旧型客車総合スレ2 [無断転載禁止]©2ch.net

1回想774列車2016/10/18(火) 22:18:19.53ID:phLQlCWk

2回想774列車2016/10/18(火) 22:37:42.03ID:phLQlCWk
前スレの将来14系が戦前のドラマに出てこないように望む、って
話、俺、映画の陸軍中野学校の続編でどう見ても昭和30年代の車が
白いガードレールの道走っていて、これは戦前戦中の設定では無理が
ありすぎ、予算なくて手抜きだ、と2chで言ったら、見てきたような
こと言うな、証拠はあるのかと絡まれて参ったことあるよ。
だから将来のドラマの中で第二次大戦中、徴兵された兵士がディーゼル発電機の轟く
スハフに乗って出征していってもおかしくないと思える

3回想774列車2016/10/18(火) 23:12:41.24ID:Kch2WcMH
>>2
アンビリーバボーの再現ドラマでイギリスの列車強盗の話でキャストは当然外国人なんだが機関車がどう見てもEF58だった事があってな...

4回想774列車2016/10/19(水) 05:00:39.25ID:H/K2q2el
>>2
旧客保存費用出してね

5回想774列車2016/10/19(水) 06:35:15.46ID:mXEgtVyx
映画だったら、旧客をCGで再現すればよいのに・・ってなわけで銀河鉄道999実写版を
モデルとなる旧客がどの形式か、諸説あるようだが。

6回想774列車2016/10/19(水) 08:35:42.65ID:y0gc3p+g
>>5
999は単行本・TVアニメ版・映画版3作全てに言えるがカット毎に別車両になってるから

7回想774列車2016/10/19(水) 12:51:29.48ID:n+4TmEGZ

8回想774列車2016/10/20(木) 00:59:39.69ID:Yh8ZMHSe
>>4
論点すりかえんなハゲ

9回想774列車2016/10/20(木) 01:02:28.03ID:XeDqgLiI
>>8=2
馬鹿なこと書き込む前にテレビ局に抗議のメールでも送っとけカスタード

10回想774列車2016/10/20(木) 01:06:17.25ID:Yh8ZMHSe
また同一人物認定されたわ(笑)
きちがいはこれだからな

11回想774列車2016/10/20(木) 01:06:50.96ID:Yh8ZMHSe
ハゲを否定しないハゲ(爆)

12回想774列車2016/10/20(木) 02:48:24.77ID:UqPb/MAj
考えてみると、大井川で撮っとけば間違いないって認識が崩れるわけだから
ちょっと厳しいかもねえ
活動屋さんは俺らみたいに鉄道にこだわりあるわけじゃないから
ただちに違和感を抱くことは難しいよ

ウルトラマンの実相寺さんとか、エバの庵野さんとかの鉄オタ監督ならいいんだけど

13回想774列車2016/10/20(木) 07:50:27.28ID:G5Yj19es
大井川があるだけマシと思わないのかな

鉄ヲタかつ頑固(もしかして認知症?)は救いようがないというのがよくわかるわ

東大法学部卒の監督でも法律を無視したドラマ作るしネタとして見ればいいのに

14回想774列車2016/10/20(木) 08:00:28.36ID:42XOvaaW
今日も朝から熱心にスレ粘着ですね

15回想774列車2016/10/20(木) 12:26:23.23ID:Yh8ZMHSe
そうやね
文章に特徴あるからすぐ判る

16回想774列車2016/10/20(木) 13:29:48.72ID:m/jvFWLI
からかわれていることに気づいていないゆとりガイジが顔真っ赤にしていて草

17回想774列車2016/10/20(木) 19:16:31.14ID:Yh8ZMHSe
おまえやんw

18回想774列車2016/10/20(木) 22:55:15.10ID:UM4Tcv7R
戦前設定のドラマでC11牽引の東海道本線急行で、なぜか架線が張られていて、苦笑したことがあるな。リアル戦中の映画で新橋有楽町あたりの上り東海道線の列車はEF53?にマヌ、それから20m鋼製客車がずらーりで昭和50年頃の急行と比べてもあまり遜色なかったな

19回想774列車2016/10/20(木) 23:01:02.25ID:UM4Tcv7R
といっても、昭和18年と昭和50年の間が32年、今年から32年遡って昭和59年。昭和59年に走ってた185系踊り子などはまだそのまんまだからな、そんなもんか?

20回想774列車2016/10/21(金) 16:50:26.49ID:UgC8mCLL
SCの方の旧客スレが1000にまだ間があるのに1360760307で上がらないが
荒らした経験も無いし不可解。

21回想774列車2016/10/21(金) 22:52:48.87ID:7fMwSFoN
松尾鉱山があった頃、鉱山鉄道は直流1500Vで電化されていたので、貨車受渡のために
花輪線大更駅構内だけ全番線電化されていた。SL旧客時代が架線下で、DC化後は非電化
という稀な事例だったから、大井川のような構図のほうが正しいという怪現象がある。
その後、花輪線DCが盛岡から東北本線内だけEL旧客にぶら下げて走る列車が出たので、
DC牽引旧客の構図があり得ることになった上、岩泉線脱線事故で出動した救援車
(DE10+ワム80000+スユニ50+キハ110)が21世紀に入り実演されたから、特殊な条件下、
前提があれば時代考証的にはありかもしれなくなってる。
まあ、そんな特異な例を使ってごまかさずに作ってほしいもんだ。

22回想774列車2016/10/22(土) 10:35:43.12ID:PdKuQO3S
>>21
おお、その旧客に乗った事がある。
学生時代の貧乏旅行で列車の最後尾に乗車。
居眠りして起きたら、
後ろにキハ58が連結されていたので
ビックリしたw

23回想774列車2016/10/23(日) 00:39:54.68ID:x6CvRfmH
前スレの旧客は束の方が大事にしている話を読んで酉エリアの俺はぐぬぬぅと悔しがるしかない
北陸本線の敦賀から余呉にかけてとか走れば絵になるし楽しいはずなのに
ED70を復刻製造して旧客を牽引するとか…夢だな

24回想774列車2016/10/23(日) 10:47:02.83ID:d4bmd0w4
>>23
その区間トンネルがネックだよ

25回想774列車2016/10/23(日) 13:23:21.18ID:HDPnz7jB
>>24
いやそれは現代視点
酉はもともと手持ち旧客で縦横無尽に走らせた期間がないに等しい。
当時は変な規制なかった。計画されてたら走ってただろう。
束も団臨ではあるが、中央東や上越で夜行で走ってる。
(有名な一般臨のレトロ駒子とはまた別)

26回想774列車2016/10/23(日) 15:12:51.82ID:LWPmP5O4
大阪出発→東海道本線を東に→米原から関ヶ原を経由して大垣へ→大垣から今度は垂井回りで米原を経由して北陸本線で敦賀へ→
敦賀からはループ線を抜けて近江塩津を経由しながら湖西線へ→山科で再び東海道本線に合流して大阪に戻る

こんなツアーを禿げしくキボンヌ

27回想774列車2016/10/24(月) 13:26:20.72ID:GlO7lXX/
JR西は一番やる気が無い会社だが、現在非電化の姫新線の姫路−津山間にでも
C58+旧型客車の列車を走らせたら盛況になりそうだ。
オハ46やスハ43、オハニ36(播但線636レに連結されていた)とか----。沿線に
湯郷温泉とか、津山から奥津温泉とかもあるし。
余裕があれば新見まででも良いし----。

28回想774列車2016/10/24(月) 13:48:09.96ID:n5BtAF1j
やまぐち号用の新型旧客で我慢してくださいw

29回想774列車2016/10/24(月) 13:55:44.96ID:B9BfJryV
>>26-27
客車がないんだから実現不可能だよ。
やまぐち用でも回送に無理がある

30回想774列車2016/10/25(火) 00:49:18.17ID:txC73I7j
ホント酉てやつは何も分かってねえ会社だよ
束には古き良き時代の精神が受け継がれてる
酉が未曾有の大事故をやらかすのはそんなところが欠落してる奴らと素人の集合体だからだろクソが

31回想774列車2016/10/25(火) 21:36:57.11ID:J3lDJH7H
>>30
路車板のほうにレスがあったが、束は1号編成(供奉車など)の維持整備ノウハウがあったから
旧客維持が苦ではなかった、という見解もあるな。
あと束には設備的余裕もあるし。西には広大な区所がないからな
思いつくのは鷹取だけど廃されてしまったし

民営化直前に保存前提の旧客は山陰から東へ送られたりしてたし
民営化前から(旧)客車保存は東で、という認識だったのかもな

32回想774列車2016/10/26(水) 07:09:36.36ID:qlBjhKiT
今ある旧客は秋田で控え車として使ってたものが多くてあとは各支社少量イベント用に使ってたのを集めてるよな。
90年代初頭まで秋田から高崎に持ってきてたけど
きちんと保存を意識して廃止後からもう少し多めに各種幅広に保存されてたんかな

33回想774列車2016/10/26(水) 10:12:37.59ID:dRh1hoHy
>>31
民営化直前の旧型客車現役末期である、
1986昭和61年の山陰本線あたりだと、
旧型客車は既に大阪まで行かなくなり、
福知山止まりになってしまったけども、
旧型客車が荒れるに荒れていた様子は、
旧型客車が既に死を待つだけの存在で、
当時祖母が末期ガンであった事もあり、
旧型客車が荒れるに荒れ任せる様子は、
見てるだけで悲しくなったの覚えてる。

西日本の旧型客車は現役当時から既に、
JRになる前からそんな調子だったので、
JR西日本が旧型客車に対し残酷なのは、
冷酷なのはしゃあないでしょうと思う。

34回想774列車2016/10/26(水) 13:40:18.78ID:/t6Us5lG
宮原で腐らせてたりしたもんな。オハフ3333やら。

35回想774列車2016/10/26(水) 13:42:32.13ID:/t6Us5lG
束は(国鉄時代からだが)
大宮も高崎もアホほど広大だし、
別格だと感じるわ。

36回想774列車2016/10/26(水) 14:48:39.11ID:dImq2VoD
鉄ヲタの分類でも東と西だと東の方がエネルギッシュだったり年齢層が高いとか若い連中まで古参の影響で旧客の魅力を知ってるとかだと想像するけどね
酉てとこは金にならないものは徹底排除だったり関西人の新し物好き志向と合致すんでしょ
その精神は乗り放題パスにしても制限だらけにするとかやる気が感じられんしコスパ悪いし、
そのくせ新駅開発&URには躍起になって鉄道業より不動産業に血道を上げる始末
旅を提供するとか歴史を重んじる精神なんか微塵もないのだろうな

37回想774列車2016/10/26(水) 20:38:44.40ID:VSf34wvP
宮原のは死蔵した挙句去年解体しちゃってもったいなかったな
京都にも津山にも入らなかったから潰したんだろうけど

38回想774列車2016/10/26(水) 21:14:03.87ID:/t6Us5lG
>>36
総括的には極論気味だが途中までは解る
人口的なこともあるから気風の相違だけでは語れないよ

39回想774列車2016/10/26(水) 21:15:30.52ID:T5NIPG31
>>31
西が東に頭下げて借りるなんてことは無理なんだろうかね
東のイベント列車が盛況になっているのを何とも思わないんだろうか

40回想774列車2016/10/26(水) 21:21:28.77ID:/t6Us5lG
実際問題、酉管内に住んでると興味対象が限られて
テツ活動が限られてしまう。その時点で精力的には活動できないからね
束は手持ちの旧客列車を一般臨で多数設定するから羨ましいね
過去は磐越東とか只見とか遠路こっちから乗りに行ったりしてたよ

41回想774列車2016/10/26(水) 21:25:55.63ID:/t6Us5lG
酉には半鋼車を整備可能な部署も担当者もとうにないだろうし
期待できないね。
やまぐち用がどれほどの再現度か淡い期待はしてるが
個人的には再現度よりも窓が開かない仕上の時点で却下かな

42回想774列車2016/10/26(水) 21:27:03.15ID:/t6Us5lG
ああ、まだ現時点では判明してないけど

43回想774列車2016/10/30(日) 18:41:20.26ID:7M1eP3sn
>>41
西の半鋼車整備の最後はクモハ42の整備してた下関総?

