懐かしの寝台列車を語るスレ2

1回想774列車2013/04/26(金) 18:08:02.76ID:EMnvw/O6
前スレ
懐かしの寝台列車を語るスレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220634344/

2回想774列車2013/04/26(金) 18:21:15.65ID:C/Mb2gvd
2

3回想774列車2013/04/26(金) 19:15:01.48ID:erhvKUuX
>>2
死ね

4回想774列車2013/04/27(土) 06:00:32.12ID:MQ7gGtRj
おぉ1z1z

5真希波・マリ・イラストリアス ◆.H78DMARI. 2013/04/28(日) 07:12:50.25ID:dknkW1sm
金属ベルが天下だった時代

発車ベルが鳴ると、寝ぼけているのか、目覚まし時計と勘違いして飛び起き、頭をごツンとぶつける。

6回想774列車2013/04/28(日) 12:56:44.28ID:kXJyjW0V
それはない

7回想774列車2013/04/28(日) 13:18:28.23ID:uQllPzmw
自慢じゃないが寝台車で眠ったことはない

8回想774列車2013/04/28(日) 13:42:41.58ID:hEh6IHdU
俺は小一時間もすれば、いつも爆睡状態だった。

9回想774列車2013/05/05(日) 21:51:20.48ID:ZB/jnI85
三段寝台はもう懐かしの範疇だな。

10回想774列車2013/05/05(日) 23:34:49.10ID:3MrAYsRj
3段寝台なら客車の場合は上段が空間広くて好きだった。

11回想774列車2013/05/06(月) 07:58:04.51ID:Qd8uD/UQ
つきあい酒での疲労と酔いを抱えたまま乗り込むビジネスマンたちは下段一択。

12回想774列車2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:Brs8PAOI
 九州鉄道記念館(北九州市門司区)は開館10周年を記念し、8月3日から、2010年に廃止になった寝台特急「ブルートレイン」の
客車1両を敷地内の屋外に常設展示する。車内に乗ることもでき、鉄道ファンの注目を集めそうだ。同館は「九州に現存するブルー
トレインの客車は少なく、貴重。上京や新婚旅行など懐かしい思い出に浸って」とPRしている。

 ブルートレインは九州で「さくら」(東京−長崎・佐世保)や「みずほ」(東京−長崎・熊本)などの名称で親しまれてきた。高速化の波
に押され、09年3月の「富士」(東京−大分)「はやぶさ」(東京−熊本)を最後に、九州での定期運行は終了。その後、臨時列車として
九州各地を走っていたが、10年11月を最後に全て姿を消した。

 同館ではブルートレインの人気が依然として強いことから常設を決定。展示するのは熊本車両センター(熊本市西区)に保管されて
いた長さ約21メートル、高さ約4メートルの客車で、1972年から最終運行まで「富士」などとして使用され、二段ベッド15台や車掌室
を備える。現在、小倉総合車両センター(北九州市小倉北区)で補修整備中。

ソース(西日本新聞) http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/25690
写真=九州鉄道記念館で常設展示されるブルートレインの客車
http://www.nishinippon.co.jp/import/national/20130711/201307110001_000.jpg

13回想774列車2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:d879r97s
瀬戸のシンデラは1室おきにぶち抜けることができそうな仕切りがあったような。
車掌氏に頼めば解錠してくれたのかどうか…

14回想774列車2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:xXtqS+O/
海上自衛隊の空母が「いずも」と命名された。
ブルトレ出雲の雄姿を知る者としては何か嬉しい。

15回想774列車2013/09/01(日) 11:00:34.33ID:O4Tsu9qo
シュプール号にも寝台があった

16回想774列車2013/09/03(火) 21:59:05.70ID:4mnV9rIM
2段ハネ登場後のプルマンAの魅力ってなんだったのかなぁ?
B寝台の空席はたっぷりあってもプルマンのA寝台は満席又は残席2、3とかって結構あったよね。
荷物置場はない、上段だと寝る時以外の居場所にも困るorz
下段については機会があれば愛用してたし評価したい。しかし上段に関してはどうなんだろね?
選択基準、評価基準なんて人それぞれだから利用者が満足さえしてればとやかく言うべき事では
ないのだけれどさ…。
ま、宴がない、グループの話声がない、通行人が少ない等々静かな事は確かだよね。

17回想774列車2013/09/03(火) 22:56:40.43ID:CrwGHRO2
関ロッジはどうなった?

18回想774列車2013/09/03(火) 22:58:15.72ID:ARvVx66J
>>16
寝台幅は?

19回想774列車2013/09/03(火) 23:20:08.05ID:fnJwmp9I
オロネ14なんかは喫煙席?みたいのがあったよねえ

20回想774列車2013/09/03(火) 23:58:09.48ID:loLP4uLh
富士号 初めて上京する時に乗った
宮崎から東京は長かったけど
懐かしい青春の思い出

21回想774列車2013/09/04(水) 06:24:32.39ID:Gh8KjhUJ
考えてみればB2段、B個、A個乗ったけど
みんな枕木方向のベッドだったな
線路方向ってどうだったんだろうな
加、減速のときは良さそうだけど

22回想774列車2013/09/04(水) 14:14:04.21ID:nbHUuN+H
トワイライトのシングルツインとかサンライズののびのび以外とか
あけぼののソロとかまだまだ線路方向の寝台ありますやん
この板で話されるようになる前に乗ってくればいいじゃない

23回想774列車2013/09/04(水) 20:50:56.67ID:1s6b9UOx
>>21
眠り易かったよ。
特に昼行と同じ速度でかっ飛ばす東北筋の583系は、路盤も良かったこともあって良かった。

ウォータースライダーのような前後Gに周期の長いゆったりした横揺れが個人的に好みだった。

24回想774列車2013/09/04(水) 22:04:40.64ID:Gh8KjhUJ
>>23
そうですか

昔、家族を銀河のBに乗せたら
揺れて寝られないと評判悪かった。
連結器関連の「ガックン」が主ですが

25回想774列車2013/09/04(水) 22:10:53.25ID:peF1X7Xs
>>18
荷物棚がないからベッドに旅行バッグやお土産も置くからなぁorz
足の方に置けばそれなりの広さだな。

26回想774列車2013/09/04(水) 22:51:31.42ID:vYKoq/uV
開放ロネ上段荷物
上級者は妻面フックに荷物を吊り、服を吊るした衣紋掛けは
寝台カーテン中央あたりのカーテンフック直下部へ掛ける。

27回想774列車2013/10/09(水) 19:29:31.60ID:a5/Hw3YD
みん鉄 ブルートレイン日本海 無料放送w

28回想774列車2013/10/12(土) 23:55:58.40ID:mRp/n8lp
>>23
プルマン寝台はスーッと眠りに入ってく感じで心地よかった。
「はくつる」の583。速くて快適だった。
3段なのが玉にキズだったけど。

29回想774列車2013/10/13(日) 08:59:22.04ID:MzMiHthC
いま思うと、あのカーテンだけで仕切られた狭い三段寝台でよく寝ていたと思う。

30回想774列車2013/10/13(日) 10:02:13.96ID:lF4b8FUr
鉄道側からすれば、そんなものの提供が許された。
それだけ「乗せてやる」が罷り通ってたって事なんだろう。

>>28
その「はくつる」に1回だけ乗った事あったが、下段を希望したものの叶わず。
地獄の狭苦しさと付き合わされるのかと思ったところ、宛がわれたのはパンタグラフ下の中段。
得したのか損したのか分らなかった。

31回想774列車2013/10/13(日) 10:06:01.64ID:5H3h/CFT
>>28 10系や20系のB寝台よりは、些かましだと思うぞ。

32回想774列車2013/10/13(日) 15:53:16.46ID:cMp2AMt/
10系20系はね、転落防止紐を懐と膝に挟んで寝れば最高に寝心地良かったの。
そうすれば転落はまずあり得ないし、カーテンから飛び出した手脚がラジエターの役割を果たして冷暖房の強弱にも左右されずに眠れるし。

33回想774列車2013/10/13(日) 18:49:40.39ID:Z1iNvruj
小さい頃に、金星?とかにふる里に帰るときに乗ってた
小さかったからあまり覚えてないが、3階とか物凄く狭かった気がする
懐かしいし、もっと寝台車は増えて欲しいよね

34回想774列車2013/10/16(水) 00:36:09.03ID:XRf4cLuq
>>30
そうか?それをいったら座席車の50x100cm四方にも満たない空間に
押し込められて座りっぱなしの方がよほどきついんだが。
交通機関の車中で手足伸ばして眠れる空間を確保できるのはかなりの贅沢だと思う。
正直今の昼行列車でも、選べるならG車に4000円払うより、三段Bに5000円払う方を取る。

35302013/10/19(土) 13:10:47.17ID:Bn45GMfD
>>34
まあ、確かに寝てる間は寝台の広さは余り関係ないから(よっぽど寝相悪くない限り)、
三段でも一応、用は足りたとも言えるだろう。
実際のところ「狭くてもいいから安い三段寝台残して欲しい」
とかいう声があったのかどうかもちょっと気になるが…。

36回想774列車2013/10/19(土) 15:10:52.69ID:BA2gR105
スハネ30や10系ハネなんかは早々にゴロンとシートやノビノビ座席に転用すればよかったのにね。

37回想774列車2013/10/19(土) 15:44:42.22ID:dEmUzxXv
>>34 10系のB寝台三段の最上段よりは、三列座席のグリーン車の方がマシなんけどな。
最近の夜行バス乗っていてもそう思う。あんな硬くて狭いベッドに寝られるかと。

38回想774列車2013/10/19(土) 21:40:13.61ID:dEmUzxXv
B寝台三段の中段、上段で、トイレ行くのに梯子使って降りるのがしんどい。上段だと外の夜景がほとんど見えない。
この点でも、ゆったりしたグリーン車座席の方がましだ。

39回想774列車2013/10/19(土) 22:26:19.34ID:PMPS1jhl
電車寝台のグリーン車は1両しか繋いでなかったが寝台が満床でも売れ残ってることが多かった

40回想774列車2013/10/19(土) 22:56:10.62ID:2SD05c2I
583系はくつるのB寝台上段なら1回だけ乗ったけど、寝ちゃえば天井の低さは気にならなかったよ。

41回想774列車2013/10/19(土) 23:07:35.96ID:08xY2KUv
たしか、宮脇俊三の作品の中に、
東北夜行の寝台がどれも売り切れだった時に、窓口の職員が、
気を利かせてグリーンを叩いてくれて、でもそれ見ながら、
「出ないでくれ」と願った…ような話、出てこなかったっけ?
「あれで一夜を過ごす事になるのは勘弁願いたいので、
赤ランプが点いて少し安心した」みたいな感じで書いてたような記憶が。

手元に原本がないので、記憶違いだったらスマソ。

42回想774列車2013/10/19(土) 23:09:46.88ID:ppWhhd5y
>>41
国鉄の大幅値上げ前までは寝台が取れなかったらグリーン車という
長距離客もある程度いた頃の話
青森から上野までグリーン車で帰ったこともあったそうだよ

43回想774列車2013/10/19(土) 23:45:21.95ID:II39FJBy
>>37
マシなんけどな
夜行バスの座席はベッドじゃねえ
外の夜景って内の夜景があるのか?
グリーン打ち出せても断りゃいいだけ

お前色々とおかしくねえか?

44回想774列車2013/10/20(日) 00:43:17.75ID:f6fiFgx7
>>36
お前大丈夫?
10系ハネの時代にゴロントシートとか
めちゃくちゃだぞ

脳みそ腐ってるのか?

45回想774列車2013/10/20(日) 08:13:13.96ID:dsJPWvGx
>>41,>>42
最初「津軽1号」(矢島線・角館線・阿仁合線の乗り潰し)、
次に「越前」(富山港線東岩瀬―岩瀬浜・能登線珠洲―蛸島)、 
次に「ゆうづる1号」(瀬棚線etc.)、
の寝台券を買おうとしたが全て発売済で、「ゆうづる1号」の時、窓口の係員がグリーン車を試した、というものだった(これも売り切れ)。
ただ、その日は「津軽2号」のグリーン車で出掛けて、今泉線・長井線・赤谷線・魚沼線、に乗ったという。

その後、念願の「津軽1号」に乗って出掛けて、角館・矢島・阿仁合線に乗った帰りに
「ゆうづる7号」のグリーン車を余儀なくされた、って話だった。
尤もこの時の「ゆうづる7号」は、寝台の使用を止めてたから、残りは普通車になるとこだった。

46回想774列車2013/10/20(日) 09:56:30.38ID:swIjh6gv
折り返しでベットにできないとか理由だっけ?ハザの583ゆうづる
ゆうづる7往復、十和田5往復くらいあったんだよな。
夜行のロザ、末期まであったけど、なんで繋いでたんだろうな。特ロの呪縛か
それならそれでオロ11を使って貰いたかった。スロ62、ボロすぎだったぞ

47回想774列車2013/10/20(日) 13:05:32.74ID:SZsUbI4s
そんなに三段寝台が心地よいのなら、なぜ、サンライズ出雲・瀬戸に二段式B寝台より安い料金の三段B寝台車を設けなかったのかなあ?
夜行高速バスに比べて料金はかさむが、道路渋滞は関係ない。夜行バスで10時間位乗りっぱなしという遠隔地まで行くのであれば、サンライズの方が早い。
そのメリットを考慮しても、狭苦しいベッドを敬遠する者が多かったということではないのかなあ?
まあ、鉄オタは特殊だけどね。

48回想774列車2013/10/20(日) 13:38:54.66ID:61BsBiYY
その辺は料金との兼ね合い次第だろうね。
3段と2段の価格差が約1000円という設定を見る限り、
"JRが提供したい価格水準"では集客不能という判断では。
実際問題、電車化前の出雲3,2号では割引切符用の3段寝台が
最後まで設定されていた訳だし。

49回想774列車2013/10/20(日) 13:39:51.37ID:SlsEd8Pu
>>47
誰も三段寝台自体が快適だと言ってるわけじゃないだろう。
ロザとの比較や、価格との総合での話なんだから、
サンライズの時代に三段寝台が出来なかったから、という理由で
「三段寝台は快適じゃなかった」とか言っても、
否定のための否定っつーか、あまり意味がない話だ。

それに、その論理だと、同じサンライズにおけるノビノビの存在価値も
ついでに否定しちゃう結果になってるよ。
あれこそ、「座席より、手足を伸ばせる空間を」の形を変えた実現だろ。
結局は、価格と設備のバランスが受け入れられれば、客は付くんだよ。

50回想774列車2013/10/20(日) 13:41:29.39ID:SlsEd8Pu
>>48
すまそ。リロードせずに書き込んだら、
価格とのバランス、という趣旨の要点が丸かぶりしてしまいますた。

51回想774列車2013/10/20(日) 13:47:16.32ID:f6fiFgx7
>>46
全然解ってないな
オロ11って何だ?
軽量客車じゃないのか? 10系だろ?

