【おおぞら】キハ80系を語るスレ 2D【かもめ】

1千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2012/05/10(木) 22:50:14.17ID:hxf7D2+M
北は北海道から南は九州まで、全国津々浦々を駆け巡ったキハ80系について語るスレです。
車両、運用、営業、記憶に残っているうちにどうぞ。
鉄道懐かし板に相応しくマタ〜リいきましょう。

【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。
他所でやって下さい。

2回想774列車2012/05/10(木) 23:02:05.17ID:gxMl7BNV
1様乙です、ありがとう、本当にありがとう。

3回想774列車2012/05/11(金) 07:29:48.55ID:NCRLi4cI
キハ82って、最晩年に御殿場線に入線してるんだね。見てみたかった。

4回想774列車2012/05/11(金) 12:44:15.18ID:7qv8/2nu
それ乗りましたよ。
アルバムに指定券が残っているはず。

5回想774列車2012/05/11(金) 15:58:05.16ID:lpOrGl+7
昭和48年の春、親父の転勤により釧路から函館まで[おおぞら2号]のキロに乗車したことがある。
釧路駅では転勤で見送りする人がホームに沢山いて、発車前には「蛍の光」のメロディが流されていた。子供心に感傷的な気分になり、「これから遠くへ行くのだ」と思った次第である。
発車して暫くすると、左車窓に見えた雄大な太平洋が印象的だった。
車内では車掌が頻繁に空調調整していたことや、車内放送では特急ではなく「特別急行」でアナウンスしていたことを思い出す。
それと、夕方になると食堂車で調製したカレーライスか弁当を車内販売していことが記憶にある。
終点函館に到着し降り立つと、カーブしたホームに照らされた[おおぞら]の姿が今でも忘れられない。

6回想774列車2012/05/11(金) 18:21:52.77ID:h/kyzi5r
>>4
本当ですか?乗ってみたかったです。
指定席は簡単に取れたんですか?


http://homepage2.nifty.com/ski-tetu/kiha80.htm
こんなサイトありました。
キハ80は静岡、神奈川に入線実績があるんですね。

7回想774列車2012/05/15(火) 00:06:30.70ID:CT9//4js
>>5

子供のころ両親から「全国の特急」なる小学生向け図鑑を買ってもらいました。
その中で私が一番好きだった列車はキハ82(特急おおぞら1号)

北海道特急のエースナンバー(1D)を背負い、連絡船の乗客を受け早朝の函館を出発し、遥か釧路とを結ぶその使命。
キハ82の端正なマスクに(おおぞら)のヘッドマークがやけに似合っていて「本物のヒーロー」だと憧れていました。
キハ82の(おおぞら号)に「乗車経験のある先輩達」がうらやましく思います。
素敵なエピソードありがとうございました。

8回想774列車2012/05/15(火) 00:08:38.11ID:iGPWkeot
「おおとり」がどうしてあんなにかっこいいのかと言うと
あのベージュに赤のツートンカラーが重要なんだろな

9回想774列車2012/05/15(火) 00:40:40.49ID:YaYPNQaB
両端キハ81の名古屋→天王寺「くろしお」も1D背負ってたなぁ。。。。

10回想774列車2012/05/15(火) 00:44:34.46ID:CT9//4js
>>9
そうですね、あと(はつかり)もそうだと思いました。
地元が(北)なので贔屓しちゃいました、お気を悪くしないで下さい、スミマセン。

11回想774列車2012/05/15(火) 01:07:08.62ID:gRzFUtGD
山陽の1Dはかもめ、いそかぜ、なは、かもめでいいのかな?

12 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/05/16(水) 00:28:09.32ID:+ldHtAmr
昭和39年10月改正が一番脂の乗った時期だな。
つばさ・白鳥・かもめが2方面両方食堂車連結で、最大14両編成。

13回想774列車2012/05/17(木) 04:55:13.74ID:KLJDHb+6
本州でキハ80が保存されているのは、名古屋、大阪、青森の3ヵ所だけ?美濃太田の廃車体はまだあるのかな。

14回想774列車2012/05/17(木) 20:23:21.74ID:3YalxUIV
>>7
函館―札幌は13両編成。札幌で3両切り離しだったけど、
昭和55年まで全区間グリーン車2両連結の道内特急は、その1D・2Dだけだったな。
その憧れの編成だったので、「おおぞら1号」は全区間乗り通した。

15回想774列車2012/05/19(土) 01:39:26.58ID:aqY5aHcN
>>7
昭和48年春だったが
札幌から東京まで行く時に元祖「おおぞら3号」2Dー「はつかり1号」2Mに乗りたかったのだけど
満席で「北海」12Dー「みちのく」12M。
でも初めて乗る82系でキハ82のサイドからのスピード感のあるフォルムを見た時の感激は未だに
忘れられない。

車内に目をやると殆どが乗り継ぎ客で長万部から赤帽も乗車して来た。
連絡船や青森からの乗り継ぎ列車までの手荷物を運んでいたようだ。

国鉄での本州〜北海道乗り継ぎも82系特急も盛況だったんだな。

16回想774列車2012/05/19(土) 01:43:55.62ID:OTIUT9Tl
>>15
昭和51年の国鉄大幅値上げで、そんな乗り継ぎ客も激減していったな。

17回想774列車2012/05/20(日) 00:02:52.14ID:W6JC3Sti
>>14
キハ82おおぞら号、しかも13両編成に乗車経験あるのですね、うらやましいです。

>>15
(北海)ですか、私は幼少の頃(山線のある街)で暮らしていましたので、思い出深い特急です。12Dは乗車した事ないのですが、11Dには乗りました。
唯一の山線経由で名称も北海道らしくカッコ良かったですね。
そして、とても懐かしいです。

18回想774列車2012/05/20(日) 00:15:28.90ID:W6JC3Sti
ageた方が良いのかな?そして連投すみません。

先日北海道は三笠クロフォード公園に行き、保存されてるキハ82の7両編成を見てきました。
屋外で保存されてますから傷みが進んでましたが、往年の貫禄はそのままでした。
しかし最後尾のキハ82のパノラミック・ウィンドが割られていて「酷い事する人がいるんだな」と少しさみしい気持ちにもなりました。
まぁ実物で編成が見られるだけでも、有り難い事なのかもしれません。

19回想774列車2012/05/20(日) 05:46:41.86ID:gFYDQ6uq
上りの13両編成、編成後方で海側の座席に座ると八雲〜森間で大きなカーヴに差し掛かった時に車窓から見える編成美に見とれたものだった。

20回想774列車2012/05/20(日) 09:46:09.68ID:23uI4yVZ
キハ82は中間に連結された姿もいいですよね。
先頭車どうしの付き合わせや、先頭車と中間車の連結でも様になっている。
乗車の時、あの運転台の通路を通るが好きでした。

21回想774列車2012/05/21(月) 00:54:29.84ID:6nOBo5xJ
>>20
7両編成だと先頭と最後尾がキハ82でしたけど、9両編成以上だと中間にもキハ82入りましたね。電源車の意味もあったり分割、併結もありましたから必用な事だったのでしょうね。

若干スレチで恐縮ですが、模型で中間キハ82を再現してもなかなか見応えあって良いものです。

実車に乗車した時もっと色々観察しておけば良かったな…失敗しました。

22回想774列車2012/05/21(月) 06:12:09.46ID:3RtlTXgG
クロフォード公園、出入り自由だから、これから荒廃していかないか心配。たたでさえ正面のガラス割られてるし。曲面ガラスだから高いのかな。せめて三笠鉄道記念館で保存できないかな。

23回想774列車2012/05/21(月) 19:05:38.52ID:R4WQMFDb
まったくだ、せっかく保存されてる貴重な車両の窓ガラスを割るなど不届き千万。
クロフォード公園だけあってフォドフォドにしてもらいたいものだ。

24回想774列車2012/05/21(月) 20:44:13.39ID:06kcOf1X

25回想774列車2012/05/21(月) 20:58:11.90ID:3RtlTXgG
三笠のクロフォード公園と鉄道記念館って、行く人多い?

26回想774列車2012/05/21(月) 23:17:24.60ID:6nOBo5xJ
>>25
私が行ったのはゴールデンウィークでしたが、そんなに混んでいないと思いましたよ。是非行って見てください。
キハ82好きならクロフォード公園は結構感激しますよ、懐かしくて涙出ましたw

27回想774列車2012/05/22(火) 13:08:01.43ID:Z+DCIB+E
おおとりの時代は、函館から網走まで10時間かけて走破してたんでしょ。しかもJR化の直前まで。どのくらい乗り通す客いたんだろう。

28回想774列車2012/05/23(水) 03:59:13.09ID:N8/CFK1l
クロフォード公園のキハ82の編成って、どうやってあそこまで運んだんだろ?

29回想774列車2012/05/23(水) 08:30:35.41ID:Vf27b6tn
>>27
大半は札幌で入れ替わりだったろう。だから青函トンネル開業時に北斗とオホーツクに分割した。
おおぞらが函館〜釧路運転時代も、札幌で乗客が大半入れ替わっていたのは同じ。

30回想774列車2012/05/23(水) 12:01:42.48ID:N8/CFK1l
クロフォード公園のキハ82系、復活させて臨時特急走らせたら、人気出そうじゃない?

31千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2012/05/23(水) 23:58:16.29ID:9U914oxz
>>5>>15
同じ頃、私も親父の転勤についてきて3Dおおぞら2号に札幌まで乗りました。
名古屋から新幹線〜山手線〜13M(583系)〜3便(松前丸)を乗り継いで函館駅の
4番線に停車中の3D車内へ。初めての北海道、初めて乗るキハ80系。

車窓から見える風景全て、(当時)小学5年生にはとても刺激が強すぎましたね。
沿線に点在する家屋のどれもがトタン葺きの屋根、煤けた煙突。内地で見慣れた
瓦屋根は何処にも見当たらない。まるで異郷。
手持ちのラジオのスイッチを入れ適当にダイヤルを回したらたまたま地元民放の
HBCにチューニングが合い、当時の流行歌が聴こえてきた。
4月初旬、“春のおとずれ”こそ感じられても“若葉のささやき”には程遠い
雪解け間もない荒涼とした風景の中を走るDC特急。
しかし乍ら、まだ蒸機が道内至る所で煙を上げていた時代、キハ80系13両編成の
特急には正に鉄路の王者と呼ぶに相応しい風格がありましたね。

32回想774列車2012/05/24(木) 17:42:14.79ID:LVt5LwN1
美濃太田のキハ82、まだありますか?

33回想774列車2012/05/24(木) 18:02:00.52ID:U6xmsIEY
>>5>>31
その当時は千歳線札幌口は旧線経由でしたよね?
どんな走りだったか気になります。

3452012/05/24(木) 19:54:25.36ID:/nBWWSM5
>>33
千歳旧線の記憶は残念ながらありません。
札幌での記憶は、方向転換するので座席下のペダルを踏んで向きを変えたことと、車窓から煤けた苗穂機関区を2度見たことぐらいですね。
話はそれますが、滝川から電化区間に入り線路の上には架線が張り巡らせて、電気機関車牽引の客車列車がホームに佇む姿が印象に残ってます。
生まれて初めて見る光景ですからね。
「今までと(車窓の)雰囲気が違うなぁ」 と当時我ながら思いました。

35回想774列車2012/05/24(木) 19:56:21.62ID:LVt5LwN1
昔は、富良野にもキハ82が停車したというのは本当ですか?

36回想774列車2012/05/25(金) 00:31:42.25ID:dXvAEWlS
>>35
本当です

37千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2012/05/25(金) 00:52:38.63ID:0u4UfGCz
>>33
私も余りハッキリ覚えていませんが、北広島から単線区間に入って西の里(信)の
辺りはのんびり走っていたような‥‥あとは東札幌付近も。
そういえば新線切替で2.4km短縮したんですよね。

>>35
石勝線開業前の滝川経由時代は停車してました。
尤も1D/2Dだけは通過だったかも‥‥記憶曖昧。

38回想774列車2012/05/25(金) 03:25:18.03ID:igWLOzpb
>>37
1D、2Dは富良野通過になってますね。石勝線開業前の野花南付近は絶景ですね。
その絶景も石勝線開業以降暫くは急行「狩勝」で堪能できましたが、滝里ダム完成以降完全に封印されてしまいました。

39回想774列車2012/05/25(金) 04:00:46.75ID:mXRhZtzQ
石勝線開業前、おおぞらは富良野線で富良野以外、どの駅に停車していましたか?

40回想774列車2012/05/25(金) 05:21:58.37ID:FbG782+s
富良野線は通っていないよ

41回想774列車2012/05/25(金) 07:54:34.70ID:gEJjPdpN
>>34
札幌で座席下のペダルを踏んで方向転換した…
それってグリーン車ですよね?あの当時グリーン車なんか高嶺の花でしたよ。
何とか乗った普通車は、背もたれ倒して回転してました。
最初に80系グリーン車に乗ったのは、函館→網走の「北海」。夏場は延長運転していました。

42回想774列車2012/05/25(金) 08:43:54.73ID:o52qlLMW
>>39
滝川―新得で停車駅は富良野だけだった。
しかし青函夜行便接続の1・2Dは、根室本線は途中帯広だけ停車が長く、富良野・新得もずっと通過していた。
昭和55年10月からの末期1年でやっと停車になったような。
その前の昭和53年10月から池田停車が加わったけど、富良野・新得より前に何故池田停車?
と思った。

43回想774列車2012/05/25(金) 15:28:50.21ID:igWLOzpb
山線回りの「北海」は景色が良かったですね。羊蹄山、銀山越え、張碓〜銭函間の海岸線を警笛鳴らしながら右へ左へと。

「北海」廃止後も山線経由の臨時特急「ニセコエクスプレス」ってのがありましたね。そうだ!忘れちゃならない快速「スリッピ」

44回想774列車2012/05/25(金) 19:00:08.08ID:e8+QONqw
キハ187、確かに性能は良いんだけど
キハ80と比べると何か足りない。
何が足りないんだ?


45回想774列車2012/05/25(金) 19:12:08.38ID:3oNG4JJU
>>44
床材のタールの匂いとおっさんのタバコの匂い

・・・違うか(´・ω・`)

46回想774列車2012/05/25(金) 19:48:43.64ID:FbG782+s
>>44
編成の長さ

47回想774列車2012/05/25(金) 20:08:58.68ID:jMQk2lBq
>>44
支えているものの重さ。
キハ80系の頃は、沿線全て、自動車も含めて、これ以上の設備を持つ交通機関はほとんど無かった。
また移動速度も、高速道路網がまだ無かったから、これより速く東京(あるいは大阪)へ向かうことは不可能だった。
(飛行機があったが、輸送規模及び運賃から一般的ではなかった)
特急が一つのステイタスであった時代、キハ80系の特急は非電化区間では最上の移動手段だった。

今、キハ187が他に比べどういう存在か、考えてみれば解る。
決してキハ187をけなしているわけではない、時代の違い。

48回想774列車2012/05/26(土) 00:17:58.30ID:kq/343K/
あの頃、特急に乗るというのは非日常だった。
あの赤とクリーム色の列車は普段乗っている通勤電車と違って正装して
乗るもので、定期券や短区間利用もできずまさに「特別急行」だった。

現代の「特に急がない列車」とは時代は確かに違う。

49回想774列車2012/05/26(土) 05:19:34.27ID:6CPxz/vg
187系や189系は外見が安っぽ過ぎ。性能は良いだけに勿体ない。

50回想774列車2012/05/26(土) 07:53:08.98ID:E7fkxBuz
外見は183系が一番好きだったね。今では「オソーツク」「ボローツク」なんて揶揄されているが、
国鉄色には非常にマッチしていたよ。781系が横に並んでいても「ディーゼル」って感じはしなかったなぁ。
80系の「カランカラン」というリズミカルなエンジン音は、56系急行全盛期の様に「これから長旅かぁ」という哀愁に満ちたものがあった。

余談だが、北海道では遅いと酷評される「オホーツク」だけど、全国的には決して遅くはないんだよね。

189系のリミッター解除した走行には非常に興味があります。新快速なんか彼方に追いやる速さでしょうね。

51回想774列車2012/05/26(土) 11:09:28.85ID:uIyc1Tyc
>>50

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/258
参照

知ったかぶりは出て行け

52回想774列車2012/05/26(土) 16:05:42.53ID:13Mvmkv0

【注意事項】
他系列車両と(動力性能等)の優劣比較の話題は禁止です。他所でやって下さい。

53回想774列車2012/05/26(土) 16:24:06.43ID:AdDaa2zn
復活運転!
・・・なんて無理だよなぁやっぱ。
物心つくかつかないかの頃に一回乗った切りでそれ以降キハ183にばっかり気を取られてたのが今になって悔しい。

54回想774列車2012/05/26(土) 18:05:09.16ID:MxI+sldV
スレ違いで本当に恐縮ですが…
模型でキハ81買って来ました、なんだこれ?ムチャクチャカッコ良いんですけど。
私は北のモノですからキハ82しか知らないので、実車でキハ81の特急に乗られた方、また見た方はつくづく羨ましいです。
素敵な時代だったんですね、(特急くろしお)(特急はつかり)憧れます。

55回想774列車2012/05/26(土) 18:23:35.03ID:Yf7RBa8h
>>54
キハ81俺も好きだけど
格好良くはないだろ

>私は北のモノですからキハ82しか知らないので
これもよく分からん
はつかりって北海道連絡特急だぜ

56回想774列車2012/05/26(土) 18:33:49.07ID:MxI+sldV
>>55
車両のデザインは好き好きで私は武骨な感じが好きなんだ、カッコ悪いって言って貴方何か得?

「はつかり」がキハ81の時代って1968年まででしょう、私は生まれてもいませんて。
紳士に振る舞っても、しょせん便所の落書きか…
しらけた。

57回想774列車2012/05/26(土) 18:43:24.38ID:0VDeIzqq
>>56
まったくタチの悪いガキばかりでいやになるね
難癖つけるのがカッコいいとでも思ってるらしい
>>54を見ればはつかりを実見できる年齢ではなかったのだろうなと
容易に想像できる
かっこいい悪いも人それぞれ

58回想774列車2012/05/26(土) 18:46:07.46ID:Yf7RBa8h
>>56
何言ってるのかよく分からん
車両のデザインは好き好きだって言うなら俺が格好悪いと思っても何ら問題無いだろ
>「はつかり」がキハ81の時代って1968年まででしょう、私は生まれてもいませんて
つまりキハ82しか知らない理由は北のモノだからじゃなくて若いからだろ
変な奴だな

59回想774列車2012/05/26(土) 18:54:06.91ID:MxI+sldV
>>57
フォローありがとうございます。
以下スルーで行きます、しかしなんか更にシラケました。

60回想774列車2012/05/26(土) 22:49:47.08ID:6CPxz/vg
クロフォード公園のキハ82って復活させられないの?

61回想774列車2012/05/26(土) 23:03:52.80ID:Yf7RBa8h
>>59
お前恥ずかしい奴だな
お前以外みんなお前で白けてんだよ

62回想774列車2012/05/26(土) 23:08:11.00ID:MxI+sldV
>>57氏に免じて勘弁してやるかと思ったが、少し相手してやる。

北、確かに東北も含まれるかw
私のトコは(おおぞら)や(北海)が走っていたトコなんでね、キハ81はいないんだわ。
要するに自分がスキル足りなくて、何を言っているのか解らなかったって話しか、なら黙って口つぐんでなさいな。
お前以外みんな理解してる。

63回想774列車2012/05/26(土) 23:09:27.77ID:bBeyH9br
こちらのスレもか・・・・・・・・・・

64回想774列車2012/05/26(土) 23:57:10.18ID:E7fkxBuz
>>51>>52
あれ?183もダメなの?(笑)お前の私怨だろうと思うけど、国鉄時代の北海道の特急は82系と183系でワンセットなのよ。

それに「おおとり」「オホーツク」の80系も話題に出したぞ?快速「スリッピ」もな。近文〜伊納間の旧線を走ってた80系特急は何か解るかな。

65回想774列車2012/05/27(日) 00:08:39.11ID:gZoQyaEe
紳士な方もいるけどアホが大杉。シラケて来たからもー来ない。
なんかウンザリしたわ、しょせん便所の落書きだな…

66522012/05/27(日) 00:13:09.52ID:Fch5U51s
>>64
俺は>>51>>1を読んでもらいたくてコピペしたんだけど。
アンタのレスは優劣比較ではないから何ら問題ないっすよ。
言葉足らずで申し訳なかった。
要するに、あっちのスレの不毛かつ醜い優劣論争をこっちに持ち込まないでくれ
と言いたかっただけ。

67回想774列車2012/05/27(日) 00:26:52.36ID:aX5o79s8
>>65
はいはい
もう来ないでね
君みたいのが荒らしっていうんだよ

68回想774列車2012/05/27(日) 03:55:10.57ID:MzIvSP3g
>>64
コイツが荒らし

69回想774列車2012/05/27(日) 10:07:19.62ID:OeOvjCY9
>>54は文章の支離滅裂さからして旭川の運転会に現れるC62重連ニセコではなかろうか?

70回想774列車2012/05/27(日) 13:25:18.92ID:YChDN+s/
>>69
支離滅裂というほど酷い文章ではないと思うんだが

71回想774列車2012/05/27(日) 17:41:19.66ID:reaG1Acg
俺はキハ81はあまり好きじゃないけど、別に54氏の言ってることに関しては
引っ掛からないが、55氏の書き込みははっきり言って不快だね。

72回想774列車2012/05/27(日) 18:23:11.75ID:Vx+yBKg0
>>68が荒らし確定。82系の話題には何も噛み付いて来ない(笑)つまり何も知らないって事さ。

73回想774列車2012/05/27(日) 18:25:28.86ID:aX5o79s8
>>71
さすが全角数字

>>72
82系の話題なら過密かなくてもいいじゃん?

74回想774列車2012/05/27(日) 19:53:26.69ID:Bz6+JMGS
>>72

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/431-435

コイツが荒し

75回想774列車2012/05/28(月) 21:15:06.79ID:cOj2+BJf
>>74
お前が荒らし。80系で最速の表定速度をマークした特急は?

76回想774列車2012/05/28(月) 22:02:38.47ID:lwzlxBqq
>>75
【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/441

荒らしは出て行け

77回想774列車2012/05/28(月) 22:23:44.80ID:hHr9nRMy
札幌から函館まで80系おおぞらに乗って、きっかり4時間で走ったことがあった。
少し遅れていたから回復運転。青函連絡船の深夜便接続だった。
もう少しで表定速度80km/h越えだったから、ちょっと惜しい。

知り合いの運転士の話では、青函連絡船接続列車の場合、回復運転のときには
80系気動車でも直線で110km/hくらい出すことがあったそうだし、車輪径が
あまり摩耗して減っていない限り、平坦区間力行で110km/h出たそうである。

78回想774列車2012/05/28(月) 22:42:57.31ID:5XomS5pB
>>77
キハ82の疾走風景、なつかしい。
子供のころ北陸本線で白鳥を何度か見ましたが、ワクワクしたものです。

逆に、保津峡、親不知、碓氷峠、、、、などの旧線をクネクネ
しながら超大編成のキハ82が走る姿を見る機会がなかったのも
残念に思います。どなたか、見た方はおられますか?
保津峡を通る「あさしお」は 181系に置き変わる 1982年ころまで
あったようですね。

79回想774列車2012/05/29(火) 02:53:24.24ID:vNjeXFBK
>>76
お前が荒らしなんだよクズ。電車基地外は気動車を語る資格無し。お前何か80系の話題出せるのか?
俺と違い出せねぇんだろ?80系最高の表定速度ネタを振ってやったのに荒らしかよ(笑)お前北海道好きらしいな、喧嘩売ってるだろ。
いいか?ネタ振ってやるぞ。赤い愛称表記をした列車について語ってみろ。「スレ」の80系だからな(笑)

80回想774列車2012/05/29(火) 03:02:49.41ID:vNjeXFBK
>>77>>78
一部の馬鹿が雰囲気を壊してますが、私はスレに忠実な話題も語れるので悪しからず。

旧線と言えば、44年の複線電化前の函館本線近文〜伊納間も風光明媚ですね。景勝地「神居古潭」
現在はサイクリングロードになっており、ガーター橋やトンネルが当時のまま残されています。80系特急も石狩川の激流を望み非常にゆっくりと走っていたそうです。

81回想774列車2012/05/29(火) 03:21:37.54ID:3j8z8S2+
>>79-80


【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/444-445

ID:vNjeXFBK は荒しだから出て行くように

82回想774列車2012/05/29(火) 06:39:56.91ID:YnRjSoiw
キハ82ゲット

83回想774列車2012/05/29(火) 07:47:43.81ID:NW4iqi8k
北海道のハチマルは「赤サボ」が本当に格好良かった。
[函館ー釧路]千歳経由
[函館ー網走]千歳経由
[函館ー札幌]千歳経由
[函館ー旭川]小樽経由

函館は道内長距離列車の拠点でしたから、サボを見ると旅情を感じます。

急行宗谷が装着した
[函館ー稚内]小樽経由
唯一の急行赤サボは特別な存在でした。

旧線の話題がありましたが、昭和50年頃、石谷と石倉の間あたりで複線化工事が完成し、海側近くにあったかつての線路が山側へ切り替えられて風景が変わった記憶があります。
野田生ー落部の海側では、トンネルに入る直前に旧線跡を見ることが出来ますね。

84回想774列車2012/05/29(火) 10:15:27.01ID:UVIiGjrT

85回想774列車2012/05/30(水) 06:40:34.02ID:SP0lKinU
車体の塗装に合わしたからでは?

86回想774列車2012/05/30(水) 08:56:51.39ID:fqaPC5EE
>>84
上2枚の画像は書体からみて昭和50年代のサボですね。(千歳空港経由というのもありますが…)
そういえば、石勝線開業後の[函館ー釧路]おおぞらは札幌ー千歳空港間が重複してましたね。
3枚目以降は、昭和30〜40年代に作製された個人的に思い入れのあるサボです。
独特の書体と特急色の赤同様にくすんだ色合いが良いですね。
余談ですが、北海道の愛称・種別板は一般的には上部に耳(取っ手)が付いていますが、函館持ちでは耳が無い物もありました。

87回想774列車2012/05/30(水) 15:54:03.49ID:pVRTHxO+
今気がついたが、旭川=あさひがわ なんだ。

88回想774列車2012/05/30(水) 17:06:30.18ID:qoufZWE8
>>87
旭川駅はあさひがわだったよ
昔は北海道の国有鉄道は北海道庁管轄の北海道官設鉄道だったわけだけど
この自体はあさひかわだったのが、鉄道庁に移管される時、何故かしらんけど
あさひがわに読み方が変わったんだよね
で、国鉄時代はずっとあさひがわ
あさひかわに戻ったのは昭和63年だね

旭川四条、北旭川貨物駅は最初からあさひかわ
新旭川、東旭川は出来た時はあさひがわで旭川駅と同じ時に改称
http://ekisya.net/A-GENEKI/238-HAKODATE/238-ASAHIKAWA12.JPG

89882012/05/30(水) 17:08:53.53ID:qoufZWE8
間違えた
誤 この自体は
正 この自体は

90回想774列車2012/05/30(水) 17:21:31.49ID:rQv4oXS/
>>87-88
その割には札幌駅では「急行かむい3号『あさひかわ』行き」などとアナウンスしてました>国鉄時代

91882012/05/30(水) 17:44:29.06ID:qoufZWE8
>>90
まあ確かに当時はそんな感じだったよ

92回想774列車2012/05/30(水) 18:41:36.76ID:tLsN00c6
「あさひがわ」は登記上の理由と聞いた事がある。国鉄時代は駅員が肉声で駅名を連呼してたのがよかったね。
函館駅のは特に好きでした。「は〜こだて〜」

93回想774列車2012/05/30(水) 18:43:29.42ID:tLsN00c6
>>81
死ねよお前。さぁ、話題振ってやってんだから答えろよ電力会社社員。

94回想774列車2012/05/30(水) 20:19:39.54ID:0ok6ROVM
クロフォード公園のキハ82って、復活させられないのかな?

