展望車 総合スレ

1回想774列車2013/02/13(水) 20:27:05.88ID:VNpKWYIL
昔は一等車として格式の高かったことで有名であった展望車のスレです。
国鉄以外の展望車やジョイフルトレインの展望車の話題も歓迎!!

2小笠原道大2013/02/13(水) 21:39:04.67ID:vtryTWVO
2番取れました(^o^)/

3回想774列車2013/02/13(水) 22:00:11.26ID:MvdOeisb
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1360760307/
関連スレ
旧型客車総合スレ

4回想774列車2013/02/15(金) 11:31:10.72ID:yQupu07/
パノラマカーとかNSEとか?
初代ビスタはスレ違いか

5回想774列車2013/03/18(月) 23:01:53.93ID:1QxFBGYG
>>4
パノラマ展望車ということでいいんじゃね?

6回想774列車2013/03/18(月) 23:52:59.16ID:CMurDz3n
カハフE26の話題もOKですか?

7回想774列車2013/03/19(火) 07:48:29.57ID:ANoSjGJV
>>6
えみを乙

8回想774列車2013/03/19(火) 10:34:07.64ID:L42FS+Fi
>>1>>3
総合スレばかり立てるな池沼( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
バカの一つ覚えだな

9回想774列車2013/03/20(水) 00:52:40.74ID:S/uVfnSJ
>>6
「カシオペアのラウンジカー」って書けよ
形式名で書くと以前総合板や路車板に居た馬鹿コテ連想するw

10回想774列車2013/04/26(金) 21:26:31.13ID:zfx3qNzD
>>9
激しく同意。
あれは旧国鉄や現JRの分類では展望車に非ず。
これを展望車にしてしまったら昔あった欧風客車のSETもそうなってしまう。

11SETとはサロンエクスプレス東京との意味だぞ2013/04/26(金) 21:30:24.46ID:zfx3qNzD
ところで、幻の展望車であったマイネ30ってかもめ用に設計されていたと書いてあったのだが、
もし投入していてもどうせかもめに使わずに大幹線の東海道に入れて玉突きでかもめにはマイテ39とかのお古を回していたと思うのだが、皆はどう思う?
当時の国鉄は新しい車両を本社の近くの路線や大幹線に入れる傾向があったんだしな。

12回想774列車2013/04/27(土) 21:40:48.11ID:eld4yKkq
ただマイテ30は密閉式の構造だから展望デッキに出て手を振ることができないからつばめガールやはとガールには不評になりそうだ。

13回想774列車2013/05/03(金) 21:29:43.61ID:S9/po8V3
151系のクロ151はデビュー当時の東京駅の看板でパーラーカー展望車のついた列車と案内されていたよな。

14回想774列車2013/05/10(金) 14:37:31.79ID:9GsF0mGe
>>13
時刻表でも展望車扱いだった気が

15回想774列車2013/07/01(月) NY:AN:NY.ANID:2azuBuo/
>>14
そうなのか?

16回想774列車2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:C2rYgbtu
時刻表には「展」はかかれてたな。
クロ151とか、クロハ181にもあった。

17回想774列車2013/07/20(土) NY:AN:NY.ANID:Q7MEd0WE
なるほどな。
しかし他の路線にもパーラーカーは普及しなかったのは悔やまれるな。

18回想774列車2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:7esECaI3
パーラーカーを信越線に転用しなかったのは謎の一つじゃないかと思う。
軽井沢需要あったと思うんだけどなぁ……。

19回想774列車2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:/AkTQ1jd
>>18
田町に残ったクロは即刻クハ化されたからな…
それに碓氷峠の制約で8両に制限されて食堂車すら外した程だから輸送力的にクロを繋げる選択肢はないかと。

どの道パーラーカーは短命なのが運命づけられてたような。

同じ旧1等の末梢にあたり151系とほぼ同時期の20系のナロネ20が一応使命を全うして生涯を閉じたのと対照的。

20回想774列車2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:QfoRBysj
>>19
向日町に転属したものも結局は格下げされたものなぁ。

21回想774列車2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:KzzWntF1
「テ」の記号が大井川のみに残る皮肉。
「イ」おめーもだ。

22回想774列車2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:lSO5nHQx
西のマイテ49って籍失ったの?

