ウェイトリフターのスクワット強すぎワラタ part3

1無記無記名2019/03/30(土) 22:50:42.38ID:oHcdfV9y
美しいすぎる
https://www.instagram.com/p/BlMqjHqHAoL/

前スレ
ウエイトリフターのスクワット強すぎワラタ ・
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1519823762/
ウェイトリフターのスクワット強すぎワラタ part2
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1538360832/

2無記無記名2019/03/31(日) 11:56:41.81ID:AszWHuI4
胴長いな

3無記無記名2019/04/12(金) 02:41:18.70ID:eE7l35jI
種目練習が終わった後にスクワットをアセンディングでやるんでしょ
どう考えてもスクワットを専門で時間かけられるパワーリフターの方が有利そうなのに何故ウェイトリフターのスクワット強いのか?

4無記無記名2019/04/12(金) 03:13:18.80ID:veU6S4pI
仕事だから

5無記無記名2019/04/12(金) 05:01:29.95ID:+eCd5izu
それにしてもノーギアスクワット490s成功のパワリフのウィリアムズはすげーよ
今年は500sやれるんじゃねえの

6無記無記名2019/04/12(金) 09:30:50.06ID:mlyuAG7Q
ハイクリーンだけやってるけど、80kgから中々伸びない
デッドリフトMAX100kg、スクワットMAX120kgなんだがこの場合はスクデッド伸ばさないともうクリーン伸ばすの難しい?

7無記無記名2019/04/12(金) 11:15:52.27ID:gCgLFjjk
>>6
ウェイトリフターかそうじゃないかを抜きにしても
デッドリフトの80%クリーン出来てるのがすでにすごい、落ち着いて力つけて伸ばしてけばいいと思う。

8無記無記名2019/04/12(金) 16:42:17.55ID:mlyuAG7Q
ありがとうございます。ウエイトリフターではないです。
ハイクリーンが大好きで週3〜4日トレしてますが、毎回のトレでハイクリーンばかりやってます。
スクワットデッドリフトはそれぞれ週1日ですが、いずれもハイクリーンやりこんだ後にやってるので
せめてスクデッドの日だけは先に補強をやってその後に軽めにクリーン入れるべきでしょうかね
ただ、スクデッドの翌日または翌々日は下半身や背中の疲労があって逆にクリーンが挙がらなくなるので、
スクデッドの日にクリーンもしっかりやりこんでる感じです

9無記無記名2019/04/15(月) 13:02:08.37ID:NpbbFOlO
デッドリフトとトップサイドデッドリフトだとかなりの重量差あるのに
クリーンとトップサイドクリーン(台上、もしくはハングクリーン)だとあまり重量差ないよね
なんでだろうか

10無記無記名2019/04/19(金) 19:13:22.57ID:bSZPGBqZ
わからん

11無記無記名2019/04/25(木) 14:18:55.04ID:5kdQcD3G
そぉいえばさ、今、国際大会ではウエサカは使われないの?

12無記無記名2019/04/25(木) 14:21:27.44ID:5kdQcD3G
復帰するのにウエサカかエレイコどっち買うか迷ってる

13無記無記名2019/04/25(木) 19:36:26.88ID:qLftJjoO
>>3
いうてパワーの連中よりスクワット挙げてる奴そこまでいなくね?
タオレベルでもパワーの同じくらいの階級の世界記録にはまだ及んでなかったはず。

むしろ強い選手の大半はスクワットの重量自体はそこまでだったりする。

14無記無記名2019/04/28(日) 21:03:59.09ID:Wc+8U5gX
前スレかその前のスレで、クリーンやスナッチが成功する時のファーストプルの速度について
書いてくれてるレスがあったけどあの内容詳しく知りたいんだけどもし見てたら教えてください

15無記無記名2019/04/28(日) 22:29:13.17ID:gkYfGoG/
>>14
ファーストプル?デッドリフトのことかな?
腰から上はセカンドプルだよ、確か。
ファーストで大事な事はスピードよりもデッドの為のデッドにならないことかな。
ファーストでは上半身が残るようにして、お尻が落ちないようようにするの事が大事です。
上半身を残したらセカンドプルは上半身のあおりとともにまっすぐ肘を挙げて引き上げてから受けます。
ファーストは余力を残してセカンドプルは思いっきり引き上げる。
これが大事だと思います。

16無記無記名2019/04/29(月) 14:54:01.07ID:388KPWJz
>>15
レスありがとうございます。
速度についてはデッドリフトだったような気もします
具体的な数値(平均速度)が書かれていたのでそれを知りたかったのですが

上半身を残すというのは、スタート時の上体の前傾をキープ(早い段階で体が起きないようにする)という意味で正しいでしょうか?

加えてすみませんが、種目のセット重量やあるいは回数、ボリュームを上げるタイミングは
いわゆる一般的なスクワットやベンチプレスで用いられる方法(10回3セット、8回3セット 5回5セットなど)を完遂できたら増やすというやり方でよいでしょうか?
種目の練習では、筋力強化種目よりもよりフォームやスピードが死なないように完遂することが大事みたいなので、どの程度こなせたら負荷を向上させればよいのか基準がわからなくて悩んでるので
もしご経験者であればどのように負荷を増やしていたのか教えていただけたらありがたいです

17無記無記名2019/04/29(月) 17:44:50.97ID:UpnWeHr0
>>16
デッドのスピードは意識したことないですね。そういうレスがあったんですね。
デッドでいかに余力を残すかファーストではそれだけ考えてました。
特にスナッチでは。クリーンは重くても潜る自信がありましたし。
その前掲キープが大事ですね。
回数に関しては私たちの頃(30年前)はmax85%位で3rep5〜8セットが主流でした。
3repで軽くなったら重量を挙げます。rep数をあげることはなかったですね。
私はスナッチ、ジャークは5kg単位で上げて、スクワット、デッドは10kg単位であげてました。
たまに先輩にしごかれて10rep10セットとかはありましたが。
今は95〜maxで1repが主流と聞いてます。

18無記無記名2019/04/29(月) 18:20:52.38ID:388KPWJz
>>17
ありがとうございます。
今現在の主流は毎回MAXかそれに近い重量で1repをひたすら繰り返すということでしょうか?
自分のような初心者だと問題なさそうですが、中上級者だと体はもちろん神経系の疲労が溜まりそうですね。。

デッドのスピードに関してですが、意識してスピードを出すことが大事というよりかは
クリーンやスナッチの成功率とデッドリフトの速度に相関があるというものでした
うろ覚えですが、クリーンかスナッチか忘れましたが、ある重量のデッドリフトで0.30m/s以上速度が出せればその重量で
クリーンやスナッチを挙げられるみたいな そんな感じだったと思います

19無記無記名2019/04/29(月) 21:46:09.17ID:UpnWeHr0
>>18
地元の高校生を見てると3repが主流です。
大学等では1repが主流と聞きました。
1repで3〜5セット位やるようでインターバルも長いので練習自体は楽なようです。
私たちの時は3rep5〜8セットやってインターバルも短かったですからねえ。
でも今の選手の方がスクワットは多くやってます。
週5.6日、練習前後にしてますよ。

20無記無記名2019/04/29(月) 21:59:16.58ID:aY7OBPiX
>>19
都道府県はどこ?
俺の母校もメニューは似てる

21無記無記名2019/04/29(月) 23:32:13.42ID:UpnWeHr0
>>20
狭い世界で誰か特定させそうなので、どこかは避けます。
個人的な見解では、1repのmax練習はある程度技能が優れた者がやって伸びるものだと思います。
やはり何年たってもウエイトは3repが基本とは思います。

22無記無記名2019/05/01(水) 01:00:47.40ID:gWWIvfzW
>>19
ありがとうございます。基本3repでやっていきたいと思います。

http://elitefitcross-training.com/elitefit-cycle-8-week-oly-cycle/
後、このサイトのメニューも参考にしたいと考えているのですが、
3ポジションスナッチ、クリーンについて、
床引き、ハング(膝下)、ハング(膝上)とあるけど、
これは1回のセットにそれぞれ1レップずつ行うということですかね?
一般的には床引き3repだと思いますがこのようにハング2種類を混ぜる理由や目的は何があげられますでしょうか?

23無記無記名2019/05/04(土) 00:51:23.39ID:wvXmJ76u
>>13
それを考えると、ウエイトリフティングであんなにスクワットやりこむ必要あるのか
従来式の練習方法に疑問を感じるわな。
三土手氏とかスクデッド基本週1回であれだけの重量挙げてたみたいだし、多くのパワーリフターのスクワット頻度も週2〜3回くらいが多いだろ
ただでさえウエイトリフターは種目練習でスクワットも兼ねてるし回復考えると補強でしかないスクワットは週2回くらいで後はひたすら種目関係の練習した方が効率良さそうだけどな

24無記無記名2019/05/04(土) 02:50:58.16ID:4fTKvlIY
それは正しいかもしれん

いまだに根性論的な練習量や海外ステロイダーの練習量真似でやってる奴も多いだろう

25無記無記名2019/05/04(土) 03:23:40.16ID:wvXmJ76u
今のトップ選手は従来の練習方式、練習量で生き残ることができた選手ばかりだろうしな
ウエイトリフティング本格的に練習できる環境ってまだまだ少ないし、競技人口の多くは高校大学の部活がメインだろう。
そうなると団体練習がメインだし、嫌でもその学校の指導者の方針に従わざるをえない
体質的に高頻度が向いてないというだけで素質そのものはあった選手が潰される。
あるいは伸びず素質が開花しないで終わってしまう例も結構ありそう。

26無記無記名2019/05/04(土) 03:24:40.76ID:wvXmJ76u
高頻度及び従来の伝統的な練習方式ね

27無記無記名2019/05/04(土) 03:46:00.42ID:IVGV/Pbb
脚に効かせるなら
ウェイトリフターのフォームで丁寧に
やるといいよね、パワーフォームよりも。
ハイバーで背中垂直に近いフォーム。

28無記無記名2019/05/04(土) 03:58:52.86ID:ezQe7MSw
ウェイトリフティングに必要な高度なテクニックやバランス感覚を維持する為に高頻度なのでは?
ウェイトリフティング大国ロシアではバレエ大国でもある
バレエダンサーは一日練習をしないと感覚が鈍って踊れなくなると聞く
恐らくウェイトリフティングにおいて高頻度でハイボリュームな理由はそういった技術の向上を狙っているんだと思う
肉体的な強さや回復力純粋なストレングスは薬物でまかなっていく

29無記無記名2019/05/04(土) 04:02:22.76ID:IX4ca6Jl
結局クスリ前提かよ

30無記無記名2019/05/04(土) 06:19:15.69ID:aBkTbuKF
ロシア系は薬物前提の練習だよ。そうじゃないとこなせない

31無記無記名2019/05/04(土) 07:58:08.15ID:wvXmJ76u
>>28
もちろん回復が間に合いかつ質の高い練習をこなせるのなら高頻度がよいだろう
ただあくまで筋力強化が目的の補強でしかないバックスクワットを高頻度でやるくらいなら
種目の技術練習に割いた方が効率が良い可能性が高いということ
実際に筋力最強のパワーリフターのスクワットの頻度はウエイトリフターよりも全然少ないしな
俺は今後ウエイトリフティングでスクワットなどの筋力強化と種目の技術練習が明確に分けられて
スクワットの頻度を減らすトレーニングが主流になってくるんじゃないかと思うしその練習方法でもっと強い選手が出てくると予想する

32無記無記名2019/05/04(土) 08:02:30.67ID:wvXmJ76u
もちろん高頻度でやれる合う人がいるのも事実だから強い奴はそれでいいけどそうじゃない奴は
従来式の練習方法じゃ開花しないしそういう人間は一定数必ず存在している
スクワット435kg(ローバーだけど前傾浅めの脚力重視のスクワット)挙げた三土手氏も低頻度トレーニングだったわけだからな
他にも低頻度で強いパワーリフターも多くいるし、低頻度でもこれだけ強くなれる可能性が十分あるということ

そしてそれだけの筋力を低頻度で確保できたとしたら、残りは技術練習に割いて、技術が加われば今以上に強い選手が誕生するだろう

33無記無記名2019/05/04(土) 08:53:04.34ID:/q1wteKG
難しい問題だな。経験者から言わせてもらうと高校大学で高頻度な練習をしてたので、
30歳位まで社会人の一人練習でも国体クラスの大会で入賞ラインに入れたと思ってます。
もちろんウエイトはオリンピック種目だから全国大会なんかだと交通費、宿泊費、食事代なんかも出るしね。
その辺りはパワーの選手とはモチベーションが違うと思うけどね。
最近はフィットネスブームなんで、三土手さんのユーチューブなんかも良く見るけど、
パワーの選手はいつ練習するのかと思うよ。試合前6週間位ピーキングとかいう調整練習してるけど、ウエイトでは考えられないかな。
確かに大学の時、インターハイのチャンピオンクラスが膝や腰を痛めて潰れていく選手は何人もみたけどね。
パワーのジムを経営してたら商売上会員を全員強くしないといけないけど、ウエイトの東京の代表は7階級で3人だよ。
日本一になってもオリンピック出れないんだから、そういう練習になると思うよ。

34無記無記名2019/05/04(土) 09:07:50.60ID:/q1wteKG
あと、薬物前提の練習はそんなもんじゃないよ。
私たちの頃は薬物が一番激しい時だけど、日本は厳しかったので使ってなかったと思います。
私たちは週5日、1日2〜2時間半の練習で、種目一種目(スナッチorジャーク)、スクワット、補助2種目だったかな。
東欧のとある国の練習みたけど1日普通に8時間練習してたよ。
日本はトップ選手でも、例えばジャークのベストが150kgでシャフト(20kg)からアップに入るけど、
向こうは、ジャークのベスト180kgだったら、いきなり120kgー160kgと上げてえんえんとセットを組んでます。
当時はトップの選手が薬物使うと違うなあ、とつくづく感じました。

35無記無記名2019/05/04(土) 10:12:24.51ID:4fTKvlIY
だからジジイの戯言はいらねーんだよ、自分の経験則だけで物事を判断して論理的に思考出来ないから老害って言われるんだよ

36無記無記名2019/05/04(土) 13:00:26.25ID:+/Et5POq
経験の集合が理論だろ。何いってんだ

37無記無記名2019/05/04(土) 13:42:51.32ID:U3Jpxe45
横からだけどジャーマン、ロシアン、ブルガリアンプログラムは元々ステ前提だからあんま鵜呑みに出来ないぜ
旧共産圏では国家ぐるみでステ使ってたからマジで宛にならんわ

個人としてはトレーニング暦20年で1度だけ経口剤のサイクル組んだことある
デヒドロクロロメチルアンドロステンジオール(トゥリナボルの前駆体)を50mg/day、M4OHN(メチルヒドロキシナンドロロン)を20mg/dayで8週間のサイクルだったけど、スタミナの伸びと回復力が全然違う。
かなり追い込んで普通なら回復に5日かかるところがサイクル中は1〜2日で済んでたからな。

個人的には一般人が普通にトレするならパワリフ式が1番理にかなってるとは思うけどな
パワーハウス式の8レップ×2セットを主体でデッドもスクワット週1くらいにするのが丁度いいよ。
十分伸びるしな。
クリーンとかも微調整すればいい。