腐食等劣化が早く43系や35系より廃車が早かった事くらい知ってるだろう?

52回想774列車2013/10/20(日) 15:03:46.68ID:jXzhAEpM
うちの親 昭和30年代に九州から上京するのにさくらの寝台とれなくて
3等座席に乗ってきたらしい。結婚式でごたごたして座席車に一晩揺られて
おまけに新婚旅行で伊豆箱根ひとまわりとかどんだけ若かったんだ?って。

当時から座席車には少しは余裕があったんだね

53回想774列車2013/10/20(日) 17:16:00.03ID:wj12j55W
昔は特急が特別な列車だったというが、昭和30年代既に急行寝台より特急座席という選択だったみたいですね

54回想774列車2013/10/20(日) 18:24:08.44ID:SlsEd8Pu
>>53
っていう意味じゃないんじゃない?
昭和30年代だったら、今の時代よりももっと
「列車の格」というものに反応するところがあった。
曰く、故郷に錦を飾るには急行○○の二等寝台(現Aネ)で、とかね。

>>51氏が書いてる話は、ただの旅行ではなく、新婚旅行だろ?
(あるいは、「上京」と書いてるので、長崎で式を挙げて、
そのまま東京に転居みたいな事なのかも知れないが)
そしたら、理想は特急の寝台として、それが取れなかった場合には、
急行の寝台よりも、特急の座席の方がいい、って感覚があったはず。
門出にふさわしい列車はどっち?という価値観。
今は誰も気にしない事かも知れないけど。

けど、仮に用向きが出張だったら、全然違う選択になってたはずだ。
このあたりを、「すでに急行寝台より特急座席という選択だった」みたいに
単純化して書いてしまうのは、ちょいと違うと思う。

55回想774列車2013/10/20(日) 20:07:23.64ID:SZsUbI4s
>>49 サンライズのノビノビ座席や、あけぼののゴロンとシートという簡易寝台が、他の夜行列車にほとんど普及せず、夜行列車が衰退の一途をたどっていることをどう考えるかだな。
高速夜行バスの座席が窮屈で十分な睡眠が確保できないというのなら、より高い料金を支払ってでも夜行寝台ないし簡易寝台を利用するはず。ダイヤ通りの定刻運行という、バスにない長所もあるし。
特にゴロンとシートは、かなり料金を抑えているわけだが、足を延ばせるのに、他の列車に普及しないというのは、高速夜行バスの座席のアメニティが向上し、列車簡易寝台と差がなくなってきたというのが、一般利用客の感覚だからでは?

56回想774列車2013/10/20(日) 20:38:32.03ID:SZsUbI4s
特急あけぼののゴロンとシートで上野から秋田まで行く場合と、高速夜行バスをざっと比較してみたが、所要時間は9時間程度で同程度。料金は、あけぼのの方が約3000円高い。
簡易式の二段寝台に比べ、夜行バスの座席が苦痛ならば、3000円位の追加出費は大したことではないだろう。
そして、ゴロンとシート車を何両も連結した夜行列車が、1本だけでなく、時間帯ずらしてもう1本位走り(あけぼの2号復活?)、秋田だけでなく、酒田行きの夜行バスを絶滅状態に追い込んでいてもおかしくない。
しかし、現実はそうなっていない。

57回想774列車2013/10/20(日) 20:43:12.96ID:iwJR9H7/
>>53
急行『つがる』のネームバリューは大きかったらしいよ。
集団就職して『つがる』に乗って故郷に錦を飾るのが憧れだったと言う。

58回想774列車2013/10/20(日) 20:44:17.87ID:61BsBiYY
バスの定員考えれば、あけぼのが定期列車で存続していること自体十分健闘していると思うが。

59回想774列車2013/10/20(日) 20:50:27.12ID:SZsUbI4s
ムーンライトも鳥海もなくなり、あけぼのもかつては二本走っていたのが、一本だけしか残っていないわけだろ。
まあ、あけぼのが一本だけ定期列車として存続しているのは、新幹線が走っていない、高速道路経由でも秋田や酒田まで行くのに結構時間がかかる、という好条件があったからだろうが。

60522013/10/20(日) 21:31:57.26ID:jXzhAEpM
九州からの上京ついでの新婚旅行だったそう。
関東から見るとなんで近くの伊豆なん?って感じだけど九州から見れば
遠くの贅沢な旅行先という感覚なんやろねえ。
俺から見れば九州のほうが開けてなくて観光地として俗化してなくて
いいやんと思うけど、でも写真見ると昭和30年代の伊豆はまだまだすれて
なくていい感じではある。。なんせそのちょっと前まで下田なんかは
熱海から船でいくとこだったし。

窓口氏が急行の寝台の空きまで調べたかはわからないけど、九州は東北ほど
格式ばらないというかおおらかな気がする。ただ所要時間で急行はそれなりに
特急より時間がかかってたから途中伊豆に寄ることも考えて眼中になかった
かもしれない。式の後にのるんだから早めに指定とっておけよと思うが
なんせ猛烈サラリーマンの時代で 仕事の合間になんとか時間見つけて式あげる
という感じだったから日取りが決まったのは数日前とかそんな感じだったらしい。
オヤジは母親と上京後ただちにまた地方の現場に戻って母親は都内で一週間も
二週間も放ったらかされててそれがそのあとの夫婦仲の悪さに尾を引いている。。

61回想774列車2013/10/20(日) 22:57:38.02ID:SlsEd8Pu
>>ID:SZsUbI4s氏
んー、ちょっと論点散らかり過ぎでは?
そこまで行くと、もう「シートvs身体を伸ばせる設備」という比較じゃないよ。

>>60
なるほどー。

62回想774列車2013/10/20(日) 23:18:43.24ID:SZsUbI4s
>>61 夜行バスのシート含めたアメニティが向上し、夜行列車は簡易寝台で比較的低料金設定しても対抗するのが難しくなってきたのではないか、ということを言っているのだけど?
もう、今では、10系の三段B寝台レベルなんてお話にならないだろうということ。

63回想774列車2013/10/20(日) 23:19:21.35ID:/Ghn6PXJ
日曜日急に活気づくなこのスレはw

64回想774列車2013/10/20(日) 23:47:59.91ID:h/y62oxw
>52
新婚カップルが寝台特急の座席車を利用って、大いなる驀進を思い出すよ。

>56
反則だが、583系時代の津軽でシートを勝手に引き出して寝ていくのが一番だったw
車掌も慣れたもので、朝になって客が乗ってきたら元に戻せって言われるだけだったし。

65昨日のID:SlsEd8Pu2013/10/21(月) 00:09:09.29ID:qwoPkrcV
>>62
いや、だからw
元々、2013年の高速夜行バスと20世紀の寝台列車の優劣を考えるスレじゃないのに、
そこまで論点拡げたら散らかりすぎでしょ?って事を言ってるだけなんだけどねぇ。
ここは基本的に「懐かし板」なんだから。

この流れになったひとつのきっかけは、>>34氏が
>正直今の昼行列車でも、選べるならG車に4000円払うより、三段Bに5000円払う方を取る。
って書いた事かなー、と思う。
ただ、それにしても、現実にやれば鉄道がバスに勝てる、などと言ってるのではなくて、
あくまで「同じ列車の中で、もし選べるならそっちがいい」っていう程度の
仮想・理想の話だろう。
(だって純粋な昼行列車で寝台使用なんて、昔でもなかった事例なわけだし)

昼行じゃなく夜行だけど、「はまなす」なんかは、かなりいい座席車が
つながっていても、やっぱりカーペットから売れてる傾向だろ?
同じ区間同じ料金だったら、シートじゃなくて、身体伸ばせる方がありがたい、
っていうのが、普通の感覚じゃないのかなぁ?って話だと思う。
そんなにむずかしい話じゃないと思うんだが…。

「2013年の夜行バス」と「20世紀の寝台列車」を、
どうしてそこまでして同じ土俵に載せなくちゃいかんのか。
そっちの方が、むしろ理解しにくい。

66回想774列車2013/10/21(月) 00:45:23.56ID:wzITF8/0
つーか、なんで比較対象の三段寝台が10系前提になってるのかね。
今時点で比較するなら少なくとも70cm幅エアサス完全空調だろう。

67回想774列車2013/10/21(月) 06:51:59.29ID:aW0J/khM
ID:SZsUbI4sです。34のレス、及び、その辺のレスから見て、30年も前の三段B寝台の方が今日の夜行バスのシートよりもまし、という鉄オタならではの価値観によるものと受け取ったんですけどね。
マニアの価値観が一般常識だと言いたいかのようなものではないかと感じたわけで。
まあ、ここは懐かしスレだから、現在の夜行バスとの比較するところではないということは理解いたしますので。

68回想774列車2013/10/21(月) 08:24:25.72ID:qtGucQdO
新婚さんは寝台だと離ればなれになるから一等車 にするというケースが多かったんだよ。
寝台そのものにアレルギーを持つ人も結構いたし 。
あとは真夜中の停車駅で降りるから寝台を使うほどじゃないけど、ゆったりしたい…そんな人もいた。

69回想774列車2013/10/21(月) 08:59:55.39ID:qwoPkrcV
>>67
「まあ、鉄オタは特殊だけどね」とか言ってたから、
ちょっと怪しいとは思っていたが、やっぱりか、って感じしかしない。
適当に遊んだ後に、捨て台詞書き逃げするという、こいつのパターン通り。

こういうとこで鉄ヲタ弄りして楽しんでるのは、
よっぽどリアルの世界で認められてない奴だからなんだろうなぁ。

>>68
その一方、規則違反の寝台2人使用をして(もちろん、寝台券は2枚取ってだが)、
列車内で初夜を済ませたという猛者の新婚さんもいたけどね。

真夜中降りる人の場合は、そもそもあまりきっちり寝込みたくないだろ。
(いくら車掌が起こしてくれても)
元の需要が違う。

70回想774列車2013/10/21(月) 10:29:52.49ID:v+z0pW/a
>>64
きたぐには、583に変わった当時は、その技が使えたけど、途中で座席を引き出せないように鍵をかけてたな。

71回想774列車2013/10/21(月) 23:24:11.70ID:nOqAjf5I
>>65
>昼行じゃなく夜行だけど、「はまなす」なんかは、かなりいい座席車が
つながっていても、やっぱりカーペットから売れてる傾向だろ?
同じ区間同じ料金だったら、シートじゃなくて、身体伸ばせる方がありがたい、
っていうのが、普通の感覚じゃないのかなぁ?って話だと思う。

オホーツク9号に、よく北海道フリー切符のグリーン車用を使って乗ってたけど
俺はB寝台よりグリーンを選択してたなあ。
6時に着くのに、寝台から起きだして寝癖をドライヤーで直したり
浴衣からスーツに着替えるのは正直、しんどかったから。

夜行バスのシートも快適かどうか疑わしいけどな。
前の人がリクライニングを目いっぱい倒されたら…。
カーテン閉めるのが強制になってて
寝付けないときとか、なんか棺桶の中みたいで個人的には苦手。

72回想774列車2013/10/22(火) 14:55:33.29ID:0Seo66RD
懐かしい夜行寝台
サークル旅行帰りはカルテット(ちょうど8人だった)
女の子達が化粧落として、コンタクト外して皆がすっぴんでメガネ掛けて別人になってたなあ

73回想774列車2013/10/22(火) 21:55:29.15ID:7CwC1rcS
>>71
人間狭いところでも十分寝付けるんだってよ

74回想774列車2013/10/26(土) 19:02:16.17ID:Dv9b+X8G
彗星はヘッドマークよりテールサインの方がカッコ良かった

75回想774列車2013/10/26(土) 20:10:19.55ID:A/tNmHFu
三段寝台が致命的なのは座った姿勢を取れないことだな。
殆んど寝るだけの運行時間帯だったとしても、
着替え、身支度、飲食くらいは座って出来ないと辛い。
二階建て車両みたいに床面下げれば、台車間は
二段寝台の寸法で三段が出来たんじゃないかと思うんだが。

76回想774列車2013/10/26(土) 21:08:17.03ID:sZezU9ML
>>75
583系の三段式寝台なら乗ったことある
夜寝て朝起きたら降りるぐらいの時間なら無問題だった

77522013/10/31(木) 01:35:47.38ID:nFqtkN9Y
>>64 遅レスだけど 大いなる驀進はヒロイン?の女性3人はいずれも
ナハに乗ってたね。寝台に寝てるシーンでは格好がつかないからかな。
東京から長崎まで乗り通しではさぞきつかろう。

78回想774列車2013/10/31(木) 01:47:58.87ID:EM8mRtsH
急用で乗る人たちばかりだから寝台は取れなかった、って解釈はないかい?
親が危篤の娘、血清を運ぶ看護婦、それに、飛び乗ってしまった列車掛の彼女、でしょ?
どれも前もって寝台が用意出来たとは思えない。

79回想774列車2013/10/31(木) 09:58:59.95ID:b+mW8mk/
>>77-78
全車寝台ではやはり定期の営業列車としては当時から採算は合いにくかった。
夜行特急でさえ定員の多いハザを連結してまともな利益が出る水準。
まぁ、当時の日本は昼間の特急だけでは旅客需要が捌ききれなかったこともあるが。
現在でも欧米の定期夜行列車に普通座席車が混結されているのはなぜかを考えてみればわかる。

80回想774列車2013/10/31(木) 13:41:22.22ID:Hlfw7t+W
採算は取れるだろ。ただ全車寝台やるだけの需要があるって想定してなかっただけだろ
大阪を深夜にしただけで大英断の時代なんだから

81522013/10/31(木) 21:49:38.56ID:nFqtkN9Y
昭和40年代生まれのヤングからすると盆と年末年始のピーク以外は
寝台も空きがあるか少なくとも調整席はあるという感覚だけど
昭和30年代は寝台なんて当日飛び乗ってあるはずないということ
だったんだろうな。 実際うちの親は11月の末というオフシーズンでも
寝台取れなかったわけだし。
本当にオヤジが日程が読めなかったのか、それともちょっと横着で指定券
手配するのが遅れたのかはわからんけど。ただ会社が交通公社に無茶言える
立場でもあったから本当に空席なかったのかもしれん。当時交通公社は
急な出張に備えて企業向けに座席確保してたんだよねえ。

82回想774列車2013/10/31(木) 21:55:23.00ID:8/ck8YAj
初老だけどヤング
不惑だけど惑いっぱなし

83回想774列車2013/10/31(木) 23:20:48.99ID:CoPLSbly
ブルートレインを見て
これに乗れば東京に行けるんだなあと考えていた子供の頃
今は横浜と博多を行き来する生活

84522013/10/31(木) 23:37:57.71ID:nFqtkN9Y
逆ですよ逆。
これに乗っていけば九州に行けるんだなあ、だよ。

行く時はドキドキワクワクだけど帰りは不貞腐れて品川過ぎてもまだ
寝てて新橋過ぎてあと一分寝られる、とか。

社会人になって仕事で移動するようになると旅情もなくなりますね。

85回想774列車2013/11/01(金) 00:13:30.73ID:WY1Lv6iU
>>84
そうそうw
旅先から東京に着いてそのまま出勤…、なんてそれほど優雅なもんじゃなかった。
それでも会社があるからラッシュ前に東京に着く第一陣に乗って帰ってくるけど、
そうでなければ「あさかぜ4号」以降の第二陣を利用しましたよ。
横浜到着前、まだ夜も明けきらない冬の朝のハイケンスは嫌だったなぁorz

86回想774列車2013/11/01(金) 00:25:57.02ID:AzbdJu7y
特急列車を博多駅で見ているだけで時間があったいうまに過ぎてった子供のころ。
ブルートレイン一番手で発車する「あさかぜ4号」をホームで見ていると
食堂車のお姉さんたちが手を振ってくれたのを思い出す。

87回想774列車2013/11/01(金) 00:32:42.90ID:tyCIIQV5
当時の寝台券の発売開始は1か月前?
どこでも買えた?

