夜行列車総合スレ★17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1回想774列車2019/07/09(火) 01:26:10.00ID:DcjUHCYm
日本の夜行列車も2019年7月現在で定期運転しているのはサンライズ「出雲」・「瀬戸」だけになり、臨時列車で
何とか走っている「ムーンライトながら」も一時期より運転数を減らして残すのみとなり、
これらもいつまで運行が継続されるか不透明な状況で今後が気になります。

その一方で「ななつ星」「四季島」「瑞風」「カシオペアクルーズ」「カシオペア紀行」など、豪華な客室を売りにする
寝台列車は従来の夜行列車とは全く趣向が異なる、ツアー方式クルーズトレインへの業態転換が特徴です。

当スレでは、もはや輸送列車としては絶滅寸前となった夜行列車全般について、
過去の列車の思い出話を中心に語ることで雑談などをします。
辛うじて現役である列車やクルーズトレインは、鉄道路線・車両板の個別スレでお願い致します。
※個別スレへのリンクは>>2以降で

前スレ(夜行列車総合スレ★16@鉄道懐かし板)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1549693515/
鉄道総合板の夜行列車総合スレ(★14)はこちら
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1517052329/

952回想774列車2019/12/31(火) 09:57:07.61ID:UFNiYPR0
>>951
「北斗星」のロイヤルに補助ベッドつけて、カミさんと幼稚園児2人で寝たときは何とかなった。
25形の個室が登場したとき、それまでのA寝台なら子供と添い寝が出来たが、新しい個室だと親が床に寝ていることも珍しくないと言われていた。

953回想774列車2019/12/31(火) 10:28:09.08ID:cnp+ADSv
オロネ25よりは583系の下段の方がいいよな?

954回想774列車2019/12/31(火) 10:52:04.84ID:lpeIovWp
583系2段寝台部分パンタ下最高だった

955回想774列車2019/12/31(火) 11:04:09.47ID:GKVQifxj
>>952
自分も北斗星のロイヤルで嫁と幼稚園児2人と4人で寝た時は
補助ベッドを広げて線路と同じ向き(線路と平行)になって寝た
事がありますよ

>>953
583系の下段は広くて子供と一緒に横になるには好都合だけど
荷物置き場がないので下段ベッドに置くしかなくて荷物が多いと
やや窮屈かも知れない

956回想774列車2019/12/31(火) 11:05:17.00ID:cnp+ADSv
そういえばきたぐにはわざわざ二段寝台のロネを作ったけど
ハネ(特に下段)との寝心地の差は料金分くらいあったの?

957回想774列車2019/12/31(火) 11:50:29.65ID:WomNm9m7
東へ夜行列車を復活しろとHPから粘着投稿を繰り返し、そのやり取りの画像をツイッターで晒しことあるごとにdisっていた
痛いアカウントのTwilightosei@JR西日本大好き(@Te8001Final9_3J)、とうとうその非常識なクレーマーっぷりを突っ込まれ、炎上してアカ消しで逃亡したのかw

witter.com/Te8001Final9_3J/status/121081849365167 (12/28(土) 16:03)

Twilightosei@JR西日本大好き @Te8001Final9_3J
このきっぷで七尾駅から和倉温泉バス停まで乗ろうとしたら、乗車拒否されました。
確かにパンフレットをよく見たら小さく書いてあるけど、ほとんど誰も乗っていないバスで、無理矢理降ろされました。
運転手も、茶髪で凄く感じが悪かったです。
#加越能バス #拡●希●

確かに小さく書いてあるけど...七尾駅から和倉温泉の中心地までバスに乗れることを前提に「北陸トライアングルルートきっぷ」を買ったので、かなりショックでした。
もうこのバス会社は使いたくありません。
#加越能バス

もしこの制約が無かったら、加越能バスなんて使わずに、和倉温泉駅まで「花嫁のれん」に乗っていました。
いま市バスの北鉄能登バスで和倉温泉の中心地に向かってます。
高速バスは、以前もアルコールで東京→関西でトラブルを起こしかけたし、もう一生乗りたくない。鉄道が一番
#加越能バス #●散希●