23回想774列車2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:c1Ul/s1y
>>21
テは北にいるはず
全然展望車らしくないけど(そもそもあれは元々貨車だし)

>>22
廃車になったと言う話はまだ聞いてないけどどうなんだろう

24回想774列車2013/07/23(火) NY:AN:NY.ANID:8j3dHm/d
酉のマイテは平成23年度末の時点はまだ車籍ありますな

25回想774列車2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:tQh1wFBH
マイテ49が最後に動いたのはいつだ?

26回想774列車2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:IQ8OAlJs
稀にやまぐち号で走ったり
映画の撮影でも走ったり

27回想774列車2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:N6fsYUny
>>25
何時だったか忘れたが、網干の展示が最後の筈。

28回想774列車2013/08/15(木) NY:AN:NY.ANID:FKBocorx
そんな昔なのか!?

29回想774列車2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:DiZrr58Q
一時大井の車両センターにもマイテ58がいたよね。大宮の博物館に行っちゃったが。
状態良ければ、あれをばんえつ物語の展望車とグリーン車 あわよくば
グランクラスで使えたなあ。ダブルルーフも貴重だし。

30回想774列車2013/08/16(金) NY:AN:NY.ANID:nPzh6wKp
あれはマイテ39.

31回想774列車2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:J7fhnzk9
マイテ3911は青梅で雨ざらし時代が長かったからなあ。
よくC515の転落に巻き込まれなかったもんだ。

32回想774列車2013/09/02(月) 13:51:02.61ID:0um2qFv/
マイテ49は何で復活したんだっけ?

33回想774列車2013/09/03(火) 19:42:23.82ID:z+b1S+3D
初代南海のこうや号(1501?)とか東武のトクや箕面有馬のテンは?

34回想774列車2013/09/03(火) 22:22:40.99ID:xp7sHms4
こうや号は1900、テンは神有電車。

35回想774列車2014/01/11(土) 04:57:27.42ID:QCn3Y8cS
>>32
みやびの代替だと思われ。

36回想774列車2014/01/11(土) 17:44:28.81ID:p255hfDB
>>35
みやびの代役はあすかだろw

37回想774列車2014/01/30(木) 17:28:36.02ID:1ZBsGPcA
撮り鉄の人は機関車が蒸気ならそのほかはあんまり気にしていないんだろうけども
擬似懐古趣味的な見かたからすると、2段窓の展望車wとか混じってるとガックリ。
補機がつかず旧客のみ短編成の冬場の平日が楽しみ。

38回想774列車2014/07/19(土) 22:09:32.86ID:TdjFFB5e
そういう人は多いだろ?

39回想774列車2014/08/12(火) 00:20:04.11ID:Jvcv3IrK
>>35
たしかそれでイベント客車が足りなくなって
マイテと旧型客車の一部がイベント客車として整備された

40回想774列車2015/02/05(木) 22:04:20.75ID:O6lii980
展望車の個室は指定席なのか?
それとも一等客が自由に利用できた席なの?

41回想774列車2015/02/05(木) 22:07:50.22ID:BTVQA7Hb
424 名前: 回想774列車 [sage] 投稿日: 2015/02/03(火) 21:28:34.12 ID:psNdeqjP
大先輩ですね。自分は半分くらいの歳ですけど、
元職場に、親とともに「燕」の展望車で頻繁に行き来していた
87歳の大先輩(鉄ヲタです)がおられます。
ご健在のうちに聞き書きしに行かないとだめですね。


425 名前: 回想774列車 [sage] 投稿日: 2015/02/03(火) 21:35:53.11 ID:psNdeqjP
阿部さん(阿部信行)が乗ってきて親と話してたとか
いろいろ伺ったことあります。
東海道新幹線の1等車にも開業時に乗っておられます。