95回想774列車2012/05/30(水) 21:49:32.44ID:h5lLsao4
>>92
>>93

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/455-456


ID:tLsN00c6は荒しだから出て行くように

96回想774列車2012/05/31(木) 16:01:30.17ID:s8JP6p6J
>>95
スレを荒らさないでもらいたいね。電車命のお前はここに用が無いだろ?
80系の知識も全く無いから話題にも入れないか(笑)ほら、函館本線の近文〜納内間の旧線を走ってた特急を語ってみやがれよ電力会社社員。

97回想774列車2012/05/31(木) 16:09:36.41ID:s8JP6p6J
>>95
お前、80系「おおとり」が北見で何故に増解結しなければならなかったか答えろよ。

98回想774列車2012/05/31(木) 16:52:58.61ID:Z9L9PWym
基地害はこのすれまでつぶす気なのか?

99回想774列車2012/05/31(木) 20:30:20.40ID:XJGdh97g
北海道の80系運用末期、アコモ改善車が4両編成で臨時北斗に入ってたけど、
上の「函館-(小樽経由)-札幌」が刺さってたことがあったとかw
今から考えればおおらかな時代だったな。

100回想774列車2012/05/31(木) 22:19:15.51ID:cq+3c38b
>>98
お前巣に帰れよクズ。ここは電車厨が来る所ではない。
>>97の質問にも答えられないなら来るなよ、自演荒らしクズ野朗。
>>95はお前確定な。荒らしが80系話題にしてる奴を荒らしと呼ぶ件ww

ttp://www.youtube.com/watch?v=nXEzE6AEgaQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=6MUWp_5lTsU&feature=relmfu
ttp://www.youtube.com/watch?v=5k83ptRhPeE&feature=fvwrel

まぁ貴様には無用の動画だなw

>>99
山線廻りの「北海」懐かしいですね。

101回想774列車2012/05/31(木) 22:24:32.50ID:RmkodT8L
北斗の前身で昼行のエルムって特急があったけど、覚えている人いる?
当時、函館発の特急はおおぞら、北海、おおとりで札幌が終着の列車は急行のすずらんとニセコしか無かった記憶がある。
エルムが出来た時、札幌までしか行かないなんて変な特急って思った記憶があるのだが・・・

102882012/05/31(木) 23:11:52.93ID:R4JWXF2J
>>101
たしかに現在の北斗と同じ区間だった訳だけど前身じゃないだろ?
元々札幌発着の北斗もあったわけだし

103回想774列車2012/05/31(木) 23:12:53.77ID:5T2o/7o1
エルムといえばキハ56

104回想774列車2012/06/01(金) 00:06:56.51ID:Wmja5v6w
>>96,97,100

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/471-475

ID:s8JP6p6J ID:cq+3c38b は荒しなので早く出て行くように

105回想774列車2012/06/02(土) 22:35:44.61ID:U3xzWwqn
このスレにも少なくとも三人は良識の欠落した人がいるね、めんどくさいからアンカつけないけどさ。
コイツらがいるから、みんな「キハ80の思い出」も書き込めないんだな、俺も何言われてかわからんから書き込みしたくないもの。

バカは出て行け。

106回想774列車2012/06/02(土) 23:42:07.52ID:X6ZJGSuz
>>104
>>100を参照。100回読んでも理解不能なら、精神病棟に入るか今すぐ回線で首吊って氏ねや。

ほら、荒らしのお前では「エルム」ったら寝台特急しか思い浮かばないのか?

俺の質問、80系で愛称を赤文字表記した特急は?函館本線旧線時代の近文〜納内間を走行してた80系特急は?
特急「おおとり」が北見で3両増解結しなければならなかった理由は?
何一つ答えれないではないか。荒らし確定だな。気動車を否定する事しかできないただの電力会社社員はお呼びでないんだよ。


>>荒らし(こいつ)以外の皆様

特急エルムは、1969年10月1日ダイヤ改正まで函館〜札幌、函館〜旭川を運行していた「北斗」を、方面別に愛称を変更する目的で、
69年10月1日に函館〜札幌「北斗」を「エルム」として運行した経緯があります。しかし1971年7月1日、函館〜旭川「北斗」の2往復中1往復が札幌〜函館運用になったため、
函館〜札幌の「エルム」を「北斗」に統合し愛称消滅。80系「エルム」の現役時代は、当然ながら見た事ありませんね。
昔は、旭川に殆どの函館始発特急が乗り入れていたのですね。

107回想774列車2012/06/02(土) 23:44:19.27ID:X6ZJGSuz
>>105
電力会社君、自演はそれまでだ。お前さえいなければ、80系の話題は盛り上がるんだよな。
お前80系に何も興味無さそうだから、来なくてよくね?

108回想774列車2012/06/02(土) 23:51:59.70ID:U3xzWwqn
困ったものだな…

109回想774列車2012/06/03(日) 06:49:25.82ID:LjgNUqi3
>>102,106
ああ、そうなんだ、ありがとう。
エルムには実際乗ったことがあるし、旭川行の北斗の記憶が無いんだよなあ。

110回想774列車2012/06/03(日) 09:09:03.58ID:3N8uea7O
>>106

ID:X6ZJGSuz は荒らし

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/486-487

ID:X6ZJGSuz は出て行け

111回想774列車2012/06/04(月) 00:08:03.80ID:moI0GrLQ
>>110
>>258参照君、君死んだら?
別スレで飽き足らず、このスレでも荒らすのか?お前と俺じゃ勝負にならないから諦めろよ。
クズはクズらしくデッキの『くずもの入れ』で眠っとけ。80系「北斗」直系の283系「スーパー北斗」は在来線最速だな。
ちなみに国鉄時代の80系「北斗」も気動車特急最速だったな(勿論それより遅い電車特急もあった)
お前の「化石脳」でも知ってるだろ?「北斗」の軽やかなジョイント音、特急「北海」のエンジンが吠える銀山越え!
風光明媚な野花南付近を走行する優雅な長大編成の「おおぞら」
どうだ悔しかったら80系ネタで勝負してみろよカス。

112回想774列車2012/06/04(月) 00:13:17.07ID:moI0GrLQ
>>108
電力会社社員の暴走には困りますね。「エルム」を話題に出したら荒らしなんだもんな(笑)
ちなみに荒らしの電力会社社員>>258参照君は、今の今まで質問に一つも答えれないばかりか、80系の話題を一つも出せてない。
彼はやっぱり荒らし確定。多分また来るよ(笑)あいつ80系ネタ出せなかったら荒らしな。

113回想774列車2012/06/04(月) 00:20:26.42ID:moI0GrLQ
>>110
>>100を参照。質問に答えれてないので荒らし確定。
まず、俺が80系の話題を出してるにも関わらず荒らしと嘯いたお詫びをしろ、話はそれからだ。

114回想774列車2012/06/04(月) 00:29:39.64ID:moI0GrLQ
オルゴールの「ブラームスの子守唄」「乙女の祈り」は転属元で異なってたみたいですね。

115回想774列車2012/06/04(月) 01:06:03.15ID:oepFzejP
>>114
「鉄道唱歌」「枯葉」もあるよ

116回想774列車2012/06/04(月) 03:05:05.61ID:qbITnrTV
>>111-113

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/493-498


荒らしは巣に帰れ

117回想774列車2012/06/04(月) 13:40:27.84ID:L1Lfc3YW
片やスレ違い
片や事実にもとずく部分もあるとはいえ、曲解や偏見に満ちた解釈を押し付け
そもそも、諸条件や環境の違いも無視した比較なんて、チラ裏レベルでしかない

こうなると、もうどっちもどっちだ
お互いにみんなの笑い者になってることに、気付け…ないから、延々と恥を晒し続ける

死ぬまで続けてろよww

118回想774列車2012/06/04(月) 15:31:38.29ID:liJn9A90
私の北海道特急の一番古い記憶(昭和43年10月以降)。
曖昧な記憶なので事実と違っていたら正しておくれ。

おおぞら1号:函館→釧路
おおぞら2号:函館→釧路・旭川
おおとり:函館→釧路・網走
北海:函館→札幌
北斗:函館→札幌

途中でエルム北海(函館→札幌)ができて、すぐ北斗に統合されて・・・。
それより後か先かは記憶が曖昧だがオホーツク(札幌→網走)ができた。
おおとりの釧路行が、おおぞら2号になったような気もするが・・・。

119回想774列車2012/06/05(火) 00:07:17.35ID:8sMWwlWK
本州に住む者にとってあこがれの的だった北海道の80系には3回乗った。
一回目はS54年9月、おおぞら6号に苫小牧から函館まで。
この時乗った車両は13両編成の12両目キハ80 159で、本州の80系では見られない
快走ぶりと、カーブにかかった時に遙か先まで続く長大編成に興奮した。
この後青函連絡船と白鳥に乗り継ぎ、本州に帰還した。
二回目はS61年6月、下りおおとりに函館から網走まで。
前日にはくつる〜青函連絡船と乗り継ぎ、網走まで24時間乗りっぱなしだった。
この時に乗った食堂車はキシ80 34で、少し前まで向日町にいた本州流れ者だが、
現在も小樽に保存されているらしい。
三回目は二回目と同じくS61年6月、上り北海に札幌から函館まで。
S54に乗ったおおぞらと違い、食堂車はなく編成は短いし速度も遅かったが、
特急券に指定された車両はなんと7年前のおおぞらと同じキハ80 159だった。
この後は一回目と同じく青函連絡船と白鳥で帰還した。

以上、北海道80系と青函連絡船乗り継ぎの体験談でした。
年寄りの懐古趣味で申し訳ない。

120回想774列車2012/06/05(火) 19:39:32.74ID:Vxl/Alb6
キハ80って、最後まで側面方向幕がなかったんだね。

121回想774列車2012/06/07(木) 01:16:56.23ID:7hZC1dBT
>>116
電力会社社員君、ここは君が来る所ではないよ?何故なら君は『80系の話題』を『一つも出していない』

それを何て言うか知ってるか?『『荒らし』』と言うんだよカス。どうだ?悔しいか?『電車ヲタク』
感電しておっちねよ糞ビッチ(笑)

122回想774列車2012/06/07(木) 04:19:07.84ID:pxJBGlQb
>>121

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/524

荒らしは出てけ

123回想774列車2012/06/07(木) 05:26:29.24ID:7hZC1dBT
>>122
お前荒らし認定な。ここで80系の話題を出していない。向こうで俺にやられてるからこっちに来るのか?無理無理、こっちでは尚更俺にはかなわないんだから。
こっちは残念ながら正統的に80系を語るスレだ。私怨で荒らさないで貰いたいな。一体何処まで泣きっ面を晒すんだ?電力会社社員君よ。
お前生きる価値ねえな。て事でどうだ?石勝線開業以降の根室本線滝川〜富良野間や富良野線を営業運転した80系を語ってくれないか?
荒らしの貴様には解るかな?(笑)

124傍観者2012/06/07(木) 07:01:50.69ID:WJiH7hqd
>>123
キミも出て行ってくれ!
顔が見えないからと、言葉使いも知らない人間の書き込みなど見たくない。

125回想774列車2012/06/07(木) 07:15:17.20ID:cjS7Rv+5
>>123

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/524

荒らしは出てけ

126回想774列車2012/06/07(木) 09:15:24.04ID:nZnNAkr9
>>123
お前もここに書き込む資格ないよ
>こっちは残念ながら正統的に80系を語るスレだ
向こうもそうなのにお前らが荒らしてるんだろう
そういう奴がこっちで平気な顔して書き込みとか不快過ぎる
せめて、向こうを荒らすの止めて、荒らし行為を謝罪してからにしてくれ

127回想774列車2012/06/07(木) 09:50:20.43ID:aD5ruqJ9
もう相手にするのやめようww
>>123は一生ひとりで続けてれば?

789系もキハ281・283・261もスレ違い(そもそもキハ183あたりと関連づけても80系DCと関連づけるには無理がある)だけど…?
標準軌ながらイギリスには遥かに速いDCが約40年も前からたくさん走っているんだし、
「JR北海道のDC特急が速い」
と必死こいてわめかれても、関係者の努力には敬意を表するにしても、今さら驚きも感動もしない。

まだ続けたいなら、一人でやってれば?
そんなに論破が好きなら、80系DC全盛の頃の人気番組
「ロンパールーム(日テレ系で平日11頃から30分枠で放送の、うつみ宮土理司会の幼児番組)」
のビデオでも探して、見て楽しめばいいじゃないか?ww

128回想774列車2012/06/07(木) 11:43:31.42ID:nZnNAkr9
>>127
お前もマルチは止せ
で、ロンパールーム置いとく
http://www.youtube.com/watch?v=HPMx4gtEk8Y

129回想774列車2012/06/07(木) 19:59:05.83ID:9Q/XCZFE
きれいなきんたま?

130回想774列車2012/06/07(木) 21:55:02.22ID:7hZC1dBT
>>124>>125>>126>>127
あら、ついに脳糞崩壊しちゃったか?電力会社社員の涙目自演連投虚しいねぇ。
うん、君はついに一つも80系に関する話題を出すどころか、80系の話題を否定した。誰が見ても荒らし認定でしょうな。


131回想774列車2012/06/07(木) 22:02:02.33ID:7hZC1dBT
>>126
いや、向こうでも荒らし始めたのは電力会社社員なわけだが。
気動車スレには、彼の様な「病的な電車厨」が必ず出没して荒らす。
謝罪するのならば、電車が絶対優位という国鉄時代の固定観念が崩壊した現実を認められずに、屁理屈で荒らし続ける電力会社社員の方だろう。

132回想774列車2012/06/07(木) 22:08:24.86ID:onHKS0xF


           優良スレ            普通            クソスレ
             ┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
                                     88彡ミ8。   /)
                                    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
                                     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
                                    从ゝ__▽_.从 /
                                     /||_、_|| /
                                    / (___)
                                   \(ミl_,_(
                                    /.  _ \
                                   /_ /  \ _.〉
                                 / /   / /
                                (二/     (二)



133回想774列車2012/06/07(木) 22:08:50.36ID:onHKS0xF
 /     r-‐'_ァ='‐─'-- 、__7-‐7ヽ、ヽ. /⌒ヽ(
/     r'´>'"          ̄ `ヽン-!、 ::::::: Y
  _,.r<「/     /__」. - ハ   i  ヽ/ァ ::::::::::: ::::
-'‐r'´ /  /    /i  ハ__ /:::i   ハ   Y」 :::::::::: ::::
 /   ,' .,'  / /:::!ァ'⌒ヽ/:::::|  /-、   '! ::::::::::  ::/
./   i  i   ,' /::::/  /り:::::::::| ハ」_|  i. | 人___ノ
    |  !/レi::: '  し'   ::レ'´ァ'ハ|  ,ハ !く  
   ./レイ   7 ,,  `''        ,!リ/|/ハレ' i   っ
     i   i   u  ,.- 、,_   ゞ/  .iヽ! ノ  て
/   /|  |.     /    ヽ7   !   | Y.   言
 /  //!.   |     !    /  ,イ   ハ i   う
へ_r、_/ |ハ. ',  ,、  ` ー- ' //.|  / レ'   か
__r'">へ `ヽ! /ヽ`i>=-ァ'´ ./ レヘ(ヽ/.    誰
     ヽ`'、ー-、7  /ヽ、レ'、!/レ'::::::::、ノ       が
        `ヽ/(>)/   7ヽ. ::::::::::::: ).  こ  得
ヽ        / ,. '´ ̄ヽ,'" ̄ン、_:::: ∠_.  の  す
ヽ.       ノ´ ̄_ヽ'ヽノ/´,,. -、7::::::::ヽ. ス.  る
ヽへ ヽ  ,/´  /´ ´ /,. '´ ,. -'iハ::::::::::::i  レ  の
└へト、//   i      /,.、/」 |:::: ::::::| .は   
   ヽ>/    ノ     // i  |::: :: ノ  !?



134回想774列車2012/06/07(木) 22:51:44.29ID:aD5ruqJ9
>>130-131
済みませんね。
悪うござんした。
m(__)m

ただ…127で指摘したんだが…
『標準軌ながらイギリスには遥かに速いDCが約40年も前からたくさん走っているんだし、
「JR北海道のDC特急が速い」
と必死こいてわめかれても、関係者の努力には敬意を表するにしても、今さら驚きも感動もしない。』
に関しては、どうお考えかな?

しかも同じ標準軌で、新幹線電車(さらに言えば西欧のおもだった国の超高速鉄道)は、それらをも凌駕する運転を日常的にこなしてきた事実もあるはずだが…?

ちなみに、自分にもキハ80系には乗車体験あり。
1978年以降、「ひだ」と「南紀」でキハ82&80に乗ったことが何回かある。
意外にも静粛(キハ181や183、さらにキハ85等も、残念ながら静粛性は劣る)で、当時まだ抵抗制御だった電車特急より挙動もなめらかに感じた。
椅子は貧相なT17系回転クロスながら、驚くほど快適に感じたことを付け加えておく。

135回想774列車2012/06/07(木) 23:21:07.85ID:nZnNAkr9
>>131
お前荒らしてる自覚ないのかよ?
ダメだこりゃ

136回想774列車2012/06/08(金) 08:04:11.37ID:XLcSJ5xI
>>130,131


【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/535-536

荒らしは出て行け

137回想774列車2012/06/08(金) 08:47:06.33ID:rf21OQmt
>>136
いい加減スルーしろよww

138回想774列車2012/06/08(金) 16:34:36.09ID:xZIIfaJB
クロフォード公園のキハ80って、復活できますか?

139回想774列車2012/06/08(金) 20:16:47.05ID:Q0AEpGy7
>>138
あの場所から運び出して整備して復活させるのに何十億の金が要ると思ってんだよ

140回想774列車2012/06/08(金) 20:50:46.67ID:xZIIfaJB
まだ岩見沢にレールつながってる?

141武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk 2012/06/09(土) 06:00:41.40ID:KWJig2Ef
今から30年前に82系「おおぞら」に乗車出来たが、この時が最初で最後。

142回想774列車2012/06/09(土) 06:52:42.46ID:g5qnXGua
80系のシート(リクライニングしないヤツ)と青函連絡船の普通船室の椅子席のシートって同じサイズだったのかなあ?
とにかく、14系座席車の簡易リクライニングよりはずっと座り心地が良かった。

143回想774列車2012/06/09(土) 07:25:23.17ID:hBLR2xbK
岩見沢までつながってる? って・・・
他のスレでも同じ質問してるな?

今直ぐ見に行けよ
自分の目で確かめてみろよ。

144回想774列車2012/06/09(土) 07:36:37.55ID:O6BzjHUZ
初めて九州に旅した時、まだたくさんSLが走っていた筑豊で撮り鉄をした。
ひっきりなしにやってくるSL列車に食傷気味だったところに颯爽とやって来た特急「かもめ」。
短い編成で大したスピードじゃなかったけど、とっても優雅に映ったね。
運炭列車ばかりの色彩に乏しい写真の中で、一際カラフルにアルバムの中で目立っていたよ。
でも、その色もだいぶ褪色が目立つようになった。それだけ時代が過去のものになっているんだよな…

145回想774列車2012/06/09(土) 07:48:39.37ID:5A4/8pJU
おいおいSL撮ってた人が撮り鉄なんてガキ用語使うなよ
だからガキがつけあがって荒らすんだよ

146回想774列車2012/06/09(土) 13:13:54.80ID:kANfwti0
>145
あんたが嵐。

147回想774列車2012/06/09(土) 20:13:46.12ID:lybrl8kV
>>142
座席の幅は全然違ったと思う。
確か座席中央に跳ね上げ式の肘掛も付いてたよ。

148回想774列車2012/06/14(木) 01:04:15.13ID:wGCOaJ2z
>>134
どうして外国の鉄道や新幹線が出てくるのか意味不明。あなたは東海の人??
でも昔から北海道の特急は動力方式に関係無く、割りかし速かったのは事実ですね。石北本線の都合上遅いオホーツクでも全国的には中程度です。

私個人で初めて見た特急は、石勝線開業前の80系「おおぞら」ですね。183系が最新鋭と言われてた頃ですが、食堂車があるので内装はともかく80系の方が特急らしかったです。
余談ですが、183系を初めて見た時、キハ182の側面は殆ど781系みたいな感じでしたので随分煩い781系だなと思う位衝撃的でした。
そして発車時の身震いする様な轟音で二重の衝撃を受けました。

149回想774列車2012/06/14(木) 01:07:30.14ID:wGCOaJ2z
>>135>>136
僕ちゃんは巣に帰りましょうね。

150回想774列車2012/06/14(木) 09:32:58.29ID:PqSrX/Zp
>>148
単に、キハ281・283・261が俊足なのも驚くに値しないディーゼル動力による超速列車がイギリスでは約40年前も前から存在していることや、新幹線をはじめ鉄道先進国による電気動力による超高速列車はすべからくそれらを凌駕していることを指摘しただけ
>>127に呼応
静かになってるんだからあまり刺激しないで…と思ったら、あっちでまた再燃してるわww
もはやモンスター級だわな

151回想774列車2012/06/14(木) 12:52:44.90ID:NEGGMxf+
>>142
確かに似てたよね。
あと座り心地も納得。
現代レベルで比べちゃ可哀想だけど
末期に乗ったけど思いの外悪くなかったと記憶してる

152回想774列車2012/06/14(木) 22:17:56.44ID:bxiS/c5J
80系のDT31台車はブレーキ時の騒音や振動がなく、この点に限れば現在
北海道に多い耐雪形金属製輪子使用車両より勝っていると思う。
余談だが、たまたま減速時にキハ58から隣の車両に移動したら、まだ
減速しているのにブレーキの騒音と振動が消えたので、この車両はブ
レーキが壊れているのかと思ったが、車号を見て納得した。
移動した車両は、80系と同じDT31を履いているキハ57だった。

153回想774列車2012/06/15(金) 01:03:57.96ID:4arqIFvw
>>148,149

【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/548,549


荒らしは出て行け

154回想774列車2012/06/15(金) 06:14:41.81ID:F53tYj/B
>>152
同感。同意。
鋳鉄制輪子の踏面ブレーキーは、ゴロゴロ、キーキー、ガガガと五月蠅いよね。

155回想774列車2012/06/16(土) 06:17:32.30ID:uv/tBuvf
>>153
よう!電車男(笑)お前不要なんだよ。電力会社や建設会社に以来された荒らしか?
電化工事は儲かるからな(笑)悔しかったら伯備線の「やくも」の状況を見てみ?あれは電化失敗例の1つだな。
当初は速達化に成功したかに見えたが、現在では381系より格段且つ総合的に優れたキハ187系を投入した方が断然速いし快適。
しかし電化しちゃった手前、意地で何時までも381系を使わなきゃならんのよ。
まぁ時代が時代だったから、381系投入以外に高速化は果たせなかったのは認めるが。
皮肉にもその20年後、キハ181系+381系を足してもお釣がくる程の振り子式気動車が登場するとは夢にも思ってなかったんだろうな。
現在、山陰近畿地区は電化が遅れた側が勝ち組になってしまった(笑)

156回想774列車2012/06/16(土) 07:30:43.51ID:p+SObJLK
>>155
お前も同じくらい不要なんだよ

157回想774列車2012/06/16(土) 10:02:36.03ID:7EKPm2eu
さしもの>>155モンスターも、>>127>>134に対する合理的回答がまったくできない

158回想774列車2012/06/16(土) 10:32:41.50ID:du4SVDKk
>>155
381系よりキハ187の方が速く快適とは言えないが。
187系の方が優れているのは、非電化区間でも走れることと制御振り子により
曲線通過速度が少し高い位だけだ。
187系はエンジンの騒音と振動がひどく、エンジンブレーキ力と機械ブレーキ力
のバランス(調整)が悪いため、気動車なのにタイヤフラットが多発している。
自然振り子のハンディーを考慮しても、381系の方が遙かに快適である。

159回想774列車2012/06/16(土) 15:37:46.80ID:Lga+H6oo
こっちでやるな。ってか荒らしてる事に自覚無い奴多過ぎ。
スルーしろ、せめて向こうでやれ。

160回想774列車2012/06/16(土) 21:40:52.01ID:5CWIfDB3
糞スレ

161回想774列車2012/06/16(土) 22:02:53.51ID:p+SObJLK
だいたい高性能とは無縁な車両のスレで高性能争いすんなよな

キハ82 特急南紀1号
http://www.youtube.com/watch?v=w2IUPaQ6mqY
こういうもたもた発車するのがキハ80系の特徴なんだからさ

162回想774列車2012/06/16(土) 23:23:05.19ID:7EKPm2eu
>>161
それは名古屋で始発駅
始発では、異常がないことを確認するため、ノッチ1で発進して約1秒後に一旦ノッチオフ惰行、数秒後に通常発進と同様の扱いに移行という操作が慣例
よほど延発だったとしても、始発からいきなりフルノッチで急加速してゆくケースは、特急でもまずない状況という点は考慮すべき
しかも元来飛ばさず、ダイヤに空きもある関西本線方面
いっぽう、「ひだ」の尾張一宮発車などは、80系DCとしては頑張っていた

163回想774列車2012/06/16(土) 23:45:04.27ID:p+SObJLK
>>162
だからその手の話しは止めようよって言ってるのに

164回想774列車2012/06/17(日) 02:47:19.97ID:YXIk4ORT
>>163
??
162は1が禁止した動力性能等の比較ではなく、運転取り扱いの話題で、しかも80系DCにあてはまるであろう(つまりスレ違いではない)内容だと理解したけど、何か問題あるかな?
そもそも、比較をする趣旨で書き込まれてはいないよね?
そんなこと言い出したら、何も書き込めない雰囲気にだってなりかねない
要は荒らさなければいいだけの話じゃないのかな?

1651612012/06/17(日) 03:03:27.54ID:FBjmeYL/
>>164
向こうのスレ荒らしてる奴が何いけしゃあしゃあとこちらで書き込んでるんだよ?
みんなお前らから逃げてきてるんだよ
向こうのスレ荒らすのやめない限りお前はこちらでも荒らしなんだよ
出てってくれ

166回想774列車2012/06/17(日) 09:25:04.82ID:YXIk4ORT
>>165
80系の話をしないで、言い掛かりつけてる自分はどうなの?
向こうを荒らしてもいないし…
第一、向こうだって真っ向から延々とやり合い続けてるいるのは2人だけでしょ?
それでも意見があるなら、自分の正当性を示すために、まずちゃんと80系DCの話を同じIDでして見せてからにするべき

80系時代の上り「ひだ」名古屋行きで、53-10改正の前後に、岐阜で方向転換のため約5分停車の間に、後着の583系「しらさぎ」(のちに485系に変更)に先発されるものがあった
発着は同じホームの向かい同士
純粋な意味での追い抜きとは違うにしても、定期特急同士では珍しいパターン

167回想774列車2012/06/17(日) 11:12:32.48ID:MsAzKTVl
EC特急によるDC特急の追い抜きですか。
ひょっとして双方富山発?

1681612012/06/17(日) 13:58:48.42ID:FBjmeYL/
>>166
普通に80系の話題で話ししてるよ
その妨げになるから止めてくれと言ってるんだ

169回想774列車2012/06/17(日) 15:13:40.00ID:ZS8XEwKK
>>1
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    .ヽ            ,,,,,二     `゙'ヽ、
     'b、       .レ‐'''''ヽ,  ゙゙゙゙゙"' ヽ       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    .!ご゙゙゙゙'""'''''''''''''"    ゙l      ゙l、    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
     ゙''゙l|2ニ,,-,,,,,_      \      ゙l, ,--、  \______________
       .゙|i、 `゙゙'''''レニニニ',"",,r"      ゙l.(′ `'-,
        从--‐'}     ̄`      `゙゙゙゚゙^'ッ,, ,/`
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           │               │

170回想774列車2012/06/17(日) 15:14:39.02ID:ZS8XEwKK
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171回想774列車2012/06/17(日) 18:32:37.51ID:YXIk4ORT
>>168
80系の話は、161=163=165=168の中で161だけで、あとは自分に反論する者(=俺)を他(隔離)スレの荒らしと決めつけて、いきなりお前呼ばわりする無礼な文句の書き込みだけだろ?

