蒸気機関車最後の10年を語るスレ part8

1回想774列車2011/10/07(金) 19:02:46.43ID:3I2ypweR
蒸気機関車が3000両を割り込み、ダイヤ改正の度にハラハラドキドキしたあの頃。
皆、本当に真剣に鉄ちゃんしてたよね。
古い話だとキリがないので、ヨンサントー前後くらいからって事で。

前スレ
蒸気機関車最後の10年を語るスレ part7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1224909962/

蒸気機関車最後の3年を語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048756695/
蒸気機関車最後の3年を語るスレ 次位補機
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053533279/
蒸気機関車最後の3年を語るスレ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1099518932/
蒸気機関車最後の10年を語るスレ Part4
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1135505883/
蒸気機関車最後の10年スレ part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1158067720/
蒸気機関車最後の10年スレ part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1184704635/

2回想774列車2011/10/07(金) 19:04:46.13ID:3I2ypweR
年度  各年度車両数  廃車数

35    4270         333
36    3937         157
37    3780         199
38    3581         128
39    3453         135
40    3318         170
41    3148         246
42    2902         268
43    2635         377
44    2258         367
45    1891

48     596(動態保存17両含む)  各3月末

3回想774列車2011/10/07(金) 20:53:44.75ID:pzA4ZebL
>>1
加減弁 乙  長声一発 

4回想774列車2011/10/07(金) 20:56:51.78ID:pzA4ZebL
43〜47の大きな名所・名撮影地のラスト
昭和43年(1968)10月 奥中山D51三重連
昭和44年(1969)10月 川越線9600、都心の蒸機牽引客車列車廃止(上野・両国・千葉)
昭和45年(1970)10月 呉線C59・62「あき」、鹿児島電化C60・61、首都圏無煙化
昭和46年(1971)10月 C62重連「ニセコ」、奥羽C61・D51、矢立峠三重連
昭和47年(1972)
3月  布原三重連、大畑ループ(矢岳越え)D51、
10月 小海線C56、羽越・白新線電化(笹川流れ)D51・C57
    ※48〜51はもう大きなものはなくなり、煙があればどこでもという感じになってきた。
昭和48年(1973)
3月  五能線8620、肥薩線(八代〜人吉、吉松〜隼人)
5月  D52ラスト(長万部)
6月  木曽路のD51
10月 千歳線、江差松前、日高二つ目C11、岩内二つ目9600、明知C12、
    関西本線加太越え、紀勢・参宮、山口、香月・室木、佐賀・唐津など

5回想774列車2011/10/07(金) 20:57:35.02ID:pzA4ZebL
昭和49年(1974)
3月  南宮崎電化C57・C61・D51など(南国宮崎のカマ)、七尾、石巻、陸羽東線C58
6月  D60ラスト(筑豊)
10月 本州・九州ラストシーズン(会津・山陰・北九州など)
11月 C56ラスト(木曽福島入換・本線は三江線)
昭和50年(1975)
1〜3月 南九州ラストシーズン(高森・湯前・志布志・日南・日豊入換など)
3月〜12月 北海道ラストシーズン(夏&冬)、D61ラスト(深川 4号)
12月 日本最後の国鉄蒸機定期仕業(旅客・貨物)室蘭・夕張線 C57 D51
昭和51年(1976)
3月 日本最後の国鉄蒸機仕業(追分入換)9600

6回想774列車2011/10/07(金) 23:24:54.35ID:E5/JfWTF
昭和41年東北本線D62もギリギリ最後の10年に入るんだね。
でもウルトラマン放送開始年だからやはり“昔”だ。

7回想774列車2011/10/10(月) 01:16:07.03ID:zyqUvgxh
http://www.youtube.com/watch?v=44iLSrCGszM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0NZdzAb7WrE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Co8qS0sMX_E&feature=related
たぶんLDかVHSで出た映像作品だと思うのですが誰か詳細わかりませんか?

8回想774列車2011/10/11(火) 16:17:16.02ID:KBLmeiw1
ナンバーが読み取れたら色々調べられるのにな。

9回想774列車2011/10/14(金) 22:42:29.37ID:eSDAmO2I
昔8ミリで撮ってた人の動画が増えてきて楽しめるね

10回想774列車2011/10/14(金) 22:51:13.69ID:eSDAmO2I
落ちないように二桁レスにしておくか
布原迫力あるなあ

11回想774列車2011/10/15(土) 20:42:17.89ID:Mt/KUaF9
今月、ファミリー劇場で放送の
ドキュメンタリー映画「すばらしい蒸気機関車」、
すばらしかった。

12回想774列車2011/10/16(日) 18:02:30.46ID:yWZoTQ+8
高林陽一か、当時やたらと鉄道雑誌に広告打ってたけど、
友人の家で見た映像は、なんか商業主義っぽい感じで、必然性のない女性に
ススキもたせたり、鉄橋や線路端に立たせたり、気持ちの悪い歌を唄わせたりして
何か違うと思った。自己満足としてはありだろうけど、構成的にも記録としての
価値としても中途半端。むしろ、無名のアマチュアの映像にすばらしいものが
たくさんある。

13回想774列車2011/10/19(水) 23:45:16.70ID:DF4fa2Oh
そんなあなたには素晴らしい蒸気機関車から女優と歌を削除した
短縮版の栄光の蒸気機関車が良いでしょう、古ビデオ屋をどさ周りして手に入れられるレベルだとは思うが・・・

14回想774列車2011/10/21(金) 14:58:03.07ID:iZynzmGB
蒸気機関車館の設置箇所が梅小路に決まる前には
小山にする案もあった、と聞いたような。

15回想774列車2011/10/22(土) 04:07:44.09ID:7ZNJJbLK
>>14
最初の案では動態保存の場所は小山だった
その後観光客を呼べるようにと京都に変更した
結果スペースの関係で保存機も増えることになった

16回想774列車2011/10/22(土) 04:12:10.34ID:C2gqJTEz
>>15
どうも。
保存機も増え、観光にも便利では、申しぶんないですね。

17回想774列車2011/10/22(土) 07:04:51.83ID:Cy09lAhn
梅も開館当初は大半の機に火が入ってたなあ。
走るD50を懸命にパチパチ写した。

18回想774列車2011/10/22(土) 14:32:46.13ID:aHHShEWS
梅小路の扇形庫は20番ぐらい?
小山は13番線ぐらいだったかな。
確かに規模は梅小路がはるかに大きい。
でも、大赤字で大変だったとはいえ、
できれば関東地区にも末期まで残った機種
を網羅した動態保存の蒸気機関車を
集めた機関庫と客車・貨車類を残して欲しかった。

19回想774列車2011/10/23(日) 11:18:01.72ID:HVzINxEo
梅で選に漏れたC50やC12を入れて施設ごと残して欲しかったな。

20回想774列車2011/10/23(日) 15:33:57.16ID:/hbmdWXG
>>17

1972/8/29に冷水で撮りました(下り1791レ)。

21回想774列車2011/10/24(月) 23:16:33.57ID:EIQiQ2jp
>>18>>19
まあ真岡があるからね。
C50も小山で大切に屋内保存されていると聞いている。

22回想774列車2011/10/25(火) 16:57:20.29ID:Q3avtn57
関係ないというか板違いだけど、関水金属Nゲージの
最初の蒸機がなぜ、C50だったのかが、謎だ。

23回想774列車2011/10/25(火) 19:57:20.87ID:OiEhK+V0
>>22
単に当時の社長(設計者でもあった)が大好きな機種だったからとか。

24回想774列車2011/10/26(水) 11:45:37.23ID:DrXKh3P4
昭和40年代初頭に、鉄道貨物も大幅にシェアをトラックに食われることが
わかっていたら、中途半端にDLなんか投入しないでSLをだましだまし使っていた
ほうがコスト的にかえって安上がりだったかも。

昭和39年から44年あたりでローカル線が急激にDL・DC化されたのが痛かった。

ストライキで荷主が鉄道離れしたという説もあるけど、道路整備されれば
鉄道より自動車輸送が選ばれるのは自然の流れ。

25回想774列車2011/10/28(金) 21:41:35.07ID:WVi5TEhW
来たー。山田コレクション。
三菱大夕張3.7.8、雄別C111、三美1.2(B6)、雄別茂尻102、夕張12、三菱
美唄6.4.4122、日曹9615、美鉄のキ.トラ.オハフの15両だが、本格的な
保存・公開には前途が多難だろう。


26回想774列車2011/10/28(金) 22:22:47.69ID:kBpekPlv
>>24
室蘭線の電化なんて、無煙化と同時にしてしまえばよかったのにね。
ずらりと並んだ、数年?で要らなくなったDD51の写真を見たような?

27回想774列車2011/10/28(金) 22:32:21.84ID:hllsXrwq
最後の十年を体験できた人が羨ましいな、全廃時点で俺は6才。幸い地元に梅小路があったから動くC62も間近に見れた。 月に一度は通ったな、目当ては昼寝中の出雲HM付きのEF65Pだったけど。

28回想774列車2011/10/29(土) 02:49:01.81ID:trlLH+oN
山田コレクション本当にあったのか…
時々噂では聞いていたが

29回想774列車2011/10/29(土) 20:18:55.00ID:vPzCmuxz

30回想774列車2011/10/30(日) 17:12:04.86ID:dMKWN1Bo
4110の走るとこがみたいな。勾配区間ではE10よりずっと信頼が厚かったという。
コレクションのが大掛かりな補修でなく済むのなら動態で。

31回想774列車2011/10/31(月) 17:32:51.43ID:jpUfaYSN
4122だけ梅にほしいな
まあ無理だろうけど

32回想774列車2011/11/03(木) 15:03:29.58ID:e8ZeJkau
聞いた感じでは保存状態すこぶる良さそうだから動態保存するにしてもやりやすそう

33回想774列車2011/11/04(金) 11:19:55.42ID:LNZze1LS
>>27
俺は蒸気全廃前に一度だけ東海道線を走るD51を見た。奇跡に近かったと思う。
雨の降る午前中、親父と故障したHOゲージの電気機関車を模型屋に修理に出した帰り、
東海道線の踏切で通過待ちしてると、複々線貨物線路、東京向きをD51の単機が走って来た。
親父がデコイチだ!と叫び、俺に窓を下げるように言い、ワイパーを早いスピードにして、
じっくり見ろ!と言われたので、車の窓越しにD51が通過して行く姿を踏切が鳴り終わるまで追った。

俺が生きてる蒸気、D51を見た最初で最後の姿だった。

D51が単機で東京方面に向っていたのは、何でか?知る由も無いが。

34回想774列車2011/11/04(金) 13:01:44.13ID:6zuqjJeh
>>33
どこらへんの踏切ですか?

35回想774列車2011/11/04(金) 15:34:38.81ID:eUprvYIf
>>33
静態保存先へ自走で向かっていたとか?

36回想774列車2011/11/04(金) 17:24:24.48ID:UkCcHSb2
>>35
自走での移動はありえない。必ず貨物列車の次位で送られる。
無煙化後の単行で可能性があるのは、新線や増線の道床堅めの目的の工臨ぐらいしかない。

37回想774列車2011/11/04(金) 17:48:40.55ID:LNZze1LS
>>34
現在は撤去されてるが藤沢に松下の冷蔵庫工場が在った時代、工場の北側に小さな踏切、
現在のソニー前に在る小さな踏切、今は歩行者用になってるが、当時はソニー側から一方通行になっていた踏切。
線路と道路の差が結構在り、車で踏切を渡る時は空を見るような感じで結構キツイ場所。

この踏切を挟んで西に保線用の側線が在り、黄色の小さな保線用の機関車みたいのが在り、
その場所と、その先に在る踏切、逆の東側は引地川の鉄橋が皆の遊び場だった。
蒸気、D51を見たのは一回だけ。後は見たこと無い。
その代わりにデッキ付電気機関車やEH10、EF58、80系、113系などは普通に見てたけど。

38回想774列車2011/11/04(金) 17:55:55.75ID:LNZze1LS
>>35
さあ?何の移動かは知らない。
ただD51が単機で藤沢、東京方面走って行った。
昭和46年、47年頃の話しだから。

39回想774列車2011/11/05(土) 15:27:42.62ID:Dk9TMJdb
>>38
D51448は昭和46年6月3日付けで新鶴見から大館に転属
昭和46年3月末には第一種休車扱いだったのは、転属前提で検査切れ
になる期間を浮かしていたものと思われる。
新鶴見区の蒸気も電気も資格持ってる機関士が工臨?仕業を担当するのは普通にありと思う。
湘南貨物駅周辺で何かの路線工事に借り出されたのでは?
当時、東海道線を蒸気機関車が単行で走行する可能性は他には考えられない

40回想774列車2011/11/10(木) 15:09:26.17ID:LGbtGkdf
釜が転属する時はどうやって移動するのか長らく疑問だった。
今もはっきり分からないが。
何かの貨物列車にぶら下がっていくのか。

41回想774列車2011/11/11(金) 14:04:33.16ID:o9hNsnYG
>>40
ぶらさがりではなく次位の無火回送
ピストンやシリンダ弁が痛むことを防止するため
ロッドをはずして車輪自体だけが回転する場合が多い
有火回送の場合は乗務員を確保しなくてはならないので、
よほど工場や転属先と近接しているなど特別な場合以外は無火回送
工場・機関区最寄駅からは工場内の専用入換え機関車か相手先の機関車が運ぶ

蒸気末期は山手線のホームに立っていると、かなりの確率で
無火回送で大宮工や転属地に向かうカマを見た

稲沢から中津川に転属したD51は有火回送だった

42回想774列車2011/11/11(金) 15:47:22.44ID:BEGM4jaB
汽笛オーケストラ 蛍の光
ttp://www.youtube.com/watch?v=Bq8xIEsFA9g

こんなこと、やってたんだね。


43回想774列車2011/11/11(金) 20:24:24.50ID:j2Pza4dC
サイドロッドを外すと位置を合わせるのが面倒なので、メインロッドのみを外すんじゃなかったっけ?弁装置も調整が面倒臭いので中立位置にしてシリンダーを傷めないようにする。

44回想774列車2011/11/15(火) 10:26:56.24ID:tBKtE8w7
蒸気機関車のキャブの腹に区名札入れ(区名挿し)と仕業入れ(仕業挿し)が並んでたが、
昭和40年代以降しか経験してないものにとって、実働中の機関車の区名札が入ってない
ことはほとんどなかったが、東京周辺では仕業札が入っている機関区は少なかった。

長野・名古屋局の機関車はちゃん入れていて驚いた。
機関区ごとの区名札は同じ局では重複をさけていたようだが、
東唐津と西唐津なんてどうやってたんだろうか。

長岡みたいに2字使って分けていたのか?
区名札の全リストってどこかのサイトにあるんだろうか。

45回想774列車2011/11/16(水) 10:51:41.29ID:zii9ezOV
「港」で門司港だと分かる人どれくらいいるんだろ

46回想774列車2011/11/16(水) 13:35:06.81ID:3kBUDy43
門司は「門」じゃがのう

47442011/11/16(水) 16:06:51.58ID:7I1UcsTh
>>45
門司港は「門港」の時期もあったようだが、長岡が運転所になる前は
岡一だった時代があるようにその時々で変化もしていたようだ。

昭和30年代以降は資料もそれなりにあるし、SLブームも45年ぐらいに最盛期に
突入したから、昭和20年代以前に蒸気配属がなくなった機関区の区名札が知りたい

あと駐泊所でも配置のある機関車に区名札が独自にあるところと、
本区のものをそのまま使うところがあったが、その違いはなんだったんだろう。

新・・・新得・新鶴見・新見・新津・新宮
大・・・大館・大宮・信濃大町・大分・薩摩大口
小・・・小牛田・小出・小山・小松島・小郡

同じ「新」でも各区で微妙に字体が違ってたが、さすがに
大・小はそんなに違いが目立たなかった

48回想774列車2011/11/16(水) 19:04:49.97ID:vAERUS9T
そしてこの話題もおなじみだけど、蒸機時代を彩った南九州の機関区に見られた
「砲金製区名札」だけど、結局鹿児島工場管轄の機関区中心に見られたわけだね。
「蒸気機関車」誌57号の記事などによれば鹿児島「鹿」、吉松「吉」、宮崎「宮」、
人吉「人(独特の字体)」、南延岡「延」、志布志「志」、出水「出」が一般的で都城の
「都」は支区でも採用された希有な例、そして熊本の「熊」も存在した。
「熊」については復活した58654にも採用されたけれど、実際のものは字体も異なっていたし、
さらに熊本ならではのグリーンナンバーと同じ緑に塗られていたものがありました。
私が実際に見かけたのはD51の1両だけだったけど。

この他の宮地とか早くに廃止になった区とかもっとあったのだろうかが気になります。
これもまた蒸機全盛時代を物語るひとつの楽しいエポックでした。

49回想774列車2011/11/17(木) 00:02:19.55ID:i0VUJsD/
>>47
小郡は「郡」だったが……

50442011/11/17(木) 15:54:53.03ID:3aAjcaHt
>>49
失礼、S38年の配置表そのまま書いてしまった。「郡」ですよね。ただ誤植なのか、それとも当時は
本当にそうだったのかは不明。

>>48
鹿児島工場の管轄かどうか不明ですが、大分局管内だと
豊後森とか柳ヶ浦はどうだったのかも興味は尽きません。
大分は砲金製じゃなかったはず。あとは熊本局内だと
荒尾・八代・高森あたりも砲金製というのは聞いたことがありませんが
宮地は宮崎と互換だったのかも。

51回想774列車2011/11/18(金) 08:50:09.13ID:3gAZbtIn
C6120は華蔵寺に保存されてた時、「宮」の砲金製区名札が付いてたけど、
あれは現役時代からのものだったのかな?