展望車とか写った戦前の写真は持っておられるのかな。
いちども見たことないから戦災で失ったのかもしれない

42回想774列車2015/06/18(木) 00:42:14.49ID:uG12XInp
あげ

43回想774列車2015/11/28(土) 21:10:29.33ID:MpOnVrdn
展望台が最後尾にあるのが許せない
というかヲタの気持ちが全然分かってない
ヲタは先頭車から展望したいのだ
いわゆる“かぶりつき”だな

44回想774列車2015/12/01(火) 20:24:22.53ID:V51kou5T
アスペルガー丸出しだな

45回想774列車2015/12/01(火) 20:30:17.94ID:4zrKHIpT
目には過ぎゆく風景はいいらしい

46回想774列車2015/12/02(水) 20:50:40.02ID:NEP0Q2n9
なぜヲタの一般論に摩り替えるのだろう
キミの嗜好だろうw

47回想774列車2015/12/05(土) 11:18:21.66ID:8ho+/aap
通勤電車でうしろにかぶりついてる人ってあまりいない印象がある
車掌と目が合っちゃうからか?

48回想774列車2015/12/09(水) 23:34:33.87ID:/uJlcx0V
車掌の立つ位置にもよる

49回想774列車2015/12/10(木) 15:12:56.50ID:2bPPslu4
運転室の仕切り壁やガラスは、もたれかかる場所じゃん
仕切りと乗降扉の間のスペースにもよるが
丸ノ内線は適度にスペースがあるので、乗降の邪魔にならずいい感じだった

50回想774列車2015/12/12(土) 02:21:25.17ID:JZgusDIY
マイテ30が実現していたら名目上はかもめ用だが実際にはつばめに投入されていただろうな。

51回想774列車2015/12/12(土) 20:06:57.21ID:ROKHhXQv
たしかに>>43はアホっぽく見えるがオレは分からなくもないと感じている

52回想774列車2015/12/23(水) 13:14:20.30ID:XUkaPjHr
>>43
惜しかったな
ちゃんとした言葉遣いだったら取り合ってもらえたのに。

53回想774列車2015/12/29(火) 00:22:20.23ID:qlsip5Q1
運転台から撮ったような展望DVDで、後ろ向きに
撮ったのってあるのかな…

54回想774列車2015/12/30(水) 11:54:05.88ID:y5zp+FUh
あまり需要無いような気がするけど

55回想774列車2016/01/04(月) 12:21:29.49ID:uFwhq7lU
製品としてではなく個人で前面展望撮ってる人が
ワンマンで貫通路に運賃箱が有り、かつ助士席後ろに窓が無い場合(キハ40等)に
苦肉の策で後面を撮ってるのは見たことがある

56回想774列車2016/01/10(日) 17:41:02.11ID:2TzJMD95
そこまでして撮りたくなるものなのかな?
ご本人に伺ってみたかった

57回想774列車2016/01/14(木) 19:27:03.79ID:2GlRIXse
!!センスがあるやつなら絶対成功する。保障するわ。
http://goo.gl/pcUKPT

58回想774列車2016/01/19(火) 00:37:22.22ID:AO0/DbH+
展望車好きや東海道本線歴史系が好きなら
3月廃止前に大阪行「しなの」の最後尾に
乗っておいたほうがいいぞ
MVで見たが今ならまだまだ連日ガラガラだ

名古屋-大阪を在来線優等で乗れる最後の列車
グリーン車が最後尾だから下等客は室内を通過しない
3C席で後部を向けて座れば擬似展望車
ワイドビュー車両だからな

券ヲタなら土日は増結されて7号車もグリーン車だ
編成中間だから最後部にこそならないが
7号車は「燕」の展望車と同じだ

59回想774列車2016/02/17(水) 21:03:22.21ID:kYoKIqZo
都市部では景色が冴えないし乗りたいとは思わない

60回想774列車2016/02/18(木) 03:39:49.61ID:wxX43Xu8
展望車の懐古スレじゃないのか?
景色の良いB級路線には展望車は走ってないよ。
山陽本線だけ例外だが