>>167
この状況は、発生することになった昭和50年代初期(50-3以降53-10以前だったはず)は、しらさぎの方が金星の間合いの583系による金沢始発のしらさぎで、ひだは高山始発だった
その後この追い抜きもどきは時間帯が変わり、485系との組み合わせになったが、しばらく続いたはず

172回想774列車2012/06/18(月) 07:46:40.40ID:xI1S6fE/
>>171
金沢行きひだより後に発車したしらさぎの方が先に金沢に着いたと言う意味?

173回想774列車2012/06/19(火) 00:45:35.90ID:bL9GmaqG
浅川社長ら19日にも逮捕=基金から数十億円詐欺容疑―AIJ年金消失問題・警視庁
時事通信 6月19日(火)0時16分配信


 AIJ投資顧問による年金消失問題で、水増しした虚偽の運用実績を示すなどし、顧客

、詐欺容疑で同社の浅川和彦社長(60)を19日にも逮捕する方針を固めた。同社が顧客
からの受託金のうち1221億円を消失させた問題は、刑事事件に発展することになった。
 捜査2課は、AIJ傘下の「アイティーエム証券」の西村秀昭社長(56)らも立件
する方針で、東京地検特捜部や証券取引等監視委員会と連携、資金の流れの全容解明を目指す。
 捜査関係者らによると、浅川社長は2009年以降、関東近辺の複数の年金基
金に対して虚偽の運用実績を提示。「確実に収益を上げる」などと偽り、運用
資金として数十億円をだまし取った疑いが持たれている。 
.

174回想774列車2012/06/19(火) 00:46:18.71ID:bL9GmaqG
事通信 6月18日(月)16時24分配信

 群馬県藤岡市の関越自動車道で7人が死亡したツアーバス事故で、観光庁は18日、ツアー
を企画した「ハーヴェストホールディングス」(大阪府豊中市、大屋政士社長)への
業務停止処分を前に聴聞を行った。同社側は陳述書で「
いずれも軽微で、処分理由にならない」と主張した。同庁は主張を踏まえ、近く停止期間を決める。 
.【関連記事】
ツアー企画会社を業務停止へ=18日に聴聞、関越バス事故
ツアーバス200社を監査=関越事故受け
大型バスが壁に激突、7人死亡=関越自動車道、39人けが−窓ガラス割り救出・群馬
【図解】関越道で起きた高速バス事故現場(2012年4月)
〔写真特集〕関越道バス衝突事故

175回想774列車2012/06/20(水) 09:37:14.49ID:toTt2wkG
>>166>>167>>171>>172
左:しらさぎ12号/583系電車
右:ひだ8号/80系DC先着後発
(53-10改正当時)
http://img-up.com/f/11618853/

176回想774列車2012/06/21(木) 00:22:08.08ID:TfuQOe2o
進む方向が変わるので仕方ない

177回想774列車2012/06/24(日) 10:26:03.92ID:BhQz8rxX
53-10での函館運転所80系運用がわかった(運用の切れ目は不明だが)
分割併合があり、結構複雑な運用だった。

・おおぞら1・6号の基本7両
函館→釧路(1Dおおぞら1号)釧路で泊
釧路→函館(2Dおおぞら6号)函館で泊
函館→網走(15Dおおとり)網走で泊
網走→函館(16Dおおとり)
(翌日1Dになる)

・おおぞら1・6号の札幌寄りキロ付き付属3両
おおぞら1号→おおぞら6号の繰り返し

・おおぞら1・6号の函館寄りキロなし付属3両
函館→札幌(1Dおおぞら1号)
札幌→函館(18D北斗4号に併結)
函館→札幌(21D北斗5号に併結)札幌で泊
札幌→函館(22D北斗2号に併結)
函館→札幌(17D北斗3号に併結)
札幌→函館(2Dおおぞら6号)
(当日おおぞら1号になる)

・おおぞら3・4号(7+6=13両)
おおぞら3号→おおぞら4号の繰り返し(滝川で旭川編成と分割併合)

・おおぞら5・2号(7+3=10両)
函館→釧路(5Dおおぞら5号)釧路で泊
釧路→函館(6Dおおぞら2号)函館で泊
函館→旭川(11D北海)
旭川→北海(12D北海)函館で泊
(翌日おおぞら5号になる)

走行距離が長く、保守には苦労したであろう事をうかがわせる。

178回想774列車2012/06/27(水) 01:50:56.58ID:u54yZTku
>>177
S54,3だったがおおぞら4号(6D)が函館に着くと駅員がサボを「北海」に替えていたな。

179回想774列車2012/06/27(水) 23:18:15.41ID:etX37q7h
>>177
旭川編成を付けていたのは3号(3D)と2号(4D)で、全区間10両編成で北海と
共通運用だったのは5号(5D)と4号(6D)だったような気がするが。
当時の時刻表がないので確認できないが。

180回想774列車2012/06/28(木) 01:04:24.02ID:1D3ujGTU
>>179
その通りですよ。

181回想774列車2012/06/28(木) 11:48:01.88ID:SQV+Uzgx
>>179
正解

182回想774列車2012/07/05(木) 19:48:31.77ID:nLMl6B2X
クロフォード公園のキハ80って、どうやって持ってきたんだろ?

183回想774列車2012/07/05(木) 22:09:09.43ID:l4CDK7eq
トレーラーという運送機械があってな

184回想774列車2012/07/26(木) 22:48:20.44ID:779n7qZ0
普通はそう思うよねえ。
何が疑問になったんだろう

185回想774列車2012/07/28(土) 09:43:46.76ID:+cUeor2q
>182
夜中に道路を自分で走ってきた。
俺は確かに見た・・・。

186回想774列車2012/07/28(土) 09:53:08.16ID:XsMX7HxG
>>185
自己レス乙wwwww

187回想774列車2012/07/28(土) 21:08:28.14ID:GKNDYXnx
いくら魔改造王のコヒでもキハ82のDMV化は無理なんじゃね?w

188回想774列車2012/07/30(月) 23:38:16.53ID:8yOC7bhV
>186
そりゃアンタの勘違い。

189回想774列車2012/08/22(水) 00:10:04.20ID:BZoMoy5A
hage

190千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2012/10/03(水) 22:59:52.60ID:BM96PrDs
模型が欲しくなった。
加トの16番で。
ヤフオク探せば6両編成で3万円位で揃うかな。

191回想774列車2012/10/04(木) 08:57:39.68ID:ZsdT6/iB
10万円はするんじゃない?

192回想774列車2012/10/04(木) 11:47:29.26ID:jFzbqCTw
>>191
KATOのプラ完成品なら新品を定価で買っても6両で5万でお釣りが来るよ。

193回想774列車2012/11/27(火) 20:04:55.90ID:hbm70f5J
キハ82のヘッドマーク(53-10以前の文字だけのヤツ)
書体がいくつかあったみたいだけど、俺的には北海道のが好きだったな。

194回想774列車2012/11/27(火) 20:52:40.40ID:VBVqPHCP
>>193
キハ82の北海道のヘッドマーク書体ってさ
平仮名と漢字って同じ書体だったのかな?
何だかテイストが多少違うようなきがするんだよなあ
あれ混ぜて使ったら何だかかなり不自然に感じるんだよね
エルムとかオホーツクのカタカナはゴシック系で明らかに違うから
書体全部違うのかなあとも思うんだよね

195回想774列車2012/11/28(水) 07:42:49.14ID:SLFxwNti
道内さよなら運転の時の大看板は萎えたな ひど過ぎた。

196回想774列車2012/11/28(水) 13:52:43.66ID:BHRnlW6w
>>194
当時はヘッドマークや看板類は、たぶん手書きが基本だったろうから、
製作年次や製作者によって微妙に仕上がりが変わってくるんじゃないの。
よくわからんけど。

197回想774列車2012/11/28(水) 20:16:05.56ID:pnoZ6J/V
キハ80って、全面ライトの周りがシルバーなのとボディーと同じクリーム色なのがあったよね?

198回想774列車2012/11/28(水) 20:46:43.37ID:PU9L6jqE
>>197
キハ81もキハ82も両方前照灯周りはクリームだよ

199回想774列車2012/11/28(水) 20:49:26.71ID:PU9L6jqE
と書いたけど
「全面ライトの周り」って前照灯リングのことか
これは確かに画像見ると両方あるね

200回想774列車2012/11/29(木) 01:17:55.93ID:FewsELJo
>>195
あの巨大装置は183-0用のロール幕?

201回想774列車2012/12/09(日) 20:33:46.29ID:JnHeqQ5A
>>194 >>196
北海道キハ82のヘッドマーク文字は、
ひらがな:毛筆体(おおぞら、おおとり)
かたかな:角ゴシック体(オホーツク、エルム)
漢字:明朝体(北斗、北海)
だよ。

202回想774列車2012/12/09(日) 21:04:00.39ID:0QCZIJfl
>>201
末期は漢字もゴシックになってないか?

203回想774列車2012/12/09(日) 23:06:30.79ID:JnHeqQ5A
>>202
>201は、昭和55年頃までの絵入りヘッドマークになる前の話だよ。
80系も末期には絵入りになってしまい、文字はすべて角ゴシックだった。

204回想774列車2012/12/09(日) 23:30:09.43ID:0QCZIJfl
>>203
もちろん鋭利になる前の話だよ

205回想774列車2013/01/13(日) 10:58:05.65ID:T0jOpwIC
『鉄道伝説』
第2回「キハ181 〜高速鉄道網を全国に完備せよ〜」
BSフジ  2013年1月19日(土)23:30〜24:00
http://www.bsfuji.tv/top/pub/tetsudo_densetsu.html

キハ80系もやるって

206回想774列車2013/02/13(水) 01:49:59.68ID:NC+kAU3+
みたかったよな。

207回想774列車2013/02/13(水) 02:09:10.89ID:NC+kAU3+

208千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2013/02/13(水) 02:29:25.70ID:UbTUUfVx
>>207
一時期そちらが荒れていたので“緊急避難所”として敢えて立てました。

209回想774列車2013/02/14(木) 00:38:37.70ID:zmHdPuKz
>>203
昭和55年の80系前面マークは文字・ローマ字だったよ。唯一例外で絵入りが「ひだ」だった。
80系全面マークが絵入りになったのは昭和60年3月改正から。

210回想774列車2013/02/16(土) 13:34:16.81ID:jM+UWaf6
ひだが昔から絵入りなんて初めて知りました。

211回想774列車2013/02/16(土) 13:52:18.71ID:HaipwKsJ
>>210
言いたいことは分かるけど
昭和55年も昭和60年も今となってはどっちも昔だよな

212回想774列車2013/04/06(土) 21:39:53.23ID:kCVBRmje
キハ80に限らず旧国鉄色特急はある意味『希望』『夢』を与えたな。『品格』もあるし。大げさにいえば、いつかは特急に乗り故郷に錦を飾る、てな具合に。

213武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk 2013/04/15(月) 05:38:28.96ID:6wPV2KVJ
>>212
んだ、んだ。

214回想774列車2013/04/16(火) 23:46:14.72ID:1SWxJc5m
>>212

超同意。あのカラー以上に「特急」を印象付けたカラーはないね。

215回想774列車2013/04/17(水) 01:03:25.77ID:UlKG7zsO
>>214
ブルトレや583系のことも思い出してあげて

216回想774列車2013/04/21(日) 22:57:53.94ID:VPsEPYyH
>>209
絵入りマークが見れたのは
北斗 北海 おおとり おおぞら オホーツク ひだ 南紀

217回想774列車2013/04/23(火) 14:49:56.83ID:5Ifh/Thu
>>195
Nゲージで今度それ再現した商品だしてほしいな

218回想774列車2013/06/25(火) 05:57:51.09ID:QvO45a7e
日曜日の朝の日本テレビの「遠くへ行きたい」というテレビ番組に、ステンレスっぽいキハ82みたいなのが出てるJRグループのCMが流れてワロタ。
あの番組も最近終わったみたいだね。
JRグループのCMが観れる貴重な番組だったのに。

219回想774列車2013/06/25(火) 09:36:05.61ID:ukkCdr//
>>218
マルチうざい

220回想774列車2013/06/25(火) 21:45:35.19ID:CqP740Zq
重複
【釧路・網走】キハ80系を語るスレ 1【西鹿児島】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1319900071/l50

221千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2013/06/25(火) 22:59:10.72ID:uH3ztd9f
>>220
既に>>208で述べましたが、一時期そちらが荒れていたので“緊急避難所”として
敢えて立てた、と云う経緯があることを何卒御理解下さい。

それでも運営側の方々に“重複・乱立”と判断されたのなら仕方ありませんが。

222回想774列車2013/06/28(金) 06:18:15.13ID:pHv/it12
八甲田丸の中のキハ80は本物?

223回想774列車2013/06/28(金) 11:07:00.88ID:R8BMNsqs

224回想774列車2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:bqR6vjn/
ここはキハ80系を語るスレなんでしょ
そしたら思い出話とかで良いじゃん知識もひけらかす必要も無いし
へんなやつはスルーでいこうよ

225回想774列車2013/11/03(日) 20:55:54.77ID:efnt/f09
スルー

226回想774列車2013/11/03(日) 23:24:28.15ID:DvDeCy5P
キハ82に限ったことでもないが、気動車の正面貫通って寒冷地の北海道では、
組合の強い国鉄でよく改善要求がなかったよな?特急は分割列車もないし・・・
改造してキハ80を転用するとか、非貫通車創るとか貫通扉の機密性を改良するとか何故なかったのかね?

227回想774列車2013/11/03(日) 23:27:22.90ID:DvDeCy5P
キハ82に限ったことでもないが、気動車の正面貫通って寒冷地の北海道では、
組合の強い国鉄でよく改善要求がなかったよな?特急は分割列車もないし・・・
改造してキハ80を転用するとか、非貫通車創るとか貫通扉の機密性を改良するとか何故なかったのかね?

228回想774列車2013/11/04(月) 02:00:18.92ID:z9vRhLhJ
>>226
おおぞらやおおとりは分割列車だったろ
分割でなくても付属編成の途中駅切り離しもあったし

229回想774列車2013/11/07(木) 13:39:26.06ID:aHPUffzj
キロ80改造のキハ82があったのを思い出した

230回想774列車2013/11/07(木) 21:47:43.28ID:njPPmPbA
キロ80改造のキハ80があったのを思い出した。

231回想774列車2013/11/08(金) 16:09:17.00ID:QVY3Yvb5
>>230
それの現車は見た事が無い

232回想774列車2013/11/08(金) 19:47:54.36ID:ZnveGIFg
キロ改造のキハ82は901と902があったはず。他にキハ80 901もあった。
確か札幌と鹿児島に配置されていて、「オホーツク」と「にちりん」「おおよど」で見られた。
「はつかり」用のキハ81系のキロ80として誕生した車両を改造したんじゃなかったかな?
窓の狭い外観は、結構インパクトあったね。
残念ながら見て写真を撮ってあるんだが、この珍車に乗る機会はなかった。

233回想774列車2013/11/08(金) 19:55:30.23ID:vhV9NT4d
キハ82 900でggrks

234回想774列車2013/11/08(金) 20:18:48.65ID:aeJZo2Mx
>>232
オホーツクに使われたキハ82 902は脱線事故で廃車・解体になった。
(保線と運転の間の連絡の不備及び保線業者の手抜きにより、線路下の
枕木をまとめて抜いたところに特急が突っ込んで脱線・転覆。線路が串刺
しになった車両もあった)

235回想774列車2013/12/01(日) 08:42:50.62ID:GS/p4wJr
鉄道ファンら1万人の人出 水戸・ひたち号50周年イベント

【写真説明】大勢の人出でにぎわった「みと鉄道ふれあいまつり」=水戸市三湯町の常磐線内原電留線
http://ibarakinews.jp/photo/13852210880123_1.jpg
弁天橋からキハ81を借りてきて一緒に並べて欲しかった。

236回想774列車2013/12/03(火) 18:34:19.23ID:n4lrvEnL
弁天橋?

237回想774列車2013/12/04(水) 15:02:28.88ID:MvVmO3Lh
そういえばキハ80に冷水器が設置されてたなぁ〜。
あの冷たい水、なんだか美味かったなぁ〜。

238回想774列車2013/12/06(金) 23:40:19.62ID:yQVlm3l3
使用できるときには緑のランプが光っていて、
それが美味しさを保証してくれているような気にさせられた。

239回想774列車2013/12/07(土) 08:49:56.51ID:Ui1oPEx0
>>237
キハではなくキロの方でなかった?

240回想774列車2013/12/30(月) 13:54:02.93ID:Q7QE5CPZ
一応冷房付きであるが北海道では殆ど使用してなかったのでは?
特急オホーツクは冷涼な気候の路線を走るため夏でも暖房掛けてたのでは?

241回想774列車2013/12/30(月) 14:03:03.75ID:Df3z1gyk
なんか変な人が出てきた

242回想774列車2014/03/16(日) 23:11:09.17ID:zk4uZOJ+
>>235
弁天橋にキハ81があるのですか?

243回想774列車2014/03/17(月) 06:33:19.23ID:7jI8mhU1
弁天島の間違いだろ

244回想774列車2014/03/29(土) 18:38:04.53ID:9v3szNaB
2年間はキハ81見れなくなるのか、見に行ける人は今の内。

245千円亭主 ◆JVEbhP5n7A 2014/03/30(日) 00:47:49.33ID:lTho/lth
元々名古屋生まれだが、何故か地元のキハ80系には乗ったことが無い。
キハ80系自体は少年時分に十数回乗ったが何れも北海道だ。
名古屋駅で出発待ちの天王寺行き“くろしお”のキハ81 3[天ワカ]の車内を
覗いてみたことだけはある。
その時は、がらんどうのカウンターがあるのにビックリした。
…いつ頃まで“売店”として機能していたのだろうか?

246回想774列車2014/03/30(日) 09:31:58.72ID:yWvLX+dB
>>245

売店スペースを持つ車両ってのは幾つかあったが本来の売店としてより車販準備室として
使われてたのがほとんどじゃないか。

乗客は一度座ってしまうと動かないし売店に行くより車販のワゴンに来てもらった方が楽だから。

247回想774列車2014/04/01(火) 03:11:31.19ID:PZBv3XyS
>>246
急行ビュッフェの末期

248回想774列車2014/04/12(土) 10:41:49.55ID:Zp8SIR/b
旭川発函館行のおおぞら乗ったことある。乗る予定のL特いしかりが運休したため、変更し立席券だった。当時のL特いしかりは冬の寒さに負けて運休ばかりだった。全車指定席のおおぞらはL特急と違う雰囲気だったのを覚えている。

249回想774列車2014/04/12(土) 16:44:45.95ID:FRa+rBLz
キハ80系は先頭車が1エンジンなので編成が短いほど速度種別が落ちるんだな

250回想774列車2014/04/12(土) 23:44:45.92ID:Biz5pWyk
>>248
北海道では電車特急よりも気動車特急のほうがステータスが上なんだよね。昔も今も。

251回想774列車2014/04/23(水) 22:04:43.40ID:nVBmLJt9
発行黙るの船内のキハ80は北海道で走ってたのかな?

252回想774列車2014/04/23(水) 22:28:36.72ID:gw5ktwf4
>>251
新製配置からずっと函館だよ

253回想774列車2014/04/24(木) 06:13:03.53ID:6YcoQlgu
>>251
マルチはウザいですよ。

254回想774列車2014/04/30(水) 14:12:55.91ID:gRmz0IdN
>>245-246
はつかりに使われてた頃は売店営業もやってたらしい。
つばさやいなほの時期でも車販基地として使われてたらしいが、
くろしおに移ってからは全く使用されなかったという。

255回想774列車2014/05/04(日) 13:13:15.80ID:nm6clLeo
キハ80系はキシで引き通し回路がクロスする構造だったがキシなし編成ではどうしたんだろうか
キシを境にドア位置が反転するが

256回想774列車2014/05/04(日) 14:07:13.57ID:FuBqHomZ
>>249
そうとも限らんよ
キシ組み込み無し、8両編成が1両あたりのエンジン台数が一番多くなる
9両編成だとキハ82がもう一両必要だから、1両あたりのエンジン台数は8両の時より少なくなる
まあ、速度種別に影響あるレベルなのかどうかは知らんけど

257回想774列車2014/05/04(日) 14:35:17.26ID:IMk2QPAT
>>255
キロが両渡り改造されてるモノがあった。

258回想774列車2014/05/04(日) 15:29:14.33ID:pXMrIv9g
末期はキロなし4両ってあったけど、あれは?

259回想774列車2014/05/04(日) 16:04:41.41ID:FuBqHomZ
>>258
キロは初期のは改造で、後期は新製時から両渡りだったようだ
キハ80で改造で両渡りにしたのもあったらしい

260回想774列車2014/06/04(水) 00:22:17.05ID:1snj2Red
昨日、帯広郊外の音更町で最高気温37.8℃を記録したというニュースを聞いて
1973年夏に幕別駅でレールが暑さで曲がって通過中の1Dが脱線した事故を思い出した。

261回想774列車2014/06/04(水) 20:54:23.56ID:RDb0PbEL
キハ82の両渡り改造は知っていたが、キハ80の両渡り改造車もあったのか!?

262回想774列車2014/06/04(水) 21:30:58.32ID:Wk5xM7Cy
>>261
無かったらオール普通車編成組めないだろ

263回想774列車2014/06/04(水) 21:37:16.51ID:VaajPpnl
583系もサシに配電盤があるとかで安易に外すことが出来ず食堂車の営業が休止されても1985年まで連結されてたような

264回想774列車2014/06/04(水) 21:40:37.50ID:VaajPpnl
片渡りにして途中で反転させる構造はやめたんだな
電車でも151系や157系は編成の前後で電動車の向きが逆転してたが
451・471系は最初両端クモハだったがクハが落成したためやめた
例外は215系で全車2階建てにする関係上両端の先頭車のMM'ユニットが157系のように背中合わせになってる

265回想774列車2014/06/04(水) 22:09:23.31ID:RDb0PbEL
>>262
キハ82後位が両渡りなら組める。

266回想774列車2014/06/25(水) 13:53:23.73ID:FOu7Navi

267回想774列車2014/08/31(日) 18:31:13.17ID:nOn4rnsh
キハ80はJR東海車はJRマークがオレンジ色だった
JR北海道車は白だったが
何か民営化初期の頃のJR九州の485系やキハ58みたいだな(他社が白だったのに対し九州だけ赤だった)

268回想774列車2014/08/31(日) 22:23:19.23ID:S2+l1org
ブルドックなキハ81がマジでカッコ良かった。
実車は見たことないけど。

269回想774列車2014/09/01(月) 16:04:35.01ID:9iS7UdWb
ブルドックはつばさやいなほに使われたんだよな。
板谷峠や上越国境越えは大丈夫だったのかな?

270回想774列車2014/09/01(月) 17:25:56.41ID:TZmDHRxh
>>269
板谷峠はEF64を補機として連結
上越線は25‰勾配だから単独走行

271回想774列車2014/09/01(月) 22:16:02.97ID:CDHEopwQ
>>270
板谷峠は自力走行は一応可能だったが20キロ程度しか出ないために補機連結してたとか
キハ58の急行おがは自力走行してたが凄まじく遅かった

272回想774列車2014/09/02(火) 20:54:02.18ID:8EiVlJxY
板谷峠はキハ181でも結局補機使ったんだっけか

しかし80は全国かなりの幹線を走ったことになるんだね

北海道とか、今でも本当に悪条件のところをよく主力としてやってたと思う
最初は常磐線で火を吹きまくりだったのに

273回想774列車2014/09/02(火) 21:03:36.90ID:lBDs0UVs
>>272
火吹いてたのは奥中山越えだろ
さすがに平坦線の常磐線はないよ

274S.Fujishi魔2014/09/03(水) 15:11:20.42ID:7mpmYlGJ
上野駅地下ホームに「いなほ」入線するとき「ひたち」のHMのまま入ってきて、ホーム下によういしてあった「いなほ」に交換するのだが、少年オタたちはみな大喜びだった

275回想774列車2014/09/03(水) 16:03:23.10ID:9V7+G5Fb
ブルドッグは、エンジンが燃えながら走ったんだろ

276回想774列車2014/09/03(水) 16:14:38.99ID:XqCskZyF
>>275
燃えなきゃ走れないだろ

277回想774列車2014/09/03(水) 16:23:10.86ID:mO5pJP8B
「エンジン」燃やしちゃダメだろ。

278回想774列車2014/09/03(水) 16:38:37.59ID:XqCskZyF
>>277
言葉変わってる

279回想774列車2014/09/03(水) 17:47:32.13ID:mO5pJP8B
>>278
「エンジン」燃えちゃったら走れないだろ。

280回想774列車2014/09/03(水) 18:38:38.80ID:XqCskZyF
>>279
エンジン内部は燃えてるだろ

281回想774列車2014/09/03(水) 20:27:36.58ID:uZouVeT0
いなほのマークをはずすと下のガラスにひたちって書いてある
みたいな写真をみたことがあるけど
なんだったんだろ

282回想774列車2014/09/03(水) 20:34:33.56ID:fULKO2MN
たぶん、守護霊かな。

283回想774列車2014/09/03(水) 20:50:26.58ID:7iSJxg54
「ひたち」の先頭車として常磐線に戻ってきたキハ81は連結器カバーはなく、
「ひたち」の編成も7両とあって、「はつかり」時代のような華やかさは感じられない
ように見えた

284回想774列車2014/09/03(水) 21:28:27.31ID:9V7+G5Fb
火を吹きながら走ったはつかりとか、当時は衝撃だったけど
今のJR北海道は、火災で丸焼けが普通だもんね

285回想774列車2014/09/03(水) 21:32:41.72ID:7iSJxg54
284
北陸トンネル列車火災後、「トンネル内で列車火災が発生したら停車せずに
そのまま走り抜ける」というように規定が改められたはずだが

286回想774列車2014/09/03(水) 23:54:59.72ID:mO5pJP8B
「お湯を沸かす」のような間違った言葉の使い方が平然とまかり通るんたよなあ。

287回想774列車2014/09/04(木) 06:52:09.89ID:fzhfs/z4
湯と水の定義も曖昧だし気にすることない

288回想774列車2014/09/04(木) 07:08:02.25ID:wQP1VmrG
湯呑茶碗

289回想774列車2014/09/04(木) 07:09:30.64ID:vaq8hLch
>>286
略されて成立した言い回しのことを
「間違ったことば」、とは呼ばないわけだが。

290回想774列車2014/09/04(木) 13:08:35.71ID:XS4s7DW4
ゆとりってやだね。言葉遣いすら知らないんだから。

291回想774列車2014/09/25(木) 22:47:11.57ID:dllr8zND
北海道を走ったキハ80系は晩年、永年の冬季雪の中を走行する事による
ダーメジも有り故障も多かったのだろうなあ。
それでもグリーン車・食堂車を連結し長大編成で函館本線・室蘭本線・
千歳線を走破するシーンは圧巻だったなあ。

292回想774列車2014/09/25(木) 23:22:28.81ID:Jd2Kzl8I
>>291 何で、あんな低性能の代物をいつまでも使っているのかと思ってました。
80年代ころ。

293回想774列車2014/09/25(木) 23:23:10.76ID:Jd2Kzl8I
>>291 何で、あんな低性能の代物をいつまでも使っているのかと思ってました。
80年代ころ。

294回想774列車2014/11/23(日) 17:44:08.87ID:wF8heo36
起動時、加速時の騒音は大丈夫だったのでしょうか
昔某ローカル線で乗ったキハ58でさえ轟音だったもので…

295回想774列車2014/11/23(日) 18:26:41.28ID:2zDSPVCw
北斗のキハ58の代走ってどうだったのだろう?