38無記無記名2019/05/04(土) 19:13:48.08ID:wvXmJ76u
おれもそう思うわ
ウエリフやるとただでさえ種目で
デッド、フロントスクワット、オーバーヘッドスクワットを行うわけだし
それらを毎日行うことを考えたら、スクワットそのものを高重量でがっつりやるのは週1で十分だし
ナチュラル一般人がただでさえ種目練習でも関節に負担かかるのに、スクデッドまで高頻度でやったらほぼ確実に関節やるし回復間に合わんわ

39無記無記名2019/05/04(土) 19:15:14.43ID:wvXmJ76u
筋力はパワリフ式が一番効率がよいのは事実だから補強はパワリフ式を参考にしつつ
残りの時間を全て種目練習に費やすのが効率が良い

40無記無記名2019/05/04(土) 19:33:06.77ID:1A1WPh2B
誰かニューウェーブなメニューを
初級/中級/上級で組んでよ

41無記無記名2019/05/04(土) 21:15:59.41ID:MEGU2R9B
高頻度スクワットできる人間だけがウエリフで上に行けるってだけで趣味でやるなら好きにやればええ。

42無記無記名2019/05/05(日) 08:21:37.67ID:EAYSVwba
>>41
正解

43無記無記名2019/05/05(日) 09:48:58.46ID:SJ+Ugw8+
>>41
言えてます。経験則でものを言うなとも書かれてますが、そのレベルにいればやはり毎日追い込む練習をするよ。
ウエイトはマイナー競技ではありますが、オリンピック種目だし、国体の正式種目でもあるし。
オリンピックレベル迄いかなくても国体レベルでも県によっては公務員で一生面倒をみてくれます。
地方によっては公務員が一番所得が高いですからね。
そのレベルなら素質がそんなになくてもなれますし、多少素質が劣っても練習量でカバーできるし。
だから上にいく人間と趣味でやる人間とで練習の頻度は違うと思います。
ただ、糸数や山本クラスになると、本人にあった練習を探さないといけないので指導者も難しいと思います。
特に糸数は高校の時から超一流だったので、指導者が潰したら何を言われるかわからないので、大変だったと思いますよ。

44無記無記名2019/05/05(日) 09:54:07.35ID:Kkdg7xIr
いや〜、そもそもこのスレにオリンピックや国体目指す人なんておらんでしょw

45無記無記名2019/05/05(日) 10:08:10.93ID:6+g7CZEf
目指す人がいないとしても、意識的に切り分けた論点を持つべきだから議論になってる

46無記無記名2019/05/05(日) 19:38:25.05ID:UqieEd99
パワリフ頻度でスクワットやった方が伸びるってのはそりゃそうだと思うし、それがいいと思うんならそうするべきだと思う。
でもその練習で糸数と同じレベルに行けるかどうかと言われたら行けないと思う。
その二択。

47無記無記名2019/05/05(日) 19:55:45.07ID:y3TYyRg5
疲労の程度はその日のトレーニング量によるだろうけど、頻度かある方が、体の使い方はうまくなっていく気がするよ。

バレリーナの話も出てたけど、そのレベルほどのシビアさは一般人だから当然ないが、意味は自分レベルでもわかる。

48無記無記名2019/05/08(水) 17:20:45.04ID:cSWh1WzQ
>>46
あくまで補強に関してだよ
その分種目練習しまくれば超えられるかもしれんぞ

実際に日本人よりスクワット弱くても種目で勝ってる外国選手多くいるしな

49無記無記名2019/05/11(土) 14:00:07.67ID:KTNWXCbh
タオもスクワット強いなー
290kg2回挙げてる

50無記無記名2019/05/12(日) 19:00:39.71ID:0hoxqQ5A
たまにクリーングリップでのスナッチやってる人いるけどあれって何の目的と効果あるの?

51無記無記名2019/05/12(日) 22:29:46.01ID:0V6+O34P
>>50
単純に仕事量増やすためだろ
ウエリフの選手は仕事率ではなく重量で競うけどもスポーツの補強なら仕事率が大事になるから
スナッチグリップだったりローキャッチだったりはバーベルの跳ね上げが低くてもキャッチできるため(より重量を扱うため)の技術なんだし

52無記無記名2019/05/12(日) 22:57:42.73ID:0hoxqQ5A
なるほどね。
ただ、重量にもよると思うけど、距離が長くなっても挙上スピードが下がってしまったら
結果的に仕事率も下がると思うんだが、スナッチよりもクリーングリップでのスナッチのほうが仕事率は高いのかな?

53無記無記名2019/05/12(日) 23:10:30.70ID:8MtiHOa9
高い

54無記無記名2019/05/15(水) 12:03:47.32ID:bwXrFvc+
こういうこともあるんだな。バーが曲がってラックに戻せずもがく
https://youtu.be/VkExYRF0HBU?t=11

55無記無記名2019/05/16(木) 18:41:47.32ID:mwu+8YSc
スナッチのグリップについて手首の向きや意識ってどんな感じが理想ですかね?
スナッチの場合ワイドグリップなのでしっかり握ろうとすると、手首を内側に向けることになり、
そうなるとプルでまっすぐかつ高く引きやすい気がするけど、若干肩が内旋気味で窮屈な感じがしたり僧帽筋に意識がいきやすかったりする一方
とくに手首を意識せず自然に握ろうとすると、ハの字のようになり親指人差し指側メインで握りこむようになり
グリップは甘くなるけど背中など自然に意識しやすかったりするのですが、将来的に重い重量をあげるにはどちらが適していますか?

56無記無記名2019/05/17(金) 00:27:15.25ID:SL1i/ZvA
>>55
スナッチの握りは小指から内側に巻き込むのが基本です。
もちろん金属製のシャフトなんで巻き込むことはできないけど、そう意識する。
小指から引っ張っていくと真っすぐ挙がる感覚になります。

57無記無記名2019/05/17(金) 08:36:08.79ID:EByFkVyW
頻度がどーたらまだ言ってて草
さっさと遺伝子検査受けろ
遺伝子なけりゃやるだけむだ

58無記無記名2019/05/18(土) 14:03:53.51ID:LQoI6Ylk
ところでお前ら東京2020抽選申し込んだか?

59無記無記名2019/05/20(月) 21:51:27.63ID:DoTZuNYs
クリーン&ジャークとスナッチ同じ日にやる場合は基本はスナッチをはじめにやりますよね?

60無記無記名2019/05/20(月) 23:07:58.04ID:6bGLc29s
スナッチからやってクリーンやってスクワット

61無記無記名2019/05/20(月) 23:16:18.32ID:ckl3Xhbk
来年は南海ピラフが来るので東京オリンピックは中止

62無記無記名2019/05/25(土) 09:15:24.93ID:dcob2uf4
パワーリフタートップ選手は体重の割に身長が低い選手が多いけど(170cmで83〜93kg級とか)
ウエイトリフターのトップ選手はパワーリフターと同じ身長なら1〜2階級くらい低い選手が多いよね

長身で手足長い選手でトップ選手も普通にいるし
脚の反動使えるとジャークなどでの手の長さの不利も関係なくなるのだろうかね

63無記無記名2019/05/25(土) 13:01:01.52ID:HV4xAtGK
ウエイトリフティングの場合、手足長い方が有利って高校のとき物理の先生が言ってた。
ほんとかよって今でも思ってるけど。

64無記無記名2019/05/25(土) 22:40:33.44ID:9mhzELV7
アキレス腱使うからだろ

65無記無記名2019/05/25(土) 23:05:36.27ID:74byj8Fq
大腿骨が脛骨より短いほうが有利なのはガチ

66無記無記名2019/05/28(火) 07:45:26.13ID:cuQ9Foyr
楽にATGできるもんな

67無記無記名2019/05/28(火) 08:11:18.95ID:apmLmgMT
>>63
たまに190センチの100キロくらいでスナッチ200近く上げたりするの出るな
90年代に中国人でそんな選手がいた。

68無記無記名2019/05/28(火) 08:14:57.07ID:apmLmgMT
>>62
吉本久也はクリーン軽いのに差しは苦手だったな。チビ怪力系はこういうタイプ多い
コレツキつう長身のポーランド選手はフロントフルスクワット230なのにバウンドとバネ上手く使ってジャーク最高235とか真逆タイプ

69無記無記名2019/05/28(火) 11:43:09.27ID:Xu1bxQQU
>>67
中国の重量級もオリンピックでメダル狙える選手は多いみたいだね
軽量級が強すぎてそういう大会には出られないみたいだけど

70無記無記名2019/05/28(火) 12:58:44.29ID:apmLmgMT
165センチと190センチが世界大会で優勝争いする、なんてのが100〜110キロあたりの階級だとたまに見れるから面白い

71無記無記名2019/05/29(水) 23:23:53.10ID:/c+dSvnI
種目の練習時は1回1回フォームを整えて、1回1回全力かつフォームが崩れないようにやったほうがいいのか
それとも、他のウエイトトレのように、レップ間の間は殆ど取らずに連続でやるのとではどちらが重量伸びやすいですか?
今の自分の場合は、後者でやるようにすると、フォームが乱れたり、爆発的な力発揮がおろそかになるような気がするのですが
うまい人はリズムテンポ良くやれてますよね

後、プッシュプレスとプッシュ(パワー)ジャークについてですが
同じ重量であれば肩や三角筋の負荷、疲労は後者のほうが少ないですよね?
プレスは地力強化として行うのが目的ですが、プッシュプレスとプッシュジャークはそれぞれ何の目的があってどう使い分けるべきなのでしょうか?

72無記無記名2019/05/29(水) 23:24:59.45ID:/c+dSvnI
肩や三角筋
→肩や三頭筋

に訂正です。

73無記無記名2019/05/30(木) 00:57:43.88ID:L36YKNJq
暫くは安定して精確なフォームとスピードで反復できるレップスを重ねた方が良いよ
練習をしながらフォームの精確さと挙上テクニックを磨くことが重要だから

74無記無記名2019/06/06(木) 16:43:24.57ID:TBl9j+fZ
扱ってる重量相当軽めだし、追い込んでもない、落としてるのでほぼネガティブ刺激も入ってないはずなのに
ウエイトリフティングの練習やった後はめちゃくちゃ疲れるわ

75無記無記名2019/06/06(木) 16:44:57.15ID:TBl9j+fZ
普通の筋トレだと筋肉が疲れている感が強めだけど、ウエリフの後は神経疲労?
筋肉疲労は殆ど感じられないのに、グッタリ倦怠感が半端ない

76無記無記名2019/06/06(木) 17:23:34.72ID:dply8bMK
オルニチンのめ

77無記無記名2019/06/06(木) 18:40:10.22ID:pON87nho
バーを加速させるのに大きなパワーが必要
かつ低レップによる一瞬の負荷の蓄積が力むと立ち眩みを誘発する
あと間接や腱 靭帯へのダメージ

78無記無記名2019/06/06(木) 19:36:35.87ID:NEok3mq4
あーそれで立ち眩みすんのか

79無記無記名2019/06/06(木) 19:42:23.17ID:h2rioCZ7
>>78
心臓血管系に問題ある場合もあるから過信したらダメよ
それでバルサルバやると立ちくらみどころか気を失うことあるからな

80無記無記名2019/06/06(木) 21:18:44.22ID:yVbbyST+
あほか足に血が集まって一時的に脳へ酸素が不足するからだろうがw
ダッシュみたいな運動がふくらはぎのポンプで血液は循環するが
スクワットはそうはいかない

81無記無記名2019/06/09(日) 21:04:47.22ID:al4S2Raa
軽量級、女子、弱体化したロートル、ジュニア、あたりに失神は良く見るな

82無記無記名2019/06/12(水) 22:29:11.02ID:Sc3w1tLy
スナッチが伸びなくて悩んでるんだがアドバイス下さい
ちなみに体が硬い、運動神経が鈍いというのもあって入り、キャッチが極端に苦手なんですが
周りからもそれだけ引けて何で取れないのと、ちゃんと取れれば後15kgは上げられると言われます

83無記無記名2019/06/13(木) 00:37:06.36ID:rTXnEIKq
コントロールできる重量でスナッチプル+ロースナッチのセットをする
もしくわハングでロースナッチする

84無記無記名2019/06/15(土) 19:06:46.10ID:Q38gg/sk
ありがとうございます。
コントロールできる重量でプル&ロースナッチやりこみます。

種目練習後の補強としてパワー、地力をつけるためのハイプル、スナッチデッドなどについてですが
この場合の重量選択は、プルがスナッチのMAX〜+10kg程度、デッドが20kg程度で3〜5本くらいが適正でしょうか?

85無記無記名2019/06/15(土) 22:46:19.54ID:Q38gg/sk
追記ですみません。
パワースナッチと(ロー)スナッチの意識の違いについてですが
どちらもセカンドプルから、全力で可能な限り高い位置まで引き上げるということは共通だと思われますが
引きあげた後のファイナル〜キャッチまでの意識については違いはあるのでしょうか?

自分の中ではパワースナッチは、セカンドプル以降もより、同一方向にずっと力を出し続ける、
例えるなら高く天井に放り投げるようなイメージで肩肘を進展させるような感覚で、
ロースナッチは引いた後は脱力してもぐりこむというイメージでやっています

ただ、もぐりこむ意識が強いと、引きが甘くなって失敗しますし
かといってパワースナッチのように強い引き上げを意識すると今度は入り、キャッチが遅れて失敗してしまいます

スナッチって難しいですね

86無記無記名2019/06/15(土) 23:53:09.45ID:2ASiULWJ
ハイスナッチもロースナッチも同じ種目として捉えたほうが良いのでは?
意識するべきポイントはハイもローも同じ。
違う動き意識してるなら、ローに全く活かせないから、なんのためのハイスナッチなの?って話になる。

87無記無記名2019/06/20(木) 16:29:33.19ID:nNOuYHFe
先に補強、筋トレやってから種目練習と逆にしてみたら思ったより良い感覚で練習できた
体も神経系も十分にアップできているし、筋肉が疲労している分、うまく脱力できたり、自然と効率よい動きが行いやすかったり

88無記無記名2019/06/21(金) 00:39:32.38ID:kiPRDn+Y
オーバーヘッドスクワットってスナッチのMAXに対してどのくらいの重量でセット組むのが目安でしょうか?

89無記無記名2019/06/21(金) 01:47:39.50ID:Vo7BDW3B
50%から上げてく

90無記無記名2019/06/21(金) 02:22:28.53ID:m48Afg20
ハイバーで垂直に近い軌道で下ろしていく
フォームがカッコいい
なんで日本人ボディビルダーやフィジーカーは
パワーフォームを採用される方が多いのでしょうか

91無記無記名2019/06/22(土) 23:33:41.83ID:2sc17htV
スナッチとクリーンを学びたいのだが、パーソナルしてくれる人いないかね?

