないので、硬そうな床で平気な顔して高重量TGUやってる人とか膝どうなってんだって感じ。

242無記無記名2019/07/20(土) 20:42:51.32ID:Bhv31hxw
>>241
ビースト版スレをいつか開いてほしい。
食いつく人達が多いと思う。
俺もビーストは欲しいけど、住まいの環境的に置けるのは40Kgまでなので、ビーストを置ける環境にいる貴方が羨ましいです。
48Kgは両手用ならスイングがメインって事だよね?
もしかして片手で扱っているの?
ゲットアップは、膝に爆弾を抱えている人は厳しい種目だと思うよ。
下にマットを2枚から3枚ぐらい重ねてやれば、膝の痛みも軽減できると思うけどね。
あとはハーフだけとか。
その他の問題点としては、骨格の相性もあるだろうし、体重の問題もあるよね。
ゲットアップは胸骨(胸)の立ち具合とか、腹圧も関係しているのは間違いないよね。
重心が下過ぎた場合もやりづらいかも。
身体の統一感が出てくるから、できるなら小回数でもいいからやった方がいいよね。

243無記無記名2019/07/20(土) 22:02:23.09ID:h6b6YGU/
そんな高重量よく扱えるな

244無記無記名2019/07/21(日) 02:05:25.28ID:CtwOGO4r
>>197
196だけど使いやすいよ、使用感としてはロシアンに近い
確かにスナッチだけ結構握力を要求されるが他の種目はそこそこ握力あれば問題ないと思う

245無記無記名2019/07/21(日) 06:00:57.84ID:AonpQmvg
ケトルベル32kgの2こでクリーンは購入当初からできたけど、
(もちろん低回数低セット)まだダブルでスイングはやろうと思えないな〜。
スイングの動きに体がついていかなくて腰を痛めそうになるから。
トレーニングを続けてできるようにはなりたい。

246無記無記名2019/07/21(日) 06:17:37.57ID:DOywUA9X
ダブルは球が大きくなるほどフォームが難しくなるので
パベルやnazoが一定以上の重さが欲しいなら
バーベル使えと言っているのが分かる気がする

247無記無記名2019/07/21(日) 12:03:24.69ID:0kB4gOD0
>>242
スレを開くって新しく立てるってこと?ここですら大して話題に出ないのにいらんだろw

48kgはデッドリフトと両手スイングだけ。

膝は爆弾とかじゃなくて、単純に床に接してる骨というか骨と床に挟まる肉が痛い。
脛に何かが当たると痛いのと同じ感じ。マット敷いても無理。

>>243
最初はデッドリフトですらおっかなびっくりだったけど、
何日かデッドで慣らして試しにスイング振ってみたら意外にいけたので、
基本のフォームさえ出来ていれば結構みんないけると思う。
片手は人外。

248無記無記名2019/07/21(日) 12:16:52.26ID:mOEAY0gf
クリーンとスナッチで手にマメができた(´・ω・`)

249無記無記名2019/07/21(日) 12:39:36.99ID:0kB4gOD0
ちなみに買ってから気がついたんだけど、
両手用として買うのであれば、ハイスイングできない超高重量はちょっと無駄だなと思った。

自分は16から一気に48にしたので20〜44は振ったことが無いんだけど、
恐らく32のハイスイングは48のスイングと並ぶくらいの負荷あるよね?
だったら大きな動きのハイスイングが出来る32かそれ以下でも良かったのかなぁと、最近は思ってる。

250無記無記名2019/07/21(日) 15:50:42.49ID:qexdZiQF
>>249
16から48って振れ幅デカすぎるだろwww

251無記無記名2019/07/21(日) 18:52:04.91ID:7JABaodS
>>244
197の者です。
36KGは天山を購入しようと思う。
やっぱり天山の独特な雰囲気に惹かれる。
返答してくれてありがとう。

252無記無記名2019/07/21(日) 19:17:15.16ID:7JABaodS
>>249
ビースト版スレは話題にならないかw
48Kgで膝にみえない負担が来ているんじゃない?
スイングのみなら40Kgクラスや50Kgクラス等の高重量でもいいと思うけど、色んな種目をやりたくて重量は色々と揃えている。
というか、16Kgから48Kgは本当に振れ幅がでかすぎるw!

253無記無記名2019/07/21(日) 19:28:44.12ID:mOEAY0gf
そいや、教本は後藤俊一さんのケトルベルトレーニング使ってんだけど、これと比べて松下タイケイさんの本ってどう?二冊持ってる価値ある?

254無記無記名2019/07/21(日) 19:40:53.47ID:Nscmns3Q
>>253
後藤さんもタイケイさんも両方とも持ってます。バイブルもオススメしますがあまり期待はしないでください。
後藤さんの本は写真より自作の絵が多いですが意外に分かりやすいです。ですがハードスタイルもメソッドと呼ぶなど独りよがりの記述が目立ちますね。
バイブルの方が控えめな記述だと思います。

255無記無記名2019/07/21(日) 20:06:17.84ID:YbgV9Aas
自分は32でプレス5回スナッチ10回レベルだけど、ビーストでもスイングやクリーンならできるのかどうかは興味ある
40以上は現物も見たことないけど

256無記無記名2019/07/21(日) 20:24:33.18ID:7JABaodS
>>253
両方あった方がいいよ。
松下さんの本もGood。
ただ、講習受けに行ける範囲内に在住なら、講習受けた方がいいと思う。

257無記無記名2019/07/21(日) 22:49:15.81ID:7JABaodS
とりあえず自分のメインのケトルトレは、セットで時々、32Kgの両手スイングを100回近く→20Kg16KGでのワンハンドを織り交ぜながらの100回程のスイング→軽い重量でのスナッチを数を抑えて130回程→締めで16Wジャーク40回未満って感じです。

258無記無記名2019/07/22(月) 00:04:04.14ID:86JP1kvV
>>250 >>252
16から48は同じ器具として考えると飛ばしすぎなんだけど、
16ダンベルでカールして48バーベルでデッドリフトするのと同じと考えると大したことないっしょ?

膝はねー、膝と言うと関節の痛みに聞こえるだろうけど、単純に接地してる骨が痛いだけなんだよ。
病的な痛みではなくて、例えるなら正座して脛の下に鉄パイプ置くのと同じ痛み。
だからみんな平気な顔してTGUしてるのがわけわからん。

259無記無記名2019/07/22(月) 00:42:23.27ID:kiXJ7Vkn
>>258
16ダンベルのカール⇨48バーベルのデットリフトの考え方は、めっちゃ共感できるしわかる。
実は俺も同じ考え方をしていた。
でもケトルトレをやり込んで行くうちに、他の種目の重要性も気付いて考え方が変わった。
ケトルベルって、身体を根本的なところから作り変えていける優れた道具だと今では思ってる。
多分、スイングのみや高重量だけに拘っていたら、勿体無いと思う。

260無記無記名2019/07/22(月) 00:50:24.82ID:4OsNfE0A
>>259
ケトルベルはウェイトじゃないと
思うと素晴らしいね。
皆さんに比べたらまだまだの初心者だけど、骨盤、背骨の脆弱さ、一部の動きをしたときの体の動かなさ、左右の筋力、運動能力の差など、いろんなものに気づかせてくれるよ。
買うまでは所詮スイングだけの道具かと思ってたがとんでもない。

261無記無記名2019/07/22(月) 01:05:05.89ID:BngoGO/n
>>258
同じ常態なので理解できる。
膝頭が痛いだけで特に疾患はない。
ヨガマット買えばある程度解消できるかな
ダメならローラー用のプロテクターを併用とか
そこまでするのも馬鹿らしいから今はハーフゲットで我慢してるが
起き上がる時の足の負荷及び体幹のバランス作用は捨てがたい

262無記無記名2019/07/22(月) 01:11:35.80ID:vUiAG+6F
バーベルを使ってトレーニングしたことは無いけどケトルベルクリーンで
ラックポジションのとき、12kgとかと比べて球体がでかくなっていくたびに
体にぶち当たってくる感じが人と接触したときの衝撃に近くなってきたよ。
この感触はおもしろいね

263無記無記名2019/07/22(月) 12:56:17.41ID:cb4FgCfS
>>262
なるほど
ケトルをやりこんだら格闘技やラグビーなどの
コンタクトスポーツに対応できる体をつくれそうだな

264無記無記名2019/07/22(月) 18:13:10.50ID:86JP1kvV
>>259
んー・・・・ん?
ダンベルカールとバーベルデッドは重量差の例え話であって、
実際に16でカールしかしてないわけじゃないよ。
片手種目は16で一通りやって負荷も程よいんだけど、
スイングだけはハイスイングでも物足りないので48にした感じ。

>>261
マット二重でも自分はダメだったので諦めちゃった。
マット敷くと滑らないから今度は膝回しにくくなるし。
ちなみに膝の出っ張りが痛い疾病にオスグッド・シュラッター病というのがあるらしい。

265無記無記名2019/07/22(月) 19:28:40.25ID:4OsNfE0A
>>264
わからないな
16キロなんて俺みたいな雑魚でも扱えるなって重量なのに。

どこかの筋肉が異常に強いのかなあ?

266無記無記名2019/07/22(月) 19:48:11.94ID:Kcy4RnaG
12kgで十分な俺には着いていけない世界の話

267無記無記名2019/07/22(月) 20:48:26.31ID:UCrRpGeu
>>260
確かに身体のバランスが、ケトルベルのトレーニングで凄くわかる。
スイングして下におろした後に、下におろしたケトルベルの置き位置(傾き具合)で、左右の腕の筋力のバランスの状態が確認できるので、身体をもっとバランス良く使うように意識できる。

268無記無記名2019/07/22(月) 21:58:11.97ID:UCrRpGeu
>>264
16は確かに慣れたら快適な重さにはなるけど、次に選ぶ重量が48はやっぱり凄いよ。
デットとスイングのみとはいっても、筋力がかなり強くないと48は選ばないしね。
ちなみに、16でのスナッチの最高回数はどのぐらい?

269無記無記名2019/07/23(火) 00:53:01.71ID:N34CfLSY
還暦近い初心者ケトラーですが、スイングでは日常生活において
普段使わない腹直筋や腰椎部分に刺激を感じるのですが、
老化を遅らせる効果が期待できますか?
高齢になっても、正しい姿勢で大股でテンポよく歩きたいのです。

270無記無記名2019/07/23(火) 04:33:25.44ID:7XEoYiY8
>>269
経験上ケトルで歩きは向上しない、ウォーキングしかないよ

271無記無記名2019/07/23(火) 07:12:37.79ID:lFW192Mb
>>269
扱う重量にもよると思いますが、重量が増して来ると立派な筋トレにもなるので、老化を遅らせる効果も期待できると思います。
ただ、正しいフォームを意識して追求してやらないと、筋力はついても身体の効率性は上がらない可能性があるかもです。
私的には経験上、歩きの質は向上してます。
様々な種目も取り入れつつ、下手なやり方で無駄な筋肉をつけない事だと思います。

272無記無記名2019/07/23(火) 09:56:51.71ID:YtVQ/3YV
無駄な筋肉ってなんですか?

273無記無記名2019/07/23(火) 11:37:35.69ID:zn1Sewko
>>266
おすすめはしないけど16のハイスイングが余裕な人なら、少し慣らせばいけると思う。
ただ慣れないうちは振り下ろしの強烈なネガティブ負荷で僧帽筋を痛めるので、
どこかに負荷が集中しないように全身をサスペンションにして吸収する意識が必要。

>>268
計測したのは細めハンドルで振りやすいFIELDOORの16kgだけど、
10分、左右切り替え回数制限無しで丁度250回。

初挑戦のときは多分140くらい?で、確か2ヶ月くらいで目標の200を達成して、
そこから9ヶ月くらい空けて久々にやってみたら250だった。

>>269
歩き重視なのであれば、このケトルベルを掲げたウォーキングとか、
あるいはウォーキングランジがいいかも?
https://www.youtube.com/watch?v=TGqjNXSnnrQ

274無記無記名2019/07/23(火) 12:08:49.42ID:tXCzvXwM
>>272
説明すると長くなるので、ご自身でググって調べてください。
ケトルベルやら、その他の器具でのトレーニング注意点や、身体操作方法等、ネットで沢山の情報が見れます。

275無記無記名2019/07/23(火) 12:22:02.26ID:tXCzvXwM
>>273
自分は24KGを所有しているけど、FIELDOORのケトルはやりやすいよね。
ハンドルが細いからやりやすい。
初挑戦で140は凄い。
10分、左右切り替え回数制限無しで250回なら、普通に競技に出て活躍できそう。

276無記無記名2019/07/23(火) 17:46:18.49ID:4bb2BVu8
>>274
人類は進化を経て今の肉体を獲得したのですから無駄な筋肉など無いのではないですか?

277無記無記名2019/07/23(火) 18:06:49.44ID:zn1Sewko
>>275
んなわけあるか滑り止め使ってないとはいえ競技者で言ったら女子レベルだわw
https://www.youtube.com/watch?v=-Rf1TT2QHWw

278無記無記名2019/07/23(火) 18:30:40.53ID:oA/oJtNC
ナチュラルで無駄になるほど筋肉付けるのは凄く大変
心配しなくてもいい

279無記無記名2019/07/23(火) 18:44:35.66ID:ptg63nPS
>>277
言葉足らずだったわw
16限定ではなくて、250回いけるんだったら24でも挑戦できるでしょw

280無記無記名2019/07/23(火) 18:54:18.34ID:ptg63nPS
>>276
ん〜?さあ?何の事やら?
下手なフォームで練習したら、無駄な動作が増えて付かなくていい所の筋肉も発達して、良い動きの妨げにもなって、色々と支障が出てくるとは思うけどね。
トレーニングの初心者ですか?

281無記無記名2019/07/23(火) 19:05:56.25ID:ptg63nPS
ナチュナル?
ケトルベルって重さによっては、結構な負荷だと思うけど、それでもナチュナル?w

282無記無記名2019/07/23(火) 19:11:57.50ID:Ur0fjEHT
>>280
支障とは?

283無記無記名2019/07/23(火) 19:24:58.53ID:ptg63nPS
>>282
え〜っとw
ここはケトルベルのスレなので、身体の動作についてはプロのトレーナーに直接連絡して聞いてみたらどうw
ケトルベルについては、プロの人達がブログやら動画に詳しくあげているから、自分で調べて勉強してw
人に聞いてばっかりでは意味ないでしょw

284無記無記名2019/07/23(火) 19:25:59.42ID:Ur0fjEHT
>>283
無駄な筋肉とはどの筋肉なのですか?

285無記無記名2019/07/23(火) 19:35:35.10ID:ptg63nPS
>>284
しつこいw
そのぐらいは自分でネットで調べて。
次に俺に質問があってもスルーさせてもらうよ。

286無記無記名2019/07/23(火) 20:00:54.97ID:Y1x94vjC
ステージと比較してナチュラルいう意味違うの?

287無記無記名2019/07/23(火) 20:01:15.23ID:Y1x94vjC
ステージ→ステロイドな
誤変換した

288無記無記名2019/07/23(火) 20:02:40.06ID:8j3QWXpb
>>285
例えばプレスで手首を痛めるのは手首を反らせた状態でケトルベルを握るからであり、下手なフォームでプレスをして「無駄な筋肉」が発達した「後に」痛くなるのではありません。
そもそも「無駄な筋肉」があるから痛めるのであれば、使われる・発達する筋肉は競技毎に当然異なるのですから必ず「無駄な筋肉」はあるのであって、どんなスポーツ選手でもケトルベルを使えば「無駄な筋肉」が「支障」となり必ず体を痛めることになります。

289無記無記名2019/07/23(火) 20:29:59.67ID:ptg63nPS
>>288
大丈夫?
重量物をプレスする時に手首を反らせたら、誰が考えても手首を痛めるでしょう。
強靭なリストを持っている人なら話は別だと思うけど。
それにクリーンしてからプレスが普通だと思うけど?
クリーンの状態で、肘や腕の位置、手首を正しくしてからプレスするのが普通じゃない?
まあ、やり始めは難しくてできないと思うけど、無駄な筋肉とは別の話でしょう。
ケトル以外の重量物でもトレーニングしていた者にとっては、正直、話の内容が「?」すぎる
。それにスポーツ選手以外の、一般人もケトレをやっていると思うけど?
まあ288が言うように、スポーツ選手なら正しいフォームでケトレをできるんじゃないでしょうか。

290無記無記名2019/07/23(火) 20:40:04.42ID:EB/hd7yg
>>288
横からだが結構前から思ってたんで一言言わせてくれ
質問に答えてくれてんだから礼くらい言ったらどうだジジイ
ケトルベルの前に一般常識を勉強しろ

291無記無記名2019/07/23(火) 20:41:29.66ID:ptg63nPS
>>287
ステロイドとナチュナル?
何故、そのキーワードが出てきたの?w
どうだろう?
ケトルも重量物だから、ナチュナルの部類には入らないとは思うけど。
ナチュナルで鍛えてますってのは、自重トレーニングやサーフィン系、とにかく自然に近い鍛え方の部類に入らないかな?
ナチュナルの定義はわからないけどね。

292無記無記名2019/07/23(火) 20:50:02.69ID:Y1x94vjC
>>291
いや、アナボリックステロイドでも入れないと不自然なほどの筋肉なんてつかないぞ、
という意味でナチュラルかなと。
まあどーでもいい話だな。

293無記無記名2019/07/23(火) 20:51:40.94ID:E2DtOZjp
単純にクソガリ臭いから噛み付かれてるだけだね

294無記無記名2019/07/23(火) 20:51:47.08ID:ILwfqO2j
>>280
医学論文を検索できるPubMedで検索しても筋肉量が動きの妨げになる旨の論文を発見できないのですが、具体的にエビデンスはありますか?それとも思いつきですか?

295無記無記名2019/07/23(火) 21:13:26.04ID:ptg63nPS
>>290
すまない
はっきり言ってくれてありがとう
288は一般常識がなさすぎる

296無記無記名2019/07/23(火) 21:17:10.15ID:ptg63nPS
>>292
なるほどw
俺はステロイドを使っていた人を見た事はあるけど、結構やばかった。
まあ、どーでもいい話だよ。

297無記無記名2019/07/23(火) 21:18:21.89ID:3O3H+4Ak
たかが16kg程度でトレしてる初心者にあれこれ聞くのがそもそも間違えてる、ひ弱がちょっとトレしてマシになったら勘違いするあるあるやん

298無記無記名2019/07/23(火) 21:20:16.92ID:ptg63nPS
>>293
おい、クソガリ臭い俺に変わって、頭固い奴らに教えてやってくれよ。
クソガリ臭くないお前なら、うまく説明できるだろ

299無記無記名2019/07/23(火) 21:23:37.45ID:VDuLmfle
>>297
そもそも曖昧すぎなんですよね。付かなくていい所の筋肉という表現自体が曖昧だし良い動きの妨げも曖昧、色々支障が出てくると書いておきながらその具体的内容については一切書けないという。
自分の感覚だけで書くので突っ込まれるのに可哀想になってきます。

300無記無記名2019/07/23(火) 21:30:09.66ID:ptg63nPS
>>297
いや16Kg ONLY ではないけど w
普通に24kg 32Kg 使っているけどひ弱か?w

301無記無記名2019/07/23(火) 21:32:35.62ID:VDuLmfle
歩きの質ってなに?歩幅が伸びることですか?

302無記無記名2019/07/23(火) 21:38:02.25ID:ptg63nPS
>>299
ん〜?
質問してきた輩達に、プロの人達のブログや動画をみたらと、結構前の方でも伝えているんだが、逐一スレで細かい説明も面倒だからね。
というか、活躍している人達の情報を得た方が理解できると思うつもりで言ったんだけどな。
細かい事も書き込まないとNGなのか?

303無記無記名2019/07/23(火) 21:39:46.96ID:VDuLmfle
>>291
自然に近い鍛え方って何ですか?サーフィンを例に出してますが道具を使うサーフィンより自分の体で泳ぐスイミングの方がより自然に近い気がしますが?

304無記無記名2019/07/23(火) 21:41:25.84ID:6hGrptlj
>>302
御託は良いので早く書いてください。

305無記無記名2019/07/23(火) 21:57:39.57ID:BqbKPH+1
>>304
お前、面白すぎる 笑
何かトレーニングをやり始めた人みたい 笑
水泳、歩きの質、人間の進化だったか?
それ他の人との会話から始まった内容だけど、何故、お前が突っ込んでくる?笑
興味あるのか?
何かストーカーみたいでキモい 笑

306無記無記名2019/07/23(火) 21:57:50.44ID:GAu0vo5X
>>269
スイングの動作では尻やハムストリングを使いますが
尻を鍛えると一生歩けるという本が出版されたりしていますね
なのでスイングする時のように尻を使って歩けば年を経ても
大股にテンポ良く歩けるかと思います

307無記無記名2019/07/23(火) 22:00:31.16ID:04EIKAtS
ふくらはぎ揉んだらすべて解決するんやろ?

308無記無記名2019/07/23(火) 22:01:35.68ID:ZExadTTA
>>305
結局逃げて終わりか…

309無記無記名2019/07/23(火) 22:02:41.21ID:3O3H+4Ak
>>300
うん?16と48でスイングトレしてる君じゃないの?どちらにしても俺より弱いよ、俺は196の天山使ってる者ね、36あるけど40もあるよ、40もスナッチやゲットアップは出来る、最も普通のウエイトと平行だからケトルオンリーより有利だがな

310無記無記名2019/07/23(火) 22:09:20.55ID:27sEgILW
ところでボリスジョンソンが紅茶を振る舞う動画を見たのだけれど異様に体が大きく見えるよね

311無記無記名2019/07/23(火) 22:11:59.37ID:zn1Sewko
>>309
勝手に勘違いしてマウントしてくるのやめろ筋肉だるま!

312無記無記名2019/07/23(火) 22:12:46.78ID:04EIKAtS
おれは胸周りは引き締まってたらそれで良しで、余計に要らない

313無記無記名2019/07/23(火) 22:15:03.49ID:aAIAzeWE
考えてみれば琴奨菊もケトルベルを使っていたのだから体の大きさや筋肉量は関係が無くて、体に障害がある人でもなければ誰でもケトルベルを使えるのではないか?

314無記無記名2019/07/23(火) 22:20:22.56ID:BqbKPH+1
>>306
何か面倒な奴に絡まれたなw
ハムストリングは、長年トレーニングを続けている人達なら今では当たり前の用語で、ケトレのスイングで大臀筋を凄く刺激できる。
スイングが上手ければ、大臀筋 ハムも刺激されて、ついでに大腰筋や骨盤に腸骨の動きも良くなる。
ただスイングのフォームが、いわゆるスクワット型だったり、腹圧が抜けている状態でやると、大腿四頭筋に負荷が強くかかる恐れがある。
大腿四頭筋はブレーキ筋なので、大腿四頭筋が強く発達してしまうと歩行速度が遅くなったり、両脚が重くなる恐れがあり、膝にも負担がかかってくる。
腰にも負担がのしかかる。
スイングで歩行の質があがる(よくなる)と言うのは、正しいスイングフォームができてるから。
ハムはアクセル筋で、それがスイングで鍛えられる。

315無記無記名2019/07/23(火) 22:24:22.55ID:27sEgILW
せめてケトルと書いてくれ…

316無記無記名2019/07/23(火) 22:27:21.01ID:3O3H+4Ak
>>311
マウントじゃないよ、無駄な肉だの使える使えんだの知ったような事言うから突っ込んでやっただけ

317無記無記名2019/07/23(火) 22:31:22.83ID:BqbKPH+1
>>308
考えてみてくれ、人間の進化論の書き込みをしたり、他の人とのやり取りの会話内容に横から突っ込んで来たり、その内容に関して医学のサイトで調べてから再度突っ込んで来たりで、まともに相手するのって面倒くさくないか?w
というかサイコパ過ぎて怖いw

318無記無記名2019/07/23(火) 22:40:21.45ID:BqbKPH+1
>>303
面倒くさいやつw
自然に近い鍛え方で、どんなのがあるか連想させて行けよ。
サーフィンは自然の海、クライミングは岩、登山な山、色々あるだろ。
ただ自然にひっかけて例えで言ってるんだよ。
ほんと、面倒くさいやつw

319無記無記名2019/07/23(火) 22:45:27.12ID:sF22xSMH
>>314
「ハムストリングは、長年トレーニングを続けている人達なら今では当たり前の用語で、ケトレのスイングで大臀筋を凄く刺激できる。」←主語と述語が合っておらず単純に日本語が下手。最初の「ハムストリングは」がどこと繋がるのか教えてくれ。あと「ケトル」な。
「スイングが上手ければ、大臀筋 ハムも刺激されて、ついでに大腰筋や骨盤に腸骨の動きも良くなる。」←大腰筋の動きってなんだ?せめて大腰筋が発達するって書いてくれ。
「ただスイングのフォームが、いわゆるスクワット型だったり、腹圧が抜けている状態でやると、大腿四頭筋に負荷が強くかかる恐れがある。」←それに、しても、読点が、多い、よね。
「大腿四頭筋はブレーキ筋なので、大腿四頭筋が強く発達してしまうと歩行速度が遅くなったり、両脚が重くなる恐れがあり、膝にも負担がかかってくる。腰にも負担がのしかかる。」←スクワット型スイングが良くないのは同意。
でもレッグエクステンションじゃないんだから、スクワット型だとしてもハムストリングは一切発達せず大腿四頭筋だけ発達するのは無理がある気がするがね。
「スイングで歩行の質があがる(よくなる)と言うのは、正しいスイングフォームができてるから。
ハムはアクセル筋で、それがスイングで鍛えられる。」←そもそも歩行って前に進むだけじゃないんだよ。アクセルも大事だがブレーキも大事だよね。ゴブレットスクワットも危ないのかな?