44回想774列車2016/10/30(日) 23:26:15.70ID:iJuToP4D
マイテ49ってもう走れないんだっけ?

45回想774列車2016/11/01(火) 07:58:29.88ID:csoka9qO
マイテもいいけど、スヘセの座敷楼の中で
発狂した兵隊が虚ろな目でこちらを見ている
蝋人形とか見たい

46回想774列車2016/11/02(水) 00:26:08.77ID:/5wqF0IS
そういや数日前、新幹線から見える宮原の車庫に
白帯の客車のようなのがちらと車端だけ見えたのだが、
なんだろう?

47回想774列車2016/11/03(木) 00:44:09.51ID:p4eLEePc
>>46
EF15が引き出されていたらしいからそれと違う?

48回想774列車2016/11/03(木) 00:55:39.86ID:5f2avgcb
>>47
うん、EF15は車庫の外にいたから
別の車両だった

49回想774列車2016/11/11(金) 02:10:28.08ID:kAL3k3DM
適当に画像ググってたんだが、
北のキハ40系のデコラ色が濃いやつって
体質改善車の旧客に見ようとすれば見れなくもないな。
http://heitaro-2nd.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_04a/heitaro-2nd/m_P1450268.jpg?c=a1

無論、気動車だが。

50回想774列車2016/11/11(金) 02:32:25.77ID:EwnPgTss
>>34
オハフ33よりスロフ81が惜しかったな
もっとも解体時点ではミト座がまだ現役だったと思うが

51回想774列車2016/11/11(金) 10:15:57.81ID:2vZZNvd2
>>10
おまえしか居ねえよハゲ

52回想774列車2016/11/11(金) 12:54:53.49ID:kAL3k3DM

きちがいの自己紹介
亀してまで顔真っ赤(笑)

53回想774列車2016/11/12(土) 16:59:34.37ID:gx8tV1y9
倶楽部の客車ヲタ発言がキモすぎる。

54回想774列車2016/11/12(土) 17:10:17.99ID:iFmzGpVE
>>52
ハゲ乙

55回想774列車2016/11/15(火) 08:52:48.93ID:sxtRtMet
>>53
キモハゲ乙

56回想774列車2016/11/15(火) 10:34:34.62ID:mMvhsWD2
ねぇマンマ〜、ここにおとなのしといないのかなぁ…?
しぃ〜っ、目を合わせちゃダメ!だま〜って通り過ぎるのよ…

57回想774列車2016/11/16(水) 00:14:55.88ID:uWKd7ucf
>>54
あなた自身のことですね(笑)
わたしは禿げていません。

58回想774列車2016/11/16(水) 00:25:58.81ID:S/QSlcwI
>>57
必死だなぁ

59回想774列車2016/11/16(水) 02:07:50.58ID:52Rwjwst
つ鏡ww

60回想774列車2016/11/16(水) 03:52:22.58ID:k/BTkfbW
>>59
禿乙

61回想774列車2016/11/16(水) 04:55:40.22ID:52Rwjwst
言われて否定しないおまえがハゲだろハゲww

62回想774列車2016/11/16(水) 09:10:05.64ID:dCwzCKGa
こんな糞スレageんな!ボケ!!

63回想774列車2016/11/16(水) 09:20:05.89ID:6+vu+BzZ
旧型客車世代=ハゲ散らかし世代だなw

64回想774列車2016/11/16(水) 11:35:25.09ID:xnffsMHu
懐かし板なんだから爺ィばかりなのは当然だろ
嫌なら消えな。クソガキ厨ども

65回想774列車2016/11/16(水) 11:43:44.30ID:1gU4bKhx
46 それ、リアルで周りの人に言わない方が
いいよ。タブーだから。

関東大震災や第二次大戦の空襲で焼かれた
銀座線の浅草から上野ってく

66回想774列車2016/11/16(水) 12:02:11.18ID:yZY8z7LP
>>65
日本語でヨロ

67回想774列車2016/11/16(水) 14:25:54.21ID:eDaJyzfD
ハゲという言葉に以上に反応するID52Rwjwstは>>1かな?
別にハゲでも好かれる奴はいるんだしそう必死にならんでも

68回想774列車2016/11/16(水) 17:03:21.44ID:AmWjRXKc
上野から浅草はなんか雰囲気暗いだろ?
そういう場所は、、出るんだよ。

宮原もな、所属していた病客車の中で致命傷負った兵隊が死んだり発狂した兵隊がクビ吊って
死んだりしたから、未だに、、出るんだよ。

69回想774列車2016/11/16(水) 17:03:33.61ID:qNCFCkIX
1ではないが。
いつまで言い返すか莫迦度をみたいだけ

70回想774列車2016/11/16(水) 17:04:48.19ID:qNCFCkIX
あと俺は禿げてないし。
煽ってくる側は否定してないからハゲ確定だなw
だから悔しくてしつこいのか。

71回想774列車2016/11/16(水) 20:38:44.12ID:ERyb5O81
そんなに荒らしたけりゃまた80系スレに来いょ

日車豊川にクハ86が隠されてる

72回想774列車2016/11/16(水) 21:23:44.24ID:ChezmP2I
それは都市伝説

73hage2016/11/17(木) 07:14:45.07ID:KI3mPzn9
連投しといて「莫迦度をみたいだけ」とか、もう自己紹介乙としか・・w
別人装っても書き込みから滲む必死さは隠しきれないなぁ
もう馬鹿にしないから落ち着きなよ

あっ、俺は君と違ってハゲてないので別にどうでもいいですw

74回想774列車2016/12/02(金) 04:49:48.39ID:Cc9jWTzL
80系?行ったことすらないわ

75回想774列車2016/12/02(金) 12:03:47.41ID:JZrWConU
>>74
意味不明

76回想774列車2016/12/02(金) 14:41:07.78ID:idUwY2a1
>>74-75
80系のスレに、と言いたかったのかな?
何れにせよスレチですな

77回想774列車2016/12/02(金) 15:05:11.29ID:NByZtMby
お座敷客車スレかも知れんぞw

78回想774列車2016/12/04(日) 14:05:40.28ID:EBGo6T3G
大夕張のオハ1とオハ2のベンチレーターて何個?

79回想774列車2016/12/04(日) 15:58:20.77ID:7NSu4Evz
台車が3軸だったのは知っている

80回想774列車2016/12/04(日) 16:24:24.71ID:im9KtLN7
>>73
きもちわるいです。

81回想774列車2016/12/04(日) 17:52:22.08ID:rOzeduBC
>>79
3軸ボギー台車は、美唄から来たスハニ6でした

82回想774列車2016/12/05(月) 02:46:37.00ID:UcDXu8Al
3軸ボギー台車の走行時のジョイント音は独特だった

83回想774列車2016/12/05(月) 07:33:53.46ID:7J32FsIJ
平成以降ではマイテ49 スエ78ぐらいか?

タキ64000なんてレアだし

84回想774列車2016/12/06(火) 13:23:00.41ID:3N3PNgtM
60系の青あったらしいが、新製車?座席も35系と同じだったとか?

85回想774列車2016/12/06(火) 14:06:27.03ID:EN1NfjnF
>>84
背ずりモケットが付いた位だった
しかし今のE233より居心地が良かった

86回想774列車2016/12/26(月) 09:52:26.78ID:aH8j9G7s
オハ35の青塗り車でも車内白熱灯の車両がかなりあった。
木部のニス剥離・塗り直しと、扇風機設置が更新内容だった。

87回想774列車2016/12/27(火) 00:53:20.40ID:hyN5SOT9
電車でも、A更新・B更新など違うメニューがあったしね

88回想774列車2017/02/04(土) 18:12:20.66ID:g9GqZOqt
新しい国務長官の名前を聞いて、「お、マイテ? スイテ?」とか連想してしまったのは俺だけか‥‥。

89回想774列車2017/02/05(日) 00:09:46.85ID:0gb7QBbA
>>88
高校の世界史でヨハネス12世がオハネフ12に見えて・・・

90回想774列車2017/02/16(木) 20:12:01.51ID:ELHuk0Pi
高崎の旧客って茶色で統一してるけど、青い旧客も良いと思うの。
ヘッドマーク無しの茶青混編なんてのも味わい深いと思うのだが皆はどう?

91回想774列車2017/02/16(木) 21:22:29.90ID:jOUX0WmH
>>90
それをやると途端に一般客から珍ドコのボロ列車と思われるからやりません。

トワイライトを青PFが牽いてた時も、
あの貨物みたいのはやめて欲しい。という感想の客がいた。

92回想774列車2017/02/18(土) 06:45:09.44ID:sLOjnwNZ
それより大鉄の変な色の客車を…

93回想774列車2017/02/18(土) 14:02:31.84ID:cDDP3kqp
大井川にも青い客車はいるのになぁ
それより高崎のは三等標記消してほしい

94回想774列車2017/02/18(土) 20:41:46.22ID:N/jWHN/p
>>93
青いの居るけど白帯が2本入っちゃってるぞ

95回想774列車2017/02/19(日) 14:56:55.43ID:fuMRoVdt
それはそれで、復刻塗色

96回想774列車2017/02/28(火) 13:55:17.74ID:okFk7prd
>>95
「はつかり」専用塗色ですよね。

いま大鐡の旧客には、スハフ43以外で
青客がいないことになるんですね。

97回想774列車2017/02/28(火) 19:28:11.77ID://Zr/vw5
14系が…

98回想774列車2017/02/28(火) 19:28:46.40ID://Zr/vw5
旧客じゃ無いけどw

99回想774列車2017/03/11(土) 19:40:27.30ID:6eTeXThd
ようこそ、ニス塗りと白熱灯の世界へ

100回想774列車2017/03/11(土) 22:24:56.98ID:6eTeXThd
10系寝台車覚えてる僕も立派な50歳

101回想774列車2017/03/11(土) 23:27:21.65ID:+umSH+VK
>>93
あれを頑なにやめないのはどうしてだろうね。
ぶどう2号なのにIII表記は変だし、逆に車体色ミスマッチは放置にしても
III表記するんだったら所属表記の仕方も旧規定でないと変だし。

102回想774列車2017/03/12(日) 04:30:07.56ID:FtOfr3tD
今月のJトレインについて感想をどうぞ。

103回想774列車2017/03/12(日) 10:46:58.52ID:Awb+jXi1
>>102
高い

104回想774列車2017/03/12(日) 20:31:04.78ID:1pD4HoPs
今頃になってつべに「C62 ニセコ」映像がたくさんあるのを観てたんだが、峠道の力走姿に何故か涙が流れてしまうんだ。
ボロ客は高崎にも現に動態保存されてるけど、何と言うか…日常の姿感が全然違うんだよなあ。
茶塗装でやたらピカピカな統一感より、青塗装がブレーキダストで薄汚れてる姿も郷愁を誘う気がする。