88回想774列車2013/11/01(金) 03:54:38.35ID:TVzHncTw
俺が覚えているのは一ヶ月前にみどりの窓口がある駅。
他にも入手方法があったのかは知らんけど。

89回想774列車2013/11/01(金) 06:04:30.58ID:mtUT246A
俺が小5の時に一週前発売から一ヶ月前発売になった。

90回想774列車2013/11/02(土) 00:13:14.52ID:XaCkhphz
初めて全国版の時刻表買って見た時(1975年1月)、「さくら」なんかが岡山を通過して広島に停車してるのに驚いた。
新幹線のターミナルになってる岡山より広島の方が偉いのかと思って。
一方、関西―九州間の寝台特急には岡山停車・広島通過もあったからますます不思議だった。

当時は中学1年で、「深夜は大都市と雖も客扱いせず、時刻表上は通過の記載」なんて事情を知らなかったから、
「岡山より広島が偉いのか」なんて頓珍漢な感想抱いたが、事の次第を察したのはかなり後の事だったと記憶してる。

91回想774列車2013/11/02(土) 08:11:24.15ID:y+CKmfGj
上り「みずほ」は大阪通過で京都停車

92902013/11/02(土) 08:43:56.42ID:KJbMmf1C
>>91
それもちょっと驚きだった。
で、後年東京―下関間がEF66牽引になって若干スピードアップした時、
事によったら大阪通りかかる時間帯が繰り下がって停車するようになるかと思ったけど、
結局廃止されるまで事態は変わらなかった。

あと、「はやぶさ」が糸崎に停まるのを「何で?」って思ったりした。

93回想774列車2013/11/02(土) 08:44:46.03ID:KppOT2Ga
>>91
上り「みずほ」が大阪に停まってた時代もあるんだけど

94回想774列車2013/11/02(土) 08:50:26.76ID:usQxtC9Z
本題には関係ないが「事の次第を察した」とか「事態は変わらなかった」とか、
話の内容に対して言葉遣いが大げさすぐるw

95回想774列車2013/11/02(土) 09:57:20.79ID:oQcpI4pY
あけぼのも思い出に変わってしまうんだね

96回想774列車2013/11/02(土) 12:27:25.23ID:G0inkrF7
夜中に目覚めたあけぼのソロ上段の窓から見えた深山の黒いシルエット
それとは対照的によく晴れた上空に煌々と輝く満月という幻想的光景は忘れられない

97回想774列車2013/11/05(火) 21:39:24.28ID:BDKqVr18
上野始発の寝台付列車と言えば地平ホーム出発のイメージが強いが、高架ホームからの出発も
なかなかイイ…。照明の明るさ、ネオンの彩り、次々に発着する電車たち…、旅立ちに胸が躍る。
地平ホームも味はあるが、東北の持つ負のイメージを連想してしまい、心なしか暗い気分になる
のは自分だけだったのだろうか?

98回想774列車2013/11/06(水) 02:35:38.02ID:Az/8T1eP
>>97
高架ホームは電車なイメージ、地平ホームは客車なイメージ。
実際は高崎線や常磐線の客レの発着もあったけど、東北方面の
客レは一貫して地平、しかも13番ホームだった。
13番と言えば長距離旅行の玄関ホームだったなぁ。楽しい時代だった。

99回想774列車2013/11/06(水) 07:34:16.15ID:MMPaQ/3q
客車は推進やるから電車がバンバン走ってる時間帯に高架にいれ難いのと、長距離は荷物あったからな
地平はターレットがガラガラ言ってた

100回想774列車2013/11/06(水) 09:45:50.34ID:kbaUmvjJ
あれ?津軽3号は高架発だった記憶があるぞ?

101回想774列車2013/11/06(水) 19:57:06.61ID:Zp7SxtkR
これはショック

寝台特急「あけぼの」廃止へ JR東、本年度限り
http://www.kahoku.co.jp/news/2013/11/20131102t75005.htm

102回想774列車2013/11/06(水) 21:38:37.11ID:GjXODqjm
いよいよ雑誌等で、待ちに待ったあけぼの特集が組まれるのか(`・ω・´)

103回想774列車2013/11/06(水) 22:11:50.23ID:cIYQAaeO
廃止が嬉しいのかよw

104回想774列車2013/11/07(木) 05:16:06.87ID:F0PleICe
まぁ不謹慎なとらえ方なんだろうけど、現代のあけぼのには興味が無くて、
奥羽経由時代のが見たいのよね。動画は難しいとしても、
画像祭りになるのではないかと期待してしまうのだ。

105回想774列車2013/11/07(木) 08:46:38.80ID:hVn+4bSr
http://www.47news.jp/CN/201311/CN2013110601002308.html

「ブルートレイン」全面廃止へ 「あけぼの」来春「北斗星」も

106回想774列車2013/11/07(木) 08:48:19.69ID:YDPIcm5J
これでカリオストロも終わりだ… 斬れ。

107回想774列車2013/11/07(木) 10:11:54.48ID:xvcZMekr
15年末にはカシ&トワも廃止だってさ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131107-00000005-mai-soci

108回想774列車2013/11/07(木) 13:45:59.55ID:4jwccJvt
>>107
共同通信ソースは継続
毎日ソースは廃止
どっちやねん!

109回想774列車2013/11/07(木) 14:24:26.20ID:aHPUffzj
カシオペア廃止の一因は、ツアー枠で大量に確保してるせいで、
一般客は10時打ちで1階ツインさえ数駅に頼んでなんとか取れるって状況なのに、
いざ乗車日になったらツアーが売れなくてツアー枠が戻されたのか、
2両分が売れ残ってほぼガラガラな状況で走る… 

という結果にした旅行会社だと思う

110回想774列車2013/11/07(木) 21:42:38.18ID:pqAJ/Jzb
札幌駅の上りドアトラブル運休とか下りの機関車ATS故障(意図的でないほう)
の報道とか見てると巻き込まれた乗客の人数は定員の9割くらいいたような
上りは不人気、下りは早いとはいえ函館下車分もいるだろうし

111回想774列車2013/11/07(木) 21:47:56.38ID:8slxCRiy
>>108
こういうときは悪い方の情報を信じた方が良い

112回想774列車2013/11/07(木) 21:50:15.89ID:6MGJlCA/
どうにかならんのか、平日に限って18でも利用可にすれば、18二日分と別途、特急、寝台で元だけ取れると思うが。

113回想774列車2013/11/07(木) 21:58:52.09ID:oRHfHIad
もう採算の問題じゃないから

114回想774列車2013/11/07(木) 22:12:24.69ID:8slxCRiy
もう昔ながらの夜行列車をやる意思がないということだよ

115回想774列車2013/11/07(木) 23:10:02.92ID:rFbrsi29
せめて他客期の臨時寝台列車は残してほしい

116回想774列車2013/11/08(金) 00:02:01.49ID:nR7ZFBKJ
>>115
北斗星は盆暮れ正月には走らすという説もある

117回想774列車2013/11/08(金) 00:36:04.96ID:jbLWrgHJ
鉄ヲタでも新幹線や通勤電車にしか興味のないようなヲタがもう大半なんだろう
とくに若い世代は

118回想774列車2013/11/08(金) 07:33:04.51ID:TmjoXazq
それはしょうがないだろう。寝台も客車もほとんど走ってないんだから
そうやってジジイくせぇこと言うから嫌われるんだよ

119回想774列車2013/11/08(金) 08:15:30.23ID:HbGKgVAi
>>118
心の中や嗜好まですべて現状に合わせないといけない、と言うなら、
懐かし板なんか必要なくなってしまう。
野暮な事は言いなさんな。

120回想774列車2013/11/08(金) 09:58:18.84ID:atQxly8f
そりゃ鉄道に限らずどうにもならないことだな。
好きな野球選手だって力士だってアイドルだって必ず引退するときが来るんだし。

121回想774列車2013/11/08(金) 11:27:05.73ID:HbGKgVAi
その例え方はおかしいわ。
選手や力士やアイドル個人は、鉄道趣味で言えば車両だろう。
それは、年月を経て引退するのは当たり前。

ただ、寝台列車とか夜行列車というのはジャンルなので、
野球で言えば、たとえば好きだった球団の身売りだとか、選手の質の変化とか、
最後は大リーグに行きたいとみんな思ってる傾向だとか、
アイドルの世界で言えば、人数集めたアイドルグループばかりで、
ピンで成立するアイドルがいなくなったとか、
そういう話の方に近いと思う。
それは、「歳月には抗えない」「どうにもならない」という種類の事じゃなくて、
世の中の流れや趣味嗜好や経営戦略に左右される類の事に属すると思うよ。

122回想774列車2013/11/08(金) 17:27:35.77ID:w1RE7GIQ
東北筋だけで東海道山陽筋の寝台は残るのだろ

123回想774列車2013/11/08(金) 20:08:06.56ID:JVP+sTtU
電車のか

124回想774列車2013/11/08(金) 22:13:56.06ID:TmjoXazq
>>121
一体おまえはなにを言っているんだ?

125回想774列車2013/11/09(土) 04:22:16.02ID:ttIkRBS6
カモレに2両くらいぶら下げて走れよ。

126回想774列車2013/11/09(土) 17:34:20.25ID:HtNP12ch
部屋になったコンテナでもいい。

127回想774列車2013/11/09(土) 18:44:29.22ID:R0RLzZho
鉄道の専門用語では、
ディーゼルや電車の機関車が客車を引っ張るやつ を客車と呼んで、
電車の客車を電車と呼ぶみたいですね
やっと寝台列車廃止の新聞記事の内容が理解できました

128回想774列車2013/11/09(土) 21:05:34.87ID:lT4lVDux
>>127
他の車両を引っ張る用途で、自らには乗客も貨物も荷物も載せないのが機関車
自らには動力が無いうち、旅客を運ぶのが客車、貨物を運ぶのが貨車、荷物を運ぶのが荷物車
自ら動力を持って旅客、貨物、荷物を運ぶのが電車やディーゼルカー

129回想774列車2013/11/09(土) 21:23:14.21ID:ROzCow4E
まぁ元々は機関車、客車、貨車が鉄道車両の基本分類だったところに、
異端として電動客車、内燃動車が発生し、
旅客車両はいつの間にかそちらが主流になったために、
客車という言葉が浮いてしまった感じですかね。

130回想774列車2014/01/13(月) 18:01:42.68ID:Bqp7R22e
客車時代末期の瀬戸のシンデラは、空調が調整できず夏でも寒くて参った。
それ以来、盛夏でも長袖を着て出かけることにしている。

131回想774列車2014/02/17(月) 15:27:36.28ID:GVFFIlTn
戦後の日本に「虹の架け橋」とも言われたホームランをかっ飛ばし
プロ野球の星、少年たちのヒーローとなった大下弘選手が
西鉄ライオンズを去り、博多を去るときに乗り込んだのが寝台特急「あさかぜ」。
当時、ホームが大混雑し発車時には少年たちの「大下さーん」という涙声が響いたという

西鉄の選手たちが関東に遠征するときの常宿ならぬ「常寝台列車」は
はじめのうち「あさかぜ」、のちに「はやぶさ」に変わったとのことだが
これは時間帯が良かったからか、ほかに理由があるのか
ちなみに関西遠征のときには特急「かもめ」での移動が多かったという

132元歌 星獣戦隊ギンガマン2014/03/20(木) 20:48:50.46ID:3JH9/maG
【寝台急行〜それはかつて東京に恋い焦がれた関西人が大勢乗り込んだ、思い出の夜行列車なのである!】

走る!東海道を駆け抜けて(銀河号!)
走る!ココロの中で永遠に(銀河号!)
それが それが それが 銀河号(銀河号!)
死にたいくらいに憧れた街
東へと向かう列車で旅立つ
昇る太陽 拝んだ翌朝(銀河号!)

ガンガンギギーン 銀河号!
ガンガンギギーン 銀河号!
いつかは錦を 飾りたい
ガンガンギギーン 銀河号!
ガンガンギギーン 銀河号!
銀河を貫く伝説の夜行
寝台急行 銀河号

133回想774列車2014/03/21(金) 12:05:34.22ID:HLEcMwrK
>>132
気持ち悪いです

134回想774列車2014/04/05(土) 20:29:05.18ID:lB8xmvQo
深夜走行で人目に付かないのに、DE10けぼのにヘッドマーク、それも行燈式という
粋な計らいをした新庄運輸区には頭が下がった。

135回想774列車2014/04/06(日) 15:18:46.17ID:LYmldEed
>>134
あのカンがあんどん式というのを初めて知ったんだけど
語句いろいろ変えてググっても触れてる人いないけど本当?
如実に光ってる画像とか、ひとことでも触れてあるサイトとか、おしえてください。

136回想774列車2014/04/06(日) 15:46:30.38ID:fqD2dnyI
そりゃ深夜だから撮影している人も少ないんでしょ。
本の写真だと反射素材みたいに光っている。
DE10のバッテリーから給電していたのかね?

137回想774列車2014/04/06(日) 15:49:24.88ID:HxPvy4iU
深夜撮影してる人はいくらでもいるし、
ネット時代になってうぷする人も多いからいろいろ見られる便利な時代だけど
画像を見ても確証に欠ける
あんどん式だという証拠はどこにあるの?