320無記無記名2019/07/23(火) 22:47:17.62ID:BqbKPH+1
>>293
それとアンタ、上級者だろ?
クソガリ臭くない事を書き込んでくれよw

321無記無記名2019/07/23(火) 22:55:58.98ID:N34CfLSY
>>270>>271>>273>>306

還暦間近の者です。
有益なアドバイスありがとうございます。
当方、20代は自重トレ、30代から40代にかけてダンベルでトレーニングの真似事を
嗜んできましたが、約10年のブランク後に「健康寿命」に対する術を講じるべく
1日おき週3日30分のジョギングを開始して3年経ちました。
昔も今も身長170p体重73sです。
そして、体幹の鍛錬と下半身の筋量維持を目的にケトルベルトレーニングの併用を開始しました。
ジョギング休みの日に週3日、20キロのケトルベルでスイングとコブレットスクワットをこなしています。
ここに来られる猛者の方々には遠く及びませんが、加齢による肉体の衰えを甘受することなく
ケトルベルを生涯の友とするべく心身ともに鍛錬を追究する所存です。
私が疑問を投げかけても邪険にされるかと半ば諦めていましたが、
思いかけず親切なアドバイスを戴き感謝に堪えません。
本当にありがとうございました。

322無記無記名2019/07/23(火) 23:12:21.92ID:K0ZLSwwz
ボイスってドラマの一話目に主人公の妻を殺害した犯人が使ってる凶器はどう見ても4kgケトルベルだよな?

323無記無記名2019/07/23(火) 23:43:47.86ID:BqbKPH+1
>>319
ご指摘ありがとう。
日本語の勉強になる。
ただ大腿四頭筋のみが発達するとは書いていないけどな?
「強く発達する恐れがあり、ブレーキ筋が強くなる」言う意味。
歩行にブレーキ筋が必要なのも当たり前。
何故、ゴブレットスクワットが危ない動作になる?
スイングとゴブレットスクワットは、異なる動作だと思うけど違うのかな?
ゴブレットスクワットは良い種目だと思うよ。
逆に何が危ないのか教えて欲しい。

324無記無記名2019/07/23(火) 23:50:05.86ID:D/LKBdi/
>>321
還暦間近でも鍛錬を重ねられる>>321様には本当に頭が下がります。僭越ではございますが>>321様にアドバイスさせていただきます。
ケトルベル含めトレーニングの知識に関しては私含め一切掲示板に書かれる知識を信用なさらぬようお気をつけください。可能であれば松下タイケイ先生のような信頼できるプロの講習会へのご参加をお薦めいたします。
ご健勝ご多幸をお祈り申し上げます。

325無記無記名2019/07/24(水) 00:24:10.79ID:dZtL3Ntk
御意

326無記無記名2019/07/24(水) 00:45:49.57ID:qx5F6FFq
>>321
プロから学ばれる事が最善であり正しい知識を得られると思います。
私も321様を見習い謙虚にケトルベルのトレーニングを追求して行きたいと思えました。

327無記無記名2019/07/24(水) 03:12:43.20ID:DsdX4WlE
歩きの質とかはさ、体がスムーズ(滑らかで淀みなく)に動くこと。最終段階では省エネで歩き続けられるようになることだと思うよ。階段の登り降りが楽になるとか、急な坂を下ったり上がったりとか、荷物を持ったまま軽々と歩き続けるとか。
ぎこちないとさ、目的にしている運動を達成するのに必要な力よりも力を出したら疲れやすいじゃん。

328無記無記名2019/07/24(水) 07:14:29.80ID:ISaw/4De
>>322
セリフの中では砲丸とか表現されていたよね。確かにケトルとか言っても、視聴者にはわけわからんわな。

329無記無記名2019/07/24(水) 08:06:23.19ID:KfiqgUZP
ケトルベルトレーニングを略してケトレなのか

330無記無記名2019/07/24(水) 08:46:32.99ID:qx5F6FFq
それでケトレなんだ
それとゴブレットスクワットは結局どうなったんだろう?
個人的に好きなトレーニングなんだけど、アクセルやらブレーキやらでも突っ込まれていた人が突っ込んだ人に逆に突っ込み返していたけど、その後から何も書き込みがないから気になっている
突っ込んだ人がケトルベルに詳しそうな感じがしたので、ゴブレットスクワットのメリットを書き込んでほしい

331無記無記名2019/07/24(水) 11:15:00.02ID:QyZ4Ln9i
196kgの天山

332無記無記名2019/07/24(水) 11:55:46.03ID:2gksoo+2
>>330
おれはその人じゃないけどゴブレットは好きだから一言いわせて
ゴブレットの最大の良さって相撲の股割みたいなとこだと思う
股関節が柔軟になったし股関節から力を出す感覚も分かってきた
単に重量をのせて筋肉に刺激を入れるならバーベルスクワットだけど
ゴブレットは体の使い方が学べるね

333無記無記名2019/07/24(水) 14:24:35.52ID:qx5F6FFq
前々から思っていましたが、このケトルベルスレは時々やばすぎです(笑)
1人の人を集中攻撃したり、確かにサイコ系の人やサディストもいるし真面目に取り組んでいる人や、これから取り組もうとしている人によっては最悪なスレになっていますね。
松下さんや後藤さんの本を軽く悪評価したりで、「この人はその2人よりも活躍していて実力があるのか?」と正直に思いました。
あと筋肉ダルマはうけました(笑)
凄い重量を扱えてケトルベル以外の器具も使っていて有利にあると自慢げに書き込んでいましたが「ただの筋肉自慢ですか?」って感じです。筋肉はあるならあっただけいいけど、そんな強靭な筋肉を維持するのって大変でしょう。
ケトルベルで健康維持や身体の強化、年齢による衰えをカバーしたりリハビリ目的だったり、競技者であれば進化を求めてやったりで色んな目的を持ってやっている人達もいるだろうから考えて書き込んで頂けたらと思います。

334無記無記名2019/07/24(水) 14:29:16.65ID:qx5F6FFq
歩行の書き込みの内容も突っ込まれていた人は結構的を得ている内容だと思いましたけどね。
日本語の文章が下手で確かにわかりづらいではありますが(笑)
スイング動作(スクワット型がNG)だからゴブレットスクワットの話に繋がったはずですが、同じく「身体の動きや作用は異なるんじゃないの?」と思いました。
逆に突っ込んだ人のレベルに問題があると感じちゃいました。
シンプルに言うとスイングはヒップドライブを用い前後に振る動作でゴブレットスクワットは上下の動作ですが、ゴブレットスクワットは腰をおろした際にケトルベルの重さの作用により重心が上にもあるはずです。
なので下のみに重心がかかるわけではないので大臀筋やハムストリングへの意識も強く持てると思います。
ですがゴブレットスクワットは足腰のトレーニングでもあると同時に股関節の柔軟性も高めるものでもないでしょうか?
得られた股関節の柔軟性がスイングでも活きるのは間違いないですが、動作が異なるため得られる効果も異なってくるのでは?
ゴブレットスクワットを好んでやっている人達もいると思いますので、ゴブレットスクワットを無理に繋げた方も責任を持って書き込んで頂けたらと思います。

335無記無記名2019/07/24(水) 14:45:02.47ID:8faoTrzg
足腰云々ならバーベルスクワットやデッドリフトやった方が
遥かに強度も効率も良い
ゴブレットはストレッチ種目として割り切る

336無記無記名2019/07/24(水) 14:53:02.06ID:2gksoo+2
ただ足腰の強さっていろいろな概念があるじゃん
とにかく重いものを垂直に持ち上げるのもそうだし
前から来た衝撃に耐えられるってのもそう
長時間動かし続けるのも足腰の強さ

ゴブレットは粘りのある腰を養ってくれると思う

337無記無記名2019/07/24(水) 15:54:04.66ID:li0gn8bG
競技用ケトルベルは下が空洞になっているので中にご飯とおかずを詰めてケトルベルと一緒に通勤しています。

338無記無記名2019/07/24(水) 18:02:06.75ID:zh6FOZmE
>>337
便利ですね!

339無記無記名2019/07/24(水) 18:44:24.64ID:Bm4C+sts
>>333
やばすぎるのはこのスレだけではないのでは

俺もタイケイさんの本は良いと思う
でも、何でも否定的に見て、その道の権威を腐すことで己が優越感を得ようとするやつはどの世界にもいる

んで、自分はそうならないよう気をつけるだけ

340無記無記名2019/07/24(水) 23:57:21.37ID:e88mTzpU
皆さんダウンスイングのときは、どれくらい膝を曲げていますか?
私は股関節とハムが柔らかいのか膝をまったく曲げずにダウンスイングをできますが、これは正しいのでしょうか?
昨日の書き込みに太ももの前側を使うスイングは危険なので膝を前に出さないとあったので気になりました。

341無記無記名2019/07/25(木) 00:24:41.20ID:/CnBnKxi
>>340
何を意図して行うかによって正しさは変わると思う

スイングだって目的により色んなバリエーションがあって良い

私は股関節の筋を鍛えるのを第一にしてる
よってダウン時には膝を曲げて、尻の筋肉を最大に引き延ばすよう行っている
意味通じるかな?

342無記無記名2019/07/25(木) 03:27:29.28ID:+KnbO7IR
>>340
バーベル種目のグッドモーニングの動きでスイングしているということかな?

3433402019/07/25(木) 09:10:31.91ID:NRK0D8VN
>>341
期待していたほど有益なコメントではなかったですね。無駄なのでもう書き込みしないでください。
>>342
グッドモーニングと同じイメージですね。

344無記無記名2019/07/25(木) 10:53:44.04ID:HdG4W5Wr
>>341
自己流は怪我の元ですよ

345無記無記名2019/07/25(木) 12:54:21.39ID:46jEuQG/
グッドモーニングやスティフレッグデッドリフト、ルーマニアンデッドリフトは補助種目。
デッドリフトのフォームを安定させて健康に実施できるようにすることができないから
補助種目を初心者は取り入れるんだよね。あるいは、重量が上がってきたときに
アクチベーションドリルとして取り入れるとか?
であれば、膝を伸ばしたスイングだと本来のフォームからは離れるからもったいないんじゃない?
フォームから得られる条件が自分の身体を健康増進させるのに一致しれいればいいのだけれど。
この文章だと足りないとこいっぱいあるだろうからどなたか補足なり、修正をしてください。

346無記無記名2019/07/25(木) 12:58:39.59ID:0Ja/9CFe
結論としては、ダウンスイングのとき、軽く膝を曲げる。

でOK?

347無記無記名2019/07/25(木) 13:24:13.01ID:ZdzQDGLZ
>>346
ヒップヒンジだろ

348無記無記名2019/07/25(木) 13:40:49.22ID:xdLLIJpd
理屈の上ではヒップヒンジの動きができていれば
膝を屈曲しなくてもいいだろうが膝の屈曲なしで
ウエイト使うのは極めて危険だと思う

349無記無記名2019/07/25(木) 14:52:12.63ID:zKBymEj9
YouTubeで外国人の動画見てるとスイングの時にあまり膝曲げない人が時々いるね
ケトルベルデッドリフトでも膝伸ばしたままやってるの見て
外国人は腰強いんだなぁと驚いたわ

350無記無記名2019/07/25(木) 15:00:31.38ID:0Ja/9CFe
ダウンスイングのとき、膝の角度は「何度」が正解ですか?
数字でお答え下さい。

351無記無記名2019/07/25(木) 15:16:49.05ID:1KNYaoqb
>>349
外国人と日本人の筋肉の特徴の違いですよ。
腰が強いんじゃなくて、外国人は伸筋が強いから伸ばした状態で重量物を扱うのが得意なんです。
日本人は屈筋が強いですが、西洋人は狩猟民族で日本人は農耕民族って聞いた事はないですか?
それが関係しているんですよ。
また外国人は逆三角形が整った身体がベストで、今は日本人も逆三角形を目指す人が多いのですが昔の理想の体型は三角形だったので、その元々の骨格だったり筋肉の特徴で物を扱う姿勢が違うんです。

352無記無記名2019/07/25(木) 15:23:46.40ID:zKBymEj9
>>351
なるほど勉強になるなぁ

353無記無記名2019/07/25(木) 15:48:14.94ID:1KNYaoqb
>>352
空手で外国人の人達と一緒に練習したり、ジムでもトレーニングを一緒にしていた時期があったので、ほんの少しだけ日本人と外国人の身体の違いに勉強したり実体験での経験等って感じです。
基本的に外国人は押す力が強いので、それがケトルベルのトレーニングにも表れているのかもしれませんね。

354無記無記名2019/07/25(木) 16:30:11.85ID:1KNYaoqb
>>340
GSとHARDのスタイルと両方のスタイルを取り入れてスイングをやっている人達が多いとは思いますが、どちらのスタイルにも興味もなければ拘りもなければ自己流スタイルでもいいと思いますよ。
膝や腰も痛めずに肩もパックできていて、お尻や股関節もしっかりと使えているなら宜しいのではないですか?
ただGSとHARDを基本でやっている人達が多いと思うので、人に教えたりアドバイスをするのは厳しくなると思います。
GSとHARDもデッドリフトの延長線上にスイングがあると思うのですが、扱っている重量が軽いと「棒立ち」でスイングをする可能性もあるかもしれません。
膝が曲がるのはダウンスイングをした時に、お尻を後方に引いた時に自然と曲がるので自然と曲がる膝に正確な角度を求めるのは厳しすぎじゃないですか?
みんなそれぞれ身長や脚の長さに腰の位置、それに体重も違えば身体の大きさも異なるので自然に曲がる角度も若干異なるとは思います。
というか「正確な角度」があるなら聞きたいぐらいです。

355無記無記名2019/07/25(木) 16:31:55.07ID:0Ja/9CFe
>>351
伸筋使うスイングは、日本人には向かない??

356無記無記名2019/07/25(木) 16:32:47.55ID:0Ja/9CFe
>>351
自分は日本人だけど、手足が長い西洋人体型なんだけど、
この場合でも屈筋が強いのでしょうか?

357無記無記名2019/07/25(木) 16:51:32.67ID:1KNYaoqb
>>355
日本人の生活スタイルや日常生活等が西洋化しているのは誰が考えてもわかると思いますが、それによっても実は身体が変化して来ていると思うんです。
あと今はジムでのトレーニングが主流なので、そういったトレーニングにより伸筋が優位になっている人もいると思います。
日本人や外国人は異なる筋肉や骨格ではありますが、筋肉についてはトレーニングの方法によっては伸筋を優位にさせる事は可能だと思うので、日本人でも伸筋優位であれば向くとは思います。

358無記無記名2019/07/25(木) 17:03:44.60ID:1KNYaoqb
>>356
どうなんでしょう?
身体の筋肉の付き方を見ないと分からないのですが、外国人の人と力比べをする機会はありますか?
もしくはジムでのトレーニング時にとか?
ベンチが強い人は伸筋も強いと思いますが、重量物を押す力よりも引っ張って引く力の方が強ければ屈筋が強いと思います。
実際に実物を見れないので文字だけで判断するのはかなり厳しいですw

359無記無記名2019/07/25(木) 19:57:08.54ID:HdG4W5Wr
>>351
西洋人が狩猟民族とか日本人が農耕民族とかそんなトンデモまだ信じてるの?
西洋人だって小麦や野菜育てたり日本人も大昔から兎や鹿、狢、雉、猪なんかの獣肉食ってたしそれらを狩る事を生業にしていた猟師もいたし
こんなトンデモ書いてると真っ当なレスも全て胡散臭くなっちゃうよ

360無記無記名2019/07/25(木) 20:17:54.51ID:jWzAaeuQ
芋から腸内でタンパク質を作り出す民族とか、乳糖不耐症に人種間で明らかに差があるだとか、
民族の過去の食性は確実に影響あるだろうけど、流石に筋肉の押し引きは眉唾だなぁ・・・。

単純に足の長い白人がデッドリフトしてるのを見てると、
見てるのが怖いレベルで向いてない骨格だなとは思うけど。

361無記無記名2019/07/25(木) 20:20:40.95ID:S40PvpWO
現代人は体格は向上しているのに、昔の
人と比べて圧倒的に体力が低下していると
いわれています。しかもその力とは、
明治期の女性が5俵の俵を担いで
いる
写真が示しているように、
筋力や持久力といった西洋的な手法で計測
できる力ではありません。筋力では
到底無理な重さの物を運んだり、1日
に100kmも歩いたりなど、昔の人々
は現代からは想像もつかないような
身体操作や意識操作の方法を自然に
体得していたと考えられます。

このように昔の人は身体と意識が完全
に繋がっており、日々の生活圧力に対して
身体も意識も十全に機能していたと
考えられます。

逆に言うと、昔では誰もが当たり前に
身につけていた身体技法や感覚が、
現代はことごとく失われてしまってい
ます。そのため現代人の身体は本来持って
いる機能やエネルギーを解放できずに
もて余していると言えます。
江戸時代は誰もが、60キロの米俵を
ヒョイと持ち運んでいた!〜なぜ私たちは
「身体」を見失ったのか?】

・昔の身体観と今の身体観のもっとも
大きな違いは、生活観の違い。かつては
体は生活の中で養われていくので、
わざわざ鍛えるまでもなかった。

・江戸時代、米俵一俵の重
さ(約60kg)が決められたのは、
成人した大人なら男女問わず誰でも
持ち運べる重さだったから。

・現代は環境が整えられているため、
エネルギーを発散させる場所が仕事作業や
労働の他に必要になっている。
(ジムやランニングなど)

・便利で快適な生活になり、
頭脳労働が増え、労働と労力が分断され
た。労力の行き場がない。近現代人は
この力を持て余している。

・現代人は60キロの米を運ぶだけの
集注観を体から失っている。
そのような身体観、体の捉え方が無
自覚に失われて来ている。

・人の諍いや争いは、ゆとりや
余裕→もてあましたエネルギーによって
生じる。

362無記無記名2019/07/25(木) 20:32:10.89ID:0VvPUCxM
米俵を担がせたら江戸時代の人の方がはるかに力を発揮する
でもバーベルを使ってBIG3を競わせたら現代のパワーリフターが上回るだろう
これは慣れとか生活習慣やトレーニング技術の問題で
ようするに何を基準で力があるかないかを比べるかで変わってくるよ

363無記無記名2019/07/25(木) 20:33:05.68ID:HGZhN28F
俵担いでる写真はPR用のフェイク

364無記無記名2019/07/25(木) 20:37:06.23ID:0VvPUCxM
テレビの番組で100キロオーバーの女性をお姫様抱っこできるかって企画があった
パワーリフターの三土手やらボディビルダーやらが挑戦したらまったくできなかった
餅運び競技のチャンピオンが唯一その女性を抱えられた

要するに力があるか無いかっていうのは相対的なものなんだよ

365無記無記名2019/07/25(木) 20:47:13.20ID:nIKJd8fD
>>361

江戸時代の百姓が米俵をホントに担げたとしてなんの意味があるんだ?現代の我々に対して。
米俵担げりゃ幸せになんのか?

ましてやケトルベルのスレでそんなこと書き込んでなんになんだよ。そんなのに憧れてんなら百姓でもやって米俵振り回してろよくだらない。
夏だからか?最近このスレ気色悪いの沸きすぎだろ。

366無記無記名2019/07/25(木) 21:20:11.34ID:SixLiv4R
ケトルスレって定期的にトンデモ系や昔の人は凄かった系湧くよね

367無記無記名2019/07/25(木) 21:22:44.35ID:3E/WW5EM
もう駄目だなこのスレは、妙に説教臭い上に糞うざい長文君が居座ってからおかしくなってる、この手のタイプは弱いしリアルじゃ周りから煙たがられる

368無記無記名2019/07/25(木) 21:23:51.85ID:1KNYaoqb
>>359
全て胡散臭くなってもOKです。
構いません。
私自身、専門的な本やら歴史書やら読んで勉強したり外国にも暮らしていたので、外人と日本人の違いを明確に感じましたので書き込みました。
結局は何を信じるか信じないかはその人次第なので、全ての人に理解してもらうのは無理なので胡散臭く思われてもOKです。

369無記無記名2019/07/25(木) 21:24:44.21ID:nIKJd8fD
>>366
なんか本流のウエイトリフティングとかアスリートトレーニングにトラウマでもあんのかね?

辺流にばかり流れて理屈ばっかりな挙げ句中身がない。

別にケトルベルが伝統とか効果がないトンデモトレーニングだと言っているわけではないが。

370無記無記名2019/07/25(木) 21:33:55.68ID:1KNYaoqb
>>369
米俵の書き込みは私ではないですよw

371無記無記名2019/07/25(木) 21:37:54.18ID:3E/WW5EM
>>369
定期的におかしな奴が沸くから宗教じみてるとか勘違いされんだよねケトルは、何の競技でもトップは現代のが上でトレーニングも洗練されてるのに、米俵とかカネヤンが洒落で言ってる「ワシの全盛期は180kmはでとった」レベルの話だって

372無記無記名2019/07/25(木) 21:55:33.82ID:4WY6Ut2B
>>371
ジョイナーは30年経ってもいい世界記録更新されてないだろ!いいかげんにしろ!

373無記無記名2019/07/25(木) 21:57:14.84ID:hJOXDJMp
>>372
なりふり構わぬ本気のお薬人造人間はNG

374無記無記名2019/07/25(木) 22:44:34.86ID:rN9bQhRo
本当に夏だな、トレし始めで少し身体変わってきた初心者がいきることいきること
狩猟民族だからwww農耕民族だからwww米俵www

375無記無記名2019/07/25(木) 22:58:53.73ID:1KNYaoqb
>>374
ベンチ140KGあげていましたが初心者に入りますか?
口悪い事しか書き込めないタイプって、おそらくリアルな場所でも周りから「うぜぇー」って思われていそうですよね。

376無記無記名2019/07/25(木) 23:52:19.03ID:fvvp38h9
専門的な本w

377無記無記名2019/07/26(金) 00:00:09.90ID:V5Y8iqGl
>>376
程度の低い人が絡んできましたねw

378無記無記名2019/07/26(金) 00:14:27.52ID:c2//14Tt
ケトルベルの話がしたいし聞きたい
スイングにしろスナッチにしろプレスにしろ、やり始めてからやり込むほど、フォームが良くなるほどに快適に上げられる器具は他にない
だから楽しい
肩と広背筋とケツは、ケトルで多少見栄え良くなったし

379無記無記名2019/07/26(金) 01:03:26.33ID:MP9bDPmk
優秀な科学者がオウムにハマり
ジョコビッチが新興宗教にハマり
ニコラ・テスラとエジソンは晩年、揃って霊界と通信しようとした

ベンチ140kg?

380無記無記名2019/07/26(金) 01:41:58.74ID:94qh4F2l
60キロ一つを両手で持ってスイングに挑戦したけど、胸までは上がらんかった
ただ、かなり腹筋使うし、フリーウエイトにも結構いい影響ありそう、

381無記無記名2019/07/26(金) 03:17:11.52ID:CiCQ9mTo
高重量を扱う人は先に体重を言ってくれると参考になるんですけど

382無記無記名2019/07/26(金) 07:03:38.23ID:1vUhoZDn
60kgすごいw
見たことないから実際に目の前で見たら迫力が半端なさそう
自分は40kgでスイングに挑戦しているけど、デッドで持ち上げてからじゃないと無理w

383無記無記名2019/07/26(金) 07:48:05.63ID:CUu68Hps
ケトルでやたら重量アップを追求していくのは方向性が違うように思う
パベルが言っていたけど
「16キロのケトル1個をもって狭い部屋に閉じ込められたら3か月後さらに強くなっている」
これだよ
重量でなく体を効率的に使う方法を学ぶことがケトルの真髄だと思う

384無記無記名2019/07/26(金) 10:31:23.64ID:lT4HufIE
そのとおり

385無記無記名2019/07/26(金) 12:22:34.70ID:Cf8eqYj6
ケトルベルは上手くなりましたが他のスポーツは相変わらずからきしダメですね。体を効率的に使う方法ではなくケトルベルが上手くなる方法でしょう。

386無記無記名2019/07/26(金) 12:30:23.47ID:6mow08lZ
>>375
アンタ皆の迷惑だから消えてちょ、空気読めよ

387無記無記名2019/07/26(金) 12:59:14.64ID:1vUhoZDn
>>383
以前にネットで読んだ内容だけど、16kg以上のケトルベルを日常的に使っていたら身体のキレや柔軟性が落ちる場合があるから、16kgをメインに使用した方がいいという記事があったけど、16kgってかなり重宝する重さなのかな?
その内容の記事を探しているんだけど削除されたのかみつからない(^^;;

388無記無記名2019/07/26(金) 13:11:51.52ID:TZU3mGp1
ケトルベルひいてはタイヤハンマーとかタイヤフリップみたいな振り回したりできるジムって日本は少ないな

389無記無記名2019/07/26(金) 13:28:29.21ID:CUu68Hps
>>387
人間の肩関節って構造上20キロ以上の重量を
上にあげるようにはできていないって聞いたことがある
筋肉が耐えられても軟骨や関節なんかのダメージが大きいらしい
その意味でも16は定番じゃないのかな

390無記無記名2019/07/26(金) 13:33:18.38ID:CUu68Hps
重量を上げたら体のパフォーマンスも上がるのなら
野球や剣道の素振りをバットや竹刀でなく鉄パイプでやれば上達することになる
ところが現実は絶対に下手になるだろ
適正な重量ってものが必ずあるはず

391無記無記名2019/07/26(金) 14:24:43.62ID:vBpeezv+
>>385
俺はケトルスイング始めてから階段昇降や山登りが劇的に楽になったけどなぁ
これまで股関節が上手く使えてなかったんだなと感じる

392無記無記名2019/07/26(金) 15:06:59.60ID:m/r5oRyx
>>383
確かそれ言ってたの、パヴェルじゃなくて現SFGチーフイントラのブレット・ジョーンズだっかと

393無記無記名2019/07/26(金) 15:30:27.63ID:PT14YXkU
自分でさ、16kgスイングに慣れてきた時と40kg扱うようになってからの
16kgスイングは全く別物になってるよ。
40kg扱うだけの力が身について来たら16kgのスイングはダウンスイングのスピード
が増してその重さを体で受け止めるのに結構疲れるようになったよ。
TGUも40kgでやるような力の使い方で16kgでやると、16kgに慣れたてより疲れる。

体力向上の道具としてケトルベルを使って健康維持・健康増進することが
目的ではないの?競技力向上の補強としてでも結局は体力向上だから、
軽いのも重いのもどちらも使ったほうがいいとおもうけど。

394無記無記名2019/07/26(金) 15:56:15.79ID:Xx/nhZUM
健康のため8kg1個でスイングするようになったワシは間違ってなかったようだ。

395無記無記名2019/07/26(金) 16:32:37.61ID:CUu68Hps
>>392
そうだったか
俺の記憶違いかスマン

396無記無記名2019/07/26(金) 16:42:05.38ID:1vUhoZDn
>>389
なるほど
そうなるとケトルベルもしっかりと段階を踏まえていかないと軟骨や関節に問題が出る可能性が高くなるね
高重量も扱いながら、身体の負担を軽減させる為にも16キロや軽い重量も取り入れていくのも大事になるね

397無記無記名2019/07/26(金) 16:57:49.33ID:CUu68Hps
>>396
関節って消耗品だからね今は良くても将来バキッていくかもしれない
俺は16キロでトレーニングしてるけど
8キロあたりのケトルも買おうかと思っている
じっくり関節を練るためのトレーニングも取り入れたい

398無記無記名2019/07/26(金) 17:26:02.85ID:CiCQ9mTo
高重量だとどうしても低回数になるよね
高回数がいいと言う訳ではないが(目的にもよる)
高重量低回数だけやってると負荷が大きすぎて
大きな筋肉しか鍛えられないような気がするが間違ってる?