105回想774列車2017/03/21(火) 21:28:30.01ID:cN7O/WYu
>>102
清水港線の記事は面白かった

106回想774列車2017/05/04(木) 21:10:49.43ID:I6vG8bCc
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/tsugita/special/scenery/m1987/m492b.jpg

マイテ49(復帰後)ってぶどう1号だったんだな…
さっきまで、まったく意識になかった。

107回想774列車2017/05/05(金) 00:58:17.73ID:K3rL1EkJ
ほんとやね

108回想774列車2017/06/29(木) 21:16:00.96ID:Gbl5Rva/
1両編成の客車列車が走った事はある?
板谷峠で2両編成はある

109回想774列車2017/06/29(木) 21:33:55.80ID:dipd4yoc
少なくとも尼崎港線

110回想774列車2017/06/29(木) 21:34:12.86ID:U7nqzsec
>>108
あるよ
キャンブックスの国鉄鋼製客車Tに、蒸機に牽かれる1両編成の芦屋線の写真が載ってる

111回想774列車2017/06/29(木) 21:41:15.38ID:JPWCi/7k
>>108
板谷の2両なんて50系時代のそれも末期だろ。
平時からカマ+スハフorオハフなら、日中線や尼崎港支線がそうだった。

112回想774列車2017/06/29(木) 21:49:21.56ID:KJvttjXR
川俣線でもスハニ35一両の時があったな
客車が合造車一両のみの編成や混合列車は幕の内弁当のようで好ましい

113回想774列車2017/06/29(木) 21:49:39.28ID:O6QnOaWF
>>108
美祢線の大嶺支線でD51+オハフ1両なんてのがあったよ。

114回想774列車2017/06/29(木) 21:56:29.63ID:AKemm7v7
木次線の古写真にもC56とオハユニ1両なんてのがあるしな

115回想774列車2017/06/29(木) 21:58:35.59ID:4qNdh+4k
日中線、2両だろ。混合の時でも客車はたいてい2両。肥薩線は混合列車で客車1両とかあったような

116回想774列車2017/06/29(木) 22:10:43.82ID:CpVCu8Mt
日中線は少なくともネット画像では2両だな。だから書かなかった

117回想774列車2017/06/29(木) 22:15:14.96ID:Wmr3HFZp
>>112
川俣線、当時乗ってはいないけど
機芸出版社のシーナリーガイドで想像しながらワクワクしたなー

118回想774列車2017/06/29(木) 22:16:15.87ID:CpVCu8Mt
同じ
スレチだが川端支線も萌えた

119回想774列車2017/06/29(木) 22:50:31.19ID:NhtO9e5U
>>108
山陰でDD51+オハフ50というのがあったとか、JRになってからだったかな・・・

120回想774列車2017/06/29(木) 23:30:04.05ID:Wt/3cJ0g
アプト時代の碓氷峠では、ED42+オハフ61+ED42+ED42+ED42
なんていう列車があった。
冬はさらに、これに暖房車ヌ200が増結される。

121回想774列車2017/06/30(金) 01:06:10.78ID:cuktkGg2
>>117
ああ、C12がスハニ35の混合列車を入換するって話ね

122回想774列車2017/06/30(金) 07:39:22.79ID:nBSQwquI
>>115
肥薩線でDD51重連+旧客1両に乗ってみたかった。

123回想774列車2017/06/30(金) 07:42:32.69ID:nBSQwquI
SLだけでなくDL+旧客の定期がほしい。
西あたり企画してほしい。
山陰か山口線で。

124回想774列車2017/06/30(金) 07:43:48.77ID:nBSQwquI
>>108
81年頃に肥薩線でDD51重連の写真見たことある。

125回想774列車2017/06/30(金) 10:43:17.32ID:xGgvVQIb
>>123
どうせ酉にはモドキしかない
それならおろちのトロッコ車に乗れ
汽笛と走行音と開放感は
まったく夏季旧客のそれだったぞ

1261172017/06/30(金) 12:09:07.90ID:OmwCuZgK
>>118
>>121
名著だと思う。今でも本棚に大事に入っているよ
模型で再現する架空 ”川正線” 設定とか凄く良い
>>122
それは乗れたよ。79-80年位に・・
混合でDD51のうち一両は回送扱いだった

127回想774列車2017/06/30(金) 14:38:37.23ID:Vz6I9KzR
>>124
D51時代の客車はスハフ3243とか主にWルーフ

128回想774列車2017/06/30(金) 16:14:18.80ID:s5ET+KDU
肥薩線は混合列車だったから、暖房の引き通しができなく、
ダルマストーブで、煙突が屋根から突き出てたよ。

上の方で、大嶺支線にDD51にオハフ1両とか、日中線1両とか、
嘘言ってるのがいるな。

129回想774列車2017/06/30(金) 17:32:41.28ID:+v42tMgY
>>128
> 上の方で、大嶺支線にDD51にオハフ1両とか、日中線1両とか、
> 嘘言ってるのがいるな。

残念だったな。誰もDD51がオハフ1両なんて書いてねよ。
1967年当時はD51がオハフ1両牽いて14往復していたのを見て、
乗って、撮っていたんだな。

130回想774列車2017/06/30(金) 17:34:44.32ID:LJhnmAxM
1967年って・・・。大先輩じゃねーか。ちーす!

131回想774列車2017/06/30(金) 17:42:50.38ID:Pef0F3XE
>>129
そいつじゃないが、出していいボツ写真でいいから見せてほしい。

132sage2017/06/30(金) 18:42:41.45ID:mg/Xqaq4
かつての常磐線旧客のような旧客10両編成の復活は無理かな?

133回想774列車2017/07/01(土) 00:32:20.10ID:M0d17OAV
>>132
北海道から高崎へ旧客が戻ってくれば11両が可能だけど無理だろうな

134回想774列車2017/07/01(土) 00:51:08.84ID:thGcjME7
検索するとヒットするよ>大嶺支線の1両編成

135回想774列車2017/07/01(土) 08:47:07.26ID:BlVyzhbL
真岡のスハ44動態に修復するの無理?

136回想774列車2017/07/01(土) 09:19:18.87ID:DIT75zDs
>>135
修繕予算があると仮定してのネックはまず法規
半鋼製車でノンバリアフリー車を新規登録は
国交省が受けないので、現存旧客の車番に無理にでも編入して
(それも既に所有してる会社のみ) 
そこの会社から書類上譲渡の扱いにするのと
台車・車軸の走行系の整備が大変・・
大井川も苦労してるよ。木製屋根とかは大工仕事で直せる

137sage2017/07/01(土) 10:19:54.74ID:BlVyzhbL
営業旅客車ではなく、事業用車扱いの登録ならバリアフリーなど安全面での規制は緩和できるんじゃ?
乗車は無理でも青色旧型客車が走行してる光景だけでも再現してほしい。

138回想774列車2017/07/01(土) 11:00:14.04ID:2p/p4fXv
営業収入にならないのにそこまでして走らせるとは到底思えない

139回想774列車2017/07/01(土) 11:06:02.27ID:BlVyzhbL
自治体の客寄せキャンペーンで予算の一部をだすとか。

140回想774列車2017/07/01(土) 11:26:40.29ID:mFtViOF2
商工会から出てるとか聞いたことあるな

141回想774列車2017/07/01(土) 13:15:01.20ID:KK16Bpsg
ボックス席の隣にねんねこ背負った婦人が
乳放り出してわが子に授乳。
むかいはステテコに腹巻姿の親父が喫煙中。
その隣は巨人の野球帽をかぶった半ズボンの
ほっぺが赤い鼻たれ小僧。
実車で懐かしもうとすると金がかかるので
乗客エキストラで懐かしむってのはどうだ?

142回想774列車2017/07/01(土) 21:31:29.96ID:l01STKEb
法規クリアって最大のネックだけど
実際は「表裏一体」つまり一旦ガチ検討さえしてしまえば
建前の理由付けで結果的にどうとでもなりやすいからな。

真実にネックなのは費用に尽きる

143回想774列車2017/07/01(土) 22:43:45.90ID:YnjNf33K
スハフ44だけ特別料金300円、っていうのはどうかな?

144回想774列車2017/07/02(日) 01:53:52.53ID:3nMa0b6Q
>>142
結局費用だわなぁ
技術的には車軸の劣化はスポークさえ諦めれば
長軸型も大井川でディスク車輪を新製してるから
銭次第でどうにかなるって事かな

145sage2017/07/02(日) 10:03:22.03ID:h6gvF5DU
大井のオハ35廃車したけど台車とかはスペアパーツとして取っておいてある?

146回想774列車2017/07/02(日) 11:04:04.99ID:3nMa0b6Q
>>145
傷んだのは車体・台枠で、台車や新製した
ディスク車輪は残してあるんじゃない?
オハ352857→857は戦後混乱期の
粗悪な鋼材で作られたベコベコ車だった
戦後すぐの車両たちは軒並みこんなだよ
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org461431.jpg
11年前でこんな・・スハフ42と比べると悲しいね

147回想774列車2017/07/02(日) 11:47:57.88ID:h6gvF5DU
オハ35の廃車発生品で生田のスハ42を動態修復するとか。

148回想774列車2017/07/02(日) 15:14:37.74ID:gI6B4g8j
>>145
台車は千頭方は残したけど金谷方は解体された
使える部品は全て外して予備部品だったり即売会で売られたりした
座席は25万円で販売中w

149回想774列車2017/07/04(火) 01:06:38.52ID:AGnoEvl4
>>104
あれ当時の他の列車でも活用できればよかったかも
状態も良い方だったみたいだから
>>106
しかもグリーンマーク付き

150回想774列車2017/07/04(火) 01:14:24.33ID:AGnoEvl4
>>123
新型の旧型客車と65PFの組み合わせはどうだろうか

151回想774列車2017/07/04(火) 18:54:06.35ID:eQselVko
>>150
65はSGもEGも付いてないから旧客と組んでも「代走?」みたいなイメージしか湧かんな
64-1000とか、81の方が後発だけどしっくりくる

152回想774列車2017/07/04(火) 21:27:29.07ID:sVxaU+wN
まぁ現役の頃はそうなんだけど、直流電機が牽く定期の旧客は30年以上前の57.11でなくなったし
その後は高崎のが臨時や試客で65に牽かれまくってるからもうどうでもいいな
64-1000なんか牽いた期間短かったろ。しっくりくるとかお爺ちゃんのイメージでしかないんだよ

153回想774列車2017/07/04(火) 22:44:48.77ID:2q/I19a5
おじいちゃんなら、こんど新製の 「スハ35」 って形式が気持ち悪く感じるはず、

154回想774列車2017/07/05(水) 20:48:55.94ID:JjHmvW4+
スハ32と混同するだろ。

155回想774列車2017/07/06(木) 00:07:35.94ID:bgQHkaAH
窓割りがちがうがな
オハ35 の ス級って別にあるでしょ

156回想774列車2017/07/09(日) 01:16:22.08ID:QjNexGkf
ビジュアルではなく字でスハと見ればスハで30番台と言えばスハ32だろ。

157回想774列車2017/07/09(日) 19:40:57.63ID:5N2dcDW/
津軽鉄道のストーブ列車がJRの旧客に見える

158回想774列車2017/07/19(水) 08:53:44.42ID:M7fTSOPc
>>153
スハならせめてスハ42にしてほしかった

159回想774列車2017/08/15(火) 00:30:40.32ID:T9WtAf3n
津軽のはモケットを青に戻してほしい

160回想774列車2017/08/15(火) 01:54:08.10ID:5j0edb0q
なんでスハ42?
過去にあった形式なんだけど。

161回想774列車2017/08/15(火) 02:49:17.78ID:MXR77qPq
>>152
細かい事を言うけど59.2まで紀勢本線で旧客走ってたよ。EG限定だな。

162回想774列車2017/08/15(火) 02:52:27.87ID:5j0edb0q
その頃、12系が入ってたような気がするけど、違うかなあ?