138回想774列車2014/04/06(日) 15:51:32.49ID:HxPvy4iU
要するにただの反射じゃないの?
本当にカンが電照式なら現時点までで
もっと話題になってて当然だが全く無い
134の思い込みじゃなけりゃ、134が書かれる前に
取り上げてる人が最低1人は居てもおかしくない。

139回想774列車2014/04/06(日) 18:21:04.28ID:3B8JbN94
あんどん式と呼ばれていた様な気もするし、
光っていたのは多分、ホントなんじゃなかったっけ。

「懐かし」という程の時代じゃなかったから、
このスレではあまり話題として見かけないのかも知れんね。

140回想774列車2014/04/06(日) 18:59:43.89ID:AopchqUJ
ttp://ameblo.jp/smilykaz/entry-11782502030.html

ttp://ameblo.jp/kiha28/entry-10055063633.html


文章なら割と簡単に見つかったが

141回想774列車2014/04/06(日) 22:11:02.24ID:0fZLbzO5
ID:HxPvy4iUじゃないけど、目撃者が反射を誤認した可能性も消えてないよね。
あきらから画像がでてこない限りは。
当時の写真画像を見ても、明確に内部から発している光源を確認しにくい・・・・

142回想774列車2014/04/07(月) 19:53:28.61ID:R2IZpAKw
詳しくはJtrainあけぼの特集読んでください
DE10元運転士のインタビューも載っている

143回想774列車2014/04/07(月) 20:17:02.64ID:uaj57Bbv
>>142
承知しました。ありがとうございます

144回想774列車2014/04/09(水) 02:44:15.06ID:8b84Q6Ol
深夜なのに電光なので撮影に集まって有名だったよ。

145回想774列車2014/04/09(水) 08:18:03.24ID:5lQP6MDH
完全に虫だな。

146回想774列車2014/05/03(土) 17:31:40.86ID:NGEe++Um
北海道新幹線開業後、寝台列車はサンライズ瀬戸・出雲のみとなってしまうようだ。
こんな時代がやってくるとは思わなかったな・・・

147回想774列車2014/05/03(土) 19:50:10.68ID:qlfwi4Si
>>146
あれは石破のご用達列車だからな
奴のチカラで延命するでしょう

148回想774列車2014/05/04(日) 07:41:15.01ID:bG+wYKk2
寝台列車は非日常感が味わえ、情緒があって良かったのに。
非日常的だから廃止になってしまったのかも知れないが。

149若林豪2014/05/04(日) 18:40:36.27ID:4vOkn1mS
東京駅21時、夜9時丁度発のブルートレイン「出雲3号・紀伊」は、出雲市行きと、紀伊勝浦行きの車両を連結した寝台列車である。
途中、横浜、熱海、沼津、静岡と停車したあと、 名古屋に午前2時04分に到着
しかし、ここは運転手と機関車が交代するだけの、いわゆる運転停車のため乗客の乗り降りは無い。
そして列車は出雲行きの両8と、紀伊勝浦行きの6両に分割される

150回想774列車2014/05/04(日) 19:50:27.99ID:TGFrniMh
もしかして西村京太郎のブルートレイン殺人事件だっけ?

151回想774列車2014/05/04(日) 21:24:23.68ID:v5UA9RB6
>>148
そうじゃなくて、他の移動インフラが激安になったからね。夜行も昼行も。
それに尽きるのではと

152回想774列車2014/05/06(火) 02:30:57.27ID:3ssgy16S
そうです。紀伊の最後部は9号車だったんです。あなたはブルートレイン紀伊が名古屋で方向転換していたことを知らなかった。
それで工藤から最後部と聞かされた時、なんの疑いも持たず9号車にコンパクトを落として行った。
翌日、山本真紀のハンドバッグを松阪駅近くに捨て、捜査の目を松阪方面に集中させようと工作した。
だが、たった一つのコンパクトが、全てをぶち壊したというわけです。

153回想774列車2014/05/06(火) 19:03:01.30ID:8Yh7GEzt
「紀伊」の機関車激突事故は間一髪というか
人気列車で満員だったりしたら大惨事になってただろうね

154回想774列車2014/05/06(火) 20:59:44.53ID:koIWvfvH
西明石の富士の事故は
ネフの通路側にオフセット衝突したのが幸い
ここに車掌が居なかったのも

155回想774列車2014/05/06(火) 21:13:41.69ID:l+mLslfk
当時の富士は、列車線ではなく緩行線を走行していたのですか?

156回想774列車2014/05/06(火) 22:12:51.43ID:bZt7rdj9
その日は列車線が工事のため緩行線に入ることになっていた

157回想774列車2014/05/09(金) 13:58:32.68ID:CbpDENWT
半年前の件で恐縮だが
>>52の話だけど
これ単に、寝台か最低でも指定席取りたくて、さくらの座席しか取れなかったってだけの話だろ?
さくらの寝台がいっぱいで雲仙の寝台取れるわけがないよ
ハネ1両か2両しかつないでなかったんだから
急行寝台より特急座席とかそんな話じゃないよこれ

158回想774列車2014/05/10(土) 01:38:53.54ID:ZJIZ/Bei
レス内容がなんかいろいろズレてる気がする

159回想774列車2014/05/21(水) 20:07:11.61ID:Q0hkT0HA
バスタブ有りの風呂付寝台って昔あったっけ?
構想倒れで終わったっけ?

西日本のクルーズ列車に、1両1室・風呂付車両が出たから、
もし昔にもあったなら何年ぶりのことだ?と思って。

160回想774列車2014/05/21(水) 20:35:28.18ID:X2w6vXbS
夢空間になかったっけ?

161回想774列車2014/05/21(水) 20:41:55.85ID:uOEK/ncR
夢空間にあったから、夢空間のあぼーん時以来やな

162回想774列車2014/05/21(水) 21:32:18.97ID:Q0hkT0HA
http://www.asahi.com/articles/ASG5P5D8NG5PPTIL01J.html?iref=comtop_6_03
電機釜・油釜で客車を牽引してゴトゴト・・・ ってのは郷愁の彼方へ、なんだろうな。

163回想774列車2014/05/22(木) 18:16:36.72ID:xC9Aid7l
トワイライトに終止符か
それにしても何処も九州のマネするな

164回想774列車2014/05/22(木) 18:20:30.16ID:FU7zn7ol
二番煎じだよね。
日本人らしいけど

165回想774列車2014/05/22(木) 20:34:17.72ID:sJGr3t7K
でも、各社エリア内完結の周遊タイプとなると、釜牽引であれハイブリッドであれ
ああゆうタイプの列車にならざるを得ない。

166回想774列車2014/05/23(金) 02:39:25.87ID:UMYCQ1uO
だからコンセプトの時点ですでに二番煎じだって言ってんの

167回想774列車2014/05/23(金) 13:06:28.27ID:2DeydbkA
なら、ああゆうコンセプトの列車は、九州という島地域内だけ走ってればよかった、とでも?
他社は「イケる!」と思っても、、そんな二番煎じがどーのこーのという頓珍漢な批判が嫌だから、
同コンセプトの列車は走らせるべきではない、とでも?

168回想774列車2014/05/23(金) 19:26:33.04ID:2lD1dLJS
クルージング型超豪華寝台列車だけでなく
鉄道博物館もみんなマネしている

169回想774列車2014/05/23(金) 21:15:13.26ID:i08mnnLn
露天風呂?
温泉?

170回想774列車2014/05/23(金) 21:21:32.20ID:CeWJ5iM/
なるほど、金帯あさかぜ以降のブルトレ個室化改造車や
体質改善B寝台、グレードアップ食堂車は
二番煎じだからよろしくなかったと

171回想774列車2014/05/24(土) 04:15:03.38ID:eLCTSw11
ハイ出た極論アスペ返し

172回想774列車2014/05/24(土) 13:40:35.83ID:XmZl4Gna
いや、最初に悔し紛れなのか、本気なのか知らないが「二番煎じ」と書いた奴が一番悪い。

173回想774列車2014/05/24(土) 21:35:28.60ID:7mF7Phg2
ただ単に今の流れが自分の好みに合わない上に
後に続く会社があるのが更に気に入らないのを
その後に続く会社が悪いみたいな言い方してるだけのようだからねぇ

174回想774列車2014/05/24(土) 23:49:49.85ID:jTtB9MRG
>>172-173
酉関係者が必死w
見苦しいよ。

175回想774列車2014/05/25(日) 00:29:19.73ID:ALuLtRdE
別に必死になる必要無いんじゃない?
自社エリアを巡るだけなんだし。
別に先輩格の九州に殴りこみかけるわけでもないし。

176回想774列車2014/05/25(日) 00:31:05.31ID:ALuLtRdE
>>174
では最後出しのJR東はもっともっと必死にならねばらりませんね(ww。
3番煎じとヲタから言われちゃうから。

177回想774列車2014/05/25(日) 01:19:36.14ID:IXR0Cja3
自作自演擁護はこりごりです

178回想774列車2014/05/25(日) 01:21:50.56ID:IXR0Cja3
174-176まで、図らずも透明あぼーんになってる
やっぱりという感じ>>171

179回想774列車2014/05/28(水) 22:05:27.70ID:tqbSAGCq
トワイライトも間もなく仲間入り
専用スレ立てたけど・・・

180回想774列車2014/05/29(木) 20:16:31.30ID:jwyGJkGr
北斗星もカシオペアもね

181回想774列車2014/05/29(木) 20:58:13.19ID:tFpDkLn5
1962年生まれだが北斗星とカシオペアの終焉が鉄道旅行の終焉となる。鉄道自体
の興味はなくならないが、鉄道旅行の楽しみは完全に奪われた。

182回想774列車2014/05/29(木) 22:23:25.54ID:fGrBTJ57
キモオタが減ってなにより。

って、鉄道会社も安堵するだろうな。

183回想774列車2014/05/30(金) 00:12:44.93ID:u7ZHdbsk

こういうキモヲタが死んでくれたら鉄道も安泰なわけだがw

184回想774列車2014/05/30(金) 01:01:33.23ID:lWVseobR
で、国内寝台が詰み状態だから、「そんじゃあ!」と海外へ目を向けようともしない国内固執鉄。

185回想774列車2014/05/30(金) 01:59:44.02ID:EMuBtdNn
でも欧州も特に西側は結構詰んでるよね
イタリア発着の国際夜行はThelloとアレグロ以外は壊滅
Thelloの前身のアルテシアやアレグロは何往復もあったのに細々と残るのみ
スペイン発着のパリ・チューリヒ・ミラノ直通国際夜行全廃
そしてスペイン国内夜行の食堂車全廃
ドイツと近隣諸国を結ぶCity Night Lineの食堂車営業全廃
ちなみにフランスは夜行はクシェット主体になって個室寝台が全廃になって久しい

186回想774列車2014/05/30(金) 13:27:57.34ID:3hn403cC
ヨーロッパでもユーロナイトによる、6人室の1等コンパートメントを独り占めで夜行移動なんてのは、今や昔なのか?

同室に他人種が居た時の夜のドキドキ感なんて、今じゃ味わえないのかな?

187回想774列車2014/05/30(金) 16:09:47.81ID:ZLxGeaBu
他人種て、ヨーロッパならむしろ日本人あるいは東アジア人と居合わせる方がよっぽど珍しいだろうw

188関連スレ2014/07/28(月) 18:12:21.39ID:wIQH8BY0

189回想774列車2014/07/29(火) 01:48:57.91ID:J9UuZ808
アフリカ系のヨーロッパ黒人・チュニジアとかモロッコの北アフリカ系・白人・イタリア系の中に
ポツンと日本人1匹、慣れてない奴だったら泣くぞ(ww

190回想774列車2014/10/13(月) 08:49:11.05ID:nUObNCKM
12月の富士の復刻運転の時は東京は混雑しそうですか?
伊東まで行けば撮影できそうですか?

191回想774列車2014/10/13(月) 12:58:25.38ID:5KvbR4px
無理だから素人はやめた方がいいよ

192回想774列車2014/10/14(火) 09:23:25.75ID:6GLpiZDY
正直、鉄道懐かし板の住人には件のリバイバル「富士」は追いかけて欲しくないなぁ。
と、言うより「追いかけない人」であって欲しいし、「富士」と認めないで欲しい。
あれは「富士」じゃないですから。アトラクションの一種で雰囲気だけを提供するだけですし、「富士」は伊東になんて
行きませんから!昔の「富士」を知っているならば、その思いでを懐かしめばいいのです!

193回想774列車2014/10/14(火) 11:57:26.03ID:tGVFpR3v
頭が固い鉄屑www

194回想774列車2014/10/14(火) 14:24:50.31ID:FX14E2/b
リバイバル列車や復刻塗装すれば、マニアがやってくるので関連商品含めて儲けられるという、鉄道会社は算盤弾いてるわけだろ
それに乗るかどうかは個人の自由
わたしゃ、リバイバルものなんて要らね。何の価値も感じない

195回想774列車2014/10/14(火) 14:37:39.56ID:HWNFkynW
乗ったことのある奴、経験したことのある奴は個々が思い出を遠い彼方に
仕舞い込んでおけばいいのだ。

196回想774列車2014/10/14(火) 14:50:05.41ID:tGVFpR3v
鉄屑「ムカシガー、ゲンケーガー、イキサキガー」

197回想774列車2014/10/14(火) 15:39:48.03ID:qO+qTb9V
ここはそういうスレなんじゃないの?懐かし板なんだし。

198回想774列車2014/10/14(火) 19:31:41.21ID:9Fl1llNV
>>192-195

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1264922394/630-

こっちで少し語ったけど、
9001レに乗った身としては、正直、心が動いたが、
記念的な列車なので、18時前後の発車じゃないんだろうな、と思ったら
急激に醒めた。

これを思うと、過日の「天の川」に、何としても乗ればよかった。
限りなく18:03に近い時刻に、テールに立って65の顔を見ながら、10番線を発つことができた。
2008年春の銀河廃止までのテール展望が追体験できた。

天の川発車の動画をみたら、誰も遠慮したのか、
テールにはヲタが1人くらいしか立ってなかった。

199回想774列車2014/10/14(火) 19:35:22.67ID:QLVOskWF
定期で走ってない時点でイベントと思って笑って楽しんで見てりゃ良いじゃん。
いまさらリバイバルやってもしんみりとかしねーよ。
いいように金むしり取られるだけだろ。

200回想774列車2014/10/14(火) 19:39:41.53ID:9Fl1llNV
で、「囲い込みエセ富士」の詳細は出たの?

201回想774列車2014/10/14(火) 21:16:25.43ID:fWz/FLls
鉄屑はケチしかつけないなwww
早く成仏しろよwww

202回想774列車2014/10/15(水) 04:03:34.97ID:fftqpNcW
屑ガーの基地害、今では懐かし板でまで暴れてるのかw

203回想774列車2014/10/15(水) 11:48:41.41ID:qYJ1WyzK
寝台じゃないけど、いすみで夜行列車ツアーやるらしいじゃん。
線内2往復半するらしいよ。こっちの方が実際の体験に近いぜ!