92すぐキレ夫2019/06/22(土) 23:42:38.19ID:Wn+AgZ4T
都内なら築地のクロスフィットとかパーソナル1時間5000円くらい。
自由に使える月極でも5000円で経験者が集まるから仲良くなって教えてもらってもいいかも
http://www.crossfittsukiji.com/

93無記無記名2019/06/23(日) 01:41:33.85ID:1z1ycpaJ
結局スプリットジャークとスクワットジャークはどちらがより高重量扱えるのだろうかね?
中国人選手はスクワットジャーク派が目立つし、同じアジア人の日本人も真似して取り入れる選手出てきても良いと思うんだけど
山本俊樹選手とかスクワットくそ強いしスクワットジャークに転向したら記録伸びたりして

94無記無記名2019/06/23(日) 03:07:12.83ID:rRuGbIV6
相当コントロールが上手くないと難しそう

95無記無記名2019/06/26(水) 15:45:29.07ID:MDcvelkO
スクワットデッドなどの補強種目ってウエリフの練習日と同じ日に行うべきだろうかね

ウエリフの練習が週2回行えて、自宅にパワーラックはあるからスクワットやプレスはいつでもやれる環境にあるんだけど
最近暑いしウエリフの練習した後補強やるとどうも集中力が切れて補強の練習強度、質が落ちてしまうんだよね
かといってウエリフの間にスクワットガッツリ行うと、中1日くらいじゃ筋肉痛や疲労が取れずに今度はウエリフの練習の効率が落ちるんだよね

トップリフターが週6日練習、スクワット毎回とかやれてるの本当に信じられないわ

96無記無記名2019/06/26(水) 17:03:50.98ID:MQ7c6bQ6
なか1日で両立させるために種目とスクワットの強度とボリュームを調整してとりあえず増えた頻度に対応していけるよう慣らしていったら?

97無記無記名2019/06/26(水) 20:58:37.90ID:MDcvelkO
これでも追い込まないようにやってる感じ(例えばスクワットだと8〜10RMで3〜5rep×5set、
デッドだと6〜8RMで3〜5rep×3〜5setくらい)でやってるんだけどボリューム多いのかな
スナッチクリーンはハングやボックス含めて、70〜90%で5〜2rep×10setくらい
減らしてもいいのだろうかね

後左右差が大きくて、スナッチの時毎回右が下がって傾いてキャッチしてしまうんだよね
自分では真っすぐ均等に力発揮してるつもりなのにそのせいか、左足の股関節と右足のひざ関節がそれぞれ痛い

98無記無記名2019/06/27(木) 22:59:35.28ID:+6ufqjId
>>97
お!俺と一緒w
右肩下がりで左股関節と右膝が痛い
ついでに右の大円筋周りもこりやすい

99無記無記名2019/07/07(日) 19:21:03.24ID:LPwC8Rbv
皆さんスナッチのスタートポジションどんな感じですか?
クリーンと違って手幅広いから姿勢がかなりキツいのですがクリーンと比較して
フォームや意識の違いを教えていただけると助かります

100無記無記名2019/07/07(日) 21:36:14.01ID:l51RY6lI
クロコフの動画見たら
スナッチのほうが前傾気味
クリーンのほうが立ち気味

101無記無記名2019/07/07(日) 22:04:44.17ID:I6OMhYTi
そりゃそうやろ

102無記無記名2019/07/08(月) 08:10:26.54ID:+uaGr9Jh
村上が新階級で太田レベルの日本記録出してきたが差がデカすぎるな。
Aグループにも入れんしBグループ内で3位以内かも微妙
本来96じゃ体格合ってないチンタオにも負けてるし

103無記無記名2019/07/08(月) 08:40:38.82ID:4W25f1a4
>>99
スナッチの時はクリーンの時と比べて膝を外に向けてみては。
クーリンより重量が軽いのでファーストは問題ないと思う。
膝をうまく抜いてファーストを最短距離にして前傾を残したままセカンドに入る。
山本もうまく膝を抜いてるイメージです。

104無記無記名2019/07/08(月) 08:45:06.29ID:+7HG9tyz
>>102
正直者なところ、それが重量級の運命だよね
競技は違うけど、室伏がやっぱりバケモンすぎる

105無記無記名2019/07/08(月) 11:11:23.84ID:FG3c224b
無差別級で180くらいの小柄な選手は限界があるな。
タラハゼなんかスクワット330くらいしか上がらんみたいだが2メートルもあると反動使う競技じゃパワーが違う。スナッチだけじゃなく筋力の比重高めのジャークも世界記録出しそうだし

106無記無記名2019/07/08(月) 12:04:03.15ID:yorczI4A
60ぐらいで200上げるもんなこの人ら

107無記無記名2019/07/08(月) 13:40:47.68ID:Qa1FFAJ1
>>105
パワーリフティングだと各階級は相対的に身長低い方が圧倒的に有利だけど重量挙げは長身で強い人多いから面白いよね
やはり本物のパワー競技だし、パワリフと競技名入れ替えた方が良いと思うわ

108無記無記名2019/07/09(火) 18:26:26.81ID:DqQAJQPS
>>103
ありがとうございます。
試してみたところ、ファーストプルは楽にそして軽く上がるようになりました
ただ、膝を外に向けた状態だとセカンドプルのパワーが落ちるのですがこれは仕方ないんですかね
ダブルニーベントのテクニックと同じように膝を通過した瞬間に膝を元に戻す練習をすればよいでしょうか?

109無記無記名2019/07/09(火) 23:10:51.37ID:K1xiy2sB
>>108
正直言うと、現役の時はダブルニーベントを意識したことないです。
足の開きも段々狭くなってダブルニーベントに近くなってきたかもしれませんね。
意識したことは、セカンドの入るときに当てる位置を下っ腹にすることです。
調子が悪いと当たる位置が低くなり大事なとこをはさんでしまうからです。

110無記無記名2019/07/12(金) 01:24:15.91ID:YeE3tB92
デッド弱いせいでクリーンも伸びずに停滞してる感じなので、週1回はデッドリフト及び背面部の強化を中心に考えたいと思ってますが
その場合は練習の最初にデッドリフト持ってきた方がいいですよね?

111無記無記名2019/07/12(金) 01:55:08.76ID:55v6MiqW
重視したいことを最初に持ってくるのは当然のこと

112無記無記名2019/07/12(金) 15:54:15.87ID:YeE3tB92
そうだよね。
後、山本俊樹とか有名リフターの多く(特に日本人選手に多い気がする)はリフティングシューズ履いてクリーン、スナッチ、デッドなどやるときに
一度上体を立ててお尻の位置を下げてスクワットのような姿勢でフォームを固めてから動作に入ってるんだけど、
https://youtu.be/W3dpSo354Fw?t=68
これってどんな目的や効果があるんですかね?
そのままスクワットのように真っすぐ立ちあがるかと思いきや、ファーストプルに入ると結局前傾してから引いてるし

113無記無記名2019/07/12(金) 16:00:05.50ID:YeE3tB92
後いつも思うのがウエイトリフティングの練習場のスクワットラックって左右独立で安定性にかけそうなショボそうなもの多くない?
山本俊樹がスクワット260〜300kgやってる時のスタンドなんて足が左右に出てるせいで邪魔で気になりそうだしよく倒れないなと思うんだが
クロスフィットジムみたいなログやパワーラック、せめてハーフラック置けばいいのに思ってしまう
扱う重量がヤバいだけに

114無記無記名2019/07/12(金) 16:00:50.67ID:YeE3tB92
ログじゃなくてリグだったな

115無記無記名2019/07/12(金) 16:01:15.33ID:W/mXUbbo
挙上始める前にバーを軽く押して一度体(脛)から離し、
ローリングさせながら引き付けるやつの話かな?

116無記無記名2019/07/12(金) 16:56:47.51ID:PYjz1FQ0
体の近くを通す為のセットアップじゃない?
それか大腿四頭筋を活用するため?

117無記無記名2019/07/12(金) 18:13:27.67ID:9TtZj7ix
>>112
それがダブルニーベントのフォームだよ。
1度膝を抜いてファースト(デッド)は最短距離をを通し、次にもう1度膝を入れてからセカンド(クリーン)にうつります。
そうすると前傾を保ったままセカンドに移れるのであおりが大きくなります。
背筋と足の力が相当強くないとできませんが。

118無記無記名2019/07/12(金) 18:24:11.57ID:9TtZj7ix
>>113
ウエリフのスクワットで補助付けて立たせるという概念はありません。
基本は3repなので潰れたらそのセットは終わりです。
スクワットで潰れたら後ろに投げ捨てるのが基本です。
補助も両脇1人づつなので300kg位になると補助も役に立たないので投げ捨てた方が怪我はしません。
ですからストッパーの付いてるラックはかえって危ない気がします。
工業高校なんかはスクワットラックを自作してますよ。
私も24時間ジムでパワーラックなんか使うのが最初は恐かったです(投げ捨てたら怒られるでしょうが)。

119無記無記名2019/07/12(金) 18:29:13.09ID:9TtZj7ix
補足です。
両脇の補助の人は、その安定性の無いラックの上にバーベルを置く為の補助といった感じです。

120無記無記名2019/07/13(土) 16:50:22.30ID:aiem84mQ
ちょっと流れ切っての質問すみません。
柔軟性がないせいで、ジャークにつながるためのポジションでのプレスの手幅がかなり広くなってしまい、やりづらいのですが
手幅ってどのくらい目安にするべきでしょうか?
ウエイトリフティングにおけるプレスは結局ジャークの補強だからジャークの手幅に合わせるべきでしょうか?
それともベンチプレスにおける補強のナローベンチのように肩三頭の強化と考えて手幅狭めるべきでしょうか?
その場合は鎖骨の上に乗せられなくなるのですが問題ないでしょうか?

121無記無記名2019/07/13(土) 16:51:36.37ID:znJYrY2F
重くなると鎖骨に乗るくらいでおk

122無記無記名2019/07/14(日) 07:16:02.09ID:0zMhtFad
懐かしのロニーウェラーみたいな超高速溜めなし煽りなしファーストプルすき

123無記無記名2019/07/15(月) 01:24:20.45ID:cpDlV+Ry
軽中量級のウエイトリフターって体も中々かっこ良いよな
ボディビルやフィジークのようなゴリゴリ感やバキバキ感はないけど
程良い感じでかっこ良く逆三角形にもなってる

気になったのがベンチほとんどやらないけど大胸筋上部は結構いい感じについてるリフターが多い気がするが
プレスやるから大胸筋上部発達してるのかな?
解剖学的にはミリタリープレスの角度だと大胸筋上部は殆ど動員されないとされてるけど

124無記無記名2019/07/15(月) 02:56:23.61ID:PCfJE/ZT
ベンチやり込まなくてもたまにやってれば付くって事じゃない?

125無記無記名2019/07/16(火) 08:05:45.73ID:nCHTymyP
海外だとついでにやっててナロー200くらいの中量に割といる

126無記無記名2019/07/16(火) 09:40:17.15ID:yIMDUUTN
海外でも知られるレベルのリフターなら肉体的才能の塊で、週イチくらいのお遊びでも信じられないくらいの強さになるやつもそりゃ居るだろ。

127無記無記名2019/07/16(火) 09:50:47.10ID:xBxpU+By
何かおかしな流れだなw
経験者がいないからわからないんだろうけどわいらウエリフ競技者は補強でインクラインベンチやり込むよ
ジャーク強化にショルダープレス、インクラインプレスは欠かせない補助種目
フラットもやるしね

ベンチほとんどやらない、何処からそんなこと聴いたのか知らないけどお笑いでしかないけどw

128無記無記名2019/07/16(火) 11:26:46.25ID:DG1NeEL/
クロコフなんかは確かベンチ180とか聞いたことあるな

インクラインはまったくやらなかったな
やってればもっと強くなれたのかなぁ

129無記無記名2019/07/16(火) 12:30:25.10ID:K2fL9mP0
>>125
重量級ならともかく中量級でナローベンチ200kgは早々いないでしょ
170〜180kgでもかなり強い方

130無記無記名2019/07/16(火) 15:08:51.42ID:VNyDwvAG
>>129
オクロフでも170kgだし中量級では多分いないだろうね。

131無記無記名2019/07/17(水) 01:11:39.58ID:QlpnGr7v
>>130
オフクロに見えた

132無記無記名2019/07/17(水) 01:14:25.78ID:kCPyCV7f
同じくw

133無記無記名2019/07/17(水) 06:58:36.08ID:eDpTTPXw
コンスタンティノフっていうロシアの94級世界チャンピオンは足上げベタ寝ナローで195上げてたな
肩周りがカッコいい体型してた

134無記無記名2019/07/17(水) 15:03:14.82ID:v6nMqDOD
普段スナッチジャークプレスの練習で肩かなり使用してるのに
よく高重量ベンチ、インクラインベンチのトレもやれるよな
自分は今まで週3〜4ベンチやってたが、ウエリフの練習始めて
そのままの頻度強度でベンチやり続けたら腰と肩痛めたわ

135無記無記名2019/07/17(水) 15:05:11.14ID:v6nMqDOD
仕方なく高強度ベンチは週2程度に減らしたけど、ウエリフやる前のベンチメインでやってた頃よりもMAXが15kg落ちた

ベンチプレスとウエリフの両立は極めて難しいということを痛感したわ

136無記無記名2019/07/17(水) 17:38:53.56ID:EN5uuIxn
ベンチ止めると肩関節の稼働域が増すよ

137無記無記名2019/07/17(水) 17:48:06.83ID:QiCLylJi
私たちの頃は、ベンチをやるとジャークのさしが前さしになるとかで、やらなかったなあ。
ただ、さしが前にいった時の対策としてインクラインベンチはやった覚えがあります。
普段の練習は2時間半位ですが、監督や先輩の気分で3時間を超えたりしてやること無くなると取り入れてたよ。

138無記無記名2019/07/18(木) 07:01:34.02ID:yqoB4Pqj
日本選手も昔に比べたら中量級以上が強くなってるけど同じ階級の中国選手と比べたら上半身の筋肉が全然違うんだよな。

139無記無記名2019/07/18(木) 14:45:14.27ID:eecN442e
競技に適したエリート候補を幼少から鍛えている中国と
他競技で通用しなくて高校から始めたのが大半の日本とでは違うでしょ

140無記無記名2019/07/18(木) 22:28:57.33ID:6gztqjG4
13憶でしかも一人っ子政策の影響で多数が男の中国だと層も厚いだろうからね
その中からより優秀な人間も生まれやすいだろうね

テクや下半身、上半身の強さなどで個人差はあるだろうけど、
スプリットジャークを100とした場合、プッシュジャーク、プッシュプレス、ミリタリープレスのおおよその重量比率は
それぞれ85、75、60くらいかな?

141無記無記名2019/07/20(土) 13:25:24.81ID:N7fWBkpE
クリーンってファーストプルはデッドリフトと全く同じと考えてよいの?
スタートポジションで背中、尻、ハムロックしてテンションかけて、バーが浮き始める感覚も同じだよね?

142無記無記名2019/07/20(土) 14:52:53.34ID:i0qidsCe
バーを肩が覆うようにするしパワーのデッドより深いところから引く

143無記無記名2019/07/20(土) 16:50:44.95ID:N7fWBkpE
すみませんバーが肩を覆うようにというのはどんな感じでしょうか?
デッドより深い位置から引くというのは足の力を使いやすくしてセカンドプルを行いやすくするという理由で合ってますか?

144無記無記名2019/07/20(土) 18:27:24.48ID:jwgNrOj9
真剣に大会目指してトレーニングしている人って
怪我したらどういう気持ちなんだろう
手首や膝、肘が痛くて100キロすらスクワット出来ないような怪我

145無記無記名2019/07/20(土) 18:55:46.38ID:FqI+hvw8
>>144
シャイニー薊みたいなハチャメチャトレしてる馬鹿に◯意感じる

146無記無記名2019/07/20(土) 21:21:14.39ID:mHiXMe5A
>>141
クリーンの場合は次につなげるファーストプルが必要
ファーストは確実に上がる重量だし

147無記無記名2019/07/21(日) 06:45:51.97ID:nponRJlm
>>141
なんやロックしてって

148無記無記名2019/07/21(日) 06:46:56.37ID:nponRJlm
>>141
同じわけねえだろ馬鹿

149無記無記名2019/07/21(日) 07:34:06.66ID:tA11q8C0
普通ロニーウェラーみたいな体たわませずにストレートに引くスピードデッドするやつ稀だしな

150無記無記名2019/07/21(日) 07:48:12.15ID:83otcbXd
ロニーウェラーってあんまマッチョでもないのに
凄いスピードの立ち上がりだよね
モーターみたいに一気に速度が出る

151無記無記名2019/07/21(日) 17:14:14.43ID:SQX9qW2h
>>149
スピードデッドって効果あるのか?
最低でもデッドリフトはクリーンの1RM以上でやるべきだと考えてるが
人にもよるがクリーンの1RMだとギリギリスピードデッドやれる感じか?