958回想774列車2019/12/31(火) 13:44:42.35ID:WomNm9m7
Twilightosei@JR西日本大好き @Te8001Final9_3J
トワイライトエクスプレス瑞風に乗ることが夢。酒癖が悪いため家族と相談の上お酒をやめる治療をし、鉄道を取ることにしました。ダビマス中毒。
キャンペーンのため一時的に鍵垢解除します。

>もう、何とかバスなんて、知らん。
>能登にまた来たいから、あのガラガラのバスに乗せないバス会社に、JR西日本との契約を打ち切るか、七尾駅か和倉温泉駅からの乗車を可能とするか、
>改善を求む。それだけだ。もう答えん。せっかくの旅がつまらなくなる。

こういう鉄ヲタがどんどん立場を悪くしているんだよな
自称小金井在住で茨城に工場が多い某大手電機メーカー本体の中の人らしく、妻から酒と鉄道どっちか選べと迫られて鉄道を選んだらしいがw

さっそく棘にもまとめられてますw

>「詳細を調べないで買った切符が利用したいバスに乗れなかった。空いてるんだから乗せろ。しかし拒否られた、晒したろw 」

959回想774列車2019/12/31(火) 13:56:55.62ID:BO2MoEN4
>>958
そういうのはヲチスレとかでやってくれ

960回想774列車2019/12/31(火) 14:07:49.49ID:WomNm9m7
ことあるごとに夜行列車を復活させない東に文句ばかりつけけたコイツの今回のふるまいに対する主な反応

・乗降できない区間なのを勝手に「乗降できる」区間と勘違いして、断られたら「ほとんど誰も乗ってないのに降ろされた」って理解不能の言い掛かりをつけて
 「写真撮影」して「茶髪で感じ悪い」、「拡●希●」って、お前、旅行なんてしなくていいから早く地元帰って病院行った方がいいぞ?
・もちろん精神科ですよね
・どこも、「但し書き(注意書き)」を、言わない。見ない。聞かない。ただ、それだけ。それを、相手が悪い?ではなく、確認しない「アンタ」が悪い。それだけの事。
 それを晒す?何様なの?って感じです。
・「スペシャルラーメンには煮卵は付きません」って書いてあるラーメン屋で「スペシャルラーメン」を頼んで、
 「おい、なんでスペシャルラーメンに煮卵付かないんだよ!スペシャルなんだから付くに決まってんだろ!」「付けないんだったら、食べログに書くぞ!」
 って言ってるのと同じですよね。
・典型的なトラブルメーカーですね。対処法が知りたい。
・無理ですね。野生の肉食動物に「すいませんが、食べないでください」ってお願いするようなものですね。出くわして運が悪かった。通り魔みたいなもんです。
・ドラレコの動画を都合よく編集して「煽られました。被害を受けました」っていうのと同じヤツ。
 誰もがSNSを使えるようになって、何か「俺様の意見が正しい。俺が決める。情報発信できる俺最強」というおかしな人間が増えたわー。
・承認欲求が日頃満たされていないとこうなる。
・もし運転手の方が勘違いしてたとしても、このやり方はやり過ぎだって言われるのに、自分の勘違いでこれは酷すぎますね。
・肖像権の侵害が濃厚となりますね。どんな理由であっても、撮影の承諾&公開の承諾がない限り、勝手に公開したら肖像権侵害です。
・自分で無茶苦茶言って、通らなかったら撮影して公表、拡散させて、自分が悪いとわかったら、うるさい事には鍵掛けて逃亡とか、バカって本当にバカですね。
・思い通りにならないと騒ぐ馬鹿はどこにでもいるんですね。
・#Twilightosei@JR西日本大好きは、以前にもJR東日本のお客様窓口に自分勝手な考え(ほぼ無理難題)をメール投稿して丁寧に断られたら
 それに難癖を付けて拡●希●とかほざいていた◯◯病気の人ですね。
・まぁこういうヤツだもん、しょうがないよ ttp://pbs.twimg.com/media/EM3QjKoUUAYUvc3.jpg
・マニアに多いですね、こんなタイプ。たいして知識もないくせに知ったか振りして失敗し、挙げ句の果てに人のせい!?
 お前のようなクズ鉄がファン全体のイメージ下げてる事が解らんのか。
・ほとんど誰も乗ってない……そんなんが通るとでも思っとるんか…
・そもそも酒癖が悪いと言いつつ自力で断てずに治療して鉄道を取りましたって、鉄クズの見本みたいな人だから旅行しないで家にこもっててほしいですね。
・迷惑かけるために生きてるような者ですね。
・貴方は公共交通機関を使う資格はない。そして二度と鉄道ファンを名乗らないでほしい。健全なオタには迷惑な限りだ。
・きっと一人旅向いてないよね。保護者居ないと。