163回想774列車2017/08/15(火) 03:12:30.04ID:MXR77qPq
>>162
はやたまでググってみて、

164回想774列車2017/08/15(火) 22:09:08.56ID:8RE5WF8t
>>156
スハ33「……」

165回想774列車2017/08/16(水) 00:48:11.52ID:QCjHIvc0
スハ33ってTR47に履き替えたやつか。TR11はオハ56だったかな。
オハ56の写真を見た憶えがない。

166回想774列車2017/08/16(水) 09:06:35.42ID:muQ9lmTe
オハ56改造は、荷物車用にTR13を捻出するための書類上の名目で、
中にはTR11への履き替えは行わず、そのまま廃車になったものもあるようだ。

167回想774列車2017/08/16(水) 09:07:24.57ID:muQ9lmTe
TR13じゃなかったTR23だな。

168回想774列車2017/08/16(水) 14:13:34.93ID:QCjHIvc0
名目上の改造なんてあったのか。知らなかった。
ソースは何ですか?

ピクとかに載っていますか?

169回想774列車2017/08/16(水) 16:07:30.10ID:bg2HFaMR
昭和50年〜51年頃の 
寝台特急ゆうづる に使われていた、ブルートレインの種類を分かる方はおられないですか?

あとブルートレインを牽引してた電気機関車の種類も、教えて頂けたら有難いです

170回想774列車2017/08/16(水) 17:26:30.52ID:muQ9lmTe
>>168
「名目上」というのはそう宣言されていた訳ではない。

オハ56の中には改造から廃車まで数ヶ月という車両も存在する。
そうなると、むしろその数ヶ月間ちゃんと稼働していたかどうかも怪しく、実際は
改造日の後も、車体と台車は泣き別れたままだったのでは、と考えるのが自然。
あくまでも推察。

>>169
ブルトレは、このスレで扱う「旧型客車」には該当しないので、他のスレで質問してくれ。

171回想774列車2017/08/16(水) 18:07:52.15ID:QCjHIvc0
回答どうも。

ところで、スハネ16は改造名義で3両の台枠を使って2両?
この場合、どれが改造で、どれが廃車?

172回想774列車2017/08/16(水) 18:51:27.87ID:bg2HFaMR
>>170
ここの掲示板初心者なので、スレチですいません
ちなみに
どこのスレに行ったら良いでしょうか?

173回想774列車2017/08/16(水) 19:45:27.31ID:pB9LaVZK
ゆうづるなら
上野発夜行列車スレかな?

174回想774列車2017/08/16(水) 20:35:16.67ID:ifTUnUjQ
簡単に答えておくと昭和50年3月改正、毎日7往復でうち3往復が583系4往復が20系、51年10月改正で20系が全て24系に置換え客車牽引は水戸までハチマル、
以北がED75となっております。御乗車お疲れ様でした。

175回想774列車2017/08/16(水) 20:48:49.24ID:bg2HFaMR
>>174
ありがとうございます
助かりました(^^)

176回想774列車2017/08/16(水) 21:29:46.81ID:ifTUnUjQ
すごいねー 上野駅昭和50年頃当時旧型客車は鈍行が常磐線東北線高崎線、急行で高崎線東北線、10系寝台ありーのスロありーの、ブルトレは全部20系、特急は583系485系181系183系189系、
ボンネットあり電気ガマありーの、急行は169系165系453系、客車は臨時で12系14系、機関車は57,58,62,64 1000,65 1000,80 ディーゼルはキハ58長編成、地下鉄銀座線には昭和1桁のリベットごつごつ、日比谷線に東急7000系、
野暮ったい京成線。鉄道選り取りみどり五月みどり

177回想774列車2017/08/16(水) 22:18:44.53ID:+9GkRf/N
旧客の改造・改番は複雑怪奇

178回想774列車2017/08/16(水) 22:26:01.38ID:pB9LaVZK
年に数回常磐線土浦に行くとき
いつも415ローピンだったのが
1回だけ旧客で
多分自分3歳くらいだったと思うが
やたら印象に残っているなあ。
結局それしか実乗してない。
昭和54年くらいかな

179回想774列車2017/08/16(水) 22:51:22.13ID:ifTUnUjQ
数十年ぶりに大井川で旧客乗った時、コットンコットン旧客って
こんな長閑だったんだなーと思った。しかーし思い出して見れば
かつての常磐線走ってた頃の旧客はそんなに生易しいもんじゃない。
第一に元がローギアードなハチマルの旅客仕業の時の狂気の爆音
爆走ぶりがそんな呑気さを許してなかった! これがゆうづるではなおさら!
その後、東北線で旧客乗ったけどロングレールのためカッタンカッタンが
間延びしててなんか調子が狂った。

180回想774列車2017/09/30(土) 14:51:37.70ID:VMar4gwv
>>165
「里山工房」というサイトに生瀬駅で撮影されたオハ56 1 の写真があるよ。

>>170
もっと前の時代だと、戦時改造の対象になった車両が、終戦後も実車の改造が行われないまま、別形式に改造されたという例もあったね。
スシ37 12→(マハ47 172)→スイネ39 1 とか。

181回想774列車2017/11/09(木) 03:57:38.20ID:7DZnrJDC
雑客

182回想774列車2017/11/09(木) 07:37:33.87ID:lymOzhyw
>>179 常磐線爆走というが、上野・土浦間で電車(415系)が1時間強なのに対し、客車だと1時間20分余りかかってたような。電車は柏に停まるが、客車は同駅通過。
上野、日暮里、北千住、松戸、安孫子、取手・・と停まっていた。

183回想774列車2017/11/09(木) 07:45:00.96ID:lymOzhyw
182です。訂正、この頃は日中は電車も含めて北千住も通過していたか。
221列車のダイヤ(1980年)確認してみたが、土浦まで1時間20分。電車だと15分位少ない。

184回想774列車2017/11/16(木) 17:47:52.18ID:wSXsO9bd
>>179
いや、蒸機牽引ってだけではなく、国鉄当時のローカル線と比べてみても
大井川は特にゆっくりだよ。

たとえば本線級はぶっ飛ばしてたし。
たまに設定される高タカ使用の東北線臨客とかで追体験できる。

185回想774列車2017/11/25(土) 17:20:15.35ID:NXAsHYZB
http://i.imgur.com/6UGP4hD.jpg
これを種車に客車に復元改造してくれないかなぁ、などと・・・・

186回想774列車2017/11/25(土) 17:54:29.18ID:sLKETzcp
それ50系だから、人吉並の魔改造したとて旧客と全然関係ないでしょ

187回想774列車2017/11/25(土) 18:26:17.14ID:7Zb5BP9e
車体新製かな?w

188回想774列車2017/11/25(土) 20:06:48.71ID:LINuqivL
>>187
これに西の35系の車体のせれば・・・

>>186
スユニだろ。台車みえてねぇのかよ

189回想774列車2017/11/25(土) 22:39:03.20ID:sLKETzcp
>>188
いや、そんなことは分かってるが、台車以外は捨てるしかない時点でなあ。

190回想774列車2017/11/26(日) 18:07:33.59ID:9O/J0uOe
>>189
自連捨てんなw

191回想774列車2017/11/26(日) 19:07:25.75ID:weZh0YBb
>>185
床下スッカスカだなトイレも使えんだろコレ

192回想774列車2017/11/26(日) 23:16:09.81ID:DjwFSH+o
ジェイ・アール・アールの国鉄客車ガイドって本は、
どう言う内容か分かりますか?

ちょっと古書でも高い本なので、気軽に買う訳にも行かず、
内容を知っている方のご意見をお聞きしたいです。

個人的には、各形式の形式写真と解説があること。でいれば、車歴表も欲しい。
ということです。

193回想774列車2017/11/27(月) 05:35:39.14ID:SVa8iF11
>>192
あれは運用マニア向けだぞ
車両の解説なんておまけ
車歴表?なにそれって感じ

194回想774列車2017/11/28(火) 17:01:34.83ID:OfB2kP3t
>>184
車歴欲しければピクトリアルの各形式特集買うしかないかな。古書かなり出回ってる。10、35、43、61系と別れてるが。

195回想774列車2017/11/28(火) 19:30:45.91ID:wgj/7Ukx
2000年頃出たピクトリアルの特集号は
結構いい値段になってるよね

1961922017/11/28(火) 20:49:31.42ID:Ex0SNwdo
ありがとうございます。
ジャーナルの列車追跡別冊か何かの旧客特集で、運用を書いた奴があって、
実家にあるはずなんですが、
ジェイ・アール・アールの本は、末期の運用でしょうか?

1971942017/11/28(火) 23:07:42.05ID:avAXXm2u
>>195
ありゃ、プレミア付いちゃってるか・・・1985年のはわかる気がするけれど。

1981942017/11/28(火) 23:10:49.88ID:avAXXm2u
>>196
手持ちの本出してきてみた。 JRRのは右下ので、運用メインで復刻だと別冊に配置表がある

1991942017/11/28(火) 23:11:29.16ID:avAXXm2u
連投失礼・・専ブラ不具合でEnterで書き込みに変わってしまっていた。

2001942017/11/28(火) 23:13:09.74ID:avAXXm2u
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org495754.jpg
リンクもエラーとは困ったw 普通ブラウザに戻した・・・

201回想774列車2017/11/29(水) 06:42:27.90ID:XZlaCCvD
>>185
これはどこかの博物館?

202回想774列車2017/12/01(金) 09:56:13.47ID:cbGQdva8
>>200
欲しいぞ。特に1984の初版とピク1985-6

203回想774列車2017/12/01(金) 21:18:08.38ID:qq7hX0wp
第二時大戦中の病客車スへ30 戦場で発狂した兵隊運ぶ鉄格子座敷牢
付きスへセ30。下手に家に返すと士気に影響するってんで、病院に
幽閉される傷病兵も多かったというのはほんとだったんだろうか

204回想774列車2017/12/02(土) 16:44:55.06ID:31Y7NUHm
>>203
撃沈艦船の生き残りを隔離なんて当たり前だから、そこまで重症なら外に出せないやね。

205回想774列車2017/12/02(土) 22:18:12.19ID:foZuDMJX
ノモンハンで戦った兵士も隔離だからな。

206回想774列車2018/01/28(日) 13:20:26.81ID:r5KLKBEn
客車倶楽部掲示板を眺めているが、撮り鉄のEF58 129が一人でわめきまくってるので
高齢の人たちの貴重な証言を見直すのに、目障りでいけない

207回想774列車2018/04/17(火) 18:26:40.02ID:jtGrsV7M
ttp://azumino-er-ymw.travel.coocan.jp/JNR-haichi-PC-hokkaido.html
68年深川のスハユニ、どう使ってたんだろう
後の釧路のトプナンみたいにスユニ予備運用で貨車に引っ張られてたんかなぁ
この頃深名/留萌/羽幌線は混合列車なかったらしいし

208回想774列車2018/05/02(水) 13:43:37.16ID:ERrISotc
救援車代用とか

209回想774列車2018/06/11(月) 05:22:30.57ID:GlKqtjXS
>>208
んなこたあなあい。

210回想774列車2018/06/20(水) 04:17:34.84ID:Jw3YrowH
雑客

211回想774列車2018/06/20(水) 04:33:12.28ID:dceZc0AT
”雑客”って80年代になって変な使い方流行ったよなぁ
本来木造車用の言葉なのに12系以前の車両に誤用されてた

212回想774列車2018/06/20(水) 11:40:34.88ID:NKO+aIVu
>>211
車両に無知の種村直樹のせい。

213回想774列車2018/06/20(水) 22:12:42.78ID:LKiE8Ghu
特急にも使ったのに「雑型」はないよなぁ

214回想774列車2018/06/21(木) 21:13:23.41ID:oR0IRAkY
雑客は雑形客車の略称ではない。

215回想774列車2018/06/21(木) 23:58:53.82ID:y9j+q1tY
じゃあ何の略?
雑多な客車の略とでも?