61回想774列車2016/02/27(土) 18:50:57.23ID:fZGdxEoL
かぶりつきしてる人とは志向するものが違うかな

62回想774列車2016/02/27(土) 19:14:03.18ID:bEOcVB2q
>>60
呉線

63回想774列車2016/03/11(金) 00:32:09.57ID:NIVW5KAt
つばめの展望車のサイトの人、
もう興味が離れてるんだと。
サイトからは展望車へのものすごい思い入れを感じたし
俺もこの人の好きさは本物だと思ったから
連絡してみたら、
もう展望車の話は勘弁してくれみたいな態度で
呆れた。
あれだけのサイト作っててなんだよそれ

64回想774列車2016/03/11(金) 23:09:37.20ID:eHptru3o
プラモ完成させると、飽きちゃうみたいな感じでは?

65回想774列車2016/03/11(金) 23:36:29.24ID:16cgO/Sw
>>64
レスありがとう
たしかにそんな感じかもしれないね。
俺ね、サイトにすごい本物の展望車愛を感じたし
ネットでも有数というか唯一だと思ったから、
それだけ展望車好きなら
俺の前職におられた、90歳近い、
親のお供で戦前〜1960年展望車廃止までリアルで乗ってる
大先輩に対して聞き書きしてみませんか?って
言ってみたんよ。
人間だからいつまでもじゃないし、ってね。
そしたら、もう勘弁してくれサイナラ、
みたいな返事きて腹立ったよ。

済んだことは仕方ないから、その爺さんの他に
ものすごい展望車好きの人は居ない?
もし居たら言ってくれたら、俺と一緒に
その大先輩に往年の話を聞こうよ。

66回想774列車2016/03/12(土) 16:08:54.07ID:+Hpx1Mze
なるほどな。その爺さんに限らずなんでもそうなんだがいくら放置してるからって、
サイトをやってる以上それが愛好家として好きさをアピールしてることになるわけで、
そうすればそりゃ世の中のどこかにいる同好あるいはもっと詳しい人が連絡してきたりするのは
当然のことだわな。興味が他へ移っているのなら、トップページに1行そう書いておけば済む話だよな。

67回想774列車2016/03/15(火) 10:51:47.34ID:uZ5g69uq
>>65
一人で聞きに行って、HP作って発表してくれよ

68回想774列車2016/03/15(火) 17:51:06.50ID:e9tgGzb1
>>67
このスレ見にきてるほどは好きだけど、
好きな視点への導入部が
東海道本線の歴史やそこを走ってきた優等列車の伝統とか
俺はそっち方面からなのと、
俺は展望車をリアルで知らん世代だから、質問側としての知識がないんよ。
聞くだけなら誰でもできるが、こんなことは当時はどうだったの?とか、
俺より詳しくて展望車好きな人でないと聞けない内容だってあるよね、
聞かれた側も、人から聞かれて初めて想い出して答えるような内容もあるだろうし
俺はその聞けるだけの引き出しがない。
いま聞いておかないと永久にわからないままになってしまう。
だから俺より詳しい人が同行してその人から直接聞いたほうがいいと思うわけよ。

69回想774列車2016/03/16(水) 21:04:08.40ID:nPFG9rkN
>>68
その詳しい人を探している内に生き証人が鬼籍入りしちゃったらどうすんの?
とりあえず現段階で話を聞くだけ聞いておいて、
詳し人と巡り合えたら再度話を聞かせて貰うってのはどうだろうか?

70懐古2016/05/04(水) 16:54:32.95ID:xhs9U/53
昔の東京ー神戸間を走った鴎は、神戸着の後、どうやって展望車を転換したんですか。東京のようにデルタ線があったのでしょうか。どなたかお分かりでしたらお教え下さい。

71回想774列車2016/05/04(水) 17:38:25.45ID:GevRww4S
>>70 そのまま神戸電鉄経由で粟生まで行って折り返し、そこから加古川線で加古川折り返しで神戸に向かうというルートだったんじゃね?
極秘で鵯越の勾配を鴎が登ってたんだよな・・

72回想774列車2016/05/04(水) 19:11:09.42ID:HNXjYV0s
>>70
明石まで回送してから機関区の転車台で方転

73回想774列車2016/05/04(水) 19:48:38.86ID:x95v3781
戦後のはとの茶色時代の展望車はスイテ48とかマイテ58といったコンパートメント付きの車両が入っていたけどコンパートメントは料金とか別個だったんだろうか?