296回想774列車2014/11/23(日) 20:31:20.76ID:E31FYGbS
>>294
181系登場時に中央西線の「しなの」に乗った。
結構、エンジン音が大きかったのを覚えている。
それから九州に向かう80系に乗ったらびっくりするくらい静かだった。

あの時代、電車では151系、客車では20系、ディーゼルは80系が最も静か。
それは在来線車両では未だに破られていないと思う。

297回想774列車2014/11/24(月) 08:39:44.01ID:eaMOJE+5
昔の列車はスピードが上がると床下からせわしないレールのジョイント音が響きまくってた

298回想774列車2015/01/03(土) 23:14:23.17ID:6kQceZyC
JR東海のリゾートライナーはせめてDMH17を駆逐したJR東日本を見習ってカミンズエンジンに交換するべきだった
あれ末期はエンジン不調でキハ58を補助動力車として連結する始末だったみたいだが
但し変速機が原形のままだと250PSに出力が制限される

299回想774列車2015/01/03(土) 23:21:00.80ID:1u4jxYcd
博多発のまつかぜに乗り福知山過ぎて食堂車に行くと、品切ればかり。
なんとかサンドウィッチにありつけた。
しかし車内の煙たさはすごかったな(当時は全車喫煙車)。

300回想774列車2015/01/11(日) 22:19:24.00ID:k6TPN+Lu
長距離運用で駅停車中に給油したという話は聞かないな
特急白鳥でも大阪〜青森間無給油で走れたみたいだが
高速バスははかた号のような超長距離便は途中でガソリンスタンドに立ち寄って給油する

301回想774列車2015/01/18(日) 23:30:43.06ID:8UmemccS
>>300
平時は途中給油はしなかったよ。

ただ、事故や大雪等で長時間抑止されると燃料が持たなくなるので、
途中の数駅に本線上で給油・給水できる設備があった。

防災上の観点から、今では本線上で(客を乗せたまま)給油するこ
とはなくなったけどね。

302回想774列車2015/01/20(火) 16:12:59.24ID:9bO3ZJfY
80系は美しいけど、海外の評価はどうなんだろう
日本のテツが感じる造形美を理解してる人は個々にはいるだろうけど

303回想774列車2015/01/21(水) 19:00:53.67ID:U0Kyw/+R
個人的にキハ82は美しくて好きがキハ81は醜くて嫌いだ
逆にキハ183-0番台は美しくて好きだがキハ183-100番台は醜くて嫌いだ
500番台以降のキハ183は美しくて好きなんだけどね

3043022015/01/21(水) 19:19:59.04ID:yGPYKBrt
うん俺もキハ82を想定しての問いだ

305回想774列車2015/01/21(水) 19:23:33.79ID:kvchOKCe
>>303
151系電車のデザインを基本に必要なデザイン改造して行ったら何故か格好悪くなったでござるって感じだからな
まあキハ82も153系を特急らしくしてみました的な感じではあるけどもうまいこと行ったな

ところでARC第2回会議に間に合わせるためにキハ80速成してああなっちゃったわけだけど
輸出上何か成果あったのかな?

306回想774列車2015/01/21(水) 19:24:07.38ID:kvchOKCe
>>304
それならキハ82ってはっきり言わんと

307回想774列車2015/01/22(木) 05:05:26.23ID:Gc2c0u/V
>>306
いやだから303と同じで
キハ81は最初から脳内で蚊帳の外だったからさ

308回想774列車2015/01/22(木) 19:35:28.48ID:aaqkvBP0
>>307
それがおかしいって言ってんのに

309回想774列車2015/01/22(木) 21:01:19.91ID:doyqcjnV
しつけえなブル信者

310回想774列車2015/01/22(木) 21:38:46.75ID:FRTtILTe
キハ81,82って こだま型151電車より非電化で遠方の地方路線に向けて走るから
標準で寒冷地仕様なの?故に 専用番台が存在しないの?

311追伸2015/01/22(木) 21:41:09.05ID:FRTtILTe
キハ82は、蝉顔 !
キハ81は、ブルドックと云うよりフィリピン辺りのオバちゃん顔!

312回想774列車2015/01/23(金) 22:08:37.28ID:i+UCfzyI
DD51DE10とかDLも寒冷地用で番台分けとかしちょらんね。

313回想774列車2015/01/24(土) 16:34:44.95ID:KiP9QCmo
キハ81はヤッターワンだな

314回想774列車2015/01/24(土) 19:18:51.43ID:jC1+l/Sn
>>310
寒冷地仕様の専用車両は作られなかったけど、北海道へ配備された車両は
当然のごとく寒冷地対策を施していた。

ただ、キハ22やキハ27/56のような専用車両でなかった分、万全な対策が施され
なかったため、厳冬期には少なからずトラブルがあった。

ただ、現場の不断の努力により長期間ダイヤに支障となるようなことはなかったが、
そんな現場も485系はどうしようもなかったらしい。

315回想774列車2015/01/24(土) 19:41:46.32ID:f3eVhDn3
L特いしかりが旭川で折り返せなかったな。北海で立ち席券に変更して札幌行ったことあったな。

316回想774列車2015/01/24(土) 21:28:31.12ID:Dd3hk9Su
>>310 その辺の違い(問題ハードルの高さの違い)が解からんのだが・・・
機関を用いる気動車のほうが、エンジン始動とか停まった場合のトラブル多そうだし
急行形に専用番台設け より上級で対策が万全であるべき特急形に設定がないのは?
・・・基本番台で十分な対策処置がしてあったと言うコト?

同様にあまり寒冷地に縁がなさそうなキハ181も何気に東北特急や山陰特急にも使われていたし・・・

317448032015/01/24(土) 23:09:18.70ID:IpGYk9L8
キハ81は、まだ小さかった頃、上野でひたちといなほのマークの交換をじっと眺めていた記憶があります
そのあとは、くろしおの、名古屋−天王寺直通ですね
阪和線の旧型がなくなる直前に撮れました
天理にもしばらく留置されていたけど、荒廃がちょっと…

318回想774列車2015/01/24(土) 23:11:36.01ID:6gqUN1VQ
>>316
キハ80系やキハ181系の時代だと電車だって耐寒番台とか無かっただろ?

319回想774列車2015/01/24(土) 23:11:57.18ID:mXzSdOO+
《人をジロジロ見るおっさん》には敵意、否、【殺意】すら湧くわ。
いやらしい目で見やがって!俺はそういう猟奇的な趣味ねーから!

【最近、もてないから
電車内でオトコノコをジロジロ見る変態中高年が急増しています。
注意しましょう!】

320回想774列車2015/01/25(日) 01:28:15.30ID:RNNmZWit
>>318
キハ80系が誕生したのは1960年、でもキハ20の耐寒耐雪仕様のキハ21は1957年、その強化型のキハ22は
1958年にすでに誕生してたけど。電車は1963年の115系・165系誕生が端緒かな。その前の1961年に
新潟ローカルに投入されてた70系は特に改造されてなかったはず。

321回想774列車2015/01/25(日) 01:45:41.22ID:RNNmZWit
番台区分じゃなくて形式区分になっちゃって申し訳ないけど。

基本番台に対する寒地向け区分だと、1967年のキハ23-500・キハ45-500が最初になるのかな。このキハ45系列も
北海道向けは形式区分になって、それぞれキハ24・キハ46になっちゃうけど。
これも電車で見ると、1974年の485-1500と183-1000まで出てこないな。485-1000は1976年だし、
115-1000は1977年だし。

322回想774列車2015/01/25(日) 02:16:57.67ID:RNNmZWit
機関車だと、1966年のED75-501と1968年のED76-500だけかな。ディーゼル機は確か番台区分ではないし。

323回想774列車2015/01/25(日) 02:17:41.05ID:RNNmZWit
いろいろスレチですみません。

324回想774列車2015/01/25(日) 12:06:00.12ID:rZTQtT19
山陽線をキハ80が走っていた当時の時刻表を見ると、
たとえば大阪小倉間では、同区間の電車特急と到達時間に数分の差しかないんだよな。
電車特急のほうが若干停車駅は多いけれど。
キハ80って超絶低性能だったんだろ。車でいえば排ガス対策時のトヨタ車みたいなもの。
それが今のプリウスみたいな電車との比較で、なんで差がつかなかったんだ?
今の札幌旭川という短距離でも、電車と気動車(183はもちろん261でも)では到達時間に差があるというのに。

325回想774列車2015/01/25(日) 13:50:00.52ID:RNNmZWit
>>324
山陽本線の最高速度が120km/hになったのは「ヨンサントウ(1968年10月改正)」からで、引き上げたものの
勾配や曲線が多かったから、他線区よりも引き上げ効果は少なかったみたいだよ。

札幌〜旭川は直線も多く最高速度で走れる区間が長いから差が出るんだろうけど、短いと性能差は埋まることがあるし、
当時の山陽本線は電車の方が停車駅が多い=80系の方が停車駅が少ないことで、所要時間の差を埋めていたようだし。

326回想774列車2015/01/29(木) 22:09:58.74ID:6Zwt7343
>>322
いや、それらは基本番台に対して中身は全く別物。

ED75-501は半ば試作車両だったし、ED76-500は本来は新形式となるべきところ、
労組問題で新形式を増やせなかったためED76の派生型とせざるを得なかった
経緯がある。
(同様な理由で本来DD52となるはずだったDD51-800がある)

327回想774列車2015/01/31(土) 12:08:03.05ID:yaKvlji3
>>324 >>325
> 勾配や曲線が多かったから、他線区よりも引き上げ効果は少なかったみたいだよ。
これはむしろ最高速度同じ時でも性能差が出易い条件だよね。

何より当時の山陽本線は線路容量が逼迫していて、
電車特急専用の俊足スジなんて設定できなかったのが最大の理由かと。
遅い車両に合わせて平行ダイヤ組まざるを得なかった。
それに昔は列車の格という物も重視されたから、特急同士で
あからさまな差は付けにくかったのもある。
なんせ80系列車は優先すべき最長距離系統だったし。

328回想774列車2015/03/14(土) 12:53:50.01ID:TZXt4nWe
>>314
冬場は一晩中アイドリングさせていたとか。

329回想774列車2015/03/14(土) 20:26:25.15ID:9e57LNty
おおとり用車両は冬場、網走で一晩過ごす際庫に収容できるよう
北見以北は編成を短くしてたと思う。

330回想774列車2015/03/17(火) 13:08:02.19ID:YgyyCHl2
>>327
昔のRJだか旅鉄だかに、80系かもめ→481系しおじの乗り継ぎルポがあったけど、
かもめはぜいぜい、しおじはすいすい、みたいなことが書いてあった。
同一区間の所要時間はほとんど変わらなくても、その内容というか走りの質には大きな差があったみたいね。

331回想774列車2015/03/18(水) 17:30:14.30ID:Tw8r/Ox/
当初はキハ60で試作された大馬力エンジンを搭載して151系電車と同等の性能を持たせることも目指してたが、
キハ80系の開発期間が短かったことや特急の全国展開で大量に製造する必要性が生じたこと、
さらに新設計の大馬力エンジンの信頼性に問題があったために結局見送られ、DMH17Hで落ち着いたといわれてる。
それにサービス電源用の発電装置も搭載しなければならないので先頭車は1台エンジンになって、
高速性能を多少犠牲にせざるを得なかったということになってしまったが。

332回想774列車2015/03/20(金) 07:47:56.57ID:58xNLLz0
キハ80は単独でセノハチ越え出来たが
181系や153系は機関車の手助けが必要だった

333回想774列車2015/03/20(金) 07:55:58.01ID:N+iCZZ/P
今でも走っているキハ40系統も酷いよな。短い駅間なら自転車に負けるレベル。
なんで新幹線をつくった日本の鉄道技術が、
まともなディーゼルエンジン一つつくれなかったんだろう?

334回想774列車2015/03/23(月) 08:43:15.40ID:O7nPxsaQ
大組織 システムインテグレーション的手法が通用しない>コンポーネント開発

335回想774列車2015/03/24(火) 22:38:38.21ID:Aum+l+Jr
でも、蒸気機関車を駆逐したのがディーゼル車なんでしょ。
当時は当時なりに優れていたのでは?

336回想774列車2015/03/24(火) 22:49:17.15ID:aPIx+5Tp
問題はその後なんでまともに進化できなかったのか、なんだが。

337回想774列車2015/03/24(火) 23:06:28.31ID:qmsq+Ndt
本腰入れて開発するメーカーが無かったからだろうな。新潟鉄工やダイハツが本業の片手間でやってたようなもんだし。
ディーゼルエンジンのノウハウを持ってるいくつかのトラックメーカーに国鉄が共同開発を持ち掛けたけど断られたらしいし。
その流れで世界のトップレベルから遅れてるのは未だに変わらずで。

338回想774列車2015/03/24(火) 23:11:20.21ID:Aum+l+Jr
採算性がマシなほうだと見込める路線は電化を計画。
不採算と見込まれるところは電化せず非電化で放置。
放置するような方針の未来のない非電化路線用の車両の
高性能化研究投資なんぞをやる理由が国鉄にはなかったのかもしれませんね。
無煙化・合理化さえ達成したら十分と。

339回想774列車2015/03/25(水) 11:17:12.48ID:uZtXsozD
まぁ電車と気動車が対等になるのはJRになって以降だからな。
国鉄時代はあらゆる面で電車>>>気動車という意識が部内に強かったのは事実だから。
もし未だに国鉄が存続してたらハイブリッド気動車なんて夢のまた夢だったのは間違いないし。

340回想774列車2015/03/25(水) 13:54:54.26ID:tkIZgOl3
>>339
対等になったのは在来線の特急くらいじゃね?

341回想774列車2015/03/25(水) 22:45:36.77ID:p0X790lB
ガスタービンがオイルショックで頓挫、準動力集中式も検討されたが短編成の運用には向いていない、
結局、ディーゼルの動力分散式で行かなくてはならなかったが、方向性が決まらなかったかかなあ

342回想774列車2015/03/25(水) 23:42:33.65ID:g2J7Dli4
すでに在来線の電車特急はいかに動力性能手抜きするか、という段階だからなぁ。
目一杯のスペック盛り込んだディーゼル特急が同等の性能といっても、
>>330みたいな図式は変わってないのかと。

343回想774列車2015/04/02(木) 08:36:53.43ID:GYJdTsYb
今発売されてる雑誌で見たんですが、ブルドッグのフロントガラスの上に棒がある車両があったんですね。

344回想774列車2015/04/02(木) 10:58:51.13ID:msoVnWSE

345回想774列車2015/04/02(木) 21:24:26.95ID:Wd00xaQl
>>344
いなほ時代から付いてたのかな?ツララ切り?

346回想774列車2015/04/02(木) 22:39:33.54ID:I2AoTwB5
>>345
1970年撮影とあるが、いなほ・ひたち運用の車両。つらら切りだと思う。
http://www.geocities.jp/glock1320031/sub5-1.html
いなほに使われていた時期でも、これがない車両もあるようだし、試験的につけてみたのか?
この板の電気機関車スレで、つらら切りの話が出たとき、電車や気動車には何故、ついてないのかという疑問が出されたが、これが唯一のつらら切りつき気動車かも?

347回想774列車2015/04/08(水) 20:49:17.85ID:IAHNV6sC
>>346
写真を見ていると、気持ちがとろけてしまう・・・

348回想774列車2015/04/25(土) 12:25:38.15ID:I6ecK2Sc
しかし、あのブラインドは良くないな。
前後どっちかの席の客が下げると窓全部塞がっちゃうので、
こっちは景色見たいのにあっちは眩しいので下げるとかトラブル。
新幹線みたいに中央に分割していればいいのに。

349回想774列車2015/07/08(水) 01:26:53.41ID:eBcnhTEI
最後の1両の食堂車にブラインド付いていたな

350回想774列車2015/07/08(水) 09:26:13.46ID:NJqFBe3Q
>>348
(そのブラインド)ヨーロッパでは今でも標準スタイルです

351回想774列車2015/07/09(木) 12:08:39.52ID:GWDmrM6d
80系はガキの頃、みんなで「泣き虫」て呼んでいたな。
今考えると、なんでそんなあだ名付けたんだろう?

352回想774列車2015/08/22(土) 00:02:13.71ID:G4TQAxMv
ん?
それは初耳だね

353回想774列車2015/08/22(土) 08:17:18.65ID:eJpJ4Gax
>>351
ライトケースの形が涙目ってことか

354回想774列車2015/10/18(日) 01:07:48.21ID:qMdNRLWa
北海道にはキハ82しか配属されなかったけど、もしキハ81が配属されていたら・・・
と妄想に耽ってみる。
高運転台でヘッドライトが高い位置にあるから厳冬期の吹雪でもキハ82より視界が
良さそうだし、運転台の前に機械室があるから、貫通路からの隙間風や雨雪の侵入に
悩まされなくて済みそう。
後年登場のキハ183系も0番台車は高運転台だったし、キハ81は北海道に
マッチしていたかも・・・
耐寒装備を強化し、売店をなくして座席数を増やし、細かい部分をキハ82と共通仕様に
した「キハ81−100番台」なんて登場してたりして・・・

355回想774列車2015/10/18(日) 02:29:19.91ID:Ku3ag7Va
>>354
ボンネットの上に雪が積もって見えなくなったり
しないのかな
DD51の場合どうなんだろ

356回想774列車2015/10/18(日) 12:30:19.80ID:qMdNRLWa
>>355
それは大丈夫じゃないかな〜
ボンネットの中は発電セットだからある程度放熱があるし、走行中は風で
後ろに飛ばされていきそう。
番台区部は北海道らしく「キハ81-500」でwww

357回想774列車2015/10/18(日) 19:38:17.70ID:iDSB9In8
ブルドッグには運転室専用クーラーが設置されていたけど、
排気管が運転室内のセンターピラーにある故に暑かったんだろうな。
DD51みたいにすればいいんだけど、デザイン優先だったのか。

358回想774列車2015/10/23(金) 10:02:43.41ID:a1DxMZV1
梅小路博物館開館時に
キハ81のヘッドマークを復活させて欲しい。

359回想774列車2015/11/17(火) 00:49:40.14ID:Sr1j6sr0
どちらが相応しいかな
くろしお?はつかり?

360回想774列車2015/11/17(火) 13:08:39.17ID:vvFrizp1
つばさ
いなほ
ひたち
もちゃんと候補に入れてやれ

361回想774列車2015/11/18(水) 21:10:59.99ID:i/IG9BS4
ヘッドマークがなくて「がっかり」

362回想774列車2015/11/25(水) 02:39:13.28ID:dn78+su7
キハ81は大宮に持って行くべきだった

363回想774列車2015/11/25(水) 11:28:05.02ID:EZbo7fLF
>>362
定期列車ではつばさで1年、いなほひたちで3年だから
大宮と縁深くはないのよね

364回想774列車2015/11/27(金) 23:52:33.84ID:zETgzNI3
>>363
京都は大宮以上に縁が薄いんじゃね?

365回想774列車2015/11/28(土) 19:05:42.67ID:BgNZdTzv
>>364
西九条が閉館したのが移籍の原因なわけで
まあ81は最後走ってた関西にいるほうがいいだろうて

366回想774列車2015/11/28(土) 20:55:24.36ID:gFTdkb4a
> 西九条が閉館したのが移籍の原因なわけで

閉館以前に西九条で開館なんかしてまへんがな。

367回想774列車2015/12/01(火) 02:36:35.83ID:9zum+m0H
>>363
大宮には特急気動車が無いな

368回想774列車2015/12/01(火) 07:19:27.71ID:/Bc1L2oD
>>362>>363

特急型気動車は尾久区と大宮工場が育てた様なもんだよね。

369回想774列車2015/12/02(水) 02:55:26.21ID:qFh533xo
キハ391は惜しい事した

370回想774列車2015/12/06(日) 09:48:36.52ID:mlIpB1XE
山陽本線を走るキハ80系は、電化区間で有りながら輝いていたなあ。
特に特急かもめの勇姿は、今でも忘れられない。

371回想774列車2015/12/30(水) 21:54:49.97ID:RCVisdpo
84/6/3
北海
キハ82 61
キロ80 52
キシ80 23
キハ80 145
キハ80 161
キハ82 109↓札幌

372回想774列車2016/02/02(火) 18:53:50.38ID:9Ymv3Uix
くろしお、はつかり。
キハ80はこれに尽きる。
本当に格好良かった。

373回想774列車2016/02/02(火) 22:58:58.58ID:DcaSr25c
>>372
つばさ、いなほ、ひたちのことも思い出してあげて

374回想774列車2016/02/03(水) 11:57:43.75ID:8/JJWuOG
正直くろしおはつかり以外のキハ80は知らなかった
知ったのはネット以後

375回想774列車2016/02/03(水) 19:25:33.10ID:5pX+cJID
ひだ
南紀
臨時の北斗

376回想774列車2016/02/08(月) 14:23:25.87ID:cvBAHYwn
福知山線のキハ82は本線に181が入ってからも割と長い間運用に入ってたのに、あまり話題に上らないよね。

377回想774列車2016/02/08(月) 21:00:07.55ID:MbMGWlHW
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスタクシーサービス不足)(アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト)

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

378回想774列車2016/02/11(木) 17:23:43.16ID:ENOMTY0h
おおぞら、おおとり
80系といえばまず思い出すのがこの2つ

379回想774列車2016/02/11(木) 21:04:42.12ID:/Qge7vWw
おおぞらの食堂車を新得〜滝川間で利用したら、
揺れる揺れる、食事をするのがすこぶる大変だった記憶が・・

380回想774列車2016/02/15(月) 07:11:19.76ID:CD4WLkqf
それはすこぶる大変でしたね(^_^ゞ

381回想774列車2016/04/29(金) 18:51:32.11ID:T5JRk6yk
チャイムがアルプスの牧場じゃなくてブラームスの子守歌だったんだな
何か数種類あったみたいである

382回想774列車2016/04/29(金) 19:55:21.22ID:LxSZb++E
全車指定席って憧れたな。子供の時旭川から札幌まで自由席特急券でおおぞらに乗ったことがある。L特いしかりの運休で立席で。空いてる席に座っていいよ、と優しい車掌さん。

383回想774列車2016/04/30(土) 18:35:44.09ID:+GOqAL+a
2エンジンだから発進時のグォン…ゴォォという音は若干迫力があったな。

一方キハ183は停車中からただただ喧しいだけ

384回想774列車2016/05/04(水) 16:10:51.25ID:aFDSInh3
>>300
DMHエンジン車の燃費がリッター2kmくらいなんで、標準の550Lタンクだと大阪〜青森と
前後の回送でぎりぎりですな

>>333
P誌だったか。181系のトラブル多発時に担当になった国鉄のお方のインタビューが載ってましたな。
電車はメーカーが超のつく大企業で予算が贅沢なのに比べてディーゼルはメーカーが
国鉄にエンジンの試験で燃料代下さいってくらいで…

385回想774列車2016/05/04(水) 16:34:32.75ID:2FaUYJFw
このスレ最初から読んだけど
半分くらいは北海道の話題だなw
キハ80系スレだからしょうがないか。

関西出身の俺にとっては
「日向・なは」「白鳥」「くろしお」が思い出に残る。
特に「日向・なは」は子供の頃、
先頭を撮影してから振り向いて
最後尾にもシャッターを切るスリルが
たまらなかったな。

386回想774列車2016/05/04(水) 16:52:14.96ID:2FaUYJFw
余談だけど
「日向・なは」のすぐ後を走っていた
475系急行「つくし・べっぷ」も先頭と最後尾の2度
撮影できるおいしい列車でした。スレチですが。

387回想774列車2016/05/08(日) 19:50:44.37ID:awxWsocl
>>376
博多まつかぜ以外は181系になったら、編成を短縮されて…
基本6+付属3の先祖がえりみたくなった。
それでもキシ80が営業してたから今じゃ考えられないw

388回想774列車2016/05/09(月) 02:31:00.77ID:8aQoa/JY
>>385
>>386
関東人にとっては何とも羨ましいお話
貴重な話を聞けてありがたや

389回想774列車2016/05/09(月) 22:02:42.41ID:yogdD06W
>>388
関東にも「いなほ」とか
関西人も羨む80系が走ってましたよね。
その後、キハ81が紀勢線に来たので
「これがあのブルドックか」と写真を撮りまくった思い出w

390!omikuji2016/05/10(火) 09:55:05.28ID:owkljUp+
風情あるワンショット

http://momi6.momi3.net/td/src/1462629988118.jpg

391回想774列車2016/05/12(木) 14:27:58.73ID:0WoWEjQO
キシ80 36・37は製造時期が遅く、民営化後も残ったんだよな。

392回想774列車2016/05/14(土) 20:18:10.29ID:rc8fasuV
親父の実家のある宮津線では82系のあさしおがクイーンだった。。
ローカル線に長編成特急がと。
しかし、置き換え後見た181系。
列車の通過で枕木がさ、ピシピシパキパキ鳴るんだ。
低規格路線に181系は無理じゃなかろうかと。

>>354
高運転台ゆえに、紀勢本線ではキハ81が転属してきた時に信号の見通し改良工事を
行ったそうな。

393回想774列車2016/05/14(土) 20:30:18.91ID:oBd9uO0U
キハ82は女性
キハ181は男性
だな

394回想774列車2016/05/16(月) 15:11:46.35ID:z2CjZssX
デザイナーが言ってたんだっけ?

395回想774列車2016/05/16(月) 23:40:09.62ID:ZSsA2Ywm
>>393
じゃあキハ81は犬だなw

396回想774列車2016/05/18(水) 00:41:40.88ID:tu+3QbVj
>>366
↑アスペかよw

397回想774列車2016/05/18(水) 00:47:00.50ID:tu+3QbVj
>>360>>373
あんたの想いはよく伝わるけどさ、
書く人書く人がはつかりとくろしおってことは
多くの人々にはその2列車の印象が強いってことだろ。
>>378みたいな人だっているんだから、
いちいち指摘しなくてよろしい。

398回想774列車2016/05/18(水) 08:00:47.16ID:C5vGefj0
>>396
6か月前にレスするあんたが真性アスぺを実証してるよ。

399回想774列車2016/05/18(水) 14:52:51.64ID:NAkBpVIH
過疎スレに何ヶ月もなにも無いだろアスペ野郎w

400回想774列車2016/05/19(木) 00:04:55.04ID:YIFh8PQg
>>396>>398>>399
差別主義者は来なくてよい。
こういう書き込みする奴は
アスペルガーの実態を知らない事が多い。
お前らエジ○ンやビルゲ○ツに真性アスペとか言えるのか?
面と向かって。

401回想774列車2016/05/21(土) 09:01:28.58ID:qIFICq/Q
言えるよ。良い点も知ってるから。

402回想774列車2016/05/21(土) 12:37:37.83ID:5HTBf+YA
>>401
そんなことを面と向かって言えるあなたも
アスペかもしれませんよ。

403回想774列車2016/05/21(土) 13:20:42.73ID:iKjNWYD5

アスペこそこういうことを言う(笑)

404回想774列車2016/05/21(土) 16:39:52.13ID:5HTBf+YA
>>403
ガキの喧嘩レベルだなw

405回想774列車2016/05/21(土) 19:28:19.44ID:bxgrZpv0
やっぱり『まつかぜ』。

406I Wish 2016 ◆WUOhlbwrMM 2016/05/24(火) 23:29:20.33ID:pRIUS67b
グリーン車は3両つないでもいいレベルの運用ありまくりだったよな

函館から札幌以北とかグリーン空いてないと諦めるレベル

407回想774列車2016/05/25(水) 09:59:37.37ID:CClbaMiI
夏季の特急北海、旭川〜網走間延長運転に萌えた

408回想774列車2016/05/26(木) 19:02:53.92ID:ZSYtNDWh
>>406
天王寺〜名古屋「くろしお」はグリーン車3両だった時代も。。
基本編成にキロ2両、新宮までの付属編成にキロ1両。
のちの付属編成はキハばっかりだったけど

409回想774列車2016/05/26(木) 21:20:30.00ID:YZrDsxIb
>>404
君はさすがだな
今どきのユトリとちがうわ。

410回想774列車2016/05/27(金) 21:08:09.28ID:rjjTNe5v
81/5/22
キハ82 902↑釧路
キハ80 86
キハ80 75
キハ82 47↑
キロ80 18
キシ80 8
キハ80 77
キハ80 78
キハ80 79
キハ82 14↓函館
記録では池田駅とある。

411回想774列車2016/05/27(金) 21:32:00.26ID:rjjTNe5v
別の日 同じ列車
81/6/25
キハ82 51
キハ80 79
キハ80 34
キハ82 901↑
キロ80 18
キシ80 4
キハ80 81
キハ80 80
キハ80 75
キハ82 24↓函館
やはり池田駅にて
滝川行き客レ422レ?から見た記録

412I Wish 2016 ◆WUOhlbwrMM 2016/05/27(金) 22:59:29.66ID:Ta1yfwMp
>>408

ブルドッグの時代ですか・・・
意外なところにあったんですねえ

413回想774列車2016/06/03(金) 09:57:02.59ID:PI6peatf
キハ82系は周遊券でお世話になりました。

414回想774列車2016/09/18(日) 10:21:57.29ID:KRQF3iQA
名鉄の同形車に乗ったことがあった
犬山橋の併用区間を今にも止まりそうなスピードでのろのろ通過したのを覚えてる
特急用だけあって低速で走るの苦手なのか、
本線を快走してるときと違うエンジンの唸りだった。

415回想774列車2016/09/18(日) 15:14:27.19ID:YP5zNV8i
>>414
>名鉄の同形車に乗ったことがあった
同型じゃないよ
名鉄キハ8000はキハ58の走行系に名鉄特急仕様(よりちょっと豪華)の車体を載せた感じ

416回想774列車2016/09/21(水) 00:49:41.63ID:a2UQFdOV
思えば58系と82系は何が違うの

417回想774列車2016/09/21(水) 12:05:47.94ID:ro40SjTY
>>416
エンジン 一緒
液体変速機 一緒だけど変速比が違う
台車 別

418回想774列車2016/09/21(水) 15:16:39.59ID:uY8MO2dR
>>417
変速機は一緒、逆転機の最終減速比が異なる、制御電圧が異なる。

419回想774列車2016/09/21(水) 21:45:10.70ID:a2UQFdOV
ファイナルが小さくて低速辛いのが82系か。58系他だと一速45km位が変速切替だあね、82系は少し高速と
特急北海が峠だらだら走ってたが、一速最大トルク付近で粘ってた訳だな

420回想774列車2016/09/22(木) 00:17:09.57ID:A3HT73zn
>>418
ブレーキが
キハ80系・・・DARS
キハ58系・・・DAE
だが、どう違うの?