216回想774列車2018/06/22(金) 04:28:13.63ID:ZRErTLQL
公式には雑客なんて言葉は全く無いからね

217回想774列車2018/06/22(金) 07:17:40.56ID:6Ofgdiel
もうわかったから
どんだけ種村に恨みあるのか知らんが年寄りの繰り言すげーなw

218回想774列車2018/06/22(金) 14:27:09.55ID:qdCbWjFT
>>本来木造車用の言葉なのに

↑ハイ、間違い(笑)

219回想774列車2018/06/22(金) 21:12:19.88ID:YXA/tYYE
RMライブラリー第97巻 鋼製雑形客車のすべて
http://books.neko.co.jp/?p=3220

220回想774列車2018/06/22(金) 21:14:47.49ID:ZiX37+4U
いい加減スレチ止めい!
雑型じゃなく旧型スレだと。

221回想774列車2018/06/22(金) 21:25:39.41ID:F+NYxt8h
30系32系35系43系61系ごちゃ混ぜで編成組むから雑客とか呼んでるのかと思った

222回想774列車2018/06/22(金) 21:26:16.04ID:EHk4KhH4
雑誌・雑学・雑費・雑草・雑客、
これ全て略語ではない。
雑客は雑形客車ではない。

223回想774列車2018/06/23(土) 01:14:21.40ID:5v+mXp5V
>>221
いや、その通りでしょう。
それを勝手に客車ヲタが雑形客車の略称だと勘違いして騒いでいる。

224回想774列車2018/06/23(土) 13:40:55.40ID:qltbyGwc
雑餉隈

225回想774列車2018/06/23(土) 14:45:51.78ID:DHzhZtCV
雑食の熊

226回想774列車2018/06/23(土) 16:18:39.98ID:5v+mXp5V
雑賀崎

227回想774列車2018/06/25(月) 09:10:11.49ID:LVHn9fLD
システム化された20系12系14系24系などの統一編成に対比して昭和初期から20年代製造された客車が混成された編成を言う。
含みとしては昭和50年頃までは各地で当たり前に見られた凡庸さを込めて雑客と呼ばれていたのに対して、その後淘汰が進み希少性の含みを持たせて旧型客車が用いられる様になった

228回想774列車2018/06/25(月) 10:01:52.61ID:wnKFK9/k
>>227
嘘はいかんよ。

229回想774列車2018/06/30(土) 22:47:24.94ID:324UniZm
「雑」出すと荒れるのは、ftrain のお約束

230回想774列車2018/07/23(月) 15:32:01.55ID:mWZyTV2c

231回想774列車2018/07/23(月) 15:53:38.90ID:AMHhP5+3
>>230
セットでしょ

232回想774列車2018/07/23(月) 18:42:46.87ID:9CC8wcuk
セットだがナハ22000あたりを模してるな

233回想774列車2018/07/23(月) 21:10:48.07ID:CGEcZ9lt
>>232
窓がデカすぎ、考証担当がいい加減すぎる

234回想774列車2018/07/23(月) 21:31:01.77ID:+Wi+KveU
鉄ヲタが群を抜いて面倒くさいのがよう分かるわ

235回想774列車2018/07/23(月) 22:09:49.83ID:92Lf5TXv
>>233
分かってるが画面上での見栄えのために敢えて大きくした可能性

236回想774列車2018/07/24(火) 00:24:39.89ID:dPEUJ+iS
担当者が知ってたか知らんけど、ナロの格下げなら窓が大きいかもね

237回想774列車2018/07/24(火) 05:54:08.33ID:9QoLa9Sn
>>235
それやろ

238回想774列車2018/07/24(火) 08:46:20.52ID:f51oe+OE
元サイトでこの写真の流れなのでセットというのは…
https://www.miyagi1951.com/sendai/
よく見るとキャンプションがあって
Sendai to Ishinomaki Rail Roadと書いてあるということは
仙石線で客車ではなく電車?

239回想774列車2018/07/24(火) 09:23:02.19ID:wA98tH0T
ロングシートっぽいからなにかなって思ったけど、仙石線か
下降窓だから宮城電気の頃からの車両かな

240回想774列車2018/07/24(火) 10:23:12.03ID:32zKq+hB
電車だな
宮城電気鉄道時代の奴だろうな

241回想774列車2018/07/31(火) 18:55:17.90ID:Pq61SkLa
>>227
ぜんぜんちがうし

242回想774列車2018/07/31(火) 23:50:12.49ID:R/sNdsuv
新スハ43系、まだですか

243回想774列車2018/08/01(水) 18:02:49.21ID:Dez/kBQ9
もう20年近く前から雑客論争って無いか? 故 種村がそう呼んでたとか・・
10系はどうなんだ?とか・・・

244回想774列車2018/08/06(月) 14:51:59.70ID:sGsLdGgs
国有化後に編入され使用された社形客車を、俗称で「雑客」と呼称したのが
「雑客」という俗称の意味の原点。
後代の人間(たとえば戦前生まれの種村でさえ)の誤解釈や誤用はともかく、
雑客という語の当初の意味は不動なので。

245回想774列車2018/08/06(月) 18:24:39.44ID:Z5Wf5joV
ローカル私鉄を小馬鹿にしてた種村辺境翁は「雑客」は種村ファンクラブが出したサークル本のタイトルが由来で私自身は旧客と認識している
と釈明している

あと個人的に10系は旧客と解釈した方がよいのでは、と思ってます

246回想774列車2018/08/06(月) 22:26:22.22ID:BGJd+r+C
種村が勝手な拡大解釈をしたのが、客車部会が猛反発。
知名度で種村論を潰すことができず、不毛を論議を招いた。

種村は系統的な研究をしていない、単なるでしゃばりで目立ちたがりのオッサン。

247回想774列車2018/08/06(月) 22:31:05.05ID:MG1JXToL
「ざっきゃく」
いい響きだ。

248回想774列車2018/08/06(月) 22:58:43.18ID:AGTcN/PL
that's客

249回想774列車2018/08/07(火) 02:18:48.55ID:8brkMOr+
種村は新聞記者で、元々趣味的研究者ではないから、
車両研究と縁遠い存在で、車両形式などについても頓珍漢。
しかし、ジャーナルに毎号記事を書いて、旅行派の鉄道ファンには多くの支持を得ていたので、
影響力は大きかった。

客車部会の言い分はもっともだが、表層しか知らないファンからは、変な事を言っているように見える。
しかし、結論としては、種村の誤り。

250回想774列車2018/08/07(火) 07:35:47.75ID:Oyhollr4
旧客記事に限らないがジャーナルは低俗・頓珍漢の巣窟だった
ピクは紙質悪く校訂が劣悪でカラー写真が少ない
フアンが一番マシ
模型趣味は斜め上で評価に苦しむ

251回想774列車2018/08/07(火) 08:32:12.91ID:8brkMOr+
ピクトリアル!と言いながら、一番写真が駄目だな。
ファンは昔から、写真にページを割いていて紙質も良かったから、厚みがあるが、
逆に言うと、レベルの低い絵本とも言える。

ジャーナルは社会派を標榜してルポを中心に構成していたが、
やたら、女子高生を掲載していたのは、編集の好みか。

TMSは本誌よりも、むしろシーナリーガイドのような単行本の方に名著が多い。

252回想774列車2018/08/07(火) 15:53:16.02ID:C/vHxhgd
ピクトリアルは内容は厚いが写真は駄目
ファンは写真はいいが内容は薄い(連載記事では評価高いのもあったけど)
もしかしたら鉄ピクは、必要最低限のことがわかる程度の写真でもよいと割り切ってるのかも。とは言え車両の色も重要な情報なんでカラーページが少ないのはマイナスだけど

253回想774列車2018/08/07(火) 18:23:29.92ID:aKL1VrVA
ジャーナルの女の子写真に萌えてた80-90年代。
故真島氏からレイルマン氏に繋がる写真w

254回想774列車2018/08/07(火) 20:44:13.81ID:2Rp+i+XX
おっと一日一鉄、聖夜くんの悪口はそこまでだw

255回想774列車2018/08/07(火) 22:59:04.47ID:CvNnbel7
>>250
鉄道ファンは35系4000登場に発狂して(するほど喜んで)4ヶ月連続でページ割いてたし、SL特集と称しても
載せたりしてここ一年のうちの半分に載せててもう愛を隠そうともしていないw
今月の別冊も表紙にするんじゃないかと思ってたw

256回想774列車2018/08/08(水) 06:47:31.73ID:SJyCI4sb
何周年記念号だったか忘れたけど、鉄道ファン創刊にかかる談話があってね。
「学術雑誌として届けるか、否か」の論議があった。
「ピクトリアルが学術雑誌なので、ファンはその扱いを受けなかった。」とか。

投稿が研究論文として発表歴に入れられるか、どうかですね。

鉄道ジャーナルは、登録したそうです。

257回想774列車2018/08/08(水) 08:35:41.42ID:w3lmYopR
鉄道フアンはアーカイブで過去絶版読めるのがいい
まだ第1号〜12号までだけどそのうち増える
有料でもバカ高い古書より便利

258回想774列車2018/08/08(水) 18:19:45.50ID:cQIP2xQM
F誌は99号以前をあえて買わない様にしている
何れは(団塊蔵書が)溢れてくるだろうし
老後の読書の楽しみに

259回想774列車2018/08/08(水) 23:02:14.97ID:mNpkgxx+
誰も乗ってないのに10両編成とか平気でやってなかったか?
板谷峠では機関車の回送を目的にEF71重連が客車2両を引っ張る非効率な列車があった

260回想774列車2018/08/09(木) 22:29:26.90ID:ayvQVASy
機関車の回送が目的なら非効率ではないと思います

261回想774列車2018/08/09(木) 23:36:32.60ID:bgO6JVY8
「機関士さん、どうぞ」
「はい、どうぞ」
「2127レ出発」
「2127レ発車オーライ」
ガガガガ、ガッチャン

262回想774列車2018/08/10(金) 04:49:23.04ID:pjQS47G/
反対方向だろうと10両必要な路線はむしろ非効率じゃないよ。
3-4両の需要で客レだった路線のほうが非効率で
単に機関車が余ってるから客レが存置されたに過ぎない

263回想774列車2018/08/10(金) 07:09:52.66ID:YCdM+6ql
普通列車に交直流電車走らせたくないから残った羽越の客レ
結局架線下は気動車で走行