961回想774列車2019/12/31(火) 14:45:58.72ID:rMS09DeJ
キモいオタッキーなヤツより茶髪で感じ悪いの方がまだましだな

962回想774列車2019/12/31(火) 15:03:48.78ID:WomNm9m7
コイツが自分のSNSの固定ツイートで晒していたJR東への投稿(写真から文字起こし)

(1)
 「寝台列車につきましては、北海道新幹線開業以降、青函トンネルを含む共用走行区間の電圧や運転方式の変更、けん引機関車の確保など、多くの課題が
あることから、現在の運行体系を取り止める」と回答されましたが、寝台特急「あけぼの」のことを忘れ去っておられませんか?
 日本海側に新幹線を通すまで寝台列車を走らせるのなら納得出来ますが、代替手段も無い廃止は「お客様のことを考えていない」としか思えません。
 再掲になりますが、個人的に「津軽地方から首都圏へ旅立つ夜行列車を憧れの目で眺めながら育って来た」ので。
 「乗り換えの必要がなく1晩で東京に着ける」移動手段は今でも需要があります。各地を旅しているためよく耳にしますが、酒田や鶴岡、大館、弘前の辺りは
今でも「寝台列車が無いと不便」という方が結構おられます。
 ハッキリ言って、寝台列車が廃止の方向に向かったのは、貴社の冨田社長(現会長)の独断かと。JR西日本は「サンライズエクスプレス」を大切にしています
からね。

(2)
 「総合的な見地」というのは、一部の地域や観光資源を犠牲にして貴社の利益に貢献するもののみ採用するということでしょうか?もしそうなら、公共的な移動
手段を提供する者として間違った考え方と思われます。私の大学時代の同級生が貴社にいますが、三陸方面のBRT化について「成功例」と申しておりました。
おそらく貴社の会長殿も同じ考えかと思われますが、「鉄道でなくては出来ないこと」を無視した危険な考えかと思われます。
 良い例として「三陸鉄道」。言わずもがなですが、貴社ではありません。また、観光列車を成功させた「いすみ鉄道」の元社長さんは、次なるターゲットを北海道
で釧路方面まで寝台列車を走らせることを目標としているそうです。
 私が言いたいことは、鉄道には地域住民を勇気づけ、観光資源を届けるという役割も果たすということです。
 昨日、貴社の「SLDLうすい」号に家族と乗ってまいりました。「こども車掌体験」というイベントでうちの子供も参加させて頂きましたが、「将来の夢は○○になる
ことです」という車内アナウンスで他の子はほとんど「車掌さんになること」や「SLの運転士になること」を挙げていたのに対し、私の息子のみ「天才科学者になる
こと」と言いました。
 自分の息子を上げる訳ではありませんが、JR東日本に媚びたりただの鉄道好きではなく、立派な考え方を持ってるなと感じました。言いたいことは、「自分の
目で見て、頭で考えるとJR東日本のやり方はクソだ」ということです。
 是非冨田会長に伝えて下さい。よろしくお願いします。

963回想774列車2019/12/31(火) 15:27:00.64ID:WomNm9m7
まさにこれ

>いいか?わざわざクレームをつけてくるようなヤツは、無能ゆえにヒマを持て余していて、そのくせ無闇にプライドだけは高く、嫉妬深いクズのような人間だ。

(3)
 同じ答えしか返って来なくなりましたね。出来の悪いAIでも導入されたのでしょうか?
 「移動手段としての寝台列車の需要が減少傾向となった」のは事実ですが、その後、サンライズエクスプレスが女性の方や若い方を中心に人気を博し、今では
週末の便は瞬殺となる程取りにくい切符となっていることはご存知でしょうか?
 東京まで乗り入れしていて知らないとは言わせません。
 貴社の企業努力が足りないだけです。
 時代に即した快適な空間を提供する寝台列車の必要性を考えた事は無いのでしょうか?
 JR東日本の無能な幹部どもに問いたい。です。