421回想774列車2016/10/08(土) 18:51:54.32ID:RqYfsVmD
中間に運転台が来る編成など
よくヘッドマーク盗まれなかったな。

422回想774列車2016/10/08(土) 18:55:53.89ID:bHtEko8U
421は何を言ってるんだw

423回想774列車2016/10/10(月) 06:54:10.53ID:GTT02D4B
言われてみればおおぞら分割併合でそんなのあったようななかったような
運転台の連結部は五月蝿い記憶はある

424回想774列車2016/10/16(日) 16:27:32.49ID:QswBI8yj
まつかぜ、白鳥、日向なは、かもめ等が中間に運転台あり。
キハ181の運転台に比べて面積が大きかったような記憶が
あるが思い違いかな?

425回想774列車2016/10/16(日) 18:02:00.96ID:VqdGPFUZ
両端がブルドッグで、中間にキハ82が差し込まれてる編成が、
子供の頃、謎だった
食堂車を発電能力を持つキサシから
動力車だが発機能がないキシに替わったことによる
電源供給の関連などでそういう措置が必要と知ったのは
大分、後になってからだったな

426回想774列車2016/10/25(火) 21:45:50.92ID:YfkdRifl
夏の多客期に特急おおぞらが2両増結されてたんだが、
基本編成の頭にキハ82が2両。 

踏切待ちの時にたまたま見かけたので、頭が3両続いてきてビックらこいた

427回想774列車2016/10/25(火) 22:00:58.27ID:lkKuLHfC
>>426
9両編成で
駆動エンジン14台って少なすぎだろ

428回想774列車2016/11/14(月) 04:06:01.79ID:qUz4lEZj
今30歳だけど181には結構乗れたが82には一度も乗れずじまいだったな

ただ181のあさしおに福知山から二条まで乗ったとき米子からきてた便だったせいで
指定席とれずにオヤジにグリーン乗せてもらったわ、グリーンもほぼ満席ですごい
タバコとヤニの臭い
北海道で82が全盛だった時代もこんな感じなのかと想像はついたな

429回想774列車2016/11/14(月) 07:36:44.24ID:qUz4lEZj
キハ82系はキハ181系のような男性的な力強さはなく、その曲線的なデザインもあってかクイーンとも言われていました。

430回想774列車2016/11/19(土) 15:56:03.82ID:TPr0oOT9
1982年早朝の向日町へ行くとキハ82が3編成、
構内にアイドリングが響き渡っていた。
朝から壮観だったので思わず一枚。

431回想774列車2016/11/19(土) 17:43:40.28ID:JwEsox1d
新幹線博多開通の直前まで九州帰省した際、厚狭付近で台風が来て途中見合せ食らったとか言われたけど幼少で乗った記憶がありません。

432回想774列車2016/11/19(土) 17:48:33.57ID:/V75VOrN
平均速度が遅い特急の多くが、キハ80系の特急だったけど。
「おおよど」に「あさしお」とか・・

433回想774列車2016/11/19(土) 18:12:26.67ID:vOnFgME6
峠越えや単線区間が大半だとねぇ

434回想774列車2016/11/19(土) 18:15:49.05ID:/K8Fc6x3
>>430

その一枚 うPして

435回想774列車2016/11/19(土) 22:46:04.94ID:0k2A2ZY1
>>432-433
停車駅を極力絞ってあれだからなあ・・・

436回想774列車2016/11/20(日) 07:37:20.36ID:7JMcFj6M
関東の人間で田舎か電化されてると特急キハ
にはあまり縁がないように思う。オレ1度も
乗った事ないや。

437回想774列車2016/11/20(日) 07:55:54.27ID:d+IVNzDI
>>436 1972年の羽越線全線電化、いなほ、ひたちの485系化以来、関東地方ではキハ80系が走ってないからな。
キハ181系も1975年11月まで。そういう自分も、キハ80系に乗ったことがない。181系なら何度かあるが。

438回想774列車2016/11/20(日) 08:56:17.02ID:ExAVtSw6
うPの仕方がわからない

439回想774列車2016/11/20(日) 10:56:46.27ID:XTp0lEzX

4404362016/11/21(月) 13:47:57.84ID:OeHhoiBx
昭和49年頃交通博物館で買った下敷きに
キハのブルドッグのいなほが載ってたな。
あと北海道のSLがあって同級生にもうすぐ
なくなるんだぜーと言ったの覚えてる。
新幹線博多開業ニュースは母親の膝の上で
見たな。

441回想774列車2016/11/22(火) 14:49:46.78ID:F5NfK+BS
俺は東北新幹線の開業を新聞紙の回収袋で知った

442回想774列車2016/11/22(火) 22:58:04.60ID:vlXf84xK
>>440 ブルドッグのひたちが、我孫子(取手だったかもしれない)を爆音立てて通過していった思い出がある。
確か、関東鉄道筑波線など乗りに行ったときだったかなあ。

443回想774列車2016/11/25(金) 20:51:18.09ID:1ircrgp7

444回想774列車2016/11/27(日) 19:05:55.49ID:REjEobAB
いいねえ〜

445回想774列車2016/11/27(日) 21:01:24.25ID:1L/nKQWs
京都鉄道博物館のやつってボンネットが開けられるようにしたんだな
当時を知る人が少なく「開かずのボンネット」と言われてたが鍵師でも呼んだ?

446回想774列車2016/11/29(火) 01:00:28.42ID:w3M7WXIt
天王寺の阪和線ホームはブルドッグ居たころとほとんど変わってない
のがすごい 半世紀たつのにな

447回想774列車2016/11/29(火) 02:35:10.71ID:bpqf1ELw
あれから半世紀かよ、ホームにあった屋台のうどんが旨かった。

448回想774列車2016/11/29(火) 17:13:49.20ID:VVoimXt/
ホームにあった屋台のうどん ????

ホーム上に屋台 ????

449回想774列車2016/11/29(火) 21:20:40.77ID:b0oT82so
天王寺うどんだな。懐かしいね…
最近閉店したらしい。残念
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472818783/

450回想774列車2016/11/29(火) 23:02:30.82ID:QR5m2vdq
>>449
工工工エエエエエエェェェェェェ(゚Д゚)ェェェェェェエエエエエエ工工工

大阪市内の駅うどんで一番美味かったのに・・・

451回想774列車2016/11/29(火) 23:51:54.46ID:w3M7WXIt
http://www.jnr-photo.com/DC80/DC81kiroshio/DC81kuroshio-h_1.JPG

ひっそりと左柱にアポロビルの広告があって素晴らしい
天王寺はタイムスリップしてきたかのような駅だ

452回想774列車2016/11/30(水) 18:45:53.12ID:ZXfZN1rA
>>451
今のデジカメがあればもっと綺麗に写しこめたのにねぇ

453回想774列車2016/11/30(水) 18:54:15.70ID:5Mmn4XxA
>>452
いやいや、いい具合に色あせてるじゃないか
この方が昭和らしくて、俺はすきだがなあ

454回想774列車2016/12/01(木) 03:10:10.31ID:h3K1lWZr
今の阪和線ホームって1〜3番線の存在感が無いのが寂しいよね
主を無くしたホームともいえる
くろしおがほぼ新大阪発着になったからね
天王寺にはよく行くけど環状線使ってる俺からすれば1〜3番線は隠しコマンド
みたいなイメージなんだよねw

455回想774列車2016/12/01(木) 10:53:13.89ID:jNz5lpnk
>>451
このブルドッグのボンネットの先に車止めがあってその前に天王寺うどんの屋台が出てたんよね
屋台越しにブルドッグを正面から写した画像がどこかのブログにあったんだが見つからない

456回想774列車2016/12/01(木) 23:54:26.30ID:h3K1lWZr

457回想774列車2016/12/02(金) 00:06:18.92ID:dZ4qycL/
では終着の名古屋駅13番線到着を

http://rail-uploader.khz-net.com/img-box/img20161202000443295e8.jpg

458回想774列車2016/12/02(金) 00:43:16.04ID:0uRkQn4v
終着駅といったらこの写真も好きだな

網走からのロングランを終え函館山の麓で羽を休めるキハ82おおとり

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/36/JNR_kiha82_otori_hakodate.jpg/800px-JNR_kiha82_otori_hakodate.jpg

北海道との別れと本州への希望が入り混じってる

459回想774列車2016/12/02(金) 12:07:16.98ID:3/nmVADu
>>456
それそれ

460回想774列車2016/12/03(土) 12:56:51.50ID:TmwZbPj5
おおぞらとおおとりは文字マークが本州と同様丸ゴシックの物もあったな。
明朝体の方が多いけど。

461回想774列車2016/12/27(火) 23:16:58.84ID:Avhc2OPv
天王寺の阪和線ホームのうどん食ってきた
経営が変わっただけなのかな

今はくろしおは臨時以外ここにくることは無いんだけど
ブルドッグがふと来そうな雰囲気が今も残っている

462回想774列車2016/12/28(水) 01:37:32.86ID:YctgFDFs
1番線な

463回想774列車2016/12/28(水) 11:09:43.90ID:ZrGFk3Xo
まあでも実際にブルドッグあそこで見た人でないとそうは思わないかと
元々私鉄電車の終点ホームだからね

464回想774列車2016/12/28(水) 14:01:07.82ID:qnDDhzWj
ブルドッグ乗って、名古屋まで行った。
正確には天王寺〜名古屋〜下諏訪〜八王子

465回想774列車2016/12/28(水) 14:26:13.28ID:XWFRtKY+
>>463

まあ俺も見たこと無いけどね
昔女に会いに行ってたときよく阪和線ホーム使ってて
ブルドッグが戻ってくるみたいに女も戻ってこねえかなあと

ほとんどの人が何でもない場所でも自分の中で時が止まったままの場所ってあるよね

466回想774列車2016/12/28(水) 15:12:46.71ID:lEP4uRhy
>>463
それ以前に、地平への連絡線ができる前の
活気ある特急ホームをまず知ってる世代でなければ
脳内回想はむずいだろうね。
特急改札があって駅弁ブースのあった1、2番の島式

467回想774列車2016/12/28(水) 16:03:02.48ID:VhXdKvSY
「まつかぜ」で大阪->博多間を乗り通したときのこと
昼、食堂車へ行ったが混んでて落ち着いて食べられなかったんで
日本海が見えてくる頃、再度食堂車へ行っておやつ?タイムw
夕食も食堂車へ行って、都合3回足を運んだ
何を食べたか全く覚えてないが(汗)
一列車で三回も食堂車を利用するなんて、もうあり得ないないんだな…

468回想774列車2016/12/28(水) 21:26:58.36ID:vFV3xUbt
おおぞら、おおとり共に登場時は丸ゴシックマーク、1970年早々には明朝体マークが存在していたようで、
おおとりは絵入り化まで丸ゴシックと明朝体を併用していたのを見ているが、おおぞらの丸ゴシックを
実際に見たことは一度もないな。おおぞらはいつまで丸ゴシックマークを使っていたんだろう?

469回想774列車2016/12/29(木) 12:39:06.08ID:prQbg8o3
>>467
俺も九州への帰路に大阪から「まつかぜ」に乗ったことがある(1981年の夏)
朝昼夕と三食を食堂車で食べたが、何を食べたのか思い出せないのも一緒だ...

キハ82の自由席、運転台寄の窓の小さいところ海側に陣取った
食堂車は遠かった、食堂車から戻るたびに席には誰かが座っていた
途中まで大阪寄に増結車があって貫通状態を観察できた
運転台と客室の仕切りドアが開戸なのに、取っ手の形状から引戸と勘違いする人が多かった
なお車両故障のため残り二駅くらいでローカル列車に乗り換えさせられて完乗できなかった(涙)

470回想774列車2016/12/29(木) 16:55:42.12ID:eXZN/o7T
このスレ見てたおかげでアポロケンタッキー単勝とれたわ

ブルドッグとアポロビルの広告ありがとな

471回想774列車2016/12/30(金) 00:25:09.95ID:YS4Fmdit
大賞典馬複8-11取れたお

キハ80系か、石勝線開通後暫くおおぞらが千歳札幌を往復する運用
通しはあまりいなかったのだろう

472回想774列車2016/12/30(金) 14:43:03.12ID:ROWyCl4c
>>471
これ実際は距離・時間共に得なのに心理的にすごくイライラするのが人間

人間って欠陥生物なのかもな

473回想774列車2016/12/31(土) 16:39:29.56ID:dRKkdRMv
1M2mで運転した事はある?
原形車で実用的な最短編成だが性能がキハ58よりもしょぼくなる
リゾートライナーや登場時のフラノエクスプレスは2M1mだった

474回想774列車2016/12/31(土) 18:26:49.80ID:KFs2YHLp
そもそも何両編成でもキハ58には勝てないんじゃね?

475回想774列車2016/12/31(土) 18:53:58.61ID:dRKkdRMv
キハ183スラントノーズで江差線の団臨とか真ん中がキロ182ハイデッカーの1M2mはあった
ただ発電エンジンが過剰になるので片方切ってた?
5両編成以下では1基で十分

476回想774列車2016/12/31(土) 19:11:29.19ID:KFs2YHLp
>>475
発電エンジン装備車って他車から給電できるものなの?

477回想774列車2016/12/31(土) 20:22:19.84ID:EnNlZwUR
>>473
2m2Mは、臨時特急北斗や特急南紀であったのは知っているけど・・・。

478回想774列車2017/01/05(木) 00:07:04.35ID:9EI2lONO
明けましてブルドッグ

479回想774列車2017/01/05(木) 13:58:34.50ID:UV7KLBLn
二進も三進もどうにも

480回想774列車2017/01/05(木) 18:47:02.32ID:aAGns3EH
♪ダックスフント

481回想774列車2017/01/06(金) 16:36:45.34ID:xgw2oJ+P
ずっ〜と抱きしめ〜ていたい〜季節を越えて〜い〜つでも〜♪

482回想774列車2017/01/13(金) 23:33:34.42ID:eer1O0d8
オラが82系に最後に乗ったのが、名古屋から紀伊勝浦かな

483回想774列車2017/01/19(木) 16:26:04.22ID:Ir6yg+zj
おらは大阪〜米子のまつかぜかな。

484回想774列車2017/01/20(金) 18:14:42.99ID:KaCN3cAa
JR東日本に承継されていたらDMH17荘S廃政策でエンャWン交換の対象bノなってただろb、な
180PS→250PSに上がって5ノッチ5分が無くなるので使い勝手は良くなるかと
ただキハ82の場合発電エンジン(DMH17H-G)も交換しないといけない

485回想774列車2017/01/28(土) 00:58:39.56ID:Ml4OkeEU
あすかに乗った人はおらんのん?

486回想774列車2017/01/28(土) 02:06:24.14ID:DYYWwIWP
あすかは東和歌山とか意味不明だよな
名古屋から関西線回りで京都とかのほうがよほど需要あっただろう

487回想774列車2017/01/28(土) 02:19:07.87ID:9EzOiBrD
当初は本数足りないくろしおの回送兼ねてたんでしょ。

488回想774列車2017/01/28(土) 03:24:28.33ID:qpb7fOEX
阪和貨物線経由は凄い

489回想774列車2017/01/28(土) 04:52:06.10ID:DYYWwIWP
梅田貨物線も慣れちゃってるけど当初は画期的だったのかな!?

490回想774列車2017/01/28(土) 08:51:22.85ID:s5KzJ1Nh
>>486
>あすかは東和歌山とか意味不明だよな
意味はあるよ
和歌山機関区への帰庫なんだから

491回想774列車2017/01/28(土) 09:02:07.27ID:KIjOkiq6
>>485
>>486
あすかは色んな文献読んだことがあるだけだが
どれも、走行区間に加え時間帯も最悪で空気満載だったと書いてあったなw
>>490が言ってる通り帰区が目的だったんだろう

492回想774列車2017/01/28(土) 09:04:41.86ID:KIjOkiq6
>>491帰区→帰庫

493回想774列車2017/01/28(土) 09:18:05.80ID:26KzojZ1
俺も文献を読んだことがあるだけだけど
夜遅くに和歌山着、早朝に和歌山発ではどうにもならない
せめて逆なら救いようがあったかも

494回想774列車2017/01/28(土) 22:20:09.81ID:DYYWwIWP
下り3D 名古屋1840→亀山1943→奈良2107→東和歌山2237
上り4D 東和歌山700→奈良844→亀山955→名古屋1055

もっと極端な時間にすれば利用増えたかもな
例えば下りは名古屋2040発
上りは東和歌山500発

495回想774列車2017/01/28(土) 22:24:59.57ID:DYYWwIWP
http://ameblo.jp/dmh17c/entry-12002796082.html

このブログで堺市駅にあすかが実在した痕跡が詳しく書かれてるな
凄い着眼点だ

496回想774列車2017/01/29(日) 11:30:22.06ID:wf7YvJ2d
>>493-494
確かに逆なら(名古屋から奈良へ日帰りできるようなダイヤなら)それなりの需要あったかもだね
でも奈良から先は…お察し…

そう言えば、あすか設定直後はG車2両にキシまで営業していて暫くはそれなりに需要があった
(もちろん直ぐ閑古鳥が鳴き始めたが)と言うのを何かで読んだな

497回想774列車2017/01/29(日) 11:35:08.38ID:kKZJMjrL
というより食堂なしの特急なんてなかったしな。
もし新幹線以前に東京から和歌山、そこから四国連絡なんて
列車だったならよかったんだろう。

498回想774列車2017/01/29(日) 11:45:29.61ID:iqmHCwpb
あすかの食堂車
営業したのは最初の1年だけですぐ休止になったよ
その後は指定席もなくなり全車自由席になった
実質、回送のついでに客扱いだったから
それでもよかったのかも
JRは絶対やらない(できない)だろうねw

499回想774列車2017/01/29(日) 15:08:08.05ID:9/kzQXKb
子供の頃時刻表旅行やってて、列車編成見て目に飛び込んだのが「ひだ」
短編成に食堂車なし。
「ああ、高山とか下呂って貧しいところなんだなあ。
みんな一所懸命お金払って特急乗っても、 
家で作ったおにぎりしか食べられないんだなあ」 つまてずごい勘違いしてた。

500回想774列車2017/01/29(日) 16:13:19.71ID:pdRu+hNy
今の新幹線や特急は(心が)貧乏人しか乗らないもんね?w

501gwtgtwgtw2017/01/29(日) 18:41:34.82ID:1tn4Xmuc
東和歌山駅というのは、現在の和歌山駅では?

502回想774列車2017/01/29(日) 19:39:43.22ID:w3bNAeRy
そやな

503回想774列車2017/01/29(日) 19:54:17.85ID:4JStZcZq
イマドキ心が豊かな人っているのかな

504回想774列車2017/01/29(日) 19:59:03.25ID:QLIufTdq
2chには、いないかな…?

505回想774列車2017/01/29(日) 22:21:16.61ID:vWBNVywI
食堂車なしの気動車特急は「ひだ」以前に「やまばと」があったよ。登場は43.10の「ひだ」より3年前40.10だったかな。
キシ抜き基本編成6両、上野−山形・会津若松間で運転、上りと下りで編成位置を変え、
山形→上野→会津若松(泊)→上野→山形と循環させ山形持ちで運用されていた。

506回想774列車2017/01/30(月) 01:52:10.89ID:Stc6olvv
東京から紀伊半島方面へは夜行の大和等あったから、
36.10辺りで昼間に東海道特急補完で
関西本線経由なんて列車があれば客足がついたかもしれないね。
元つばめ用44系使った周遊列車なんてのはあったんだしな。

507回想774列車2017/01/30(月) 10:34:40.18ID:IAetmfnC
ところでキハ80の転換クロスシートや
リクライニングシートに交換された車両に乗ったことのある人いる?

508回想774列車2017/01/30(月) 10:37:53.16ID:FrkyNDMf
>>506
東阪間夜行急行大混雑
急行大和ガラガラだったから
昼行特急でも同じようなことになってたと思う

そもそもキハ82で当時の東海道電車急行より東名間で早く走れただろうか?

509回想774列車2017/01/30(月) 10:55:19.96ID:HmPZ6XXX
>>508
新幹線開業前は大和もそれなりに乗ってたそうだよ。

>>507
転クロなら南紀等であるがリクライニングは知らない。

510回想774列車2017/01/30(月) 12:22:36.59ID:FrkyNDMf
>>509
>新幹線開業前は大和もそれなりに乗ってたそうだよ
それどこ情報?
俺は終始ガラガラとしか聞いたことないよ

511回想774列車2017/01/30(月) 20:16:31.91ID:Stc6olvv
俺は国鉄時代、湊町時代の駅長から聞いたよ。
新幹線開業前はミナミから便利なので一定の利用客はいたと。

512回想774列車2017/01/30(月) 20:47:36.87ID:io85wnlD
80系気動車のリクライニングシートって、北海道の183系500番台と同じシートに
交換された(定期運用は無し。臨時北斗に使用)以外にあったっけ?

513回想774列車2017/01/30(月) 23:11:47.44ID:hIEuHVK4
>>506
>>508
新幹線開業前だと、東海道線でキハ80系だと微妙かな、特急が最高110km/h運転やっていたから。
151系で表定86km/h、153系急行で表定74km/h、さすがにちょっと苦しいか。
もし実現したとすれば、ただでさえスジが足らないから、東京―名古屋は増結必須だったろうな。
食堂付き基本が総定員約300、食堂抜き付属が総定員約370、計670は結構な輸送力にはなっただろう。

514回想774列車2017/01/31(火) 00:54:34.44ID:HES+SLK2
まあ山陽ではかもめも延々80系で走ってたしな。
あくまでもIFの世界だが、伊勢湾台風の被害から
復興目的で特急設定、湊町行きと和歌山行き(四国徳島連絡)
なんて列車が欲しかった。

515回想774列車2017/02/02(木) 21:27:29.75ID:TUy19apM
>>514
それならもう一息南海和歌山港まで伸ばしてくれたら。

516回想774列車2017/02/03(金) 09:56:59.14ID:kKLGmZRi
まあでも貴重な80系気動車をそういう列車に回すことはなかっただろうね
四国連絡は富士で良いし
南海だって難波から自社線乗って欲しいだろうし

517回想774列車2017/02/03(金) 11:47:12.42ID:klYXfi0f
でも当時関西本線は中央線等と同等の位置づけで近鉄と競合線区だからな。
気動車準急の投入も早い。でも日光行きに比べて貧乏くじ引いた感はある。

518回想774列車2017/02/03(金) 14:10:20.73ID:kKLGmZRi
>>517
>当時関西本線は中央線等と同等の位置づけ
これよく分かんないな
どういうこと?

519回想774列車2017/02/03(金) 19:47:58.20ID:I2vt6k8r
国鉄内で幹線の位置付けがあったからな。
関西本線は当時決して低くはなかったよ。
だから紀州一周くろしおも運転されたんだし。

520回想774列車2017/02/03(金) 20:42:02.23ID:kKLGmZRi
>>519
その「幹線の位置付け」ってのを具体的に頼む

521回想774列車2017/02/03(金) 20:43:30.90ID:rYbbsXdw
燃料タンクが馬鹿みたいに大きく白鳥でも途中燃料補給不要だったな
その気になれば青森〜西鹿児島間無給油走行可能?
高速バスでははかた号が途中でガソリンスタンドに立ち寄る

522回想774列車2017/02/03(金) 22:50:01.16ID:I2vt6k8r
>>520
勿論当時の線路規格だよ。
なので亜幹線でも関西本線は特急運転開始が昭和40年からなんだしな。
近鉄のせいで凋落のイメージが強いが
元々旧東海道を走る路線だというのもある。

523回想774列車2017/02/03(金) 23:05:17.29ID:wNqAZ8vQ
>>517-520
>関西線の位置づけ
確かに気動車準急の導入は早かったが、位置づけ的にはどうかな。
本当に良かったならば、天王寺湊町口はもっと早く電化されてもよかったはず。
名古屋口も旅客は基本放置、「かすが」も準急の頃はとにかく、急行になってからも1等車は43.10までキロ25かキロハ25、
2等車→普通車はかなり後までキハ55・26、中央西線の急行が早くからキハ58系になっていたのに比べれば見劣りしていた。
これは「殿様紀州」以外の名古屋口紀勢本線急行も同じ。
客車の普通列車に関しては中央本線と同等か、それでもオハ61系が結構混じっていたから対したことはないか。
まあ、主に関西本線を受け持つ「天王寺鉄道管理局」の扱いは酷かったから、その流れだろうな。
「くろしお」は当時白浜温泉が相当賑わっていたから、増収策の一環だったんだろう。

長文すまん

524回想774列車2017/02/03(金) 23:41:55.13ID:klYXfi0f
紀勢、関西線にくろしおが走ったのは昭和40年だろ。
雷鳥やしらさぎと同時期なんだしな。
ちなみにこれは紀勢特急は昭和37年時点で噂されていたとされている。

関西本線は並行して近鉄、何より新幹線が出来たから凋落したので
本来は亜幹線というより幹線系だろう

525回想774列車2017/02/04(土) 00:49:04.72ID:rjKY5PHY
>>523
天王寺管理局の話だと電化の時にとき用の181系が転用される話もあった

526回想774列車2017/02/04(土) 01:02:33.96ID:buqQwbW4
はまかぜもずっと播但線経由で運転されてるんだからあすかも1往復くらい残してもいいとおもうんだけどな
奈良まで大和路快速の代わりに座りたいって奴もいるだろうし
びわこエクスプレスにキハ投入する西なら0.1%くらいは期待できるw

527回想774列車2017/02/04(土) 01:24:34.83ID:jvg039s0
1964年の時点で関西本線全線が乙線規格だった気がする。
甲線は東海道や山陽、東北等なのでつまり上から二番目。
勿論非電化でも特急運転適応規格だろう。

528回想774列車2017/02/04(土) 03:23:28.70ID:ZjXSRQO6
>>521
食堂車に給水はしたと思われ

529回想774列車2017/02/04(土) 13:08:24.39ID:3h6hrbnn
>>527
そもそも線路規格が高かったとしてもそれって伊勢神宮需要のおかげじゃね?