264回想774列車2018/08/10(金) 08:19:20.60ID:qMf5EmbP
>>259 そういう路線は、日中は普通列車が2時間に1本程度。10時頃の次は12時だったりする。
だから、昭和40年代後半であっても、地元の人間は鉄道利用せず、並行して走る路線バスに流れる。
地元住民の需要を掘り起こそうとしないから、機関車回送の都合を考えればよい。
まあ、フリークエントサービス試みるにしても、短編成列車によるワンマン運行は組合が反発したし、全ての線区において効果があったというわけではないが。

265回想774列車2018/08/10(金) 09:36:08.34ID:nZFQET4B
子供の頃は撮影時間帯は気動車だらけで朝夕中心に客レが投入されてるのが不思議だったが
朝夕は通勤通学で客車5輌とかでも乗車率高めで機関車牽引、昼間は気動車1〜2輌で余裕の運用って事だったんだなと大人になって気づいた

266回想774列車2018/08/10(金) 16:25:38.56ID:KE5nmnaf
723列車大阪発福知山線山陰本線米子行8両編成の堂々とした長大編成ガラガラ17時過ぎ東浜駅近くの民宿で見てすごく正直言って違和感があったのだけれども鳥取駅から夕方のラッシュだったんだな大は小を兼ねるの長距離旧型客車列車か
http://www.jnrpc.com/P-train/longdistancePC/sanin-d-55-03.html

267回想774列車2018/08/10(金) 17:19:45.54ID:qMf5EmbP
>>266 奥羽線青森・秋田間列車鈍行も、そんなパターンがあった。
全席ロングシートの旧客も繋いでいた。

268回想774列車2018/08/10(金) 20:38:51.05ID:RgKZLpuB
雑客列車の旅
雑客倶楽部

269回想774列車2018/08/11(土) 13:43:37.31ID:FtaQ8XmH
今手元に ナハフ11 2021の写真がある。JRになっても90年代半ばまで使われてたって不思議

270回想774列車2018/08/11(土) 16:41:02.42ID:tH7//l7J
控車代用で営業用じゃなかったけど
束に継承した2両のうちの1両くらいは高崎で動態保存してくれりゃよかったのにな…

271回想774列車2018/08/13(月) 10:00:10.76ID:/J1r3YpJ
84年頃の段階でとっくに現役退いた過去のオンボロという影の存在だったな。
1番最後に旅客運用されたのはいつなんだろうね?

272回想774列車2018/08/13(月) 12:10:43.11ID:43vdVMAy
大阪から福知山線によく乗っていた頃だから覚えてる。59-2改正で半分強なくなって
60-3改正で大阪・京都口撤退とともに副フチの10系座席は全滅。
和田山とかに62年くらいまで留置されてたね。ナハ1058とかナハフ1028はよく当たった。

273回想774列車2018/09/15(土) 16:20:10.94ID:nbbrVhNf
>>261
そうなる以前の発車手順のほうが萌える
当務駅長の「(挙手+)発車!」あるいは「出発合図器(ブザ)」で
機関士へ直接「出発合図」するほう
今ではみられなくなった、最も格式ある発車合図方法

274回想774列車2018/09/15(土) 18:01:21.85ID:xoBp/LEQ
「○○行き発車いたします」 →旗振り→「ブー」→「ポォ〜!」

275回想774列車2018/11/03(土) 08:46:26.80ID:/x5CgrxW
機関車の警笛で幾つか種類ある?
「ピー」に近かった記憶なんだけど

276回想774列車2018/11/03(土) 09:52:30.98ID:JocNXyzx
>>275
蒸機の3室や5室の汽笛と電機・ディーゼル機のクラリオン笛の最低2種類はあるな。

277回想774列車2018/11/03(土) 10:31:13.86ID:BYx05sdA
>>275
少なくとも、ポ〜とかピ〜と鳴るAW2と電車と同じファ〜ンと鳴るAW5があるよね。AW5を鳴らすのは.EF64 1000番台でしか見たことないけど…

スレ違いスマソだけど、警笛の話題ついでに…
AW2って暖地向けはポ〜と音程低く、寒地向けはカバーがついてピーと甲高いけど、その違いってカバーが付いてるから高くなるって説明をブログか何かで見たことがある…でもホイッスルの上にカバーつくだけで音程が変わるものか?と疑問。
波長が変わらないと変わらないと思うから、ホイッスルの本体が実は違うとかってことはないのかな…詳しい人がいれば教えてください。

278回想774列車2018/11/03(土) 10:39:04.61ID:reDH0r8P
>>276
>>277
そうなんだ!
自分がよく乗ってたのはEF62〜64だったから寒冷地仕様だったのかな?

279回想774列車2018/11/03(土) 22:47:55.77ID:B39GV5e0
>>277
>>278
確かにそうだな。
EF64等だと甲高い「ピーーーーーー」だけど、
EF58やDLだと「ホェーーーーー」と聞こえる。

280回想774列車2018/11/04(日) 16:52:36.50ID:n17jTTpE
あれってホントにカバーだけの理由なのかな。
カバーの建て付けで音が変わるかも、という可能性なら納得。
「ポォ〜」 系の低いのはだいたい一定だけど
「ピィー!」の高いのはビビリ割れ音が入るやつとかあるから

281回想774列車2018/11/04(日) 20:48:03.66ID:8SPxl53t
>>280
>>277だけど、よく考えたらAW2って1つで短い方と長い方があって高低2音で鳴ってるから、それぞれのエア吐き出し量が調節できれば高音寄りか低音寄りに可変できるのかもね。

282回想774列車2018/11/06(火) 20:44:10.08ID:hAnOVEsk

283回想774列車2018/11/06(火) 20:56:17.30ID:8RjOuCn8
>>282
少なくともスハ43系ではないな。それ以前の32系か35系とかかな?俺も詳しくないからそれ以上はなんとも…

284回想774列車2018/11/06(火) 20:57:07.19ID:RZeKIsFB
>>282
通路寝おじさんがいるから東北急行かな、モケットあるからオハ35系か?

285回想774列車2018/11/06(火) 21:25:46.93ID:tLSuy2u9
足臭そう

286回想774列車2018/11/06(火) 21:29:58.81ID:tLSuy2u9
八甲田は42か43だっけ?

287回想774列車2018/11/07(水) 11:18:22.53ID:BC0Dsmgz
見れない

まあ、照明2列でヘッドレストがあるなら、ナハ10系かスハ43系
室内だけだと、この両者は区別が難しい。
近代化改装で殆ど同じ仕様になってるので・・・細かい部分での差異はあるけど。

照明1列で広窓ならオハ35系
狭窓なら、スハ32系

客室端の背もたれがない、あるいはモケットなし、木製プラインドなら、オハ61系。
但し、オハ61でもモケットのある車輌もある。

これぐらいか?
実際に見てみないとこれ以上はなあ。

288回想774列車2018/11/07(水) 12:59:52.58ID:G+DVNOLs
>>287
1時間3分くらいから
https://tver.jp/episode/51030217

289回想774列車2018/11/07(水) 13:30:40.80ID:BC0Dsmgz
出先なので、じっくりとは見れないけど、広窓で一列のグローブ灯と車内が塗装されている点から、
オハ35系列の近代化改装車っぽいね。

もし白熱灯で扇風機なしの近代化改装車なら、そこそこレアかも試練。
後年の体質改善なら、化粧版だけ交換とかよくあったんだけどね。

290回想774列車2018/11/07(水) 21:43:28.69ID:iFhn8VGf
帰ったので、改めて見直したら、ニス塗りだね。
白黒でフラッシュ炊いてるから、グレーに見えてた。

近代化改装前のオハ35もしくはオハフ33だね。
もしくは、スハ42。

それにしても、野球選手の移動というのも凄いが、放送用スピーカー装備前というのも何気に凄い。

291回想774列車2018/11/16(金) 20:21:02.25ID:3C/4ir6D
>>279-281
棒状のホイッスルは可変式だよ

292回想774列車2018/11/16(金) 20:42:05.84ID:JmaldaWq
>>291
>>277=280です。やはりそうなんですね。ありがとうです

293回想774列車2018/11/16(金) 20:51:08.16ID:VVaaZGDM
>>291
サンクスです。
>>292
おいおい >>280は俺だよw >>281だよね

294回想774列車2018/11/16(金) 20:55:09.83ID:JmaldaWq
>>293
あごめん、>>281やった。

295回想774列車2018/11/17(土) 18:19:56.29ID:iaFMGMd/
戦後マイネ40やスロ60がTR40系の台車で出た時、当時のマニアは何も言わなかったのかな?
当時5chがあったら「優等客車に二軸ボギーなんてありえねー」とか騒いでたりして?

296回想774列車2018/11/18(日) 00:34:03.94ID:TW7s7Zyo
そこまで情報がすぐには行き渡らなかったんじゃないかな?
マニアの数も少なかっただろうし

297回想774列車2018/11/18(日) 00:47:37.18ID:j2msf3fY
>>295-296
でも使ってみての結果は3軸ボギーに優る乗り心地だったんだよね?
その後のマシ35/カシ36やスロ51〜54なんかもも2軸だし

298回想774列車2018/11/18(日) 01:29:22.31ID:pI2Z9MAU
マイネ40は登場した時点ではTR34だったのでもっとひどかった、というのはさておき、

3軸台車は、軸箱上の狭いスペースに置かれた軸バネを、なるべく柔らかくするために
考案されたもの。
TR40は写真をみれば軸バネの大型化と本数倍増は明確だから、乗り心地が悪そうと判断した
マニアはいないと思う。

299回想774列車2018/11/23(金) 20:45:24.02ID:dDnSI8Vo
機関車はポー

300回想774列車2018/11/24(土) 00:10:03.31ID:YNjFPGe2
ED76はピー

301回想774列車2018/11/24(土) 06:04:48.36ID:2Pj4dTGp
ED76九州は ポーだろ 500番台北海道はピー

302回想774列車2018/11/24(土) 07:20:30.91ID:J3A16qxK
EL/DLのホイッスルは、寒冷地車ならピー、暖地車ならポーだよな。

303回想774列車2018/11/24(土) 18:11:04.12ID:xh4b656y
信越線はどう聴いてもピー
異論は認めない

304回想774列車2018/11/24(土) 21:27:57.49ID:YNjFPGe2
九州男児が言うとばってん間違いはなかよ
ED76はピー
伊達にとんこつラーメン食うとらんとばい

305回想774列車2018/11/24(土) 21:37:02.90ID:2Pj4dTGp
俺も宮崎じゃかい、よう聴いとるっちゃ! ED76は ポー げな。

306回想774列車2018/12/03(月) 20:57:10.53ID:urnwFwts
冬は座席の下の暖房が効きすぎてお尻が熱いくらいだった

307回想774列車2018/12/03(月) 21:29:35.38ID:IA2KvknO
電暖地域の話だな

308回想774列車2018/12/03(月) 21:35:14.04ID:Kc7q9+1p
それでも旧客のは熱い印象がない。電車のほうが遥かに熱いと思ったが・・
特に寒冷地仕様の211系とか

309回想774列車2018/12/03(月) 21:40:50.60ID:rph/EYD/
EGは座席の下がヒーターだけど、SGは窓側の床を通ってるからな。

310回想774列車2018/12/04(火) 21:57:28.01ID:4RindW1x
緩急車の手ブレーキ。あれのいたずらは無かったんだろうか。
あそこは好んで座ってたけど怖くて触れませんでした。