52回想774列車2011/11/18(金) 13:58:06.23ID:PgiiilLz
末期に奥羽から移動してきたカマ、C61なんかは砲金製もらえなかったなんて
話もあったなあ。 転属して間もない時のC612は区名札の中に白チョーク書きだった。

その後の18・19・20・24・28の区名札がどうなっていたかは記憶にないけど。

53回想774列車2011/11/18(金) 15:59:05.47ID:kpQxIvz7
全検で入場していないカマは当然砲金区名札は難しかったのでは。勿論、休車や廃車のカマのものを
付け替えた可能性はある。なにせ末期に限らずデフや集煙装置はおろか炭水車まで廃車との交換があった。

D51160は直方から吉松に移ったあとは普通の「吉」名札だった。
当時の写真(最終撮影時期は1974.3)での判断だが、C57130は人吉から宮崎に移ったが、宮崎で砲金製「宮」に変っている。
南延岡は78626も砲金製「延」だった。C6118は砲金製ではなく、普通の「宮」名札。
勿論、撮影時期以降に砲金製に変えた可能性もある。
概ね昭和47年以降は全検切れをどんどん廃車にして、猶予のあるカマがたらいまわしだったので、
猶予のある昭和46〜47年の出場車は北へ南へとんでもない転属があった。

長門のD51なんて昭和45年以降、34輌、岩見沢も33輌が他区から転入していた。

54回想774列車2011/11/19(土) 19:41:10.61ID:p6BW/7Z9
スレチだけどちょっと
素敵な動画見つけたので
貼っておきます。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15282971?top_flog
バイクが好きな方どうぞ。

55回想774列車2011/11/23(水) 18:23:45.88ID:Vwn5T0/h
保守点検

56回想774列車2011/12/02(金) 09:15:34.12ID:vMy61Eqh
>>51
最終所属地が宮崎機関区

57回想774列車2011/12/02(金) 15:42:34.59ID:tDLmWCEw
末期は本当にカマの転用がひどくて、
旭川のC5787.130.186とか
小樽築港のC58416、弘前のC58206
品川のC11292、稲沢のC6217
七尾のC11272,300,328
和歌山のC12215、紀伊田辺の88638
糸崎のC5776、若松のD6022,46,61,69
大分のC11270、鹿児島のC5552,57とC5036,42
吉松のC5723,85,151,154,182とC1264,99,167,225
宮崎のC1186とC6118,19,20,24,28
あたりは、流れ流れて最終配属区(書類上この区で廃車になった)
では過去配置がない機種だったのによく当時の労組が受けたと思う
(勿論諸般の事情=保存などで便宜的な最終配属になっただけで
運用自体はなかったものも少なくないが)
しかし保存だけなら例えばC11292をわざわざ品川区に転属させる
必要ないように思うが。書類も余計に必要になるだろうし

58回想774列車2011/12/02(金) 16:41:18.86ID:bIY079dY
>>57
七尾の三両は「ふるさと列車」牽引用だけどなぜか
28番ちがいなんだよね。

59回想774列車2011/12/08(木) 22:08:07.34ID:3IafyR53
機関区配置表見てたら新鶴見にD51774というのを見つけた
このナンバー、俺出雲や大田で何度も見とるわ。 今は大社町で保存されてるし。
関東無煙化で廃車にならず転属されるのはよほど好調な釜なんだろうね。
茅ヶ崎にC11325というのも軽いショックだった。その後米沢かどっかに移動してるようだが。
まだカマボコドームだった頃か。

60回想774列車2011/12/09(金) 20:43:46.08ID:SkPjuAVF
昔の配置表は順番がめちゃくちゃで抜けや誤記もあって脱力感がはんぱない。
昭和40年代になるとかなりまともになるけど。

無煙化の終焉直前の転属は状態の良し悪しも勿論あるかもしれないが、
むしろ全検の残りとのかねあいで運のいいカマが生き延びたんじゃないかと。
67〜70年あたりでほとんどの工場が蒸気の全検を廃止してたはず。

新鶴見から末期に転属したカマだと、

130 秋田→弘前×71.10.26
207 米子→長野×72.11.21
296 青森×72.3.27
448 大館→酒田×72.12.9
533 下関→長門×73.xx.xx
558 下関→小郡→長門×74.6.24
646 亀山×72.4.28
723 新見×71.12.20
774 福知山→新見→浜田×75.1.25
786 青森×71.7.21
791 大館×71.10.26
810 青森×71.10.26

確かに774は際立って長寿だったわけで、それなりの理由があったのかも。
子供心に横浜機関区で写真を撮ったりキャブに入って遊んだ遠い記憶の中では、
774は至って平凡で印象は薄い。重油併燃のタンクがついてた
130や296、786が格好よかった、791のプレートもいつも磨かれていて好きだった。

61回想774列車2011/12/10(土) 18:18:51.32ID:BS45fXtA
774号はこれといって特長はなかったが調子がいいのかよく使われていたようでした。
人気があったのは833や473などですかね。
浜田米子は末期になっても(他区からの転入も多くて)D51だけはたくさんいました。

62回想774列車2011/12/11(日) 07:31:23.27ID:i867oNIT
関東のC57は無縁化の際ほとんどが転出もなく廃車、保存もされてないのが残念でした。
8号なんて若番もいたのに。
今関東に保存されているのは全部関東と縁が薄い機ばかりなんですね。
57,66,135,186,198(解体)

63回想774列車2011/12/11(日) 07:50:08.11ID:CN68+3c1
>>62
たしか新小岩や佐倉の末期のC57のうち、転出して保存されて生き残ったのは
160号があったと思う。野田市に保存された129は解体、さよなら列車を牽いた
105はめぐりめぐって動輪が会津若松に保存されている。こんなとこかな。

64回想774列車2011/12/12(月) 15:54:42.18ID:9UTN6+29
学生で限られた旅程の中で何故か同じカマにばかり縁がある
(C622は結構ラッキーと思ったが、後であれはサービスというか
本務にするには調子が悪くて仕方なしに吊るし同然でわざと前補機にしたと
聞いて半分がっかりした覚えが)傾向があったような。

同一機関区の全車制覇を狙っても、何故かその何機かがどうしてもいつも
やってこない。機関区にいってもその日は仕業に出てて会えない。
重連だと後ろでわからない。来たと思ったらシャッターチャンスを逃して
うまく撮れていない。

そのうち廃車とか転属でいなくなるということが結構ありました。

ところで、前補機や後補機はわかるんですが、次位補機というのは
どういう理由なのか、例えば
山陰本線824レ 長門市→益田のD51次位補機って
わざと次位にする理由がイマイチわかりません。

回送単行で次位になるならまだわかりますが。

65回想774列車2011/12/13(火) 18:09:27.60ID:sxGG1vi+
>>64
私が初めて824レに乗ったのはもうDF50化されていた後でしたのでこの運用はわかりませんが、
通常単機ですよね。たしか下関〜長門市がD51(長)、長門市〜米子がD51(浜)だったか
あるいはC57だったかもしれませんが益田切り落としの次位はどうなんでしょうね。

ところで明日はまた12/14がやってきますね。あれから36年・・・。
いつも思い出すのは前日(つまり12/13)の上野駅のダイヤ乱れによる喧噪の風景。
落ち着かない重装備のファンの姿です。

66回想774列車2011/12/13(火) 20:04:51.01ID:kdm/pn8g
山陰下りでいえば、他にも貨物だと865レは浜田→長門市は本務D51
浜田→益田が次位補機C57、益田→東萩に前補機D51
なにもC57を次位にせず前か後ろにすればいいと思ってしまいます。

(このC57は折り返し上りの客レに使うんですが)

なんとなくですけど、国鉄の末期は慢性的な赤字に現場は開き直っていたのか、
投げやりな運用が多かったような。労組の異常としか思えない要求も少なく
なかったので、今思うとアホらしいような理由で次位補機にせざるをえなかったのかも。
(現場の労組員の仕事を減らさないようにわざと無駄な仕事を入れておくとか)






67回想774列車2011/12/14(水) 09:08:32.94ID:RbInAeyk
>>66
給水・給炭や灰落としなどの作業が必要な蒸機ならではの非効率な運用って結構ありましたね。
あとテンダ機の転向のために転車台のある駅までそれだけのために単機回送のスジとか。

越美北線の越前大野までの貨物列車の8620が転向のために勝原まで往復したり、鹿児島のC56が
宮之城線の運用のために旅客列車の後ろについて毎日長距離を実質回送(有火)されていたり。C56の
「八ヶ岳高原号」も野辺山までだけど、客車は置いて午後の上りまでねぐらの中込まで給水や転向のために
単機で往復していたっけ。

今日は12月14日だ。

68回想774列車2011/12/14(水) 11:05:53.48ID:ZY4uCluq
蒸気ついでに悪いんだけどさ、
C形蒸気で貨物を牽引したこと無いのはC59とC62でOK?
C51やC57は九州などで貨物を牽引してる画像見るが。

逆にD形の旅客が無いのはD50でOK?
D52は牽引してるし。

69回想774列車2011/12/14(水) 14:06:57.13ID:Nd3ljJOA
>>68
D50はけっこう運用あったと思うけど。

晩年では一回引退?したけど戻ってきた140号が筑豊本線で旅客を牽いていたはず。

70回想774列車2011/12/14(水) 14:31:27.02ID:WdDhWWW3
>>68
D50はD51が地方にまわる戦後10年間ぐらいまでは
信越・北陸本線や篠ノ井線で旅客も牽引していた
筑豊本線も有名
C52〜54も貨物(本務機として)はあまり聞いたことないが
はっきり断定できない。貨物機が戦時中足りなかったころ
というか戦争末期は旅客ほとんど運用してなかったから
なんでもありだったかもしれないし。

C55は吉都線で貨物牽いてるな
C59とC62の貨物牽引は聞いたことないね

D61は留萌本線で臨客を牽いてたらしい

71回想774列車2011/12/14(水) 16:27:12.63ID:ZY4uCluq
C54は17両しか製造で、昭和38年までに全車が廃車されているから、貨物牽引は無さそうだけど、
C55、C57と一緒に播但線の貨物列車に当てられていたと文があるので、貨物牽引として脱落認定。
C59は姫路第二機関区所属のC5990が貨物列車を牽引している姿が、
バッチシ画像に収められているのを発見したので、C59は脱落認定。
改造機のC60、C61も貨物牽引してる画像が在ったので脱落認定。

そうすると貨物牽引が無いのはC62だけでOKかな?

72回想774列車2011/12/14(水) 19:36:12.09ID:k+N+01uX
「C62 貨物」でググれば一発で引っ掛かる

73回想774列車2011/12/14(水) 23:20:45.69ID:TjW/k9PE
今日は討ち入りの日か

74回想774列車2011/12/23(金) 12:14:10.91ID:n7PPsuz8
書き込みが少ないが
明日もまた忘れてはならない日だね。イヴじゃなくて

75回想774列車2011/12/23(金) 23:20:52.87ID:fCjP/D53
あの・・・
IDにD53というのが出たんで・・報告します。
幻の貨物用蒸機ということで・・

76回想774列車2011/12/23(金) 23:30:57.84ID:AWxqSqsR
>>75
たしか広軌用で計画された弾丸列車用蒸気機関車の形式がHD53だったかな。

77回想774列車2011/12/24(土) 04:43:43.26ID:zSgKYcBx
C62なんて貨物どころか排雪や工臨ひいてるじゃん
D50は万字線で8〜10両旅客列車ひいてた
C53流線の貨物は見たことない気がする

78回想774列車2011/12/24(土) 09:35:51.85ID:1tbir3Dg
D50は急行も牽いてるよ

79回想774列車2011/12/24(土) 12:49:21.37ID:hPrWLAN4
貨物6788列車 さようなら 

80回想774列車2011/12/24(土) 12:58:44.32ID:OnWmd1JV
現役時代に営業運転で20系客車を牽引した機関車って
C57、C59〜C62とC11ってところか。
構内入換で牽引とかも含めたらもっといそうだな。

C53も戦後のゴタゴタが無ければこの中に含まれたのかもしれない。

81回想774列車2011/12/24(土) 14:55:13.98ID:SMBosONT
C58もあけぼの牽いたよな

82回想774列車2011/12/25(日) 18:54:15.84ID:9PS18ov9
昭和30年8月1日現在の鉄道図書刊行会版の配置表だと
18654の配置機関区が掲載されてないように見える(廃車は昭和33年度)
どなたか、この時点での配置先をご存知の方いますか?
この刊行会版はC5042の配置先も抜けてる。機種別の順不同、誤字脱字ミスプリントも含めて
いい加減すぎ。


83回想774列車2011/12/25(日) 18:58:35.27ID:+I/MD7u/
>>82
答えられなくて申し訳ないが、
18654がS30.8以前にどこにいたとかの情報が無いと難しい気がする。

84回想774列車2011/12/25(日) 22:41:21.23ID:wadSKq2j
戦前は室蘭にいたみたいね

85回想774列車2011/12/26(月) 14:08:22.14ID:HO0I1dJO
大体、ディーゼル機関車が入線した時点で、旅客はディーゼルに引っ張らせるのが多いって。
昭和40年代なんかディーゼルが入ると蒸気は貨物ばっか引っ張らせるのが当たり前。

多くの乗客は無煙を好むんだし。

86822011/12/26(月) 20:46:12.09ID:6/LJ+giK
>>83
国鉄の場合、転出は結構頻繁だったのであまり参考にならないとは思いますが、
そもそも昭和30年以前の情報自体飛び飛びしかないのが現実です。
昭和22年3月に高松在籍とか、昭和8年室蘭在籍程度しかわかりませんので、
あまり参考になりませんね。
18654は、昭和32年版の鉄道図書刊行会の配置表にも載っていないので実に
不思議です。ひょっとすると昭和30年以前に廃車になってたのが正しいのかも。
工場や施設局の在籍にも該当がないようですし。

87回想774列車2011/12/26(月) 21:11:24.11ID:BjJwz9tN
>>83
Rail Magazine 誌2008年9月号の特別付録CDによれば、18654は1949年3月22日に廃車になってます。
最終配置は高松のようです。
>>84さんのおっしゃるとおり、戦前は室蘭にいたようですが、高松に移ったのがいつかは不明のようです。

8887です2011/12/26(月) 21:13:38.80ID:BjJwz9tN
すみません、>>82さん=>>86さんへのレスでした。

89822011/12/27(火) 03:02:48.19ID:1c8+qas4
>>88
ありがとうございます。助かります。
大変お手数ですがあと1件だけ、78622の廃車日はおわかりになるでしょうか?
よろしくお願いします。

90872011/12/27(火) 20:01:26.50ID:AdcljaUn
>>89
>>87と同じソースによれば、1948年で、日付は不明のようです。配置は留萌。
よろしければ、なぜこの2機に興味を持たれたか教えてください。

91872011/12/27(火) 22:13:38.36ID:AdcljaUn
>>89
連投失礼。
C5042は、1955年8月(日付不明)から名古屋。1965年2月1日現在では名古屋、その後上諏訪→鹿児島と渡り歩き、
1972年6月8日休車、11月7日廃車とのことです。