399無記無記名2019/07/26(金) 17:53:08.85ID:Mg21B9jR
質問させてください(=゚ω゚)b
https://m.youtube.com/watch?v=2sFJTh4D3es
Mikeさんがやってるこのスイングの仕方、マーラースイングみたいな名称がありますか?
スイングで検索してもあまり出てきません、みんなダブルでやるときはこうしているんでしょうか。

400無記無記名2019/07/26(金) 18:23:31.54ID:RDvTGMCT
>>391
心肺機能がアップしたんじゃねーの

401無記無記名2019/07/26(金) 19:11:21.79ID:1vUhoZDn
関節は同意
今は良くても確かに将来はね
俺は高重量でスイングをメインにやり、16キロや14キロでその他の種目をやっているけど、重量を分けてやった方が自分的には合ってるし身体への負担も少ない感じがする
8キロで関節を練るためのトレーニングはかなりいいと思う
時間がかかってもいいから将来は32kgのダブルでスイングできるようになるのが夢の一つだよ

402無記無記名2019/07/26(金) 19:30:39.04ID:CUu68Hps
>>401
スイング用の重めのやつ
スナッチやジャーク用の中重量
フォーム確認や関節トレの軽重量
この3つそろえておいた方がいいのかもしれないね

403無記無記名2019/07/26(金) 19:46:35.72ID:ySjMgHmc
>>353
外国人は押す力が強いとかいう科学的根拠はない
むしろベンチプレスみたいな押す系の種目の記録は日本人は
欧米人に負けていないがデッドリフトのような引く系の種目は
アジア人と欧米人の差がかなり大きい

404無記無記名2019/07/26(金) 19:48:23.13ID:ySjMgHmc
デッドリフトはリーチが長い方が有利なので体型の違いも
あるだろうが石井直方は欧米人とアジア人では背面の
筋力に差が出る傾向にあると述べている

405無記無記名2019/07/26(金) 22:49:00.43ID:dBh/kOvf
ベンチはシャチホコがぶっちぎりで上手いからな日本は
ミリタリープレスなんかさせたら欧米人のが余裕で強い

406無記無記名2019/07/26(金) 23:21:00.49ID:gbFkDox0
ならば西洋人もシャチホコすればいいのになんでしないの不思議だね

407無記無記名2019/07/27(土) 02:24:17.54ID:WoVx9W3s
ええやん別に。
白人はアジア人はと言ったところで君の上げれる重量は変わらへんのやぞ。


16キロ前後が人体的にケトルベルのトレーニングとしてムリなく意味があるというところをもっと突き詰める場面でないか?
見識あるやつは教えて。

408無記無記名2019/07/27(土) 06:12:07.40ID:vZ/KZARB
そういえば元力士で元総合格闘家の戦闘龍も
ケトルベルは16kgでやってるって言ってたらしいな
あの巨体だから本当はもっと重いのできるだろうけど

409無記無記名2019/07/27(土) 06:19:08.93ID:f7w0CcYp
ロシアなんかでも競技で使う重量の上限を決めようって動きもある
32キロ以上のケトルでの競技は関節に悪いのではないかってことで

日本でも今までは16キロをスタンダードにしていたけど12でいいんじゃないか
って主張している団体もある

加熱する重量アップの傾向に待ったがかかっている

410無記無記名2019/07/27(土) 07:05:37.58ID:ViliQ4WF
ケトルベルをいくつか揃えるよりも
可変式を1個買った方が安上がりだよ。
持ってるけどかなり便利です。

411無記無記名2019/07/27(土) 08:22:54.77ID:1kpJykVU
ケトルベルをいくつか揃えるよりも
可変式を1個買った方が安上がりだよ。
持ってるけどかなり便利です。

412無記無記名2019/07/27(土) 08:59:25.03ID:ewTJGJz9
可変式は球体部分を使った種目がやりづらい
カタカタ音する
重量の変更が面倒
プレートの置き場所の分、結局場所取る

等の理由から価格面以外はデメリットが多いんだよな
ケトルベルって複数個持っててもダンベルよりも場所取らないし

413無記無記名2019/07/27(土) 12:29:51.07ID:03Galy7v
>>407
そもそも人間の肩関節は構造上20kg以上の重量を
上にあげるようにはできていないとかいうのはまともな
エビデンスはあるの?
知らないから教えてほしい

414無記無記名2019/07/27(土) 13:13:03.55ID:Xsim3iUz
ヘイローが肩凝りに良いと聞いてやっているけど、
翌日の僧帽筋の凝りが酷い。まるで肩凝り酷くて
吐きそうになる状態。

415無記無記名2019/07/27(土) 14:22:25.96ID:Qfb2w/oX
>>414
重量は重め?

416無記無記名2019/07/27(土) 17:20:06.49ID:oZSWnMCV
そもそも18kgだしな。

417無記無記名2019/07/27(土) 21:31:52.95ID:WoVx9W3s
>>414
首の筋とかに力が入ってこってるのかもな。軽い重量の方がよさげ

418無記無記名2019/07/27(土) 21:56:16.11ID:CReXrFw9
肩こりにはアームバーも気持ちいい

419無記無記名2019/07/27(土) 22:00:31.00ID:CReXrFw9
それにしてもアメリカンスイングのメリットって一体何なんだ?
普通のスイングよりも鍛えられるのだろうか?

420無記無記名2019/07/27(土) 22:27:52.35ID:xI/ZblHZ
20キロのケトルベルを注文した
ダンベル代わりに使うつもりだ
1つで十分だし
値段もケトルベルの方が安いからね

三十路にして急に腕を太くしたい願望がわいた
後悔しないといいけど

421無記無記名2019/07/27(土) 22:42:04.54ID:BEJ4Eueo
ワンハンドロウ・サイドレイズ・リアレイズ・フロントレイズならケトルがいい

422無記無記名2019/07/27(土) 23:57:58.80ID:fsgoDXaf
>>414
やる前と後にストレッチとか肩回してほぐしたりとかしてる?

>>420
ケトルベルは筋肥大には向いてないし、まず初心者は20kgなんて扱えないぞ。
純粋に腕を太くしたいだけなら大人しくキャンセルしてダンベルを注文し直すんだ。

423無記無記名2019/07/27(土) 23:58:32.61ID:jB+PV/tK
>>413
ないと思う、悪いけどいくらなんでも16は軽すぎるわ、パベルさんみたいに40を軽々出来る人が言うのと軽いのしか出来ない人が言うのは全く話がちがう

424無記無記名2019/07/28(日) 00:41:14.16ID:fm50VtPv
>>420
キャンセル猶予あまりないと思うので、具体的にどう向いてないか先に言っておくと、
まず一番大きいのが重量調整ができない。
レイズ・カール・ロウ等、それぞれ向いてる重量が違うのに1つでは無理がある。
>>421と意見が逆になるけど、ハンドルの重心が手中に無いためレイズ系が厳しい。
同重量が2つ無いとベンチプレスがやりにくい。

唯一、両手アームカールだけはやりやすい。

ケトルベルとして使うにも入門に20kgは絶対に重すぎる。
多少鍛えてる男の入門用で16。一般人は12以下。全く鍛えてない人は8。
ダンベルとは根本的に使い方が違うので、重いと危険でフォームを習得するための練習すら出来ない。
入門用で背伸びして高重量にするのはまーじで悪手。

初手でこんなん買ったらダンベルとしてもケトルベルとしても扱えない鉄の置物になるぞ。

425無記無記名2019/07/28(日) 00:54:57.61ID:tYGIKkjm
>>419
スナッチに近い心肺機能強化

426無記無記名2019/07/28(日) 01:23:17.16ID:9eN3q4dE
>>425
教えてくれてテンキュー
トレの一つに加える

427無記無記名2019/07/28(日) 08:19:59.07ID:9eN3q4dE
>>420
単純に腕をメインに太くしたいなら同じ重量をあと一つ揃えた方がいいよ
ファーマーウォークとかW系の種目など、結構腕への負荷が強い種目は沢山あるんじゃないかな
一個でやるなら24kg〜48Kgの範囲内がいいけど、初心者には負荷が強すぎて無理。
でもケトルベルは身体を連動させて使う動作が多いと思うから、腕だけに拘らずに使用した方がいいんじゃないかな

428無記無記名2019/07/28(日) 08:40:44.18ID:9eN3q4dE
>>413
肩関節の内容を書き込んだ人ではないからエビデンスはわからないけど、更に重い重量を使いたいならその重量に合わせた筋力と柔軟性を養えば大丈夫なんじゃない?
12Kgや16kgでも筋力的に扱いづらい人達もいるだろうしね
無理しないように徐々にステップアップしていけば

429無記無記名2019/07/28(日) 08:42:56.01ID:9eN3q4dE
途中で間違って書き込んだ
無理せずにステップアップしていけば大丈夫じゃないかね?

430無記無記名2019/07/28(日) 10:03:43.76ID:EtERLvAG
ミリタリープレスだと16kgでは肩周りの筋肉は余り変化しなかったけど、
24kgから肩周りが少し増えてきたよ。
24kgダブルミリタリープレスで肩周りが更に増えて次の重さが上がったよ。
24kgダブルプッシュプレスで上腕に負担がかかって腕が太くなった。
個人的な感想です。

431無記無記名2019/07/28(日) 12:10:47.17ID:G251DopK
スイングでちょっと腰丸くなっていたのは気がついてた。
その後のシャワー時に、床のシャンプーとろうとしたら、
腰にずきっ!ときた。ギックリ腰の手前だった。
スイング舐めてると危険だと悟った。

432無記無記名2019/07/28(日) 12:34:26.54ID:yd+fs5NB
TGU手順多くてなかなか覚えられん、、、

433無記無記名2019/07/28(日) 13:01:13.98ID:CIKOYhoc
>>422
>>424
もう届いたよ20kgのケトルベル

早速持ち上げてみたけど20kgってこんなもんか?っていうのが正直な感想だった
思ったより重くなかった

小島よしおのギャグ運動をやってみたがちょうどいい重量だ
そんなに本格的にやるわけじゃないからぼちぼちマイペースにいくよ

434無記無記名2019/07/28(日) 13:05:42.70ID:yd+fs5NB
>>433
ともかく過信してスイングで腰やらんようにな。
まずはケトルベルデッドリフトとかで腰の使い方をじっくり覚えるんやで

435無記無記名2019/07/28(日) 13:49:29.55ID:CIKOYhoc
>>434
俺はただダンベル的な使い方をするだけのつもりや
20kgでケトルベルの振り回し運動とか絶対無理w

両手につかんでスクワットとかダンベルよりもやりやすい
手も痛くならないし

昔持ってた可変のダンベルは緩んでくるから怖くて嫌だった
今回ケトルベルをダンベルとして買って正解だったと感じる

436無記無記名2019/07/28(日) 14:00:44.20ID:BmMdJhuI
16kgのケトルベル2つを両手に持ってシャドウボクシングをしているのですがなかなか疲れて続けられません。アドバイスありますか?

437無記無記名2019/07/28(日) 14:04:20.80ID:uQE6mUrw
ないよ。

438無記無記名2019/07/28(日) 15:22:17.68ID:DTtE67zO
>>436
がんばれ

439無記無記名2019/07/28(日) 17:00:17.01ID:gxH7MS6g
女だけど、有酸素目的でケルトベルスイングをしてみたい
軽い重量(四キロ〜六キロ程度)なら30分位続けて出来るもんなんだろうか
詳しい人教えて下さい

440無記無記名2019/07/28(日) 17:08:28.98ID:R2cgM355
>>436
逆に動き遅くなりませんか?
ガンバです。

441無記無記名2019/07/28(日) 17:14:05.02ID:+0Y/Hjhh
>>439
基本的に軽くても高回数すぎる、
長時間は止めた方がいいよ
疲労でフォームが保てなくなりやすいので
有酸素がしたいならジョグかエアロバイク
でも漕ぐ方が遥かに安全で効率が良い

442無記無記名2019/07/28(日) 17:58:25.49ID:yd+fs5NB
>>439
有酸素にこだわらないなら素直にケトルベルでHIIT組んだほうがいいと思うけどな。
目的はなんか知らんが心肺強化や脂肪燃焼が目的ならこれでも目的は達せれる。

443無記無記名2019/07/28(日) 20:24:41.62ID:EtERLvAG
twitterとかでケトルベル検索すると、HIITとか脂肪燃焼メニューばかりやっている人は、
肩とか腰とか痛めている書き込み多いよね。
メニューも偏り無く同じものばかりしないほうがいいんじゃないかと考えさせてくれたよ。
故障から復帰してもまた同じメニュー(例えばHIITをやっていた人)を繰り返して、また
同じように故障している感じ。あれもったいないような気がする。

444無記無記名2019/07/28(日) 21:12:38.80ID:fm50VtPv
HIITは2種目をひたすら繰り返すようなタイプはやめたほうがいいかも。
スイングとスラスターのHIITで少し肩を痛めたことがある。

ケトルベルのみではなく自重も織り交ぜて、
7種目2周2セットとか、15種目1周2セットとか、そんなんがおすすめ。

445無記無記名2019/07/28(日) 23:18:54.77ID:0+AAzhZZ
ケトルベル型ダンベルで70kgでスイングに挑戦してみたがなんとか取っ手が胸の高さまでは上がった
多分クソフォームなんだろうが
もうちょい地力つけてキレイに上げたいな

446無記無記名2019/07/28(日) 23:35:19.18ID:/jBJcJQY
>>431
スイングの時はとにかくケツをつき出せ
江頭を思い出せ

447無記無記名2019/07/29(月) 00:23:18.49ID:QYLpvS0G
いつの間にか気付いたらケトルベルが12個になっていた(´・_・`)

448無記無記名2019/07/29(月) 00:54:39.84ID:2eCW6qGt
>>447
10kg以下か36kg以上のいらんやつあったら買い取りまっせ
都内なら取りに行くので送料不要でっせ

449無記無記名2019/07/29(月) 06:40:59.07ID:HWM/bFYq
>>447
スゲー
あんたケトルベルマスターだわ
どのような組み合わせで持ってるの?

450無記無記名2019/07/29(月) 08:08:46.62ID:QYLpvS0G
>>448
すまぬ
まだ売る予定はないけど、手ばなす時はお知らせする予定でっせ

451無記無記名2019/07/29(月) 12:25:28.71ID:1tjGRIOG
腰痛がひどくなったからけとる辞めた

452無記無記名2019/07/29(月) 13:40:31.35ID:h4Zq4yyM
>>451
そういうのもアリだと思います。
腰痛理由で辞めた人いると思うけど
あまり表には出てこない数字かと。

453無記無記名2019/07/29(月) 13:49:20.37ID:lmx+fbdT
>>449
マスターではないよw
10(2)14(1)16(2)20(2)24(2)32(1
)40(1)という感じだけど、後々は32と48を1個ずつ揃えたい
増えていくのはケトルベル愛好者あるあるじゃないかな?
ただ将来は引っ越しとかもして行く人は荷物になる恐れもあるので程々がいいと思う

454無記無記名2019/07/29(月) 14:39:09.28ID:HWM/bFYq
>>453
やっぱりマスターだよケトルに対する愛情がハンパない
だってまだ欲しいってんだからスゲーわw
俺はまだ一個しなかいけど徐々に何種類か揃えたいね

455無記無記名2019/07/29(月) 19:40:52.66ID:CZGWWhU4
しょぼ

456無記無記名2019/07/29(月) 20:05:34.06ID:Av8rT6/o
>>454
その日の体調や気分に合わせてトレーニングできるから、何種類かの重さはあって損はないと思うよ
ただやたら重いケトルは必要ないかも

457無記無記名2019/07/29(月) 20:31:06.95ID:FggY1tHS
腰が痛くなるといえば、初心者のうちに両手スイングを練習するのは良くないと思うんだけど、どう思う?
基本中の基本ではあるけど、フォームと筋力が安定してないと一番腰に負荷が集中しやすい危険な種目だと思うんだよね。

自分も最初の頃はヒップヒンジが未熟で両手スイングする度に腰が痛くなったので、一旦封印して、
片手スイングで慣らして、スナッチもできるようになってから両手スイングを再導入したら、
それからは腰が痛くなることは無かった。

458無記無記名2019/07/29(月) 20:57:32.94ID:JKCAuCdj
>>457
とはいえ一度
腰やべえかな?という
自覚がないとやっぱりフォームに対する意識は芽生えない気もするし、、、
なにがいいんだろね?

459無記無記名2019/07/29(月) 21:33:37.45ID:vTGPXAH0
今でもそうだけど両手スイングばかりじゃなくて片手スイングを少し混ぜて、
また両手スイングしたとき両手スイングの精度が良くなったよ。
タイケイさんの最近の動画のケトルベルハイクとデッドストップスイングが基礎になると思うよ。
初めての重さやフォームが何だか定まらないときとか基本に戻る意味で上の2つをよくやるよ。

460無記無記名2019/07/29(月) 22:54:42.23ID:x8/LL4j1
鍛えるはずが腰を傷めてしまっては本末転倒だからやめることにする
これからはキャリステニクスだけに集中する

461無記無記名2019/07/29(月) 23:46:01.15ID:UwkqzWUj
結論を言う
習いに行け

462無記無記名2019/07/30(火) 01:49:51.08ID:G4Zc61lu
ジムに行きたくもなければ勿論習いに行きたくもない
そんな人が選ぶ印象があるケトルベル

463無記無記名2019/07/30(火) 06:42:43.11ID:aXv66s6d
ケトルって武道で使う木刀とかヌンチャクとかそういうイメージがある
一人で黙々と鍛錬するというか体を練り上げるというか
いわゆるウエイトトレとは違う世界かな

464無記無記名2019/07/30(火) 08:18:47.07ID:8CtFXJgm
長年ジムに行っていたけど、ジムへの行き帰りの時間が勿体ないと思い時間節約のため行かなくなった。
ジムトレに匹敵するのを探して辿り着いたのがケトルベル。
ケトルベル1つだけでも追い込めるので凄い重宝している。

465無記無記名2019/07/30(火) 08:33:03.26ID:Ud3MDdVd
>>457
片手スイングが腰に優しいのは、両手スイングより扱う重量が軽いからということでしょうか。
16kg一個しか持ってない場合は、両手スイングのほうが腰に優しいでしょうか。

466無記無記名2019/07/30(火) 08:46:37.81ID:KyIvwHqC
ケトルはもともとソ連でどのようにして使われてたの?

庶民のトレーニング器具的な位置づけだったのかな?

467無記無記名2019/07/30(火) 08:46:59.43ID:fSo2s9Ud
>>464
何キロもってるの?

468無記無記名2019/07/30(火) 08:57:37.57ID:bgMEPcCW
自分一人でも上手くやれてんならいいけど、二言目には腰が痛いだの言ってる連中はとっととパーソナルで教わって来いって話だろ。
中には遠すぎて行けない人もいるだろうけど、こんなとこで質問なんかしてても何も解決しねーよ。

469無記無記名2019/07/30(火) 08:58:49.25ID:aXv66s6d
>>466
軍隊や警察でのトレーニング
戦闘力をつけるのに最適だった

470無記無記名2019/07/30(火) 09:09:20.62ID:8CtFXJgm
>>467
ただ1つだけの所有ではなくて、異なる重さも揃えているよ。
筋力をメインなら20kg〜からで、有酸素メインなら13Kgとか16Kgって感じ。
有酸素メインの時は高回数をやっているけど、3〜4種目で結構追い込める。

471無記無記名2019/07/30(火) 09:20:18.12ID:8CtFXJgm
ほんと腰が痛いからやめるって言うぐらいなら、ここで質問せずにプロに教わりに行けよって思う。
プロに教わっても無理なら、その時にやめればいいでしょう。

472無記無記名2019/07/30(火) 15:26:30.45ID:48AMq1J2
いてぇもんはいてぇんだよタコ

473無記無記名2019/07/30(火) 15:33:17.73ID:Ud3MDdVd
ケトルベルは、健康目的で気軽に挑戦できるもんではないよな。

プロに教わらないと腰を破壊する。

ケトルベルを舐めてはいけない。

474無記無記名2019/07/30(火) 15:35:03.69ID:Ud3MDdVd
素人が気軽に教わりに行けるような人がいないのが現状。

皆、トップアスリートのような雰囲気だしてて、
何か競技をやっている人しか相手にしてない感じ。

素人にはケトルベルの敷居はとてつもなく高い。

475無記無記名2019/07/30(火) 15:35:51.64ID:Ud3MDdVd
ケトルベルの目的は?と聞かれて、

単なる健康目的です

と胸を張って言える日が来るのだろうか。

476無記無記名2019/07/30(火) 16:27:29.44ID:njdeAL1+
被害妄想強すぎ

477無記無記名2019/07/30(火) 16:53:42.18ID:aXv66s6d
藤田とか親切に指導してくれそうだな
黒船の高橋のお姉さんもセクシーだからやる気でそう

ただタイケイはため口でエラソーに指導するそうだぜ

478無記無記名2019/07/30(火) 17:21:49.70ID:8CtFXJgm
敷居高いの?
考え過ぎなのでは?

479無記無記名2019/07/30(火) 17:42:43.56ID:Ud3MDdVd
>>477
どうしても教わりに行かなければならないとしたら、
藤田さん一択だね。
それ以外の人は、金とっておいて見て覚えろ、できないのは
お前の運動神経がないからだくらい言いそうな感じ。

お姉さんは、お仲間がヤバそうな連中だから関わる気しない。
闇世界と繋がりありそう。
空手や剣道ならまだしも、総合格闘技とか、一般人からは、
893や半グレとかしか想像できん。

480無記無記名2019/07/30(火) 17:45:07.21ID:5z1u1jM4
>>477
タイケイさんは丁寧でしたよ。
ただ参加者の男性で気持ち悪い人が1人いまして(具体的には女性の参加者の前でおならしてニヤニヤ笑ってる、1人だけ休憩時間に格闘技の型みたいな動きをひたすら繰り返すなど)、参加しなくなりました。
最近中年男性による凶悪事件も多いですし、変な人に目をつけられたくないし怖いのでその人を見て以来行ってませんけどタイケイさんの指導自体は丁寧でした。

481無記無記名2019/07/30(火) 17:49:20.62ID:Ud3MDdVd
問題は、腰痛める奴は運動音痴な奴でしょ?
そういう奴にもちゃんと教えられるの?出来ない落ちこぼれの気持わかるの?
指導者なんて、フィジカルエリートばっかでしょ?