つばめはマイテ39だったのでコンパートメントはなかったけど。

74回想774列車2016/05/04(水) 20:14:34.59ID:gCJoQUmD

75回想774列車2016/05/04(水) 20:15:30.65ID:gCJoQUmD
>>72
やはり、そんな面倒な事をしていたんですね。ありがとうございました。

76回想774列車2016/05/06(金) 08:48:50.21ID:Ms+ls4dC
下りトワイライトエクスプレスのスイート個室(1号車1番)の展望は最高だった

77回想774列車2016/05/13(金) 12:10:12.86ID:aZoI8VgI
>>73
懐かし板、しかも往時を語るなら、
せめて「区分室」と呼ぼうよ。

78回想774列車2016/05/22(日) 21:17:55.37ID:gmD8Hfqu
線路に落ちたりしなかったのかな

79回想774列車2016/05/23(月) 07:37:56.31ID:3GKvZXFs
走行中はデッキになんて出ないよ。
客層考えたら。
ヲタじゃないんだしw
談笑か新聞読んでるか寝てるかだよ

80回想774列車2016/05/23(月) 07:43:55.42ID:3GKvZXFs
そりゃ出れないことはないから
ときには出た人間も居ただろうが、
別に事故もなかっただろう。

戦後、専用列車でヤンキーどもは
展望部分に椅子出して
脚放り出して寛いでたらしいな。笑

81回想774列車2016/05/23(月) 20:48:40.68ID:sZvMRDK1
>>43 ロマンスカーとかパノラマカーに飽きるほど乗れば済む事。

82回想774列車2016/05/23(月) 23:27:40.90ID:qSpuSNLW
ゆとり相手にガチレス必要なし

83回想774列車2016/06/26(日) 11:23:25.31ID:Ovc7M9Et
>>80
その場面の写真を見たことがあります。
海外ではそれほど危険な感覚もなく、珍しい行動ではないようですな

84回想774列車2016/06/27(月) 23:35:37.21ID:6Igu8cPk
サロンエクスプレス東京踊り子に乗ったのは自慢

85回想774列車2016/06/28(火) 06:14:31.82ID:XBGRVPb/
サロンエクスプレス東京を初めて知った時、自走できるものと勘違いした。

86回想774列車2016/06/28(火) 21:59:50.57ID:mU3MkaWG
速度もそんなに出さなかったからだろうね

87回想774列車2016/06/28(火) 22:35:15.53ID:GxXaCQqX
客車列車ってよかったね。

88回想774列車2016/08/28(日) 18:49:52.86ID:xTbJfer+
>>78
鉄道おもしろ百科に出てましたな

89回想774列車2016/08/29(月) 20:33:02.95ID:/+eBSGwz
>>78
事故があったかどうかは知らないが、
嵩上げ修繕が施されたのは本当。

90回想774列車2016/08/29(月) 21:36:22.16ID:1/Pw79FD
改造されたのが丸分かりで見た目がイマイチ
オリジナルを知らない世代でも造作が良くないのが分かった

91回想774列車2016/09/04(日) 22:50:44.41ID:RVmyr4Di
効率第一、デザイン二の次。
何事にも完璧はないってことで
よもや落っこちる客などいないと決めるのは危険

92九州電機大好き2016/09/06(火) 23:31:29.29ID:JTtLkZr6
昔の展望車
車内装飾で桃山式があった。

装飾が荘厳であったが
後に人が嫌がる様になった。

まるで、霊柩車の様であった。

93回想774列車2016/09/06(火) 23:56:38.36ID:uDDSG1bh
文献丸写し乙

94回想774列車2016/09/06(火) 23:57:46.44ID:uDDSG1bh
>>89は何も問われていないのに何を言ってるのやら
変な奴もいるもんだわ