204回想774列車2014/10/15(水) 12:44:49.97ID:vozL+nPC
>>203
どんな企画なの?詳細出てる?

205回想774列車2014/10/15(水) 16:54:59.70ID:qYJ1WyzK
>>204
昨日、いすみのHPで見たよ。
大原で風呂、晩飯後、1ボックス一人占め、二人占め、ロングシート使用とか色々なプランがあるぜ。
要所要所で撮影タイムもあるようだ。

206回想774列車2014/10/15(水) 17:20:29.16ID:DjeTTa5S
>>205
何が目的で?
こんな列車乗る人いるのか

207回想774列車2014/10/15(水) 19:40:52.48ID:oXYIDFZt
>>202
負け犬鉄屑ガーうざいよな
相手にされないからって懐かし板に来て板汚すな

208回想774列車2014/10/15(水) 20:31:52.56ID:YwWEeOoT
>>206
目的?乗ること自体が目的になってええやろ

209回想774列車2014/10/15(水) 21:06:52.58ID:qYJ1WyzK
>>206
前回好評でまたやるらしい。
自分も興味はある。
千葉支社で確か両国から銚子まで583系使って寝台車ツアーやったでしょ?
それのいすみ鉄道版だと思う。
目的や集客ターゲットは同じなんじゃね?
正直、自分も興味はある。一人じゃ嫌だから上さんでも誘おうかと思ったが、絶対反対されそうだから相談してない。
いいよなぁ、嫁が鉄子の奴はさぁ。

210回想774列車2014/10/15(水) 21:12:33.28ID:YwWEeOoT
>>209
一人で行ってこいw

211回想774列車2014/10/15(水) 21:20:37.62ID:cUYm+vRW
一緒に行くのを反対する嫁が
コッソリ誰かと行ったりしてな

212回想774列車2014/10/15(水) 22:39:16.58ID:qYJ1WyzK
>>210
独身時代、乗り鉄やってた時は一人で行くことにこだわっていたのに、なんかダメなんだよねぇなぜかw

>>211
まぁ、それもなくはないかもなw
そこで自分はツルんですよ。
ミステリー列車だと「松本零士先生も来るよ!」、ムーンライト信州なら「すげぇ花火見せてやる」、銀河ん時は「アーバン
ポリスのロケ地連れてってやる」とか。

213回想774列車2014/10/16(木) 02:14:08.55ID:fUdsHK0v
>>209


何それマジ?
家の前を583が走るんなら、乗ってみたかったw
結構前の話なのかな?

214回想774列車2014/10/16(木) 02:15:16.45ID:fUdsHK0v
>583系で両国から銚子

スマン、消えてもうた。
全角アンカーの次に入れたかったのは↑ね。

215回想774列車2014/10/16(木) 02:17:21.57ID:fUdsHK0v
連レススマソ

ちょっとググったら、すぐに見つかりました。
成田線経由だったのね、総武本線経由なら家の前だったんだがなぁ。
ほんの数年前なのに、全然知らなかった。

216回想774列車2014/10/16(木) 09:48:16.56ID:yrkEtm26
銚子行じゃなかったけど地引網体験号立場ないな

217回想774列車2014/10/24(金) 18:56:44.07ID:V63hsnV7
瀬戸のシンデラに乗ったときのアメニティセットが出てきた

218回想774列車2014/10/24(金) 20:24:54.55ID:B6DeZyol
白いジップロックみたいな形のビニールバッグに青いJRマークのやつだっけ

219回想774列車2014/10/25(土) 09:17:19.79ID:kCqiEip2
キハ52改の寝台気動車を実用化するつもりだろ鳥ちゃん。

220回想774列車2014/11/16(日) 00:40:01.93ID:3oWE0rj0
準急の寝台列車ってあったの

221回想774列車2014/11/16(日) 10:41:15.49ID:TYJs0T6D
余り聞かないねえ、準急の夜行自体少ないのでは
ソモソモ準急は比較的近距離だし

222回想774列車2014/11/16(日) 21:03:40.07ID:buLZBJZ2
逆に夜行普通列車は必ずしも各駅停車ではなくて止まらない駅もあったくらいだしな

223回想774列車2014/11/28(金) 10:29:56.75ID:pwuTUXtI
このスレでカートレインの話題出してもいいのか気になる。
発着駅も汐留→恵比寿→浜松町と変わり、自動車の積み込み関係とか複数会社の運行などの理由で廃止にされたのが惜しい

224回想774列車2014/11/28(金) 13:08:39.99ID:1ex4V91r
日本にカレーやフォークストンのような基地が造られなかったのが悔やまれる(ww
青函には新幹線しか通さない目論見があったのだろう。

225回想774列車2014/11/28(金) 18:44:19.73ID:H4EgxcbV
寝台列車は衰退の一途を辿ることを見越していたからでね

226回想774列車2014/11/29(土) 05:53:43.14ID:3Wb6HR1l
カートレイン自体も夜行列車衰退の副産物から、
一時的なテコ入れを目指したイベント列車みたいな
印象もあるしなぁ。

227回想774列車2014/11/29(土) 19:55:43.81ID:n42Y3gOa
どっちかっつーとカートレインは貨物列車

228回想774列車2014/11/29(土) 20:04:52.17ID:P2pdfpCF
>>227
荷物だよ
クルマは手回り品扱い

229回想774列車2014/11/30(日) 01:13:20.12ID:LZwAe8uZ
積める車体のサイズが話にならない
まぁ車も良くはなったから自走も苦にはならないが

230回想774列車2014/11/30(日) 07:02:00.47ID:dWNe24SP
何かカローラクラスの車までしか入らないみたいな
制約があったんだっけ?

思い返すと普通の車運車(ク5000とかそういう奴)を
繋げてりゃ良いじゃん?なんて気もするが、色んな事情もあったんかな。

231回想774列車2014/11/30(日) 07:04:45.65ID:dWNe24SP
wikipediaで調べると速度制限とか、
そういう理由があったんやね。自己解決ですスマソ

232回想774列車2014/11/30(日) 12:38:42.88ID:ipxVE1bo
>>230
ワゴン車とかミニバンは入らないのか?
あんなに大きい車体なのに>>ワキ10000

233回想774列車2014/11/30(日) 13:43:10.86ID:v/tWGH0B
>>232
カートレインでの自動車の積み降ろしは、専用のパレットに自動車を載せて、それをワキの側面からフォークリフトで
行う方式で、ワキ1両に自動車3台積載としたから、寸法制限ができたの。

ワキの屋根の中央は高いけど、側面の開口部は低いでしょ?

後年、北海道でミニバンにも対応できるように、ク5000みたく車端部から自動車自走で積み降ろしできるように
改造されたのができたけど、それまでは高さが1,985mm以下に限定されてた。

234回想774列車2014/11/30(日) 14:01:19.14ID:v/tWGH0B
ついでに、ワゴン車でもライトエース・タウンエースクラスのノーマルルーフあたりなら寸法的には収まるけど。

乗用車含めて車検証記載の寸法に基づいて積載の可否をしていたので、ルーフキャリアなんかを後付けして
寸法変わってる場合は、それらを外さないと載せてもらえなかったって。

事実は確認してないけど、それをダマで載せてもらって、万が一傷かついても保証してもらえないばかりか、
列車側に損傷が認められたら、修理代を請求されるなんて噂もあった。

235回想774列車2014/12/02(火) 02:29:03.90ID:7J7/nYaS
カートレインに関してはトレインオントレインに期待してる

236回想774列車2014/12/02(火) 02:51:59.65ID:oGzfPbNr
フェリーの方が面倒なくていい
道内はどうしようもないが

237回想774列車2014/12/03(水) 22:44:36.08ID:zwHBSlEu
今日は博多あさかぜ・みずほの廃止から20年になる日ですな

238回想774列車2014/12/04(木) 00:19:17.68ID:Nol/c1NU
「みずほ」は名前だけ残ってるからいい方じゃん。

239回想774列車2014/12/05(金) 18:33:46.74ID:sM2685kV
北斗星とカシオペアもここで語っていい?

240回想774列車2014/12/05(金) 19:41:37.55ID:FK44C5iR
まだ早いだろ
春からな

241回想774列車2014/12/06(土) 21:07:38.20ID:zxCTO7xW
寝台列車廃止の報道って、何故か正式な記者リークで発表せず、
いつも「JR関係者への取材で分かった」って所がミソだよな。

242回想774列車2014/12/07(日) 14:16:27.50ID:TRKxbpW+
去年の時点で出てたけどな

243回想774列車2014/12/07(日) 15:10:37.64ID:zvLeSkEL
すっぱ抜き報道したマスコミと列車名

出雲 地元新聞
彗星 ?
なは・あかつき 朝日?
はやぶさ・富士 読売
北陸 能登 読売
日本海 きたぐに 読売
あけぼの 読売
トワイライト NHK
北斗星 共同通信?

読売がダントツ多いな

244回想774列車2014/12/07(日) 16:58:10.61ID:Bf1Z5eyz
>>241
リークの時点で正式じゃないし

245回想774列車2014/12/07(日) 21:48:31.67ID:JNv8ENvB
>>133
w

246回想774列車2014/12/12(金) 19:29:45.08ID:xvKJOXqe
>>237
はえええ

247回想774列車2014/12/31(水) 22:48:06.61ID:yNLe7TpS
時代の流れだから仕方ない
需要もないのに残すことないよね

248回想774列車2015/01/01(木) 04:08:45.85ID:CgUoS4Xf
はあ?
需要離れを食い止める努力もせずにそれ言い切るか
それだけでなくJR自らが煙たがってたじゃん

249回想774列車2015/01/01(木) 12:48:52.24ID:VneMyIXS
夜行列車なんてもともと17時台とか18時台にぞろぞろ出ていた列車だったわけど
いまじゃ新幹線や路線によっては昼行在来線特急でその時間に出れば日をまたぐことなく
現地についちゃう時代だからね

夜行というのは目的ではなく手段としてやむなくやっていたことにすぎなかったし
車内で夜を過ごすことを目的とした列車は別に作ってるわけだから
努力してないなんて逆恨みもいいとこだ

250回想774列車2015/01/01(木) 15:01:48.71ID:TdJGxUMy
>>248
需要離れを食い止める努力はしてたし
儲かるだけの需要を確保出来なかっただけ

251回想774列車2015/01/01(木) 16:01:01.20ID:wWyacjRX
こういうスレじゃそういう論調になるのはしょうがないけど
本来夜行ってのは仕方なくすることで
その仕方なくやっている夜行を解消するために努力するのが
交通機関各社が目指すべき努力の方向性だと思うんだがな

252 【あたり】 【1550円】 2015/01/01(木) 21:34:34.52ID:su4zR8T5
禿げ死苦正論だと思う

253回想774列車2015/01/01(木) 22:44:21.92ID:ZijBFDdu
今は解消するというより最初から存在しなかったことにしようという感じだがな

254回想774列車2015/01/01(木) 23:10:57.82ID:75mx3v2i
だったら記念式典のセレモニー列車にブルトレの車両を呼び寄せたりはしないと思うぞ
電気釜しかないけど国鉄特急色の189系か485系で済ませてたんじゃないかな

255回想774列車2015/01/04(日) 14:45:56.33ID:P9wkuIiu
鉄道ダイヤ情報に、JR貨物がNEXTあさかぜと言った次世代寝台列車走らせる
というフィクションが載っている。
鉄道って自動車と違って旅客輸送には二種免許とか関係ないもんね。
過去に急行ちくまやかいもんがJR貨物の運転士と機関車で牽引していたっけ?

256回想774列車2015/01/04(日) 17:04:30.58ID:JbSs9IdN
>>255
あー、それ何か記憶にあるw
ダイヤ情報とかジャーナルの妄想記事も、
それはそれで読み返すと面白いかもね。

257回想774列車2015/01/04(日) 17:18:35.72ID:eY91jYzG
>>255
鉄道の場合クルマで言うところの二種免許に当たるものしか無いからね

258回想774列車2015/01/05(月) 18:37:13.11ID:Rzjvg9lz
あとの問題はウテシの腕次第かな
貨物しか運転してないから発車時の衝動激しそう
密自連装備のEF66ならいいけど、EF200やEF210は並自連だし
熱海までは衝動なかったけど、JR東海区間は乗り心地悪かったとかRMの富士・はやぶさ乗車レポートに書いてあった

259回想774列車2015/03/19(木) 17:38:47.83ID:ZAU7dL51
夜行列車の愛称と時系列
ゆうづる 金星 明星
トワイライトエクスプレス
北斗星 カシオペア 銀河 天の川 彗星
あかつき 明星 金星
あけぼの
サンライズエクスプレス
あさかぜ
夜行列車じゃないけど、にちりん

暁と曙は時間帯が違うんだよな

260回想774列車2015/03/19(木) 17:40:38.94ID:ZAU7dL51
ゆうづる 金星 明星
トワイライトエクスプレス
北斗星 カシオペア 銀河 天の川 彗星 月光
あかつき 明星 金星
あけぼの
サンライズエクスプレス
あさかぜ
夜行列車じゃないけど、にちりん
月光忘れていた・・・

261回想774列車2015/03/19(木) 17:59:41.55ID:tIxUvZrE
にちりんの夜行としての名前は、ドリームにちりん、だ
あと、ドリームつばめ、もな
時系列としては自然現象ではなく人の営みだけど

262回想774列車2015/03/27(金) 21:17:52.54ID:OqrxpGpq
「新星」は恒星の進化現象

263回想774列車2015/04/14(火) 22:52:53.01ID:3G7Y9D5O
すばる はどうした?

264回想774列車2015/04/15(水) 15:29:48.26ID:bplwMxUG
>>255
それこそ貨物なんだからカートレインやれば面白いのにね。

265回想774列車2015/04/15(水) 16:53:26.52ID:7SZu1ZS1
北斗、北星、海星、夕月
流星はどうなんだろう?

266回想774列車2015/04/15(水) 18:13:41.65ID:73vmNn0F
>>263
すばるって富士重工業の団体列車か?

267回想774列車2015/04/15(水) 22:30:42.18ID:DSFljg+d
マジで言ってるの?

268回想774列車2015/04/16(木) 12:39:30.35ID:dBwDge5M
軽自動車やろw

269回想774列車2015/04/16(木) 12:55:17.10ID:V2cONzu/
>>268
軽自動車製造からは撤退したんやで

270回想774列車2015/04/16(木) 21:47:59.69ID:nC9JbNkx
海星って天体なのか?

271回想774列車2015/04/16(木) 23:08:15.35ID:3TUQ2JwQ
ヒトデ高校

272回想774列車2015/04/16(木) 23:12:22.04ID:V2cONzu/
>>270
今天体の話ちゃうで
ゆうづるやあさかぜのどこが天体やねん?