482無記無記名2019/07/30(火) 18:06:45.93ID:g30aeeAv
無知が長々と何語ってるんだか

483無記無記名2019/07/30(火) 18:32:18.80ID:m/olapIf
勉強も出来なさそうだな。

484無記無記名2019/07/30(火) 19:00:42.96ID:oIN2gNAF
477
私もタイケイさんのに参加したことが
ありますが丁寧でした。
あと
おかしな人は参加してました。

485無記無記名2019/07/30(火) 19:10:17.05ID:sM/pl10C
黒船のおねーさんは体型が普通過ぎてなんだか

486無記無記名2019/07/30(火) 19:10:40.38ID:6w0hATqc
スイングで腰を痛める人はクリーンを主体にしたらどうかなあ
そうしてクリーンで腰腹が強くなってきたらスイングもやると

487無記無記名2019/07/30(火) 19:15:19.62ID:ESC/6WCK
>>485
画像加工しまくってるからおねーさんと思ってるかも知れないけど実物は完全におばちゃんだよ

488無記無記名2019/07/30(火) 19:21:21.16ID:aXv66s6d
そっかタイケイは親切だったのか
噂話をそのまま書いてスマン

489無記無記名2019/07/30(火) 19:25:19.68ID:JUO+lFrg
今のところ腰は大丈夫
手のマメが気になるw

490無記無記名2019/07/30(火) 19:49:06.70ID:Ud3MDdVd
独身男性は、女性に優しくする。

491無記無記名2019/07/30(火) 19:51:35.25ID:Ud3MDdVd
>>488
こんどもネットの書き込みを信じるのか?

492無記無記名2019/07/30(火) 19:52:35.92ID:Ud3MDdVd
>>486
素人が勝手なことすると、エリート達が怒るよ。

493無記無記名2019/07/30(火) 19:53:33.06ID:Ud3MDdVd
>>487
おばちゃんであの体型というのが凄い。一般人の世界では。

そっちの世界では当然だろうけど。

494無記無記名2019/07/30(火) 19:58:22.39ID:m/olapIf
そう言って、お前は何もしないんだね。

495無記無記名2019/07/30(火) 20:25:42.07ID:w2yE4zwh
>>468
今や日本中に有資格者のインストラクターはいるんだから
行けないとかいう言い訳はできないね

496無記無記名2019/07/30(火) 20:27:18.86ID:w2yE4zwh
>>474
トップアスリート()ならプロスポーツで成功してるよ
インストラクターとかコーチは選手としては二流、
三流の人が少なくない

497無記無記名2019/07/30(火) 20:57:32.93ID:G4Zc61lu
すぐに習いにいけと突っぱねずに、ちょっとくらいアドバイスしてもいいと思うけどねぇ
狭量だねぇ

>>465
いや、重量差の問題ではないので、同じ16kgでも片手のほうが腰に優しい.
ちょっと長くなりそうなので簡単に言うと、
片手スイングはGSスタイルでやれば負荷をうまく逃がせるけど、
両手スイングの負荷はどうしても逃がせずHSのような負荷になってしまう。

スイング講座動画上げる人は大体HSで、藤田さんもそうだけど、HSは初心者にやらせるべきじゃないと思う。
別にアンチではない。

それと、無駄に連レスする傾向があるようだから、もうちょっとまとめたほうがいいと思うよ。

498無記無記名2019/07/30(火) 22:28:13.95ID:DEDNou4B
藤田さんが一番だがタイケイさんもいいでしょ、黒船はアカン、あんなもん素人に毛が生えたようなもん周りもろくな奴おらんし

499無記無記名2019/07/30(火) 22:33:06.56ID:sGievcX4
私見ではあるけどスイングばかりやっていると腰に負担がかかってくるじゃないかな。
スイングが何だかうまくいかないときは、TGU・ゴブレットスクワットを混ぜるよ。
TGUでいろいろな動きに変わるたびにヒップヒンジの練習ができるからスイングし易い。
(例えば、ハーフTGUの座位からロースイプ。片膝立ちから両足立ち)
ゴブレットスクワットなら胴体を安定させ続けて下半身を柔軟に使ってしゃがんで立ち上がるを繰り返す。
腰と腹つまり胴回りが安定してヒップドライブがうまく出来るような仕組みになっているよ。

もちろんさクリーンもできるように練習すると、とてもいい刺激になるよね。
初心者が出来る回数は、低回数で高セットがいい。ちょっとでも慣れたとかいって回数を増やしすぎかもしれないよ。

500無記無記名2019/07/31(水) 00:27:14.55ID:DR+bBUhM
>>499
> 私見ではあるけどスイングばかりやっていると腰に負担がかかってくるじゃないかな。

それは勿論フォームによります
間違ったフォームで行えばそれに応じた結果が現れます

正しい方法もそれ以外も種目として一概に論じるのは非常に危ういと思います

501無記無記名2019/07/31(水) 00:42:15.37ID:lJG2vCyn
>>499

スイングは腰に悪いと思っている方は特に、ヒンジ動作がしっかり出来ているかをチェックしてみて欲しい
横から動画を自撮りして確かめればベスト

ちなみにタイケイさんの本だとp64〜65です(笑)

502無記無記名2019/07/31(水) 00:51:52.12ID:EDTC4yM9
腰がもともと悪い人にはどんなにフォームが良くたって腰に負担はかかるよ
スイングの動作的にどんなフォームでも腰への負荷を軽減することは出来てもゼロにすることは出来ないからね
フォームも大事だけどやるなら重量と回数も減らす必要がある
スイングはやりすぎてしまいがちだしね

503無記無記名2019/07/31(水) 01:00:52.82ID:3XAzQkH0
>>500
正しいとされているフォームを続けてできれば腰だけでなくいろいろなところに負担をかけないと思いますよ。
フォームを維持するのに必要な力を発揮する能力が身についていないで、
次々に回数が増えると途中でフォーム崩れてどこかしら傷める可能性が増えますよね。

初心者さんなら同じ種目ばかりでなく、サーキット法にようにいくつかの種目を混ぜることで
それぞれの種目に影響を及ぼすので、スイングばかりしないほうがいいのではないのかな〜
という風に思うのですよ。

>正しい方法もそれ以外も種目として一概に論じるのは非常に危ういと思います
このことについてよろしければ詳しく教えていただけませんか?お願いします。
>>501
自分もそう思います。
いいですね。タイケイさんの本と自撮り。

504無記無記名2019/07/31(水) 02:20:15.88ID:N6GNFVSl
>>503
筋トレなんだからいくら正しいフォームでやっても、その人に取ってやり過ぎなら
部分的に痛めるのは当たり前だよ
痛めるのは絶対に嫌だと言うならトレーニングを辞めればいいだけ

505無記無記名2019/07/31(水) 06:55:28.07ID:ipTqDd56
>>90
これがんばってみる
冷静に考えればストレッチ的なことにも使えるな

506無記無記名2019/07/31(水) 07:31:23.17ID:6GWyS68T
腰を痛めやすい人達が、もし正しいフォームでできていてストレッチも取り入れていても痛みが改善できないなら、その時には腰に何かしらの原因もあると考えた方がいいのでは?
狭窄症やヘルニアになりかかっているとか、坐骨神経障害等。
もしくは単純に今使っている重量から軽めの重量に変更するのも有りだと思う。
体幹や脚腰の筋力、身体の柔軟性が今使っている重量に見合わなければ腰も痛めやすいと思う。
お腹の筋肉も萎縮して縮こまっていたら腰痛の原因になるおそれもあるし、色んな角度から痛みの原因を調べた方がいいかもしれない。
あとスイングで前方に振る際に、しっかりとお尻も引き絞れているかも腰痛対策のポイントになると思うし腹圧もポイントじゃないかな。
あとシコストレッチもお勧め。
腰回りや股関節が柔軟になるので、やり方はネットでも検索可能。

507無記無記名2019/07/31(水) 09:21:55.88ID:yAGCPNX0
ヒップヒンジが大事とは言えこのオッさんはケトルを降ろす時はほぼ膝が真っ直ぐでよく腰痛にならないよな
ジャークでケトルを上げる時にはめちゃ腰を反らせてるし
https://www.youtube.com/watch?v=Bd9i4nsEvsM

https://www.youtube.com/watch?v=B22fEuKw_uk

まあ素人には分からないテクニックがあるのか
ロシア人は身体が頑丈なのか

508無記無記名2019/07/31(水) 10:04:19.56ID:Ov08OJQx
ロシア人は幼少期からやっている人達が多そうだよね。
かなり頑丈そう。

509無記無記名2019/07/31(水) 10:25:55.65ID:jEYJcvyN
ロシアとかふだん飲んでる水も硬水で牛乳並みにカルシウムが含まれている
だからロシア人の骨はぶっとくて頑丈
筋肉以前に骨格が我々と違い過ぎるな

510無記無記名2019/07/31(水) 11:54:31.11ID:P+zpMBhh
それってよく言われるけど何かエビデンスあるのかな?
筋線維に有意な人種差はほとんどないってのが科学的な
定説だから骨にもそんな差があるとは思えないけど

511無記無記名2019/07/31(水) 12:11:58.81ID:jEYJcvyN
ロシア人の格闘家と親交の深いビクトル古賀や前田日明が言ってたけど
とにかくロシア人の骨は太くて固いと
特に手首の太さが尋常じゃないらしい

512無記無記名2019/07/31(水) 12:50:47.25ID:Ov08OJQx
骨格は肉の土台だからね〜
骨が太いと力も強い
我々日本人が感じる重さと、ロシア人の感じる重さは異なるだろうね

513無記無記名2019/07/31(水) 12:54:59.22ID:P+zpMBhh
>>511
それは結局、古賀や前田の主観でしょ?
科学的なデータがあるなら教えてほしい

514無記無記名2019/07/31(水) 13:01:56.76ID:jEYJcvyN
>>513
データとかエビデンスにこだわるなら自分で調べたら?
おれは格闘家の体験論だから説得力があると思っている
学術的な話は興味ないんでね

515無記無記名2019/07/31(水) 13:04:18.12ID:P+zpMBhh
まともなエビデンスの出せない主観、偏見、
思い込みというのはデマとあまり変わらないから
吹かすのは止めた方がいい

516無記無記名2019/07/31(水) 13:05:01.76ID:jEYJcvyN
>>512
同じくらいの身長や体重でも骨格がまったく違うだろうね
底力っていうか地力って言うかナチュラルなパワーが違うと感じる

517無記無記名2019/07/31(水) 13:05:57.38ID:ED2exkkF
ガチ童貞前田が格闘家の体験論w
昔のプロレスラーの話なんて盛りまくりだろ

518無記無記名2019/07/31(水) 17:43:35.81ID:0MonyIsW
エビデンスも結局それで儲かるって奴らが本気で研究しないとなかなか信頼性のある状態にならんしな
古賀等の経験もエキスパートオピニオンと考えれば信頼性は低いもののエビデンスの一種ではあるし

519無記無記名2019/07/31(水) 17:51:57.53ID:TRruXfNA
メンタリスト某氏の本を読むと、エビデンスだらけだけど、
彼が実験したわけじゃなくて文献の引用ばっかりで、
段々、読むのが嫌になってきた。

どうせ、新しいエビデンスが出たら、そっちに乗り換えるんだろうなと。

520無記無記名2019/07/31(水) 18:26:51.52ID:3XAzQkH0
科学とか学問とかは頭のいい人が世の中に役に立つためにこうじゃないか、
ああじゃないかと苦心してその時代で一番信用度が高そうなものを突き詰めたものでしょ。
エビデンスを使う側の人間が個人の科学的見解を馬鹿にしたような対応してたんじゃ浮かばれないじゃないかな。
現場の何気ない情報から持ち帰って研究しだしたりするんだから。

室伏広治なんか変わった練習いっぱい取り入れていたけど、
あれも個人の科学的アプローチだからね。
>>518
ほんとそのとおりです。
>古賀等の経験もエキスパートオピニオン

521無記無記名2019/07/31(水) 19:09:24.29ID:TRruXfNA
横からスイングの動画撮影してみた。

腰は曲ってなかった。膝も藤田さんと同じくらい135度くらいの曲りだった。

しかし、頭がおもいきり前に出ていて恥ずかしかった。

普段から、顔が前に出て歩いているんだろうなぁ・・・

522無記無記名2019/07/31(水) 19:20:57.23ID:Ov08OJQx
あとは顎を引いて頭を真っ直ぐにすれば完璧じゃないですか?

523無記無記名2019/07/31(水) 19:46:22.87ID:Ov08OJQx
そういえば70Kg?でスイングしていると書き込みがあったと思うけど一体何者?笑

524無記無記名2019/07/31(水) 19:52:29.02ID:XzucpNm9
70kgって前田日明の体重かよ

525無記無記名2019/07/31(水) 21:53:51.12ID:FnPW0poc
伊藤社長100kgでやってたよな。そのクラスになると何故か胸が痛くなるらしい。
伊藤社長小柄だって聞いたけど、実際身長どのくらいなの?

526無記無記名2019/07/31(水) 22:18:17.58ID:Ov08OJQx
100kgてん

527無記無記名2019/07/31(水) 22:23:52.57ID:Ov08OJQx
間違って書き込みした
100kgやばし
デッドリフトで持ち上げられてもスイングは人外
値段がきになるw
動画でしか見たことないけど、170pはないと思う。

528無記無記名2019/08/01(木) 08:10:34.60ID:OVkCzpNf
ヒンジ運動が出来ていて腰痛あるならば原因は腸腰筋かもしれない

伏臥で上体反らしをした時に痛みや突っ張り感があるようなら疑いあり

529無記無記名2019/08/01(木) 08:35:32.51ID:wFZEnUcg
>>523
https://www.youtube.com/watch?v=1zmrtOWG35I
そこそこガタイのいいくらいのレベルの外人のあんちゃんが93kgでやれてるし、
70kgくらいなら結構出来るやついるんじゃね?

530無記無記名2019/08/01(木) 21:27:51.89ID:isCgUB/T
>>521
上体反らしを試してみた?

531無記無記名2019/08/02(金) 07:52:10.29ID:uIpbUtg4
>>530
試してないですが、上体そらしは苦手です。

さらに藤田氏の動画みてて、「膝をしっかり伸ばして地面を押す。」というのを知り、
ちょっと実践してみたら、これまでとはまた違った感覚になりました。
これまでスクワットのようにならないよう膝をあまり曲げず、かつ、膝を伸ばすこともして
なかったような気がします。
ヒップヒンジということでケツの筋肉を締めることばかりに意識がいっていたようです。

532無記無記名2019/08/02(金) 20:27:28.48ID:V+I92++k
ピストルスクワット難しいですね。ケトルベル持ってやるのは至難の業です。

533無記無記名2019/08/02(金) 20:45:45.12ID:gY/oMwU3
>>531
タイケイさんが言ってる尻の穴を締めるだと、動作が若干遅れるような感じが
してやりにくい。
膝をしっかり伸ばすの方がピンとくるな、外人イントラの動画を見ても意識的にきっちりと
伸ばしてるのがわかる。

534無記無記名2019/08/02(金) 21:21:51.23ID:/0N+EbbP
>>531
「膝をしっかり伸ばして地面を押す。」
それも意識してやったらスイングが変わってきた。
情報ありがとうございました。

535無記無記名2019/08/02(金) 21:23:25.00ID:CGlKlcG5
ハードスタイルスイングの足ピンはなんか膝に悪そうでやってないや

536無記無記名2019/08/02(金) 21:28:52.27ID:/0N+EbbP
重心を踵に持ってきたら膝には大きい負担はこないはず

537無記無記名2019/08/02(金) 21:31:30.07ID:rs4f9CZp
>>531
上体反らしが苦手ならなおさら腸腰筋を伸ばす運動をした方がいい

立位でケトルを背中側、腰の後ろ辺りに両手で持ち臍を前につき出しながら上体を後にのけ反らす
膝は若干曲げてもよい

最初は硬くても毎日続ければ必ず柔らかくなる
スイングやスクワットもやり易くなるよ

538無記無記名2019/08/02(金) 21:51:55.49ID:2LzJ9RsS
腸腰筋ストレッチのオススメ動画
https://m.youtube.com/watch?v=JBHzXF-mVjY

539無記無記名2019/08/02(金) 22:19:07.42ID:Irw8blc2
ピストルスクワットはパワー頼みの未熟者がやると膝を痛めない?

540無記無記名2019/08/03(土) 01:05:55.63ID:8f9WX8wk
未熟者がやると体を傷めるとも言えるし、体を傷める結果を出すのが未熟者だとも言える

美味くない料理は不味い、と言ってるのと同じ

541無記無記名2019/08/03(土) 01:19:49.71ID:mguC5NPz
>>540
未熟者がやれば怪我をしやすいし、熟練者がやれば怪我はしづらい
そうゆう種目はたくさんある
ピストルスクワットもそうだと思うし、ウエイトリフティングやそれに近い種目なんかもそうだ
しかし怪我をしたからと言って必ずしも未熟者とは限らない
ウォーミングアップ、ストレッチもしてフォームをしっかりしている熟練者でも怪我をすることはある

美味しくない料理は不味いってのは日本語おかしいだけで>>539の言ってることとは全然違う

542無記無記名2019/08/03(土) 04:37:43.54ID:NfQpQwHM
怪我のリスクは
重量挙げ>>>パワリフ>>>ケトルベル>>>ボディビル
プライオ+高重量はどうしても怪我しやすい

543無記無記名2019/08/03(土) 07:07:47.52ID:gc5Uc0hz
>>537
やってみたけど、頭も後ろに倒したほうがいいの?
体固いせいか、立位だと結構怖いというか危険な気がする。

544無記無記名2019/08/03(土) 07:16:57.31ID:vidbjXgn
>>543
立位でのバランス保持が第一だから、初めの内は頭を倒さない方が良い

同じ理由から、スイングの時とは違い、勢いはつけずにゆっくりじわじわやるのがコツ

日に日に柔らかくなるので楽しみながら続けてちょうだい

545無記無記名2019/08/03(土) 07:27:14.48ID:gc5Uc0hz
>>544
ありがとう。やってみます。

546無記無記名2019/08/03(土) 08:18:45.62ID:smpRyHyG
32キロケトルベルをクリーンした状態からそのまま下すような数値を入れると:
落下時速が14キロメートルを0.4秒
244ジュール

ジュールは私の知る範囲では銃の威力に使
われる数値。.38口径の弾丸が
これより約100大きい。

つまり足に落とすと.22口径弾より
威力ある被害が出る。床に落とせばへこむ。

まず安全に扱おう。

ちなみにプロ野球の投手、バッター
より大きい威力らしい。

もしケトルベルを何回か挙げて疲弊
した時は遠慮くなく両手で静か
に下しても良いと思う。
244ジュールは拳銃弾レベル、これを
利用すれば体は強くなるが、間違うと
怪我する。まずテクニックをしっかり。
ケトルベル床に置く時はケトルベルを
目で追わない。前を見続け、ケトル
ベルにつられて前屈みにならない
ようにする。つまり下を向いてはなら
ない。でないと244ジュールが腰を痛める
ことが考えられる。
https://www.youtube.com/watch?v=qpkI2s3nEnI&app=desktop

547無記無記名2019/08/03(土) 11:09:08.24ID:UkgzmFpp
気になっている事があるんだが、何故48kgがケトルベルの最高重量と定められているのだろう?
50kg以上でもスイングやプレスできる人達がいるから、48kgが最高重量と定めなくてもいいと思うんだが?

548無記無記名2019/08/03(土) 13:34:21.71ID:bn3auxcD
>>547
その辺の由来はよく分からないけど、少なくとも現代では海外のkettlebell kingsや、名前は分からないがロシアのメーカーだと48kg以上の重量は普通にラインナップされてるよ。

549無記無記名2019/08/03(土) 20:21:10.73ID:RQgYiH/Z
>>536
重心は爪先、正解に言うと拇趾球が正解。
内踝を意識すると尚良し。
理由は分かる?

550無記無記名2019/08/03(土) 20:28:35.02ID:Afj+iaO4
それは間違いですね。

551無記無記名2019/08/03(土) 20:32:50.53ID:xnJSki03
タイケイさんは足指は浮かせるといってるで

552無記無記名2019/08/03(土) 20:36:35.00ID:NfQpQwHM
>>547
市販の固定ダンベルも大体50kgぐらいがラインナップの
上限の場合が多いしケトルベルが48kgとか中途半端な
数字なのはロシアの単位の1プードが16kgだからだろう

553無記無記名2019/08/04(日) 01:44:55.61ID:RqeKOzMH
547の者です。
最高重量の48には、もしかしたら余りこだわらない方がいいかもしれないね。
それ以上の重さを扱える筋力と柔軟性、それに技術があれば怪我や故障などのリスクも少ない感じがする。

554無記無記名2019/08/04(日) 02:40:41.65ID:5HPYxLrh
ケトルベルの生い立ちは剣闘士或はファイター達の訓練用じゃないか
重いものを持ち上げた者が勝ちの競技ならそれこそ限度は設けないだろうけど
市販では92sまであるよね、でもそれらは所謂見世物用
いずれにしろ反動を使うトレーニングなので限界以下の重量でないと怪我の確率は
増えるが、やりたい人は自由だから誰にも止める権利は無いでしょう。

555無記無記名2019/08/04(日) 05:34:08.79ID:Vg90Wi8s
基本の最高重量が決まってるのは、重量を競う競技じゃなくて回数を競う競技だからでしょ
メジャーな長距離走で一番長いのはマラソンの42.195kmだけど、
100kmマラソンとか24時間マラソンとかあるのと同じ。

556無記無記名2019/08/04(日) 07:51:00.20ID:k/z3zC4b
>>555
GSだと当てはまるけどHSでそれはない

557無記無記名2019/08/04(日) 11:08:14.10ID:RqeKOzMH
確かにHSには当てはまらない。
ロシアの単位も関係しているとは思うけど、現代と比べて技術が荒くて制作可能でも困難だったのか、もしくは48以上を扱う人が然程多くなくて需要がなかったからキリが良い所で48に定めたのか?…とか、まあ何故なんだろうと言った感じです。
詳しい人がいるなら書き込み宜しくです。

558無記無記名2019/08/04(日) 12:26:13.73ID:pEyA+YUT
>>554
ケトルベルが原因じゃないだろうが90kg以上で
スイングやってたUFCのヴェラスケスも怪我で
長期欠場してから精細を欠いてるな

559無記無記名2019/08/04(日) 16:20:23.14ID:dACq0juS

560無記無記名2019/08/04(日) 22:10:46.25ID:iBIlljXN
48kgのケトルベルは週にどのぐらいトレーニングできますか?
40代半ばなので48kgを買うかどうか少し迷いがあります。
スイングやゲットアップを中心にしていたときと
その他の種目に切り替えたときとでどのぐらい変わりますか?

561無記無記名2019/08/05(月) 07:37:47.94ID:nGVhAmiB
>>560
質問の意味がよくわからないですが、とりあえず買ってみていいと思います。

562無記無記名2019/08/05(月) 13:40:37.04ID:UvIRXKH4
スナッチとかクリーンとか前腕でキャッチする種目は
48kgとか高重量を使うのは正直、危ないと思う
何で重量挙げでローリングシャフトを使うのかがよく分かる

563無記無記名2019/08/05(月) 19:31:58.59ID:eh11zJh7
スイングで脚で地面押すように意識したら、下半身の力が上半身に伝わるようになったんだと思うけど、
えらくケトルベルが軽く感じるようになってしまったわ。

あと、腰痛の原因は腰丸めてたからじゃなくて、地面を押す意識がなかったため、トップでケトルに
引っ張られてバランスとるために腰が反ってしまっていた可能性が出てきたわ。

564無記無記名2019/08/05(月) 20:01:05.96ID:Gk4PCFSY
>>563
原因がわかって良かったね
あと、スイングはケトルベルがトップに来た時、重力が0になる瞬間を感じるのが結構大事な気がする

もちろんその時両手は確りホールドしてるけど

565無記無記名2019/08/05(月) 20:01:09.51ID:Gk4PCFSY
>>563
原因がわかって良かったね
あと、スイングはケトルベルがトップに来た時、重力が0になる瞬間を感じるのが結構大事な気がする

もちろんその時両手は確りホールドしてるけど

566無記無記名2019/08/05(月) 21:30:33.85ID:ydw0iLHk
>>563
原因がわかって良かったね
あと、スイングはケトルベルがトップに来た時、重力が0になる瞬間を感じるのが結構大事な気がする

もちろんその時両手は確りホールドしてるけど

567無記無記名2019/08/05(月) 21:37:25.57ID:ovMQbPDn
書きすぎやろ

568無記無記名2019/08/05(月) 22:27:28.81ID:leHxUYrg
>>563
原因がわかって良かったね
あと、スイングはケトルベルがトップに来た時、重力が0になる瞬間を感じるのが結構大事な気がする

もちろんその時両手は確りホールドしてるけど

569無記無記名2019/08/06(火) 00:37:18.45ID:+L0Q8bqv
同じフォームでスイングするのではなく、刺激を与えたい部位を意識して
微妙に違ったフォームでスイングするのも一興だと思うけど間違ってるかな?
ケトルを1個しか持ってないから、試行錯誤しながら色々試してはいるんだよ。

570無記無記名2019/08/06(火) 01:02:37.09ID:J2oeW8cf
スイングは基本種目の一つであって万能ではないのだから(そもそも万能などは無いが)
自己流はいい結果が出ないと思う。
強化したい部位があったらそれにあった種目を見つけた方が良いよ

571無記無記名2019/08/06(火) 06:36:32.39ID:f1Q5tTfT
スイングは足の幅やベルを上げる高さを変えたりすると微妙に違う刺激が入るから
セット毎にちょっと変えながらやってるよ

572無記無記名2019/08/06(火) 07:15:04.17ID:eY80LTPp
>>569
何kgですか?

573無記無記名2019/08/06(火) 08:54:23.26ID:+L0Q8bqv
>>572
24キロです

574無記無記名2019/08/06(火) 10:16:35.12ID:z2LrusR2
アメリカンスイングをダブルでやるといいね!