530回想774列車2017/02/04(土) 13:40:00.91ID:xSZ1Vxcf
>>526
って、ゆとり世代の君に妄想を言われてもなぁw

531回想774列車2017/02/04(土) 14:38:01.92ID:buqQwbW4
>>530

惜しいなジジイ、1年ずれてるわww

532回想774列車2017/02/04(土) 14:39:30.13ID:buqQwbW4
たしかにあすかは中二病っぽいな

533回想774列車2017/02/04(土) 15:55:11.30ID:xSZ1Vxcf
>>531
1年ずれたかwすまんな。

俺はジジイというか
ブルドッグのくろしお知ってる世代。
乗ったし撮影したが、
あすかは知らない。

534回想774列車2017/02/04(土) 16:31:20.96ID:pdwZljaV
>>529
戦後伊勢神宮はある種のタブー扱いだから無関係。
関西本線は本来の東海道に沿ってる路線で
東北や山陽と同時期国有化された旧関西鉄道
なんだから元々の規格が高い。
戦前に燕とか天王寺まで迂回した話もあったしな。

535回想774列車2017/02/04(土) 17:28:42.72ID:buqQwbW4
>>533
うむ、ジジイだなw
けど国鉄の走らせてた特急って現代的な感覚だと全部中二病っぽく思える
583系なんて車両からして中二全開とも言えるしなあ

536回想774列車2017/02/04(土) 17:35:27.10ID:3h6hrbnn
>>534
>戦後伊勢神宮はある種のタブー扱いだから無関係
戦前からのを引きずってるんじゃないの?

537回想774列車2017/02/04(土) 18:14:30.22ID:xSZ1Vxcf
>>535
ここはジジイが集う懐かし板
ほぼ、ゆとり世代の君が来るのは
20年早いなww

538回想774列車2017/02/04(土) 18:30:47.60ID:al8v2rNA
なんで土日になるとヘンなのが湧くんかねえ…

539回想774列車2017/02/04(土) 20:53:51.02ID:063Q10JE
名古屋線改軌前ならともかく、近鉄は名阪間では関西本線なんか相手にしていないだろう。
伊勢神宮参りも然り。
天皇陛下も近鉄を使っておられたぐらいだから。

540回想774列車2017/02/04(土) 21:25:41.33ID:al8v2rNA
>>539
「快速みえ」が頑張ってて、客足をJRに向けている。
もちろん、まだまだ近鉄優位は変わらないけど

541回想774列車2017/02/04(土) 22:15:48.52ID:jJxmhJJZ
電化前の頃、退勤時間でも名古屋発の旧客はガラガラだったな

542回想774列車2017/02/04(土) 22:38:33.28ID:KlYJyJ7A
関西線は乙線規格だけど線形はあまり良くないぞ。
ただ貨物輸送としては結構重要な路線だった。
四日市あたりからの工業製品や紀伊半島の農産物海産物を関西方面に流すのには重要路線。
亀山柘植の加太越えも、そこから奈良方面や草津線方面(こちらのほうが多かったかも)への貨物列車が
何本も運転されていた。

543回想774列車2017/02/04(土) 23:47:05.18ID:pdwZljaV
戦後に入っても近鉄のお召し運転は実は結構時期も遅い。
それに関西本線は線形もそんなに悪くないから
22m車体車両を運転出来たんだよ。

5445392017/02/05(日) 10:39:12.44ID:ZYoQ1Qw+
>540
JRが名古屋〜伊勢で近鉄と本気で勝負しようと思ったのは、快速みえの時が
初めてやろうね。
俺が子供の頃は、関西本線は大阪〜奈良でも使える代物ではなかったな。

545回想774列車2017/02/05(日) 11:02:58.42ID:P39xkdHA
昔の関西本線の中間駅見ても構内なんてかなり広いし中線もあったりする。
1964年の時点では非電化幹線として間違いなく線形はよい。
元々が標準軌論者の関西鉄道なんだしな。

無理やり80系の話に戻すとあすか廃止後にも
天理臨ではたまに走ってたよ。

546回想774列車2017/02/05(日) 11:41:14.79ID:BwNjrjsd
天理臨入れたら何でも有りになるやないかいw

547回想774列車2017/02/06(月) 00:27:02.92ID:XYHmVpkP
新幹線開業前は近鉄だってかなりの区間が単線だしな。
当時の北陸本線や中央本線だって非電化単線も多く
スイッチバック有と似たり寄ったり。

548回想774列車2017/02/09(木) 18:10:09.54ID:Gko7iXLT
>>545
亀山なんて優等列車無茶苦茶似合う駅なのにな

549回想774列車2017/02/09(木) 18:44:44.84ID:/csgCPv3
>>548
それこそSLがいた頃は、なかなかのものだったよ

550回想774列車2017/02/09(木) 19:35:36.95ID:AGuDynGU
>>548
くろしおもスイシチバシクしてたもんな。

551回想774列車2017/02/09(木) 21:04:38.01ID:fshLRwbx
伊勢線の開通が亀山を過疎化點せたのか?

552回想774列車2017/02/09(木) 21:06:03.54ID:fshLRwbx
>>551訂正
勝手に変換されてしまったw

> 伊勢線の開通が亀山を過疎化させたのか?

553回想774列車2017/02/09(木) 21:09:57.48ID:XLY9p4fI
関西本線の凋落はあすかの失敗も戦犯の一つだろう。
単なる不人気での廃止はイメージも悪いし。

554回想774列車2017/02/09(木) 23:26:17.85ID:RInMFrff
>>553
きみは頭でっかち君かな?
関西線凋落と「あすか」は何の関係もない!

by当時を知るジジイ

555回想774列車2017/02/10(金) 02:45:18.94ID:XKtDr2u0
>>554
当時を知っているとかは何の関係もないだろう。
利用者がつかず廃止は以降のイメージが悪いのは事実だと思うぞ。

556dsfa2017/02/10(金) 06:34:38.70ID:94P8GgGI
------------
------------

【日米首脳会談】
アメリカのトランプ新大統領に日本の高速鉄道を売り込めるか!?

https://www.youtube.com/watch?v=s2RQQhCwaCg



------------

557回想774列車2017/02/10(金) 15:49:12.73ID:2Q51/DCm
特急で新幹線開通もなく、ルート変更でもなく単に廃止なんて
国鉄史上初なんだよな、あすかの廃止は。

558回想774列車2017/02/10(金) 18:19:22.52ID:KT5UsCXy
>>557
「へいわ」とか「ひびき」はちががったっけ?

559回想774列車2017/02/10(金) 19:33:14.95ID:gx+5BR/O
奈良県が国鉄空白地帯なので
建前的に設定した面もあるのかな
役人、議員対策的な

560回想774列車2017/02/10(金) 20:19:54.53ID:XKtDr2u0
>>558
それは単に名称変更や系統整理への発展的解消だろ。
あすかは低迷のままスジが消滅したし。

561回想774列車2017/02/11(土) 16:47:20.32ID:MNBBBTqr
>>558
初代へいわ→つばめ(公募結果による改称)
二代目平和→さくら(20系固定編成化に伴い改称)
三代目へいわ→つばめ(広島電化で電車化・東京発着化)

ひびき→東海道新幹線開通で廃止

562回想774列車2017/02/11(土) 23:13:23.69ID:h3p5vQ38
>>561
これはよくわかる

563回想774列車2017/02/13(月) 01:29:31.59ID:uvsXlB6F
>>557
>>560
後の北海ですらルート変更の形で北斗が増便されているんだよな

564回想774列車2017/02/13(月) 15:36:53.99ID:OSYA1cRL
完全にスジが消滅したのなんて確かに聞いたこと無いな
あさかぜだって今もスジ残ってるんだぜ、上りサンライズが遅延したらあさかぜのスジに載せるんだよ

565回想774列車2017/02/14(火) 01:46:51.70ID:bSfO9ODH
急行かすがが一応代替に該当するんだろうが、
それも年々減便してゆくんだしな。

566回想774列車2017/02/14(火) 18:27:58.43ID:5S+2K4Jf
関西線名古屋口は近鉄の存在がデカイんですよ

567回想774列車2017/02/14(火) 21:54:56.08ID:eXZmVn5m
いま阪和貨物線があったら
関空ー奈良の特急か快速ができてたかも

568回想774列車2017/02/14(火) 22:15:13.70ID:TV5vtHUK
難波からひっきりなしに近鉄特急が出てる
補完の松阪行きがあれだけ埋まるんだからJRだって
圧力でもあるのか

569回想774列車2017/02/15(水) 09:38:57.70ID:DBJCPJPR
むかし 突然の大雨で室蘭線が不通になった時、

始発の特急おおぞらが小樽回りで運転されたとニュースで知ったが、

長万部から先、北海が先行か、おおぞらが先行か、

釧路に着いた編成がその後どうやって編成の向きを変えたかが

今更ならが気になる。

570回想774列車2017/02/16(木) 20:30:57.79ID:X0p4TzwF
>釧路に着いた編成がその後どうやって編成の向きを変えたかが
>今更ならが気になる。

不通が続いて復路も小樽経由なら方転の必要はないな
逆編成で函館に戻った場合、五稜郭−有川操車場−五稜郭操車場のデルタ線を
利用する方法が考えられるけど、実際のところはどうだったのかな

571回想774列車2017/02/16(木) 22:41:39.34ID:WeP0uZ0n
>>569
子供の頃だけど小樽経由迂回おおぞら1号見ましたよ、北海のスジで北海は運休でした。
その日の夜「上り」は北海でしたよ、方転は私も判らない。

572回想774列車2017/02/17(金) 18:51:03.91ID:QcwEujCc
そのころって中間キハの向きは
食堂境に逆だったりするんだっけか?
回す車両が限られてるなら転車台かも?

573回想774列車2017/02/17(金) 19:20:39.36ID:ZYyhyk6l
食堂車を境に中間キハが来ないように編成を組んでたよ。
例1961.10.1

←函館
DcDsDdDDDc

574回想774列車2017/02/18(土) 01:29:21.45ID:UeSmJg4t
ああそっか、ハハハシロハでしたな
中間車はぜんぶ回さないとだめか

575回想774列車2017/02/18(土) 20:55:51.55ID:K5ELxkPU
手稲のキハ82はどこかの転車台で回していた

576回想774列車2017/02/24(金) 17:34:41.79ID:Q/iIQrNC
>>560
>>564
あすかのスジがどこの区間でも残らなかったのは
余程のことだったんだな
キハ80の特急で全く列車ごとスジ自体が廃止になったのもあすかぐらいかもしれないな

577回想774列車2017/02/24(金) 21:37:23.81ID:oHmslyNb
「北海」
1979年7月号時刻表
http://pds.exblog.jp/pds/1/200708/16/55/f0027355_2350499.jpg
1978年撮影
http://pds.exblog.jp/pds/1/200702/26/55/f0027355_22405248.jpg
左から 82+80+80+82+ロ+シ+80+80+80+82

578回想774列車2017/02/24(金) 22:45:54.42ID:nRR3f1gw
>>576
おおよど
あおば

579回想774列車2017/02/25(土) 01:24:21.01ID:XiL+zb/v
あすか
和歌山区へ回送をかねて営業みたいな
説明をみた記憶があるが、
あすか廃止後の名古屋くろしおは
名古屋滞泊になったのかな?

580回想774列車2017/02/26(日) 08:06:24.51ID:mqcdfW2u
おおぞらの13連は凄いな、迫力が
グリーン車3輌、食堂車2輌で15連とか見てみたい

581回想774列車2017/02/26(日) 09:04:31.54ID:WCfP1K4s
>>578
いい加減な記憶だが、間合い運用の本体である特急型車両の
置き換えが廃止理由であり、列車廃止後は代替の急行列車が
設定された(特急格上げ後に戻った)のではないか。

582回想774列車2017/02/26(日) 13:01:56.76ID:E7xgD73x
>>580
かつて2編成併結。
白鳥とかも食堂車2両営業もありますたなあ。

ガキの頃乗ったまつかぜ。
13両編成の指定取ったら13号車。
食堂車(3号車)までえらく遠かったorz。
宝塚駅では8号車から後ろはホームに掛かりません状態で。
末期は6+3の9両編成になっちまったが。

583回想774列車2017/02/26(日) 14:02:13.97ID:WCfP1K4s
東京から「富士」で出発して、翌朝下関で「まつかぜ」に乗り換え。
食堂車で晩、朝、昼の3食をとり、城崎温泉に投宿。
「まつかぜ」の車窓にひろがる日本海の眺めは遠い日の思い出。

584回想774列車2017/02/26(日) 14:23:16.16ID:390Nl2Rt
>>583
乗り鉄にしては贅沢な旅だなw
お金持ちのボンなのか?

585回想774列車2017/02/26(日) 15:02:27.21ID:un7U6Ul8
大阪からまつかぜに乗って博多へ。
すぐさまさんべ(ハネ)で米子へとんぼ返り。
なんてこともしたな。

586回想774列車2017/02/26(日) 15:45:18.54ID:WCfP1K4s
>>584
レスありがとう。
小生はお金持ちのボンではなく、貧乏学生上がりの
薄給の社会人だよ。
基本は周遊券で座席夜行が定宿の旅だが、あの時は
乾坤一擲の旅だった。
ネット予約などない時代で、18時過ぎに城崎に
到着してから案内所で旅館を紹介してもらい、
2食付きで温泉旅館に泊まったのもよき時代
だったと思う。

587回想774列車2017/02/26(日) 22:04:50.37ID:390Nl2Rt
>>586
城崎から東京へはどうやって帰ったの?
乾坤一擲の旅の続きが気になるw

588回想774列車2017/02/27(月) 01:19:21.05ID:brm5dTRZ
>>587
すみません。昔のことなので詳細は忘れましたが、
山陰ワイド周遊券の旅だったので、倉吉線などを
乗りつぶしてから、最後は「銀河」のB寝台で
帰ったと思います。
乗車当日に元町駅で寝台券を購入したところ、
当時はマルスがなく準常備の硬券でした。

589回想774列車2017/02/27(月) 12:35:15.45ID:brm5dTRZ
食堂車付きの全盛時代の「まつかぜ」に比べると、
キハ82系末期の「南紀」はしょぼい転換シートに
改造されて、閑散とした車内で侘しさを感じた。

590回想774列車2017/02/27(月) 13:53:56.08ID:SCAmb8dS
>>589
転換シートって、いわゆる転クロ?

591回想774列車2017/02/27(月) 14:42:40.74ID:brm5dTRZ
>>590
その通りです。
185系ECと同じこげ茶色の転換クロスシートになっていました。
青モケットの回転式クロスシートよりは上質と思って交換したのだと
思いますが、安近短の185系をイメージさせて、貫禄がなくなったと
感じました。

592回想774列車2017/02/27(月) 15:23:30.91ID:twegH+oO
>>591
まつかぜ下関から城崎まで乗り通すのに青モケット2等はつらくないか!?
どうせなら1等でリクライニング自由に使ったらよかったのに

593回想774列車2017/02/27(月) 16:14:49.28ID:Ky7ycuXO
キハ80はナゴヤ球場へ行くときに乗っただけだが、確かに末期は転クロだった
延命ついでに座席を交換したのは国鉄末期だったか?
全車改造したのか一部なのかは分からんけど

594回想774列車2017/02/27(月) 16:26:43.89ID:brm5dTRZ
>>592
乾坤一擲の旅なので、下関から城崎までキロ80の海側D席に
乗りました。今となっては味わうことのできない優雅な旅で
貴重な体験ができました。
食堂車はがらほどほどの利用者があり、昼食にポークカツ定食を
食べたと記憶しています。

595回想774列車2017/02/27(月) 16:28:11.14ID:brm5dTRZ
>>594 スマソ
がらほどほどの利用者→ほどほどの利用者

596回想774列車2017/02/27(月) 16:31:59.35ID:brm5dTRZ
>>593
東海の車は185系ECと同じ転クロで、北海道の車は183系DCと
同じ簡易リクライニングになっていました。
今ひとつ自信がありませんが、末期まで残った車両は両社ともに
全車改造されていたと思います。

597回想774列車2017/02/27(月) 17:25:38.30ID:twegH+oO
>>594
おお、それはそうでないとねえ
上にもあったがおおとりおおぞらで札幌より先はグリーンでないと行く気しないですし

俺は181あさしおのグリーンしか経験ないんですがやはり雰囲気が違いますよね

20歳くらい世代が違うと思います

598回想774列車2017/02/27(月) 17:33:53.16ID:brm5dTRZ
>>597
151系ECに比べると80系DCはコスト節約のために
内装が簡略化された部分がありましたが、そんな中でも
キロ80の背もたれに高さが調整できる頭もたせがあるのが
優等車らしくてよかったです。

599回想774列車2017/02/27(月) 19:44:15.02ID:U6D6ZCIM
>>591>>596
185系は一応特急型だからまだ聞こえは良いが、JR東海の車だから
実態は、当時名古屋を中心とした
快速に使われていた117系と同じ

原型シートの老朽劣化も要因だろうが、たぶん
117系とのシートの部品共通化によるコスト削減もあったはず

600回想774列車2017/02/27(月) 19:51:19.85ID:jN+OE+W4
キハ80系の青い回転シートは背ずりがほぼ直角に近い角度で固定されていて、
最初は掛け心地が良く感じても、だんだん疲れてくるな

601回想774列車2017/02/27(月) 20:27:17.94ID:brm5dTRZ
ハザは直角シートではないけれど、リクライニングしないのは
否定しようがない事実。
キハ80系の登場当時は階級制だったことの表れだと思う。

602回想774列車2017/02/27(月) 20:34:30.09ID:brm5dTRZ
スマソ
階級制→等級制

603回想774列車2017/02/27(月) 20:38:55.73ID:SCAmb8dS
ハザの座席もマイナーチャンジしてるんだよな。
頭のかかる部分が、平べったいのから、若干膨らんだ形になった、

604回想774列車2017/02/27(月) 20:45:16.73ID:YqYwqz39
登場時の回転シートは充分な設備だよ。
それまでの客車かもめなんて非冷房10系なんだしな。
スハ44も一方向きの転換しない固定座席だったし。

605回想774列車2017/02/27(月) 20:56:21.14ID:brm5dTRZ
>>604
登場時のキハ80系の設備に対する評価は同意。
但し、スハ44の一方向きシートに対する評価は
展望車と一体の方転を前提とした設備なので、
不同意。

606回想774列車2017/02/27(月) 21:47:25.58ID:aX9xKZa8
>>597>>594
下関→城崎がキロとか
函館→札幌以遠がグリーン車とか
かなり話を盛ってないか?
俺なんか「きたぐに」自由席で京都→青森だぞw

607回想774列車2017/02/27(月) 21:57:45.29ID:jN+OE+W4
キハ80系の「かもめ」とキハ181系の初代「おき」は山陽新幹線岡山開業まで新大阪〜倉敷間では同じ線路の上を走ってて、
キハ181系の方が馬力もあって、最高速度120キロ運転可能だったはずだが、同区間ではキハ80系「かもめ」の方が速く、
所要時間も短かったらしい

608回想774列車2017/02/27(月) 23:38:29.34ID:aX9xKZa8
考えたら「かもめ」の走行区間は
ほとんどが架線の下だったんだね。
化石燃料の無駄使いw

609回想774列車2017/02/27(月) 23:54:42.61ID:r5DUbipY
>>593
>>596
「ひだ」から撤退寸前の頃に名古屋から美濃太田まで乗りに行ったが、キハ80 98は青モケットの原型シートで残っていた。
他にも残っていたと思う。

>>592
昭和50年代までは特急の普通車(2等)なら上等、グリーンは庶民にはちょっとした贅沢品だった。
急行のボックスシートで上野―北陸東北や大阪―青森とかは普通の事だった。
九州から富士宮の有名な団体臨も12系客車だった。
急行のシート、ワンボックス占領出来りゃまだしも、4人びっしりで延々とだと・・・
正直、乾坤一擲の>>594氏が少々羨ましいw
(普通車乗り通しだと「しらゆき」の金沢―青森が最長か)

610回想774列車2017/02/27(月) 23:58:27.27ID:r5DUbipY
>>608
連すまん、
急行だが、「全区間架線の下」だった「しらゆき」と「赤倉」、気動車「おが」がある。
長崎・佐世保直通という使命がある以上、気動車は仕方がない。

6116102017/02/28(火) 00:36:05.62ID:NzvahnTK
たびたびすまぬ、主語が無かったな、国語力不足申し訳ない。
『かもめ』は、長崎・佐世保直通という使命がある以上、気動車は仕方がない。

612回想774列車2017/02/28(火) 06:01:14.74ID:4oQaBzF3
>>605
厳密には優等は編成順が厳格に指定されていただけで、
別に展望車と一体を前提にしてた訳じゃないよ。
はつかりやかもめでは展望車なし、
また一部は急行の指定席でも使用されてたしな。
そもそもスハ44のシートピッチでは狭すぎて向き固定だった。
後で回転式に改造されたが、それでも任意で回転させるには狭すぎ。

613回想774列車2017/02/28(火) 08:03:57.48ID:/Tetw+qK
キハ80系とキハ181系は併結運転はできないが、国鉄時代の向日町運転所では、
予備車両か検査後か検査前のキシ80とキハ180が連結されて留置されたりしている光景が、
よく見られた

614回想774列車2017/02/28(火) 08:24:08.98ID:DZcB22X8
>>604 >>605 >>612
>>605の書き方がぶっきらぼうで失礼いたしました。
伝わっているとは思いますが、言いたかったのは
スハ44の座席が非回転なのはそれなりの理由や
時代背景のためであり、それと比べてキハ80系の
回転シートが優れているという評価にはならない
ということです。
もちろんキハ80系登場時の座席は庶民には羨望の
的で豪華な設備でした。

615回想774列車2017/02/28(火) 08:36:07.27ID:/Tetw+qK
ただ、キハ80系の青い回転シートは151電車の回転シートと異なり、
背ずりの裏側にはモケットが張られておらず、モケットの繊維も151系電車の
シートとは異なっていたとか

616回想774列車2017/02/28(火) 09:11:08.50ID:DZcB22X8
日よけがカーテンではなく、窓ごと(座席2列)に共通の
上下式だったのも、車窓重視の乗り鉄には難点だった。

617回想774列車2017/02/28(火) 09:33:41.92ID:GZ12u6YC
国鉄時代に北海道で散々お世話になったが、
個人的には180以上身長があった俺には、80系の方が
14系のような簡易リクより背もたれも大きくてマシだったよ。

618回想774列車2017/02/28(火) 10:43:21.24ID:/Tetw+qK
先頭車キハ82の給電能力は4両まで給電可能だが、食堂車を組み込んでるときは、
キシ80は調理設備などで多くの電力がいるから、キハ82+キロ80+キシ80の3両編成は、
キシ80がキハ80が2両分と換算されて4両編成という扱いとされ、最大で7両まで組成できたが、
8両、9両編成の時は、中間にサービス電源用としてキハ82を組み込まなければ入らなければならなかった。

619回想774列車2017/03/01(水) 01:23:05.60ID:hdp4cA/q
>>596
東海の転換クロスシートは185系や117系と同じクロスシートだったけど
北海道のリクライニングシートはキハ183系500番台やキハ185系のキハ185に使用されているシートで
当時としては結構豪華だった

620回想774列車2017/03/02(木) 19:42:19.49ID:Q7XbBIvZ
>>599
117系と185系のシートは別物では?

621回想774列車2017/03/02(木) 20:44:26.46ID:eS/h2/38
117系はW16転換腰掛、185系はW17転換腰掛で一応別物

でも俺にはどこが違うのか全く分からんw

622回想774列車2017/03/02(木) 21:20:02.59ID:MhwUT5jc
飛行機のコンフィギュレーションみたいだ、その記号w

623回想774列車2017/03/03(金) 16:53:42.17ID:6ed0UZ6p
日本リクライニングシート(株)

624回想774列車2017/03/03(金) 17:50:50.99ID:U6XHpakI
>>622
固定シートはT、転換シートがW、リクライニングシートがRで始まる。

625回想774列車2017/03/03(金) 19:40:26.40ID:ixe2sUCr
>>618
変則編成として、「くろしお」
キハ82+キロ80+キロ80+キシ80+キハ80+キハ80+キハ82

626回想774列車2017/03/03(金) 23:49:59.32ID:40PFJMLT
キロを2両組み込む場合はキシの負荷をレンジとその他の機器に分けて分担するんだったな

627回想774列車2017/03/04(土) 11:56:22.42ID:0nl7o3du
最大キロを三両つなぐ観光特急だったくろしおも今や面影がないな。

628回想774列車2017/03/04(土) 15:00:37.48ID:gfRXMPR4
キハ80系時代の「あさしお」は倉吉あさしお以外は9両編成だったが、
閑散期には8両編成で運転されることもあり、そのときは中間にキハ82が
入らない編成だった。食堂車を連結していなかったから、両端のキハ82で、
4両まで給電できたのだろう。
「あさしお」はキハ181系化されたとき、輸送量と編成見直しから、
全列車8両編成に改められた。

629回想774列車2017/03/04(土) 18:30:39.02ID:qNK90Byn
>>628
キハ82は出来るだけ少なくしたいだろうからね

630回想774列車2017/03/04(土) 22:21:52.39ID:JWut60Gg
>>627
本数は格段に増えたけどw

631回想774列車2017/03/05(日) 01:13:40.76ID:sRTSnBm1
>>593
キハ80 133はオリジナルの回転クロスだったな

632回想774列車2017/03/05(日) 13:24:55.27ID:E7oIbNel
キハ80系の「あさしお」などのヘッドマークに黒いすすのような物が付着してして、
汚れたヘッドマークが取り付けられているキハ80系の山陰特急の写真をたまに見かけるが、
エンジンの排気がすすも一緒に放出して、すすの混じった排気がキハ82の前面にまで回り込んで
それでマークが汚れていたのだろうか。

633回想774列車2017/03/05(日) 13:54:09.38ID:uYB9zkeD
無煙化と言うより油煙化だったからねえ

634回想774列車2017/03/05(日) 13:57:14.89ID:rmONbtjj
最後部はトンネル内でも汚れる。

635回想774列車2017/03/05(日) 15:37:53.03ID:E7oIbNel
キハ181系の文字ヘッドマークには、前述のキハ80系のヘッドマークのように
なぜかすすらしき黒い物が付着してるのは写真では見たことないな。

636回想774列車2017/03/05(日) 16:02:01.08ID:egWxSoAT
無煙化と聞いて、SLの煙よりディーゼルの排ガスの方がよっぽど有害では?
などと勝手なことを思っていたなぁ

637回想774列車2017/03/05(日) 16:04:00.84ID:rmONbtjj
80系の時代はまだSL時代の名残もあったのかもね。
181系化後は特急ブームもあって盗難も頻繁した話もある。
新調しても追いつかず一部は簡易マーク付けてた位だしな。

638回想774列車2017/03/05(日) 16:14:11.22ID:E7oIbNel
キハ181系に置き換えられたばかりの向日町運転所担当の「あさしお」と「はまかぜ」は、
文字ヘッドマークが不足か、新調が間に合わなかったのか、一部の列車は、
キハ82の台形ヘッドマークがキハ181に取り付けられて使用されていたな

639回想774列車2017/03/05(日) 17:27:35.04ID:rmONbtjj
あと80系当時労使問題の悪化も影響してたのかもしれないね。
手入れがあまりされなかったとか。

640回想774列車2017/03/05(日) 17:45:37.28ID:wu9WpSkF
>>637
昔の80系「はまかぜ」の写真探してみたら。
大阪駅で撮ったキハ82の国鉄特急シンボルマーク無かった。
まつかぜで編成中間に入る運用もあったのでそれで盗まれたんだろうか…

641回想774列車2017/03/05(日) 19:58:59.01ID:rmONbtjj
はまかぜ末期の一部181でもシンボルマーク盗られてたよ。
向日町は昔から悪質な窃盗団がいたらしく
481ボンネット車が外側でなく内側取付になったのもその為だしな。

642回想774列車2017/03/05(日) 20:27:21.49ID:E7oIbNel
キハ181系の向日町運転所所属車はヘッドマーク盗難防止のためにキハ181の前面貫通扉の
ヘッドマークの取り付け部にロック機構付きの重厚な開閉式の金属枠を取り付けて、その中に
イラストマーク板を収納し、枠をロックするなどしてマークを容易に外せないように改造されていたな

643回想774列車2017/03/05(日) 21:29:24.97ID:mLTt7Xje
>>641
確か181系ECにも、そんなタイプがあったような?