273回想774列車2015/04/17(金) 08:48:42.59ID:o8eWxvHw
>>270
「海星」は「マリス・ステラ」、すなわち聖母マリア様のことやで。
そんな聖なる名前を、三面拳の一人とはいえ、格闘家の名前に変えてしまうとは。

274回想774列車2015/04/18(土) 22:34:54.91ID:pPPervNE
博多あさかぜに乗って、食堂車から朝日に染まる瀬戸内海を見ながらすするみそ汁がうまかったなぁ。

275回想774列車2015/04/18(土) 23:38:08.06ID:imcUk+Mj
オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

276回想774列車2015/04/19(日) 00:03:05.62ID:6V3yWikx
夜行列車が絶滅しかかってる今となってはむしろ「安い」

277回想774列車2015/04/19(日) 00:10:25.03ID:vDZyXBCz
オハネフ12ギリギリ間に合った世代です。今思えばよくもあんな設備で5000円もとれたなと思うが当時は横になって移動出来るだけマシだったな。

278回想774列車2015/04/19(日) 09:09:24.55ID:XRRdQtMA
減光のない、向かい合わせの膝がぶつかりそうな、
固定クロス4人掛けの直角シートに一晩中突っ張らかって
尾骶骨の痛みに耐えとりあえず目を閉じてる、
それに比べれば10系3段式B寝台でも天国。

279回想774列車2015/04/19(日) 11:27:43.18ID:SHlb3Ii8
10系の中段は寝そべって窓が見れるのがよかったな。
窮屈だというけど、ガキだったんで全然気にならなかったし。

280回想774列車2015/04/21(火) 15:06:25.27ID:bbJK+XRW
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

■をn2ch.netに変えてみて
sn■/s11/532sayo.jpg

281回想774列車2015/07/25(土) 23:09:32.96ID:QYR9Dfha
飛行機から新幹線・在来線・バス・船への鞍替 4人目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1407580760/

エアライン板のこのスレでも話題になったのだが、東京〜大阪は深夜の移動は今は夜行高速バス一択なんだよな。
以前は寝台急行銀河があってそれなりに需要あったんだが、JR東海に機関車運転士がいないせいで廃止。
以後0時〜6時は新幹線の運転がなく、飛行機も飛んでない夜行はバスしか選択肢なくなった。

http://d.hatena.ne.jp/itarumurayama/19710316
ここに書いてあるように夜行列車の需要は

1.ビジネス需要
2.安上がり需要
3.想い出需要

なのだが、ビジネス需要は新幹線は飛行機に、安上がり需要は高速バスかLCCに取られて、残るは3の観光需要だけ。
しかしそれすらカシオペアと九州限定のななつ星しかないんだよな。JR東海・西日本が新たに寝台列車投入する話もあったが。

282回想774列車2015/07/27(月) 07:45:52.26ID:gaobCLKD
だからなんだよバーカw

283回想774列車2015/08/17(月) 20:45:35.02ID:x22tt/0w
一度だけ乗ったが、天井が低くて圧迫感があって苦痛だった。
二度と乗りたいとは思わない。
窮屈の度合でいえばまだ夜行バスの方がマシ

284回想774列車2015/08/17(月) 21:53:39.49ID:7BVFLLCu
それ3段寝台だろ

285回想774列車2015/08/17(月) 23:10:57.88ID:nHYrL9al
★★の上段なら禿げしく胴衣w
屋根のカーブで高さは半身分が弧を描いて低くなり、寝返りは不可能。しかも荷物もベッドに置くし、脱いだスーツやコート、
ジャンパーはどうすんだよってw
着替えも不可能で通路に降りて着替える。
“はくつる”“ゆうづる”の上野着30分前はまぁ戦場だゎw
刑務所にしたってもっと好環境だw

286回想774列車2015/08/18(火) 18:01:09.38ID:HImWFBqf
でも寝れば快眠だったぞ

287回想774列車2015/08/19(水) 01:42:08.75ID:tQEcTkfM
そうだなぁ、寝ちまえばな。
線路方向に寝れるのは快眠に寄与できるような気がする。
ローリングも心地よかった気がする。
先頭のクハネだとトンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶がよみがえる。

288回想774列車2015/08/19(水) 02:18:44.41ID:4erSgY6U
>>トンネルの出入口で雪の塊が落ちてきて、豪快に屋根の上を転がる音がした記憶

良いなあ… そういう経験してみたかった。

289回想774列車2015/08/19(水) 05:29:48.19ID:EyopGT0s
そうか??車高高いくせに高速走行するからやたら揺れるし、当然モーター騒音もうるせえし今のレベルじゃ特急・寝台料金払う価値もないもんだがな。
冬はデッキが雪まみれで旧客かよww

290回想774列車2015/08/19(水) 09:32:54.36ID:n+naBS+f
きたぐにの上段は静かだったぞ

291回想774列車2015/08/19(水) 18:23:33.91ID:mDfbqqOv
2段ハネは上段のがいい、下段は最初楽だが真ん中が盛り上がってて背骨にくる

あけぼののBソロ上段がヘッドホンのオーディオついてたり曲面ガラスから夜空がいっぱいで良かった

292回想774列車2015/08/19(水) 20:44:31.30ID:njoHgL8R
そのためか後年下段ハネのクッションが平らなものに交換された車両もあったのお

293回想774列車2015/08/19(水) 21:38:08.03ID:6TrS7wbr
俺顔を横にして寝るから片方の耳が寝台と密着する訳よ
そうすると床下からの騒音源が増幅して聞こえるんで中上段の方が安眠できたわ

294回想774列車2015/08/20(木) 00:28:14.71ID:KyOC3tw+
騒音源と言えば通路の足音もなんだけど、客車ハネはなんで通路に頭を向けて寝る作りなんだろうね?
自分はいつも人通りのない窓側に頭を向け、通路側に足を向けて寝ていたが…。
未だもって通路に頭を向けて寝る作りには理解に苦しむわ。

295回想774列車2015/08/20(木) 10:30:58.57ID:IP9VjwMK
不思議と欧州の寝台も頭は通路側
車掌の便という可能性もあるが

296回想774列車2015/08/20(木) 11:10:22.50ID:nXb0YBGn
頭は通路側って、何かで決まってるん?
もしかして読書灯が付いてるのって、通路側だったっけ?
数回しか乗ったことないから、記憶薄いけど、
通路側に足を向けて寝た様な記憶があるんだが。

297回想774列車2015/08/20(木) 15:32:35.46ID:KyOC3tw+
>>296
そっすよ、読書灯が通路側に付いてるっすよ。
通路に足を向ける派だが、これではかなわぬと夜中に足を向ける方向を唯一、窓側にかえた事がある。
真冬の北海道で“大雪”に乗った時、壁際の暖房がメチャクチャ暑くて、脳ミソが沸騰の直前までイッた時だったねw

298回想774列車2015/08/20(木) 20:30:34.22ID:nXb0YBGn
あぁ、読書灯は通路側だったんですね。
それなら、たしかに想定は頭が通路側なんでしょうね。
読書灯つっても、本が読めるほどには明るくもなかったから、
気にしてなかったのかなぁ。
ブルートレインの本とか持ってって、ベッドに揺られながら
車内で読もうと思ってた目論みが崩れたっけw

家族旅行で使って、俺が子どもだったから上段に行かせてもらって、
「落ちるなよ」とか心配されながら、半身を出して窓の景色を眺めたり
したっけなぁ。黒磯の機関車交換見学に親父に付き合ってもらいました。

24系あけぼのの話です。

299回想774列車2015/08/20(木) 20:33:41.27ID:Tuj2bdbD
窓のところの柱から寝台に足から滑り込むって難しくね?
特に52センチ幅自体は

300回想774列車2015/08/20(木) 21:05:11.47ID:5azlY/wH
583系ならギリギリ体験した
ちょっとコツが要るけど中段上段に入り込めれば特に問題はなかった

301回想774列車2015/08/21(金) 01:16:42.35ID:pGXpC9BO
腰の曲がったお年寄りにはやっぱ厳しいかorz。
★や★★★なら上中下で料金変わんないからベッドを替わってやってもいいかなぁ…。
★★の下段だと指定買いしてるから辛いがチョッと勘弁だな。1000円違いで射当てた快適空間だしなぁ。

302回想774列車2015/08/21(金) 18:05:02.09ID:s/UNzCv+
北斗星も間もなく仲間入りしま〜す

303回想774列車2015/08/21(金) 20:46:05.94ID:pGXpC9BO
北斗星も歴史上のピリオドになるわけだけど、感きわまる感じがしないなぁ…。
自分でもわからない、なんでだろか…。

304回想774列車2015/08/21(金) 21:22:58.79ID:sVkRebUB
>>303
北斗星自体に、先人たちのような歴史がないからでは?
『北斗星のラストラン』と聞いても、確かに今一つなんだが
『ブルトレの歴史が終わる』と思うと、万感胸に迫るものものがある。

305回想774列車2015/08/21(金) 21:48:45.47ID:A5XRs4pE
一応北海道連絡列車の継承列車ではあるので歴史が無いというのは言い過ぎだと思うぞ
その辺差っ引いても「紀伊」や「明星」「出羽」「北星」よりは長いんだけどねえ

306回想774列車2015/08/22(土) 07:03:37.42ID:tyyuikm4
安芸や鳥海もなw

307回想774列車2015/08/22(土) 08:10:56.39ID:gepn82xZ
トワイライトにしても北斗星にしても、ラストランというのが「造られたブーム」であるような感じがして仕方がない。
JRに旅行業者、それに鉄オタ相手の売文屋にマスコミ、そういった連中の商魂が透けて見える。
そして、造られたブームに乗せられる鉄オタ。笑っちまいたくなる。

308回想774列車2015/08/22(土) 10:21:15.18ID:93sSqhiq
トワイライト、北斗星の編成にも原因があるんじゃないだろうか?
よく議論されることだけど、スシ24が紛れ込んだことでブルトレと認めるか否か…という問題
確かに、黄金期のブルトレ固定編成美に比べると見劣りするわけで、こだわる人にはイマイチなのかも
ちなみに俺は、これまでの実績からブルトレとして十分に認められると思うけどね。

あと、もう一つは直近に引退したブルトレが、日本海、あけぼのだったのもあると思う。
日本海(1968-2012/44年) あけぼの(1970-2014/44年)に対して、 北斗星(1988-2015/27年)
他の短命なブルトレは論外だが、やはり歴代のブルトレに比べると歴史が浅いと言われても止む無しかと

309回想774列車2015/08/22(土) 11:13:30.06ID:P80Sl2yI
だから北斗星はゆうづるの焼き直しだっつーのに

310回想774列車2015/08/22(土) 15:28:35.13ID:5UgA1ACU
北斗星より長い寿命のもの

あさかぜ 1958-2005 47年
さくら 1959-2004 45年
はやぶさ 1959-2009 50年
富士 1960-2009 49年
みずほ 1961-1994 33年
はくつる 1963-2011 50年※583系の期間あり
ゆうづる 1964-1994 30年
あかつき 1964-2008 44年
彗星 1968-2005 37年
日本海 1968-2013 45年
あけぼの 1970-2013 43年※実質鳥海の期間含む
出雲 1972-2005 33年※サンライズ除く
瀬戸 1972-運転中 43年※サンライズの期間含む
なは 1975-2008 33年※583系の期間含む。明星の期間を含むと40年
北陸 1975-2007 32年

北斗星未満の列車自体、北星とか出羽とかつるぎとか泡沫列車しかないじゃん

311回想774列車2015/08/22(土) 16:16:19.69ID:exSQaT31
ロンドン行き泡沫列車

312回想774列車2015/08/22(土) 23:23:46.75ID:6+ZX5Cmh
「あけぼの」は冬春夏と臨時設定なかったということは、完全廃止認定でいいのかな?

313回想774列車2015/08/25(火) 11:08:22.04ID:OaktT1OB
>>312
いいとも!

314回想774列車2015/08/29(土) 11:29:16.85ID:JzKOVzyP
泡沫列車でいいからブルトレ走らせて(●´・ω・)ォネガィ

315回想774列車2015/08/31(月) 18:44:50.08ID:8A+kJDL1
80年前後のブルトレの車内放送なんだけど
寝台特急って言う人と、特急寝台って言う人がいたよな。
個人的には後者の方が、玄人っぽくて好きだった。

316名無しでGO!2015/09/28(月) 21:02:54.14ID:2SPicwFU
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0184259.html

JR「はまなす」来春廃止に困惑 札幌22時発、出張に影響も
09/28 どうしんWeb

317回想774列車2015/10/04(日) 03:17:35.98ID:xxDcj85E
博多駅で、
夕日を浴びながら出発を待つ581系「金星」は、
特別格好良かった。

318回想774列車2015/10/08(木) 20:54:45.16ID:XtNrmFen
>>315
寝台特別急行って言ってたレチもいた

319回想774列車2015/10/09(金) 21:27:11.00ID:xC2Q3Zgi
特別寝台急行というレチはいなかった気がする

320回想774列車2015/10/10(土) 00:37:54.56ID:0yD+et5e
自分が乗った時は、単に「特別急行、あさかぜ4号東京行きです」と言っていた。

321回想774列車2015/10/10(土) 00:41:48.21ID:0yD+et5e
>>319
それだと、特別な寝台急行になってしまう希ガスw。

322回想774列車2015/11/14(土) 20:16:44.51ID:PfchRT8a
寝台特別急行と言っていたのは記憶がある

323回想774列車2015/11/14(土) 21:52:29.13ID:wDe7X7tG
寝台専用特別急行って言ってるのを聞いたことある。

324回想774列車2015/11/18(水) 00:30:19.13ID:/JbwVKuF
10系より前の、旧客寝台車に乗ってみたいね。

325回想774列車2015/12/01(火) 04:32:24.02ID:LwuW0KXd
旧客、復活してくれないかな。

326回想774列車2016/01/11(月) 14:28:51.62ID:J35oodeU
1970年1月に寝台急行「つるぎ」に母と弟と3人で乗りました。
近年のブルートレイン廃止のニュースを見るたびに子供の時のかすかな当時の記憶が
思い起こされます。

ここで質問なのですが、
当時のこの列車の寝台客車の形式をご存知の方、教えてください。

また、それがわかる資料、書籍がもしあればご教示願います。

よろしくお願いします。

327回想774列車2016/01/11(月) 15:16:48.13ID:ouURhxxz

328回想774列車2016/01/12(火) 22:59:28.59ID:JFJ0sqyk
>>327
紹介頂き、ありがとうございました。

サイトを見たところ、
40年以上前の列車ことが時刻表とともに綴られており、とても興味深いです。
客車形式と編成が載っていたので大満足です。

329回想774列車2016/01/23(土) 11:46:47.86ID:BVsQFvok
客車は個人サイトでもかなり充実してるのが多いね
誤りも少なく、裏取りがしっかり出来てる

330回想774列車2016/01/23(土) 14:11:46.84ID:BAl0vO4E
rail artは今はブログだけになったけど前は30年分くらいの特急、急行列車の時刻表データをHPで公開してたんだよな
個人でよくあれだけできたわな
サーバー代の負担と意欲がなくなって閉鎖しちゃったけどいいページだったよね

331回想774列車2016/01/23(土) 15:08:54.09ID:xMc2RYgP
>>330
あそことARCにはお世話になったよ

332回想774列車2016/01/24(日) 14:01:45.28ID:S5r6TqOz
52だけど久しぶりに書き込むけど、その間にもあけぼのや北斗星など確実になくなりましたなあ。

九州人は東北の人みたいに列車の格とかこだわらないみたい。さくら、だってオヤジは列車名よく覚えてないよ。熱海通過だったからしょうがなく静岡で降りた、たしかさくらだったような、みたいな

333回想774列車2016/01/24(日) 14:04:30.39ID:L7jwQSo/
列車の格に拘らないような人たちなら新幹線さくらの停車駅であんなに揉めないと思うぞ

334回想774列車2016/01/24(日) 14:09:59.72ID:S5r6TqOz
乗車は博多から。あさかぜは満席だったんだね。昭和36年。オヤジはダム工事の技術者やっていて無茶苦茶忙しかったらしい。だから直前まで指定券とれなかったというのが口実だけど、何かにつけ家庭を二番目におくオヤジの考えはその後いろいろな問題をもたらすのであった。

335回想774列車2016/01/25(月) 17:59:32.03ID:exBqFurR
>>294-296
窓ガラスから頭部を守るための伝統が
(線路や客車がしっかりしてきて以降も)続いてるだけ。

336回想774列車2016/01/25(月) 18:03:38.62ID:exBqFurR
>>304
「ブルトレの歴史」的には
富士はやぶさでひとつの時代が終わった希ガス
それ以降にも国鉄由来の伝統列車(日本海

337回想774列車2016/01/25(月) 18:04:43.01ID:psrnSifu
(日本海、あけぼの)は残ってはいたが、
なんか残滓感が強かった。

338回想774列車2016/01/25(月) 22:11:10.09ID:tp+eiH+8
九州は大寒波だけど1レ2レは平常運転してる?