92822011/12/28(水) 13:31:35.92ID:bWK6tcbZ
>>91
この2両の86だけが季刊蒸気機関車の86特集にある廃車年度資料と実際の配置に食い違いがあったもので。
ありがとうございました。これですっきりしました。
しかしレイルマガジンのCDって凄い資料があるんですね。当方最近の鉄道雑誌まったく興味なく見てないので盲点でした。ありがとうございました。

93872011/12/28(水) 19:50:37.18ID:j79/2Q9n
>>92
なるほど、そういう訳だったんですね。
CD-ROMがついていたのはこれ↓なんですが、この特別付録だけでも購入した価値があったと思います。
http://www.rail-magazine.jp/rm/rm300/index.html
301号は電気機関車・ディーゼル機関車篇だったんですが、こちらは私も買っておらず、今になって後悔しています。
元データを記録した沖田祐作さんという方、本当にすごいです。

94回想774列車2011/12/30(金) 18:48:44.73ID:PXpRgBJS
>>80
D51の20系もあったらしい
肥薩線迂回のはやぶさ
C62の代わりに牽いたゆうづる

95回想774列車2011/12/30(金) 21:34:06.14ID:WY9PAmJU
D60も横黒線で迂回やってるな

96回想774列車2011/12/30(金) 22:21:35.65ID:qoNChM02
>>94
人吉の有名なF氏の撮影したD51170牽引の写真がありますね。

97回想774列車2012/01/02(月) 13:33:58.65ID:Ro6PALS9
>>64
次位補機にするにはそれなりの理由が必ずあると思うんだが、
理由が見当がつかないのも事実。
例えば、中津川区のA24仕業。中津川を貨物665レで出発して、
何故か木曽福島からは同じ列車の次位補機に代わり塩尻に向かう。
木曽福島からは木曽福島区の本務機が先頭な訳だが、これが前補機で
中津川区のが塩尻まで本務機のままでなんか不都合があるんだろうか。

98回想774列車2012/01/05(木) 01:04:55.78ID:9swM+Dc1
デコイチの全車両の履歴なら、[蒸気機関車パーフェクトBOOK]に出とるがな。

まーカマも人生色々っつーことで

99回想774列車2012/01/06(金) 13:00:47.87ID:+m6V0sL8

100回想774列車2012/01/08(日) 11:29:33.51ID:82suCtLB
>>98
あれって所詮はプレスアイゼンバーンのD51のデータのぱくりでしょ
しかも途中途中の配置だけの抽出だし
本当に必要な1972〜75あたりの廃車年月日もわからないのは相変らず
だから価値はない

101回想774列車2012/01/08(日) 21:28:07.54ID:+utd6/R2
パーフェクトブックだかなんだか知らんがそこら中にマルチしててウザいことこの上ないな。
こないだ水上でもチラシ撒いてたし。マジウザい。

102回想774列車2012/02/01(水) 01:26:36.48ID:kG2t01vG
>>100
アイゼンバーンの本て結構嘘書いてあって困る
C62関係の出版物はメタメタだね
まあそれをそのまま完コピしたエイ出版のC62本が同じ間違いしてたのはワラタが。

>>98
ゴミ本ですた
買わないでヨカタよ

103回想774列車2012/02/01(水) 13:06:41.58ID:DI56S1rc
>>97
昔のタブレット交換必須の単線閉塞区間のある路線だと、タブレットの収受・返却の担当は先頭のカマだから
前のカマの責任を明確にするってことはないのかね

中央西線木曽福島〜塩尻は当時もほとんど複線になってたけど、洗馬〜塩尻とかは単線だったはず

104回想774列車2012/02/02(木) 19:53:28.62ID:q6fuEw1a
こーいち

105回想774列車2012/02/11(土) 14:01:37.92ID:t5aOPO7b
D51牽引の定期運行の急行っていつぐらいでなくなったんだろ?

キューロク牽引の定期の急行ってあったっけ?

106回想774列車2012/02/11(土) 14:51:06.68ID:j7crsR1n
さて、登場間もない頃の御殿場線の補機とかならあり得るかもしれないが、急行が地方にもドバッと増えた頃にお呼びがかかる存在だったかねぇ。

107回想774列車2012/02/11(土) 15:31:27.99ID:9uF+JKIo
>>105
たしか夜行「大雪」じゃなかったっけ?

旭川〜遠軽とか 

108回想774列車2012/02/28(火) 22:17:38.59ID:j+M7uwFG
3月より施行される新しい利用規約により、インターネット上での自分の行動が
何もかもGoogleに掴まれ、利用される日がすぐそこまで来ているのかもしれません。

【いよいよ3月】脱Google総合★7【早急に対策せよ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330356779/

109回想774列車2012/03/01(木) 17:34:22.09ID:PlcbNhkT
9600(だけ)が旅客列車を牽引していた路線自体が戦後でみれば
唐津線・宮津線(メインはC58)・米坂線・川越線ぐらいでしょ。
支線はDC化もあったし。
戦前の急行なんて、幹線以外は設定自体されてないし。
宮津線の臨急(海水浴客向け)ぐらいじゃないの?

D51は夜行の「すずらん(函館−札幌?)」が結構遅くまでDL化せず残ってたはず
もちろん、札幌から出発する夜行急行、「利尻」「大雪」「狩勝」も電化直後はELやDLではなく
D51がまだ牽引していた。
昭和45年の夏は少なくとも札幌発は「狩勝」以外は「すずらん」同様D51が牽引していた。
臨急だと昭和44年12月のちくま51号だかの夜行は中央西線はDD51だったが、
塩尻からの篠ノ井線をD51が牽引していた。あとは大雨土砂崩れとかで東北本線使えず
奥羽本線に迂回した関係の特別なケースは昭和47年ぐらいまではあったのかも。

110回想774列車2012/03/02(金) 02:57:23.41ID:ltkqyI2+
田川線も1往復だけあった時期が。

111回想774列車2012/03/02(金) 19:44:48.43ID:fpGrpfQk
キューロクの話題が出たところで3月2日ですよ

112回想774列車2012/03/02(金) 21:03:19.50ID:fMf++XI+
>>111
最後の3両の9600はなぜか追分時代には会えなくて、79602は熊本区時代に、39679は坂町区で会いました。
まさかあの時のカマが「日本最後の稼働国鉄蒸機」になろうとは・・・。

113回想774列車2012/03/04(日) 17:54:26.27ID:a38O8v6Z
>>109
北海道の炭鉱鉄道は96の混合が何処でも見れた。
三菱大夕張・美唄、夕張、日曹など

114回想774列車2012/03/05(月) 18:55:19.33ID:eMaYqZAh
9600なんて、都内からちょっと足伸ばせば大宮とか高麗川とか
高崎操車場とかにごろごろいたんだよなあ
もっと撮ればよかったのに、子供のお小遣いではなかなか遠出もできず
結局高崎区と八高線で数回撮っただけで終わってしまった。

九州と北海道は結構追いかけたけど、
末期はトラ塗りだけでなく、反合闘争のペンキに泣いた

115回想774列車2012/03/10(土) 20:29:43.24ID:m0s1Tjet
>>109
その辺の客車急行は函館本線の小樽から先はC57がメインでなかった?

116回想774列車2012/03/17(土) 17:57:58.73ID:yjPoAz6u
>>115
岩見沢のC57は室蘭本線客レ仕業だけ
苗穂のC57は千歳線の補機仕業(貨レに使っている)
函館本線電化後の客レにC57は使っていない
普通列車は71年夏まで一部小樽以北岩見沢まで
使っていたものも全部D51だけ
すずらんは71年夏まで札幌〜苫小牧間はD51牽引(残りはDD51)

117回想774列車2012/03/18(日) 19:42:47.63ID:sjjvLo79
当時の写真ネガ、8mmフィルムの劣化が全国的に急速に進んでいるらしい
現役世代の方はいち早いデジカル化を!

118回想774列車2012/03/18(日) 22:04:37.05ID:DaFHXmNF
>>117
現役知ってるってことは、昭和50年に最低でも10歳ぐらいてことで、
昭和40年生まれ以前だから、フィルムより本人が劣化してんだろ。
狩勝や奥中山を実体験してる連中は下手すりゃそろそろあの世にいってる世代だし

119回想774列車2012/04/17(火) 13:10:58.95ID:Ar+m/lqZ
37年ぶりにSL運行 JR室蘭線、記念行事で 北海道

JR室蘭線にSLが戻ってくる。北海道室蘭、登別の両市とJR北海道は、
室蘭港の開港140周年とJR室蘭線の開業120周年を記念して5月19、20の両日、
室蘭線登別駅―室蘭駅間(24.5キロ)でSLを運行する。
同区間は国内で最後に定期的に現役のSLが走った「SL最後の地」で、
1975年の「引退」以来約37年ぶりとなる。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/HOK201204090007.html

120回想774列車2012/04/28(土) 14:07:15.83ID:U5wW6W5S
>>119
もうヘッドマークつけたいかにも特別運行の客レはいいよ
通常のJR貨物の仕業に、D51でもつけて走らせてくれ

百歩譲って新線の道床固めの工臨でもいいわ

121回想774列車2012/04/28(土) 19:19:07.79ID:hnu5a6GM
>>117
未発表写真は撮った本人がデジタル化できないのなら出版社に送るなりすればいいのに。
良い写真は向こうが何とか後世に残るようにしてくれるよ。

122回想774列車2012/04/29(日) 07:51:45.15ID:3x9V/GTt
SLブームの頃働き盛りの人でも70越えだからね。
広田さんの公式見にいったらすっかり老人になっておられてショックだった。

123回想774列車2012/04/30(月) 07:14:41.15ID:KykaneLD
田だ勇作サイトにC51の画像提供した人とかかなりのお年なんだろうなあ。
こういう写真が日の目を見てよかった。

124回想774列車2012/05/02(水) 08:34:58.51ID:aWOey8N+
そういえば最後のC51は本によって諸説あるね。
梅小路の271号説、鳥栖の251号説、吉松説(ナンバー忘れた)

125回想774列車2012/05/04(金) 14:22:58.24ID:z1EuSd6q
書類上の廃車なら、鳥栖251と吉松94の2両が1966.2.23で同じだけど?
271は1.20付けだから。運用かな?271は一休になったのが早いから、
最後の運用ではなさそう、251も末期はボイラー代用っぽい

126回想774列車2012/05/06(日) 19:20:12.98ID:6wsNKvyF
とことん使い倒されたC51はC53、C54よりは幸せな釜生だったといえるかもしれない。
5号の一休の写真が何かに載ってたけどなぜかパイプ煙突だった。

127回想774列車2012/05/06(日) 19:43:58.90ID:fEbdbXCc
>>126
C54はC55ができてしまったおかげで中途半端に終わってしまった。
C50も8620を改良したはずが都市近郊輸送は
DCやEC化が急速にすすんで使いみちが減ってしまった。

E10も実力を発揮する機会はほとんどなかった不遇組
改造組ではC60・D62あたりは状態のいいのも廃車になったが、
九州や北海道に渡って蒸気終焉期まで転用できたように思う

128回想774列車2012/05/08(火) 01:20:44.94ID:slWvF2uA
やっぱ9600はすごい

129回想774列車2012/05/08(火) 16:13:26.62ID:J7W3FcrS
9600 軽軸重なのに牽引力抜群
8620 軽軸重なのに空転しにくい

8620の優れた特性はC50には踏襲されなかった。残念。

130回想774列車2012/05/18(金) 23:30:28.03ID:2vD5UjrN
昭和に入ってからの蒸機もイイ!けど近代化を狙って試行錯誤的なものも多かったね。
ある意味8620.9600はよく言われている明治大正蒸機の集大成と言うより
既に日本の鉄道に最もマッチした蒸機の完成形だったのかもしれない。
その使用期間、製造両数を見ても・・と、いまさらなことを言ってみる。

131回想774列車2012/05/25(金) 21:29:55.24ID:kTU7873c

132回想774列車2012/05/28(月) 12:46:15.33ID:eFgxOnFm
断片的な写真貼られてもなあ・・・

写真掲載されてるサイト回ってると、DLは嫌われてたようなコメント見るけどDCは意外と写真があったりで、当時のファンにはどう思われてたの?

133回想774列車2012/05/28(月) 16:06:35.52ID:mLMHPxJk
好き嫌いというより、興味の対象が蒸気機関車だった場合、よほどのDC,DL好きか
貴重な存在でなければシャッターを切らなかった。というのはフィルムの一枚一枚が実に
貴重だったから・・・。

最後の時期近くに撮影旅を始めファンはそれこそ「一台でも多くのカマを記録したい」という思いが強かった。
だからあとになって貴重なDCなどの記録ネガにはほとんど残っていない。

ただしたとえば「木曽路なら181系しなの」山陰ならDD54の「出雲」など
当時でも「これは撮っておきたい」ものは別だったような。

134回想774列車2012/05/28(月) 19:22:27.56ID:LuX4PbR7
若いDLファンより見てるし撮ってるし牽引列車に乗ってるし
色々語れるけどね
別に好きで撮ったり乗ったりしてたわけではないのが違うところ
いつもこれが○年前ならC5○だったのに〜という感じだったからね
まあその頃の感情であって今は嫌うこともないが

135回想774列車2012/06/03(日) 13:49:39.66ID:LHxQ6ILR
末期はそりゃSLを駆逐したのはDL(DD51・DE10・DD16etc)だから、豚呼ばわりで
当然人気なかったし (一応煙出してるじゃん、って仕方なく撮ったのもあるか)
DCは最初からDCとして半ばあきらめの感覚で、どうでもいいって感じかな
客レがDCに全とっかえとかだったら忌み嫌われてたと思うけど

それでもニセコの前座のDCとか八高線のDC、中央西線のしなの181系、小海線の
DC etc.etc. 試し撮り程度はネガが残ってるな

煙が出てるって暖房車も撮ってたな、あと数年早けりゃD51だったのに〜と思いつつ
ただ末期といっても69年頃は既に無煙化したはずなのに冬場だけ動いてるのがいて
DLの代わりに仕業についていて子供心に驚いた

136回想774列車2012/06/03(日) 21:04:02.85ID:AtzK9OJh
中央西線や伯備線なんかのDL客レは
期間も短く今思えば貴重なんだろうが1枚も撮ってないな
やはり特急はSLの敵でもないし光ってたから来れば撮ったなあ

137回想774列車2012/06/05(火) 14:50:11.37ID:GUOC5HR8
>>136
DD54やDF50はもとより
181系やくもや82系まつかぜも撮ったよ。
でも無煙化完了後はピタリと撮るのをやめた。

138回想774列車2012/06/05(火) 20:26:09.23ID:tUjPpbYs
目当てのSLの露払い的に来るとテストで撮るんだよね。
そういうのは一枚撮りだからキマってていい写真だったりする。
肝心のSLは連写してタイミングがずれたり興奮してブレたりで、
ロクなものが撮れない事も多かった。

139回想774列車2012/06/10(日) 19:53:15.16ID:f35cG0Ee
ついつい来たら撮っちゃうんだよ、でもあとで後悔するああ、フィルムが勿体無いと

http://u5.getuploader.com/mincho/download/19/1971.8%E6%9C%88%E3%80%80%E5%B0%8F%E6%B5%B7%E7%B7%9A+028.jpg

パスワードはD51791

140回想774列車2012/07/16(月) 13:11:46.55ID:8i3XCR67
E10が最後の新造SLになるんですかね

141回想774列車2012/07/16(月) 15:18:33.30ID:v42J46LV
ご新造さん!

142回想774列車2012/07/22(日) 21:38:51.80ID:DrSlB8wu
E10の第3軸にはフランジがなかったそうですが、
踏面勾配はどうなっていたのでしょうか?

あと、ガキの頃テンホイラーって面白い名前だなと思っていましたが、
良く考えると10輪ってことだったんですね、あまりにもそのままなんで最近まで気付かなかったことが恥ずかしい・・いやはや

143回想774列車2012/07/22(日) 21:46:30.73ID:DrSlB8wu
すみません、テンホイラーの話はE10の動輪の数から思い出しただけですんで、悪しからず・・
E10は呼び方あったんかいな?