152無記無記名2019/07/21(日) 17:38:19.69ID:83otcbXd
クリーンプルの方が重要じゃない?

153無記無記名2019/07/22(月) 08:20:05.19ID:VrJ2Y8KS
ウェラーとシュタイナーはデブ化してからファーストも速くなってったな

154無記無記名2019/07/22(月) 08:22:38.88ID:H1IpCnG6
youtubeのオリンピック公式チャンネルでマティアス シュタイナーのドキュメント動画があるからオススメ

155無記無記名2019/07/22(月) 09:56:42.28ID:kxNlkZls
腰曲げて反動で持っていってるの見ててクソ怖い

156無記無記名2019/07/22(月) 09:59:47.93ID:cvHKbfdq
>>155
どんなの?

157無記無記名2019/07/22(月) 13:05:55.78ID:f+kkdqy8
ウエリフの補強でファーストデッドなんてやるやついんの?
腰高ナローデッドでクリーンやってるやつも謎だが、結構見るんだよなあ。お決まりでキャッチは猫ちゃんスタイルな

158無記無記名2019/07/22(月) 14:10:41.34ID:cvHKbfdq
>>157
中華のウエリフ選手がやってたわ
スナッチデッドのファーストだけ

159無記無記名2019/07/22(月) 14:12:28.18ID:cvHKbfdq
>>157
選手じゃなきゃジャーク必要ない
つまりキャッチする必要ない

160無記無記名2019/07/22(月) 22:20:19.51ID:1FdWKo1L
1日のボリューム落として週3〜4やってみたが怪我しやすくなるし記録も落ちたわ
週1で8×2やりつつ間に軽めのスクワットやるくらいが一番伸びるし俺には合ってるな

161無記無記名2019/07/22(月) 22:21:42.60ID:1FdWKo1L
高頻度は間違いなくやれる人間を選ぶね

ウエイトリフターよりもスクワット圧倒的に強い三土手大輔さんも現役のときは週1で
8×2+メモリセットだったわけだし

162無記無記名2019/07/22(月) 22:54:50.79ID:YuXagz1b
1日のトレーニングボリュームありすぎなんじゃない?

腕立てやったことない人には10回すらしんどいけど、なれてる人にとっては毎日100回やっても余裕

10回がしんどいうちに、100回みたいなメニュー組んだとこで、体が高頻度に慣れてないんだからできなくて当然でしょ

163無記無記名2019/07/23(火) 02:15:33.16ID:o4xt6gG0
合う合わないは確実にある
皆が皆高頻度トレーニングに適応できるわけではないし、仮に慣れさせるにしてもかなりの長い時間を要する
ウエイトリフティングに関しては、非常に動きが複雑だし技術的な要因も非常に大きいから
他のスポーツと同じように高頻度でやらないと上達しないから高頻度トレになってしまうが
個人的にはスクワットデッドリフトなどの補強に関しては、一概に高頻度で行うことが良いとする考えは疑問だし
これからの時代ウエリフも補強に関しては低頻度にしたほうが強くなるという考え方も強くなってくると思うわ
もちろん種目は週5以上で長時間練習して徹底的に技術、パワー、スピードを向上させつつ、
ストレングス種目に関しては週3〜4回行うのではなく、1〜2回に減らして筋量筋力を確実に強くしていくというやり方

実際にスクワットで435kgという圧倒的な重量挙げてる三土手氏も基本週1だったわけだし
彼も皆が皆高頻度トレーニングで強くなれるわけではないと言ってるしな

164無記無記名2019/07/23(火) 03:16:45.97ID:qc9K3D5s
三土手とかのやり方で多数のパワリフ選手がやってたが
その時代より今は頻度を増やしている
今記録がフルギア時代の記録をノーギアで出せるようになっている
それは高頻度低レップトレーニングの普及大きいと思う
適切な範囲で高い出力を発揮する高クオリティリフトを漸進的に増せば
きっと記録は向上していくのではないでしょうか?

165無記無記名2019/07/23(火) 13:34:01.97ID:+gxZQVzw
ニートか学生か山元みたいに企業の子飼いでトレーニング出来る環境がないと高頻度トレーニングは普通の社会人には無理

166無記無記名2019/07/23(火) 13:42:03.37ID:RgjOaXFo
そもそも8×2はボディビルメソッドだろ

167無記無記名2019/07/23(火) 15:19:36.97ID:kiD1Qkla
ウエイトリフターも階級アップする時の準備期は中重量中回数多セットのハイボリュームトレしまくって筋量の下地つける奴多いな

168無記無記名2019/07/23(火) 20:25:57.32ID:HXhWTK3Y
今のビルダーはパワー系でも12〜30レップやるよ

169無記無記名2019/07/26(金) 09:45:19.51ID:WeC/lNzW
クリーンやって来た
投げおろせるのは楽でいいな

170無記無記名2019/07/26(金) 14:55:41.24ID:hiPHBa0b

171無記無記名2019/07/26(金) 15:30:18.70ID:TG9CYacC
>>170
こいつ100%ステ

172無記無記名2019/07/26(金) 15:45:05.72ID:M2aOcaB3
>>170
誰?

173無記無記名2019/07/26(金) 22:51:27.33ID:4WO/alE+
>>170
筋肉質な体だな。性欲も強そう

174無記無記名2019/07/27(土) 12:54:35.26ID:n9tTGdE5
山本310kg挙げたな

175無記無記名2019/07/29(月) 16:46:59.99ID:nG2so3rk
>>163

435kg ってフルギアだろ?スクワットが目的であるパワリフの話はやめなよ。

176無記無記名2019/07/29(月) 17:17:44.34ID:7mIOMtGn
>>174
ナチュラルだろうけど!
ナチュラルだったら凄いよなあ

177無記無記名2019/07/29(月) 21:50:57.47ID:jtn9gels
スーパーヘビーの村上はハイバーATGで380kgじゃなかった?
フルギアなら+100kg位だから、パワーに転向して1年位で500kg位いくんじゃない?
ウエイトでオリンピックいければ人生変わるけど、パワーで世界いっても何のメリット無いのでしないだろうけど。

178無記無記名2019/07/30(火) 05:54:53.58ID:9QzH/R3J
340じゃない?

179無記無記名2019/07/30(火) 06:36:17.24ID:kTKLb8zH
相変わらずパワリフ式のが強くなる厨が頑張ってるのか、それで代表クラスにまで強くなったやついたら教えてくれよ。

180無記無記名2019/07/30(火) 11:38:16.33ID:t+09sgLV
村上やっぱ無差別級で180無いのはキツいな。典型的なストレングスの割に競技記録はいまいちなスクワッターになってる。
村上の強化版といえるのがフル430のマートセイムだがフル330のタラハゼに圧倒的に負けてる

181無記無記名2019/07/31(水) 16:26:53.12ID:lvP/93xG
>>178
それ3発やってる動画あげてた

182無記無記名2019/08/01(木) 18:48:47.12ID:nYtQaQXm
>>177
そんな単純な話じゃない
ギアをつけた上での技術が必要になるから適合できない奴は+50〜60kgでもいいとこ

183無記無記名2019/08/01(木) 18:50:27.37ID:nYtQaQXm
>>179
この先時代、理論が変わって出てくるだろうね
もちろん種目は高頻度でやる必要があるよ
あくまで補強の頻度をパワリフ、ボディビル式に変更したほうが効率が良いというだけであって

184無記無記名2019/08/01(木) 19:03:55.73ID:yoG83dEQ
>>183
じゃあ指導者になってみれば?
週イチのスクワットで筋肥大しただけのウスノロを強くしてみてくれよ

185無記無記名2019/08/01(木) 20:00:47.85ID:6bq42g7Y
>>182
フルギアで+50〜60kgでもベストが380kgなら430〜440kgになって今のパワーの日本記録は上回ってるなあ。
しかもパワーはしゃがみも浅いし。
だから1年位パワーの練習をしたらと書いてるけど。
練習場や栄養費、遠征費までまかなってもらってるオリンピックの強化選手が自分のお金ですべてをまかなう競技に転向することはないだろうから、
実際の真実はわからないままだけどね。

186無記無記名2019/08/01(木) 20:12:02.33ID:n+VR65H8
そもそもエブリトレーニングに耐えられる奴しかいない
ウェイトリフターはおかしいんや

187無記無記名2019/08/01(木) 21:11:08.02ID:CfrErE4z
>>186
レベルの高い競技はみんなそんなもんだ
パワリフでもベンチプレッサーの強い奴はエブリデイベンチしてるし
スクワットの強い奴のなかにはエブリデイスクワットやっている奴もいる

188無記無記名2019/08/01(木) 21:29:25.59ID:vL14eDFy
関節とか腱がヘタらない奴しかエブリは無理じゃ

189無記無記名2019/08/01(木) 22:11:16.87ID:XfVvvtRr
お前らは毎日歩くことも困難なの?
毎日できるかは負荷次第だろう

190無記無記名2019/08/01(木) 22:18:03.24ID:myURNZjZ
ステ使いすぎ大国ブルガリアは週7トレーニングで週6ダブルヘッダー週6スクワット95%以上だったからな

191無記無記名2019/08/02(金) 02:42:47.26ID:WH+atXkn
>>190
ブルガリアは2.5時間の練習を1日3回だぞ

192無記無記名2019/08/02(金) 04:51:14.53ID:maypImfo
補強でやるインクラインベンチやプレスもスクワットと同じような負荷、回数、セットの組み方でOK?
それとも回数多めとかの方が良いかな?
流れとしてはインクライン→プレスで合わせて10セットくらいやれば十分でしょうか?

193無記無記名2019/08/02(金) 06:52:22.21ID:tVgSkGO/
吉本久也が現役だった90年代、20センチ以上でかい中国人がスナッチ世界記録ジャークでも10キロ以上重いの上げててスクワットだけじゃ無理だって思ったな。

194無記無記名2019/08/02(金) 06:56:48.39ID:9qmx/ozl
ウエリフ界がドーピングまみれなのは事実なんだよな
日本がどうかはしらないけど

195無記無記名2019/08/02(金) 10:41:17.15ID:AxqkFfj8
オリンピック種目なんだし
パワーよりはるかにガチガチに検査してるだろ

196無記無記名2019/08/02(金) 10:51:52.98ID:pmPW6gZO
してないわ
適当な思い込みぬかしてないでどれだけメダル剥奪されてるか調べたらどうよ?w
そもそもいくら禁止しようがTHGみたいなステが出て来るし、いつ迄経ってもイタチごっこやってるような状態から抜け出すことはないだろうな

197無記無記名2019/08/02(金) 11:09:16.77ID:9qmx/ozl
>>195
パワーよりとか関係なくね?
ウエリフはドーピングがあまりにも酷いからオリンピック種目から外れるって話まで出てるんだが
https://www.google.com/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASKCX5FT4KCXUTQP01J.html

198無記無記名2019/08/02(金) 11:12:31.65ID:9qmx/ozl
だからさ、
ウエリフ選手がいくらスクワット強くても、
それもしかしてお薬パワーじゃね?ってなるわけ

199無記無記名2019/08/02(金) 11:21:08.21ID:SzAw/lYi
まあ薬使ってろうがなかろうがお前は絶対に勝てんだろうがな

200無記無記名2019/08/02(金) 12:00:36.35ID:WH+atXkn
っていうか後進国の南米や東欧や中央アジアやロシアや中国は検査費用を捻出できないんじゃないか?
なんだかんだでそれらの国の選手もドーピング検査に引っ掛かると新聞やメディアで叩かれてる
本音と建前なのか国民が純粋なのか

201無記無記名2019/08/02(金) 12:04:07.87ID:9qmx/ozl
>>199
いや、お薬使った時点で何もかもお仕舞い、無に帰すんだが

それ分からないってことはお前もステ公か

202無記無記名2019/08/02(金) 12:20:07.71ID:AxqkFfj8
単に結果に直結するからそりゃ誘惑に負ける奴もおるだろうけど
それで落ちるなら上位が本気でドーピングで全滅だった自転車なんか完全排除しなきゃいけないしな

203無記無記名2019/08/02(金) 12:41:31.43ID:pmPW6gZO
>>200
確か日本でも検査したいなら出来るけど費用1人あたり20万くらいだったはず
参加選手なんかせいぜい1国家2〜3人いたら多いくらいなのによ、国家としてたかだか1人あたり20万円程度も払えない貧乏ケチ国家なら最初から国際大会に出てくんなよって話だよww

204無記無記名2019/08/02(金) 12:46:47.36ID:hVVawXN8
日本人も女子でドーピング違反して処分食らって復帰してまた違反したやつがいるよ
だが永久追放にされんかった。甘すぎだよ。
サプリに入ってました〜病気の治療で〜これ言うだけで処分が軽くなる。この言い訳が何十年も通用してる。

サプリ・・今更その言い訳するか。
病気の治療・・TUE申請があるだろ。
チームにいて指導者が居て栄養士が居てスポーツドクターが居てで、無知でした〜はありえん

205無記無記名2019/08/02(金) 12:49:38.30ID:hVVawXN8
サプリはWADA認定、JADA認定品を使う。決して海外の得体のしれないものは使わない。
治療ならTUE申請する、勝手に投与しない。
常識なんだがね。
陸上もドーピング違反はいるしさ。女子長距離だけで過去3人。しかも鉄剤問題まであるしこれ入れると何百人何千人クラス

206無記無記名2019/08/02(金) 13:23:08.41ID:4cZmvyQc
ステロイドユーザーが、購入先に詐欺られて品物届かないと騒いでる
おまえらも気をつけろよw
https://mobile.twitter.com/j2RDKTewtK5K8Zk
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

207無記無記名2019/08/02(金) 13:23:11.10ID:tVgSkGO/
プロテインは薬品!!ってのがたいがいの日本人だからな

208無記無記名2019/08/02(金) 13:34:07.81ID:ZFSZOIw/
>>201
いやいや君滑稽すぎるよ
君が薬使うあるいは彼らが薬使わない条件でも全く君は彼らに敵わないでしょ
そんなお空の上の人たちに対してお前は薬使ってるだけの雑魚って吠えるの楽しい?
薬使ってないこと以外誇れるようなもの何もないクソガリなんだろ?