311回想774列車2018/12/05(水) 06:52:06.94ID:ZcHhyjHR
列車妨害でブレーキコック閉められたとかあったんだろ。置き石もしょっちゅうだし、昔はおかしい

312回想774列車2018/12/05(水) 12:30:00.30ID:JpbdekfG
閉めるじゃなくて、開けるだな。

313回想774列車2018/12/06(木) 13:11:41.43ID:L88AUROb
>>311
昔も今もおかしいヤカラはいる。

314回想774列車2018/12/09(日) 14:11:44.37ID:zfntCEY8
冬です。ダルマストーブです! by大夕張鉄道

315回想774列車2018/12/09(日) 14:23:08.22ID:9z87PdR+
なんで今更、大夕張だよw
今は津軽鉄道でよかろ。

過去も含むなら、五能線でも釧網線でも良いわけで。

316回想774列車2018/12/16(日) 15:20:45.61ID:ugUMS8cS

317回想774列車2018/12/17(月) 18:18:53.84ID:wpBiOGnI
鉄道博物館にストーブ付いてる客車あったね

318回想774列車2018/12/17(月) 19:13:31.17ID:UhQesCJC
>>317
それが、元津軽鉄道のオハ31。

319回想774列車2018/12/20(木) 18:50:37.65ID:w7lD9M8d
>>310
>緩急車の手ブレーキ
って大きなハンドルを廻すやつだよな!?誰でも簡単に廻せたし

けど、1回転や2回転させたぐらいでは、ほとんど効かなかったはず

320回想774列車2018/12/22(土) 09:19:40.39ID:NS/YOu6x
>>316
だるまストーブがぶるまストーブに見えた

疲れてるのかな・・・

321回想774列車2018/12/22(土) 12:50:27.96ID:vIbXg9sn
>>320
おれも…
疲れてるんだな。お互いがんばろう…

322回想774列車2018/12/22(土) 21:36:22.09ID:us7g9hFb
高崎ぶるま市

323回想774列車2018/12/22(土) 22:02:28.20ID:Ij5qp9J5
ブルーマウンテンって聞くとぶるま運転を想像しちまう…
嗚呼、ぶるまー、何で消えちまったんだ!!!

324回想774列車2018/12/22(土) 23:53:59.02ID:YzAnouUJ
うまる市

325回想774列車2019/01/12(土) 14:21:10.53ID:JIs8LRM9
レトロ碓氷とかでスハフ32 2357が事前に牽引されてるか分かるのかな?

326回想774列車2019/01/12(土) 14:31:20.38ID:hqF3Ek9i
>>325
昨秋の時は団体枠車両扱いで指定券発売機で予約できない号車だったからすぐわかった
当日行ったら空いてる席座らせてくれたけどあくまで便宜みたい。

327回想774列車2019/03/31(日) 13:06:10.93ID:M7PDSSSZ
なるほどね

328回想774列車2019/07/13(土) 20:54:10.73ID:FuPrTA2V
福島や青森のイベントで走るのかな

329回想774列車2019/07/14(日) 01:20:54.03ID:MeXiSVzM

330回想774列車2019/07/14(日) 05:54:05.30ID:J88fA8kr
青塗りで、木部がグレーのに当たると得した気がした

331回想774列車2019/07/14(日) 13:18:47.15ID:zmrOiLXz
ええええ?茶塗りで木部がニス塗りじゃないと損じゃん。大事なのは何十年も前の旅人や出征軍人さん、大陸からの引揚の人達と空間を共有しているという事だ。なんちゃって。

332回想774列車2019/07/14(日) 15:08:31.23ID:q1QuaNod
スハフ32ですね

333回想774列車2019/07/14(日) 16:08:38.83ID:uz/6twh7
スヘ30ですね

334回想774列車2019/07/15(月) 06:19:16.68ID:zEtZZ2b7

335回想774列車2019/07/15(月) 10:27:15.50ID:YVLSdarL
>333
輸送の実際はどうだったのだろう。「白木の箱」しかイメージ沸かない。
軍用船→スヘ→軍病院であるのは確かだろうが。軍病院はたいてい駅から遠い。
救急車も大都市にしかなく、馬匹か?

336回想774列車2019/07/16(火) 22:29:45.22ID:qj6l1zlD
>>335
プレスアイゼンバーンの「レイル」31号にある根本茂氏の回想で触れられてる限りは昭和14年に出征から負傷で片足切断、上海を経て内地へ還送、
大阪港入港後は堺の金岡分院へ送られ一ヶ月ほど療養(その途中南海線を渡る踏切で貴賓車1900を目撃したとのこと)、
それから大阪から品川までスヘに乗せられ渋谷の第二陸軍病院、ついで第一陸病と転院後兵役免除となったそうだから傷病兵の例としてはこういうものかね

337回想774列車2019/07/17(水) 01:34:03.90ID:OGWb3e1Q
10系は旧客になるん?

338回想774列車2019/07/17(水) 07:14:33.20ID:YPbPbE8Q
>>337
当然

339回想774列車2019/07/17(水) 15:48:09.37ID:rluzs3SQ
旧客とは白線2本或いは3本で編成全車輌が繋がってない客車を言う。

おっと初代はつかりを言おうとしたそこの君、
あれは旧客が20系の真似しようとした涙ぐましい例外だ。

340回想774列車2019/07/17(水) 17:45:24.27ID:+iLV1pHZ
おっと50系も旧客かーw

ヲタってすぐ定義つけたがるけど、穴だらけだよね

341回想774列車2019/07/17(水) 18:05:09.41ID:i0RHpUAD
>50系も旧客かーw

ワロタw

342回想774列車2019/07/18(木) 00:20:02.46ID:CgJogszA
オロネ10 は?
白線3本入りの ナロネ21 にディーゼル発電セットを載せると、旧落ち?

343回想774列車2019/07/18(木) 00:32:50.59ID:pwOlzE/T
10系と50系、自動ドア以外に技術的にどの程度の差があるの?
車体の構造では、モノコック構造にしなかった50系の方が、むしろ保守的なのかね?

344回想774列車2019/07/18(木) 00:51:23.61ID:xsIDoqPV
窓構造(50系は12系とは異なるユニット窓)
保温材が10系は石綿のみ
化粧板が10系は燃えると有害ガスの出やすい合成樹脂
台車のバネ設定を柔らかくした(台車は同系列だけど、物は違う)

良くも悪くも10系は"0代目走るんです"であり、それ以前の客車と比較して軽量化ゆえに耐久性がなかった

3453392019/07/18(木) 02:43:27.74ID:QWTltFQp
おっとーやっぱり来ましたね そこのキミ、
50系。その突っ込み想定内ですからー。
アレ実際に乗ってみるときれいで作りも
しっかりしていて乗り心地も良くて、ちゃんと
トイレも付いていていつ腹が痛くなっても不安じゃない。新型なんです。旧型かと疑う事が
愚かであり50系君に失礼である。

346回想774列車2019/07/18(木) 02:53:09.32ID:QWTltFQp
やっとクラスの女の子とデートの約束出来て、
よっしゃそれなら南武線のクモハ73に乗りに連れて行ったはいいがいきなり板張りの薄暗い室内見て、この電車コワイって言われる。そんな心配は無用。
せいぜい113系とか165系とかと同様にちょっと違うけどまあ普通の電車よね、って平気で乗ってる。そういう意味で、半か丁か、旧か新かという疑問の余地を許さない、普通に新型客車なのであります。

347回想774列車2019/07/18(木) 08:33:49.55ID:9W5yeOvq
50系50形最大の欠点は、車体中央両側に外吊り式両開き乗降扉を設置しなかったこと
デッキ扉は付けられるのだから、冷気が客室まで入ることはほとんどない

348回想774列車2019/07/18(木) 14:31:53.80ID:I1fYh85+
3ドア、あったよ

349回想774列車2019/07/18(木) 15:10:41.88ID:9W5yeOvq
オハ64系の中央扉は片側だけな
オハ51 41はJRになってからな

350回想774列車2019/07/18(木) 15:11:33.17ID:9W5yeOvq
○オハ64・オハフ64
×オハ64系

351回想774列車2019/07/18(木) 20:47:44.09ID:NDoVvq+j
ここ3ヶ月以上過疎ってたのにw

352回想774列車2019/07/18(木) 21:18:59.99ID:LNfKXT2O
>>344
>それ以前の客車と比較して軽量化ゆえに耐久性がなかった

これどういうこと?

353回想774列車2019/07/18(木) 21:33:00.92ID:SdtXIHzX
即ポットン直管が旧客

354回想774列車2019/07/19(金) 04:10:03.25ID:vfCaYAoK
台枠構造より、モノコックの方が面で錆びたとか?
さらに下げ窓にしたお陰で、雨水の浸透もぐっとよくなったとか?

355回想774列車2019/07/20(土) 03:52:56.22ID:nAd6A6vx
最初のあさかぜが10両だったように、非力な牽引力の蒸気機関車の非電化区間が長くて特急の所要時間維持しつつめいっぱい客乗せようとすると耐久性に疑問符ついてもとにかく軽くするしかなかったんだね。
ただ10両も20系置換えまでに増結されて13両までなってたのはさすが。

356回想774列車2019/07/20(土) 11:15:46.98ID:gyN2pasd
高崎へ見に行こうかな

357回想774列車2019/07/21(日) 01:35:07.24ID:SeIH1nPN
断熱材もまずかったしな

358回想774列車2019/07/21(日) 14:35:45.00ID:y6cPRhaR
鋼板自体薄かったしな

359回想774列車2019/07/21(日) 22:26:21.30ID:0MaeWant
C62 1,622kW
EF58 1,900kW
まー、何だな、
EF65 2550kW
EF66 3900kW
に比べると非力の背比べ

360回想774列車2019/07/21(日) 22:43:07.12ID:2Lh+tTU/
10番台形式の軽量化は信越線増結に貢献してるぽ

361回想774列車2019/07/22(月) 01:04:18.54ID:yU/UnGme
あさかぜ
昭和31年11月〜
スハニ32(12月中旬からオハニ36と交換)+ナハネ10×3+ナハ10+ナハフ10+マシ35+スロ54+マロネ40+マロネフ29
 3ナ5、4ス2、4.5マ3 =36.5
 東京−京都 EF58 ツ甲A(46)
 京都−下関 C59(上りは広島−八本松間D52後部補機付) ツ甲A(36)
 以下略

昭和32年5月〜7月 減車前。20系前最長時
オハニ36+マロネ40×2+マロネフ29+スロ54+マシ35+ナハネ10×3+ナハ10+ナハフ10(+広島回転ナハネ10+ナハフ10)
 3ナ5、3.5オ1、4ス1、4.5マ4 = 40.5(+広島回転6)

 東京−京都 EF58 ツ甲A(46)
 京都−下関 C62(上りは広島−八本松間D52後部補機付) ツ甲A(46)
 以下略

362回想774列車2019/07/23(火) 13:39:17.09ID:gR5T9C6G
やはりC59→C62への交代で増結が可能となっtんだ。現場の努力だけじゃなかったんだね。
本の国鉄時代のDVD見ると昔の規格のちっこい
トンネルにC62が猛スピードで突入する様子が狂気じみててコワイ。