95回想774列車2016/09/06(火) 23:58:01.62ID:olAuyiAt
糞コテだししゃーない

96回想774列車2016/09/08(木) 23:56:13.77ID:Do9ly8Qr
南海こうや号展望車は乗ってみたかったな

97回想774列車2016/09/09(金) 00:31:23.80ID:lhZlZazN
往年の1901のほう?
それなら、うん、たしかに。

98回想774列車2016/09/09(金) 01:23:56.61ID:Db0pYZzb
>>96
東武のトク500は?

99回想774列車2016/09/09(金) 21:09:49.19ID:OPT1FWT+
1901はいつ頃まで現役だったの?

100回想774列車2016/09/09(金) 21:10:41.08ID:OPT1FWT+
あと、高野山側だけに連結されてたのか、難波側にも連結されたのか
どうでしょう

101回想774列車2016/09/16(金) 23:53:14.27ID:FtlUmtON
パノラマカーも展望車ですね

102回想774列車2016/12/26(月) 20:49:20.63ID:fjguFlej
手軽に展望できる空間を提供した名鉄の功績は大きい
パノラマカー全廃はかえすがえすも残念
せめて一編成くらい動態保存を試みて頂きたかった

103回想774列車2016/12/28(水) 23:05:16.00ID:dfQN5C8Y
ただ昨今は高架化か地下化で窓外の眺めが頗るつまらなくなり
展望の価値が下がってる気もする
名鉄は立体化は進んでるのかなあ

104回想774列車2017/02/18(土) 22:50:33.62ID:wHPhhh5z
地下区間はつまらないけど高架区間は眺めを楽しめるでしょう

105回想774列車2017/02/19(日) 12:01:24.68ID:TXCuzN2E
地下は轟音がうるさそうだ。

106回想774列車2017/03/01(水) 22:37:24.12ID:2u/zsr3+
名鉄名古屋駅は地下だからパノラマカーも走っていた。
そんなに轟音は気にならなかった。

107九州電機大好き2017/03/12(日) 22:50:26.26ID:Dz16Lvhm
昔、門司にいたオヤ31 21、通称『オイラン客車』は
展望車だったらしい。太平洋戦争後、アメリカ軍が日本に進駐した時に
将校の貴賓室に使用した。

108回想774列車2017/03/13(月) 06:33:28.83ID:KnnJIXnn
客車好きなら皆しってますが。貴重な特別職用車だったのに解体された

109回想774列車2017/05/06(土) 08:55:07.86ID:xOr/auAe
解体を急ぐ事情があったのでしょうかね

110回想774列車2017/07/04(火) 20:26:15.47ID:KAo6TNCo
ナコ座

111回想774列車2017/08/11(金) 01:40:14.85ID:PmVW3aCL
名古屋だからふつうならナゴ座になるはずだが
業界用語は奥が深い?

112回想774列車2017/08/22(火) 15:13:24.38ID:qMsaLfji
は?
「名ナコ」しらんの?

113回想774列車2017/08/30(水) 14:02:13.09ID:Dh89kZfI
電略に濁点は付けないわな

114回想774列車2017/12/12(火) 14:03:23.04ID:DJhFb+mV
だからさ、ナコ座って呼び名そのものが電略由来だからって話よ

115回想774列車2018/01/26(金) 00:02:18.30ID:rSY8FwUc
ナコヤ

116回想774列車2018/01/28(日) 10:11:38.07ID:g7v+N/dp
ハテは大盤振る舞いだな。ロテ+イテでもよかったのに
イテにならなかったのは料金制度上無理があったから?

117回想774列車2018/07/13(金) 14:50:50.05ID:SdTmJfy/
117

118回想774列車2019/03/02(土) 21:27:00.48ID:y8peOZgm
今の貨幣価値に換算すると大体1回で4〜50万くらいか

119回想774列車2019/03/31(日) 13:47:32.03ID:M7PDSSSZ
なるほどね

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