209無記無記名2019/08/02(金) 13:41:22.53ID:9qmx/ozl
>>208
滑稽なのはお前だよステ公
ステ公がいくら重量挙げようが体作ろうが全てお薬のおかげ

仮にお前がお薬で10000dスクワットで上げようがナチュラルの寿命で死にかけのジジイより下

210無記無記名2019/08/02(金) 13:48:53.61ID:nVWL6iy8
>>209
いやいや俺はナチュラルよw
そもそも五輪でドーピングするようなのは国ぐるみだからね?
ナチュラルの段階でこいつは投資すべきって選ばれた遺伝子エリート
それに対してお前ごとき雑魚がが裏から目線で批判とか笑っちまう

211無記無記名2019/08/02(金) 14:21:06.46ID:9qmx/ozl
>>210

こいつ100%ドーピングだわ

ナチュラルで長く生きれば生きるほどステ公をウザく思うもの

212無記無記名2019/08/02(金) 14:39:13.66ID:1L2jkdGq
>>211
いやいやw
そうだね俺もロシアとかに生まれて頑強なロシア人の中でも際立った才能があったりしたらつかってたかもねw
残念ながら俺はクロコフには生まれなかったからねー

213無記無記名2019/08/02(金) 15:09:28.79ID:9qmx/ozl
はい
こいつステ公

214無記無記名2019/08/02(金) 15:14:38.18ID:AVteZjtl
http://hissi.org/read.php/muscle/20190802/OXFteC9vemw.html
なんかやべえ人だなーって思ったら他のスレにもいて必死とってみるとこれよ
ステロイド使ってないのだけが唯一の誇りってか?
弱い奴は悲しいね

215無記無記名2019/08/02(金) 15:16:05.49ID:9qmx/ozl
はい
ステ公の反応

216無記無記名2019/08/02(金) 15:55:21.94ID:rtRwNaeR
お前らインハイTVでも見て落ち着け

217無記無記名2019/08/02(金) 16:00:01.86ID:9qmx/ozl
ウエリフやっててナチュラルなら当たり前のごとく


ドーピングでメダル盗った連中にハンパじゃなく殺意を抱くわけ

後は分かるな?

218無記無記名2019/08/02(金) 16:02:05.39ID:wfpWvZEn
まあ幻滅するよね
最近ならクラレンスかな?
クラレンス凄え…→クラレンス(笑)
みたいなw

219無記無記名2019/08/02(金) 17:57:54.61ID:6LPRB48X
日本のドーピング基準は世界で一番厳しいんじゃない?
JADAの検査機関もなれ合いを防ぐため3年おき位に変わってるんんじゃない?
ウエイトの場合だと各階級のトップ10位の選手は居場所確認の提出が義務付けられてます。
何時からどこで練習するかを提出して、抜き打ちで訪問して、いなければ次回の抜き打ちドーピングの対象にしてるし。
また選手の居住地区の医師会にはこの薬物の投与はダメとか禁止リストを出してるはずです。
選手も自分が強化選手ですという証明書を医師に提示して処方してもらいます。
あと、どこかのプロスポーツ団体みたいに、いつ頃ドーピング検査をしますではダメです。ドーピングを抜く方法はたくさんあります。
ドーピング違反が見つかるは抜き打ちが多くて、試合とかで見つかるのは、本当に確信犯ですね。
海外のプロテインを使ったと言い訳してるのもたいていは確信犯ですね。

220無記無記名2019/08/02(金) 18:21:54.17ID:9qmx/ozl
>>219
いや、それWADA加盟国だと当たり前だろ
日本だけと思ってんの?
その上で各国のWADA 加盟国が自国選手にだけ便宜はかって検査を事前に漏らしたりしてるわけ
日本の関係者だけは不正してないと言える条件皆無なわけ

221無記無記名2019/08/02(金) 19:37:41.39ID:SgLEYrVP
>>220
そこまで言うなら日本が不正してる証拠だせ
状況証拠でもいいぞ

222無記無記名2019/08/02(金) 19:45:53.23ID:9qmx/ozl
>>221
日本がって何?

てかお前は日本だけドーピングフリーだと信じこんでんの?

正気?

223無記無記名2019/08/02(金) 19:47:34.92ID:89iehq4R
ウエリフでたいした結果残せず5ch張り付いて五輪選手の悪口言ってるおっさんなのかなこの人

224無記無記名2019/08/02(金) 19:52:30.49ID:SgLEYrVP
>>222
なんだよw 早速敗北宣言かよw 柔いやつだな
だったら最初から吠えるな、バカ者

225無記無記名2019/08/02(金) 20:11:35.72ID:D2/OZRNP
ウエリフ(笑)
絶対まともな選手じゃない

226無記無記名2019/08/02(金) 20:13:13.25ID:maypImfo
もう医師監督で処方箋必須という条件でステありにすればいいんだよ
それ以外の方法でステ使用したもの(規定の量以上にホルモン等が計測された場合)は明らかにクロとしか言えないから永久追放処分にする

現状のドーピング検査はあまりにも不公平で引っかからないやつもいるし
引っかかったとしても永久追放処分とかはほぼなく、一度使ったらそのあと辞めても使う前よりも
高いポテンシャルを保てるしその間練習してれば結局ナチュラルより強くなって復帰できるわけだろ

ステ公認すれば競技レベルも上がるし公平になる。ナチュラルの時点でも元々のテストステロン量は個人差あるわけだしな
もしかしたらステを使用してようやくナチュラルの高テスと同じ土俵に立てるという場合もある

227無記無記名2019/08/02(金) 20:51:46.87ID:9qmx/ozl
うわあ
もしウエリフ関係者がドーピング蔓延って事実に関してこのような反応してるかと思うと反吐が出るわ
ナショナルチーム関係者ならヤバいな

228無記無記名2019/08/02(金) 21:44:07.51ID:RB/jHEyL
>>227
お前が一番キモイ

229無記無記名2019/08/02(金) 21:45:07.07ID:9qmx/ozl
>>228
あたたー
ステ公の分際で逆ギレかよw

230無記無記名2019/08/02(金) 22:09:23.21ID:SgLEYrVP
正論だろ
医師監督下にしてステロイドを解禁したほうがいい
もちろん薬物なんでもOKじゃないぞ
公認薬物に制限する
定期的に医師がモニタリングする
勝手なことをやった選手は処分する
これでいいよ

231無記無記名2019/08/02(金) 22:10:38.02ID:HIzKVMqr
>>230
メッシみたいなもんだな

232無記無記名2019/08/02(金) 22:18:10.21ID:D2/OZRNP
前にも書いたけど
普通に高校大学でやってる(た)ウェイトリフターがウエリフって略すか?
うさんくせーな

233無記無記名2019/08/02(金) 22:21:24.83ID:HkU6nvWV
>>232
逆だろ
パワーリフターがパワリフとの差別化をはかる意味でパワリフと同じ感覚で略している

234無記無記名2019/08/02(金) 22:29:09.07ID:9qmx/ozl
なにゴネてんだよ

って、話そらしたいだけかまったく、、

235無記無記名2019/08/02(金) 22:36:24.74ID:D2/OZRNP
そもそもウェイトリフター以外がウエィトリフティングを語ることの
滑稽さと惨めさが「ウエリフ」って初耳の略語で
尻隠せてないって気付いてないのが素人だわな
週イチのトレーニングで満足出来てるならそれでいいじゃんこっち見んな

236無記無記名2019/08/02(金) 22:46:23.62ID:9qmx/ozl
語られてるのはドーピングが蔓延してる事実だろ 笑

237無記無記名2019/08/02(金) 22:52:52.99ID:97BfbIj9
ドーピングもベルトとスリーブも全部同じだよなぁ

238無記無記名2019/08/03(土) 00:01:37.26ID:uT71BPC9
足立区役所ステ夫とかさ
大会出ない言い訳が他はステだからーとかダサいよね
ただ気持ちが弱いだけなのに

239無記無記名2019/08/03(土) 05:32:38.46ID:fuJmJGKV
大会出てたよ

240無記無記名2019/08/03(土) 08:45:25.68ID:zQjECf2m
もともとほとんど書き込みの無いスレだけどドーピングの話題になるとスレが伸びるね。
普通の人より負荷の高いトレーニングをするとすぐドーピングだと言い出すし。
私が高校大学の時は木日休みの週5練習でもちろん毎回スクワットやってたけど、
野球部とかサッカー部のやつらから、ウエイトは練習が楽でいいな、と言われてました。
アラフィフになっても24時間ジムで週2、3はたぶんジムでは上位の重量でスクワットしてます。
週6スクワットに理解できない方はスクワットの初心者スレがあるのでそちらにいった方がいいと思いますよ。

241無記無記名2019/08/03(土) 09:13:39.73ID:Sbb3hUV5
>>240
日本語読めるか?
ウエリフがあまりにドーピングまみれだから2024年のオリンピックから外されるかも知れないって話題なんだが?

242無記無記名2019/08/03(土) 09:17:50.88ID:F/TPv79v
>>240
ウェイト板全体にフィジークに感化されてバーベル握りだしたとこの雑魚がかなり紛れてますからね、まともな話し合いは期待しちゃ駄目っすよ
私も45°レッグプレスマシンの話で絡まれたことがあります
何でも、絡んできた奴からすると45°レッグプレスマシンの200kgが超高重量らしいっすw
ソースは金金が200kgでやってるからと言われて面食らいましたw
スクワットの200kgとレッグプレスマシンの200kgの違いも解らんような雑魚でしたわ

あとトップに近い場所にいる多少は名前が売れてる人達がドーピング扱いされるのは…それは仕方ないと思いますよ
事実として蔓延してますし
クラレンスなんかも明らかに黒だしクロコフもそうでしょう
そういう扱いされてしまうのは避けられないと思います

243無記無記名2019/08/03(土) 09:30:58.19ID:Sbb3hUV5
>>242
くっさい自演して誤魔化そうとすんなカス

244無記無記名2019/08/03(土) 10:09:20.73ID:F/TPv79v
妄想があるなら統失だから病院行けよーw

245無記無記名2019/08/03(土) 10:24:58.14ID:Sbb3hUV5
うわ
スカンクが戻ってきた

246無記無記名2019/08/03(土) 13:15:12.54ID:fuJmJGKV
見た目だけよくなって動画とかで金儲けできるフィジークとかのステ使用は利にかなってるけど、競技の補助でしかないスクワットの重量のために一般人+αクラスがなんのメリットがあってステに手を出す必要があるんだ

247無記無記名2019/08/03(土) 13:20:51.75ID:7DnpdEwr
自分より強いとステ認定
弱いのは頭だけにしとけよ

248無記無記名2019/08/05(月) 19:25:30.16ID:Wv9B7MHT
>>163
俺は週1とまではいかないが、高頻度スクワットから中4日ペースに変えたところ
明らかに怪我が減ったし順調に記録が伸びていったな
やっぱり高頻度適している奴はそれでガンガン強くなるけど俺のような回復に時間かかるかつ怪我しやすい体質の人間は頻度減らしたほうがよいと思う

249無記無記名2019/08/05(月) 19:42:01.37ID:b9im81/K
>>248
高頻度で伸びる奴はほぼ確実にステだろ
ウエリフなんか薬が蔓延しすぎて2024のオリンピックから外そうって話も出てる

250無記無記名2019/08/05(月) 19:43:09.19ID:9EnLImRh
>>248
学生かニートでもない限りそれが普通だって
社会人にはウエリフ競技者みたいなプログラムは無理がある

251無記無記名2019/08/05(月) 21:23:38.35ID:L6ItAn91
いきなりやってできるわけないじゃん

100位からならしてあげてけよ

252無記無記名2019/08/05(月) 22:02:27.83ID:pPZZ3yqZ
素人多いなあ。
本当に強くなりたいなら遅くとも高校までに始めて、加えていい指導者に恵まれてないと話にならないよ。
趣味ならスクワット週何回でも好きにすればいいよ。

253無記無記名2019/08/05(月) 22:18:05.78ID:DTxRa73I
>>252
おたくは日本代表の方ですか?

254無記無記名2019/08/05(月) 22:25:25.66ID:yqzAgyLw
一流のウエイトリフターになりたいんじゃなくて、リフターみたいな綺麗な深いスクワットで重量増やしていきたいくらいにしか思ってないや

255無記無記名2019/08/05(月) 22:49:19.54ID:OiFEGPeI
ウエイトのスナッチ、ジャークの2種目はパワーよりもテクニック系の要素が強いと思うよ。
種目は高校までにキチンと指導して反復練習しないと絶対に強くならない。
社会人になって時間の制約なあるなか週2,3回の練習で長いインターバルとってては強くならないよ。
そのテクニック要素の強いウエイトの選手が高校の時から短いインターバルで週6回スクワットしてるんだから、
社会人になって強くなろうと思えばそれ以上の練習して強くなるかケガして潰れるかのどちらかじゃない?
無理せず趣味程度でやるか、パワーに転向して重量だけ求めるのがいいと思うよ。

256無記無記名2019/08/05(月) 23:08:57.09ID:apCEfd5B
>>252
個人競技って、やる気があるなら独学でも出来るじゃん

陸上選手とかでもコーチ付けないでやってる奴いるし

257無記無記名2019/08/06(火) 01:36:41.25ID:kv6tiSLT
>>255
スクワットスタイルの場合は技術がかなり大きいな
パワースタイルならパワーの比重が高くなるし他のスポーツの補強やパワーアップに役に立つから
一般トレーニーはパワークリーン&パワージャークかパワースナッチやってればいいと思う
スクワットもスクワットスタイルやらないのならパラレルでOKだしパラレルで重量伸ばしていくほうがパワースタイルの種目も伸びやすい

258無記無記名2019/08/06(火) 02:04:52.07ID:irEwmUOj
ブルガリアンメソッドってかシステムって
セット間インターバルが2〜3分で5〜7,8セット目でMAX挑戦
MAX挑戦してから次の日の同じ種目では80%で2〜3回
種目間インターバルが30分
それで2.5時間1コマ
それを1日3回
練習1.5時間前栄養沢山の食事
1日8時間以上の睡眠
さらに沢山の機能向上薬
…やはり国が支援をする国家事業オリンピック種目は凄い

259無記無記名2019/08/06(火) 03:11:24.27ID:kv6tiSLT
ベンチプレスの児玉氏も週6で1日6〜8時間やるみたいだからな
練習後は飯がまともに食えないくらい疲れると言ってる
どの競技にしろ世界レベルの人間は練習量が半端ない

260無記無記名2019/08/06(火) 06:03:37.92ID:FWrcL78Q
>>252
強くなりたいって何が?