363回想774列車2019/07/23(火) 19:57:48.22ID:IZFvqfR4
普通電車でも130km/h出す現在からすると

364回想774列車2019/07/23(火) 22:00:12.05ID:Qj529mQU
最大出力 C59 1,702PS : C62 2,163PS
動輪周出力 C59 1,290PS : C62 1,620PS

365回想774列車2019/07/24(水) 06:06:27.53ID:cCsioyhW
東海道線のつばめ・はともC62になってから基本は11両でも増結したら最大13両編成になったよね

366回想774列車2019/08/05(月) 01:56:48.87ID:bo31z1Rw
山陽鉄道時代?の電化を考慮してないと思われるちっこいトンネルに煙突短くしないといけない車両限界ギリギリのC62が突っ込んで行く、特に急行より速いあさかぜなどキチガイの所業。
常磐線にも日本鉄道時代のおっかねーレンガトンネルがまだいくつも遺構として残ってるんだぜ。C62の煤たっぷりでな

367回想774列車2019/08/18(日) 11:36:21.77ID:MYXSOZuR
良くドアが開けっ放しで怖くなかったなと言われるが、旧型客車が健在の時代であっても、
例えば401系の近代的な電車が折り返し小倉駅で掃除中空気の入れ替えのためにホームと反対側のドアを開けるなど幼少のオレは恐怖に慄いた事があった。ドアの向こう側は地獄とばかりに。

368回想774列車2019/08/18(日) 11:46:27.48ID:MYXSOZuR
つまりは普段ピシッと閉まってて当然のものがバカーと開いてると怖いし、開いてるんだかしまってるんだか分からんような締りの悪いドアが開いていても別に怖くはなうという違和感、雰囲気の問題でしかないのじゃないか?
、、とは言うものの昭和57年常磐線旧型客車末期に下り北千住過ぎてスピード出すあたりで手摺に掴まりながら身を乗り出してる写真見るとアブねーと思うw

369回想774列車2019/08/18(日) 12:10:25.67ID:XAHNNK9x
>>367
違う
サボ交換のため

370回想774列車2019/08/18(日) 23:47:21.88ID:OsVvV6sa
客車はデッキと客室が分かれていたから、デッキは走行中は立ち入らない別空間ということで
ドアが開いてても問題はなかった(満員でデッキにまで人がいるときは危険だった)
電車は居住空間と外が直接ドアで繋がっていたから、そのドアが開いてたら怖いよね

3713672019/08/20(火) 11:30:29.15ID:xmtyajVy
367 小倉駅は421系でした。サボ交換のためかいな。ホーム反対側が開いとるんと、クハの屋根の避雷器が怖くてな。交直流電車は屋根が碍子だらけで怖い。

デッキのドアーちゅうと453系など急行用のドアーの反対側が開いててもやはりどあーと驚くと思うがどげな? 401 403 421あたりの車内フラフラしててふるい落とされそうな恐怖とは違うばってんが。

372回想774列車2019/08/20(火) 12:59:59.59ID:Tv9c8agO
走り始めても停まる前でも
飛び乗り飛び降りが出来たのは便利だった

373回想774列車2019/08/20(火) 13:59:46.77ID:CR85A7bh
>>371
そういえば東京駅でも113系のホームと反対側のドア開けてたな。
理由は知らないが換気か清掃かと思った。

374回想774列車2019/08/20(火) 14:27:45.97ID:GQB/0oDX
>>373
行先サボの差し替え

375回想774列車2019/08/20(火) 15:10:42.63ID:z4X7ZtPs
ホーローのサボ、新規製造販売してくれないかねぇ と思う

376回想774列車2019/08/22(木) 23:25:42.41ID:D/IHT4BI
引っ掛け式でホーロー手書きのやつは職員の人が手書きで書いてたんだよね?多分

377回想774列車2019/08/23(金) 21:33:14.75ID:B83ixJ1M
なわけ、ないだろ

378回想774列車2019/08/24(土) 00:59:26.32ID:I/3Kz+QZ
ドア脇の列車名板だったら、後期のアルミ製とプラ製の裏には、職員手書きの臨時列車名が書いてある。
「湯沢銀嶺」「快速あづま」なんかがある。オク客担当?のが数枚。

379回想774列車2019/08/24(土) 01:02:25.30ID:I/3Kz+QZ
書き漏らした。
ホーローは片面だけ白いので、裏面無し

380回想774列車2019/08/26(月) 00:19:16.06ID:whsph4h8
>>375
ホーローのサボなら今でも新品で作れる。和風総本家で数ヶ月前に放送してたのでみんな知ってると思った。
https://www.tv-tokyo.co.jp/broad_tvtokyo/program/detail/201903/24148_201903142055.html
ちなみに会社はここ。
https://harada-horo.com/

381回想774列車2019/08/26(月) 02:09:50.49ID:Xq1t0Asl
水戸線の旧客列車に行き先表示のホーローはあったけ?

382回想774列車2019/08/26(月) 02:12:12.88ID:VeMswl8N
>>372
ちあきなおみの歌を思い出すな

383回想774列車2019/08/26(月) 10:38:12.75ID:4E8lu3fG
>>380
おいくらで1枚作ってくれるのでしょうかね?

384回想774列車2019/08/27(火) 12:29:34.00ID:nzySWCpZ
手書きだから筆字だと思ってたんだが、違う?
塗装マスクでもあったなら筆字ってかえって面倒そう。昔は自転車のフェンダーに住所名前書くのも職人さんが上手にやってたなあ。

385回想774列車2019/09/15(日) 22:03:52.16ID:UAAkiRiN
木目調にリニューアルだと?
高崎の旧客が

386回想774列車2019/09/15(日) 22:08:02.54ID:vfAS6JQo
JR東は金があるんだから、客車を新造すればいいのにな

387回想774列車2019/09/15(日) 22:45:15.12ID:AA4XGftb
2357が!

388回想774列車2019/09/15(日) 22:50:01.30ID:Ikr2VzND
白熱灯風LEDにするらしい

389回想774列車2019/09/16(月) 01:02:49.70ID:1/6C13U2
>>380
鬼澤の表札キモいわw

390回想774列車2019/09/16(月) 09:25:22.21ID:ydW8eZin
>>388
今もそうなってる > 旧客のLED照明
ただし完成度は35系4000には及ばないので、もう一回いじるんかね?
後尾灯も今、角型になってるし

391回想774列車2019/09/17(火) 10:44:38.56ID:G+cTN7kS
>>385
束も、もう駄目だね。
当初は、オリジナルをできる限り保全していくってスタンスだったのに。

392回想774列車2019/09/17(火) 10:45:52.59ID:G+cTN7kS
本物レトロを、似非レトロ加工するって、本末転倒だと思う
しかし、良い悪いは置いても、いかにも日本人らしい行為だとは思う。

393回想774列車2019/09/17(火) 11:01:25.79ID:ybL/+3zI
まぁ近頃の若いもんは近代化改装なんか知らないもんな
オリジナルって言っても改装して延命工事してるから、リノリウムに化粧合板の変な内装
なんだけど、それがいいのか?
国鉄時代だって近代化改装してたんだから、同じように懐古改装くらいしてもいいだろ

394回想774列車2019/09/17(火) 17:20:29.43ID:8WjhIPQF
スハフ32 2357はそのままでいいのに

395回想774列車2019/09/17(火) 20:12:11.17ID:Px0oKtFl
「SL、旧客、懐古」では客がつかなくなってるんだよ。みんな知らないもん。喜ぶのはジジイとヲタだけ。
トーマスのほうが、ファミリー層に人気あるし。

396回想774列車2019/09/17(火) 20:56:15.79ID:fNfxLIZS
43系中心に程度の良い30両くらいは予備・保存・使用で残してほしかったな

397回想774列車2019/09/17(火) 21:33:15.95ID:8yLdOFxO
リノリウムにサークライトにアルミサッシの方が個人的にはツボだな
ニス塗り白熱灯はうらぶれた感じがして避けてました

398回想774列車2019/09/17(火) 23:41:23.97ID:qj+vLKBS
>>395
だな、自分も旧客は懐かしいけど
明治時代のマッチ箱みたいな客車に乗りたいとは思わない
そっちのほうがはるかに価値があるんだろうけど

399回想774列車2019/09/17(火) 23:52:26.43ID:zxL55R/s
>>393
単に不燃性の木目調シート(ダイノックかベルビアンか)ラップでお茶を濁されそう > 旧客リニューアル
35系4000に本物の木で鎧戸作ったとき、初年度は不燃薬品が染み込みすぎて乾燥しきれず激重で
動かせなかったそうだし木材使用は十分な時間がないと無理なんじゃないかと。

400回想774列車2019/09/18(水) 13:23:15.58ID:QBDuH/p9
>>393
理屈じゃなく、束がそういうスタンスだったんやで。

401回想774列車2019/09/18(水) 13:25:20.46ID:QBDuH/p9
曲がりなりにも懐かし板で395みたいなドヤってる意見を書き込まれるなんて世も末だな。笑

402回想774列車2019/09/19(木) 02:18:08.76ID:IkbSmqkG
>>398
一度位は興味本位で乗ってみたいけど>明治時代のマッチ箱客車

403回想774列車2019/09/19(木) 03:40:25.26ID:/LyhMIbH
>>402
マッチ箱乗るなら明治村
静態なら加悦

404回想774列車2019/09/19(木) 09:06:56.16ID:xnvS244g
多度津にもあるだロ481

405回想774列車2019/09/19(木) 15:04:06.70ID:4KiJ9X7s
一番古いのは米子にある日の丸自動車のフ50
大正11年製造と記録されてたが、メンテナンスしてみたら明治20年イギリス生まれだった。

406回想774列車2019/09/19(木) 20:57:02.62ID:qBzPvmVX
さっきNHKでやってたディスカバーJapanのCM

https://i.imgur.com/bIxSR4W.jpg

407回想774列車2019/09/19(木) 21:32:46.89ID:urN6cL/P
昔、客車列車編成表って本があったな
1982年ごろだったと思う
今月号のトレインで東北旧客列車特集だったぞ

408回想774列車2019/09/22(日) 17:33:52.65ID:pc97uWU9
>>405
この客車知らなかったな。
それにしてもよく明治生まれだなんてわかったな。

409回想774列車2019/09/23(月) 16:22:08.25ID:f46mRpf7
>>407
1982年ならまだ旧客当たり前だったが
11月に上越新幹線が開業するのと同時に
急行能登や鳥海が引退したのへの弔辞?

410回想774列車2019/09/24(火) 16:41:33.22ID:z90OMQL+
>>408
譲渡とかで書類(図面)の竣功日なんて変わるし、分解したら製造日が分かったりする事なんて多々あるだろ

411回想774列車2019/09/25(水) 11:11:12.55ID:sLadIaCO
S51.1.4〜S51.1.7 9336レ〜8208レ
急行もりおか・南陸中
上野←一ノ関・気仙沼(上りもりおか52号・上り南陸中)9336レ〜8208レ
←上野

1 2 3 4 5 6 増1 増2 増3 増4 増5
スハフ
42 ナハ
11 ナハ
11 オハ
35 オハ
35 スハフ
42 オハフ
33 オハ
35 オハ
35 オハ
35 オハフ
33
※S51.1.6の編成。
※1〜6号車はもりおか(上野−一ノ関)、増1〜増5号車は南陸中(上野−気仙沼)、1〜6号車と増1〜5号車の順序は逆かも。
※上りもりおか52号・上り南陸中はS51.1.4〜7に運転。
※上り南陸中の一ノ関−気仙沼間は普通列車。(9336レ)

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