(4)
 国鉄色キハ40の引退イベントをやるなら、ブルートレイン24系の引退イベントもやれよ。
 新車同然のE7系を幹部の想像力不足の愚行で8編成も廃車にしといて本当に懲りない会社だな。
 ざまあみろ。天罰が下ったんだよ。
 以前から再三伝えて来たけど、「無駄なところにお金を使ってないで、もっと古い車両を大切に扱ったらどうですか?」と、無能な幹部どもに伝えてください。
 「北斗星」は人気が無くなり廃止になったのでは無いですよね?
 「北斗星」のラストラン後に、尾久に戻った車両を使って「さよなら24系」をやらなかったのですか?
 貴社を一生恨みますからね。

 → これへのJR東からの返信が>>960の画像

(5)
 前回はJR東日本の取り組み方針として辛辣な意見を述べました。
 ひとつ提案ですが、来年開催される東京オリンピックのマラソン競技が札幌で開催されることになったのに伴い、「寝台特急カシオペア」を期間限定で札幌まで
走らせていてはいかがでしょうか?
 以前、「カシオペア紀行」として、JR貨物のEH800を借りて札幌まで走っていたので、出来ない筈はないと思います。「外国人専用車両」など設けると面白いかも
しれません。
 今のままでは、陸路夜間移動の手段を普通に行っている欧米諸国の顧客に笑われます。
 「何だ?日本には新幹線しか無いのか?しかも札幌まで通っていない(笑)」と。サッパリ開催とのシナジーはあると考えます。

964回想774列車2019/12/31(火) 15:29:30.52ID:WomNm9m7
× サッパリ開催とのシナジーはあると考えます。
○ 札幌開催とのシナジーはあると考えます。

965回想774列車2019/12/31(火) 15:57:28.14ID:35gZoiq+
板違いですので、鉄道総合板へ行ってください
夜行列車廃止に物申す!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1471918911/

966回想774列車2019/12/31(火) 15:59:17.33ID:WomNm9m7
これらの投稿に対する東の回答には

「再度の回答となりますが、」
「再々度の回答となりますが、」
「お客さまのご期待に沿う回答ができず申し訳ございません。
「前回までご回答をさせていただいた内容が弊社としての現在の方針でございます。」

などの言葉が毎回並んでおり、誹謗を含む投稿を日頃から執拗に繰り返していたことが推察される
社内ではどう考えてもクレーマー扱いだろう

967回想774列車2019/12/31(火) 16:09:56.74ID:YePLwbp/
クレーマーに対しては社内で統一した見解で対処する
風潮がものすごい勢いで広まっている。
受け答え問答集まであるようだぞ。

968回想774列車2019/12/31(火) 16:52:30.28ID:WH1H0dXk
なげーよ

969回想774列車2020/01/01(水) 03:02:37.07ID:2ef77yev
>>955
ロイヤルの補助ベッドを引き出して親子で逆川の字寝はやった事あるけどつらいよ

970回想774列車2020/01/01(水) 03:06:58.27ID:2ef77yev
ID:WomNm9m7は24系スレまで荒らしてるな
http://hissi.org/read.php/jnr/20191231/V29tTm05bTc.html

971回想774列車2020/01/01(水) 03:21:35.36ID:ZtzxTfbt
本人登場ですか?

972回想774列車2020/01/01(水) 12:58:22.50ID:xU67MS9r
>>971
他人でも大迷惑なんですが
然るべきところでやって下さい

973回想774列車2020/01/01(水) 14:40:15.55ID:ZtzxTfbt
>>972
何で俺に言うの?
つーか、おたく本人でしょ?