144回想774列車2012/07/22(日) 21:48:31.34ID:DrSlB8wu
ググレカスと言われる前に調べます。
まあ、このスレにそんな無粋なこと言う人はいないとは思いますがね。

145回想774列車2012/07/23(月) 18:28:23.01ID:hsCBPDbQ
E10は勝野洋じゃないの?

146回想774列車2012/07/23(月) 20:34:15.03ID:HCjtHeDf
特にナメクジのスレもないのでこんなの調べてみた。ブーム渦中に健在だったナメクジD51の配置。
このなかからどれぐら会えたっけなあ・・・。
昭和45年(1970)6月現在の配置(1休なども含む)
深川 4、62 名寄 14、60
小樽築港 24、27、54、59、70、80
岩見沢一 11、13、15、47、48、53、84、85、98
滝川 37、38、68、95、96、97 鷲別 55、83 長万部 64
青森 1 新庄 100 酒田 28、29、36、63、74、75 新津 82
稲沢一 2、72 吹田一 25、51、66、78 竜華 91
直方 20、42、45、76 鳥栖 10 早岐 46 南延岡 9、12、93
熊本 79 出水 30、49、94 吉松 8、18

計59両 全両数の62%健在(北海道28 東北9 中部2 関西5 九州14)

最終静態保存 1、2、6、8、10、11、14、18、25、47、51、59、66、68、70、75、95、96 計18両(6のみ45−6以前に保存)

まだ半数以上が現役だったから意外とよく出会っていたかな。でも「ナメクジ」が来た!というだけで
なんか得をした感じだった。

147回想774列車2012/07/23(月) 20:35:33.99ID:HCjtHeDf
ついでに
関東で最後だったのは新小岩の21だっけか。 佐倉には50もいたかな

148回想774列車2012/07/25(水) 13:20:01.88ID:g5ExUSwJ
名寄の14号って確か製造順で1号だったよね

149回想774列車2012/07/25(水) 13:27:56.68ID:KTH8/sQf
小樽築港の54は標準仕様になっていて妙な感じがした

150回想774列車2012/08/01(水) 18:33:50.30ID:fSnorHR4
C55スレがキチガイに破壊されちゃった

151回想774列車2012/08/02(木) 07:15:37.43ID:C81utbeo
>>150
じゃあ、C55・C57スレ立てようかね。

かつて「お気に入りの蒸気機関車をレス番順に語るスレ」ってあったがあれはたのしかった。
今も過去ログあるけど。

152回想774列車2012/08/02(木) 07:53:11.97ID:C81utbeo
あ、すまんC55スレ元に戻ってるよ。

153回想774列車2012/08/02(木) 20:31:21.56ID:uHh7cyYT
>>152
スレが元に戻るなんて事があるのか、初めて知ったw

154回想774列車2012/08/03(金) 04:02:21.34ID:AtL+Jvv8
鉄道模型板にも埋め厨はいるけどそこまで露骨じゃない。
せいぜい950くらいからだ。ひどいもんだ。

155回想774列車2012/08/11(土) 22:21:01.61ID:OsFTZhdi
夕張から一山越えたところに美流渡炭鉱があり、B6や8100形が活躍していま
した。下記の美流渡専用線の映像ですがセキ編成途中で連結面が異常に広い
箇所がありますが、どうなっているのでしょうか?識者の皆様ご意見を拝聴
させて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=dRkH7EtcaUA&feature=context-chv

http://www.youtube.com/watch?v=I-1aIetA4Gk&feature=plcp


156回想774列車2012/08/16(木) 03:39:51.08ID:/LghU3cd
40年前の今日(8/16)
私は山陰本線下関口で撮影をしていました。九州での行程を終え、美しい長門海岸を行くD51を堪能していました。
九州では宮崎のC61とか梅小路入りまで復活した直方のD50140とかがいました。

みなさんはこの昭和47年の夏、どこにいましたか?

157回想774列車2012/08/16(木) 13:19:15.46ID:8CqnWI4d
47年の夏は加太かな
山陰・九州(筑豊のみ)は48年の夏に行ったけど、D50はおろかD60もいなかった
これが最後の鉄道写真撮影旅行になったけど、山陰の海は綺麗だった
48年は一番印象深い年だった

158回想774列車2012/08/16(木) 14:13:57.63ID:71Ru5keR
47年夏は地元である山陰線で撮ってた。
小学生だったので遠出はできず呉線や播但線は既に終了。
それでも全検残りあるカマがあちこちから
来るので結構面白かった(D511、C575等)
30年後にD51254(長門)を都内の公園で発見した時は感慨深かった。

159回想774列車2012/11/06(火) 19:03:40.78ID:vZ0iF/q4
>>158
47秋以降に酒田から転入してきたD5136は1号が梅小路へ行ったあと「山陰唯一のナメクジ」として話題になったね。

160回想774列車2012/11/23(金) 08:04:17.99ID:cjmrLTo6
昭和44年4月に祖母が死んで4歳の俺は平日なのに満席な上野発の津軽1号で
母親の実家がある秋田県八郎潟まで乗車した。
記憶は断片的だが八郎潟駅で見た「へんてこな電車」と
実家の2階から見える奥羽本線の蒸気列車の本数の多さに驚いた。
俺の家は開業間もない田園都市線鷺沼が最寄駅なのだが、
正直「田園都市線より本数が多い」と思った。
日本海縦貫線は輸送の動脈だったんだな。

161回想774列車2012/12/12(水) 19:11:18.85ID:FxlwViYj
>>158
http://c5793.ebo-shi.com/hozond51254.html
C57152とD51832の部品も使われているようですね。

また12月14日がやってくるね。あと二日か。まあ今年は37年前だから特に目立つ年でもないけど。
前日の12月13日夕刻の上野駅の喧騒が忘れられない。

運転事故で大混乱、青森行き列車の運休続出などでホームでが銀箱・三脚を持った人たちが
途方にくれて右往左往していたっけ。

162回想774列車2012/12/14(金) 12:33:14.09ID:ATWqH0ah
一応記念日なので書き込み
1975年12月14日より37年

163回想774列車2012/12/14(金) 21:32:29.69ID:Nxe/UHaf
1973年12月15日 南大夕張駅・大夕張炭山間さよなら列車 3けん引

164回想774列車2012/12/14(金) 22:27:18.62ID:J2CNUCYf
ああ今日はあの日か
NHK大河ドラマ元禄太平記で討ち入り回をやった日

165回想774列車2012/12/15(土) 15:06:32.47ID:xToL5Lq8
1日経ってしまったけど
あの日から37年記念カキコ

166回想774列車2012/12/15(土) 15:08:18.45ID:xToL5Lq8
そういえば今年世田谷へC5757を見に行ったけど
塗装作業中で見れなかった
もう作業は終わってるのかな

167回想774列車2012/12/15(土) 15:15:19.77ID:hNzsfJdM
>>166
同じ区内の世田谷公園にもC5757がいるよ。D51272と交替で走っている。

168回想774列車2012/12/16(日) 17:10:22.46ID:1ZjDtvdf
>>167
見るならやっぱり本物

169回想774列車2012/12/16(日) 23:10:16.72ID:aabz8iOT
広島車両所のD52復活きぼんぬ・・・

170回想774列車2012/12/19(水) 07:43:11.58ID:49FqFnIN
>>169
構内程度を走行するなら良いけどD52だと軸重18tの1級線(東海道線や山陽線)しか走れない。
2級線、3級線なんか走行出来ないから復活は無理じゃねえ?
むしろ9600を復活させた方が、使い勝手が良い気がするが。

171回想774列車2012/12/19(水) 14:50:01.59ID:C6Ncw3EH
特甲線以外でも函館本線でも走ってたがなD52

もし復活するなら呉線あたりで走らせておけばいいんじゃない(運行コストが大型機故に相当なことになりそうだけど)?

172回想774列車2012/12/19(水) 18:34:40.73ID:ijsTLS30
D521復活なんてJR西はやる気はないだろ
むしろ、JR東がJR貨物に頼んで磐西あたりで
貨物列車走らせてくれよ。コンテナ車とタンク車ならあるだろ。
最後尾に車掌車つきで頼む。機種はD51でも
C57でもC61でもなんでもいいわ。ヘッドマークとかなしで。

173回想774列車2012/12/20(木) 15:31:19.99ID:635mHP9v
SL甲組の肖像の木曽福島区機関士OBの話だと、
昭和20年代の迂回輸送で稲沢区のD52が中央西線塩尻まで
入っていたというから、基本D51が入線する線区ならD52も
入るんじゃないの?厳しい規程無視すればだろうけど。

174回想774列車2012/12/20(木) 16:27:44.12ID:1rt4Pff0
D52ならやはり御殿場線だよ

175回想774列車2012/12/23(日) 23:20:00.99ID:B2aU1j8r
広島のD52復活希望してるのになんで御殿場線なんだよ?
岩徳線だろ

176回想774列車2012/12/24(月) 19:16:27.62ID:fb1NzSZF
さようならD51241

177回想774列車2012/12/25(火) 18:13:35.63ID:ZoePt+dK
幸いにも現存するD5270+72の復活を夢想する私であった。

178回想774列車2012/12/26(水) 18:50:29.77ID:4vvcs+iM
D52403もいるぞー。

179回想774列車2012/12/29(土) 21:34:28.57ID:4SeDpoui
もう12月24日も全然話題にならなくなったなー

180回想774列車2012/12/31(月) 05:55:56.92ID:2GJIpU8P
地元とか自分が通いつめた路線が終了した時点で熱が冷めた人も多かったんじゃないかな。

181回想774列車2013/01/02(水) 09:58:19.98ID:yy7Rh6vW
復活できるのならC61 20より仙台のC60 1をC59 27に戻し‥‥。

昔より走れる区間多いし、SL碓氷だって単機で6両牽引できるだろうし、従輪は一体成形で何とかなるし。

‥‥内火室は改修されてたのかな?

182回想774列車2013/01/11(金) 12:52:21.49ID:3p5n9+Zi
仙台のD511108を復活キボ!

183回想774列車2013/01/11(金) 17:28:56.03ID:gSjDdAcv
>>182
兄1107は戦時型のままお召し列車を牽引、弟1109はC612として健在というカマですね。

184回想774列車2013/01/16(水) 15:37:56.78ID:8K2AhTpp
復活希望とか最後の10年とはトピずれだろ

ってか最後の10年リアルタイム経験者はもう死んでるやつのほうが多いかもしれんな

185回想774列車2013/01/17(木) 00:10:05.64ID:k5x78KUH
10年後には、C62ニセコをリアルで見た人が神になってしまうんだろうね。
そしていずれは、交通機関として働いてた蒸機を見たことある人もいなくなる‥‥。

186回想774列車2013/01/17(木) 14:58:19.12ID:hZMau7vH
前原元国交相(50)でギリギリだからな。
物心ついた頃地元の梅小路は終了だったので山陰や九州へ遠征してたそうだし。

187回想774列車2013/01/17(木) 21:15:51.99ID:DkfW57hY
>>185
おお、小学生の時に、親と見に行った俺は、神になれるのか・・。

ちなみに、親は、三脚に望遠レンズと標準のを2台のっけて、デンスケも。
俺、ハーフカメラ。

188回想774列車2013/01/17(木) 21:18:24.73ID:8Yd0LvBb
c58364は遠江二俣区から小牛田区に1971年に転属した後、廃車日が
不明なのですが解体されたのでしょうか?当時珍しい赤ナンバーでした。

189回想774列車2013/01/17(木) 21:38:37.40ID:7DW5LZkr
>>188
某履歴スレでは「47−1〜3の間に廃車」となっていますが、同年8月末に臨時列車を牽引した記録写真があるので
少なくとも47−9までは健在だったと思われます。

190回想774列車2013/01/18(金) 20:45:59.79ID:+NtcPBW6
ヲタの情報自慢ですねエライですねエライです

191回想774列車2013/01/19(土) 18:43:18.98ID:owhWPggP
>>189
1972.3.31現在の交友社版国鉄車両配置表にはC58364は掲載されてないけどな。
かなりいい加減な校訂だから単に洩れてるだけかもしれないが正誤表にも出ていない。

昭和47年8末の臨時列車って具体的になに?

192回想774列車2013/01/19(土) 22:39:00.64ID:R9MyHjZR
>>191
昭和47年夏に開催された仙台周辺での「鉄道博」、この時運転された特別列車(陸羽東線だと思う)
の牽引機にも選ばれています、というのは当時のファン誌かなにかのPOSTかなにかの記事に載っていた記憶があります。
もっともこのときの鉄道博の入場券の図柄にも364が選ばれていたのでそれの勘違いなのかもしれませんが・・・。

193回想774列車2013/01/19(土) 22:43:48.17ID:R9MyHjZR
追記
そのPOSTの記事はその列車を牽いている364号の写真も載っていました。
記憶違いか47年夏の列車ではなかったのかもしれませんが、載っているとすれば発売日がらみで
47年(1972)10月以降の号でしょうか。

194回想774列車2013/01/20(日) 09:41:16.02ID:2nMluydI
公友社版国鉄車両配置表とかPOSTを所持しているのはどうでも良い。
君達は実際に働いているC58364を見た事があるのか?
でなければ板違いだし、情報自慢は他所でやって欲しいのだが……

195回想774列車2013/01/20(日) 12:52:10.40ID:J7zDlLkK
別に実際に該当機が稼動してるのをリアルタイムで見たかどうかなんてことはいいだろ。
C58364はいつ廃車になったんだって質問がらみのレスのどこが悪いんだよ。情報自慢なんてねじまがった性格のお前が勝手にひがみ根性でそう思ってるだけだろ。

196回想774列車2013/01/21(月) 08:18:52.61ID:s2OMo4Yt
男性を侮辱した女のわがまま【女性専用車両】を廃止させよう

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

197回想774列車2013/01/22(火) 10:06:59.53ID:lth7LHF5
あれだけ人気のあったD51791ってどうして保存されなかったんだろ。
派手なさよなら列車まで出したのに。

198回想774列車2013/01/23(水) 18:54:15.08ID:1QfE0Hpe
>>197
転出したから。
というのは半分冗談だけど
逆のケースとして関東のC57は無煙化後ほとんどが廃車解体になったが
転出した一両だけが廃車後保存された。西日本のどこかに今も現存しているはず。

199回想774列車2013/01/23(水) 19:06:39.47ID:Lf79Q/D4
松本零士所有のC62はどこに保存されてるの?

200回想774列車2013/01/23(水) 19:50:55.21ID:cttDl4uD
北海道江別の個人が所有していた大量の保存機は
数年前に一般公開に向けての動きがあったはずだけど
その後はどうなったんだろう

201回想774列車2013/01/24(木) 10:12:44.90ID:AyVi7RZt
D51791目当てで高島線のスジおっかけてまで撮影してたやつなんていたかな

最後のさよなら列車でマスコミの露出が多かったのと人気ってのは違う

他のD51保存したから川崎や横浜はパス
大館周辺は縁もゆかりもなじみもないし他にもたくさんあるからパス

新鶴見の最後の蒸気D51448も大館に転出して新小岩時代の
旧友770との再会もつかのま、酒田まで落ちのびたすえ解体された

縁やゆかりや由緒あっても解体されたのはやまほどある、
逆になんでこんなとこにうこんなのがというのも結構ある。
(1973年以降が多い)結局タイミングしだい

202回想774列車2013/01/25(金) 13:33:01.99ID:6tbIcdep
>>201
ナクイチをさよならに抜擢したのは、人気故って話を国鉄関係者から
聞いたけどな。調子よくて国鉄関係者に人気あったのかもしれんが。w

203回想774列車2013/01/25(金) 14:57:47.13ID:UHgp33+F
>>202
D51241と同じ様なほぼ生涯を同じ機関区過ごしたカマだったからとか。

204回想774列車2013/01/25(金) 15:40:38.26ID:LfrCY8A1
新鶴見区のカマの中ではD51652の調子がよかったというのが定説
EX VOL.9の中で元機関士も証言している(D51791は特徴はとりたててないともいっている)
652は外観も優美で気品があった。

さよならに791が抜擢されたのは、当時の在籍機の中で唯一新製配置から新鶴見区のカマだったから。

205回想774列車2013/01/25(金) 19:26:06.48ID:u0X+sfsk
791が調子もともかくそのまま廃車予定だったら間違いなく保存されていただろうね。
調子がいいとか検査期間がまだ残っているとかいうカマにとってありがたい条件が
逆に保存にはめぐりあえなかったという例は多かったよね。

206回想774列車2013/01/26(土) 22:23:48.37ID:O6SR/jRR
774は転出が吉と出たわけか。

207回想774列車2013/01/27(日) 12:29:54.13ID:curhJ9S5
末期はウヤとか単機が増えた
小海線とか飯山線は機関車1輌+ヨだけで走っていて
子供心にこれはあかんやろ(煙もでぇへんし)と思った

208回想774列車2013/01/27(日) 21:06:24.09ID:TwfOEFMG
http://c5793.ebo-shi.com/hozond51451.html
ここに新鶴見区最後のD51の動向が書かれている

209回想774列車2013/01/28(月) 16:18:00.87ID:T6JlP+TO
結構保存率高いじゃないか。

210回想774列車2013/02/02(土) 15:48:20.33ID:6yXg6aoA
「最後の10年」に旅した人は
長期の遠出の蒸気機関車撮影旅行の費用優先度
フィルム代>交通費(周遊券)>食費>宿泊費>通信費(家への電話、ハガキなど)>遊興費
(まず考えられないが大学生以上は合間のパチンコなど>指定席・特急券・寝台券など優等車両利用費
(行き帰りややむをえない場合のみ利用)>洗濯代>予備費

食費内
菓子パン・牛乳>駅の立ち食いそば・うどん>YHの食事>駅弁>駅前食堂>ラーメンなど>ちゃんとした食堂の定食 
※カップラーメンはまだ高級品?だった
宿泊
車中泊(深夜折り返しなどが可能な地域は特に)>駅ネ>ユースホステル>親戚・知人の家>駅前旅館>温泉旅館>寝台列車>ホテル
※稀に一般の民家、ビジネスホテルは安価なところはあまり普及していなかった、
また機関区や国鉄の宿舎などに頼み込んで泊めてもらうパターンもあった。

こんな感じじゃなかったですか?