261無記無記名2019/08/06(火) 06:05:16.02ID:FWrcL78Q
>>255
週6回もスクワットすっかよ馬鹿
ドーピングでもしてない限りな

262無記無記名2019/08/06(火) 06:07:27.74ID:FWrcL78Q
>>259
ほとんど技術確認だけのものを、
あたかも年がら年中通して週6で数時間やるみたいにほざくなっつの
死ねよお前

263無記無記名2019/08/06(火) 07:17:53.01ID:UK/h2zOL
毎日歩くことすら困難なやついるのな。

やってなかったやつがマックスの90%で何セットもいきなりやれるかよ。

別に全国クラスを目指したいわけでもなく、普通よりは早く成長したい程度なら負荷を調整して高頻度にすりゃいいだけじゃん。

素人の俺でもそれなら週6いけてるぞ

264無記無記名2019/08/06(火) 07:42:02.39ID:FWrcL78Q
>>263
統合失調症だろ
お前

265無記無記名2019/08/06(火) 09:37:24.35ID:bLq0F3oV
>>258
俺も初めて見た時は目を疑った。
ついて行けなきゃクビになるだけだと聞いて納得。
まあ普通のやつじゃまず真似できないわな。

266無記無記名2019/08/06(火) 09:40:25.77ID:bLq0F3oV
>>253
違うけど身近にいる環境だった

>>256
ならやってみれば

>>261
その辺の中高生でも部活で普通にやってる

267無記無記名2019/08/06(火) 11:01:29.41ID:HQdErFT/
こいつ最高にバカ

268無記無記名2019/08/06(火) 12:12:12.86ID:floBz98M
昔のブルガリアは筋量少ないくらいなのにキチガイみたいな筋力してるの多かったな

269無記無記名2019/08/06(火) 19:28:26.33ID:bLq0F3oV
>>268
そういやスレイマノグルもブルガリア出身だっけか

270無記無記名2019/08/06(火) 19:54:28.52ID:irEwmUOj
ブルガリア人の練習風景はSchool Of Champions - Bulgarian Weightlifting Documentary. で見える
あと個人選手の練習風景で
Zltan Vanev
Ivan Chakalov
Stefan Botev
youtubeのironmind社のチャンネルで見れるからオススメ
あとギリシャ人のPyrros Dimasもブルガリアシステムで練習しているからドキュメンタリーを見るのをお勧めする

271無記無記名2019/08/06(火) 20:06:08.30ID:bLq0F3oV
>>270
ディマスも東欧からの移民だったよな、アルメニアだっけ?
特に最初の金メダルの時はしびれたな、本当にカッコよかった。
スクワットジャークで世界一とか衝撃だった。

272無記無記名2019/08/06(火) 20:37:10.40ID:r79Isnlf
>>249
薬が蔓延してるのは海外だけ
日本はどんな競技も徹底してクリーンだよ
まあ海外がクスリ選手ばっかりだから外されそうなのは事実なんだけどね

273無記無記名2019/08/06(火) 20:39:39.93ID:J90ETvkh
>>41

これが正解。
高頻度スクワットは手段なんだから雑魚が文句言うなよ。

274無記無記名2019/08/06(火) 21:30:04.43ID:bLq0F3oV
>>273
わかり切った事なんだけどな
雑魚めんどくせ

275無記無記名2019/08/06(火) 22:22:34.20ID:u7mvLdu+
>>272
そんな事ないよ
日本も蔓延してるよ
検査前に抜くだけ

276無記無記名2019/08/06(火) 22:31:33.60ID:B+EEOXly
面白半分で聞いて下さい
足◯◯ステ夫さんは過去にステロイドやってたらしいです
自分は5ちゃんでみただけなのでよくわかりませんが
実際やってる人間が身近な人に暴露してるだろうから信憑性があるという話です
個人的な感想なので面白半分で聞いて下さい

277無記無記名2019/08/06(火) 22:33:57.79ID:+/TNQp9j
>>272
どんなけお花畑なんだよ?笑

278無記無記名2019/08/06(火) 22:46:47.73ID:kv6tiSLT
>>262
児玉氏の動画や記事見てるか?
練習の最初のみ、しっくりくるまで(1〜2時間程度)はバーのみで技術練習することもあるが、
メインセットでは児玉氏の場合160〜180kgで何十セットもやってる
補強時期は180kg10回10セット狙いを毎日やってる(サイヤマンとのコラボ動画参照)

279無記無記名2019/08/06(火) 22:46:55.27ID:khPFFT6R
>>275
>>277
そうなんか。
今のウエイトの日本代表は完全に同世代で、大体知り合いなんだけど、彼らも薬やってんのか

280無記無記名2019/08/06(火) 22:47:44.13ID:kv6tiSLT
児玉氏のインターバルは15〜30分くらいとるから10セットでも数時間かかる

281すぐキレ夫2019/08/06(火) 22:50:40.25ID:mP1JHjct
児玉氏結構低重量でやってるんだな。
ってことは筋肥大トレがメイン?

282無記無記名2019/08/06(火) 22:58:08.34ID:+/TNQp9j
>>278
そんなもんが成立してるなら児玉は完全にドーピングだよ

283無記無記名2019/08/07(水) 00:18:54.37ID:nhvufkAL
みんな勘違いがあると思うので
ウェイトリフティングは動作速度とフォームとバランス感覚が最大限必要とされるに従い筋肉疲労によってそれらが崩れるのを防がないといけない
なのでボディビル的な回数を重ねるごとに速度が低下してしまうような練習はしない
ブルガリアのシステムの重要な部分はなるべくバーを最大限加速させることができる状態までもっていくことであり
1種目最大重量まで行ってからは次の種目まで30分も休息をとるのはバーを最大限に加速させるための休憩であり
何セットも行わないのは次の日に向けた休息である

284無記無記名2019/08/07(水) 00:50:45.91ID:GUALkvJr
ブルガリアンメソッドとか屁の役にもたたん
ステ塗れ軍団のプログラムでホルホルしても意味ない

285無記無記名2019/08/07(水) 01:02:04.26ID:THlrNuIW
その前に痩せろ
スクワット浅いぞ豚

286無記無記名2019/08/07(水) 01:21:21.63ID:GUALkvJr
鏡見ろよ豚w

287無記無記名2019/08/07(水) 01:23:23.20ID:wyqTvNFe
豚って、おしりティッシュでふけるの?

288無記無記名2019/08/07(水) 08:13:23.67ID:hSNQEDEl
>>269 >>271
東欧はヨーロッパでも人種差別が酷くてトルコ系のスレイマノグル、ハリルムトルはブルガリアでいじめ酷くてやってられないのでお隣の祖国に亡命
ディマスはヨーロッパ最貧国と言われてるアルバニアでこれまたやってられなかったのでお隣の祖国に亡命
だったかな確か

289無記無記名2019/08/07(水) 10:37:25.41ID:5tBSAt8+
>>288
オリンピックチャンピオンでも差別されるのか、ヨーロッパのレイシズムは厳しいな。
ディマスはギリシャで英雄になったから文句なく良かった。
こないだインスタに室伏広治と並んで写った写真をポストしてたな。

290無記無記名2019/08/07(水) 12:24:57.25ID:hSNQEDEl
東欧でもバルカン半島の国は人命軽いし当時はあのあたり内戦しまくってたから。成人前の話だし優遇も無かっただろうな
カキシビリスはバルセロナでソ連代表(今のジョージアあたりの人間)から亡命してギリシャへ

291無記無記名2019/08/07(水) 13:11:27.11ID:vJaJc34r
>>290
オンライン英会話で東欧の女と話してて日本は男が余ってるって言ったら、こっちは内戦で男が死にまくって少ないから交換しようぜとか笑っていいのか悪いのかわからんかった。

292無記無記名2019/08/07(水) 19:35:04.98ID:x/fD2rP8
YouTubeで糸数選手の動画見てたら、
女子59kg級の安藤が70kgクリーンジャークやってたんだが、
軽々とハイクリーンだな

293無記無記名2019/08/08(木) 08:12:11.49ID:t/QZsUcE
カタールなんかはスポーツ選手を抱え込む帰化政策を取ってるがけっこうな金払ってウエイト選手も帰化させてたらしいな
ブルガリアの冷蔵庫みたいな体した二人と角刈りコーチがまとめて帰化した。

294無記無記名2019/08/08(木) 08:45:18.25ID:NfVlG24T
>>292
そりゃベストの半分ちょいだしな

>>293
金ある国はやる事があれだな
別の話だけど今スキースノボのワールドカップは中国人がいちばん多いってよ
金に物言わせて欧米や日本からコーチ雇ってる

295無記無記名2019/08/08(木) 17:54:54.82ID:m454WFZq
>>293
冷蔵庫ってSalem Jsber SaeedことJani Marchokovでしょ
Hossein RezazadehやRonny WellerやAndrei Chemerkin
がいなければ2000年のシドニーで優勝してたかもね
実力的に他の選手より優れていたかというと記録と成功率ともに低いけどムキムキで強そうだった印象がある

296無記無記名2019/08/09(金) 07:43:15.13ID:0NGqVrEQ
肩幅凄かったな
体重120キロくらいで260とか上げかけてたし。

297無記無記名2019/08/09(金) 09:05:59.26ID:qsNIG5Te
ちょっと前に見た二頭がめっちゃ太くて血管バチバチのウエイトリフターの画像が忘れられん
クロコフじゃない
わかる人いたら貼ってほしい

298無記無記名2019/08/11(日) 00:51:54.56ID:Bin4hSgn
>>288
日本人も例外でなく差別されるんだろうな
西欧や北欧は東欧に比べると比較的マシ?

299無記無記名2019/08/11(日) 01:04:02.88ID:ilJIHfgM
>>298
行けば解るよw
基本的には中国人に見られて同様の扱いを受けるよ
お前が白人の写真見せられてもアメリカ人かフランス人かドイツ人かスウェーデン人か判別できるか?出来へんやろ
観光地に住んでいて旅行客を見慣れている人々の中には服装や身なりで日本人だとわかってくれる人もいる
だけど顔見知なって仲良くならない限り、基本は中国人にしか見られないな
それは北欧であろうが東欧であろうが違いはない
俺は日本人だから中国人やチョンとは違うと考えたりしてたら泣き見るで

300無記無記名2019/08/11(日) 01:07:37.79ID:Bin4hSgn
確かに
いまだに、石、卵など投げられたり、水、唾などぶっかけられたり
釣り目のジェスチャーされたり、ひどい場合には、イギリスの電車内で日本人女性に過去の戦争のことを持ち出されて絡まれたり、体格的にも劣るため暴行強盗のターゲットにされやすいなど犯罪被害にあうから恐いよな

301無記無記名2019/08/11(日) 01:10:47.06ID:I7SBu9P4
>>298
スポーツの競技者としての話?
例えばアメリカの50年代から60年代のウェイトリフターでTommy Konoと言う選手がいた
確かなことは言えないがおそらくアメリカやカナダ辺りの移民国家はアジア系でも優秀なら用いられるのではないでしょうか
基本的にモンゴロイドである限り軽んぜられ見くびられるのは当然なので先進国以外では期待しない方がいいかと思う
ただソビエト時代はSultan Rakhmanovのようにモンゴロイドの血が濃い選手も活躍した
彼は父親がウズベク人で母親がウクライナ人でウクライナに埋葬されている

302無記無記名2019/08/11(日) 01:40:23.75ID:ilJIHfgM
まあ、個人的体験としてはロンドンに住んでた時にチンチャンチョンとすれ違いざまのアチョー(ブルースリーの真似)は何度もあったぞ
いくらアニメ漫画や日本食が支持を得たところで見た目は変えられないからな、気をつけるに限るよ
チョンとかほんま何処でも悪さしてるからな、勘違いされて絡まれたりするとほんまにきついよ

キングズクロス駅の近くに秘密のスヌーカー倶楽部があって先輩とよく通ってた
そこのオーナーは日本人からは金取らないけど韓国人からは金とってたよ
マナーはじめ不逞行為するからだと
入り口近くにバーがあるんだけど一度そこで韓国人だろって絡まれて怖かったわ

303無記無記名2019/08/11(日) 01:48:06.71ID:ilJIHfgM
あ、俺が言いたいのは、ヨーロッパ何処でも田舎へ行くと偏見を持ってる人が多いから差別は覚悟すべきってのと、都市部は都市部でチョンが不逞行為を働いて現地人の恨み買ってたりするから運が悪ければ絡まれたりして悲しい思いするから気を付けろよってことかな
チョンの嫌われ方はとにかく異常って感じ
中国人より嫌われてる傾向があると思う
たぶん現地に溶け込もうとしないのは両方とも同じだけど韓国人は思い上がってて暴力的な犯罪やってるとこが違うのやろが

304無記無記名2019/08/11(日) 05:38:15.29ID:7riELBxg
>>302
それオーナーが日本人だからだろw

305無記無記名2019/08/11(日) 05:41:35.69ID:7riELBxg
>>303
お前完全に朝鮮韓国に敵意持ってるから鵜呑みにできんわ
ヨーロッパや北米、その他の地域もそうだが中国人、韓国人、日本人の区別なんか見た目以外でも特に付けてないっての笑

306無記無記名2019/08/11(日) 05:59:32.74ID:p/vs8sEZ
前にノルウェーのスキー大会かなんかで優勝したスキープレーヤーに日本人記者がえらい下手くそな日本語訛りのカタコトで質問したらそのノルウェー人が「アベバベブベベビベーww」って真似して馬鹿にして会場失笑してたの思い出したw

307無記無記名2019/08/11(日) 06:22:41.90ID:7riELBxg
つうか秘密のスヌーカー倶楽部とかw
アホかよこいつw

308無記無記名2019/08/11(日) 06:25:57.82ID:dcutfqw/
>>299
そういやオーストラリアでもその辺歩いてるだけでゴゥバックトゥエイジアとか普通に言われたな。
クロアチアに帰化した石井慧みたいなレベルの人間なら違うけど、一般人なら差別は覚悟でいかんと嫌な思い出増えるだけだな。

309無記無記名2019/08/11(日) 06:39:46.69ID:dcutfqw/
アメリカのスキー場とか観光地では最初に、アーユーチャイニーズ?とか聞いてきてそれに
ノーアイケイムフロムジャパンて言うとソークールウエルカムトゥドコドコって会話始まるんだけど、最初の質問にイエスアイアムって言ってたらどうなったんかなw
少なくともアメリカの都市部は貸切バスの運転手とか、英語わかんねえと思って言いたい放題だったとかその程度かな。

310無記無記名2019/08/11(日) 07:58:44.64ID:p/vs8sEZ
ブルガリア人はスレイマノグルいじめで殺そうとしたくせに亡命するとオリンピックをトルコ代表で出るなら100万ドルよこせと国にふっかけて本当に金払わせるしで数十年前とはいえ土人極まりない
だから後輩のムトルも後追いするんだよ。東欧の世紀末ぶりと南欧の土人ぶりが混じりあったカオス国家がブルガリアヨーグルト

311無記無記名2019/08/11(日) 08:12:24.08ID:p/vs8sEZ
スレイマノグルが早死にしたのは先天的ホルモン系異常の低身長症で遺伝子的に弱かったのとブルガリア時代に薬物使いまくってた影響だろうな。
先天的な遺伝子異常者って中年になって老化しだすと次々疾患出てきたりするから。

312無記無記名2019/08/11(日) 09:14:58.35ID:dcutfqw/
>>311
矮人症ってやつか、ブルガリア人のメダリストでも居たな。
ディマスが最初に金取ったとき。

313無記無記名2019/08/11(日) 10:31:01.37ID:Prra00jv
>>305
区別を付けてるとこはかなり多い
おまえが無知なだけだ

314無記無記名2019/08/11(日) 10:31:59.77ID:ilJIHfgM
>>307
事実だから仕方ない
死ねよチョンw

315無記無記名2019/08/11(日) 12:05:03.36ID:7riELBxg
ロンドン秘密スヌーカー倶楽部くん激怒 笑

316無記無記名2019/08/11(日) 17:27:37.25ID:dcutfqw/
オードリー春日、今度はウェイトリフティングやってんのか。
素人の力自慢だとこのくらいだろうなって記録だな。

317無記無記名2019/08/12(月) 03:56:44.10ID:V8nLSEKf
>>313
ねーよ

318無記無記名2019/08/12(月) 11:26:14.82ID:RvAoUWu4
>>317
チョン必死乙w

319無記無記名2019/08/12(月) 11:43:47.02ID:pfH0sNAu
>>318
お前が必死に見える

320無記無記名2019/08/12(月) 13:22:22.62ID:NyJJF0cP
イタリアやフランスでも韓国人お断り普通にあるよ
アジアも酷いかな?
特に台湾とベトナムが多い
それだけ嫌われてるってことだ

321無記無記名2019/08/12(月) 14:53:29.04ID:QH8YgIpn
在日www

322無記無記名2019/08/12(月) 14:56:18.21ID:hH4Z/Qyq
スクワットの話しろよ
空気読めないアスペくん

323無記無記名2019/08/12(月) 15:11:57.23ID:2HTcJJ1M
いま、パワリフの信田さんにトレ中に背中舐められてキモいと文句を言うトレ友のストーリーが挙げてるが、信田さんてホモ?