575無記無記名2019/08/06(火) 10:19:31.77ID:eY80LTPp
>>573
24kgいいですね
私も24でスイングしますが、呼吸や身体の使い方を細く意識し出してから変化が起き、更に重い重量でもフォームを崩さずに扱えるようになりました
私の場合ベーシックフォームを守りながら試行錯誤してやっていますが、今なさっている事が後々に活きるなら無駄ではないと思います
可能ならスイングの前に、デッドリフトやケトルベルを用いての各種のスクワットはお勧めです
スイング時の動作に変化が出てきます

576無記無記名2019/08/06(火) 10:26:27.82ID:eY80LTPp
>>574
首に問題がある人は
アメリカンスイングのダブルは危ないと思いますが、重量にもよりますが、首への負担は大きくないですか?

577無記無記名2019/08/06(火) 13:35:10.35ID:S1q6CvYf
アメリカンスイングやるならスナッチやジャークやってる方が
安全で効果も高いのではないか

578無記無記名2019/08/06(火) 13:54:53.65ID:+L0Q8bqv
>>575
ありがとうございます。
これからも自分なりに頑張りたいと思います。

579無記無記名2019/08/06(火) 18:04:34.82ID:NUaN+mJt

580無記無記名2019/08/06(火) 23:20:48.48ID:nJ7Qq3fr
https://youtu.be/ylVWEOUAnUw
最近ケトルベルダンベル買ってスイングに挑戦してるんですけど、
イマイチコツというか適切なフォームがわからないです。
このフォームだとどこを直したらいいんすかね?

581無記無記名2019/08/07(水) 00:34:59.14ID:RpO7zfxJ
このスレってHSの人が多い気がするんだけど、
GSでスナッチ10分とか測ってる人はあんまりいないの?

582無記無記名2019/08/07(水) 02:16:58.63ID:aqIBWB0N
正直言って10分もやってられないw
3分持つかどうか

583無記無記名2019/08/07(水) 06:47:41.35ID:HrjQWvoW
GSにチャレンジしたことあるけど最初の30秒で息が切れたw
その後9分くらい持ったまま休んで残り30秒で3回挙げたけど

584無記無記名2019/08/07(水) 07:07:03.55ID:tSGHPCOf
持ち代え一回のみはキツすぎるw

585無記無記名2019/08/07(水) 09:19:56.64ID:tSGHPCOf
GSは競技用のベルだから高回数が可能なんですよね?
サイズも統一されていて大きさもあるし、競技用以外のケトルだとGSスタイルの10分間は、かなりきついイメージがあります。
競技用を所有していないので分からない事が多いのですが…。
HSだとスナッチはハイプルの位置?から上にあげていき、GSだとクリーンに近い位置?腹の辺りから最短距離で上にあげるイメージがあって、動画やネットでの解説付きの写真画像をみても異なるやり方なのかなと思っています。
どなたか教えてください。
お願いします。

586無記無記名2019/08/07(水) 19:28:15.85ID:1uJHiVW5
ここで聞くよりGSの資格も持っている人に
指導たのんだ方がいいよ

587無記無記名2019/08/07(水) 21:52:58.11ID:RpO7zfxJ
>>584-585
あ、自分がGSって言ったのは厳密にGSルールに則ってというわけじゃなくて、
持ち替え複数で単純に持久力を鍛えたり、その指標として測ってる人いないのかなーくらいの意味ね。
重量の話はたまにあるけどその辺の話は出てこないなと思って。

自分も競技用触ったことはないけど、影響の殆どはハンドルの太さだと思うので、
細いハンドルのものなら同じくらいの回数いけると思う。

あとチョーク使ってない人は手とハンドルの油分拭き取るだけで全然違う。

588無記無記名2019/08/08(木) 11:19:35.46ID:xpIW0En3
球が小さくハンドルが細いというのが使いやすい条件だろうから
競技用は32kg以上ならロシアンなどより使いやすいだろうが
32kg以下では球が無駄に大きいのであまり使いやすい
とは思えなかった

589無記無記名2019/08/08(木) 11:33:15.45ID:cATv0mq0
ダメなクリーンで勢い余って体に当たっても
大きいから分散されて痛くなーいとかは?

590無記無記名2019/08/08(木) 17:16:50.27ID:gfwEtFNA
>>580で使われてるケトルベルダンベルって使い勝手どうなんだ?
スイングならともかく、スナッチとかクリーン、ミリタリープレスとかはやりづらそう

591無記無記名2019/08/08(木) 18:04:02.61ID:u3hOK7ed
>>590
動画見ただけでクソだと分かりそうなもんだがな
もともとプレートたくさんあって金かけずにスイングだけしたい人ならいいのかも知れないけど、ケトルベルのいろんな種目やりたいなら普通の重量固定式のやつがいいよ

592無記無記名2019/08/09(金) 00:44:32.40ID:cd8BbUh+
>>575
デッドリフトは確かに重要
基本の基礎だと思う

593無記無記名2019/08/09(金) 06:02:09.07ID:7SuYTSB1
16キロケトルでデッドやってますが
こんなに軽いのでも効果ありますか?

594無記無記名2019/08/09(金) 06:07:48.18ID:Nv6Ff8Lu
>>1
GSスタイルのリンク先、動画なんも見れないよ

595無記無記名2019/08/09(金) 09:24:20.05ID:4CofUlG+
>>587
スナッチを持ち代え複数でやってみましたが、気持ちで(もうだめだ)と思うと、実際には続けられても気持ちで負けとしまうと難しいですね。
でも10分間トライはきついけど楽しいです。
軽めの重量でも高回数や時間をかければ追い込めるし、それに伴って良い変化もあるのでやりがいがあります。
先ずは10分間完遂出来るように頑張ります。

596無記無記名2019/08/09(金) 23:00:27.81ID:SvO/TLXb
10分ってすごいな
1分×3で息あがるわ

597無記無記名2019/08/10(土) 03:40:49.70ID:xGc8qZpY
>>593
スイングのフォームと共通するものがあるので
謂わばチェックのためのデッドなので重量は関係ない
筋力向上のためなら16sは軽すぎる

基本的な注意点
・胸を張る背中を丸めない、
・ケトルを引き揚げた時に肩甲骨を寄せる

因みにスイング動作中の視点(ハードスタイル)
適度な歩幅で直立した時に前方目の高さより若干下
(運動中も決めた位置から余り動かさない)

598無記無記名2019/08/10(土) 05:23:18.48ID:R2izOp0T
後ろ手にケトルを持って行うグッドモーニングもフォーム作りに良い

巷に言われる「腰痛になる」というのはスイングと同様の迷信

599無記無記名2019/08/10(土) 05:39:30.31ID:6GM1hsZc
スイング等のフォームで最も重要なのは、上体を前屈する際、腰椎のアラインメントを保持したまま鼠径部を折り込むこと

600無記無記名2019/08/11(日) 08:07:55.19ID:eGra642E
下手に格闘技をやるよりケトルやりこむ方が格闘に強くなる
って聞いたけどこれ本当かな

601無記無記名2019/08/11(日) 09:03:14.25ID:vM6rabsb
そんな万能器具あるわけないじゃんw

602無記無記名2019/08/11(日) 10:57:11.48ID:vNh7RS/p
頭が悪いんだから仕方ないだろ

603無記無記名2019/08/11(日) 16:08:30.81ID:NxqIZOzh
>>600
そりゃ若木竹丸みたいに寝る間も惜しみ雨が降ろうが槍が降ろうが命懸けで毎日猛烈な鍛錬を続けてれば絶対強くなるだろう

ただ、理論なんかぶっ飛ぶ程の超弩級の人物はこんなスレなんか見ない

604無記無記名2019/08/11(日) 16:20:02.72ID:fz1OPY3M
下手に格闘技やるよりケトルを武器
として振り回す方が強いのは間違いない

605無記無記名2019/08/11(日) 16:39:40.79ID:lrPXDSXI
朝倉未来は、武器持った相手には自転車を振り回して戦ってたらしいけどな

606無記無記名2019/08/11(日) 19:00:49.84ID:KDq5D+ET
詰まらん論争

607無記無記名2019/08/11(日) 19:42:31.53ID:lGpVpeDT
>>600
「下手に格闘技やる」ってのがどの程度なのかにもよる
そりゃ大会で優勝したりとか習熟したレベルの人なら別だが、
そこそこ継続して格闘技やってても、ラガーマンとかガタイのいい土方の方が強いんじゃないか?ってレベルの人もいる
ケトルベル真剣にやりこめば筋力、体幹の強さ、体の連動性、瞬発力なんかの格闘に必要な能力が鍛えられてるのは確かだとは思う

608無記無記名2019/08/11(日) 19:45:39.64ID:lGpVpeDT
そこら辺考えると「とりあえずやっときゃ強くなるだろ」みたいな中途半端な気持ちでダラダラ格闘技やるよりも、ケトルベルを一生懸命やった方が強くなる、って場合もなくもないんじゃないかな

609無記無記名2019/08/11(日) 20:07:46.51ID:ts/E13MM
そこらはその人の技量にもよるわ、何年野球やサッカーやってても下手で
ちょっと運動神経いい人にやらせればそいつ等より上手かったり
空手道場なんか多いぞ、何年もやってるのにちょっとガタイのいい元ヤン土方とかと
喧嘩したら負けそうなのがゴロゴロいる

610無記無記名2019/08/11(日) 21:00:57.92ID:3DyENcE5
>>609
まあ、運動センスって本当に残酷だしな
部活やってた人間はみんな見てきている光景だと思うが

どう頑張っても不器用な子は結構いる・・・

611無記無記名2019/08/11(日) 22:36:25.07ID:9C/Ky4kY
まあでも所詮鈍臭い奴はケトルベルやっても鈍臭くてスイングで腰痛めて終了だろうがな

612無記無記名2019/08/11(日) 22:42:33.67ID:cLOek6qM
下手に格闘技やるよりケトルやる方が強くなるとか言ってるやつな

613無記無記名2019/08/11(日) 23:16:54.03ID:XJZaokE3
軽いケトルもあった方がいいな

モチベーション上がらない時は、とりあえず軽いのを持ってみる

そうすると上がる

614無記無記名2019/08/11(日) 23:33:59.30ID:w92bQTYh
ケトル流格闘術を誰かが創始してくれw

615無記無記名2019/08/12(月) 03:55:07.76ID:2+ycarJZ
格闘技の基礎体力(瞬発力、持久力等)を上げる効果はあるな
かといって技が上手くなるわけじゃ無い、それはあくまで稽古の質にかかってる。

616無記無記名2019/08/12(月) 07:10:21.80ID:cA3eWDCq
>>600
ベストキッドみたいに、わけわからず掃除させられてたら、
それが空手の技に直結していて、いじめっこのパンチを
自然に防御できた、
みたいなケトルベルの種目があればいいよね。

617無記無記名2019/08/12(月) 07:14:24.77ID:9s+GrpRh
>>616
スイングの動作はアッパーカットだし
スナッチは顔面ストレートに応用できる
クリーンは空手の回し受けに近い動作
ゲットアップは抑え込まれた時に立ち上がる動き

けっこう格闘技に使える種目があるぞ

618無記無記名2019/08/12(月) 08:49:33.14ID:0GAj+epN
格闘技とか武道の経験者なら、ケトルで培ったトレーニングを戦う時の動きや技術に繋げて行く事はできると思うけど、素人でも喧嘩慣れしていたら話は別だけど、完全にぴよぴよの素人だったら非常に厳しいというかケトルで腕っ節を強くするのは無理だと思う。
重量物を扱えるようになった = 経験も余りないのに腕っ節も強くなるは激しい妄想だよ。

619無記無記名2019/08/12(月) 09:57:32.74ID:9s+GrpRh
でもさ格闘技やるのは怖いし痛い思いもしたくないってヤツは
ケトルは最適だと思うぜ
股関節で生み出した力を上半身に伝える能力が高まるし
これは空手の撃ち方にも匹敵する

620無記無記名2019/08/12(月) 10:00:31.59ID:9s+GrpRh
実際ケトルのチャンピオンを動画で見たことあるけど
2メートルくらい身長があって体重も100数十キロ
こんなのが格闘技の試合に出たら無双するんじゃねって迫力だった

621無記無記名2019/08/12(月) 10:10:52.97ID:LrfZrnNs
テクニカルな部分の話とフィジカルな部分の話は分けようや

622無記無記名2019/08/12(月) 10:16:33.96ID:j2+tSINZ
スイングで股間攻撃
スナッチアッパー帰りに脳天叩き
GSスタイルで10分もやればミンチになるだろう

623無記無記名2019/08/12(月) 10:33:15.06ID:WB1iC/l4
ケトルで喧嘩云々とか中2臭い話するからだめなんだよ

624無記無記名2019/08/12(月) 11:59:31.76ID:0GAj+epN
それにしても、ゲットアップを行うと身体の左右の筋力の違いが明確に分かるね。
俺は右利きなので右半身が強いけど、左側の方がかなりスムーズにできて右側が弱くてスムーズにできないんだよね。
右側が強いから左側は楽にスムーズにできるけど、筋力的には左側は弱いから右側がスムーズにできないという矛盾?した感じに悩んでいる。
同じような事で悩んでいる人はいるかな?

625無記無記名2019/08/12(月) 12:00:57.75ID:FVvOiqZN
誰一人いません

626無記無記名2019/08/12(月) 12:04:43.96ID:0GAj+epN
>>625
そうなの?
貴方は左右とも均等にスムーズにできているの?

627無記無記名2019/08/12(月) 12:19:24.98ID:0GAj+epN
ゲットアップを左5/右5で均等の回数で行った場合、筋力の弱い左側は楽に5回できて、筋力の強い右側の場合だと結構しんどい。
なのでやりづらい方の回数を増やして、左側の筋力をUPさせてバランスを安定させようかなと思っている。

628無記無記名2019/08/12(月) 13:18:38.45ID:h7XU8RRl
>>617
それは重いダンベル持ってシャドーした
らパンチ力が上がるとかいうのと同レベルだよ

629無記無記名2019/08/12(月) 13:19:34.66ID:h7XU8RRl
>>618
ケトルではむずかしいが高重量を扱えるほど
腕っぷしが強くなる傾向にあるってのは間違いない

630無記無記名2019/08/12(月) 15:13:57.72ID:g/HrVZH/
でもそんなんじゃピカチュウにも勝てやしない

631無記無記名2019/08/12(月) 16:17:14.61ID:D3/SvBl6
日頃高齢者を目にすることが多いと、年取ってからも足腰丈夫なのが一番だと思う

ケトルベルは正しく行えば、狭い日本家屋内でも年齢問わず実行できる理想的な高負荷鍛錬法

632無記無記名2019/08/12(月) 17:23:24.87ID:8VJvOCIf
ケトルベル何キロ持てる?

633無記無記名2019/08/12(月) 22:05:21.10ID:jpeb51nb
ある程度筋力あるんだけど
ケトルベル12kgダブルは軽いかな?
これから重量上げていくにしても残しておいたほうがいい?
強い人は最終的に何キロのラインナップになったの

634無記無記名2019/08/12(月) 22:13:54.00ID:1AKERmq/

635無記無記名2019/08/13(火) 00:14:25.60ID:SRNe19l1
>>624
スムーズにできるのは非利き腕側の関節部は無理使いしていない分
可動範囲が広く柔軟だからじゃね

636無記無記名2019/08/13(火) 01:50:37.09ID:JluPiTc1
>>635
なるほど〜
可動範囲と柔軟性は確かに関係しているかもしれない
ゲットアップは身体の変化をとても感じやすいから本当にやって損はない

637無記無記名2019/08/13(火) 03:42:45.28ID:FNDos+tT
>>619
格闘技半年くらい習っておけばケトルパワーと合わさって強いかもしれない
スパーとかやる前にやめたら殴り方蹴り方だけ少し覚えるじゃろ

638無記無記名2019/08/13(火) 07:24:36.38ID:zmnvM0k0
チューブトレと併用するとなにか良い結果が生まれますか?

639無記無記名2019/08/13(火) 09:41:56.60ID:JluPiTc1
天山50kg〜80kg迄ほすぃ
できたら可能なら100kgもほすぃ
でも室内に置いたら床が割れそうで置けない悲すぃ現実、外に置いたら錆びる悲すぃ現実…あぉコンクリで固められた床をいつか作ろう

640無記無記名2019/08/13(火) 12:14:49.35ID:Bspv9vap
海外のケトルベルジムに置いてある競技台みたいなの作ればいいじゃない

641無記無記名2019/08/13(火) 18:26:33.11ID:fhAKCt4a
100kgをダブルスナッチ出来たらめちゃくちゃかっこいいだろな

642無記無記名2019/08/14(水) 01:27:10.31ID:XoVg+fZ2
>>641
男ども「うおおおおお!!!」
女ども「へー、重そー」

643無記無記名2019/08/14(水) 10:29:44.65ID:hRhIq8Xj
>>642
ほんと、そんな感じになりそう

644無記無記名2019/08/14(水) 10:38:36.33ID:yiTqrHZC
俺なんて会社の女子に「なんかスポーツやってますか」と聞かれたから
スイングやスナッチやってる自撮り動画を見せたんだ
「これ何の意味があるんですか」と言われたよ

645無記無記名2019/08/14(水) 13:47:18.41ID:hRhIq8Xj
それでもケトルはやめられない魅力満載なのだ

646無記無記名2019/08/14(水) 18:31:27.09ID:B1Gco93A
ゴブレットスクワットで深くしゃがむには、自分のもっとも低い位置でしばらく静止してストレッチを継続していけば良いでしょうか?
股関節の稼動域は広がるもんなんでしょうか。

647無記無記名2019/08/15(木) 10:07:51.75ID:3Ldkb7U+

648無記無記名2019/08/15(木) 10:35:05.64ID:BZtxnszu
32kg程度でゴブレットスクワットが辛いだなんて恥ずかしくなるな

649無記無記名2019/08/15(木) 11:31:12.80ID:0gY6rfk5
自宅にケトル揃えたら床が抜けるだろうな
みんな何キロを何個揃えてるの?

650無記無記名2019/08/15(木) 12:19:08.62ID:qp1tt7PH
俺らはお前みたいなボロ屋に住んでないから

651無記無記名2019/08/15(木) 12:24:43.73ID:XKMhiZdZ
四股や腰割みたいに股関節を外旋させるのが大事みたいだけど、
スイングは外旋させない。
ゴブレットスクワットは外旋させる。

652無記無記名2019/08/15(木) 13:31:36.09ID:s67noU2q
>>648
ゴブレットは追い込むと下半身より二頭の方が
先に限界が来る本末転倒な種目になるから
完全に低レップスでやるストレッチ種目だと
割り切るべきだろうな

653無記無記名2019/08/15(木) 18:33:16.10ID:nn2z/s7w
大柄なお友達が数人部屋に入ったら床抜けるのか
どんな家だよ

654無記無記名2019/08/15(木) 21:50:48.39ID:IQLy8aJZ
ケトルベルは何キロを何個そろえればいいんだ?

655無記無記名2019/08/15(木) 21:52:54.40ID:32uoj4wf
タイケイさんの本、Kindle版で無いからリクエストしておいた

656無記無記名2019/08/16(金) 00:38:56.77ID:dTqsCKYA
>>654
16

657無記無記名2019/08/16(金) 07:31:37.75ID:PrOk0T7l
>>656
なんこ?

658無記無記名2019/08/16(金) 08:11:22.54ID:AuKdQrDV
>>657
12,16,24kg
体重が軽くて16kgが重い人は
12,16,20kg

ダブル種目は16,20kgもしくは16,24kgでもいいかもしれない。
左右入れ替えて使えばいい。
重量が違うことでアンチローテーション・ローテーション
半回転、回転運動の強化になるから。
要は身体がバランスを使う練習に程よい。

2つとも重さをそろえたほうがいいという人もいるが、
揃えるならある程度重量が増える20kgや24kgで揃えたほうがいいと思う。

保管できる場所の確保と資金に相談。

659無記無記名2019/08/16(金) 08:24:07.15ID:1hKvNYXK
>>655
タイケイさんの本は分かりやすくていいですよ
自分の動画を確認・チェックしながら行えば自習自得は十分可能だと思います

660無記無記名2019/08/16(金) 10:36:12.50ID:zDVb+kgO
>>657
置ける環境であれば、できたら32kg ✖ 2 も将来は揃えた方がいいかも。
40や48はシングルでいいと思う。

661無記無記名2019/08/16(金) 10:39:01.21ID:zDVb+kgO
>>657
すまぬ。
文字化けしとる。
32kgも2つあった方がいいと思う。

662無記無記名2019/08/16(金) 12:42:23.07ID:MCsGXCfV
みんなフィジカル強いな・・・
16kgで完結な俺だよ

663無記無記名2019/08/16(金) 13:44:00.23ID:eDy9iZ+S
有名なケトルトレーナーがこう言ってる
「狭い部屋に16sのケトルと一緒に閉じ込められたら1カ月後今よりさらに強くなって出てきてやる」
ケトルは16sに始まり16sに終わる16を制する者はケトルを制する

664無記無記名2019/08/16(金) 15:23:05.40ID:5FWx74+u
じゃあ16キロ一個でいいじゃん

665無記無記名2019/08/16(金) 16:09:48.06ID:CEeOmUF7
長年ケトルベルと向き合ってきた達人の言う事を間に受けるな
普通に考えて俺らが16kg一個だけで強くなれるわけねーだろ

666無記無記名2019/08/16(金) 16:22:15.16ID:ENQRE/jK
16kg、1個だけでも強くなってくる
(俺はそんな馬鹿じゃないからしないけどな)

667無記無記名2019/08/16(金) 16:30:40.70ID:eDy9iZ+S
武術家は同じ木刀を何万回と振って強くなっていく
バッターも同じバットを振って上達する
重量を上げていったりしない
ケトルも同じだよ

668無記無記名2019/08/16(金) 16:39:16.86ID:NpZbmbrY
20kgロシアン  売った
16kgイヴァンコ 売った
12kgBメーカー  売った
8kg伊藤     残した

669無記無記名2019/08/16(金) 17:48:39.38ID:7yGcX5nJ
>>667
武術家もバッターも同じ木刀やバットを振るのは、
試合などで自分自身の最高のパフォーマンスを発揮するために練習や稽古するわけで、
そもそも補強で木刀やバットだけというわけにいかないでしょう。
自重で運動はしないの?階段ダッシュなんかで脚力を鍛えたりしないの?

試合のために練習や稽古があって、その練習や稽古で足りない部分を
補強としていろんな運動をするんじゃないの?