339回想774列車2016/02/09(火) 03:16:54.31ID:BjEAUDc9
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスタクシーサービス不足)(アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト)

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

TBS深海魚

340回想774列車2016/02/10(水) 23:04:11.81ID:a9a3ROip
>>333
整備新幹線は自治体もお金を出してるから、停車駅に口を出すのは仕方ないんだよ

341回想774列車2016/02/27(土) 17:03:31.82ID:fP+QVupP
愛称とヘッドマークでのイメージ

夕暮れ〜薄暮〜薄明 ゆうづる 北陸 トワイライト

宵の口か明け方 金星 明星

夜間〜深夜 月光 ムーンライト 北斗星 カシオペア 彗星 銀河 天の川

薄明〜明け方〜日の出 あかつき あけぼの サンライズ あさかぜ

342hage2016/04/12(火) 14:25:55.31ID:PWJeomRM
ホ〜ムタウンまで 切符をちょうだい
ちょうど夜明けに 着く汽車の〜

お前はどこのワカメじゃw

343回想774列車2016/08/31(水) 20:19:22.17ID:FTJ8R6IF
3段寝台はもう懐かしネタになるのかな

344回想774列車2016/09/04(日) 20:35:46.69ID:O8mFfuM6

345回想774列車2016/09/04(日) 20:51:12.05ID:+a0GWozP
怖ぇじゃねぇか 馬鹿野郎(´・ω・`)

346回想774列車2016/09/04(日) 21:15:40.83ID:TL9qx9zs
ブルトレの走っていない時代が来るとはな
慣れるまで、相当時間がかかりそうだ

347回想774列車2016/09/05(月) 20:33:22.50ID:+0wowiXa
もう慣れたというか、「あったらないいのにな」と思うこともなくなった。
10年程前久々に乗った九州ブルトレ、車内販売はなし、個別で空調調整できない蒸し暑い寝台
時代は変わったと痛感した。
結局それが最後のブルトレとなってしまった

348回想774列車2016/09/05(月) 20:39:54.93ID:WlC4zWCo
もう選択肢ねえだろ
用事作ってサンライズにでも乗ってみ

349回想774列車2016/09/05(月) 21:58:44.06ID:+0wowiXa
いやあ無理だ
阪九フェリーを格安のネット予約で個室とって
ロビーでミニライヴ見て、タダで露天風呂入ってたら寝台列車に乗る気がしない

350回想774列車2016/09/05(月) 22:08:51.83ID:ckb+ofTw
>>349
ミニライヴって、どんなことやってるの?

351回想774列車2016/09/06(火) 07:23:59.37ID:ddEIVupz
>>350
素人かプロか不明だがギター弾いたりトークしたり、
他にも風呂上がりに売店でアイス買って大画面のテレビで野球みたり、明石大橋をデッキへでて見上げたりできる
俺は個室をとるが雑魚寝でよければ往復1万円の格安プランもあり、それでも露天風呂やドライヤー、男女別更衣室は無料(タオルは有料)
時間がかかるのと、港迄遠いのが難点、外海と違い瀬戸内海は揺れもほとんどなくまず欠航しない

352回想774列車2016/09/06(火) 07:28:40.03ID:GfIarhge
大阪→九州にしか使えないじゃんw
サインライズはそもそも東京→出雲、高松なのにアホなの?

353回想774列車2016/09/06(火) 10:56:02.83ID:+G5L3iof
JR東日本はブルートレイン残してるんだっけ?
何年か前に東京〜伊東の「富士」走らせましたよぬよね?

354回想774列車2016/09/06(火) 15:19:38.19ID:GfIarhge
ブルートレインなんかどこも残ってねーだろw

355回想774列車2016/09/06(火) 18:09:44.39ID:9kWLUKPf
尾久に出雲廃止からもう10年放置プレーのボロボロオロネ、オシと、北斗星のオロハネ、スシ、オハネフの各24系ならまだ残ってるで
どれも検切れで営業運用は不可能だがな
そのうち鉄博に保存予定なんやろ

356回想774列車2016/09/06(火) 18:51:43.15ID:NpnR6/9B
名古屋発のブルトレってなかったな
名古屋〜九州とか、名古屋〜米原〜新潟〜青森とかあっても需要なかった?

357回想774列車2016/09/06(火) 18:56:13.94ID:fqcpLWbO
金星で十分だったし東京ブルトレも名古屋でも客を拾ってたからねえ

358回想774列車2016/09/06(火) 21:06:11.18ID:69IAkjyO
そんなタイミングで東京に北斗星の寝台の部品を使った安宿作るってよ
外国人向けに

359回想774列車2016/09/07(水) 11:20:42.50ID:aNPzuB8I
>>344
これ、だいぶ前の写真?

360回想774列車2016/09/08(木) 19:20:13.40ID:QsT0f4O4
広島駅2番線に停車中

361回想774列車2016/09/08(木) 20:59:24.70ID:JdhQD5d4
>>344
電車じゃねーしw

362回想774列車2016/09/09(金) 23:40:16.69ID:aRhYDEGS
鉄道オタではない種族にそれを言っても無駄だろう

俺なんか通知表の記述で、電車に限らなかったから
「列車」と表記したのに、管理職に「電車」と直されたもん。

363回想774列車2016/09/10(土) 03:27:44.83ID:m+8/tKup
一両しかないのに列車とはこれいかに

364回想774列車2016/09/10(土) 08:28:37.54ID:jcIQzcye
坂を登る電車を下りというし、車両を取替えるわけでもないのに交換すると言って困惑させたり
客を乗せる日本の新幹線は客車ではないと言ったり

365回想774列車2016/09/10(土) 08:38:25.65ID:jcIQzcye
京浜急行の快速は快速ではなく快特で快速特急のことと言ってたので、快速特急というと快速特急と言うのは間違いと妙なこと言うし
保土ヶ谷駅て何線か調べてたら、覗き込んで…
また訳の解らん事言ってた
これだから鉄オタて
もう ね

366回想774列車2016/09/10(土) 12:29:46.21ID:asOFVnSL
それを言ったらガソリンカーは汽車や電車にあたらないからカーブで速度超過しても
よい─。とか言った鉄道会社レベルになるだろw

367回想774列車2016/09/18(日) 18:46:53.26ID:78W8kpmk
一度だけ体験した寝台車乗車。
しかし近くの寝台の客が夜中に飲食を始めた
その食べる音がクチャクチャと不快極まりなく、一睡もできずに翌朝を迎えるハメに。

368回想774列車2016/09/18(日) 20:35:02.98ID:22Z1FGjN
パンパンギシギシアンアンじゃないだけまし

369回想774列車2016/09/21(水) 00:45:58.64ID:a2UQFdOV
開放式でいびき轟々は殺意が湧いた

370回想774列車2016/09/21(水) 07:17:45.12ID:Jttokh3U
物は考えようなのだが

最末期の あさかぜ に広島から乗車したら自分の車は誰もいない
車掌に聞いたら、まああること、という
東京まで1人だった
誰もいないと静かというより不気味

371回想774列車2016/09/21(水) 19:45:37.81ID:bkHCoLZ5
それじゃあ廃止になるのも止むを得ない
バカ高い寝台料金+特急券+乗車券で
高速バスとさほど変わらない所要時間だしな
高い安全性と広くて足伸ばせてトイレの心配ないのだけは勝てるけど

372回想774列車2016/09/21(水) 19:52:27.12ID:kc+bD2j1
あさかぜじゃなくてはやぶさだったけど
自分も車両に他に誰もいなくて
心細かったらほかの車両をご案内しますよと
車掌に言われたことがある

373回想774列車2016/09/21(水) 20:16:12.16ID:+b63PvZx
バスのほうが1人あたりの二酸化炭素排出量ははるかに低いな
環境に優しくない寝台特急

374回想774列車2016/09/22(木) 01:05:13.33ID:uf3lbgqj
鉄道は大量輸送してこそだからな

3753702016/09/22(木) 12:54:53.73ID:bh/zDDiT
>>370

11月から1月まで、とあるプロジェクトで東京〜広島を何回かあさかぜで往復した時の話
平日なので空気輸送も仕方ないとは思ったが
東京〜広島だと、夜行列車で眠れる人には、宿泊費が浮くし、時間帯も良かった
東京発が30分か1時間くり下がれば最高だったけどね。広島で喫茶店でモーニング食べようにも、開店待つのが長く感じた
あさかぜは車内で車掌からシャワー券買ってサッパリするのも楽しみだった

376回想774列車2016/10/01(土) 23:01:41.64ID:euRj3EYx
ドキドキしながらあかつき5号彗星3号を
待っているとEF58にヘッドマーク無しで
がっかり。
でも岡山では後続の始発月光と並んだりして
楽しい一夜だった。

377回想774列車2016/10/31(月) 16:09:05.46ID:2uW3+sp1
あさかぜって倉敷から現サンライズの筋そのままだよな

なぜか三ノ宮無視だが

広島8時ならギリ耐えれるけど下関からは苦痛すぎる

姫路とか大阪から使うのがちょうどいい

378回想774列車2016/10/31(月) 17:51:54.42ID:7a0fYOg0
俺は東京から広島出張によく往復で使ったが

サンライズの広島行き、やって欲しいな

379回想774列車2016/10/31(月) 22:46:32.91ID:2uW3+sp1
しかし、18分も遅れながら、混雑する朝の東海道線を、かくもスムーズに走行できるのは、どう考えてもおかしい。大昔と違って、普通列車を待避させて先に寝台特急を通すなんてあり得ないはず。いったいどういう仕掛けなのだろう。

朝の横浜駅で7時2分に横浜に到着。朝の会議が無ければ、このまま、終点東京まで行った方が楽なのだが、致し方ない。ホームに降り立りたつ。

ここで、ふと、列車案内に目をやったとき、ピンとくるものがあった。

そうか、これは、今は無き”あさかぜ”のスジだ。18分遅れのサンライズは、あさかぜのスジに乗って、混雑する朝の東海道線を比較的スムーズに走ってきたのだ。

あさかぜが廃止されても、そのスジは、まだ残っているのだろう。

380回想774列車2016/11/01(火) 06:15:53.33ID:FxAu56pv
なんじゃいスジて
亡霊のことか

381回想774列車2016/11/01(火) 07:53:16.09ID:IAbPOTKH
その筋: 明治以来、報道や口語で、直接名を言うのをはばかられる機関や組織を指す

そのスジ: スジとは列車ダイヤで一本の線として表現される列車の運行時刻を指す

今時のマニアはダイヤの読み方知らんのかなあ

382回想774列車2016/11/03(木) 19:50:40.91ID:UsHUHdvo
        _________
      /                  \
    /                      \
   │                  │
   ┝━━━━━┓┏━━━━━┥
   │         ┃┃          │
   │        ┃┃          │
   │        ┃┃          │
   ┝━━━━━┛┗━━━━━┥
   ┝━━━┌────┐━━━┥
   │  ●  │ あさかぜ│   ● │
   │       \_____/       │
   ┝━━━━━━━━━━━━┥
   └────────────┘
    |. _┌─┐ l」_[).ロ]_l」  凵  |
   |_└─┘└───┘      |
     └≡l |======| l≡┘
    ―//――――――\\―
  ―//――――――――\\―

383回想774列車2016/11/03(木) 23:56:23.85ID:Q4ZxXbIO
幼稚園の時に乗った急行「しろやま」
乗った寝台は、最近知ったことだけど、座席車主体の中のわずか3両しかなかったそうな

阿久根を21:30頃に乗ったのに大阪には翌日15:00過ぎ
何とまあ牧歌的だったことか

384回想774列車2016/11/06(日) 17:24:21.20ID:ndO7dSuA
寝台解体のタイミングや昼間の座席利用客が乗り込んできたかどうか
教えてください

385回想774列車2016/11/08(火) 22:07:17.07ID:kfl7QAkJ
1 2016年11月08日
船橋 11R 単勝 通常 9 100円 的中 530円
2 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→1 100円
3 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→2 100円
4 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→3 100円
5 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→4 100円
6 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→5 100円
7 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→6 100円
8 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→7 100円
9 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→8 100円
10 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→11 100円
11 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→12 100円
12 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→13 100円
13 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→10→14 100円

386回想774列車2016/11/08(火) 22:07:39.13ID:kfl7QAkJ
14 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→1 100円
15 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→2 100円
16 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→3 100円
17 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→4 100円
18 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→5 100円
19 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→6 100円
20 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→7 100円
21 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→8 100円
22 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→10 100円
23 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→11 100円
24 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→12 100円
25 2016年11月08日
船橋 11R 三連単 通常 9→13→14 100円