以前、信田さんの股間のモッコリがスイートポテトに似てるからと、トレ友に缶ジュースの缶でツンツンさせるストーリーも挙げてたがw

https://i.imgur.com/2P6JTmj.jpg

324無記無記名2019/08/12(月) 23:32:31.29ID:V8nLSEKf
>>323
くぼ君デカイな

325無記無記名2019/08/13(火) 08:17:41.74ID:SLNh/3JP
>>316
65-85ですね。前テレビで見た時は60-75だったかな。
まあ、インターハイ基準記録(80-105位)にも到達してないけど。
普通の高校生でもキチンと指導を受ければ1年位でいく記録だけど。
やはり週6は練習しないと無理だな。

326無記無記名2019/08/13(火) 16:22:55.45ID:XMVIWNXv
>>325
もうちょいは強くなると思うけど、1位の人には一生勝てなそうね。
週6の練習に耐えれる環境でもないだろうし。

327無記無記名2019/08/15(木) 10:50:51.06ID:gpcYmBuf
日本人てスクワットの割にジャーク上げる選手って少ないよな
現役なら持田、アテネ代表の岩崎なんかは比較的上げるように思う。やっぱいずれも比較的上背あるタイプだな

328無記無記名2019/08/15(木) 11:10:38.00ID:DykFX4HO
骨格だろうなぁ

329無記無記名2019/08/15(木) 17:23:27.51ID:GoJU/yCJ
持田はかたはば広いくて、腹周りも太いからディップが安定するんじゃないかな
スクワットは稲垣監督に教わっているときに劇的に伸びたけど、それ以来大きな伸びはないね

330無記無記名2019/08/16(金) 00:01:54.66ID:dWcG22eI
>>327
やっぱ上半身の筋力の差だと思うな
スクワットは強いが、ミリタリープレス、(ナロー非パワーフォーム)ベンチプレスでは
どちらもかなり負けてる デッドリフトに関してもコンベンショナルデッドではかなり差ある
これも背中の筋力に大きく差があるのが理由だろう

331無記無記名2019/08/16(金) 00:28:58.08ID:dWcG22eI
当時も兵士の数も、兵士の体の大きさも、兵士の栄養体調状態も、武器の数も性能もすべての面で
劣っていた日本軍だったが1人あたりが相手軍に対して与えた戦死傷者の数は日本軍の方が上だったからな

つまり体の大きさ、筋力の強さなど兵器を扱う戦時では何の役にも立たないし
むしろ体が小さい方が、的が小さくなり、かつゲリラ戦法などもやりやすくなるし、エネルギー効率にも優れるから有利だということ

332無記無記名2019/08/16(金) 07:58:16.84ID:kbJ+g27A
持田より体格に劣る白石とか立ちは良いけど差し落とすの多いんだよな。対して持田は同じ重量をバウンドしながら必死に立ってきたのに割とバシッと差す。ってのよく見る
山本、吉本久也、といいやっぱ短躯は差しが弱点だな。差しも強い奴はめっちゃ瞬発力あって関節の伸ばし方が上手いとか

333無記無記名2019/08/16(金) 20:43:42.13ID:t0QLmK8H
>>331
日本厨は世田谷以上の惨劇に遭わされたいのか?

334無記無記名2019/08/17(土) 08:49:16.68ID:94EBI03R
シモン コレツキなんかのフルフロントスクワットのMAX重量をバウンドで立ち上がってきてジャーク差すくらい跳ね上げうまいジャーカーの名手だったな

335無記無記名2019/08/17(土) 22:47:44.31ID:jy3Gr4b4
笠井選手もコレツキタイプだよね

336無記無記名2019/08/17(土) 23:48:23.22ID:qHZoEeJb
クリーン&ジャークの練習って、基本はクリーン1、ジャーク1で3本(計6動作)でセット組むのが基本ですよね?

337無記無記名2019/08/17(土) 23:56:02.50ID:YI2k/pLn
笠井は強くなったよな
高校のときは飛び抜ける選手ではなかったのに、努力の人って感じだわ
チャラチャラしてるけど、オンオフが上手いんだろうな

338無記無記名2019/08/18(日) 10:37:59.57ID:E5niHVfh
105でやってたデカい中国人のリフター、現役のヤンジーと20年くらい前にスナッチ世界記録上げてたのいるがどっちもジャーク225くらいは上げてたな
上げ方見るにデッド、スクワットともにそんなに強くないと思う。山本とかバヨンッ!!て勢いよく立つくらい軽いのに差し全然決まらないよな

339無記無記名2019/08/20(火) 04:02:57.30ID:rVcQpSKE
>>336
弱い方を多めにやるとかはどうだろう
クリーンが弱点だったら3〜5repやった後にジャーク1rep
ジャークが弱点だったらクリーン1repに対してジャーク3〜5repくらいやる

ただこのスレ見てると、ウエリフの詳しい人いわく、今は1repでセット組むのが主流という話もあるので
クリーン&ジャークを試合形式でひたすら1repずつ行って、最後に補強として弱点を強化する、例えばジャークが弱点だったら
ラックジャーク、あるいはプッシュプレス5×5とかどうだろうかね

例の詳しい人いたら教えてもらいたいものだけど

340無記無記名2019/08/20(火) 08:23:54.59ID:PKD6/Zpq
>>339
私が詳しい人がどうかはわかりませんが、経験上、それが正しいと思いますよ。
やはりウエイトは3repが基本と思います。
私たちの頃は木日休みなんで休みあけ位しかmaxを触れなかったと思います。
90%以上の1rep×5セットとか上客向けだと思います。
地元の高校生は3repで練習してます。

341無記無記名2019/08/20(火) 08:51:42.12ID:slQ4AcH9
1レップだと高重量コントロールや現状の肉体での出力向上は身に付くけど負荷の割に筋刺激時間が短すぎて成長面では先細りになりやすい

342無記無記名2019/08/20(火) 10:29:30.39ID:BAk3f9vz
個人的にはメインを
2〜3レップ×2〜3セット
8〜10レップ×2〜3セット
の6セットくらいが1番のびやすいし停滞し難くかった

343無記無記名2019/08/20(火) 18:52:59.87ID:xziZaD0D
ウェイトリフティングのパーソナルって、なかなか見つからないですね
都内か神奈川県内で探してます

344無記無記名2019/08/20(火) 18:54:07.30ID:xziZaD0D
ちなみに関内にあるジムに問い合わせましたが、どうやらウェイトリフティング専門のトレーナーは居なくなってしまったようです

345無記無記名2019/08/20(火) 18:55:54.89ID:YtdhC9Go
エスクアティアは本間選手が辞められているようなので
もしお探しなら渋谷シダックスで本間選手や平岡選手へ
パーソナルトレーニングを教わって見てはいかがでしょうか

346無記無記名2019/08/20(火) 19:00:38.69ID:yprELTnP
あとはさかもっちゃんか

347無記無記名2019/08/20(火) 22:53:42.93ID:SD9qZiDf
>>346
投げ落とすと切れる人?

348無記無記名2019/08/21(水) 06:43:48.48ID:hjXkCi2E
ロシアは価値観が全然違うのかセミナー生がマックス挑戦に失敗した悔しさで外したベルト叩き付けてもクロコフは気にもしてなかったな。

349すぐキレ夫2019/08/21(水) 07:28:06.60ID:2F439F/t
>>343
値段でいえば築地のクロスフィットがおすすめ
http://www.crossfittsukiji.com/

350無記無記名2019/08/21(水) 07:49:47.28ID:MOh18NXt
>>349
パーソナルレッスンって何でも高いな
1時間じゃ直ぐに終わってしまう

351無記無記名2019/08/22(木) 09:37:19.89ID:n0/DE1Of
>>340-341
負荷は同じ(90%だと疲労や怪我がヤバそうなのであくまで70〜85%メイン)で、その分ボリュームを増やせばいいんじゃないだろうかね?
例えば3*8〜5*5やってるなら、1*24〜25にして1発1発セッティングし直して試合の意識を持って練習する
1セットあたりレップ数増やすと、どうしてもフォームが乱れがちになるし、後半は出力が落ちるし

試合出る場合は、最初の1発目のみの動き(ルーティン、入りなど含む)が全てなわけだから
連続でやる2発目以降の動きは、試合では活きにくいと思うんだがどうだろうかね
疲れた状態でやることも大事というのなら、1レップトレでも後半は疲れてくるから同じ感覚が得られると思うんだが
地力は補強種目で3〜5発くらいでやっていけば良さそうだし

>>342
8〜10repって補強ではやる人それなりにいるだろうけど、種目では果たして万人に有効な方法なんだろうかね

352無記無記名2019/08/22(木) 12:25:24.68ID:WXCEH/Xu
競技種目なら1発でもいいけど筋補強種目で1発はヘビーデューティ上手くできる奴じゃないと何セットやっても疲労溜まるだけで筋刺激足りないからな。

353無記無記名2019/08/22(木) 15:24:52.93ID:o5khCuMx
ロシアのAdam Maligovとかは補強種目を4×4やるのが好きって言ってる
日本だと縁起が悪くて4レップとか4セットは使われてないけど
ロシア人にあやかって4×4をやってみてるよ

354無記無記名2019/08/23(金) 07:46:49.04ID:9SEsoRn2
1レップスクワットは長い大会期間中の調整でやる奴多いな
出力使う割には筋疲弊しにくいから試合日まで少しでもピーキング保つ目的で2日前くらいまで90%超えやってるの見る

355無記無記名2019/08/24(土) 23:38:11.52ID:EH28n+la
>>353
8×2と同じボリュームだし、5×5の25repだと時間かかるし高頻度でやる場合は疲れも抜けにくいだろうから
ちょうど良さそうだね
扱う重量は大体6RMくらいかな?

356無記無記名2019/08/25(日) 00:07:29.76ID:2irP2tcf
ミリタリープレスは週2、インクラインベンチは週1程度でやれば十分かな?
インクラインベンチやる日はインクラインベンチ→ミリタリープレスの流れが一般的だよね?

357無記無記名2019/08/25(日) 22:54:34.16ID:6TTiV42m
キレ夫さん、こんなとこまでいらっしゃるとは!さすがリフター思考がおありのようで!!

358無記無記名2019/08/26(月) 10:43:29.59ID:ySnZmVOl
日本人ってベンチプレス強いけど、ウエイトリフターのベンチプレスに関しては外人のほうが圧倒的に強いよな
85kg級の山本俊樹ですらベンチプレスは150kg未満だし 
同階級の外人だと170kgくらい挙げる人は珍しくない

359無記無記名2019/08/26(月) 10:46:17.32ID:eDPqOrXa
そりゃほとんどやらないからな

360無記無記名2019/08/27(火) 06:56:48.47ID:4VSil9vJ
中国人とか明らかにショルダープレスやりこんでるような体型してんの多いのにな

361無記無記名2019/08/27(火) 08:50:47.68ID:fQ/Y1jGT
中国ではディップスをめちゃくちゃやってるって話しは聞くな

362無記無記名2019/08/27(火) 09:19:47.24ID:vesxw/BD
赤い国はステ

363無記無記名2019/08/29(木) 08:07:36.73ID:HTSEdguy
確かコロンビアに195センチくらいで105以下の縦長体型でジャーク215上げてるのいたな。

364すぐキレ夫2019/08/31(土) 20:06:14.86ID:tqgiZqbr
https://www.youtube.com/watch?v=nXcJconqqpM

とうとう村上がチューブやりだした

365無記無記名2019/09/06(金) 17:41:43.26ID:ZAijYe4v
https://youtu.be/J1EG3BhwJxs

ジャーク前のグリップって指先にかかる程度で良いの?この動画では膝を高くキープすることを優先しろと言ってるけどそれだとバーをしっかり握らず力が入らないと思うんだけど
ただ、握ろうとしたら柔軟性が足りないせいか窮屈になって肘も下がってしまうんだよね

366無記無記名2019/09/06(金) 17:42:12.28ID:ZAijYe4v
膝じゃなくて肘の間違いでした

367無記無記名2019/09/07(土) 12:07:38.59ID:cr0jixuW
ハングでやる時と床からやる時でセカンドプルの感覚が違って、ハングだと膝関節や足で床を押せる感覚があり、床よりも15キロほど上がります。
一方床からだとファーストプルからセカンドプルまで股関節の伸展の動きで挙げる感覚で、ハングの時と感覚が違って足で押す意識も持ちにくいのですが、改善点はありますか?
ハングを床からの動きに合わせるべきなのか、床からをハングに合わせるべきなのか含めてアドバイスいただけるとありがたいです。

368無記無記名2019/09/07(土) 12:31:54.84ID:535L5BIT
それだけで分かるわけねえじゃん
馬鹿じゃねえの

369無記無記名2019/09/07(土) 14:21:07.92ID:cr0jixuW
分かる方、詳しい方いましたらお願いします。

370無記無記名2019/09/07(土) 21:09:27.18ID:eLPMGxX4
ハングの時と比べて上体が寝てるんじゃないの
床からでもデッドと違ってできるだけ上体起こす(膝の屈曲を深くしたポジション)体勢じゃないと
セカンドプルで跳ね上げる時に鉛直方向に跳ね上げ難くなる

371無記無記名2019/09/07(土) 21:11:07.87ID:eLPMGxX4
というかハイクリーンの話だよね?

372無記無記名2019/09/07(土) 23:23:09.77ID:EebOR53q
動画のやつ下手くそじゃん

373無記無記名2019/09/08(日) 08:20:58.05ID:b9xKnslj
パワークリーン、パワースナッチ、パワージャークの世界選手権やったら面白そう。判定はキャッチ時のケツの高さが膝未満だと赤で
個人的なのはクロコフやってたけどやっぱり筋力か瞬発力が強いタイプが強い感じ。

374無記無記名2019/09/08(日) 08:50:40.43ID:yTiqf1Il
>>373
普段着でやってるやつとかもいて面白かったな、日本でもやれれば面白いのに。

375無記無記名2019/09/08(日) 09:46:21.20ID:ECTbPhkx
パワージャークってなんじゃい?