ケトルベルも同じというならそれはGSならば理解できるけど。

670無記無記名2019/08/16(金) 19:31:52.53ID:nE+ZKa3n
ツウぶった考え方をしたいのは分かるんだけど、
木刀や竹刀はトレーニング用の太いのが学校にすら置いてあるし、
野球選手はウエイトトレーニングしまくりだし、色々ガバガバ。

671無記無記名2019/08/16(金) 20:24:03.89ID:4gjAUFQq
バーベルにもなるダンベルっての通販で見つけたんだけどこのセット買うよりケトルベル揃えたほうがいいの?
重量変えられるケトルベルとかあれば便利だなぁ

672無記無記名2019/08/16(金) 20:27:57.63ID:svToKtE3
水入れて使うウォーターケトルベルとかあればいいね
プラで安そうだし

673無記無記名2019/08/16(金) 20:29:35.63ID:eg4GTaHK
まさにヤカン

674無記無記名2019/08/16(金) 21:05:10.92ID:lUKWXGn+
>>671
そもそも君がケトルトレを継続してやれるかどうかが
わからないんだから
重量可変式を買う前に安いブランドの軽いケトル買って試した方がいいぞ

675無記無記名2019/08/16(金) 22:06:15.73ID:MDRe6LQ0
>>665パベルも40で色々な種目軽々やってるし高重量のバーベルデッドとかやってるしな

676無記無記名2019/08/16(金) 22:16:50.28ID:zDVb+kgO
>>663
16だけで強くなれる…?
マスタークラスだから言える言葉だろ。
その強くなれると言った人は48も簡単に扱っていたし、60はゲットアップであげていたぞ。
16のみに限定するのおかしくないか?
16のみだけで48や60を扱うのは無理があるだろ。

677無記無記名2019/08/16(金) 22:18:36.07ID:4zYZZSck
やる前からあきらめるなよ

678無記無記名2019/08/17(土) 03:20:35.93ID:JfBkFVT5
自分が扱えない重量で議論する虚しさ

679無記無記名2019/08/17(土) 08:15:18.42ID:l3ir7v3b
12〜16 基礎的な筋力、体力の獲得。
20以上 趣味。

ここの認識を分けておいたほうがいいと思うんだよ。
16で十分っていう人と、32ダブルまでっていう人はそもそも目的が違う。
どちらが正しいということは無いし、16だって一般人からしたら十分強くなる。

680無記無記名2019/08/17(土) 08:24:21.30ID:kRI9VkUM
そもそも16Kgは使い慣れたら軽すぎる
有酸素メインやフォームチェックに呼吸と一致させてやるなら程よい重さ
軽いから様々な種目がやりやすくて重宝する
もし16kgのみにこだわるならW種目も取り入れた方がいい
トータル32kgの重さだが片手で所詮16kgだけど、Wもやっていれば24kgシングルが扱いやすくなる
ただケトルベルインストラクタークラスが、懸垂やバーベルデッドをやっている時点で、結構なパワートレーニングをやっていると思うけどね

681無記無記名2019/08/17(土) 08:26:20.93ID:ZmQkP2Hs
そろそろ非トレーニーを一般人と呼ぶのはやめようぜ

682無記無記名2019/08/17(土) 09:45:32.02ID:J4I3T+yS
>>681
その都度トレーニングしてない人とか言うのも長いし面倒くさいから一般人でいいんじゃね
意味はわかるし
ちょっとトレーニングしてるくらいで、俺たちは一般人とは違うんだぜ感が少し腹立つというのもわからなくはないがウ板の中じゃトレーニングしてない人は便宜上一般人でいいだろ

683無記無記名2019/08/17(土) 10:18:45.12ID:gq9rPXLQ
みんなすごE

684無記無記名2019/08/17(土) 10:38:04.12ID:l3ir7v3b
>>682
むしろトレーニーという一般人にはまず通じない言葉を使いたがる人にちょっと抵抗があるわ。
専門用語使いたがりのオタクっぽいというか。
大体どのジャンルでも、そこに関わりのない人に対しては一般人でくくるよね。

685無記無記名2019/08/17(土) 11:10:15.22ID:MMAr+IUY
>>680
俺はキャリステニクスも並行してやってるから16でも十分
それ以上の重さでやるとオーバートレになって日常生活に支障をきたすと思う
仕事がなにより第一だしな

686無記無記名2019/08/17(土) 11:59:50.01ID:nbo0yiBG
おれもコンビクトコンディションとケトルやってる部類だけどケトルは16のみ
加重にこだわるなら素直にバーベルトレをする
スイングでもジャークでもより楽により上手に取り扱えるよう
技術を高めていくのが面白いので同じ重量でケトルをやってる

687無記無記名2019/08/17(土) 12:19:41.05ID:kRI9VkUM
>>685
オーバートレにならない範囲内でやればいいだけじゃない?
トレーニングの量をコントロールできれば問題ない話だよ

688無記無記名2019/08/17(土) 12:32:36.66ID:pwcm3cKc
こいつは言い訳探してるデブだろ

689無記無記名2019/08/17(土) 12:58:55.84ID:r8Th+Gq9
>>686
そうそう技術の習得の面白さという点でCCに似てるんだよね
16KG一個あれば十二分、CCでは身につけづらい心肺機能の向上も得られてる
CCも各ステップ8まで来たわ

690無記無記名2019/08/17(土) 12:59:32.97ID:IuZt91cu
なんなら12kgダブルでもいいぐらいだやな

691無記無記名2019/08/17(土) 13:08:17.78ID:nbo0yiBG
>>689
ジャークでもまるで重さを感じずスッと上がるときない?
「え、今の何?」って感じで
俺その感覚がたまにあるんだけどそれを常時再現できるようにしたくてね

692無記無記名2019/08/17(土) 13:09:43.41ID:VImzhYej
>>691
うまく脱力しながら力を出力できるようになるんだな

693無記無記名2019/08/17(土) 17:49:10.98ID:gq9rPXLQ
脱力しながら屁をこぐと実が出ることが最近増えてきた。

694無記無記名2019/08/17(土) 18:24:18.96ID:MGj3J/uj
屁をかき分けるような動作のことなのか、北関東出身の人なのかどっちだろう

695無記無記名2019/08/17(土) 21:04:37.49ID:4izT+CNz
うーん、わらた

696無記無記名2019/08/17(土) 23:26:46.74ID:LiYUqUvJ
16だと正直連動とか関係なく適当に腕力だけでも上がっちまう重量だからなぁ
やっぱり重いのはいると思うわ

697無記無記名2019/08/17(土) 23:46:56.60ID:ufckMPzy
動きの質や心肺機能を高めるためか、ビルドアップを目的とするかで適正重量も回数も変わってくるだろ

双方の目指すものが違うのなら論争しても平行線だろう

698無記無記名2019/08/17(土) 23:58:31.31ID:IXdGHSAV
お前は言い訳ばかりのデブだしな

699無記無記名2019/08/18(日) 06:57:58.51ID:zjXQnJ5n
16をやたらに推薦して、そのよさを書き込む人達は16以上の重さを扱った事がないように見受けられる
16以上の重さも使いまくっての発言ならわかるけど、使わずにしてまるでベストの重量と語る事自体に問題があるのではない?

700無記無記名2019/08/18(日) 08:12:39.45ID:kH7Or3n1
>>699
その辺はお察しでしょ
俺は〇〇もやってるから16kgで十分とか言ってる奴は、別のところで俺はケトルベル16kgやってるから〇〇の練習はこんなもんで十分とか言って結局両方中途半端なのは目に見えてる

701無記無記名2019/08/18(日) 10:15:58.36ID:EBk/OcsJ
貧乏なんでしょ

702無記無記名2019/08/18(日) 11:01:23.86ID:EFAuSm8i
そもそもケトルでビルドアップはほとんどしないよ
それなら普通にウエイトで部位別に効かせるトレしたほうが金肥大する

703無記無記名2019/08/18(日) 11:20:45.66ID:+uupraO/
>>685
それ以上の重さでやるとオーバートレになって日常生活に支障をきたすと思う
仕事がなにより第一だしな
685が書いてくれているように一般の人が仕事や家庭での役割を十分に
満喫するために体力をつけたくてケトルベルやら他の運動をしてるんじゃないのか?
それなら軽かろうと重かろうがどっちでも本人の目的によってかわるでしょ。

704無記無記名2019/08/18(日) 11:28:59.39ID:+uupraO/
16kgで現状で満足されている方には余裕がもしできるようなことがあったら
20kgや24kgにもぜひトライしてもらいたい。
年々歳を重ねると重量を上げていくのが困難になってくるから。

705無記無記名2019/08/18(日) 11:31:40.95ID:hyXZCXmz
20以上になると持て余すから俺は使えんなあ。

リラックスしてジャークが片手で上がらん

706無記無記名2019/08/18(日) 12:06:16.34ID:uHcc+HDh
>>699
しばらく18使ってたけど、HIITには重すぎると思って16に戻したよ。
持久力と合わせてバランス良く鍛えたいのに、重いとどうしても筋力がボトルネックになってしまう。
筋肉痛でダメージを引きずることも多くなるし、感じの悪い痛め方をすることも少々増えた。
健康を損なっては本末転倒というのもあって戻した。

恐らく高重量をメインに扱う人たちとは、求めるものも許容するリスクも違う。

ケトルもウエイトトレーニングだから仕方ないけど、
このスレ自体がHS寄りなのも相まって、重いやつこそ正義みたいなところあるので、
16かそれ以下に抑えるスタイルも全然ありだという考えも一応広めといたほうがいいと思う。

あ、両手スイングだけは少し重めのほうが良い派。

>>700
中途半端に中級者レベルで色々こなせるのというのは、良く言えばそこそこ万能。一番生きやすい身体。

707無記無記名2019/08/18(日) 12:25:31.13ID:eFY3wJFf
2kg増やした程度で体痛めたのなら単純にフォームが下手なだけ。中級になんて永遠に無理で永遠の素人。

708無記無記名2019/08/18(日) 12:56:58.54ID:uHcc+HDh
>>707
まぁ自分でもたかが2kg程度でって思ったよね。
大体ヘイローで手首がピキッとくる感じだったので、フォームではないかな。
あとAmazonの18だったんだけど、思いの外ハンドルが太くて、
強く握らなきゃいけないからスナッチで肩まで力んで嫌な筋肉痛になる感じだった。

709無記無記名2019/08/18(日) 13:36:08.30ID:uHcc+HDh
ハンドルの太さといえば、その影響を比較するために、この前伊藤でも10分スナッチしてみた。

共に16kg。持ち替え無制限。滑り止め不使用だけど手のひらとハンドルは脱脂してから計測。

FIELDOOR 太さ32mm   250回
伊藤    太さ39.5mm   211回

FIELDOORでは持ち替え以外ノンストップ。伊藤ではケトルを上げた状態で何度か深呼吸。
4分くらいでこれは完走できないかもしれんと思うくらいキツかった。
計測は半年以上ぶりなので身体能力は向上しているのにこの差。

参考までに。

710無記無記名2019/08/18(日) 13:41:36.19ID:n8+juBS5
>>706

> あ、両手スイングだけは少し重めのほうが良い派。
あなたが考える少し重めというのは何kg位ですか
参考にしたいので教えて下さい

711無記無記名2019/08/18(日) 15:51:32.10ID:Rp1Bn/dp
筋力に一番関係があるのは筋繊維の太さはもちろんだが、一番は神経系だからな
軽いケトルで体の使い方完璧に覚えてからでも高重量に挑むのは遅くない
仕事を快適にこなしたり、万一暴漢と遭遇したり喧嘩になったときに致命傷を追わない程度の体力や防御力があればよい
余程のことがない限りこちらからは手を出してはならない
先に手を出した者が負けだ
最近のSNSによってよりそれが明確になった
下手すりゃさらし首になって人生終わる

712無記無記名2019/08/18(日) 16:25:41.72ID:uHcc+HDh
>>710
個人的には24〜32までのハイスイングが出来る重さが良いと思います。
両手用は16ダブルにする派と、更に重いものを一つ買う派がいると思うんですが、そこは好みで。

713無記無記名2019/08/18(日) 19:03:33.19ID:kZQPSXxe
完璧の定義が明確でない以上、体の使い方を「完璧」に覚えることはできません。

714無記無記名2019/08/18(日) 20:25:31.84ID:kH7Or3n1
軽い派も重い派もターキッシュゲットアップはしっかりやれよ
軽い派もせめてこの種目では体重の半分くらいはやれるように頑張れば損はしないぞ

715無記無記名2019/08/18(日) 20:35:15.50ID:+uupraO/
>>714
40kgのターキッシュゲットアップは重いよー。
32kgでは分からなかったことが40kgで体感できたけど重い。

716無記無記名2019/08/18(日) 21:58:32.56ID:8HI82tPL
ケトルベルデッドリフトは、バーベルデッドと違ってバーがスネに当たらないので、
オモリの位置が手前に来るから腰に優しく、下半身の前と後ろをバランスよく鍛える
ような気がする。

717無記無記名2019/08/18(日) 22:03:47.92ID:Y31qLGX2
重さも優しすぎる

718無記無記名2019/08/18(日) 23:48:47.23ID:FhfzTlJU
ケトルデッドは、スイング時の基本姿勢と動きの獲得と割り切った方がいいような気がする

719無記無記名2019/08/19(月) 02:15:15.80ID:oFmlN36o
16kg良いと思います
確かに軽いけど短時間で高回数を目指したりすると
楽しいと思います
トレーニングは楽しく長く
修行僧では無いので

720無記無記名2019/08/19(月) 04:33:03.24ID:vvw1GaP+
>>702
金肥大いいね、素敵な言葉。

721無記無記名2019/08/19(月) 08:09:47.38ID:wf9zWzD4
>>717
>>718
目標1000回なので8kgで十分です。
木刀素振り1000回とか言うのと同じ感じです。
金肥大は目的にしてません。

722無記無記名2019/08/19(月) 08:31:27.20ID:igZreD4Z
>>721
1回3秒として50分やるのか。それこそ修行僧だなまじで。
最近スクワット1000回やって死にかけたニュース見たので気をつけて。

723無記無記名2019/08/19(月) 09:40:22.02ID:H0/rylrv
>>722
スクワット1000回…死にかけた?
まじですか?
つまり酷使しすぎて?

724無記無記名2019/08/19(月) 10:24:55.41ID:wf9zWzD4
>>722
ありがとうございます。
はじめはスイングで1000回目指したのですが、
35回くらいで、やはり腰が凝るようになってきたので
ケトルデッドに変更です。
慎重に週に1回くらい回数を増やしたいところです。

725無記無記名2019/08/19(月) 10:41:51.45ID:OFeEPl+k
>>724
お前よく自信満々に1000回目標とか言ったな
8kgで35回くらいで腰が凝ってとか話にならないじゃん
重さや回数を語る前にフォーム見直してもっと基本的な練習しなよ
その後で、それこそ8kgで1000回やるより16kgや20kgで5回10セットとか20セットとかやった方が効率的で為になる

726無記無記名2019/08/19(月) 11:13:33.65ID:1b9FLK3C
>>720
俺は金よりも竿が肥大してほしい

727無記無記名2019/08/19(月) 12:18:38.61ID:wf9zWzD4
>>725
効率ねぇ・・・、もうそういうの卒業したんですよね。

728無記無記名2019/08/19(月) 12:31:02.37ID:rEFksdCY
8kgで35回の雑魚が何言ってんの

729無記無記名2019/08/19(月) 15:48:51.65ID:wf9zWzD4
>>728
8kg×35回×週7日=総重量1960kg

16kg×10回×3セット×週2日=総重量960kg

730無記無記名2019/08/19(月) 18:06:49.59ID:7ZrS9ELp
1000回とか高重量低回数デッドより腰に悪そう

731無記無記名2019/08/19(月) 18:15:37.46ID:wf9zWzD4
>>730
8kg×1000回×週7日=1960kg

160kg×8回×2セット×週1日=2560kg(アップ重量を除く)

732無記無記名2019/08/19(月) 18:21:35.40ID:igZreD4Z
>>723
スクワットを1000回行った10代の少女たちが「尿が褐色になる」などの症状で病院送りになってしまう
https://gigazine.net/news/20190730-teens-hospitalized-after-1000-squats/

>>724
効率を卒業した発言は流石に草生えてしまうけれども、
1000回はともかく初心者でうまくスイングできない人がまずデッドするのは正解。

そもそも正しいフォームはある程度の筋力と柔軟性がないと安定しない。
それが無い状態でフォームを正そうと練習を繰り返したら余計に腰を痛める。
スイングとほぼ同じ動きで、より大きく伸縮するデッドで基礎を作れば、
ヒップヒンジが安定してスイングが難なく出来るようになる。

733無記無記名2019/08/19(月) 18:22:12.05ID:H0/rylrv
悟りすぎていて意味がわからん
20kgや24kgの重量で200近くのスイングや、20kgで毎日80〜100回のスイングをやっている俺はお子ちゃまレベルなのか?

734無記無記名2019/08/19(月) 18:27:22.86ID:H0/rylrv
>>731
達人おしえてくれ
160Kgってバーベルのデッドの事なのか?

735無記無記名2019/08/19(月) 19:25:00.37ID:PtLfOktk
>>733
もしやあなたは○○癖で有名な日垣隆さんですか?

736無記無記名2019/08/19(月) 19:30:04.41ID:H0/rylrv
>>735
それは誰だ?!

737無記無記名2019/08/19(月) 19:34:34.28ID:PtLfOktk
>>711
> 余程のことがない限りこちらからは手を出してはならない
> 先に手を出した者が負けだ
> 最近のSNSによってよりそれが明確になった
> 下手すりゃさらし首になって人生終わる 


獄門の刑に処されるの?
江戸時代かよ!!!

738無記無記名2019/08/19(月) 19:47:46.72ID:H0/rylrv
>>735
つっこみマスター!
日垣隆調べたぞw
○○癖だと?w
あるわけないわ!w

739無記無記名2019/08/19(月) 20:34:10.84ID:DgrpQa52
>>380
たぶん背中の収縮が追い付かないのだと思う。
高重量デッドなどでも似たような現象は起こる。
(そのかわりに……アレになるがw)

740つっこみマスター2019/08/20(火) 00:20:19.43ID:PAAq0tZE
>>738
失礼しました
本当なら偉い
私は毎日同じ種目は出来ないので

お詫びにタイケイさんの名言を

「最大限の力を発揮する人は、同時に力を抜く脱力の名人です」 

741無記無記名2019/08/20(火) 06:48:50.69ID:Ng1lgNEo
一番安いケトルベルはどこのメーカーですか

742無記無記名2019/08/20(火) 07:46:30.58ID:DqBRfy8j
>>741
古新聞に紐

743無記無記名2019/08/20(火) 07:48:30.34ID:cUtgHSc7
>>741
amazonオリジナル

744スイング毎日2019/08/20(火) 08:55:22.27ID:lfs0n/Za
>>740
ありがとう
毎日は本当の事だよ
しんどい日があってもやるようにしている

16が適正重量だと言っている人達がいるように、俺にとっては20が毎日振れる範囲内の重量なので、時々24も使用しながらスイングしている
もちろんスイング以外の種目もやっているけど

しんどい時もあれど良い変化は確実に起きている

名言をありがとう
励みになる
タイケイさんが、誰のブログだったかは忘れたけど、60をワンハンドで綺麗にスイングしている写真画像があったよ
本当に凄い人だよ

745無記無記名2019/08/20(火) 09:44:20.42ID:YYAGnuM4
Amazonベーシックいつの間にかラインナップ激減したな
昔は28kgくらいまでなかったっけ?

746無記無記名2019/08/20(火) 11:07:46.72ID:cUtgHSc7
>>745
一時20キロ千円とか破格値で投げ売りしていたから
人気の重さは売れちゃったんだろうな

747無記無記名2019/08/20(火) 16:34:06.50ID:kqrXKft1
>>745
60lb(27.2kg)をAmazonで買ったけどわりと最近だよ
また入荷するんじゃない
知らんけど

748無記無記名2019/08/20(火) 16:53:42.38ID:zLheih8M
>>644
そいつらがやってる動画見せて「これ何の意味がありますか?」と聞けばいい

749無記無記名2019/08/20(火) 16:58:25.95ID:zLheih8M
>>737
真面目な話、今の日本には厳罰化が必要だと思うわ
凶悪犯罪があまりにも増えすぎてる

750無記無記名2019/08/20(火) 18:28:28.73ID:Hrr4hm9d

751無記無記名2019/08/20(火) 22:10:28.98ID:rMKhLDoh
スイングって、肘ちょっと曲げてやる?
伸ばしてやったら傷めそうで怖かった。

752無記無記名2019/08/20(火) 23:08:24.34ID:YYAGnuM4
肘曲げてもいいと思うけど、伸ばす伸ばさないで影響があるのは重心管理かも?
スイング系は重心を常に土踏まず付近にしておく必要があって、
肘を伸ばしてケトルを前に出すのであれば、その分身体を後ろに反らせてバランスを取らなきゃいけない。

振り上げたときに一瞬無重力状態になるので、
このときにうっかり重心が前に行ったまま振り下ろすと、バランスを崩して腰を痛める。

高重量スイングの動画を見ると身体が後ろに傾いてるのでわかりやすい。
https://www.youtube.com/watch?v=Roo5ATZhJ5k

753無記無記名2019/08/21(水) 07:54:57.97ID:36DNMGsw
スイングの極意はヒンジ運動の会得にあり

だと思うよ

754無記無記名2019/08/21(水) 14:04:48.21ID:TijcFtjW
>>749
現在ってむしろ戦後、最も犯罪が少ない時代だけどね
殺人など凶悪犯罪は戦後最低を何度も記録するぐらい激減、
刑法犯の絶対数も激減、人口比で見ても犯罪比率は減っている

755無記無記名2019/08/21(水) 19:13:10.11ID:aheRRx8m
ケトルベルで最大心拍数はいくらぐらいまであがりますか?

756無記無記名2019/08/21(水) 19:27:05.60ID:Bh2Q9nWk
>>755
正確に計ったわけじゃないけどスイングとかジャークをしていると
120〜130くらいまでは上がっている感じかな
強度を高めるともっと上げられるだろうけど
この辺が俺のちょうどいい数値

757無記無記名2019/08/21(水) 19:40:46.41ID:E9FUiMoG
>>756
あらゆる有酸素運動(縄跳び、ロードワーク、バイク漕ぎ)とかと比べても心拍数高いほうですか?

758無記無記名2019/08/21(水) 19:52:38.77ID:Bh2Q9nWk
>>757
一応自分は自転車はランニングもやってるけど
ケトルの場合短時間で心拍数を高くできるのがいいとこかな
縄跳びとかランニングだと少しづつ上がっていく

ただその他の有酸素運動なら30分とか1時間とかやれるけど
ケトルは10分とか15分とかが限界

最大心拍数が望みなら短距離ダッシュ何本とか
重いギアで自転車漕ぐ方があがるよ

759無記無記名2019/08/21(水) 20:02:37.19ID:oKSeAQtp
>>758
なるほどですね、外でダッシュするのは涼しい季節が気持ちよさそうですね
職質にあわないなら気軽に行けるのに

760無記無記名2019/08/21(水) 20:57:46.54ID:Bh2Q9nWk
>>759
けっきょく家の中で短時間で心拍数をあげるトレーニングは
ケトルが最適となるんだよね
暑さ寒さ季節も関係なくできるから

761無記無記名2019/08/21(水) 21:16:45.18ID:raOPd9oE
バーピーでもええやん

762無記無記名2019/08/21(水) 21:16:57.60ID:v4IOh1mM
>>760
地獄のトレーニングと言われているパワーマックスと比べてどちらがきついですか?

763無記無記名2019/08/21(水) 22:03:45.01ID:ELOFSztL
自分でやって試すのがよろし

764タイケイさん名言シリーズ2019/08/21(水) 22:45:45.23ID:TSTbl9cJ
よく「慣れて軽くなったので、次は何をすればいいですか?」と聞かれますが、その答えは「もっときれいにスイング」です。

(中略)
ケトルベルのスイングは、どれだけ動きがスムーズであるかが合格基準です。

そして、良い動きを繰り返し何回できるか、それが重いケトルベルでも同じようにできるかが重要になります。 

765無記無記名2019/08/21(水) 22:55:36.43ID:yttxKvYy
クリーンの要領はけん玉と共通するような

上げすぎると収まりづらいと言うか

766無記無記名2019/08/21(水) 23:00:18.13ID:Ks0PEG+j
測ったこと無いけど普段やってるHIITは180くらいまで上がるかな。
全部ケトル種目だと腕もげるから、自重も織り交ぜる。

767無記無記名2019/08/21(水) 23:45:19.08ID:2cTKPc7N
90kgでスイングやってみたけど、体が持ってかれて軸がブレまくりだ
>>529の人は軸ぶてれないし、軽々20回やってるしすげーな

768無記無記名2019/08/22(木) 00:46:16.27ID:rH1ffi6I
>>767
尻トレおじさんだからな

769無記無記名2019/08/22(木) 00:49:23.63ID:IzE74jp9
>>764
それは結局、ケトルベルのためのケトルベルの
練習になるだけにも思える
ケトルベルを使う競技ならそれでいいんだが

770無記無記名2019/08/22(木) 09:13:03.61ID:2m/IHEp2
Fieldoorのケトルシャフトはいいね(=゚ω゚)ノ
ちなみにもうひとつのは買わないほうがいいよ、錆びだらけのがくるwwwwww

771無記無記名2019/08/22(木) 19:58:38.31ID:XX23XXkb
>>754
ニュースの量が多いからね
防犯カメラとか視聴者撮影動画とか
犯人や被害者の画像も卒アルから本人投稿のインスタの写真とかになったから生々しさが増した

772無記無記名2019/08/22(木) 23:05:29.30ID:IzE74jp9
昔より防犯カメラが格段に増えてドラレコも
普及して犯罪者も逃げるのが難しくなった

773無記無記名2019/08/23(金) 08:47:10.62ID:kkj4/PhD
>>769
フォームの矯正ってことだから筋トレという意味でも正しいと思うけど
綺麗にスイングする=適正な筋肉が適正に使われている=適正に体ができていく、
と理解している。フォームが正しいと怪我の確率も下がるし

774無記無記名2019/08/23(金) 09:25:09.21ID:UyICh9y3
>>773
同意
ケトルもそうだけど何かの競技とかスポーツに上達して
体の使い方がうまくなると他にも応用が利くようになるよね
日常生活でもそれが活かせるし

775無記無記名2019/08/23(金) 09:25:19.28ID:00wg2dch

776無記無記名2019/08/23(金) 15:28:47.97ID:Q9c4WQfg
>>773
初心者の段階や誤ったフォームなら意味あるが
もっときれいにやれというのはフォームの矯正
というレベルじゃないよ

777無記無記名2019/08/23(金) 15:31:26.31ID:Q9c4WQfg
たとえば重量挙げでバーのみでクリーンやスナッチの
フォームを突き詰めてもウォームアップ程度の効果しか
ないんじゃないかと思う

778無記無記名2019/08/23(金) 17:47:44.97ID:sQSldNtL
どんどん重量上げればいいんでない?
怪我して痛い思いするのは当人なんだし

779無記無記名2019/08/23(金) 18:21:31.94ID:1ByznX1O
反論になってない

780無記無記名2019/08/23(金) 18:37:42.15ID:cUjQEoEE
筋肥大を狙うなら負荷や重さだけじゃなくて
フォームを工夫して効かせる、追い込むのも重要だけど
スイングやスナッチは筋肥大狙うような種目でもないしな

781無記無記名2019/08/24(土) 00:34:44.67ID:PgvJMpcT
ケトルスレで筋肥大目的の事書いてもな

782無記無記名2019/08/24(土) 07:33:21.22ID:eXPwW0NO
この板って筋肥大に偏りすぎだよな

大部分を占めるってくらいの意識はしてるけど、なんでもかんでも
筋肥大前提、筋肥大礼讃で話しなきゃいけない雰囲気はどうかといつも思う

783無記無記名2019/08/24(土) 08:35:34.38ID:GExvC+gj
筋肥大を目指すヤツは素直にベーベルやればいいんだよ
ケトルの目的はそこじゃないもんな

784タイケイさん名言シリーズ2019/08/24(土) 09:07:57.16ID:OALCZciz
一般にトレーニングはハードなものというイメージがあります。(中略) 
しかし、私の経験上トレーニングの80パーセントは精神的な心地よさを感じることが大切だと思っています。(中略)
そして残り20パーセントをハードなトレーニングに充ててください。

何かを追い込むには、残り20パーセントのトレーニングをどのように使うかが成長の鍵になります。

785無記無記名2019/08/24(土) 12:36:07.37ID:OwAleZIp
クリーンは一見地味だけど下肢−胴体−上肢の動きの協調を高めるのに良いね。
ダンサーにも良いトレーニングになると思う。

786無記無記名2019/08/24(土) 15:47:07.72ID:jEQy2m6o
いつもやってるフルボディHIIT
もし興味ある人いたらどうぞ
https://v2.hiitclock.com/timer?id=WXP2p4c3Lp8sO33u6ywN&userId=nzTNQ2OuyUYHCTxH31RcHmrEyPm1
もしかするとchrome以外では動かないかもしれない

787無記無記名2019/08/24(土) 17:04:19.30ID:y4OzK7Fp
>>786
メニュー内容より便利なサイト紹介ありがとうw

788無記無記名2019/08/24(土) 18:34:50.32ID:jEQy2m6o
>>787
HIITタイマーは数あれど個別に名前つけられるのは珍しいのでおすすめ。
最近アクセスできなくなってサービス終了したのかと思ったんだけど、まさかの新バージョンがリリースされた。

メニューもチャレンジしてくれてもええぞ!
一部に負荷が集中してバテないように、心肺機能とバランス良く追い込めるように組んだつもり。

789無記無記名2019/08/24(土) 20:38:33.21ID:o2xSeXqD
>>788
たしかに
こんなんアプリでようあるやんて思ったけど、個別で名前着けられるのは便利かも

790無記無記名2019/08/24(土) 23:29:16.28ID:LxMsT5/7
ケトルでぎっくり腰やぎっくり背中やぎっくり首になった人はいますか?