211回想774列車2013/02/02(土) 22:07:54.30ID:P4FSLHJh
YHのメシは時間指定とかあってほとんど利用しなかった(事前に往復はがきで予約するのも面倒)
集会みたいのに半強制的にでる必要があるとこもあったし(ただ女っ気があるのでたまに利用)

北海道や九州から東京に電話すると途方もない金額になるので、何があっても自分ではかけるなと親にいわれた

洗濯は1ヶ月北海道にいっている間もやった覚えがない。 風呂も1週間ぐらいはいらないこともあった
基本は駅の待合室、夜行列車が寝場所だった。(旅館やYHは1週間に1回ぐらい) 風呂はYHか機関区

メシは基本駅そばか駅弁で、駅前食堂の定食やラーメンは高くて時間がもったいないのでパン屋を利用

1日に10km以上歩くこともあり朝も早く動き出すので、夜はすぐ寝るから遊興費はほぼ不要、冬の寒さしのぎにウィスキー
フィルムは事前によどばしとかさくらやで準備、現地で定価で買うことはしない

国道でヒッチハイクをしたり、めったにいないが撮影地に車できている人の厚意に甘えて同乗させてもらったりした

212回想774列車2013/02/04(月) 15:57:18.03ID:BcM1eXMf
>>210
夏に草津線C58の牽く客レに乗車中飲んだリボンシトロンは覚えてる。
客車はオハ61の1500番台。w
あと冷凍みかんかな。

213回想774列車2013/02/08(金) 18:23:03.47ID:v8F7qJ1S
>>212
おお、草津線の客レですか。D51牽引ではなく?

214回想774列車2013/02/08(金) 19:02:55.27ID:T8Dqf3VW
草津線無煙化近くなってもC58の客レ1往復だけあったな
撮影には向かない時間帯だったが

亀山のカマはなんかどれも汚かった覚えがある
DLすら汚かった

215回想774列車2013/02/09(土) 14:20:02.66ID:uUBwsngu
草津線に乗ったのはD51だったかな? 2往復くらい京都-亀山?で客車が残ってた。京都-草津間はEF58だったか。

通勤通学用にかなりあとまで客車は50系+DD51で残ってたと思う。

216回想774列車2013/02/09(土) 15:19:10.15ID:6wbxSJlk
たしか草津線が無煙化になった時、D51牽引の旅客列車が草津でEF58に付け替えていたのを
DD51が通しで京都まで運行することになったので、東海道本線の山科越えにDL牽引旅客が出現!
・・と話題になるはずが趣味誌の投稿で小さく載った程度だった。

当時を思えばやむをえない感じかな。

217回想774列車2013/02/21(木) 17:40:46.11ID:8XbyawD4
北海道渡ると、ファンタやコカコーラが東京の細長い250cc缶ではなく350cc缶だったのに驚いた覚えがある
しかし、ミリンダやチェリオは札幌や函館でも売っていないのが残念だった

駅弁では、長万部のカニめし(200円ぐらい?→300円ぐらい)や森のいかめし(50円ぐらい?→80円ぐらい)、
が急に値上がりした覚えがある。昭和45年→47年ごろの話

218回想774列車2013/02/21(木) 21:46:39.68ID:qQj9o/G0
350cc缶なんて、そんなに昔からあったっけ?

219回想774列車2013/03/18(月) 17:31:39.90ID:K5xAIKtF
既に1970年代にはあったはずだ

220回想774列車2013/03/19(火) 11:59:27.28ID:X1Ny2Bku
機関助士や庫内手やってたけど蒸機の機関士なんてとっくの昔に養成打ち切ってたから
泣く泣くEC運転士なり別の士職に就いたって人多かったな。

221回想774列車2013/03/20(水) 07:08:03.55ID:Dxbh9lwV
北海道の(当時の)350ml缶は懐かしいな
最後の夏は台風で石谷〜石倉間がアウトになり高いカネ払って飛行機で帰った

滝川機関区はナメクジ68号機に火が入っていた。
目的のD511072号機は既に休車だった。
国鉄バスも旧塗装のが現役だったな

222回想774列車2013/03/20(水) 10:38:01.93ID:59/7wFOp
>>221
なぜ1072号が?

223回想774列車2013/03/20(水) 13:04:40.05ID:+1c078zW
北で最後に残ったC55は50、30、47、49の順でおk?


行く先々で飲む緑の缶のりんごジュースには癒された。

224回想774列車2013/03/23(土) 17:51:23.06ID:dfsYWimf
それでいいんじゃないか。
C55でも7は写真もあまり見たことないな。
あれ廃車昭和38年だっけ。

225回想774列車2013/03/24(日) 16:51:23.70ID:UoWJHezc
1970年ぐらいまでは機関区も子供でも撮影許可していたが、
1971年奈良運転所にいって初めて拒否されたのを覚えている
関東や北海道、東北ではそんなことはなかったのでショックだった。
横浜区とかキャブに入って投炭の真似事とか
好き勝手やっててもなんにもいわれなかったのに

>>220
庫内手はもう定年近い人がメインだから割り切ってたと思う
助士は当時は基本的にDLとかELの機関士になるのを目指してたわけで
泣く泣くってのはないのでは

泣く泣くっていうと、むしろJRになるときの配置転換と再教育と首きり
労組がらみでいろいろ汚いことがあったと聞く。自業自得の面もあるんだろうが

庫内助士ってのもいたんだよな
そりゃ二人一組だから当然っ茶当然だが

226回想774列車2013/03/24(日) 20:48:25.63ID:BVYIaE87
>>225
ナカーマ発見。
俺も高島で投炭練習機で遊んだよ。(当時中学生)
脇にC56139が止まってて、実地もさせてもらったっけ。
入江から高島までD51に乗せてもらったり、DD13で新興まで乗せてもらったり。
信じられないくらいのどかな時代だったなぁ。

227回想774列車2013/03/31(日) 14:10:38.17ID:L1Jqu5NF
横浜機関区は入口の門柱に高島機関区て札がかかってた。1970年ごろの話

228回想774列車2013/03/31(日) 15:49:25.98ID:waGlMPp5
1970−10にD51791が走ったとき、空き時間暇なので高島機関区に行ったらひっそりとしていた。扇形庫に
DD13かなんかが入っていた。

229回想774列車2013/04/01(月) 04:02:44.31ID:OCBNTuLn
洗脳されてないし、これは現代の魔女狩りじゃないかしら
洗脳洗脳騒いでいたマスコミの謝罪はまだなの?

あと最近、鉄オタも魔女狩りされてない?
↓動画の元動画は100万回以上再生されたけど(現在は削除されたみたい)、これ夫婦喧嘩で鉄オタは関係なかったw

鉄オタが子供を取り上げ母親土下座「子供を返して!」
https://www.youtube.com/watch?v=frDvTNBwfTs ←間違い
夫婦の証拠
http://www.peeep.us/39a1df5b ←正解

230回想774列車2013/04/02(火) 01:02:03.82ID:cQsE2mbB
昔、福岡の門司駅から京都の園部まで行く蒸気機関車が

牽引する普通列車があったんだよな。

朝の5時発なもんで、前夜から門司駅の待合室に泊まりこんで

乗ってたわ。

園部に着いたら、顔と鼻の穴が煤で真っ黒になってた。

231回想774列車2013/04/02(火) 04:53:09.07ID:Zk6VINfz
園部には何時ごろ到着したの?

232回想774列車2013/04/02(火) 05:56:52.01ID:vhHluXXM
>>229
四月バか乙

233回想774列車2013/04/02(火) 20:50:24.04ID:+6JlpcKU
>>230-231
門司5時発で京都府内までの普通列車って福知山まで行く客レじゃない?

ヤード集結難貨物輸送・荷物列車見直しで機関車・客車の広域運用が
減ったため昭和59年2月ダイヤ改正で廃止。

234回想774列車2013/04/25(木) 19:36:05.11ID:Qbr4sEKO
>>233
そんな最近の話じゃないだろ。まだC57とかが走ってた頃の話。
ここは蒸気最後の10年のスレだ。京都発下関行き各停があたりまえの時代。

235回想774列車2013/05/18(土) 22:07:49.57ID:DD+hmk/d
関西線加太付近がマムシの生息地とは最近知った。山をかけ分けて撮影していた当時、知らぬで逆に良かった。

236回想774列車2013/05/22(水) 17:47:34.98ID:g9EbaePG
北海道の蚊は針が太いのか刺されると関東の倍以上の痛痒さを感じた。
蚊取り線香も効かないので、恐ろしかった。ノミはあまり刺されなかったが、
ブヨは結構やられた。子供の血はうまいらしく、年配の人は無傷だった。
昭和40年代後半になって虫除けスプレーが全国にに出回ってからはそんな
心配も不要になった。

マムシは昼間は日陰の藪に隠れているほうが多いらしいが、当時も保線区の
人とかによく気をつけるように教わったもんだが。有名撮影地は蛇のほうで
人を恐れて出なかったかも。蛇よりスズメバチとか野犬にでくわしたほうが
多かった。

北海道はなんといっても熊だな。トンネルの中で保線の人がでくわすことも
あったと聞いてからは、上目名や常紋のトンネルは幽霊より熊が怖かった。

237回想774列車2013/05/22(水) 22:33:57.37ID:VT1UvtxD
蒸機時代じゃないけど
撮影地点でヘビに出くわしたことは何度かある
もう少しで踏みつけるとこだったことも
今でも山口線の沿線はマムシが多いって聞いたがどうなんだろう

238回想774列車2013/06/04(火) 09:07:52.26ID:swqyAhKL
山蛭はお友達

239回想774列車2013/06/11(火) 10:31:48.66ID:ws8OPprw
夜のお友達、ヤママユ系の大型蛾も忘れないで下さい。

240回想774列車2013/06/12(水) 13:12:58.40ID:EAqlm8so
岩手県岩手郡松尾村前森官有地 龍ヶ森駅長
(昭和46年9月10日消印)

xx 様 
皆様お待ちかねのSL三重連が、
下記により運転されますのでおいでください。

9月24日25日 岩手松尾 = 荒屋新町間
965レ 竜ヶ森 着11:33 発11:37
966レ 竜ヶ森 着13:42 発13:46

さよなら列車を運転いたします。

9月30日 重連 962レ 竜ヶ森(通過)11:54
おいでを、職員一同心からお待ちいたしております。
 
追信 記入券もあります。 敬具

昭和46年当時の国鉄には、過去に信号場を訪れてノートに記帳した鉄道ファンに
こんなハガキを送るだけの気配り・営業意欲のある駅長もいたのだ。

241回想774列車2013/06/16(日) 12:29:36.67ID:Zl5D2WmO
今のファンとやらにそれをやっても、『やってもらって当然』くらいの認識しかないしな。

242回想774列車2013/06/16(日) 12:34:15.59ID:hO3mSQYW
「どうぞ気をつけておいで下さい」「当地の積雪はただいま○○pです」
「ぜひすばらしい写真をお撮りください」などの心温まる文面も書かれていたよね。

243回想774列車2013/06/16(日) 17:52:37.04ID:Zl5D2WmO
今日未明のNHK見たヒトいる?

目を引いたのはC51 225の引退式と加悦の4号くらいだったが。

来週は北海道。

244回想774列車2013/06/26(水) 21:48:05.66ID:DC7hBISZ
ドラマの大いなる旅路の最終回のロケ地が載っているサイトを見つけた・・・。
NHKのさらば蒸気機関車の音声もある!
http://jigyourin.web.fc2.com/

245回想774列車2013/07/09(火) NY:AN:NY.ANID:EQW0s5IE
「蒸気機関車 熱狂時代」っていう本ご存知?
本屋で見つけて即買いしたものの、アレレ??のキャプション。
(特に南木曽は笑える)さらには地図に重ねて読めないのも。
でも写真だけながめればすごくなつかしいっスよ。ほとんどカラーだし。

246回想774列車2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:0z2Wyu4I
私事だがちょうど40年前の今日(昭和48年8月11日)、初めて北海道の撮影旅行に来た。10日の夜の「八甲田」で
青森に着き、初めての連絡船も「八甲田丸」。ニセコC62や室蘭函館のD52には間に合わなかったけれど、
当時はまだまだ煙が健在で、わくわくどきどきしながらの撮影旅が始まったのを覚えている。

まずは夜行で釧路に着き、釧網本線のC58からのスタートとした。

あとで知ったことだが青函連絡船の輸送量が最大となったのがこの年だったのですね。

247回想774列車2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:AsWbKLUn
>>246

まだ、留萌のD61、宗谷のC5530,50が健在でしたね。

248回想774列車2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:J88Mhkv0
釧路機関区は港の近くのせいか、魚粉工場が近いせいか
ものすごく魚臭かったのを覚えている

249回想774列車2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:fjZBU89E
40年前の今日、8月17日は前日登別に泊まり、朝から室蘭本線の撮影。C57149牽引の列車で白老、そのあと
苫小牧を経て千歳線に乗り換え植苗下車。例の区間で次から次へと来る蒸機を味わう。

千歳線もこの秋で無煙化なので最後の撮影となり、その後は札幌を経てニセコYH泊まり。明日はC623の列車に
いよいよ会える。  てな感じの40年前。

250回想774列車2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:wCUE2J3F
最後の10年を越えて国鉄蒸機全廃後の皆さんの動向はどれだった?(複数あるかも)
1俺は蒸気機関車が全てだった、他のもの鞍替えすることはできない。引退する
2次に消えるのはなんだ? 旧国・旧型電機か? それを追っかける
3ブルートレインかっこいいな、これからはブルトレとゴハチだ
4しばらくは蒸機時代の遺構を見るのはしのびないな。旅も撮影旅行もしないよ
5蒸機ばかりが鉄道ではない、いろんな楽しみや興味をひくものを探して続けよう
6ともかく撮影旅行はやめて「汽車旅」をいろいろしてみよう
7もともと蒸機はそんなに興味なかった。自分独自の対象があるから変わらない。
8東洋活性白土も鐵原もあるし、大井川にも煙が残る。まだ蒸機撮影はできるさ。

251回想774列車2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:Yw/Ozo4h
昭和51年4月生まれの私は物の見事に、
蒸気時代とはすれ違いになりましたが、
鉄として物心ついた時はブルトレ&華やかなりし特急時代でした。
母親の実家が大井川沿いだったので、時を同じくしてSLもハマっていきました。

252回想774列車2013/08/23(金) NY:AN:NY.ANID:ZeVM8Ki1
SL消えてボーっとしてたけど
時々銀箱担いで山歩きがしたくなって出かけたなあ
SL時代行けなかった路線に乗りに行ったりそれなりに楽しかったが
大体補完したところで終了
しかし今思い出すのはSL時代だなあ