644回想774列車2017/03/06(月) 09:09:14.28ID:tY+6QKl/
新幹線博多開業以前に存在した181ECや481ボンネット車のは
ロール式巻き取りタイプだから。
これは当時あまりに愛称が増えた為、交換手間の簡略化が目的だよ。
1990年代に改造されたタイプはボンネット内側に
板を取付する完全に盗難対策。

645回想774列車2017/03/06(月) 15:44:10.31ID:ftXJZdVX
>>644
ロール巻きとりしきは、風格にいまいち欠けてたと個人的に思ふ。

646回想774列車2017/03/21(火) 23:49:25.55ID:Xf0SZeKw
六変化の旅用に可動式の幕を付けた編成もあった

647回想774列車2017/03/22(水) 21:16:44.87ID:t2L1JFlS
>>644
勝田所属のクハ481で向日町や南福岡から転属してきた車両はロールマークを装備してたな。

648回想774列車2017/04/15(土) 09:33:28.38ID:Et4FdJjT
>>618
キハ82は増備途上からAU12クーラー増設、既存車も改造取り付けだったけど
電源的には問題なかったのであろうか?出力に余力もあっただろうが
キハ81も運転台上にAU14増設してるけど。。

649回想774列車2017/04/16(日) 22:49:45.00ID:E7uUqSup
>>625
確か「はつかり」もキロ2両だったような

650回想774列車2017/05/07(日) 11:41:29.68ID:OJ6kszi+
キロキロキロ

651回想774列車2017/05/26(金) 22:12:25.09ID:hiavObJj
>>646
もしあれを国鉄時代から全国的に採用していたらどうなっていたのだろうか

652回想774列車2017/06/03(土) 17:29:06.27ID:bl5OHBAA
阪和線に特急あすかの痕跡が今も残っていようとは・・・

653回想774列車2017/06/28(水) 15:11:10.90ID:07qxCY1i
宗谷本線って臨時でキハ82って走りましたっけ?

654回想774列車2017/06/30(金) 23:19:49.90ID:YpSe+BN8
>>653
記憶に御座いません。

655回想774列車2017/07/01(土) 12:48:36.04ID:m90HZUMt
>>621
シートバックの上端がセパレートになっているのが185系で117系は
完全に繋がっている。

656回想774列車2017/07/01(土) 14:00:01.73ID:m90HZUMt
>>574
歯歯歯白っ歯!

657回想774列車2017/07/05(水) 19:49:39.73ID:Gzylrelj
スレが伸びんということは、年齢が若い人が多いということか?
俺にとって「列車」といえばキハ82だなあ。
夏休みの度に乗っていたまつかぜ。
北海道に行くたびに利用したおおぞら、
どちらも10両以上の編成食堂車付きで、
立派な編成だった。

658回想774列車2017/07/07(金) 21:20:59.64ID:v7mRRiAJ
>>445
相変わらずお手抜きマークなので画龍点睛を欠いてるけどなw
これを契機に何故乾坤一擲と行かなかったのか、理解不能だ

659回想774列車2017/07/09(日) 02:05:37.38ID:dd8zbPAj
ブルドッグよりも貫通のほうがかっこいいよな

660回想774列車2017/07/09(日) 02:08:30.57ID:5CwOieqx
>>659
貫通型の美しさ、塗り分けもふくめたあのフォルムの美しさは、
世界的に見てもなかなかないぞ。

661回想774列車2017/07/09(日) 03:22:39.95ID:3v2vApYX
>>660
同感

662回想774列車2017/07/09(日) 11:54:12.46ID:2eDrst1o
>>660
貫通型の美しさには同感しつつ
ブルドッグのダサさも好き。
要は80系全て好ましい。

663回想774列車2017/07/09(日) 16:38:10.05ID:dd8zbPAj
ブルドッグも90点くらいかっこいいんだが貫通は100点満点の美しさ

664回想774列車2017/07/09(日) 22:17:22.80ID:mdEFlet/
塗色のクリームと赤、あの色決めた国鉄職員は優秀

665回想774列車2017/07/10(月) 00:10:12.35ID:5FIA9MI4
クリームと赤、クリームと青、緑と橙もええけど
俺は修学旅行色が一番好きだわ。

666回想774列車2017/07/11(火) 00:40:49.54ID:ci0Hy5SJ
国鉄じゃなくなるけど、北海道のお座敷車の快速ミッドナイトっぽい塗装が好き
(基本的にミッドナイトと同じだが窓上の帯がピンク(ミッドナイト)と黄緑(お座敷車))

667回想774列車2017/07/12(水) 16:51:51.20ID:3ovlqe24
熊本在住で小学生の時に鹿児島電化を迎えた俺にとって、485や583はあこがれではあったがよく見る普通の特急だった。
しかし佐世保に旅行中にみた続行する2本の「かもめ」は、極めて流麗で特別だった。

668回想774列車2017/07/13(木) 01:06:39.79ID:WHETm/8H
>>666
職場で今度 ミッドナイト に乗るんだと話したところ、列車名が怖い

669回想774列車2017/07/13(木) 01:08:14.86ID:WHETm/8H
と言われた自分にとって曰く付きの列車でした。

670回想774列車2017/07/13(木) 03:19:46.81ID:vy0o+CTi
周遊券+指定で乗れて寝れて便利だったミッドナイト

671回想774列車2017/07/13(木) 14:33:12.78ID:F1k3TKu/
あやしい列車だった

672回想774列車2017/07/13(木) 16:26:03.02ID:MEg8RTv5
手塚治虫原作だな

673回想774列車2017/07/13(木) 21:59:29.10ID:rQjk5thm
民営化でカラフルな塗装は増えたものの趣味が悪いものが多過ぎ
特急ディーゼルだけを見ても西の181、北の183(とかち、オホーツク色)など爪の先ほどのセンスもない
そして今また261が犠牲に・・・

80系は変な色を塗られる前に引退してよかったと思う やっぱり国鉄特急色が一番だ

674回想774列車2017/07/14(金) 01:04:05.13ID:DYKsZLVQ
瑞風もある意味ブルドッグが現代に蘇ったような車両だわな

675回想774列車2017/07/14(金) 01:21:21.68ID:auKjWeiq
>>674
その理論は強引すぎると思うが

676回想774列車2017/07/14(金) 08:44:25.68ID:4t0EBRmv
>>673
ただ新塗装と国鉄時代からのマークの組み合わせや
旧塗装とJR化後のローマ字マークの組み合わせも結構似合うけど

677回想774列車2017/07/14(金) 20:57:08.73ID:DYKsZLVQ
まさか気動車で非貫通のボンネット型先頭車が誕生するとはね>瑞風のキイテ

678回想774列車2017/07/15(土) 09:19:09.48ID:8bY4EPx9
瑞風は、昔のローカル気動車についてた柵みたいのを
ゆふいんに取り付けた感じ

679回想774列車2017/07/15(土) 16:54:56.44ID:ZQqJFfX/
端風って最高時速いくらなん?130kg出るん?

680回想774列車2017/07/15(土) 17:16:33.06ID:YsQazTcg
最高速度 110km / h

681回想774列車2017/07/23(日) 06:53:51.56ID:nhsDSei1
最後の乗車は、おおとり、と思いました
最初で最後のキシ利用、カニ飯の類を食べた記憶
30年以上も前のことです

682回想774列車2017/07/28(金) 07:30:43.24ID:rxfwm7+A
>>681
自分は食堂最後はオホーツクだった。北海定食もあったね
82系自体は南紀の92年まで・・とおもいきや
御殿場線60周年記年号に乗れた1994秋が最後

683回想774列車2017/07/28(金) 20:17:54.58ID:ht9Q1suD
おおぞらだったか、まつかぜだったか。
両方とも食堂車も堪能したな。

684回想774列車2017/07/29(土) 02:02:51.11ID:tdsEoqpC
そうそうカニ飯北海定食が押しの日食アナウンスだった
最後82系に乗ったのは小樽博臨、ちと寂しい客数だった

685回想774列車2017/07/29(土) 08:21:34.17ID:GXATnXg7
小樽博のスリッピ号、懐かしいな。
あの頃は夏休み旧客で張碓まで行って海で遊んだり出来た。
御殿場線60周年記念号、メモリアル6040ひだ号、
それからメモリアル南紀号。これが82系最後の運用
どれもプラチナチケットで乗るのは容易じゃないが。

686回想774列車2017/08/03(木) 03:26:43.12ID:423SDp2W
三笠の近くのクロフォード公園は迫力ある編成で。苗穂の資料館には先頭カット。無理して行って良かった
ホームがディーゼル臭くて五月蝿くて北海道来たな・・・と思い出す姿

687回想774列車2017/09/05(火) 20:48:23.16ID:CDKyVXWG
贅沢列車もいいけど、82系を復活してくれないかなあ。

688回想774列車2017/09/06(水) 05:08:58.72ID:euCwRB6e
>>685
まだこの時代はダブオクが定着する前だったから、何とか取れたけどね
前日にメモリアルひだ取れたが、モソモソと同じ車両だったから取り巻きが
五月蝿かったが(苦笑い)

689回想774列車2017/09/08(金) 11:16:24.56ID:27qzesbw
外装は82系、駆動回りは261系ってなやつ?

690回想774列車2017/09/08(金) 22:04:03.41ID:A/Gq89yI
キシ80 37は窓が大きいといわれてたが微妙すぎて差がわからなかった^^;

691回想774列車2017/09/14(木) 19:19:53.19ID:1zrXpDxP
窓って規格品じゃないの?

692回想774列車2017/09/14(木) 21:55:33.58ID:TVqfUIr7
583とか381系のベネシャンブラインド内蔵窓のテストをしたんじゃ?
で、寸法も変わったと

693回想774列車2017/09/15(金) 21:05:12.13ID:wNsm7U9j
ブラインドといえば583位しか知らなくて80系にブラインドが装備された車両があるなんて思っても
みなかったから、初めて乗ったときは驚いた
1970年代後半当時、趣味誌の気動車特急特集でもキシのブラインドに触れた記事はなかったような・・・

694回想774列車2017/09/25(月) 23:09:59.88ID:/fK7wpyT
キハ80は通常タイプは国鉄色のまま活躍が終わったよな

695回想774列車2017/09/26(火) 16:27:04.06ID:D98029X2
>>694
美しいままで良かったよ

696回想774列車2017/09/26(火) 17:23:33.74ID:pdps0xrx
キハ181はむごかったな

697回想774列車2017/09/26(火) 22:49:41.49ID:eNN6rG0T
>>696
腐っても鯛のことわざを用いて、色が変わっても181と言って春秋の伊勢臨撮ってた俺って?

698回想774列車2017/09/26(火) 22:58:27.28ID:E7MToocT
>>697
えらい。
新津のキハ58が現役のころは40なんてと思ってたけど、今は只見に通ってる。

699回想774列車2017/09/29(金) 15:40:34.29ID:UCPyE8xt
>>698
あざーす
伊勢臨はキハ58の頃から撮ってたからその続きであったのもあったし、
草津線沿線でこの時期は走りもだけど、三雲で柘植行きとの交換があったので運用次第では、福智山色や代走117との
交換撮影したり、定番の中在家やマイナーポイントで撮ってたりしましたわ

そういや、JR後関西線奈良ー亀山間80系が走ったのは天理臨の一回だけでしょうか?

700回想774列車2017/09/30(土) 00:12:56.84ID:xBxaOxPE
旅のレストラン日本食堂からお知らせします
食堂車では北の味覚北海カニ定食をご用意しております
是非食堂車までお越しくださいませ
また、車内販売にて北海道産ミルクを用いました濃厚アイスクリームを250円にて販売しております
こちらも是非ご賞味くださいませ

701回想774列車2017/10/07(土) 23:56:20.84ID:gzaC6uqd
キハ80のエンジンを出力の大きいものに取り換えた車両がなぜ出なかったのだろうか

702回想774列車2017/10/08(日) 00:17:05.93ID:th426Yqv
>>701
そういう時代になった頃、最終増備車でも車令15年越え、車内も陳腐化。
使っていたのは北海道と名古屋持ちのひだ、南紀のみ。
北海道はすでにキハ183が主力、キハ80系は脇役。
名古屋の分はまだまだ主力だったが、更新して使うような内容ではなかった。
金をかけるまではなかった、ということじゃないか。

703回想774列車2017/10/08(日) 00:46:30.06ID:ACOH27ix
新宮電化の時点で初期車の廃車が始まってるから本当はもっと早く淘汰される予定だったんじゃないだろうか。国鉄の財政の悪化とか諸々の事情で一部はJR化後も残ってしまったが。

704回想774列車2017/11/07(火) 02:29:58.66ID:JCuJLHQB
じりじりと低速で雪の山線を登る北海。ガキの頃は景色きれいだな〜位に思ってたが必死の力行だったんだなぁ

705回想774列車2017/11/07(火) 20:14:51.16ID:xaprCZ8W
液体変速器なら下手な進段制御の電車よりは
時間さえかければ上りやすいとは
聞いたことある

706回想774列車2017/12/22(金) 04:17:27.14ID:91gU4SHl
ガキの頃家のベランダから20系だいせんと13連まつかぜを見るのが休みの日の朝のルーティンでした
60.3以降の北海道のキハキシキロの並びはいまだに違和感がありますね
絵入りマークもひだ以外はしっくりこないのは頭が固いんやろなあ

707回想774列車2017/12/22(金) 05:35:51.56ID:PAswX3lM
キハ82、戦前のモハ51以来の半流線型の完成された姿である。181系ではやや退化気味。

708回想774列車2017/12/22(金) 10:04:07.57ID:2UYRAsdD
6変化の旅のロール式マークは似合う

709回想774列車2017/12/22(金) 10:28:30.39ID:VTHmcpk7
>>705
トルクコンバーターだからねえ

710回想774列車2017/12/22(金) 20:31:12.88ID:4KQeo1or
絵入りマークは似合わなかった

711回想774列車2017/12/22(金) 20:49:18.84ID:nV6tXvuL
>>710
同感だね。

712回想774列車2017/12/22(金) 20:52:10.57ID:li0R7mbJ
ほっきゃーどーのフォントは悪くなかった。

713回想774列車2017/12/22(金) 21:15:26.36ID:Cpc+ZO/P
35年くらい前に図書館に「まつかぜ1号」のテープを
借りて来た記憶があってな。
大阪→博多?の車内アナウンスをひたすら録音しているやつ

復刻してくれないかな

714回想774列車2017/12/22(金) 21:40:13.99ID:McT1gKu5
まつかぜの車内放送なら沿線の名所案内が盛りだくさんじゃなかった?
宝塚歌劇、武田尾温泉、玄武洞、城崎温泉、竹野海水浴場、余部鉄橋、
山陰海岸国立公園、湯村温泉、湖山池、東郷湖、三朝温泉、大山
これで半分くらいか。

715回想774列車2017/12/22(金) 21:47:56.17ID:UwlT7d/M
>>713
どうせなら、
「特別急行まつかぜ号京都発福知山線山陰本線経由博多行」
がええのう。

716回想774列車2017/12/23(土) 06:14:58.46ID:FUyVW3tc
>>714
そう!沿線案内が良かった。
最初は玄武洞、続いて餘部鉄橋、鳥取砂丘、大山。

食堂車で大山おこわを頼むシーン、車掌に「終点まで乗り通す客いるのか」など聞き取っていたり。
乗り継ぎ列車案内、食堂車営業案内も良かった。

どこのメーカーが出していたのかなぁ。

717回想774列車2017/12/23(土) 17:56:22.18ID:qvtuD61f
博多行まつかぜって下りなのに地平ホーム時代の
鳥取駅1番線に止まらなかったっけ?
東京行きいなばが上りなのに2番線だったのは確かだが

718回想774列車2017/12/23(土) 19:28:51.42ID:cAAMVUOP
キハ82同士が向かい合った連結面を真横から見る姿に萌えてしまう…俺って変?

719回想774列車2017/12/23(土) 20:22:59.16ID:QfjjZUjG
>>718
切妻面と運転席面が向かい合った連結面を見るとなおのこと萌えてしまう俺は変か?

720回想774列車2017/12/23(土) 20:46:55.08ID:Twt8kLDo
>>718
>>719
どちらも萌える

721回想774列車2017/12/23(土) 21:30:22.59ID:frssZ4/Y
>>718-720
片や切妻面同士、片や運転席面同士が向かい合った3両のキハ82の連結面に萌える俺は変?w

722回想774列車2017/12/24(日) 03:10:35.97ID:xt1N/mnB
>>721
運転席のある 車両が続くと 、とっても萌える。特急車ならなおさら。

723回想774列車2017/12/24(日) 04:36:05.84ID:DN9jxRau
うんうん、皆で萌えよう!!キハ82って電車特急より特急らしさを感じてしまう〜何故だろう。

724回想774列車2017/12/24(日) 08:26:56.78ID:yC3SaZib
>>723
萌えるから、今度富から発売のキハ80系を大量予約してしまった…やっちまったぜw

725回想774列車2017/12/24(日) 09:52:17.99ID:g+YOQifz
下関駅にて
583のつばめは静々と発車
82かもめは轟音と多量の排気を残して発車

おれはかもめに惹かれた

726回想774列車2017/12/24(日) 10:27:35.50ID:fRGsZYDh
>>721
その後ろで何両もつながって頑張ってるキハ80のことも忘れないであげて

727回想774列車2017/12/24(日) 16:29:58.33ID:buU+xqwb
切妻面(後位)同士が連結されたキハ82を初めて目撃した時(1983年3月 おおとり)の感想は
「これ、制御回路や電源回路が繋がるのかよ・・・!?」
『80系はキハ82前位とキロ後位以外は片渡り』程度の知識しかなかった俺には衝撃的だった。
これが契機で北海道には後位が両渡り改造されたキハ82が存在することを知り、以前から持っていた
80系の編成組成の疑問は概ね解消できたが、それでも未だに疑問が残る編成があるんだよな・・・orz


>>726
憶えておきます・・・。キロやキシのことは絶対忘れないんだが・・・w

728回想774列車2017/12/24(日) 16:39:43.66ID:tZ8KUDSl
>>727
13両編成おおぞらで札幌切り離し3両の中のキハ80も向きが違っていて違和感あった

729回想774列車2017/12/26(火) 21:38:22.84ID:hSbI8+Ju
山陽新幹線開業前のかもめ,なは日向はセノハチをどのくらいのスピードで登っていったのだろう

730回想774列車2017/12/26(火) 22:55:50.47ID:4vK55GzT
>>729
かもめ乗ったけど、いかんせんガキの頃だったんで、
セノハチの存在は名前くらいしか知らなかったんで、
果たしで補機が付いていたのかどうか、どのくらいのスピードで走っているかチェック、
など全くせんかったなあ。すまんな。

731回想774列車2017/12/29(金) 12:28:10.85ID:GeRM+1U1
>>730
貴重な証言ありがとうございます。
あの区間を13〜14両の長大編成で駆け上がっていく姿は迫力満点だったろうな

732回想774列車2017/12/29(金) 15:44:34.87ID:pETiuM9+
>>730のかもめ乗車記読んでみたいな

733回想774列車2017/12/29(金) 17:27:04.24ID:1JqgorrR
>>729
キハ82系9M4m編成が22.6‰にR300が加わった換算勾配25‰相当の瀬野八を定員乗車で
上ると変速5ノッチで40q/h、5ノッチ5分制限で4ノッチ運転だと速度1割減といったところか。

734回想774列車2017/12/31(日) 18:40:35.34ID:YcqFPdqy
>>723
キハ185系(^o^)v
キハ85系(^o^)v

735回想774列車2017/12/31(日) 23:09:41.52ID:LYWMsNW6
>>731
そいえば長大編成。
山陽本線の特急停車駅ならホーム長も余裕だったろうけど。。
13両時代のまつかぜで宝塚駅停車、「後ろはホームに掛かりません」
見に行ったら確かにドア開けっぱ。

オヤジ実家近い宮津線久美浜駅。
あさしおが停まってたがやっぱりホーム長足りない。
で、ドア位置に合わせてか階段がいくつかあった。
業務用だとは思うが誰か利用者いたんかなw

736回想774列車2017/12/31(日) 23:23:30.80ID:mT0n2Wcv
>>735
ドアカットしてなかったのかw
スイッチ盤で車両単位でドアカットは可能なはずだが誤操作でホームに掛かってないドアを開けてしまう事故が起きる懸念がある

737回想774列車2018/01/01(月) 08:14:46.86ID:eN2Lx9XC
>>729>>730
山陽新幹線博多開業前に瀬野八の第二トンネルの上で撮影をしたことがあるけどトンネル前のカーブを轟音と共に登ってくるが中々被写体に入ってこない。60キロ出てたかな?同じ80系でもローカルの電車の方が遥かに軽快に登ってきてたな。

738回想774列車2018/01/03(水) 01:30:41.61ID:rP2/QZNA
>>730
80系はセノハチで補機なんてなかった。スピードは電車特急と遜色なかったような。
もっとも山陽本線の電車特急は、2つの勾配と曲線が多いので、東北本線や北陸本線よりスピードは遅かったが。

739回想774列車2018/01/03(水) 07:20:48.77ID:PeKxzSQ+
釧路→札幌の車内情景をノンストップひたすら録音
6時40分発 おおぞら1号 函館行き
このカセットテープまだもっている

740回想774列車2018/01/03(水) 11:01:00.75ID:O3ptkndz
>>739
カセットの保管はしっかりね
油断するとカビ生えるぞ
出来ればデジタル化した方が良いですよ

741回想774列車2018/01/03(水) 19:34:21.14ID:rP2/QZNA
>>717
鳥取で後ろ6両切り離しがあった影響だろう。
その切り離した6両が、もう1本の大阪行き「まつかぜ」で折返していた。

742回想774列車2018/01/04(木) 01:19:57.84ID:+2q1eHp0
>>739
ようつべにうぷしてよ
分割してさ

743回想774列車2018/01/04(木) 08:43:48.30ID:j9c4OBd8
臨時北斗のキハ80はテーブル付きリクライニングシート化されていたから
当時でも結構豪華な車内だった

744回想774列車2018/01/05(金) 14:24:14.86ID:dtU5DLpu
>>735
舞鶴・宮津線経由の「あさしお」は、80系時代10両→9両で、
京都〜倉吉運転の「あさしお」は7両だった。

そんな事情があったなら、こちらを7両にすればと思ったが、天橋立などの観光需要が多かったか?

745回想774列車2018/01/05(金) 15:57:03.11ID:XpLC04g5
いちんちちんおうふくだけあった米子あさしおは何両だたん?

746回想774列車2018/01/05(金) 23:52:16.46ID:zu7lIy3t
関西から城崎方面に直行するのは
まつかぜ、はまかぜと分担してたのもあるかと

747回想774列車2018/01/08(月) 17:21:06.23ID:L42ymAit
この時期、早朝の向日町へ行くと
まつかぜ、はまかぜ、あさしお、あさしお
と4本のキハ82が顔を並べ、夏場と比べて
噴き上げる紫煙に迫力があった。

748回想774列車2018/01/08(月) 18:23:44.28ID:c6p9/Lef
>>710-711
リアル乗車では「南紀」しか知らん世代の近畿民だけど、
北海道の「おおとり」だけは唯一似合ってたと感じる。

749回想774列車2018/01/08(月) 18:53:39.82ID:c1y8eYGi
>>748
711だけど、オレもリアル乗車は南紀とナゴヤ球場臨しか知らんよ。
南紀はS60.3から絵入りになったけど、そのときには似合わなさにガックリしたわ。

7507102018/01/08(月) 23:56:52.45ID:nHCTEvuv
>>748
俺は北海道の80系全盛期(55-10改正以前)を知っている世代だけど、
見慣れた列車がすごく安っぽくなったように思えた。
一時期鉄道趣味から離れた時期があったが、これがきっかけだったな。

751回想774列車2018/01/09(火) 23:50:51.68ID:2JQVdin9
>>750
それは電車特急にも言えたよな。特にボンネット型

752回想774列車2018/01/10(水) 00:34:07.98ID:3H4M3mx3
北斗とおおぞらとオホーツクはJR化後のキハ183系で採用されている
ローマ字タイプの絵入りマークにしていたら似合っていたかも

753回想774列車2018/01/10(水) 21:06:06.72ID:42IhACih
特急色は落ち着いた色だから
鮮やかな色のイラストマークが
似合わないのもあるな

754回想774列車2018/01/11(木) 12:24:53.68ID:8v10Ex4m
リアル世代じゃないが、文字HM限定で言わせてもらうと、
80系も181系もふくめて特急形気動車にかんしては明朝体のHMが渋くていいね。
北海とか南風とかさ。

755回想774列車2018/01/11(木) 16:14:22.71ID:BKO+lvj8
>>753
逆に絵入りマークが負けちゃうんだよね。

756回想774列車2018/01/11(木) 17:40:01.28ID:8v10Ex4m
でも、文字HMは、すぐ「くすんでしまう」のが難点。気動車なので。

757回想774列車2018/01/11(木) 18:07:29.57ID:VgihnxjA
>>756
オレはピカピカよりもくすんだ方が味があっていいなぁ

758回想774列車2018/01/12(金) 00:16:56.26ID:e+0AUDrO
屁理屈言うなハゲ

759回想774列車2018/01/12(金) 11:18:38.86ID:xJqBOOnZ
>>758
リア充してない現状を強弁しているようだな。みっともない!!

760回想774列車2018/01/14(日) 17:21:39.59ID:oVwDhvAk
あすか廃止以降のくろしお編成は名古屋滞泊の
間合いを利用して臨時列車に活用されていたが
「りんどう」「はつひ」では食堂車は営業して
いたのかな?

761回想774列車2018/01/14(日) 18:03:27.30ID:QTnz2n7J
広田尚敬「国鉄車両形式集2 気動車」図書館から借りてきた。80系の写真を見ているだけでエンジン音聞こえてきそう。

762回想774列車2018/01/14(日) 20:40:09.40ID:Dk6mwsfd
>>760
69〜70年冬臨の下り急行「のりくら52号」に時刻表だと食堂車があるってのはかなり有名な話だけど
キハ80系だったのかねえ?

763回想774列車2018/01/15(月) 23:45:29.96ID:SSbgDXu1
>>762
客車じゃなくてDやったん兄ちゃん?

764回想774列車2018/01/16(火) 23:01:03.02ID:cW1kTg3X
臨時運行のみの路線で食堂車営業は
オペレーションが難しそうだな

客車であるところならまだ良いが

765回想774列車2018/02/04(日) 08:14:16.54ID:597k6mHX
>>762
当時1往復だった「ひだ」が最初から食堂車連結がなかったのに、格下の臨時急行が
実際に食堂車営業したのかな?
しかし写真でも80系「のりくら」を見た記憶がない。

766回想774列車2018/02/04(日) 08:45:11.17ID:Hl+F4EHH
一時期の臨時北斗のキハ80は定期北斗のキハ183初期型より座席良かった

767回想774列車2018/02/04(日) 15:19:16.08ID:LuNrKC6F
>>766
500番台のシートに交換してたやつ?