酒辞めたほうがいいと思うよ

974回想774列車2020/01/01(水) 14:41:45.19ID:ZtzxTfbt
ついでに鉄道も辞めたほうがいい

975回想774列車2020/01/02(木) 11:55:55.15ID:+4hIBhE9
>>973
本人じゃないけど
スレ違いで長文連投は迷惑なんだよ

お前は5ch止めた方が良いよ

976回想774列車2020/01/02(木) 12:45:44.22ID:UIxR0TF+
まぁまぁ目出度い正月に争うなよ

977回想774列車2020/01/02(木) 14:20:51.86ID:OGGf627a
過疎スレで迷惑だというのも説得力がない。

ホレ今が典型なんだけど、数時間たてば自由に書き込める。
誰か他人が書き込むその瞬間にスレを空けろというのも傲慢です。

978回想774列車2020/01/02(木) 14:52:22.07ID:fuCueUWx
正月目出度いというのもヲタの発想だな

3年前の今頃糸魚川発新潟行き快速電車485系ラスト快速電車乗りに行ってたが乗る前糸魚川大火の現場に行っただけで何がおめでたいんですか新年早々糸魚川大火の被災者たちはそんなもんじゃない485系で浮かれてる自分が情けなかった

3年後の今介護でそんなもんじゃないがそれこそ鉄道どころではなくなったが、正月と言うか所詮鉄道で浮かれてられる鉄ヲタはおめでたいしか思わんけどもな

979回想774列車2020/01/02(木) 15:04:15.69ID:2tu5JoY2
門松は冥土の里の一里塚
めでたくもありめでたくもなし

980回想774列車2020/01/02(木) 16:05:16.99ID:5DymPbOS
>>977
半年程度で埋まりそうなスレのどこが過疎なんだよ?
バカの自己正当化は見苦しいだけ

981回想774列車2020/01/02(木) 17:34:35.11ID:OGGf627a
充分に過疎だろ。

あ、やべえ釣られちまったw
でも暴言吐かれたからには暴言で返していいって事だよね。

982回想774列車2020/01/02(木) 18:24:00.11ID:+4hIBhE9
過疎とか何とかは関係ないよ
スレ違い長文は荒らし

983回想774列車2020/01/02(木) 19:05:36.04ID:1YRJawo1
>>975
言ってることが本人同様支離滅裂だな

984回想774列車2020/01/02(木) 19:22:24.47ID:nBIAgn33
次スレ立てておきました

夜行列車総合スレ★18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1577960481/

985回想774列車2020/01/02(木) 19:46:33.64ID:1YRJawo1
>>982
ここの住人はおたくの文章読解力の無さなど考慮しませんので

986回想774列車2020/01/02(木) 20:08:27.43ID:+4hIBhE9
>>985
文章読解力も何もスレ違い連投荒らしは駄目ってだけの話だよ

987回想774列車2020/01/02(木) 20:10:24.43ID:OGGf627a
ID:+4hIBhEはこれで三回書いたのでスレ違い長文荒らし認定な。

988回想774列車2020/01/02(木) 20:58:28.47ID:DWiZhQaQ
>>984
ワッチョイないのか

989回想774列車2020/01/02(木) 21:26:01.45ID:+4hIBhE9
>>987
どこが長文だよ
スレ違い指摘して何が悪い

荒らしはたちが悪いなw

990回想774列車2020/01/03(金) 02:57:53.18ID:59SOyWcK
>>984

991回想774列車2020/01/03(金) 07:50:08.43ID:n5j5MPk2

992回想774列車2020/01/03(金) 10:58:03.22ID:8sS2rN+8
言い返したつもりになってる読解力皆無のバカは放置で

993回想774列車2020/01/03(金) 11:03:34.30ID:8sS2rN+8
二人の息子さん、親父のDQNっぷりを知ってグレないと良いねw

994回想774列車2020/01/03(金) 17:34:46.75ID:mzmIxdif
>>991
この動画と夜行列車の関連性は?

995回想774列車2020/01/03(金) 17:35:38.42ID:mzmIxdif
>>992
スルーが1番だね

996回想774列車2020/01/03(金) 17:37:08.25ID:mzmIxdif
>>988
次の次の枠からわっちょい適用にしよう

997回想774列車2020/01/03(金) 17:39:51.05ID:mzmIxdif
>>955
>>969
亀レススマソ
自分もSA1で川の字にて寝た事あるよ

998回想774列車2020/01/03(金) 18:05:26.38ID:wWdgoQPs
埋め

999回想774列車2020/01/03(金) 18:06:27.21ID:wWdgoQPs
産め

1000回想774列車2020/01/03(金) 18:06:43.83ID:B1eDYYm4
一人は椅子に足を延ばせるけど
もう一人は足を曲げて寝るからまさしく川の字なんだよなw

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