253回想774列車2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:BLWkY6ud
>>250
蒸気の残り香の残る旧客乗りまくり、まだまだ汽車時代だった。
それも10年するとほぼ淘汰され、鉄から引退した。国鉄がJRに
なり、汽車時代と俺の鉄が完全に終了した。

254回想774列車2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:TwghVMpN
小学生の頃(70年頃?)に関西本線(キハ35)で天王寺から奈良に行った時に
奈良機関区でSLが 入れ替えしていたのが現役のSLを見たのが最後です。
それから数年後に【京阪100年号】を神足駅付近で撮影しに行ったけれど…
高槻付近で事故のために撮影できませんでした。

255回想774列車2013/08/30(金) NY:AN:NY.ANID:7IEihzAF
蒸機全廃時はまだ小学生だった
やがて撮影を始めた頃に山口線復活で何度も通った
それ以外の所へ遠出した時は蒸機時代の名所を探訪したりした
だが最近は撮影に行かなくなったな

256回想774列車2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:bWp/d+GR
ある路線で旧客に乗って昔を味わおうと思ったら50系が来てがっかり。
俺の鉄道趣味もここまでだなと思った。

257回想774列車2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:raakjCWl
客車といったら大井川の旧客か、トロッコ列車みたいな
イベント列車くらいしか乗った経験のない世代としては、
たまに旅行に行って地方や郊外のターミナル駅の片隅に
留置されている旧客を眺めるだけでもワクワクしたし、
93年GWに北東北に行ったら赤電気が50系を牽引していて、
それに乗ってどこだかまで移動したのは感動を覚えたもんです。

258回想774列車2013/09/16(月) 12:40:30.59ID:uk9h+7Vr
五能線の8620蒸気牽引列車が最後でした。
当時小さな駅でも貨物の積降しする側線があって、一、二両の貨車を途中駅
で入替しつつ、客車2両、貨車数両を牽引、のんきに走っていました。
途中深浦駅は側線の数も多く、貨車も多く留っていました。
今、鉄道模型に凝っていますが、深浦駅構内を模した配線に夢中です。
箱庭の様な風情です
DD51と8620の重連、やC62蒸気牽引あけぼのを走らせたりします。

259回想774列車2013/09/17(火) 17:48:46.12ID:7531a7mY
五能線つながりでなんとなく・・・。
8620の昭和45年6月配置をみると、まだ全国に稼働している(一部休車もあり)ものが78両もいて、
そのうち北東北には27両ものハチロクが頑張っていた。やはり花輪線・五能線の主力として本線仕業に従事していたからだろうね。
うち盛岡の6両と花輪線(管)=荒屋新町のものが5両の計11両と大館の3両は入換用かな。
また五能線関係では弘前に12両ものカマがいるようだけど、本線(五能線)用は管理所所属で入換用の3両は弘前区と完全に運用が別れていました。入換用のカマは本線用のカマを見ながらなんて思っていたのだろうねえ。

260回想774列車2013/09/17(火) 22:07:40.30ID:z+Bu6wEb
盛岡・荒屋新町・大館のはどれも花輪線本線仕業
東能代区と弘前区のが入換専用機
五能線管理所の本所(弘前)と支所(東能代)は五能線本線仕業

しかし、その後五能線管理所は弘前運転区に統合され消滅
東能代の入換機や花輪線運用の大館のカマの一部等も
弘前運転区に移動集結
五能線本線と入換仕業を最後の砦として全て担当することになる

それからわずか1年あまりで東北の8620は消えた

川部を出発して奥羽本線から別れ藤崎に向かうカーブを20輌ほどの貨車を
牽いて逆向で進む28667を撮影したのが最後だった。

高島線で顔なじみだったD51810やD51296が
ぴかぴかのポールのたった奥羽本線を軽やかに駆けていた頃の話

261回想774列車2013/09/21(土) 16:33:39.61ID:aUJ6uEG2
C61が好きで奥羽線(秋田以北)に通いました。
最後の蒸気は425列車(福島始発)能代行、秋田駅から乗車、牽引機C612、そして
東能代から能代までの一駅が8620、能代に泊まり、旅館の人がこの列車のことを
終列車と呼んでいたのが印象に残っています。
次の日、DD51牽引の津軽で帰京しました。
この時から電化まで時間がありましたが、蒸気列車はこれが最後、でも嬉しい
ことに5年前に梅小路でC612と再会しました。

262回想774列車2013/10/18(金) 23:01:48.44ID:O/RDfNhS
両親の実家が山形県(置賜・東村山)だったから、米坂の96、山形界隈のC11、新庄のC57170(写真があった)あたりが唯一‥‥。

263回想774列車2013/10/22(火) 11:49:53.55ID:Tx1uDTNb
C59164が梅小路に来る数カ月前、奈良機関区に来ていた。
プレートははずされていたが、ホームからもはっきり見えた。
動態保存にむけて、整備や化粧していたのだろう。

264S.Fujishi魔2013/10/24(木) 14:25:25.94ID:VySi6rtZ
奈良に修学旅行で行った夜、旅館を抜け出してC59を撮りに行くつもりだったが、教師に逮捕されておじゃん
糸崎機関区が廃止になったせいで、留置場所が無かったんだろうなぁ。

265回想774列車2013/10/24(木) 16:45:15.65ID:RTyY2+6X
>>264
昭和47年頃の奈良運転所は既に所内の撮影禁止だった(ホームから撮影は可能)
当時、既に梅小路区はSLの営業仕業はなくなっていて機関庫内も閑古鳥状態
D50140同様に梅小路区に留置すればよかったのに、
なぜ奈良運転所に留置したのかよくわからない

266回想774列車2013/11/02(土) 10:20:49.38ID:Ab/s236S
C59だけでなく、EF52が保管されたりEF5866がこっそり
平城山にいたりと奈良は不思議な所ですね。

267回想774列車2013/11/04(月) 21:56:31.48ID:HHCu5YY3
現役時代に無関係だった車両ばかり

268回想774列車2013/11/28(木) 20:49:14.45ID:MaR8demA
最後の10年なら昭和40年も入るのかな?

9月末、熊本のC59がラストラン。
10月1日朝、C5990が一ノ関発仙台行の128レを最後に引退。
これで燃焼室なし(79,80除く)の戦前型C59が全機引退。

C51もこの頃全廃

269回想774列車2013/11/29(金) 22:20:49.63ID:ZL0qFUE2

270回想774列車2013/12/13(金) 09:52:49.78ID:6vLb+ckK
また明日がやってくる 

前日の今日(13日)は東北本線の事故でダイヤが大混乱、上野駅で途方にくれる銀箱&三脚組がたくさんいたっけ。

271回想774列車2013/12/14(土) 08:14:47.63ID:l90DuHa5
12月14日です。

272回想774列車2013/12/14(土) 20:02:29.44ID:CEMrtFrW
さようならSL

273回想774列車2013/12/14(土) 23:01:26.32ID:PcvGxT1W
あれから38年も経った
今度は寝台特急が消えてゆく

274回想774列車2013/12/15(日) 00:48:37.94ID:tmnzEh26
私の乗った蒸気機関車牽引列車(記録にあるだけ その1)
1972/4/17 筑豊線723レ 折尾→原田 D511150
1973/3/29 吉都線622レ 京町→都城 C57154
1973/8/27 山陰線823レ 浜田→益田 D51+C57
1973/8/27 山陰線823レ 益田→長門市 D51
1973/8/27 山陰線825レ 長門市→下関 D51
1974/3/10 宗谷線321レ 旭川→士別 C5787
1974/3/11 宗谷線317レ 幌延→南稚内 DD51+59674
1974/3/13 石北線1527レ 北見→網走 C5833
1974/3/13 釧網線混633レ 網走→川湯 C5833
1974/3/14 釧網線混631レ 川湯→標茶 C58331

275回想774列車2013/12/18(水) 23:23:21.04ID:tCGKf2Iv
私の乗った蒸気機関車牽引列車(記録にあるだけ その2)
1974/3/16 宗谷線321レ 旭川→名寄 C5787
1974/3/17 室蘭線222レ 岩見沢→栗山 C5744
1974/3/17 室蘭線223レ 栗山→岩見沢 C57104
1974/7/15 田川線4435レ 行橋→後藤寺 C1141
1975/2/13 室蘭線221レ 苫小牧→沼ノ端 D51467
1975/2/15 室蘭線223レ 白老→追分 C5738
1975/2/15 室蘭線229レ 追分→岩見沢 C57135
1975/2/16 石北線1529レ 常紋(信)→留辺蘂 D51444
1975/5/2 室蘭線820レ 追分→三川 D5153
1975/5/2 室蘭線227レ 栗丘→岩見沢 C57144
1975/5/3 室蘭線835レ 岩見沢→追分 D511160

死ぬまでに、復活蒸気の列車でもに乗ろう・・・(笑) 

276回想774列車2013/12/22(日) 21:44:40.63ID:W4ux0tgQ
>>275
田川線はc1148では?録音はしましたか?

277回想774列車2013/12/23(月) 12:46:53.08ID:eGBzjIno
蒸気機関車!!!!!
大好きだよ!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

278回想774列車2013/12/23(月) 15:17:24.58ID:ODLzqr/H
D50に重油併燃のなんてあったんだな

279回想774列車2013/12/23(月) 21:17:19.75ID:Pp+m7C1b
>>278
主要重油併燃装置取付実績形式
C51・C56・C57・C58・C62・D50・D51

釜石・長野・松本区のD50の重油併燃はデフォルト
昭和40年代後半になると、使用区は激減

280回想774列車2013/12/24(火) 21:29:12.66ID:K0HkvDrl
12月24日なのに、もう記念レスもなくなってしまったのか・・・。

現役を知る世代もだんだん少なくなるんだなあ。

D51241 ありがとう。

281回想774列車2013/12/24(火) 23:04:51.17ID:lQq+m6sq
ああすっかり忘れてたなあ。
川端滝ノ上紅葉山沼ノ沢清水沢あたりを歩きまわった日々も遠くなった。

282回想774列車2013/12/25(水) 07:18:04.92ID:Ccnl59p8
>>280
その年末の行く年くる年でD51の最後の出発を生中継しなかったっけ?

まだ火を落としてなかったんだと子供心に安心した記憶がある

283回想774列車2013/12/25(水) 19:21:27.06ID:Ulol/c4G
>>282
営業運転もなしに、種火だけは残していたということ?
翌3月まで使われていた96みたいに、構内入れ換え用とか?

284回想774列車2013/12/29(日) 10:22:17.69ID:T08hNpMg
蒸気機関車!!!!!
大好きだよ!!!!!
愛しているよ!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

285回想774列車2014/01/01(水) 08:07:03.99ID:aLAGAESU
お正月だと機関車にささやかな正月飾りが付けられていたこともありますね。機関区の方々のあたたかい
気持ちが伝わってきました。

286回想774列車2014/02/05(水) 09:21:50.85ID:B3S1lGdU
蒸気機関車!
最高!

https://www.youtube.com/watch?v=MSZoFjud_HY

287回想774列車2014/02/14(金) 13:32:26.77ID:p9Xc/Dch
追分で撮ったD51361にリンゲルマン濃度計(台座)が付いているのを発見、末期の道外からの転属機は徹底的に北海道型に直されていたのに
これは珍しいかも。

288回想774列車2014/03/10(月) 13:33:13.34ID:vEWWen8I
昭和45年だったが修学旅行でお伊勢さんに行った。
福知山線の某駅からDD51の牽く臨団で草津へ。そこからD51にチェンジし加太を越えた。
加太越えをSL牽引の旧客で体験できたのは貴重な思い出だ。

289回想774列車2014/04/28(月) 18:47:56.55ID:93qtAz74
>>287
C57186も残ってるよ

290回想774列車2014/05/06(火) 16:45:05.86ID:XOiOYvBc
蒸気機関車熱狂時代 最北の爆煙
http://www.oakla.com/htm/newbook.html#4684
最後まで残った北の煙、北海道SL撮影行脚。 /・北海道撮影の旅。 ・C62急行「ニセコ」の残映。 ・北海道本線の煙。 ・
最後まで残った廃止路線。名寄本線、天北線、興浜北線、湧網線、深名線、広尾線、標津線、瀬棚線、夕張鉄道。 ・懐かしの青函連絡船。 ・北の機関区。

74年3月〜75年3月 東京の高校生だったけど休みの度に北海道に行っていたな。懐かしい。
とくに75年3月、高2最後の春休み。旭川駅待合室を拠点に、深夜のNHK天気予報次第で
宗谷か石北か札幌方面か決めて夜行に乗り込む日々。
常紋で俯瞰しようと誰もいなさそうな山に登りやっと頂上にたどり着くと、すでに先客4人が。
夕方4時過ぎ、奇跡的に光も差してきて、しかもディーゼル補機もなく奇跡的な2分間くらいを撮影しまくった。
他の4人と抱き合って喜んだっけ。因みにPENTAX-SP、エクタクローム。

291回想774列車2014/05/11(日) 00:46:17.05ID:kYzMdxpH
宣伝乙

292回想774列車2014/05/11(日) 05:22:00.21ID:Vk9pFSA6
鉄橋の下の道路で降りかかって来た水滴の由来は、ボイラーかそれとも・・・

293回想774列車2014/06/19(木) 11:23:22.89ID:Zbl/RSpE
NHKマシンセンター中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKマシンセンター中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKマシンセンター中東パクキン沖縄海焼きそば 西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

294回想774列車2014/07/18(金) 22:10:00.96ID:dK41AR5K
どっかのブログの画像ですが、
付着した「すす」の感じって、現役蒸気はこんな感じだったんでしょうか?
http://ryo-hobby.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/07/02/100623ume001.jpg

295回想774列車2014/07/19(土) 07:06:15.34ID:KkjcDWGu
梅小路の奴だと思うけど、
まさか本線を走ってる・・・って訳じゃないんだよね?

296回想774列車2014/07/19(土) 07:40:08.27ID:ZltbLF/2
梅小路のD51200だが、>>294が撮られたタイミングでのすす汚れの具合が、
蒸機現役当時を知ってる人の目から見たとき、
当時の蒸気機関車のすす汚れの感じはこんな感じなのですか?という疑問です

297回想774列車2014/08/27(水) 14:10:52.82ID:k+AkUZav
>>296
個体差もあるし、いまならネットで当時のカラー写真はいくらでもあるんだから
自分で判断すればいいかと、煤煙による汚れは必然的なものだが平坦路線区
と山線担当区でも明らかに違うし、末期の入換専用機は手抜きが多かった

個人的には今の梅小路のカマは磨き立てられすぎていて、蒸気末期とは大違いと思う
中津川にいたころのD51200は比較的きれいだったけど、今ほどではない
そりゃ毎日のように鳥居峠越えやってれば汚れもつくだろう
カマの中にはすすによる酸化なのか集煙装置がボロボロになってるのもあった

昭和40年代前半以前は各区の庫内手が荒縄とか古着に油つけたので仕業前後にピカピカにしてた
が、組合運動が激しくなったあたりからは汚れ放題のカマが増えた
南九州各区のカマは志布志・出水を除き最後まで比較的磨かれていた印象はある

闘争ペンキでスローガン塗りたくったカマが増えたのも、昭和46年頃からだったはず

298回想774列車2014/08/27(水) 17:07:58.95ID:lq21Rc1p
↑長々書いてあるわりには質問者の疑問に答えてやれよ
質問者はその画像限定で訊いてるんだろ?
平坦や山岳やら当時の機関車側基準の視点を持ち出して答えてやらないってどんなアスペ脳だよ
画像基準の視点で答えてやれ

299回想774列車2014/08/31(日) 10:22:24.92ID:SLp0vrnC
ID記念カキコ

300回想774列車2014/09/14(日) 23:18:16.86ID:D1QTbWw6
297で充分に語り尽されている様に俺には思えるんだが。

297がアスベ脳というのなら、297で判らんのはゆとり脳か。
ゆとり脳にもわかる回答を書かないのがアスベ脳で、アスベ脳の回答が理解できないのがゆとり脳w

301回想774列車2014/09/15(月) 07:41:44.33ID:JYkusp7w
乗車記録
1970年8月 C58−410 川湯〜原生花園
1971年9月 C62−2.3.15 小樽〜倶知安
1971年8月 D51−608 旭川〜上川
1971年秋  C57     栗山〜岩見沢
1973年11月23日 8620 遠賀川〜室木
1974年8月4日   D51−720 下関〜福江
1974年11月23日 D51−145 下関〜川棚温泉
1970年4月から1973年5月まで札幌
1973年5月から1977年4月まで福岡
父の転勤で住んでいたのがラッキーだった。
その後今日まで多摩市在住。
2008年に亡くなった父の遺影はC57−180に写っている父である。
父にはとても感謝している。

302回想774列車2014/09/15(月) 09:09:01.49ID:M0UTO18u
>>300 ←くやしいの?