768回想774列車2018/02/09(金) 20:38:20.09ID:I2O59pzR
>>718
萌えたんで82同士の写真撮ってる@博多行きまつかぜ

が、13号車指定席→3号車食堂車まで歩く。
機械室→運転台→貫通路→運転台→機械室、長いトンネル脱出…
ガキ自分ながら、なんかヤバイ所だとは分かったw

769回想774列車2018/02/09(金) 21:47:12.79ID:TrXP5ax1
>>768
引き戸じゃなくて、押し戸だからな。客室〜機械室 なんか通っちゃいけんことなってるちゃろか?
って思ってまうわね。

770回想774列車2018/02/09(金) 21:53:59.33ID:UmyaUc2v
キハ181は機械室がさらに長いので
狭さと相まって船の機関室に
紛れ込んだようだった

771回想774列車2018/02/22(木) 02:01:52.63ID:Vm3Z5glu
>>770
押戸に窓がなかったけん余計に???だったとよ。

772回想774列車2018/03/12(月) 00:23:47.68ID:2lLSh4lb
キハ80の絵入りマークは意外と多いと思う

773回想774列車2018/03/13(火) 15:16:20.86ID:bhnil/4M
多分ないと思う。

774回想774列車2018/03/15(木) 03:31:53.45ID:0QiJ30DE
山線をエンジン回しっぱなし40キロ位のじりじり走り、小さな畳まれたテーブル、六花亭や白松がモナカの広告
アイスが250円の車販のアナウンス、そして降りたら雪で良く見えない北海の文字だけのヘッドマーク

775回想774列車2018/03/22(木) 23:01:37.97ID:h+Cka/xI
無理すれば110km/h運転可能だったってマジ?
車輪が新品状態で下り坂を使えば可能だろうが摩耗末期だとオーバーレブでエンジンブロー起こしそう
キハ183スラントノーズが車輪を最後まで使い切らない(最後まで使うとエンジンの定格回転数的に107km/hしか出ないため通常780oで交換を820oで交換してた)事で110km/h運転可能にしてた

776回想774列車2018/03/25(日) 01:23:04.66ID:XK9CYdq6
>>775
110キロくらいは実際可能だっただろう。
「つばさ」の東北本線内や、「白鳥」の東海道・北陸本線内、「かもめ・なは・日向」の東海道・山陽本線や
東室蘭以東の室蘭本線・千歳線はやればできたと思う。
ただ組合、特に動労が反対して実現できなかったような。

777回想774列車2018/03/25(日) 21:50:52.48ID:oJOKGXme
>>776
タイヤが新品だったら可能じゃなかったかな。
限界ぎりぎりでは苦しかったと思う。
また、最大5M2mの割合ではちょっとの勾配でも厳しいのでは。
組合どうのこうのより、当局側が無理としたんだろう。
しかし室蘭本線あたりでは非公式に100km/h以上出していたかもしれん、想像だが。

778回想774列車2018/03/25(日) 22:46:24.61ID:rO/g3HW0
>>777
性能の関係で速度を上げなかった可能性もありそう

779回想774列車2018/03/26(月) 00:06:11.69ID:aumOzjmi
計算上はエンジン回転数2000rpmまでぶん回せば摩耗末期でも112km/hまで出せる
キハ185系はキハ82系と減速比が同じ2.613である
JR東日本に承継されてDMH17H全廃政策でエンジン換装工事やってたらついでにブレーキ強化で110km/h対応化工事やってただろうな

780回想774列車2018/03/27(火) 13:49:50.29ID:V2pC6vJQ
>>766
1991年ごろ臨時北斗で乗った記憶がある
なぜか砂原経由だったかな〜?うろ覚え

781回想774列車2018/03/27(火) 16:20:06.97ID:GhY07B/5
>>780
砂原線経由なら上りだろう。
民営化後の定期北斗は上下とも砂原線経由はなかったが、臨時ならあった。
上りトワイライトも当初は違ったが、廃止までは砂原線経由だったし。

ただ91年当時の北海道は、既に80系はあぼーんされてなかったか?
(除く:フラノエクスプレス、トマムサホロエクスプレス)
翌1992年3月に、南紀の85系化で全国からオリジナルの80系は消滅したので。

782回想774列車2018/03/27(火) 21:26:48.78ID:8FaeXBCy
勾配対策に難儀した形式ともいえよう
DMF31HSが成功してれば採用できたが故障多発で没になって仕方なく実績のある原設計が戦前のDMH17を横置きに改設計したDMH17Hを初採用した
はつかりも東北本線経由だと福島県・宮城県の県境の国見峠を回避するため常磐線経由にしてたが奥中山峠はどうしようもなかったため仕方なく走行し上り勾配が非常に遅かった上に故障が多発し「はつかり、がっかり、事故ばっかり」と言われる一因になった

783回想774列車2018/03/28(水) 21:21:40.19ID:vZ33Nw5c
>>77
80系でもそこまで走れるんだな 110km/hの回復運転を体験してみたかった

784回想774列車2018/04/09(月) 00:23:13.76ID:cifiAbED
>>781
数両が在籍していて臨時北斗に担当されていた

785回想774列車2018/04/10(火) 16:13:15.33ID:Iswnyxnp
>>784
86年11月国鉄最後のダイヤ改正で、道内定期の80系が消えた後は、5両編成で臨時北斗に
使われていたけど、91年が最後だったか?

786回想774列車2018/04/14(土) 07:18:10.89ID:qV3LqvO2
山陽本線の特急では瀬野八がきつかった?
40キロ程度しか出なかったはず

787初参加2018/04/14(土) 16:01:01.94ID:pfcTBHqk
こんにちは。
もしご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂けないでしょうか。

日向町所属時代のキハ82-901なのですが、白鳥に充当されて先頭に立ったこともあったのでしょうか?

いろいろ検索してみたのですが、都道以降の写真しかみつけることができず、諸先輩のお知恵をお借りできたら有難いです。
宜しくお願い致します。

788回想774列車2018/04/14(土) 18:09:10.81ID:WzY/b9pv
ありますん

789初参加2018/04/15(日) 00:49:17.42ID:L6DE69K/
ありません+あります=ありますん?

あいたー(^O^;;

790回想774列車2018/04/15(日) 12:06:58.21ID:CLxaATg2
>>787
大阪駅で1969年に白鳥、まつかぜで使用されていた姿を見てたよ。

791回想774列車2018/04/15(日) 12:23:12.82ID:8ip93GJf
>>790
先頭だった?

792回想774列車2018/04/15(日) 14:26:47.23ID:CLxaATg2
>>791
白鳥は13号車、まつかぜは7号車、あの当時の大ムコ82は中間封じ込めは
なかったから分割併合の都合上、必然的に編成両端には出てたでしょう。

793回想774列車2018/04/15(日) 17:16:04.41ID:8ip93GJf
>>792
なるほど
基本編成8両になって中間にキハ82入るようになったのもう少し後か
>>787は秋田時代のイメージもあるんだろうなあ

7947872018/04/17(火) 21:49:13.81ID:+fTowwbl
皆さまありがとうございます。
安心してキハ82−901にも白鳥のヘッドマークを付けさせていただきます!

795回想774列車2018/04/18(水) 08:59:10.56ID:y6lgovcU
模型やってる人ってそんなことまで気にするのか

796回想774列車2018/04/18(水) 10:37:47.50ID:G3mJoFiN
昭和49年頃交通博物館で買った下敷きに色んな列車の正面の絵が
並んでいてひとつがキハ81のいなほだった。俺はその時点で
まだそれが上野駅に来てるんだと思ってたが、昭和47年時点で
紀勢線に全部いってたのね。小学一年生の俺にとっても
おっさんみたいなインパクトのある顔だったキハ81。
キハ82はのっぺり女顔、それを少し厳つくしたのが181ってかんじ。

797回想774列車2018/04/18(水) 22:32:39.92ID:GCAVGai+
「西日本の特急です」

798回想774列車2018/04/18(水) 23:36:31.57ID:IusCczYd
鉄模の人は細かいよね、石北本線の手抜き保線中脱線の再現 まではしないか

799回想774列車2018/04/19(木) 14:31:52.79ID:D8a8KA0r
昭和59年夏EF58を撮りに紀勢線に名古屋側から入って新宮まで行った。
青春18だったので確か4時間か5時間かキハ20でかかって、DMH17のエンジン
から入り込む熱気で死んだ 笑。途中交換で涼しい顔して走り去っていく
キハ82の特急のなんと羨ましかった事。いつかは金持ちになってあの
特急に乗りたいと思った涙ぐましい自分。中高生でもあたりまえにそういう
贅沢出来るようになったのはバブル以降の話だよね。

800回想774列車2018/04/19(木) 15:19:27.54ID:8FZ1CDke
涙ぐましいの使い方間違ってるのは分かった

801回想774列車2018/04/19(木) 17:35:04.32ID:qGviH/CO
おらほのとおちゃとかあちやは、「自分のためた小遣いで大山のグリーン車乗りたいはあ」
と言っても「なーまいきいふんじゃねとのこわっぱ!一等車は議員さんとかお医者さんが乗るもんだ」
「でもよ、もう直グリーン車なくなっちまうでよ、オラ乗っときてえだ」
「まだ言うかこのフリむんが!」

802回想774列車2018/04/19(木) 20:38:33.12ID:oJF5C1P+
新宮に着くと補陀落渡海を

803回想774列車2018/04/19(木) 22:22:00.92ID:kVSYuFP7
>>801
なんとなくいい話、山陰?
>>802
四方に鳥居の付いた・・・・、やめれw

804回想774列車2018/04/25(水) 12:52:53.35ID:O16xNY7M
キハ80が走ってるところは観光地としては
風光明媚でスレてなくていいとこだったよな
それが電化されて485あたりが走るようになるとスレて中途半端な都会を追い掛けるように
なり面白くなくなってく。

805回想774列車2018/04/26(木) 12:04:38.58ID:EurJy5hT
>>799
その頃の国鉄は大赤字の斜陽産業で、先行きの希望がなかったのもあるだろう。
国鉄=ダサいの感があった。
分割民営化と同時期にバブル経済になり、イメージチェンジもあって鉄道に対する観点も変わった。

806回想774列車2018/04/28(土) 17:53:23.80ID:uu+hzrKN
日豊本線沿線住民だが昔おおよど間合い運用にちりんに
乗らなかった事が悔やまれる

807回想774列車2018/04/28(土) 19:26:52.51ID:Mc3AkKGU
にちりんがメインでその間合いがおおよどじゃないの?

808回想774列車2018/04/29(日) 07:44:04.89ID:MQb2upxQ
>>807
昭和50年代初期はEC485系がメインでDC80系は1往復しか残ってなかった
当時おおよどの方が本数多かったんじゃないかな?

809回想774列車2018/04/29(日) 09:38:23.36ID:72KOkIS1
>>808
おおよどは終始一往復
鹿児島電化でにちりん全列車電車化に伴っておおよども廃止されたのでも分かる通り
おおよどはにちろんの間合い運用

810回想774列車2018/04/30(月) 21:05:12.43ID:06lmGdJ1
>>809
正確にはDCにちりん・おおよどの廃止は、日豊本線全線電化から1年後だった。

>>806
現実には485系が圧倒的に本数が多い時代で、1往復の80系にちりんを選ぶのはかなりムリがなかったか?

811回想774列車2018/05/14(月) 06:40:33.90ID:KUzOOh/6
某国鉄車両運用サイトを拝見してると‘80.10ダイ改(キハ80九州運用撤退)鹿カコから一部を廃車、以外は名ナコに転籍するんですね‥

812回想774列車2018/08/05(日) 23:34:14.91ID:3SmuvBE/
おおぞら51号(札幌−釧路)、北海(函館−網走 小樽経由(延長運転))、
北斗51号(函館−旭川 夜行)、北海51号(函館−札幌 小樽経由 夜行)
毎年この時期になると思い出す臨時列車たち
80系も北海道の鉄道もこれらが走っていた頃が最盛期だったな

813回想774列車2018/08/06(月) 03:56:15.70ID:BwSDI/OA
>>812
思い切り真夜中に発車してた臨時があったよな。
昔の方が遥かに利便性が高かったわ。

814回想774列車2018/08/06(月) 22:59:01.39ID:DuTE6Pb4
>>813
それ北斗51号だな 青函深夜便に接続していた
159便 青森21:45→函館1:35  8025D 函館1:55→旭川8:20
8026D 旭川19:40→函館2:20 158便  函館2:40→青森6:35
(1973/7の時刻)

815回想774列車2018/08/12(日) 18:02:47.31ID:UvOedanS
>>814
当時なら全車指定席だったろうな。
あと夜行とはいえ、当時の事なら食堂車もあったりしてw

816回想774列車2018/08/12(日) 18:20:22.43ID:Qa6ToXEF
北斗51号食堂車連結なし
北海51号食堂車の連結あり(非営業)

817回想774列車2018/08/12(日) 20:51:01.54ID:VFM0VI/z
深夜の連絡船乗換などが便利と言えるかどうか
関東〜北海道の移動はどこかで夜を跨いだから、本州内夜行か深夜乗換かの選択だったが

818回想774列車2018/08/12(日) 23:30:58.32ID:UvOedanS
>>817
だからあくまで繁忙期の臨時列車・連絡船なんだよ!
1970年代半までは、上野〜青森の寝台券が取りづらく、繁忙期は秒殺だった。
全車指定席だった「はつかり」も同様。
そして定期夜行列車は相当な混雑だったので、多数の臨時列車の設定があった。

>>814の連絡船は「はつかり」の接続もあった感じだが、その連絡船に接続した臨時急行が
上野〜青森で走らせていた。

819回想774列車2018/08/22(水) 20:04:14.35ID:yboJtH/m
つかぬ事をお聞きしますが、本州・九州にいた車両で
裾の赤帯が妻面まで回っていたのはいつ頃までですか?

820回想774列車2018/08/23(木) 10:42:55.27ID:Oq9gWP1+
>>818
列車もだけど連絡船もだよね
と言うか連絡船の方が都合の良い時間帯の増便なんて困難
だから何時もは乗客なんて見込めない時間帯に運行してる貨物便を旅客便に振り替えて対応したのが>>813,814

821回想774列車2018/08/23(木) 18:30:29.72ID:rFmZIRkT
>>820
だから>>818は臨時列車・連絡船と書いてあるだろう

822回想774列車2018/08/23(木) 18:56:50.45ID:Oq9gWP1+
>>821
そうだよ
それが何か?

823回想774列車2018/08/23(木) 23:51:35.75ID:rFmZIRkT
>>820=>>822
だったら>>818に対して
>列車もだけど連絡船もだよね
はおかしいだろう!

824回想774列車2018/08/24(金) 03:40:55.02ID:390mylaB
>>823
別におかしくないだろう
ちゃんと流れ嫁

825回想774列車2018/08/24(金) 08:53:26.60ID:le0ephAq
>>824
流れって何だ?
オマエが勝手に言ってるだけだろう!池沼めが

826回想774列車2018/08/24(金) 09:10:13.14ID:390mylaB
単発IPで粘着って

827回想774列車2018/12/16(日) 20:46:01.98ID:nqmjwqaE
無給油で大阪〜青森を走行できたのが意外
途中で長時間抑止食らって燃料が足りなくなったらどうしてたんだろうか?

828回想774列車2018/12/18(火) 23:42:06.03ID:kW1NYDvr
比較的遅くまで残ったキシ80 36・37

829回想774列車2018/12/22(土) 14:40:49.01ID:IjgufaWq
>>786
それでも151系とか153系みたいに補機の助けを借りなかったんだな

830回想774列車2018/12/22(土) 15:46:39.24ID:W9iOD+T2
>>829
そもそも151系と153系が坂道不得意過ぎなんだよ

831回想774列車2018/12/22(土) 19:51:44.23ID:ea2jg9hF
無理もない
主電動機出力100kwで抵抗器も自然冷却だぜ

832回想774列車2018/12/22(土) 21:59:21.75ID:5OHqA86t
土合で前途打ち切り

833回想774列車2018/12/27(木) 22:36:42.15ID:wHpVqERX
定期列車で走行したことのない県は神奈川、静岡、四国四県、沖縄だけかな

834回想774列車2019/01/01(火) 20:50:12.26ID:PUJVjH4V
>>833
山梨はあった?

835回想774列車2019/02/25(月) 21:26:27.82ID:OSsLmNUn
>>834
無いだろ

836回想774列車2019/02/25(月) 23:21:36.52ID:7I8VSk8H
千葉県民だが、キハ80系が走っていたという
実感がわかない。
停車駅もなかったのかな

837回想774列車2019/02/26(火) 01:32:35.23ID:mIsR9Z6h
>>836
当時の常磐線の特急は上野出たら次は水戸だからねえ

838回想774列車2019/02/26(火) 15:19:46.49ID:uXZAqdU7
なんかな、ナウでヤングな東京シティボーイな俺にとってはキハ80とか特急気動車は縁遠い。博多でまつかぜ見た時はこいつが関西からわざわざ日中山陰周りで来たことが驚きであった。

839回想774列車2019/02/26(火) 15:42:53.44ID:mIsR9Z6h
>>838
博多でまつかぜ見てる時点でおっさんじゃねえかw

840回想774列車2019/02/26(火) 16:05:15.88ID:S1X2Xkr7
お粗末!

841回想774列車2019/02/26(火) 17:29:17.23ID:dzM32VZz
オレみたいなナウでヤング東京育ちにはキハ80なんて伝説の乗り物•́ω•̀)?。 田舎の博多で撮ったまつかぜのネガ見ると今でもよくこんなん撮ったなと思う。

842回想774列車2019/02/26(火) 18:13:28.91ID:0ujWQVcm
小学低学年時代でひだと南紀くらい

843回想774列車2019/02/26(火) 21:59:43.01ID:YIlQdMiY
鴬谷ではつかり、やまばと、はくたかを眺めてた中学生は完全な爺ぃになってしまったよ。

844回想774列車2019/02/27(水) 09:14:12.42ID:jgFNi+g0
でも最近65歳定年も多いから新卒で入った会社で現役の人もいるんだろうな

845回想774列車2019/02/27(水) 14:34:11.94ID:MEu4LUPO
838と841で似たようなこと書いちまってナウで
ヤングな東京シティボーイな俺は恥ずかしい。おじいちゃんさっき書き込んだでしょ? ってか
見慣れた485系や181系の美しく格好いい
クリームと朱色の気動車バージョンがあって
地方都市と東京名古屋大阪を結ぶ特急としてバリバリ活躍してるというのが国鉄車両の楽しみだよな。

846回想774列車2019/03/31(日) 13:34:56.02ID:M7PDSSSZ
なるほどね

847回想774列車2019/05/09(木) 23:14:48.53ID:cCa7ELv3
山線北海の必死な走り
客室は快適だけど

848回想774列車2019/05/12(日) 00:34:37.46ID:42+QeLHw
車販のアイスクリーム250円は高い、と思ったもんだ。ラクトアイスしか知らないガキだったからである

849回想774列車2019/05/12(日) 12:24:40.26ID:FOvKnwwk
>>848
おいおいホームランバー食ったことなかったのか?

850回想774列車2019/08/30(金) 01:27:00.31ID:hggjy7AP
私が間近にキハ82系と対面したのは、1966年3月のことであった。
外出の帰りに母に頼んで札幌駅に立ち寄ってもらった時のことである。
入場券を買って改札口から1番ホームに出ると、「間もなくこのホームに特別急行……」という案内放送が耳に入って来た。
私は思わず興奮した。今まで列車ですれ違ったり、離れたところから特急が走っている姿を見たことはあるが、間近でじっくり見たことはない。もうすぐ特急を間近で見られる。
同時に特急とは言わず特別急行と言うんだと感心した。

               〜つづく〜

851回想774列車2019/08/30(金) 23:09:51.88ID:hggjy7AP
>>850 その2
私が特急列車に深く関心を持つようになったのは、近所の従姉三姉妹のところに遊びに行っていた時のことである。
二女の従姉が札幌から函館まで特急に乗ったことがあるという話を聞き、途中どこに停車したか訪ねて見た。
すると従姉の記憶では2駅ぐらいしかなかったのではないかということであった。
当時私は夏休みなどに札幌から洞爺まで準急に何度か乗ったことがあり、函館までのほぼ中間にある洞爺までの状況はある程度わかっていた。
私は特急と言えども少なくとも人口16万人の室蘭、それに登別温泉がある登別、洞爺湖温泉のある洞爺には停車するはずだとい言うと、従姉が時刻表を持って来て停車駅を読み上げてくれた。
「苫小牧 登別 東室蘭 洞爺」
私が洞爺から函館まではないの?と尋ねると、無いと言うことであった。
私は衝撃を受けた。函館までのほぼ中間地点の洞爺から函館まではどこにも停車しない。特急ってすごい。それに急行が止まる千歳にも止まらない。

それから従姉に時刻表の見方を教わり 近所の本屋へ行って時刻表を買って来た。1965年11月号であった。

               〜つづく〜

852回想774列車2019/09/11(水) 09:34:49.37ID:Zzpu7ldN
>>850
>>852
すごく面白いです
続きお願いします

853回想774列車2019/09/17(火) 11:40:43.35ID:PCkc/SZi
ガキの頃
特急>特別急行 と思ってた俺は
おおぞら、あさしおに乗った

昔は特急は高値(!)の花だった

854回想774列車2019/09/17(火) 21:01:26.76ID:fNfxLIZS
函館から小樽まで北海に乗った。山線では唸るような喘ぐような感じで、峠に挑む80系はかっこ良かった。
峠を過ぎるとイッた時のような清々しい走りだった。

855回想774列車2019/09/27(金) 19:32:18.86ID:xQ3vrpom
キハ81は、後年運転室に冷房改造していたけど、
夏場は窓開けている写真ばかりだな。

856回想774列車2019/10/02(水) 02:25:02.66ID:FCBYSrR9
>>852
リクエストありがとうございます。ここしばらく休眠状態のスレでしたので、ぼちぼちカキコして見よう思い投稿して見ました。
今後もぼちぼち続編をカキコするつもりでおります。
共感されていただく方がいて、とても嬉しいです。

857回想774列車2019/10/02(水) 16:27:50.01ID:FCBYSrR9
>>851 その3
時刻表を見ていると列車の時刻以外にも色々なことが載っている。
その中で特に私の目を引いたのは列車の編成表と主要駅の案内図であった。
この主要駅の案内図の中には残念なことに札幌駅はなく、札幌駅の案内図が掲載されるようになったのは、後の時刻表がB5判に大型化された1967年の10月号からであった。
この時刻表を見るまでは特急列車の知識はほとんど無かったが、この時刻表により北海道の特急列車の時刻、運転区間、編成の知識を得ることが出来た。
ちなみに当時の北海道の特急列車は、3本だけで[おおぞら]が函館ー旭川・釧路間 [おおとり]が函館ー網走・釧路間 [北斗]が函館ー旭川間でいずれも千歳線、室蘭線経由、全車座席指定のため改札口に早くから座席確保のため並ぶ必要がない。
各方面の全てに1等車 おおぞら と おおとり の釧路編成、北斗には食堂車が連結され、停車駅を必要最小限に抑えた正に特別急行列車であった。
特に おおぞら については、滝川〜帯広間の3時間近く客扱いの停車がなく、時刻表には通過印のレ点が連なっている。帯広停車後も上りおおぞらとの列車交換のための運転停車はあるものの釧路まで約2時間客扱いの停車はない。

               〜つづく〜

858回想774列車2019/10/03(木) 13:01:31.96ID:5b3I9hAb
>>857の追記
釧路ー帯広間で下りおおぞらを待避させた上りおおぞらであるが、帯広ー滝川間については下りおおとりとの列車交換のための運転停車がある。

859回想774列車2019/10/06(日) 21:49:09.43ID:h+FIb6ZM
>>858 その4
話はキハ82との札幌駅での初対面の時に戻るが、特別急行おおとりがまもなく到着する旨の案内放送が流れた。
このとき私は母と東跨線橋の階段昇り口付近に立っていた。5号車の停車位置のところになる。
ホームに向かって右手の苗穂方向を注視していると、数百メートル先の石狩街道の高架橋をくぐるキハ82が姿を現した。
それがだんだん近づいて来て1番線に進入し、ジョイント音を響かせながらぐんぐん近づいて来て目の前を滑るように通り過ぎた。
進入スピードが他の列車より1段速い。キハ82の先頭部のヘッドライトとパノラミックウィンドウ付近の予想外の風格ある姿に胸がときめいた。

さっぽうろ さっぽーろー さっぽーろー さっぽーろー

               〜つづく〜

860回想774列車2019/10/06(日) 22:49:28.63ID:Slmyl1Cm
>>859
札幌といえば、カウベル(牛の鐘)を感じさせる発車ベル。
ジリジリジリジリーーーンが主流の時代、カラカラカラカラ・・・・・・と、
いかにも北海道と言う感じだったなぁ。
今は違うんだろうなぁ・・・

861回想774列車2019/10/07(月) 00:37:24.60ID:z15vgAtC
>>859 その5
次に目に留まったのは、食堂車の1段高い位置で連なっている窓、そして先頭車同士が顔を合わせて連結されている分割併合部分をであった。
やがて列車は停止した。時刻は15時50分定刻。1番ホームには12両で電源エンジンを含む24基のエンジンのアイドリング音が響く。
後に開発されたけたたましい強力エンジンの音とは異なり、ほどほどの気動車であることを感じる響きである。
停車時間は5分。まず母と西側に進み通り過ぎた8号車の食堂車の内部を見る。ホーム側の席でサラリーマン風の人が食事をしている。羨ましい。
それから札幌から進行方向が変わって先頭となる1号車へ向かって東側に向かって歩き出す。
食堂車のとなり7号車は1等車。グリーンの等級帯はないが、その代わり入口のそばに1の銀色に輝く金属製の切り抜き文字が貼りつけてある。
時間はあまりないが、思いきって1等車の車内に入って見る。車内は札幌から乗り込んだ人たちで混雑していたが、さすが特別急行、明るくとても綺麗な印象を受けた。

               〜つづく〜

862回想774列車2019/10/07(月) 18:19:48.92ID:UEVNLtb/
>>861 の追記
このとき1966年3月の北海道のキハ82系は、1961年製が21両、62年製が2両、
64年製が31両、65年製が23両と新しい状態で、その上この頃は車輌の手入れも行き届き、
晩年とは大違いで、車内も急行などとは異なり、別格の綺麗さで正に特別急行列車にふさわしかった。また車内の色調も急行などの汚れの目だたぃない濃い色のものとは異なり、明るめの色調であった。
ことに巻き上げカーテンを収納する窓上部に連なる座席番号の札が付いている銀色に輝く
カーテンレールはひときわ栄え、別格の特別急行列車という車内の雰囲気を盛り上げていた。

863回想774列車2019/10/08(火) 10:59:34.91ID:9SmtT3+j
さっぽうろ さっぽーろー さっぽーろー さっぽーろーと

放送していた駅員さんを傍で見たことあるわ。

864回想774列車2019/10/08(火) 16:58:10.81ID:/ig2imPp
>>862 その6
駅員さんの案内放送のことがコメされたので、そのことについて触れてみたい。
当時の駅構内の案内放送は自動音声ではなく、肉声で行われていた。
そして屋外にも外部スピーカーが設置してあり、駅前広場にも案内放送が流れて、駅に近づきその案内放送が聞こえて来ると札幌駅に来たことが実感でき心がときめいた。
そしてベテランの人の案内放送には人それぞれ独特の節回しがあった。
最初に聴いたときは奇妙な感じがするが、その節回しを覚えてしまうと小学生だった私が聴いていても実に心地良かった。
私は今回の札幌駅でおおとりを見てからキハ82系の大ファンになり、母にせがんで特別急行を見るため札幌駅に連れて来て貰うようになった。
小学生だった私と母に都合の良い時間帯の特別急行は、土曜日の19時30分着35分発の函館行おおぞらであった。
同じ曜日の同じ時間帯に行くと、なぜか案内放送をする人も同じ人だった。
この人の案内放送にも独特の節回しがあり、台詞も丁寧であった。
この人の案内放送を何度か聴いているうちに、すっかり気に入ってしまい真似をするようになった。

ただいまから19時30分の特別急行函館行の改札をいたします。のりば1番 のりば1番です。
ホームには、特急なん号車と書いた四角い緑の札を掛けてあります。
1号車 2号車 3号車 4号車 5号車 6号車にお乗りの方は改札口を出まして右手の方にお越しください。
7号車は改札口のちょうど前です。
9号車 10号車 11号車 12号車にお乗りの方は、改札口を出まして左手の方にお越しください………。

各号車番号を一つ一つ丁寧に言うアナウンスを聴いていると長い編成の特別急行が目に浮かび、さあ、これから特別急行に乗るぞという気分になれた。いっしょに聴いていた母も「流暢な放送だねー」と共感してくれた。

865回想774列車2019/10/08(火) 17:15:56.20ID:/ig2imPp
>>864 の続き
この人の案内放送がいかに素晴らしかったかは、私が中学生のとき、ノートを丸めてスピーカーに仕立て、この案内放送の真似をする度に、友人たちは耳を傾けじーっと聴いていたことでもわかる。

               〜つづく〜

866回想774列車2019/10/08(火) 19:58:28.06ID:/ig2imPp
>>864 の追記
この1号車 2号車……と連呼する際、号のところにアクセントとストレスが掛かり、全体的にも独特の節回しになる。
初めて聴いたときは奇妙な印象を受けるが、この節回しを覚えてしまうと、実に心地よく、心も浮き立つような感じになる。
他の人と交代して、この人が案内放送を始めた途端、札幌駅はにわかに活気づき賑やかな感じになり、駅にいるのが楽しくなる。

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