387回想774列車2017/02/04(土) 09:31:37.46ID:vk22L1Iu
>>383
時間の感覚が違いますなあ
今はセカセカし過ぎなのかな

388回想774列車2017/02/17(金) 22:03:49.52ID:on6WTHsW
〜引退発表〜 特急形寝台電車「583系」 最終運行
http://www.jreast.co.jp/akita/press/pdf/20170217-2.pdf

ほーたーるのー ひかーぁりぃー 

389回想774列車2017/02/18(土) 16:16:37.22ID:1C6yyZxP
まどーのゆーきー

390回想774列車2017/02/18(土) 17:18:29.35ID:cOW13vVE
。゚m9(゚^∀^゚)゚。ギャーハッハッハッハッハ!!
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19576.jpg

391回想774列車2017/02/18(土) 17:47:33.21ID:irFUydUC
子供の頃の寝台列車の記憶。
広島から三ノ宮まで乗った「音戸」か「つくし」
東京行きの「みずほ」が出た後、22時40分頃出て、三ノ宮到着は5時前。
現在なら「のぞみ」で新神戸まで1時間15分、瀬野八の機関車連結省ける
メリットも有ったとおもうが、呉線回って時間稼いでも大阪着は早朝だった。

392回想774列車2017/03/01(水) 21:44:03.12ID:SGVdro5j
もう還暦だから・・・
国鉄時代に、54cm3段、70cm3段、70cm2段、電車3段、には何回も乗ったが、今から思えば、よく54cmで寝てたなぁ
しかし、同時代に急行「日南」に発駅着席券で宮崎or都城(記憶があいまい)から神戸まで満員の座席車で帰ってきた
時に較べれば天国だった。

393回想774列車2017/03/01(水) 22:04:01.42ID:ckCgsczW
寝台は狭いかどうかはあまり関係ないようだぞ
夜寝て朝起きるぐらいの夜行列車なら
そういう意味では急行新星みたいな中距離全車寝台車って適役だったんだなと

394回想774列車2017/03/02(木) 03:03:51.93ID:6/m6lGk9
>392
熊本に停車中の客車急行が満員で室内に入れず、クソ寒いデッキでガタガタ震えながら座ってると
すぐ横に583系(多分きりしま)がタイフォン鳴らしながら轟音とともに入ってきて、あっという間に出て行った
そのうらやましかったことといったらなかった

395回想774列車2017/03/03(金) 16:49:52.66ID:edh/ZlfV
1988年の正月、北海道旅行の際に
音威子府から稚内まで天北線回りの
急行天北に乗ったら寝台車のヒルネ扱いだった

乗客は少なく、下段寝台を独り占めにして
正に昼寝状態で稚内まで乗った

天北線はこれが最初で最後の乗車となったが
人里少ない雪深い風景で、やたら頓別という名のつく
駅が多かった印象がある

396回想774列車2017/04/17(月) 11:11:03.06ID:OIPY6rxg
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
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397回想774列車2017/04/17(月) 21:09:26.70ID:jX+lwaix
>>392
夜行の旧客のハザとかで夜通し乗ってる事思えば
54センチの三段ハネでも横になっていられるだけいいだろ?

398回想774列車2017/04/17(月) 21:13:07.37ID:Cz7+tAg/
52センチの蚕棚は今でいう国際線のビジネスクラスのようなもの

399回想774列車2017/04/18(火) 21:31:07.91ID:1xITicvx
>>398
それは豪華ですという例えで言っているの?
ではなく、狭いよという例えなの?

だとすれば随分とリッチな感覚ですやねぇ

400回想774列車2017/04/27(木) 22:57:49.13ID:Fw62aDfq
ボックスシートで一晩過ごすことを思えば、52cm3段でも横になれるだけ天国だ
値段も全く違うが…

401回想774列車2017/07/06(木) 03:15:15.96ID:prz/6xUz
俺はB 寝台の三段目好きだったけどね。
狭いとこ好きだから。

寝台列車にはよく乗ったよ。
はくつる
ゆうづる
月光
はやぶさ
富士
さくら

復活して欲しいなぁ。

402回想774列車2017/08/11(金) 10:08:42.63ID:C2Ldksxq
俺は閉所恐怖症一歩出前
なので三段ベッドは無理だった

403回想774列車2017/08/12(土) 13:35:19.31ID:OwCNHTTr
じゅん散歩でやってたけど、馬喰町駅の出口のあるビルに北斗星の内装使った簡易ホテルができてた、トレインホステル北斗星っての

404回想774列車2017/09/11(月) 18:38:20.84ID:/QM6e5AW
>>387>>393
あと、似たような話題のときによく忘れられがちなのが
「直通で(乗り換えナシで)」移動できた、って部分。

「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」
この3つの項目のみで単純に考えれば、乗車時間が多少長くても
十分に対費用効果のてんびんにかけられる。
当時はまだ寝台料金は安かったというのもある

405回想774列車2017/09/11(月) 18:40:18.86ID:/QM6e5AW
つまり、
「多少窮屈でも」「完全に横になれて」「乗り換えなし」 「安い」

現在、2つめ以外を全て満たすのが、マイカー移動以外で隆盛の「夜行バス」。

406回想774列車2017/09/11(月) 21:09:50.79ID:FRuWHr/v
夜行バスは乗り場が分かりにくいから
始めてだと不安があるな

407回想774列車2017/11/19(日) 07:35:28.71ID:Hw6mjsqF
富士で博多までA個室を使ったが揺れで全く寝れなくて困った。
帰りにムーンライト京都乗ったら、フェリーできた半島民が網棚の上で寝るほど混んでて立ったまま身動きできなかった思い出

408回想774列車2018/01/25(木) 20:53:30.17ID:MKzVb3vC
散々だね

409回想774列車2018/01/25(木) 21:37:03.11ID:+VdFaNlH
ムーンライト京都?
いつ頃の話かな

410回想774列車2018/01/28(日) 09:39:06.00ID:g7v+N/dp
狭いというが棺桶よりちょっと横幅が狭いくらい、
蓋もされないので体も起こせる、寝るには充分だよ。

411回想774列車2018/02/09(金) 18:24:37.13ID:UuR39EoI
ブルートレインの定義って何?

国鉄末期の子供向けブルトレ本だと間合昼行の「宗谷」「礼文」も載っていたが
廃止直前の「はまなす」はなぜかブルートレインと呼ばれなかった。

ブルトレブームの時に青い10系寝台車がブルートレインと呼ばれなかった理由を鑑みると
ブルトレ用形式である「トワイライトエクスプレス」と白いホリデーパルの「玄海」は
ブルートレインと認めなければダブルスタンダードではないのか?

前述の子供向けだと「廃止されたブルートレイン」の項目に当時583系だった「はくつる」と
60.3改正で14系座席車オンリーになった「津軽」が載っていたが
14系寝台車の連結が条件なら北海道の気動車夜行もブルートレインになる。

412回想774列車2018/02/14(水) 23:32:53.43ID:gdXCPFVR
俺の中では東京駅発着の特急寝台だけだな

413回想774列車2018/04/23(月) 01:00:15.20ID:CGGpMnVT
20年前って設定の漫画で、スレ民で寝台特急が語られてるけど、全然分からんわ

【福本伸行】 カイジ 逃亡11日目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1523278520/

414回想774列車2018/05/22(火) 07:23:24.29ID:DUMPXQwo
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

415回想774列車2018/05/22(火) 09:12:47.53ID:NFUkR2ob
【北斗軒休業と今後の北斗星公開について】
突然ではございますが、北斗星広場にある中華料理店「北斗軒」は
明日20日の営業をもって、休業する事となりました。
北斗軒オープンにあたり、北斗市に移住して下さった木村シェフご夫妻のお陰で、
北斗軒週6日営業と北斗星の平日内部公開を実現する事ができました。
絶品の薬膳中華を求めて、列車ファンの皆様のみならず、
多くのリピーターの方々が茂辺地北斗星広場に足を運んで下さるようになりました。
木村シェフご夫妻に、改めて感謝申し上げます。
1年間、本当にありがとうございました。

今後の北斗軒に関しましては、
運営する北斗市茂辺地地区創生会議の皆様との協議をしながら、
進捗状況をご案内させて頂きたいと思っております。

[北斗星車両内部公開について]
5月21日以降は、しばらく北斗星カフェの営業に準じて、
土日祝日に公開させて頂きます。

北斗星車両内部公開
日時:土日祝日(お盆休みは公開予定)
9:30〜15:30

以上、今後とも宜しくお願い申し上げます。


【北斗軒】北斗市の深い闇【閉店】 ・
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1526791165/

416回想774列車2018/05/22(火) 09:16:36.16ID:NFUkR2ob
この投稿で我等最後の別れとなるだろう。
妻もオレ【トキ】も同じく目指した北斗の地…
数々の奥義を駆使し、何とかこの地【茂辺地】に健康【愛と活気】を取り戻すべく降り立ったこの地…覇業の夢はついえた✨
死兆星⭐️は誰の頭上に‼️
いずれ又私の奥義を味わう事ができるでしょう。昨日はお馴染みさんばかりでした❗️
ありがとうございました😃
写真は去年来てから昨日迄の軌跡です。
あくまでも北斗です‼️北斗星でも北斗市でもなく北斗軒でもなく北斗の拳です‼️
バカがつくほど好きですので〜✨
その点が本当に残念です。なので一番北斗の拳から遠かった街を出て行き35周年を個人的に、お祝いしていきたいと思います☀️
数は少ないですが北斗者も来て頂きありがとうございました😃
薬膳&北斗の拳のスタイルは変わりません。
その日が来るのを楽しみにして下さい。

では大真面目に北斗の拳が好きで北斗市に来てしまって、妖星⭐️、偽りの天才✴️と闘い消えていく事をお許し下さい。

次回予告〜🎶
「頭の中でトムキャットのタフボーイを流しながら😃」
辺境の地で数々の奥義で愛を取り戻そうとしていた矢先〜〜食医のオーラが爆発するゥ〜✨
北斗は滅せず〜💫食医は新天地を求め又旅立つのだったぁ〜🎶
次回新章突入⚡️お前はもう気になっている…
ホォ〜〜終わッタァ〜✨
食医【トキ】

417回想774列車2018/08/03(金) 13:36:27.44ID:3oqL2Iey
テスト

418回想774列車2018/08/03(金) 13:38:00.11ID:3oqL2Iey
親が40年程前に福島駅から寝台列車に乗って秋田の男鹿半島へ旅行に
行ったって話なんだけど何て名前の寝台列車か教えて欲しいです

419回想774列車2018/08/03(金) 14:21:51.14ID:0pnbQooF
当時福島駅には秋田方面行きの寝台列車は停車していない
座席と寝台連結してた急行津軽で寝台車に乗ったのだろう

420回想774列車2018/08/03(金) 15:18:17.51ID:3oqL2Iey
>>419
それは奥羽本線ですか?

421回想774列車2018/08/03(金) 16:01:31.67ID:xhoVpXeG
当時は既におがは男鹿直通だったな
直通だの乗換どうこうなんてことは覚えてないだろうけど

422回想774列車2018/08/03(金) 16:09:53.03ID:0pnbQooF
>>420
奥羽本線ですよ

423回想774列車2018/08/03(金) 16:24:16.97ID:0pnbQooF
もっとも40年程前ってのがどの範囲かにもよるんだな
1982年11月の改正であけぼのが3往復になった時、新設の一本が停車してるから

424回想774列車2018/08/03(金) 22:19:46.50ID:3oqL2Iey
>>423
何年に男鹿に旅行に行ったのって聞いたら「そんなの覚えてねぇ!」で終わりw
でも推測すると昭和50年から昭和53年の間頃だと思う。
福島駅に到着した寝台列車に何時ごろ乗ったの?て聞いたら
「真夜中に乗って朝方到着した」って。
教えて頂いた急行津軽の時刻に一致しますね

425回想774列車2018/08/04(土) 10:00:29.18ID:zPKjWs3d
寝台特急「夜鷹」

426回想774列車2018/11/03(土) 19:46:43.45ID:HrkNBTgI
本州〜九州の夜行バス、古参の撤退相次ぐ現状
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181103-00010002-norimono-bus_all

夜行バスも衰退かよ

427回想774列車2018/11/09(金) 22:01:14.37ID:QdBzRywf
バスの運転手なんて激務の割に給料安いからねぇ…。
不況で職がない頃ならともかく今となっては無理もない。運転手どころか整備士も足りないらしいし。

428回想774列車2018/11/12(月) 23:17:46.86ID:Tbc8jqYM
夜行バスなど、人間が乗るモンじゃないわな
乗客も運転手も
床下仮眠室だけでなく、クルマ全体が走る棺桶
昼の高速バスでも、単調な運転操作で眠くなるのに

429回想774列車2018/11/13(火) 00:00:04.06ID:DGr0K5vo
そんなこと言いだしたら寝る間も惜しんで移動に充てることが人間としてどうよと思う

430回想774列車2018/11/14(水) 16:54:54.21ID:CD482ntE
バスは周囲から体当たりされるからな
列車でもゼロではないが
それに、列車は信号誤認しても運転士が倒れても、ATSなどで最悪止まる
安全性は比較にならない

だから夜行列車が必要かと言われると、別次元のハナシだが

431回想774列車2019/03/31(日) 12:54:21.33ID:M7PDSSSZ
なるほどね

432回想774列車2019/04/24(水) 13:37:06.61ID:0Qwp8/NJ
これはいつ頃の写真?
http://darknessnoplan.web.fc2.com/sinrei/100.html

433回想774列車2019/05/13(月) 00:48:00.78ID:bjjhJqUP
おっ、テレビ東京の番組の心霊写真企画でしょっぱなに出てた写真だ!
たしか南正時先生が広島で撮った作品だ。
時代的には・・・1978年以前しか分からん、ゴメン

434回想774列車2019/05/18(土) 03:16:35.07ID:p2aII+5w
寝台特急みずほ号って本当に地味な列車だったなあー。行き先は熊本、長崎だもんな。長崎はさくら号とかぶるし、熊本もはやぶさ号とかぶるし。みずほが存在していた時ははやぶさもまだ西鹿児島まで行ってたが。結局熊本止まりになったけど。

435回想774列車2019/05/18(土) 11:30:51.91ID:pmitHian
わかる
今の新幹線はさくらとみずほが逆でいいんじゃないかと思う

436回想774列車2019/05/26(日) 13:09:28.46ID:kjd8ykt4
東北がはやぶさを取らなかったら、みずほははやぶさになってたんだろう

なんではやぶさを東北が持っていくんだよ

437回想774列車2019/05/26(日) 15:14:46.33ID:cM3GUGry
九州がはつかりをショボい列車に名付ける報復

438回想774列車2019/06/17(月) 15:16:03.10ID:bSjfV8ya
>>437
中央リニア新幹線の各停タイプをはつかりにする案提案

中央本線に初狩って駅がある

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