791無記無記名2019/08/24(土) 23:59:10.20ID:bdnz92vo
最初にケトルベル振った時は25%ぎっくり腰って感覚になったな

792無記無記名2019/08/25(日) 02:03:54.59ID:/8t4In30
>>790
高重量バーベルデッドやクリーンでも腰は
痛めた事のない自分が唯一、腰を急性で
痛めたのが32kgのケトルベルクリーン

もちろんケトルベルが悪いのではなく
自分のフォームが恐ろしく悪かったせいで
正しく行えばケトルベルエクササイズは
腰痛の予防、改善になる

793無記無記名2019/08/25(日) 08:04:49.57ID:1bpT8VeE
一回腰や首などやっちゃうとずっとくせになるからな
俺はしつこいギックリ背中や首に悩まされている

794無記無記名2019/08/25(日) 08:05:53.72ID:N1Ejpzny
ここの人たちはストレッチとかやってるの?
凝り固まった全身の筋肉をどうほぐしてる?
筋肉が硬いからぎっくりになったりするんだよね
フォームローラーとか効果的なんやろか

795無記無記名2019/08/25(日) 08:21:40.32ID:/nXpDPaE
ヨガや体操のクロスフィットを取り入れつつ、休養日をおろそかにしない
太くではなく長く続けることを念頭におく
故障したということは、不相応な重量&フォームが悪かったということだと捉えて、不相応なウェイトを追い求めたりしない
入浴後のストレッチ、運動前後のウォームアップとクールダウンなど超基礎的なことを大事にする
酒やタバコ、嫌な人間に会うなど、(個人的に)ストレスになるような物や状況を避けに避ける

おかげさまで2,3日で治る違和感や痛みはあるけど、慢性的な関節系の痛みはない

796無記無記名2019/08/25(日) 08:47:34.89ID:ym5ck4CP
ウォームアップてどうやるの?

797無記無記名2019/08/25(日) 10:42:21.96ID:/nXpDPaE
種はなんでもいいけど、心肺にすこし負荷かける感じでやる
俺は、すこし反動を入れたストレッチと縄跳び、その場飛びだの
バーピーだの前蹴りだのを10分くらいやると、体があたたまって
テンション上がってきて、エンドルフィン出て(本当に出てるかどうかは知らんけど)
やる気がでてくるから、そのままトレに入る

ウォームのコツは心肺機能にすこし負荷かけることと、10分以下で切り上げることだと思ってる

798無記無記名2019/08/25(日) 11:03:26.65ID:ihXFKZkE
>>797
そんなに長い時間やるのか

799無記無記名2019/08/25(日) 11:13:18.75ID:Q9ETdPLS
アームバー最高
姿勢が改善されて呼吸も楽になる
フェイスプルに通じるものがある

800無記無記名2019/08/25(日) 11:25:23.73ID:Un8UF8Ai
腰をやらないためにはとにかく裏側のストレッチが大事なので、

四つん這いで片足ずつアキレス腱伸ばし
立って少し膝を曲げた状態で膝を抱えてから膝を伸ばすハムストリングス伸ばし
普通の前屈

でよく伸ばしてから、あとは四股の姿勢で上半身捻ったり、
屈伸、軽くジャンプ、肩回し、くらいかな自分は。

ウォームアップはこのメニュー
https://v2.hiitclock.com/timer?id=-LlHTRxbQaJ3aLth8wMc&userId=nzTNQ2OuyUYHCTxH31RcHmrEyPm1

801無記無記名2019/08/25(日) 15:14:49.87ID:NEe50Lnu
筋トレ前の静的ストレッチは筋力を落とすと言ってる動画を見たことがあるな

802無記無記名2019/08/25(日) 17:55:15.91ID:/8t4In30
>>794
運動前の静的なストレッチは1回が45〜60秒以上など
長すぎると逆効果だが45秒以下なら運動前に
やっても特に問題はないのでウォームアップの時に
動的ストレッチ→静的ストレッチをやってる

静的ストレッチはワークアウトのあとにやった方がいいんだが
疲労しているとやる気が起きないのでウォームアップの
段階でやってしまう

803無記無記名2019/08/25(日) 17:58:00.73ID:/8t4In30
>>796
要は軽く体温を上げらればいいので
種目は何でもいい
クソ暑い夏の日などはウォームアップも
あまりいらないと思う

804無記無記名2019/08/25(日) 18:16:26.39ID:Jli/M3hv
>>803
体温が上がればいいのか

805無記無記名2019/08/25(日) 18:32:48.35ID:S2uWLuC4
24kgでHIITやってて腰痛めて3ヶ月くらい日常動作にも困った時期がある
25セットくらいやってフォーム崩れて腰伸びた変なダウンスイングしたのが原因だったと記憶している

806無記無記名2019/08/25(日) 20:49:03.67ID:Un8UF8Ai
セット数多すぎると痛めるから自分は3セットまでにしてる

807無記無記名2019/08/25(日) 21:36:51.69ID:/8t4In30
ケトルベルに限らず疲労困憊しやすいHIITで
ウエイトを使うのは基本的にフォームを崩しやすく危ないと思う
スプリントやエアロバイク以外でやるならバーピーの方がいい

808無記無記名2019/08/26(月) 01:46:06.29ID:Zbb2+D/X
>>801
やり過ぎは良くないが代表選手でもない限りそんな事は関係ない
ストレッチ重要だよ、毎日やってもいい

809無記無記名2019/08/26(月) 17:41:06.37ID:6PXR9Ygb
スナッチするとどうしても手首にズドンと当たって骨が砕けそうになるんだけど

みんな手首強えんだなあ

810無記無記名2019/08/26(月) 19:22:49.53ID:MsBuYOU2
スクワットやるとき、足裏で地面を押すようにして立ち上がるやり方と、
上半身を上に挙げるやり方では、なんとなく異なった感触になる。

腕立てやディップスでも同様に、手のひらで床やバーを下に押す
ように意識するか、体を挙げるよう意識するかで、なんとなく異なる気がする。

811無記無記名2019/08/26(月) 19:23:33.88ID:yzrxa7KI
>>809
正しいフォームでも最初は打撲になるから一概には言えないけど、
もし球体が上から降ってきて手首にズドンと当たってるようならやり方間違ってるよ。

腕を伸ばして振るスイングと違って、スナッチは肘を曲げて少し手前に引きながら振り上げ、
球体が落ちてくる前に、下に腕を差し込んで手首で迎えに行くイメージ。

812無記無記名2019/08/26(月) 19:37:47.14ID:Od+hm1Ch
>>801
伸ばし続けると出力落ちるらしいけど何秒かってのは諸説ある
まあ可能ならウォームアップは動的ストレッチすりゃいいし
静的ストレッチも10秒程度なら大丈夫みたいよ

813無記無記名2019/08/26(月) 20:35:27.93ID:jzOXcp7o
>>809
手首に負担かんじるなら普通に
リストバンドでもつけた方がいい

814無記無記名2019/08/26(月) 23:06:34.37ID:cnbU/XRN
>>809
基本的な答えで面白くないかもだけど、
まずは軽めのケトルベルでスムーズな動きをマスターしてから、重量を上げた方が体に安全だと思う

815無記無記名2019/08/26(月) 23:16:50.57ID:5jLMUMxT
かるめって何キロぐらい?

816無記無記名2019/08/27(火) 07:49:42.63ID:UMYcpP1g
>>815
持っていればだけど、4kg位からでいいんじゃない?

817無記無記名2019/08/27(火) 11:12:05.95ID:oNNsfJuZ
16kgのスイングを60回×2セットやってるのですが、
1.回数を増やす
2.重さを増やす(20kg or 24kg)
のどちらがおすすめですか?

818無記無記名2019/08/27(火) 11:18:53.64ID:5f0D04if
>>817
それだけできるならスイングは24キロに移行したらいいと思うよ
16はスナッチとかジャークメインで使う

819無記無記名2019/08/27(火) 12:15:40.92ID:oNNsfJuZ
>>818
背中を押してくれてありがとうございます。自分でもそっちにしたいなと内心思ってました。

820無記無記名2019/08/27(火) 12:46:55.05ID:5f0D04if
>>819
実はおれも16から24に行ったんだ最初は順番に20でいいかと考えたけど
16をやりこんでいたら24は最初重さにとまどうけどすぐに順応できたからね
このスレ見ていても16の次は24を選ぶ人が多かったから

821無記無記名2019/08/27(火) 13:25:18.86ID:/FVbAbe6
ケトルベルで最初にすすめる重量は
有名な人ほど12キロを勧めてるね

822無記無記名2019/08/27(火) 14:54:40.23ID:kNG6HKwA
>>821
医者が、ウエスト85cm以上を身長体重年齢を無視して一律メタボとしているのと同じだね。

823無記無記名2019/08/27(火) 17:46:29.27ID:sWlOBeiA
>>820
スナッチやるなら20kgあった方が早く上達するとは思う。16kgから24kgに上げたての頃、スナッチ16kgで培った技術があんまり通用しなかったし。筋力がボトルネックになってるだけじゃなくて技術や力の出し入れ自体もちょっと違うし、16kgは結構誤魔化し効いちゃう感ある。

824無記無記名2019/08/27(火) 17:49:24.76ID:vBVxtZ6V
ケトルベルはシングルのほうがいいの?だぶるのほうがええの?

825無記無記名2019/08/27(火) 17:49:58.60ID:uU6P11Tf
あとケトルベルはラバーコーティングしてないやつのほうがいいの?
砂が入ったようなケトルベルとかラバーコートしてるやつあるけど

826無記無記名2019/08/27(火) 17:57:18.65ID:0g8po5rP
錆びたら買い替えてる?

827無記無記名2019/08/27(火) 20:07:59.64ID:90sT5OIN
>>822
悪い意味でそれが当てはまるのは最初に16を勧める人たちじゃないか

>>825
ラバーコートのやつは概ねハンドルが細く、握力に優しい。
サイドを持ったときにラバーとの段差が気になる。
床が傷つかないかと思いきやラバーが貼り付くので、結局何かを貼るか敷くかする必要がある。
ダブルで接触したときに静かで塗装も剥げない。
安い。

ラバー無しの真っ黒なやつは概ねハンドルが太く、握力に厳しい。
サイドにラバーの段差が無い。
室内の場合は底に何かを貼るか敷くかする必要がある。
ダブルで接触すると塗装が剥げて錆びる。
高い。

握力的にも価格的にも最初にラバー付きを買ってみるのが良いと思う。

828無記無記名2019/08/27(火) 20:11:21.10ID:BVWHZaUj
>>827
とても参考になった
いろいろ買ったことある人なの?

829無記無記名2019/08/27(火) 20:53:06.01ID:90sT5OIN
>>828
いや3種類だけ。
ラバー無しでハンドルが細いシリーズがあれば、
あえて太いハンドルを求める人を除いては最良の選択肢になると思うんだけど、
殆ど表記が無いし、微妙な差を画像で判断するのも難しいので買って確かめるしかないんだよなー。

そこまでハンドルの太さに興味がある人がいるのかどうかわからないけど、
もし需要あれば皆で手持ちの物を測って申告してみる?

830無記無記名2019/08/27(火) 23:14:55.85ID:gos9LU2W
>>829
どこのケトルが一番使いやすかった?

831無記無記名2019/08/27(火) 23:19:41.99ID:a82UMU+C
ハンドルが銀色光沢のメッキのは普通につかえるんか?
見た目良いがペタペタして違和感あるんかね

832真夜中は下らないこと言いたくなる2019/08/28(水) 01:37:04.16ID:iIgkGhVF
>>830
ティファールの電気ケトルは使いやすいよ

833無記無記名2019/08/28(水) 07:42:51.40ID:FyuVp/wn
競技用のケトルはスイングがやりにくいから競技をやらない人にはオススメできない
逆に言えば競技志向の人はケトルベル魂の競技用がいい

天山はグリップが極太だから握力の養成にもいいが握力の弱すぎる人は使いにくいらしい
伊藤のケトルはこのスレでも持ち手が太くて滑るという報告がいくつかあった

俺はアマでいちばん安かったフィールドアのケトル使ってるけど特別不満もないな
可も無く不可もなくって感じ

834無記無記名2019/08/28(水) 07:54:22.95ID:YeCGZNDy
君ど素人で他の使ったことないし

835無記無記名2019/08/28(水) 08:13:46.63ID:iZjXZKOm
伊藤ケトルはほぼドラゴンドアのロシアンだからあれが標準だと思ってる。
電着塗装だから滑りやすいというのは本当。
でもヤスリがけすれば滑り問題は解消されるしチョークも馴染むようになる。
それでもグリップが太くて握力ガーという人はお気の毒ととしか言えない。

836無記無記名2019/08/28(水) 09:59:05.41ID:bM5JdNoU
>>833ケトルベルインストラクターの藤田賀史さんは競技用ベルでがっつり両手スイングしてました。もちろん藤田さんはGSの選手ではありません。
自分が競技用を使いにくいと思ったからといって適当に書き込みしないでください。

837無記無記名2019/08/28(水) 10:05:23.66ID:tsMYAFyJ
伊藤ケトルは、ハンドルの形状も感触もよくて作りも丁寧だよ
塗装の質が素晴らしいので、ヤスリがけはできないな
ハンドルの太さは、その人の手の大きさや握力に合わせて決めれば良いと思うけどね
購入したあとは、使いこなすのみですがな

838無記無記名2019/08/28(水) 10:46:41.46ID:FyuVp/wn
>>836
適当じゃなく競技用はジムに置いてあるから経験済み

そもそも競技用はハンドルが四角くてハードタイプみたいに曲線を描いてない
スナッチやスイングなど片手で操作するために作られてる

俺は手が大きいわけでないけどあれでスイングするなら
不自然な握りになるか指一本外さないといけない
「競技用でもスイングは問題なくやれる」って言ってるアンタの方が適当すぎるな

839無記無記名2019/08/28(水) 11:15:00.90ID:5yBtJvzj
俺も魂の競技用もってるが悪いこといわねーからスイングするならやめとけ使いにくいしスイングのことなんか考えてつくられてねーからな
スイングするならハードタイプ一択だ

840無記無記名2019/08/28(水) 11:30:00.38ID:YeCGZNDy
ひ弱なやつの意見は参考にならない

841無記無記名2019/08/28(水) 11:32:22.69ID:mi6OaUUa
10年以上前に32キロの天山クラシック買ったけど高かったなぁ

今、だいぶ安いのね

842無記無記名2019/08/28(水) 11:38:55.91ID:bM5JdNoU
>>838
私は魂の競技用を持っており、かつ手が大きめですが問題なく両手スイングできます。
そもそも握り方は人それぞれでしょうが私のように手が大きくても握り込まず(握りすぎは前腕が疲れますし無駄な力が入るのでスイングが上手くできなくなります)にスイングすれば問題ありません。

843無記無記名2019/08/28(水) 12:46:48.61ID:wQWQthJI
>>835
ヤスリがけしてコーティングはがせば錆びやすくなりませんか?

844無記無記名2019/08/28(水) 12:48:25.85ID:evIycKPv
魂のスタンダードケトルベル使いやすいよ
ただロットごとに製品の仕上げが違いすぎる

845無記無記名2019/08/28(水) 13:17:21.72ID:0e5MZybT
>>830
んー、書いたとおり一長一短なので、一番は無いなぁ。

>>836
個人の意見が色々書き込まれるから価値があるんだろ。言論弾圧ババアかて。

846無記無記名2019/08/28(水) 14:00:27.75ID:gDREpI09
だよな
同じ会社のケトルでも人によっては使いやすい人もいれば
使いにくい人もいる
いろんな人の意見を聞いて最終的に自己責任で決めりゃいい、
言論封殺みたいなのはおいらも好きじゃないね

847無記無記名2019/08/28(水) 14:17:48.41ID:hmOXvbeZ
日本のGNPに貢献するべく国産を買ったほうが将来の自分のため

848無記無記名2019/08/28(水) 15:23:41.14ID:tsMYAFyJ
>>844
雑な仕上げもあるの?
ちなみに魂のスタンダードはEコーティングだよね?

849無記無記名2019/08/28(水) 15:38:10.88ID:evIycKPv
>>848
最初にアマゾンで買ったやつはつや消しっぽいコーティング(16kg)
で、次にメルカリで未使用品で買ったらメッキぽいツヤのあるコーティング(16kg)
最後にアマゾンでまた買ったらつや消しだけど本体の仕上げが荒すぎ、手の皮が削れるのが届いた(20kg)

850無記無記名2019/08/28(水) 16:22:13.97ID:tsMYAFyJ
>>849
そうなんだ
つや消しぽっいコーティングがEコーティングじゃないかなと思うけど、そこまで仕上げにバラつきあったら魂のは買いづらくなるね
大量生産のノルマ等で数に追われて、仕上げが雑になっているかも

851無記無記名2019/08/28(水) 18:15:54.48ID:4SWCqpih
トライアル、ロシアン、天山、イバンコ、ボディメーカー、
伊藤の競技用、アイロテックのラバー、イサミのラバーを
使ったことはあるが1つ選ぶなら28kg以下はイバンコ、
28kg以上ならロシアンかな

852無記無記名2019/08/28(水) 18:19:23.16ID:PkZ9fu3t
>>814
×面白くないかもだけど

○面白くないかもしれないけれど

853無記無記名2019/08/28(水) 18:48:00.07ID:CX9oLMg0
え?

854無記無記名2019/08/28(水) 18:55:07.54ID:4SWCqpih
競技用は軽いのでも32kgサイズで球がやたら大きいが
ハンドルが細い、球が小さいというのが使いやすい2大条件
だと思うので32kgを超えると競技用はかなり使いやすいかもしれない

855無記無記名2019/08/28(水) 20:09:44.44ID:AwSsEl9x
ロシアンも仕上げに個体差がないわけではないよね
ハンドルのホールの広さもゆとりがあるとは言えない
競技用ほどではないけど
旧ロシアン24kg持ってるけど、手の小さい自分でも小指は外さないと両手スイングは窮屈だし、ハンドル内側の研磨が甘く若干角が残ってる

856無記無記名2019/08/28(水) 20:12:40.85ID:AwSsEl9x
それから電着塗装も、さすがに購入から20年近く経つと、薄くなった塗膜が浮いてきてポロポロ剥げてくる
こればっかりはどうしようもないね

857無記無記名2019/08/28(水) 20:45:41.00ID:W/+7cPDB
20年!!! パイセンちーす

858無記無記名2019/08/28(水) 20:59:01.36ID:AwSsEl9x
>>857
20年近くねw
正確には2004年頃に知り合いに譲ってもらったから、所有してからは15年くらい
今のロシアンはかなり仕上げが綺麗になっていると聞いた

859無記無記名2019/08/28(水) 21:14:44.19ID:v2XXxGzm
>>850
でもハンドルは心持ち細目でやりやすいyo

860無記無記名2019/08/28(水) 21:17:25.58ID:0e5MZybT
両手スイングだけ考えるとAmazonベーシックのワイドハンドルは最高だぞ

861無記無記名2019/08/28(水) 21:22:02.93ID:4SWCqpih
そういえばAmazonでもロシアン売ってるな
すごく割高だが

862無記無記名2019/08/28(水) 22:11:36.49ID:MPGJVH8r
>>858
汗まみれでもサビがひどいですか?

863無記無記名2019/08/28(水) 22:51:17.90ID:JNVWweP1
今は亡きゼビオケトルがコスパ使用感ともに一番だったな
重量が5kg刻みというのがちょっとアレだったが

864無記無記名2019/08/29(木) 01:28:48.19ID:Nixg3tG7
今まで買ったケトルで1番ヤバいと思ったのは
ボディメーカーがケトル販売しだした時の初期モデルで
子どもの工作かと思うぐらい形が歪んでた
最近のは店頭のを見る限りかなり完成度は上がってるけど

865無記無記名2019/08/29(木) 07:06:53.28ID:UCRRylIV
>>863
懐かしいな
俺はゼビオベルがデビューだったわ
当時はケットルベルって名前で販売してたw

866無記無記名2019/08/30(金) 00:02:49.04ID:2Q2/3ype
>>855
店頭で色々見たけどロシアンって
ぶっちゃけ質はそこまで良くなかったと思う
そのせいで返品交換が多かったと
フィットネスショップのブログに書いてたけど

867無記無記名2019/08/30(金) 21:57:18.15ID:6jCCOc7N
消去法でAmazonベーシックが最強説

868無記無記名2019/08/31(土) 00:04:22.71ID:sI8UlKYo
アームバーでアマゾンのケトルベル4.5kg重宝してるよ。
8kgとか12kgだと重くて鍛えてる感じで4.5kgだと気持ちよく伸びる。
他の4kgもあるけどハンドルの隙間が狭くて手が窮屈で痛いんだよね。

869無記無記名2019/08/31(土) 06:43:56.47ID:X/wW14im
Amazonベーシック、20kg以上が販売されなくなったよな

870無記無記名2019/08/31(土) 07:13:50.35ID:sLkjP3Un
>>869
一時20キロ1000円とかで投げ売りされてたからな

871無記無記名2019/08/31(土) 07:51:14.26ID:X/wW14im
>>870
その超安売りしている時に買えばよかったと後悔している
持っているけど結構使いやすいんだよ
もうサプライズプライスで売る事はないだろうね

872無記無記名2019/08/31(土) 08:10:28.11ID:sLkjP3Un
>>871
年末がねらい目だな
在庫一掃させるから
魂の競技用も昨年末は半額で放出されてたから

873無記無記名2019/08/31(土) 08:34:31.80ID:X/wW14im
>>872
先程、海外サイトで検索して物はあったけど送料が高かったw
ベーシックのMAX重量は27kg迄で7千幾らか…
日本サイトで出さないのは、もしかしたら円が関係しているかも?
在庫を一掃する年末が狙いどきだね
情報をありがとう

874無記無記名2019/08/31(土) 09:47:37.47ID:pAM+uSKA
そんな鉄の塊ばかり買っても仕方ないだろ
一固か2個あれば十分だよ
それよりしっかり鍛えなきゃ
集めるのが目的になってはいけない

875無記無記名2019/08/31(土) 10:06:36.81ID:X/wW14im
>>874
各々個人のトレーニングの取り組み方によって異なると思うよ
複数持っていてもOKでしょ
個人の自由だよ
ただ確かに集めるのが目的になってはいけないね

876無記無記名2019/08/31(土) 15:57:31.85ID:LBeGZVct
YouTubeで強い人はケトルも沢山
持っている傾向にはあるとは思う

877無記無記名2019/09/02(月) 23:13:29.54ID:eU2ssoE7
ケトルベルは有酸素運動にもなりますって言うけど
有酸素運動と言えるほど長くやる前にバテてしまう
継続してたらそのうち到達できる?

878無記無記名2019/09/02(月) 23:55:15.41ID:7Z56tmNw
スイング200回で5〜6分だからね

879無記無記名2019/09/03(火) 03:11:24.38ID:RF+SzQ7o
>>877

有酸素運動も幅があってウエイトを使用する場合
一般的には連続20回以上できる回数は有酸素運動の範疇に入ると言われる。
瞬発力向上には余り向いていない、筋肥大については色々な説があるので割愛。

880無記無記名2019/09/03(火) 19:44:13.32ID:HMMSlgGH
ケトルベル使ったルーマニアンデッドとブルガリアンスクワットで足のトレは俺は十分やと気付いたわ。
家トレで無理に重量追う必要はなかったんや

881無記無記名2019/09/03(火) 23:13:24.93ID:otJqOwdi
>>880
せめて何キロを何個使ってるかぐらい書いて

882無記無記名2019/09/04(水) 21:11:41.93ID:fRCUizVj
>>881
すまん

20や

883無記無記名2019/09/04(水) 22:02:34.13ID:tDhO6Aos
腰をやられる可能性があるが、
ケトルをスイングで振り下ろす引力をプラスしてそのままスクワットすれば重量以上の負荷を脚にかけられる

884無記無記名2019/09/05(木) 00:05:46.74ID:zjk8MtPQ
>>883
腰をやられないフォームの探求もおすすめする
試行検討改善を繰り返せば必ず進歩する

885無記無記名2019/09/06(金) 22:48:51.07ID:S1kMQUTC
ケトルベルのマニュアル本は買うべきですか?