376無記無記名2019/09/08(日) 10:49:34.39ID:fl3sBafn
>>373
それだと、名前は忘れたけど中国にくっそ強いやつがいたな
73でハイクリーン190やるやつ

377無記無記名2019/09/08(日) 11:10:55.54ID:fHgSiFpk
>>375
パワージャーク=スクワットジャーク

378無記無記名2019/09/08(日) 15:29:05.72ID:2++bZfyQ
https://youtu.be/uoj4DsAwJwg

熱いなあ
この階級は身体つきもカッコ良いよな
Lyuのフォームって綺麗だよな
特にクリーンは他の選手と違って力感を殆ど感じさせず足幅ほぼ変えずにキャッチしてるのが凄い

379無記無記名2019/09/08(日) 16:46:33.54ID:wArSzeZS
ウエイトリフターって肩が凄くバランスよく発達してるけど
何で中部とか後部もでかいの?ミリタリープレスやプッシュプレス ジャークではここまで
つかんと思うんだけど

380無記無記名2019/09/08(日) 17:04:39.45ID:2++bZfyQ
>>373
それらの種目こそが真のパワーリフティングだよね
ウエイトリフティングシューズいらないだろうし、座らずに一発で決めるパワースナッチとか迫力あるよね。

381無記無記名2019/09/08(日) 22:35:49.16ID:2++bZfyQ
>>362
何でもステのせいにするのは良くないぞ
https://youtu.be/bRTPQSF5rfQ
13億以上の人口の中から、多くは子供の頃から遺伝子適正検査を受けて適正のある人材が子供の頃から英才教育を受けている状況だし、日本人リフターの多くは高校、早くても中学からやっている人間が殆どだし勝てんわな

やはり何でも幼少期から始めないと世界チャンピオンになれんわ
井上尚弥も3歳くらいからボクシング始めてるし
日本が強いフィギュアスケートも皆3〜5歳くらいから始めてる連中ばかりだからな

382無記無記名2019/09/08(日) 22:40:18.64ID:2++bZfyQ
>>361
他にも逆立ち腕立てや、自重系かつ古典的なトレーニング方法も目立つね

383無記無記名2019/09/09(月) 04:40:18.08ID:Ceuyhrht
>>376
リフターってハイプルとか腰から肩肘平行ぐらいまで引き上げるのやってるからじゃない?

384無記無記名2019/09/09(月) 04:55:08.50ID:XRtm4zrr
>>377
トロフティーがパワージャーク
スクワットジャークほどしゃがまないでしょ
https://youtu.be/61dhC4erQPQ?t=65

385無記無記名2019/09/09(月) 07:25:01.33ID:jdGPx2Fw
>>383
いやいや、誰でもできる重量じゃないよ
その中国人はマジで化け物

386無記無記名2019/09/09(月) 07:28:38.48ID:Ceuyhrht
>>385
あ、ごめんアンカ間違ってた
383は>>379へのコメだわ

387無記無記名2019/09/09(月) 12:31:33.08ID:8an306Sc
81でパワージャーク205くらいの中国人いたな

388無記無記名2019/09/12(木) 16:36:42.05ID:s6rWecLC
健康や全体的な身体能力向上(ボディーメイク、筋力パワー、持久力)にはウエリフよりもクロスフィットの方が良いよね

389無記無記名2019/09/12(木) 16:38:46.98ID:S3UXky3i
クロスフィットなんてできる場所ねえ
とおもったらウエリフも同じか

390無記無記名2019/09/13(金) 12:03:45.92ID:BVlzOmZH
パーシャルでやるのも大事だよね
高重量ハーフ、クォータースクワットと、ボックスクリーンやり込んだら記録が一気に15キロ伸びた

391無記無記名2019/09/13(金) 12:27:30.99ID:jP4595Ea
ストレングスだけじゃなくパワーの競技だからピンポイントの小さい動きで出力出るように鍛えるトレーニングは大いに有効的なのは必然になる

392無記無記名2019/09/14(土) 10:14:23.47ID:YvENPXh5
ウエイトリフティングの練習は週2回しかできない(火と金)んだけど、その場合は2回ともすべてスナッチ、クリーン&ジャーク全て練習すべきでしょうか?

デッドリフト除いたスクワット、プレスなどは自宅にパワーラックあるのでいつでもやれますが、この場合1週間でどのようなメニュー組めば良いでしょうか?

393無記無記名2019/09/14(土) 10:17:28.88ID:rbBWpV5Z
まずお前が何を目的にウェリフやるかくらい書かないとあかんやろ

394無記無記名2019/09/14(土) 10:19:03.98ID:YvENPXh5
普通に記録伸ばしたいです。

395無記無記名2019/09/14(土) 10:22:26.10ID:rbBWpV5Z
かったりー奴だな

396無記無記名2019/09/14(土) 10:34:43.94ID:rbBWpV5Z
おおよその年代だとか、
選手なのか趣味なのか、
経験だとか、
スクワットやクリーンデッド、ショルダープレス系等の数字を書かなきゃ分からんやん

397無記無記名2019/09/14(土) 12:10:57.10ID:zIO5f1lZ
教えてやる側のほうがかったるい奴でワラタ

398無記無記名2019/09/14(土) 12:39:06.16ID:rbBWpV5Z
アホかお前は

399無記無記名2019/09/14(土) 12:50:02.47ID:4K82B+Et
うわかったりー奴きたよ

400無記無記名2019/09/14(土) 13:34:46.23ID:2uTd4UlD
>>398
おまえが指導したらかったり〜教え方するんやろな
自己満の為だけにオナニー的な指導しそうw

401無記無記名2019/09/14(土) 14:18:49.34ID:4K82B+Et
初心者に解剖学用語多用しそうwww

402無記無記名2019/09/15(日) 00:43:32.13ID:hIHHT8IY
>>389
クロスフィットジム

403無記無記名2019/09/15(日) 21:27:11.12ID:4riI1Qb1
403

404無記無記名2019/09/17(火) 18:13:44.16ID:Nz6gWNTG
ウエイトリフターのフォーム(膝を突き出して高くして、バーを鎖骨付近で保持)からショルダープレスやると、肩三等よりも背中にガッツリ入るな

自分は普通の筋トレに加えて最近ウエリフもやってみたが、両立するのは難しいね
1時間もウエリフ練習したら疲れてその後の筋トレがまともにできなくなるわ

405無記無記名2019/09/17(火) 18:22:53.90ID:FxXQVmxl
>>404
背中に入るのはたんに下手糞なだけだからw

406無記無記名2019/09/17(火) 19:47:47.63ID:hi3HAMsG
膝を突きだして高くして

の意味がワカラン

407無記無記名2019/09/17(火) 20:09:55.20ID:WQEFpLUi
肘って言いたかったのかな?

408無記無記名2019/09/17(火) 20:53:03.55ID:ZCmjCtqv
パワリフは長年やってますが、ウエリフ初心者なのでパーソナルを受けたいです
関東でパーソナル受けれるところありますか?

409無記無記名2019/09/17(火) 22:44:15.49ID:ywHo5uOb
文章に頭の悪さが滲み出てるよな

410無記無記名2019/09/17(火) 23:10:26.11ID:wY8mCBVk
笠井辺りに連絡する手段があればやってくれそう

411無記無記名2019/09/17(火) 23:11:40.04ID:wY8mCBVk
そういえば昨日か一昨日は行列のできる法律相談所に山本選手が出てたな
カズレーサーが山本選手のファンらしい
こうやって知名度が上がっていけばいいなー

412無記無記名2019/09/17(火) 23:41:14.56ID:Ge1oFB7y
山本選手、太ももが半端なかった。そして150kgのバーベルを頭上から静かに下ろしてて驚いた。バケモノだろあれは、

413無記無記名2019/09/18(水) 00:24:32.59ID:WxJXJ6Iq
>>412
その山本も世界だとメダルに遠く及ばないんだぜ
階級変更もあったせいでさらに遠くなった

414無記無記名2019/09/18(水) 00:44:55.61ID:wBbzepLd
スクワットあんなに強いのにな
確か310k超えたとか?

415無記無記名2019/09/18(水) 01:42:15.72ID:RB+kBaeg
山本選手のレベルでメダル圏外なのかよ。信じられん。

416無記無記名2019/09/18(水) 11:13:43.15ID:gxibJyAW
昔からそうだがストレングス特化(特にスクワット)でいまいち競技記録に繋げられてない感じ
スナッチはキャッチできれば後は軽いのにキャッチできず落とす、ジャークはクリーンは簡単に出来るのに差しで落とす、金メダル相当記録の-15キロあたりで

417無記無記名2019/09/18(水) 11:35:12.57ID:Xo9VlgdV
>>411
俺も観たかったぜ

418無記無記名2019/09/18(水) 13:40:42.86ID:wBbzepLd
>>416
技術やスピードで勝てないからせめてストレングスを徹底して強化してその差を補うという考えと、ストレングスは平均程度あれば十分で後は徹底して種目そのものを強化するという考えたどちらが正しいんだろうかね

山本さんは日本人リフターとしては間違いなくトップレベルなわけだし

ただ、Tian選手のスクワット重量って山本選手以下だよね
Lu選手に関してはスクワット280くらいでしょ?
それでスナッチ170、ジャーク200くらい挙げるのだから凄いよね

419無記無記名2019/09/18(水) 13:42:21.22ID:wBbzepLd
身体能力や体型等近い条件の同じアジア人の中国選手を引き合いに出してみたけど

420無記無記名2019/09/18(水) 14:03:47.67ID:7xh/eNjt
ストレングスを強化するってなんだよw
競技者だけどそんなこと言うやつ誰1人もいねえよ俄か野郎

421無記無記名2019/09/18(水) 15:38:30.73ID:wBbzepLd
今は通じるだろ
いちいち揚げ足取らなくて良いよ

422無記無記名2019/09/18(水) 15:38:49.52ID:wBbzepLd
意味はね

423無記無記名2019/09/18(水) 15:38:58.00ID:oSLZhPRe
>>418
中国人って基本フルネームで呼ぶような気がする

424無記無記名2019/09/18(水) 15:41:45.32ID:7xh/eNjt
>>421
通じねえよバカw
知ったかぶりのど素人が間抜けなこと言ってんじゃねえよカス

425無記無記名2019/09/18(水) 18:39:34.50ID:Yh2zIx8I
中国なんかバチバチのドーピング大国やん
まあフォーム練習を相当やるらしいから、補強種目と比較してスナッチジャークの記録が高いのはそのお陰かもしれんね
ドーピングってのが偏見なだけで

426無記無記名2019/09/18(水) 18:44:22.23ID:RlthUU9P
中国人は漢字で書こう
田涛と呂小軍な

427無記無記名2019/09/18(水) 22:06:43.35ID:m5FGE9E7
>>411
やっぱホモに人気なのか、YouTubeの再生回数まダントツだし、世界中のホモから狙われてるんだろうな

428無記無記名2019/09/18(水) 23:07:13.99ID:wBbzepLd
>>424
ストレングス強化=地力強化

だろ

429無記無記名2019/09/18(水) 23:07:57.38ID:wBbzepLd
つまりストレングス強化とあれば、
スクワットやデッドリフト、プレスなどの強化ということ

430無記無記名2019/09/18(水) 23:11:13.19ID:wBbzepLd
>>424
君こそ無知晒して恥ずかしいが、一つ勉強になって良かったな笑

431無記無記名2019/09/18(水) 23:43:26.82ID:7xh/eNjt
顔真っ赤にして連投かよど素人
脳内妄想垂れ流すのもその辺にしとけカス

432無記無記名2019/09/19(木) 11:52:47.09ID:TxqjJ55U
パワリフの信田さんのインスタ、チンポの話題ばかりでデカいチンポにコンプレック抱いてるのか?w

https://i.imgur.com/MTpgws7.jpg
https://i.imgur.com/4PPW5sG.jpg

433無記無記名2019/09/19(木) 11:58:20.02ID:gjE+tSnm
ワロタ
これは消されても仕方ないw

434無記無記名2019/09/20(金) 21:13:30.05ID:Cajo5GoJ
普通にストレングス種目とか言われてるし、ストレングス強化の何がそんなに間違いなのか疑問だな

435無記無記名2019/09/20(金) 21:17:12.18ID:mTW3LFlK
ストレングスストレングスうっせんだよアホ

436無記無記名2019/09/20(金) 21:39:57.77ID:wQdR8GBW
>>434
アホなんじゃね
筋力トレーニングを英訳したらストレングストレーニングなだけじゃん
ウエリフやってるやつで会話でストレングス強化なんて言わねえからw
普通にパワー付ける、力付けなきゃ、そういう言い方しかしない
篭ってないで倶楽部にでも行けよしった被りのアホ

437無記無記名2019/09/21(土) 08:17:56.79ID:Bh7cxPzS
俺も元競技者だけど、言う言わないは別として、通じるよね
まあ全く言わないことも事実だよね
だから通じない人が多いのも確かだよね

438無記無記名2019/09/21(土) 09:08:51.16ID:KVoV+TmI
このストレングス野郎は2〜3日前に格闘技板にも涌いてたな

439無記無記名2019/09/21(土) 12:51:03.62ID:K3g/+KeV
>>437
そうだね。
だからいちいち突っかかって揚げ足取る方が頭おかしい

440無記無記名2019/09/21(土) 15:11:51.81ID:/eGb2Y44
>>439
言いたいなら思う存分ストレングスストレングスストレングス言ってその場で浮いてろよw
競技やったこともない雑魚のくせに馬鹿なんじゃねえの
けっきょく、お前の脳内でしか使わねえってことをわざわざ教えてもらったんだから感謝のひとつくらいはしていけやカス

441無記無記名2019/09/22(日) 15:13:56.24ID:mok8ffSP
ストレングスに殺されたニキ好き

442無記無記名2019/09/22(日) 16:42:01.90ID:dO9ZReRk
ストレングス厨房まだいたのw

443無記無記名2019/09/22(日) 23:24:19.70ID:WVO5pQ6K

444無記無記名2019/09/23(月) 07:46:47.58ID:cSyAAv0+
>>443
73級のやつだっけ?
ぶっちぎりのバケモンだよな

445無記無記名2019/09/23(月) 09:23:14.96ID:oLvXE6Nq
69で200上げる奴はついに出なかったが73だと金の指標がちょうど200くらいになりそうだな

446無記無記名2019/09/23(月) 10:20:34.51ID:j7FsQ571
凄い
けど中国といえは馬軍団のことがよぎって素直に認められない

447無記無記名2019/09/24(火) 12:23:46.20ID:efIWhGY+
山本ジャーク208で89級の種目別金
オリンピック除外階級で主要選手は集まってないが

448無記無記名2019/09/24(火) 14:51:12.92ID:Z40KNwCs
どうするんだろうね
81で今回の記録やってもメダルには届かなくて、96なんかにしたら手も足も出ない

449無記無記名2019/09/24(火) 15:35:15.00ID:t+rS56uJ
山本はそもそも五輪出場権あるの?

450無記無記名2019/09/25(水) 06:46:40.53ID:T7iK81H0
85で体格大きくなかったチンタオも96にアジャストしきれてないからな。

451無記無記名2019/09/25(水) 14:13:48.09ID:ZMd9gt4T
コロンビアのJonatan Rivas Mosqueraが手足長くて均整のとれた肉体していて格好いい

452無記無記名2019/09/27(金) 11:28:08.72ID:zPIocPoy
悲報 イリンさん、ステ抜いたらジャーク195キロしか上がらなくなる

453無記無記名2019/09/27(金) 16:28:52.04ID:NrFrLTsT
ドーピング野郎は大嫌いだよ

454無記無記名2019/09/27(金) 17:02:00.08ID:Rd0WpF2J
>>452
ステ抜いたら150も怪しいだろ
今までずっとお薬頼りだったんだから
つうかカスだよカス

455無記無記名2019/09/27(金) 21:00:16.62ID:2OLgmE++
109と+109のレベル異常だろ
ユーザーだらけだな

456無記無記名2019/09/28(土) 04:12:54.54ID:2OjdnwU1
村上スクワットはマートセイムの次くらい鬼強いんだが遠いな

457無記無記名2019/09/28(土) 14:02:50.76ID:xMjAGGQ9
マートセイムの順位がメッチャ低くてびっくり
種目と補助の相関関係があまり無いのは本当のよう

458無記無記名2019/09/28(土) 18:07:38.74ID:OQhYNfZ8
白石持田ともに4キロリミット増で記録アップしてるな

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