886無記無記名2019/09/06(金) 23:00:00.16ID:4smOQYD5
なんでタイケイさんの本はKindle版がないの?
出せばいいのに

887無記無記名2019/09/07(土) 01:26:05.53ID:g83+HtKl
>>886
出版社に言ったら

888無記無記名2019/09/07(土) 08:44:28.32ID:qzVlj3LQ
>>886
マージンが高いんじゃない?
今どき中古で激安になってない限り電子書籍じゃないとなかなか買う気しないし、どの本も電子書籍版出せよって思うよね
スマホでどこでも気軽に見返せるし場所取らないし
今は昔よりは転載とかネット流出のリスクも減ったし、古本が出回ることも減るから出版側にもメリット多いと思うんだけどな

889無記無記名2019/09/07(土) 10:15:30.91ID:uDZ3rVql
マイクマーラーのケトルベル本はまだ売ってんのかな?

890無記無記名2019/09/07(土) 12:51:18.47ID:EPgqN3iD
ダンベルで代用してスイングをやろうかとチャレンジしてます。
これだと両手持ちしか出来ませんが同じような効果得られるでしょうか?
持ち手側は2.5kg、反対側は7.5+7.5+ 5kgのプレートです。
https://i.imgur.com/7kwSrrV.jpg

891無記無記名2019/09/07(土) 13:23:28.17ID:Oypf9YC+
琴奨菊がその形でやってた

892無記無記名2019/09/07(土) 15:12:33.85ID:BH7W5kS0
>>888
ほんとそれだわ
おれが書きたいこと全部書いてくれてるわ

893無記無記名2019/09/08(日) 08:41:26.90ID:t2FnAAaf
12kg2個が少々物足りなくなってきた
買いましか買い替えするべきだろうか

894無記無記名2019/09/08(日) 08:54:34.85ID:SQBeCi1x
女子?

895無記無記名2019/09/08(日) 10:32:48.56ID:FcNQKAwX
ケトルベルは重い物を上げたらいいってものでもないからな

896無記無記名2019/09/08(日) 11:44:27.32ID:mtGZK9we
背筋に効くメニューってありますか?
ありましたらいくつか教えて下さい

897無記無記名2019/09/08(日) 11:55:37.38ID:wpRt++Dm
ありますよ

898無記無記名2019/09/08(日) 15:46:47.59ID:qD3vf78n
>>896
とりあえずスイングでもどうぞ

899無記無記名2019/09/08(日) 17:43:26.26ID:8O9yV+0B
スイングは背筋に効かせるような種目じゃないでしょ
背中に効かせたいならロウイングでもやればいい

900無記無記名2019/09/08(日) 18:22:04.07ID:VQOPTrre
スイングは何処に効いてるのかわかりにくい種目だよな
心肺に効いてるのはわかる

901無記無記名2019/09/08(日) 19:45:15.25ID:i1p8U1md
スイングすると太ももの裏が筋肉痛になる

902無記無記名2019/09/08(日) 19:55:13.51ID:X/m5DA2Z
ケトルは背筋といっても脊柱起立筋が主体だから
広背筋を鍛えるなら懸垂をやらないと
強いてあげれば片手スイングが広背にいちばん刺激がいくかな
とはいえ懸垂には劣るけど

903無記無記名2019/09/09(月) 01:02:11.00ID:tCHmBOIS
>>890
固定ダンベルを縦置きしてスイングはやった事あるけど
ダンベルだと球のような遠心力を使いにくいのでやる価値は
あまりないと思う

904無記無記名2019/09/09(月) 03:55:11.75ID:IIa1gJvy
>>890
重心が先の方に行ってるのは良いけど
股間を潜らすのは難しそうだね、ケトルの動作範囲には及ばなそう
今は価格もこなれてるし適当と思われる重量を一個買った方が良さそう
座りが良いので置き場所もダンベルよりは楽だよ

905無記無記名2019/09/09(月) 05:22:35.21ID:rTVz0M7R
>>904
何キロ買えばいいですか?

906無記無記名2019/09/09(月) 05:37:42.31ID:IIa1gJvy
>>905
自作の人ならそれ相当の目安は付くんじゃないの
重さに関してはその人次第だけどプレートの重量+バーで24〜5sだよね
そこから自分で当てはめてください

907無記無記名2019/09/11(水) 08:27:14.55ID:ilQwsyKM
>>900
スイングはヒンジ運動をいかに正確にするかが鍵
股関節をより深い部分で折り曲げる感覚、と言えば分かるだろうか

始めはデッドリフトゆっくりやって感覚を練るといい

908無記無記名2019/09/11(水) 14:59:50.91ID:xqIqny6W
クリーンやミリタリーが結構パワーつくね
https://www.youtube.com/watch?v=_g9MRjXfHVM

https://www.youtube.com/watch?v=ZpgFJXcMfCw

https://www.youtube.com/watch?v=eyYh_RZvtLw
あとクリーンしてアームカールのような形でなるだけ耐えてから降ろすとか
片手ではミリタリー出来ない重量のケトル使ってもう片方の手で補助してミリタリーも効くな

909無記無記名2019/09/11(水) 18:04:37.74ID:D4WjUU0f
仕事でTFCC損傷というのになったんだけど、
ゴブレットスクワットの逆さ持ちやヘイローはこの軟骨にかなりの負荷がかかるので気をつけたほうが良いかもしれん

https://ar-ex.jp/oyamadai/276442265076/%E6%89%8B%E9%96%A2%E7%AF%80TFCC%E6%90%8D%E5%82%B7%EF%BC%88%E4%B8%89%E8%A7%92%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E8%BB%9F%E9%AA%A8%E8%A4%87%E5%90%88%E4%BD%93%EF%BC%89

910無記無記名2019/09/11(水) 23:35:43.49ID:dC/hAgU9
>>908
ミリタリーの良さがイマイチわからない
24Wミリタリーできるけど、Wジャークの方が負荷が大きいと思う
ミリタリーのメリットを教えてほしい

911無記無記名2019/09/12(木) 01:31:49.15ID:a21D1c5L
>>910
これどっちがいいか分からないねw
ただ無反動で上げるミリタリープレスの方が地力が強くなりそうw

912無記無記名2019/09/12(木) 09:17:06.77ID:CJ9OmZxF
おれはミリタリーやって挙がらなくなったら
ジャークに切り替え反動をつけて挙げている
両方にメリットがあるからな

913無記無記名2019/09/12(木) 17:21:47.76ID:5WB43qG3
ミリタリーは数少ないストリクト種目だからやった方が良いと思うが

914無記無記名2019/09/13(金) 13:01:08.56ID:9tHxscva
ケトルベルのミリタリープレスはダンベルより
やりやすいけど力をつけたいならバーベルで
やるのが1番効率は良いと思う

915無記無記名2019/09/13(金) 16:43:58.74ID:SCzL2iis
>>914
その手の志向の人はケトルやらないから安心してくれ

916無記無記名2019/09/13(金) 22:56:52.94ID:EuQXC+wh
ミリタリープレスに関してはケトル最強と思う
脇締めて出来るし背中まで連動できる、肩の筋肥大もバーベルやダンベルより高いと思う
最もバーベルミリタリーを100とかでセット組めるバケモンは別だけど

917無記無記名2019/09/13(金) 23:02:48.47ID:BWiNp7hy
重量調整のできるダンベルが一番やな

918無記無記名2019/09/16(月) 00:48:27.52ID:c00ev/sw
最近思う
ケトルベルは48kg以上は扱っても意味がないんじゃないかと
身体能力がUPするというよりも、唯の力自慢で終わりそう気がしてならない

919無記無記名2019/09/16(月) 01:07:34.13ID:fYUSJ3Nt
>>918
そのとおりだと思う
筋力アップや筋肥大させたいなら高重量のダンベルやバーベルでいいもんな

920無記無記名2019/09/16(月) 01:49:10.86ID:QR/LzvEz
重いのを使うほどパワー持久力、瞬発力は
伸びやすくなるので意味がないわけじゃない
だったらバーベル使えという話になるだけで

921無記無記名2019/09/16(月) 02:01:43.55ID:p48Mb7HI
確かに

922無記無記名2019/09/16(月) 03:11:48.85ID:Xp3SsIqb
レス辿ってたがブレーキ筋が発達したら歩くのが遅くなるってどういう事だよ
ブレーキの効きがいい車ほど最高速度が下がるのか?

923無記無記名2019/09/16(月) 03:58:29.42ID:ERudbkw2
外人みたいにケトル48kg以上をポンポン扱える日本男児がいないもんな!
バーベルで高重量をガンガン扱えてもビーストチャレンジを出来る日本男児って未だにいないでしょ?
まあ48kgでミリタリー出来る人も身体を極端に横か後ろに反らしてやってるだけで外人みたいに身体を微動だにせずに上げる日本男児はいないし

924無記無記名2019/09/16(月) 07:49:29.21ID:a7jDHbPq
>>922
おいおい一時四頭筋がブレーキ筋だとかいうトンデモ理論が流行ってたけど
そんなの嘘だと判明しているからな
ハムを強調したトレーニングを宣伝するために作られたインチキ理論

925無記無記名2019/09/16(月) 08:44:52.20ID:p48Mb7HI
日本男児が48kg以上をポンポン扱えるようになる為には、外人のHSのマスタークラスのように48kgを楽々に扱えるようになる為には、どのようなトレーニングプログラムを組んだ方がいいんだろうね?

926無記無記名2019/09/16(月) 11:09:18.74ID:DgAvzM9R
>>923
お前もできないでしょ

927無記無記名2019/09/16(月) 15:29:49.71ID:fYUSJ3Nt
すげーどうでもいいけど、室伏と三土手だったらどっちの方が48kgをキレイなフォームでより多くスイングできるかな?
やっぱ回数で言ったら室伏だよな?

928無記無記名2019/09/16(月) 15:42:49.85ID:a7jDHbPq
>>927
ミドテの筋肉はパワリフ以外に使えないからダメだな
テレビの企画で100キロオーバーの女性をお姫様抱っこできるかってやつで
まったく抱えられなかった

室伏はあらゆるスポーツに対応できる運動神経バツグンの超人だからな

929無記無記名2019/09/16(月) 15:52:10.97ID:QR/LzvEz
>>927
プライオは室伏のほうが遥かに慣れてるでしょ
三土手も48kgのスイングなんて軽すぎるだろうけど

930無記無記名2019/09/16(月) 15:53:53.26ID:QR/LzvEz
>>928
三土手はリーチがないからストコンみたいに重量物を
抱える種目が苦手なだけで長身のパワーリフターなら
簡単に出来るよ

931無記無記名2019/09/16(月) 16:41:24.70ID:QL4WtPcX
>>927どっちも軽々できると思う、マークハントやデニスシプレンコフが40のミリタリープレスをおもちゃのように扱ってたが
やっぱヘビー級は凄いわ

932無記無記名2019/09/16(月) 16:47:32.99ID:PnL3w1bf
ミドテはどう巧くやってもキレイじゃない

933無記無記名2019/09/16(月) 18:25:10.83ID:8nIYhbnr
石のケトルベルみたいなのやってるな!
https://www.youtube.com/watch?v=caIdpp7nlAY

https://www.youtube.com/watch?v=casakCaH7kM

934無記無記名2019/09/16(月) 18:37:02.93ID:l5LNV1Ri
>>928
室伏は専門外のリフトで190sのハイクリーンをやってたモンスター

935無記無記名2019/09/17(火) 00:53:35.59ID:VnOCL64j
>>924
すまんが嘘ってソース貼れる?
個人的にも極端すぎる話とは思ってたけど一方で四頭筋ガチガチのスポーツ選手はあまり良い印象が無くてさ

936無記無記名2019/09/17(火) 00:55:21.33ID:VnOCL64j
>>922
一応その手の理論で言われてたのは
アクセルを踏みながら同時にブレーキも踏んでる状態になるって表現だったはず
高岡とかその辺が言ってたと思うが記憶が混ざってるかも

937無記無記名2019/09/17(火) 07:07:46.08ID:anqdQ/OM
四頭筋はジャンプ筋ともいわれている
陸上の短距離とか見てみろよみんな四頭筋が発達してる
走るってのは常に前にジャンプしていることだからな
四頭筋が発達してなくて脚の速い選手なんて見たことないよ

938無記無記名2019/09/17(火) 08:29:59.69ID:x7kuL3Xe
自身で大腿四頭筋をパンパンにはらせて鍛え上げ、どうなるか試した方が解答の近道のような気がしてきた
自身で身体で実験的な感じで

939無記無記名2019/09/17(火) 16:51:42.05ID:1BK5DVJH
しかしロシアだけじゃなく中国にも昔からケトルベルみたいなので鍛えてたんだな
https://www.youtube.com/watch?v=ITg10dqlaHg&app=desktop

940無記無記名2019/09/17(火) 16:53:59.61ID:RQske2Nk
中国拳法はなんでもあるよ
ほんと不思議な民族だよ

941無記無記名2019/09/17(火) 18:12:56.85ID:q/3yDGyF
天山山脈って中国やろ

942無記無記名2019/09/17(火) 20:53:28.56ID:b8Y47Yng
天山…どうか死なないで

943無記無記名2019/09/17(火) 22:39:26.58ID:z2YF2dg5
ケトルベルコンのつや消しケトルベルは使い心地どうですか?

944無記無記名2019/09/17(火) 22:54:35.97ID:pB6TDXKb
一番安い16キロと24キロケトルベルを教えて下さい

945無記無記名2019/09/17(火) 23:02:08.76ID:noplHQ6e
これからケトルベルを揃えるには何キロを何個がいいですか?長期的に見て買い揃えなくていいように一気に揃えておきたいです

946無記無記名2019/09/17(火) 23:05:15.82ID:YlROale3
重量は8キロ刻みじゃなくて4キロ刻みで揃えたほうがいいの? ワンハンドだけじゃなくてダブルの種目もあるから選ぶの大変だな

947無記無記名2019/09/17(火) 23:10:41.46ID:Tyfy+JgL
どれも同じように見えて、ハンドルの形状、太さ、ラバーの有無、塗装の質など、結構好みが分かれる部分があるから、
ガッツリ揃える前にバラで何種類か買ってみたほうが良いと思うよ

948無記無記名2019/09/18(水) 19:30:42.30ID:a6nyZPTv
>>945
ミニマムウエイトのケトルは体格、ウエイト経験にも依るが
(12)16、20、24、32までWで揃えて置けば当分は買い足ししないで済むんじゃない
クリーン、フロスク、ミリタリーなどはWでやった方が体幹強化に効率的

949無記無記名2019/09/18(水) 19:33:03.98ID:s2cDf7H6
>>383
どこでそんなこと言ってたの?

950無記無記名2019/09/18(水) 20:56:03.45ID:eIeIkgk6
>>949
それタイケイさんの本に書いてあったとおもう
オレも読んだ記憶がある

951無記無記名2019/09/19(木) 06:53:13.61ID:oM/WZ9mC
16kg一個のストーリーはパベルじゃないでしょ
確かジョン何とかだったはず
そのジョンって人はビーストを軽々と扱ったり、60のゲットアップ動画ものせてるよ

952無記無記名2019/09/19(木) 07:24:36.05ID:Xm0hifTm
パフォーマンスで言ってるだけの事を信じるピュアボーイおるんやな

953無記無記名2019/09/19(木) 20:07:46.70ID:GWdW1sPJ
黄色人や白人と違って黒人は腰痛には強い身体らしいなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=590EbUnbUP0&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=-S5pvQ42cfk&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=WvWobxHnQfM&app=desktop

954無記無記名2019/09/19(木) 23:59:12.47ID:ChbePLVI
>>949
元ミスターオリンピアのドリアン・イエーツがダンベルだかバーベルで
1個持って部屋に云々言った有名なコメントを真似たんだろう。

955松下タイケイ『ケトルベル マニュアル』p.922019/09/20(金) 00:38:14.61ID:gQ1XREwD
「SFG(Strong Firstケトルベル認定資格)のチーフ・インストラクター、ブレット・ジョーンズが、「16kgのケトルベル1つ持って狭い部屋に閉じ込められたら、強くなって出てきてみせる」と言っていたそうです。」

956タイケイさん名言シリーズ2019/09/20(金) 00:51:26.98ID:I/nUN8X5
私はケトルベルが落下する際にはほとんどハンドル握っていません。脚の間に誘導してから小指薬指中指の3本で引っかけています。
また振り下ろす時のグリップで手のひらが荒れやすいので、ここでどのように緩めるかが重要なのです。
ちなみに私は高回数のスナッチでグリップ力節約するのにハンドルの端に小指が接するように引っかけています。

957無記無記名2019/09/20(金) 01:25:11.87ID:6UmVOtkp
んん?どちらかといえば人差し指側を端に接するようにするのが普通じゃないか?

958無記無記名2019/09/20(金) 02:27:48.79ID:UqB5otMk
>>957
それは変態GSスタイル

959無記無記名2019/09/20(金) 08:38:49.11ID:LFOgK18c
ファーマーズウォーク用に32kgを買おうと思うのですがオススメのメーカーを教えてください

960無記無記名2019/09/20(金) 11:27:40.93ID:4C3BY4ht
>>959
32キロを扱ってるとこが限られてるからなあ
ケトルベル魂、伊藤、天山、イヴァンコくらいか
伊藤や天山は持ち手が滑ったり太かったりするし
この中じゃ一番安い魂のやつでいいとおもう

961無記無記名2019/09/20(金) 11:41:18.24ID:p0+F/khU
ファーマーズウォーク限定だったら可変式ダンベル買う方が安いのでは?

962無記無記名2019/09/20(金) 12:02:30.21ID:H08Gj4lM
ファーマーズウォークこそケトルベルでしょ

963無記無記名2019/09/20(金) 13:45:45.84ID:swpkr09M
ファーマーズウォーク用なら天山で決まりだな
持ち手が他メーカーよりやや太く、かつ値段が一番安い

964無記無記名2019/09/20(金) 15:09:16.89ID:6UmVOtkp
>>958
GSじゃないとしてもど真ん中くらいじゃない?
みんな小指寄りなの?

965無記無記名2019/09/20(金) 15:56:10.21ID:ZMWi/IMW
安さメインなら魂の32kgがベストかも
でも形状に塗装の質などを求めると伊藤ケトルは最高
ivankoは40kg持っているけど使いやすくてivaもおすすめ
お金に余裕があるなら最初から高めのケトルを購入した方が後々に無駄に他のメーカに手を出さない

966無記無記名2019/09/20(金) 19:31:13.66ID:UqB5otMk
>>964
センターが普通だけど疲れてきたら小指側にしたりする
GSスタイルはダウンスイングが実質なくて上体をそらして垂直に近い
感じで下すから人指し指側に寄らすとやりやすい。

967無記無記名2019/09/20(金) 19:49:47.92ID:LFOgK18c
皆さんありがとうございます
天山か魂かイバンコの中から選ぼうと思います

968無記無記名2019/09/20(金) 21:41:40.39ID:YljbQEaG
>>959
ケトルベルだと球が大腿部に接触しやすく
ファーマーズウォークやりにくいのでやめた方がいい
プレートの直径の短いダンベルか専用のバーを使うべき

969無記無記名2019/09/20(金) 22:47:40.38ID:cBwtXoNL
waterbellっていう水入れたり砂入れたりする海外のケトルベルタンク売ってるけど
問い合わせたら本体安いのに送料がバカ高い
日本でそんなの売ってないのかな

970無記無記名2019/09/20(金) 23:03:56.19ID:skBeAgQ5
>>969
灯油タンクとか

971無記無記名2019/09/20(金) 23:06:15.43ID:iNuIfwPQ
ガソリン携行缶とか

972無記無記名2019/09/21(土) 07:29:02.47ID:QS40NQ4c
滑り止めなしの布手袋はめてやると手のひらに豆が手巻きないな

973無記無記名2019/09/21(土) 07:54:34.76ID:TkGMbNX2
>>948
そんなに揃えなきゃならないの?
合計10個?

974無記無記名2019/09/21(土) 08:14:12.87ID:jFDUbWpf
揃えたいのか揃えたくないのかどっちなんだよw

975無記無記名2019/09/21(土) 08:21:05.34ID:NrYc1ZPp
>>973
もう一度>>955を読め
16キロ1個で強くなるとインストラクターが言ってる

976無記無記名2019/09/21(土) 09:04:10.57ID:jFDUbWpf
>>975
そのブレット・ジョーンズって人が言いたかったのは
「16kg一つでも32kgダブルで鍛えるのと同じだけ強くなる」ってことだと思ってる?

977無記無記名2019/09/21(土) 09:14:29.23ID:NrYc1ZPp
>>976
いやいや質問者はこれからケトルを始める人だろ
32のダブルとかまったく方向性が違う
16でやりこめば充分強くなる

978無記無記名2019/09/21(土) 09:45:46.08ID:jFDUbWpf
>>977
その質問者の文面から、
最適重量一つで済ませたいという節約ミニマム思考とは対極の方向性の思考が読み取れないか?

979無記無記名2019/09/21(土) 09:54:27.69ID:NrYc1ZPp
>>973
もう一度>>978を読め

980無記無記名2019/09/21(土) 11:42:24.47ID:B4ZrSpXX
アマゾンのセール見てるけどベーシックあまり安くないね
ていうか値段変わってないのかな?

981無記無記名2019/09/21(土) 11:59:38.14ID:0G2/juWW
頭弱すぎだろ
16kg1個だと頭も弱くなるんか?

982無記無記名2019/09/21(土) 12:21:45.69ID:NrYc1ZPp
>>980
アマのやつは昨年末20キロ1000円とかで投げ売りされてたからね
また年末当たりにセールやるかもよ

983無記無記名2019/09/21(土) 14:58:09.38ID:8Vor51YO
>>982
そうか あと3ヶ月待つか他の買うか悩むことにするわ サンキュ

984無記無記名2019/09/21(土) 15:52:30.71ID:PU5NAz2P
>>945の要望

「これからケトルベルを揃えるには何キロを何個がいいですか?
長期的に見て買い揃えなくていいように一気に揃えておきたいです」

上に対する回答が>>948

>>973>>945が同一ならアホ

985無記無記名2019/09/21(土) 18:54:22.45ID:/vOr70uX
16kg1つのみをやたら勧める人…軟弱すぎるわ
というか16以上の重さも使いまくって言っとるんか?
もしくは16以上の重さに断念して16のみになっとるんか?
身体のトラブルか年齢によるものか?
どっちだ16only信者さん?

986無記無記名2019/09/21(土) 19:48:09.87ID:PU5NAz2P
>>985
16s1個しか無くても使い方次第で強くなれる事をデフォルメした表現だよ
それを言った人は高重量バーベルもケトルのビーストも使いこなしてる猛者

987無記無記名2019/09/21(土) 19:52:35.98ID:wVE1EmJN
もちろん実際に16キロしかやってなかったら
その領域に達することはなかった

988無記無記名2019/09/21(土) 20:11:46.35ID:3yd0Kq5y
一個あれば色々できるよってだけの話だろ
たくさんあるに越したことはない

989無記無記名2019/09/22(日) 00:27:44.25ID:jmoTD8HO
なんでベーシックはポンドなの?
キログラムのほうがいいんだが

990無記無記名2019/09/22(日) 04:38:27.80ID:nqMhmXTP
>>989
欧米人「なんで日本製はkgなの?ポンドのほうがいいんだが」
こうゆうことやろ

991無記無記名2019/09/22(日) 09:52:03.10ID:MVbaxzSU
バッグ運動も良さそうだな!
ケトルと違って腕力にも効きそう
https://www.youtube.com/watch?v=EmKFhYHHsts&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=ri2Lv0b9J04&app=desktop

https://www.youtube.com/watch?v=W4-bAuxfqlo&app=desktop

992無記無記名2019/09/22(日) 10:33:35.04ID:oAMRYsvA
おっと
バッグの話題は厳禁やで
犬猿の仲や

993無記無記名2019/09/22(日) 11:18:35.87ID:KnQUIief
使ってる奴そんなにおらんやろ
仲良くしてやれや

994無記無記名2019/09/22(日) 11:50:41.33ID:cWuVo45O
>>990
日本人なら貫目じゃないか

995無記無記名2019/09/22(日) 11:52:30.12ID:YIs7xCRC
バッグスレあるの?

996無記無記名2019/09/22(日) 15:05:22.10ID:mEKlKwXT
俺はケトルベルにはなるべく毎日触るようにしている
握ったらカーフレイズだけでもやる

モチベーションが上がらない時は・・・このスレを見る

997無記無記名2019/09/22(日) 17:55:52.91ID:b6KTqFcX
このスレなにげに熱くて好き

998無記無記名2019/09/22(日) 18:30:25.31ID:cWuVo45O
時々ウエイト厨がきてウザいけど

999無記無記名2019/09/22(日) 20:27:38.81ID:SE8aun0a
やっぱ少しブームも過ぎてる中、ケトルに囚われた人間は熱いやつばっかさ。そんなお前らが、俺は好きだぞ。ケトルジャンキーだ

1000無記無記名2019/09/22(日) 20:33:59.16ID:aliQHtZP
キモ

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