303回想774列車2014/09/15(月) 10:00:56.73ID:vknT2KqR
国鉄時代の蒸機を実体験した人間は若くても40代か
幹線主力機の全盛時代50年代〜60年代初期を知っているのは
もう70代ぐらい
最後の10年も語りつくされた感がなきにしもあらず

そりゃ頓珍漢な質問や勘違い知ったか逆切れゆとり脳もでてくるわな

304回想774列車2014/09/15(月) 10:12:41.34ID:M0UTO18u

図星だったようだなw

305回想774列車2014/09/15(月) 10:14:48.58ID:00OJzphr
上のほうで「知らない世代」がしている疑問の中身は知らない世代なりにマトモじゃん。

回答側のレスのほうがJJI特有の理屈捏ね回しレスで、よほど頓珍漢。

306回想774列車2014/09/15(月) 19:11:32.23ID:r+4ZZ4fe
そうか?数多くの写真集が出てるんだから、まずそれと見比べればいいじゃん。
質問もおかしい。

307回想774列車2014/09/15(月) 22:33:32.40ID:Hdk0VLYF

ヨイヨイのおじいさん特有の屁理屈が続きます

308回想774列車2014/09/16(火) 03:30:50.79ID:VHD4krou
>>297
>南九州各区のカマは志布志・出水を除き最後まで比較的磨かれていた印象はある

特に宮崎のカマは綺麗に磨いてありましたね。
ボイラー側面の空気作用管や手すりが銅色に輝いていたのが印象的です。
宮崎は構内もゴミひとつ落ちてないような記憶があって
清潔でとても居心地のいい大好きな機関区でした。
初めて訪問したのはC61の2号機が梅小路に旅立つ少し前だったころです。

309回想774列車2014/09/16(火) 07:35:19.43ID:KA+2GDvO
301だが人生初のSLは昭和42年9月に上野動物園に両親と弟と行ったとき
上野〜日暮里までC57−8号機に乗った記録の8ミリと若干の記憶がある。
上野駅のC57の隣にはデビューしたばかりの常磐線103系が隣のホームにいて
日暮里駅からは京成の青電で博物館動物園駅へ。上野動物園では2代目の懸垂式モノレールに乗車
帰りは廃止間近の都電20番に乗って池袋へ。
この時は日吉に住んでいた。踏み切り目の前が家で5000系あおがえるや7000系
ステンレスカーが日常の風景だった。この時5歳。

310回想774列車2014/09/19(金) 12:08:09.47ID:I/mO87xp
>>308
蒸気末期は
動労の強い区のカマは汚かった
鉄労の強い区のカマは綺麗だった
国労の強い区のカマは普通だった

駅構内も保線職員や駅員が伸びるはしから雑草を刈っていた
駅舎の清掃もどんな大きな駅でも朝必ず日勤担当が行っていた
線路脇にぺんぺん草が生え放題、駅舎の清掃も手抜きし放題になるのは、
どの路線でも無煙化完了あたりから恒常化する

311回想774列車2014/10/04(土) 18:39:10.57ID:5oqzflUe
結局、おじいさんがゆとり世代を押し切ったか。
そりゃそうだよな。灰や水蒸気で汚れやすい機械だから、整備次第で差は大きく拡がるよな。

312回想774列車2014/10/06(月) 07:55:38.87ID:ANLaAyx0
蒸気が現役引退してから興味がなくなったのは、その後の復活運転のカマが
化粧し過ぎでなんだかリアリティがなくなったからだ。ピカピカに磨かれ、艶出し
して、プレートも色付けされ、12系を従えた姿には食指が動かなかった。

現役時、あんなきれいなのを見たのは日南線のお召(C56+C11)くらいだった。

313回想774列車2014/10/06(月) 23:04:30.20ID:1bkHKS+G
汚さというのは、鉄道の現場から消えた物の一つだよね。

314回想774列車2014/10/09(木) 07:00:56.49ID:/BE4Spug
>>313
今でも貨物のロクロクとか、大概汚いが。
蒸機でもバリバリに特急牽いてるようなときはきれいにしてもらってたでしょ。ま、そんな時代実見してないけど。

315回想774列車2014/10/09(木) 22:07:39.61ID:6pAaUFem
貨物と旅客は別だべ。

316回想774列車2014/10/10(金) 00:23:11.23ID:lwtte84p
>>312

同感。12系客車は現役時代から興ざめだった。
でもプレートに色が付いているのは
子供心にきれいだと思ったよ。
奈良の赤ナンバー(本家は名古屋区だそうだが)
亀山の緑ナンバー
中津川の青ナンバー
真っ黒なSLにひと際鮮やかで目立っていた。

317回想774列車2014/10/11(土) 19:44:56.15ID:uev+3LKE
>>316
ナンバーの色差し、地が明るい色が多いが、数字が読めないと思うのだが差しさわりは無かったんだろうか???

梅小路の可動機、交代スケジュールが公表されていると思うが、交代寸前に行くと従台車周辺など酷く汚れていることが多くておススメです。

318回想774列車2014/10/22(水) 08:33:46.49ID:jCgrIUMF
>>317
D51200は稼働、非稼働関係なく足周りが汚れてる。

319回想774列車2014/10/28(火) 12:27:04.36ID:VyI/88KY
ぽまいらいmsgNHKミロ

320回想774列車2014/10/28(火) 12:29:57.51ID:VyI/88KY
ひるブラ「よみがえれSL! 蒸気機関車館〜京都市〜」
京都市にある国内最大級のSL専門博物館をとことん楽しむ!
貴重な蒸気機関車を間近で見たり、実際にSLに乗車したり…。
SL修復師のスゴ技もご紹介。SLファン必見!

ニコラスケイジからNG指定されてる、、、モト冬樹だ

321回想774列車2014/10/28(火) 20:16:24.83ID:yFSMLXso
録画して見たけど、冒頭にチラッと映った東海道本線の辺りに
数両のSLがいたな。つまり梅小路の敷地の外ね。

もしかして大阪から、既に運ばれてたりするん?

322回想774列車2014/10/28(火) 20:58:02.49ID:KZsQmRI9
何か月か前から一列になって留置されているよ。
もっと博物館に近い側線に停めればいいのにね。

323回想774列車2014/10/29(水) 04:38:18.11ID:X8S8ydFZ
>>321
あそこに並んでるのは
C551 C1164 D511
元々は一番近い側線にいたはずだけど
なぜか向こうの方に行ってしまってる

324回想774列車2014/10/29(水) 21:02:32.31ID:G2uIBq4J
そうなんですか。
展示車両なのに、ちょっと見えない位置ですね(´・ω・`)

325回想774列車2014/11/04(火) 07:43:28.41ID:8no43yUB
>>322
手前に新しいSL検修庫を作るので奥に移動させた。
通路が狭くなるので扇形庫には入れられないとの事。

326回想774列車2014/12/06(土) 19:41:46.22ID:wfh2uSTc
E10を覚えてる人居ますか

327回想774列車2014/12/07(日) 14:24:06.30ID:A7y62/fF
4110なら覚えている

328回想774列車2014/12/08(月) 23:28:28.61ID:6p8Crrlz
>>326

最後は米原かな?
いずれにせよ最後の10年じゃないな。

329名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/13(土) 19:26:28.39ID:r+H2IUlJ
まだ39年というか、もう39年というか…。またこの日がやってくるな。
毎年書いている様な気がするけど、あの昭和50年12月14日の室蘭本線さよなら運転の
前日、そう13日の今頃、上野駅は騒然としていたっけ。

現地にどうしても行けないのでせめて上野駅で撮影に向かう人たちを見送ろうと行ってみたら
東北本線白坂駅付近の事故でダイヤが大混乱していて多くの列車が運休になってしまっていた。
当然北海道連絡の列車も該当し、あの「はつかり5号」も運休となって、地平ホームでが銀箱や三脚を抱え、
カンジキを背負ったファンが右往左往していた。あの中にいた人たちは結局どうなったのだろうか。

いずれにしろ明日と24日、そして3月と三つの「国鉄蒸機最後の日」がまたやってくる。

330名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 06:20:36.38ID:FXEnG7ub
厳密な意味で、最後の日は3月になるんだろうけど、
一番盛り上がったのはどれなんだろう。
やっぱりC57なのかな。

俺はアラフォー手前の現役を知らない世代だけど、
3月の話は随分と後になって知ったよ。
C57とD51は流石に本とかで知っていたけど。

331名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 09:20:28.86ID:G36tl3Ra
レス301の方と同年の生まれだが、国鉄現役のSLによる旅客列車には乗ったことがない。
東京在住で、親の実家がある秋田県北部で、奥羽線を走るD51牽引貨物列車は何度も見たが。
秋田・青森間電化前の70年頃だったが、当時、鈍行もDD51牽引になっていた。

332名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 11:20:17.65ID:3XQqMajW
狩勝・奥中山・常磐特急 最後の栄光
呉線・御殿場線・鹿児島本線 残り火
ニセコ・常紋・龍ヶ森・布原 残りかす

こんな感じかな'71年度以降はもうどうでもいい感じ

マスコミが大騒ぎしだしたのが高島線電化の
東京駅発のさよなら列車あたりと思う
千葉局の無煙化の頃はまだそれほどではなかった

'70年代に入ると組合と管理側との敵対関係が悪化して
落書きされたカマも激増したし、赤字が雪だるま式に
ふえたこともあって現場の人心がすさんでいった
機関区でも撮影禁止や立ち入り禁止が増えた

最後の10年といっても、1966〜70と1971〜75は
ものすごく差がある感じ

333名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 14:43:24.72ID:0QpCKxfs
'69の高校生の頃、ビックリガードから線路沿いに池袋駅方面に歩いてたら、晩春か初秋の生暖かい
くぐもった空気の中、山貨の外回りをD51がかなり長いカモレを牽いて最大力行で走り抜けて行った。

日常の中での突然のシュールな光景が今でも目に焼きついている。


話は変わるが、蒸機ってアスベストの塊なので関係者の健康被害は大丈夫なのだろうか?

334名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 14:50:42.99ID:E84Hy9s8
アメリカでは日本よりも行き過ぎたアスベスト対策で公園の蒸気機関車が悲惨な事になってるぞい。

日本ではきちんと管理されてる公園の機関車は対策済みの所が多い。
それに、静態保存でジャケットがキッチリ整ってさえいれば飛散するものではない。
ボイラージャケットが錆びて穴が開いている所に子供が指を突っ込んで引っ張ると・・・・危ない。
だから、かなり撤去されてる。
どのみち維持費の無い機関車は錆びて朽ちるだけなので未来はない。

動態保存機はアスベストは使ってない。騒がれた時期を考えても、とっくの昔に交換されてる。

335名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 16:18:50.58ID:3XQqMajW
アスベストなんか昔の小学校とか普通に防寒対策とかで壁材で使われてたからな

それにむき出しで意識的に吸い込まなきゃ肺がやられる前に大往生するだろう
騒ぎすぎ

336名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 19:53:26.03ID:G36tl3Ra
アスベストだけでなく、石炭を燃やして生じる煤煙や粉塵の健康被害ってどんなものだろ?
SLの運転席には、煤煙等が大量ではないにせよ、入り込んでくるわけだろ。
それを長期間、毎日のように浴びていれば、呼吸器に被害が生じるんでは?
中国で問題になっているPM2.5の発生源の一つは、石炭の煤塵なんだし

337回想774列車2014/12/14(日) 21:08:05.22ID:FXEnG7ub
>>333
蒸気の運転士は平均寿命が
結構短いなんて話も聞いたことはあるが

338回想774列車2014/12/15(月) 07:31:19.69ID:kZgPkGu3
日本の石炭は質が悪い。
そんな石炭を燃やして、煤塵除去装置なしで走っている蒸気機関車は熱効率も悪い。
仮に現在、全盛期並みに蒸気機関車が走っていたら、公害とエネルギーの無駄の典型と言われているだろう。

339回想774列車2014/12/15(月) 13:11:00.28ID:nBW+zsSz
じん肺ってのは労災で結構大きい比率だけど、蒸気機関車の機関士や助士に多い
という話は聞かない

そもそもトンネル以外では煙突から噴き出る煙はキャブの上空を通って拡散されていく
わけで走行中はほとんど気にならないし、むしろ客車の窓あけてるほうが煙がはいってくる

機関車の出す煙はかなりキメが粗いので気管支を通じて肺に入ることのリスクは
一般人がたばこの煙を吸い込む程度のリスクと大差ない
勿論、たばこ吸わない人間にとって同様に煙はないほうがいいのは間違いない

蒸気の機関士の平均寿命が短いなんて初耳、むしろ昼夜関係なく生活リズムがめちゃくちゃ
なほうが寿命に影響するので、鉄道員なら誰もが可能性あり

340回想774列車2014/12/15(月) 18:35:45.27ID:OuCRqEbF
「蒸気の運転士」なんて表現されちまう時代か・・
懐かし板にレスするくらいなんだから世代関係なく「機関士」って言ってくれよ

341回想774列車2014/12/15(月) 19:51:01.51ID:G4zmH5gZ
自分も機関士は定年退職したら亡くなるのが早いという話をどこかで仕入れてる。

NHKの新日本紀行のナレーションじゃねえかと思うんだが・・・・(滝の汗
労働環境が悪すぎるとかいう話の流れかも。

342回想774列車2014/12/15(月) 19:58:27.57ID:G4zmH5gZ
もし平均寿命に差があるのなら、いくら労働問題に鈍いご時世とて問題化しない訳がない。
それに、例えば「SL甲組の肖像」に延べ何人の元機関士が出てきたが判らないが、必ずネタにされてるだろう。

でも、確かに聞いたことがあるんだよ。蒸気機関車から降りると数年で亡くなる人が多いという話を。

343回想774列車2014/12/15(月) 22:30:15.54ID:kZgPkGu3
昭和40年代までは、危険で汚い職場がざらだったからね。
SLの煤塵と、印刷工場で用いる活字用の鉛の臭気と、どちらが呼吸器に悪いかよくわからんが。
有害物質や騒音振動にまみれて作業する職場で長く勤務していたら、何かしら健康被害や後遺症が発生するんではないかな。
SLの機関紙が早死するとしても、類似例がありすぎて目立たなかったということかもしれない。
定期健康診断だって今日ほど精密に行われていなかったのだろうし。

344回想774列車2014/12/16(火) 16:37:50.63ID:tW8gt9h6
蒸気機関車最盛期の昭和20年代後半から30年代にかけての日本人男性の寿命はせいぜい65才程度
年金受給が55才で国鉄定年も55才、定年退職して寿命尽きるまでせいぜい10余年

労働環境は決して良くはないが、トンネルの多い峠越えの区間の担当と、平坦線の簡易路線じゃ
状況も大違いだし、単純に機関士は寿命がうんぬんはありえない

鉄道病院の入院患者も機関車乗りの肺機能や気管支の疾病が突出していたわけではなく、むしろ
役職問わず外傷や火傷、凍傷、眼病、脚気、心筋梗塞、脳卒中、麻痺などが平均していた

因みに本線受け持つのは壮年までで、40才越えると大体庫内手か内勤、指導役になることが多く、
定年まで機関士続ける人は少ない(いても入換機担当)

345回想774列車2014/12/23(火) 15:08:05.66ID:0oOnXpBU
明日はクリスマスイブ…じゃなくてD51241の日だな。

346回想774列車2014/12/24(水) 18:13:40.21ID:fmV7ZQtg
そろそろ6788レが最後の出発へ

347回想774列車2015/01/01(木) 21:40:10.73ID:udtQLvWD
労災適用じゃないの

348回想774列車2015/01/03(土) 03:51:38.51ID:8kpwrAnw
毎年12月のあの日を覚えていたのに今回は忘れてしまってた
気付いたら年越し

349回想774列車2015/03/28(土) 11:52:02.38ID:yjPmIPGk
笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン



笛吹きサンケイフリー運転バイト宿ラーメン

350回想774列車2015/05/30(土) 19:56:58.50ID:F7LNplC0
最近ようやくトラジマ警戒帯が許せるようになってきました。
末期の蒸気機関車最高です。

351回想774列車2015/06/02(火) 02:31:16.89ID:fF6VOvj9
実用されてるからこそだからなあ

352回想774列車2015/08/24(月) 21:08:26.64ID:h2Vpoaoh
あまり郷愁を感じない

353回想774列車2015/11/15(日) 11:54:02.44ID:w3UpETN7
そりゃそうだな
物心ついた時から電化が当たり前だったら
SLなんて時代遅れの遺物にしか見えない

354回想774列車2015/11/15(日) 14:05:20.91ID:aA1ib8Jy
トラジマ警戒帯なんて初めて聞いた

トラ塗りにもいろいろあるけどどれも大嫌い
末期のカマは団結とか闘争勝利とか白で塗りたくられてもうめちゃくちゃ
塗料がたれてカマが泣いているように見えた

355回想774列車2015/11/15(日) 14:24:44.11ID:dkFHv7fS
斗急号、とかね。

356回想774列車2015/12/09(水) 16:12:21.92ID:mvtq5IzJ
全日本の労働災害とか、職種の別早死に率で言ったら、
蒸気機関車全盛の官鉄現場労働者なんて、大変楽な仕事だったはず。
当時の国鉄は、今で言えば、
鼻糞ほじって、東京に出張して、町興し会議やってる地方公務員のようなラクーな仕事。

ドン百姓や、零細商店の店員に比べりゃ天国。
国鉄はたまたま官公署的職場であり、その中じゃ、労働環境がややソコイラの零細工員に近い、という程度でしょ。
あと、共産主義的労働者の団結力が強いから、労働問題にうるさかった、という事もある。
これは現在の糞公務員も同じ現象。

蒸気機関車乗務員に問題なのは眼病だったかも。
国鉄労働衛生だかなんだかの、雑誌で読んだ記憶が。
要するに信号確認の確実性を犠牲にしても、
ゴーグルはつけた方がいい、という事。
最初にゴーグルをつけたのは大国ではフランスな気がする。
フランスの乗務員は当時のゴーグル禁止規則を破ってつけ始めた気がする。

357回想774列車2015/12/14(月) 06:34:47.67ID:L8IVAMjC
またこの日がやってきました。ちょうど40年になるのか…。

あの日の前日、12月13日は東北本線で事故があったてダイヤが大幅に乱れていた。
そのため北へ向かう列車は軒並み運休や時間変更があり、14日に渡道するファンが上野駅で途方にくれていたっけ。
ホームのあちこちに銀箱や三脚を持った人たちがあふれていた。
なんとか乗り継いで「さよなら列車」に間に合ったのだろうか。

そのときのスナップ
http://c58212.ho-zuki.com/ueno751213-1.jpg

358回想774列車2015/12/14(月) 23:59:42.44ID:uXYh2BHI
はあ40年か

359回想774列車2015/12/15(火) 08:07:37.90ID:mN30X7Y9
>>357
上野発福島以遠行が10分から15分おきに出てるね。
言いたかないが、昔の方が良かったとグチも出る

360回想774列車2015/12/16(水) 06:01:05.30ID:xoGYFfw2
オレは北とうほぐの出身だが、生まれたころさすがに地元からは電化で消えてたが、まだ北海道や九州や山陰に大量に残存し、中央西線まで残っていた事実に驚愕する。
なんとC62定期運用がしつこく生き残ってたのも驚き

361回想774列車2015/12/16(水) 08:07:50.52ID:FQKuHxKQ
>>360 東北線沿線のご出身ですか?ヨンサントウ以降も暫くは、花輪線などのローカル線、それに奥羽線でSLが走ってたが。
でも、70年代前半にほとんどなくなっちゃうけどね。

362回想774列車2015/12/17(木) 21:08:18.20ID:8+mMCAiF
実質、蒸機の終焉はヨンサントウといっていいだろう
それ以後はほとんど残り火・残りかすみたいなもの

国鉄自体も経営が怪しくなり出して、現場の雰囲気もとげとげしくなっていった
70年代は有名撮影地は三脚やカメラ、でんすけの場所取りで怒号飛び交う戦場の如きありさま

お茶の容器が瀬戸物からプラスチックに代わった頃の話

363回想774列車2015/12/17(木) 22:41:24.51ID:sLfJb/km
三重連だか、五重連だか、あった気がする。
こういう物に大騒ぎするのはどうかと思った。
当時は未だ「葬式鉄」という冷静な言葉は無かった。

364回想774列車2015/12/18(金) 01:21:07.74ID:EE6N3wIq
知ったかで書くガキばかり

365回想774列車2015/12/20(日) 17:13:29.40ID:GaGEPvAI
昨日リニューアルした柴又の「寅さん記念館」行ってきたんだが、蒸気機関車の登場したシーンを
客車もモックアップの窓から流したり煙満載の演出が楽しかった。

ローカル駅や人車の復元車、模型や改札もある、一度行かれてみては?

木曽路のD51のあのシーンももちろん流れてた。

366回想774列車2015/12/24(木) 16:41:33.21ID:RJpfa6kS
12月24日だというのに書き込みがない…。
もう記憶の彼方なんだな 6788レ

367回想774列車2015/12/25(金) 21:51:18.91ID:kPMzAAcB
>>366
21日に発売された国鉄時代に記事が載ってるね!

368回想774列車2015/12/26(土) 12:54:31.40ID:nUH1OYXi
>>329
3月の国鉄最後の蒸気のこと教えてもらえませんか?
12月の室蘭本線と夕張線はわかるのですが。

369回想774列車2015/12/26(土) 14:00:23.43ID:5YWhP87N
>>368
本線営業は12月の室蘭本線と夕張線で終了したが、
追分機関区構内の入れ替えに9600が2両だかが、
翌年3月2日まで使われていたっていう話し。

俺も産まれたのが76年4月だから、
リアルタイムじゃ知らんけど、
当時どのくらい話題になっていたのだろう。
室蘭夕張は動画や写真もよく見かけるから、
あまり知られてなかったのかな。
このレスを書いている俺自身も、
夕張室蘭が最後と聞いていて、
後にヤマケイの本でその記述を見て、
「そうだったんかー」と驚いたのを覚えている。

370回想774列車2015/12/26(土) 14:19:04.25ID:5YWhP87N
何気なくNHKの日本の蒸気機関車というDVDを見ていたら、
追分9600の映像があったw
ということでNHKニュースではきっと流れたのだろうね。
最後を撮影するアマチュアと思しきカメラマンも数十人くらいいた。

371回想774列車2015/12/26(土) 18:06:55.42ID:nUH1OYXi
>>369
レスありがとうございます。
自分は40代ですが、国鉄の現役時代の蒸気を見ることができませんでした。
鉄道雑誌やネットで過去の動画や画像を見ると、現役時代に立ち会えた先輩達を羨ましく思います。
特に函館本線の急行ニセコ、伯備線の布原三重連や呉線のC62、筑豊の石炭列車なんかは見てみたかった。

372回想774列車2015/12/26(土) 20:28:25.91ID:5YWhP87N
>>371
自分の目では見てなくても、
「生のニュースをリアルタイムで知っている、覚えている」世代ですか?
それならそれで、俺からすれば羨ましい限りです。
40代の前半か後半かで分かれるんでしょうね。

俺は追分火災の数日後に産まれたので、
完全にきれいなすれ違い世代なのでw

スレ違いですが、東北新幹線開業前をギリギリ知っているのが、
俺たちの世代の「自慢」ですかねぇw

373回想774列車2015/12/26(土) 22:49:32.07ID:nUH1OYXi
>>372
生のニュースを見た記憶はないですね。
以前従姉妹が昭和50年頃登別の親戚の所に遊びに行った時に、車の中から並走する室蘭本線のSL を見た話しを聞いた時は羨ましかったですね。
まさに室蘭本線の蒸気の最後の時代を見れたのですからね。
自分も東北新幹線開業前を知ってる世代です。
父の田舎が福島だったので、ひばり、はつかり、やまばとなんかは帰省の時に乗りました。
583系はつかりの食堂車を利用したのは良き思い出です。

374回想774列車2015/12/27(日) 16:40:37.38ID:rl2PYymI
1975年の本線蒸気の最期、それから十数年も遡れば大夕張のダイコンや
真谷地の8100、4110。そして夕鉄のコッペルなど夢のような時代だった。

375回想774列車2015/12/27(日) 23:02:20.41ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
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   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleは懲りずに知恵袋でバカ丸出し。
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  回答者から叱責を受けても語彙貧の返答のみ。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  頭が悪いとすぐに見抜かれ救いようのないバカ者じゃ。
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )    生体実験の生標本として実験材料として死ね!
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
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376回想774列車2015/12/27(日) 23:02:50.07ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
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  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   おばまゆきおがやることは一段と過激さを増しており
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   わしも少々怯えておる
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
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377回想774列車2015/12/27(日) 23:03:24.18ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
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  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   変態行為、建造物侵入、ブレーキパッド殺害、他人の名誉を著しく毀損する行為
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   おばまゆきお もうわしの手に負えない 潔く自首しろ
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
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378回想774列車2015/12/27(日) 23:06:13.72ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleであることは明白じゃ。
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i   別人だと自分で証明したと戯けたことを言っとる。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ   それは証明力がない証拠で極めつけの馬鹿の証明じゃ。
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )    全く救いようのないキチガイじゃ。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
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379回想774列車2015/12/27(日) 23:06:39.02ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
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 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleはまたも不合格!
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  これは試験に落ちろレスが効いておる。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  来年もおばまゆきおのレスを見つけたら
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )   試験に落ちろキャンペーンをしてもらいたい。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
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380回想774列車2015/12/27(日) 23:07:06.89ID:TM6d9KwA
  /i               iヽ
 ! !、      ___        / ノ
 ヽ ヽ、 ,彡フ ̄  ̄ヽミミ、/ /
  ヽ フ''         く /
   _ 〉'           ヽ/,_
  (ヽi,      /;ヽ       i/ )
   i ! ,,_____ノ、i;;iヽ、_____、 i i  おばまゆきお=Michelleが実力がないから
    ! 'ヽ__●ノ' 'ヽ_●,ノ ,ノ i  試験に落ちたとの声もあるがそれだけではない。
   !、jヽ、 ,-   ;; -、 / _ノ  精神的にダメージを受け二度と犯罪をおこさない
    〉 /,、''`ヽ__/` ' ,、'  )   ようにするための抑止力にもつながる。
    '!, ヽ`t-,、__, -'イ/  /
    ヽ ヽt,=,='='=イi  /
     \ `'"~⌒~"' ノ
       `-- ^-- '

381回想774列車2015/12/30(水) 11:26:19.95ID:IN5VGGlO
>>374
225列車の映像、その年の12/30夜にNHK総合テレビで放送されたニュースハイライトで流されたようだ。
しかし、NHKアーカイブスのサイト「みのがしなつかし」では視聴できず…。
昭和45年のD51 791が新幹線と並走するニュース映像なら入っているのだが。

382回想774列車2015/12/31(木) 20:17:55.32ID:x8+81TO4
E10が最後の徒花かな

383回想774列車2016/01/01(金) 04:46:22.11ID:Ulkf7x9E
>>369
自分はその時小学生で、ぎりぎり現役蒸機が見れた世代
当時雑誌の情報でも12月の貨物牽引廃止後も
追分で入替用に9600が残ると書いてあった
ただ渡道して撮影した人は少なかったようだ
9600入替最終日に立ち会った人も少なかった

384回想774列車2016/01/03(日) 06:23:01.76ID:95iIgLsk
まあ3月2日以降も予備機として火は入ってたんだけどな

385回想774列車2016/01/05(火) 14:12:13.89ID:toABMnmW
蒸気機関車で世間が大騒ぎの時は、鉄道に興味がなかったからなぁw
むしろ親が子供(私)に見せようと苦心していたみたいで、促しても全く無関心だったそうです。
しばらくしてデパートで鉄道模型と衝撃的な出会いをしたわけですが、その時点でも現役蒸気機関車はいた筈なのに関心がなかった。
見逃した事に気づいたのは、全廃後10年は経ってから。

386回想774列車2016/02/07(日) 22:54:40.64ID:c7sNB/dZ
>>382
「花」というほど注目されてたかったと思う

387回想774列車2016/02/08(月) 20:37:48.05ID:MbMGWlHW
https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(マイナスタクシーサービス不足)(アエロ沖縄空港ドナルド凍結バイト)

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k

https://www.youtube.com/watch?v=O1HRbHpBK9k(河北なぜ大阪人ヘアカラ福祉バンクドーハの悲劇ビジネス
(ゆとり不動産取締王過払いポイント著名店員廃炉舞台監督カクテルナイト

388回想774列車2016/03/02(水) 18:18:52.64ID:HyETQty1
一応3月2日なので‥‥。

もう誰も思い出さなくなってしまったのかなあ。ちょうど40年になるのか
39679、79602のどちらにも不思議と道内では会わず、39679は坂町で、79602は熊本時代に宮地駅でカメラに収めたっけ。

389回想774列車2016/03/05(土) 10:25:31.17ID:7uZu6EGz
>>385 興味があるないというか、ホームに入ってくるとき、目の前で蒸気吐かれると、泣きそうになるくらい怖かった。
遠くから見させられたからじゃないですか、あれは機械じゃなくて生き物みたいだった。

390回想774列車2016/03/05(土) 16:02:36.20ID:uPtS90LL
子供の頃、奈良駅のホームで
D51の発車合図の汽笛がすぐ横で轟き
まじでビビった記憶がある。
自分の子供を梅小路に連れて行った時も
C62の汽笛を聞いて泣いていたなw

391回想774列車2016/06/06(月) 15:32:31.96ID:76re+soD
蒸機最末期(昭和49年時点)でC50がラッシュ時の旅客列車牽引リリーフ運用に従事していた例はあったのだろうか
三級線でも本務機たるC57やD51は優先的にDD51に入れ替えられている訳だし
C58が許容の限界な四級線でも概ね昭和47年までにはDE10で無煙化達成出来ていたし
最終的に残存した蒸機は原則として入れ替えにしか充当されない数種の小型機だから
多客時のリリーフ運用でC50が朝と晩のラッシュ時に客車列車牽引するのは不自然では無いと思う
C50の運用上の弱点って先台車が8620と比べて曲線通過性能が劣るのと動輪上軸重が旧乙線限界の
14.7tを超過する事位だよな
前者はそれ言うならC11はどうなるのか 保線の観点からすれば島式先台車は軌道破壊大杉で嫌われた、
検修の立場からはエコノミー式先台車の方が簡素な構造なので維持がし易い、
後者は後の三級線規格なら軸重15tまで許容出来るからノープロブレムな訳だし
8620よりも設計が新しく出力大で粘着力もあり高速性能はC58より良好なら
43・10以降の蒸機末期にはもっと積極的に活用されても良かったカマでは無いかと思う
(C58は時速75km以上だとカマの動揺が激しいという悪癖があったというしな)

392回想774列車2016/06/06(月) 16:41:48.41ID:AuaX24ap
>>391
C50は’71/3末時点で既に入換用しか残ってない
'70年時点で名古屋臨港線の貨レ牽いてるが、あそこは客レはない
’70年時点で朝夕のみDCでは裁ききれない利用客用に客レが残っていた路線もC50配置区では全てDL化完了済み(予備機もDLで対応)

C50が牽引したそれなりの長い編成の区間運転の客レは早い時期に電化したりDC化されて存在意義がなくなった
軸重が重いので四国からは最初から拒否られ、北海道や東北でもすぐに敬遠され結局入換に活路を見出した

鹿児島の特急客車編成なんかの回送には使いでがあっただろう

393回想774列車2016/06/06(月) 16:55:00.93ID:76re+soD
>>392
レスありがと
となるとやはり最末期は8620とかC11限定になるか>ラッシュ時リリーフ運用でPC牽引

394回想774列車2016/06/06(月) 18:07:38.48ID:A83WwkoI
母が昭和46年頃に松浦線で佐々から佐世保まで通学していたのですが、
客車列車の後ろにクリームとオレンジの車両を繋いでいたと言います。
これってDCをぶら下げていたってことでしょうか?

395回想774列車2016/06/06(月) 22:52:53.36ID:oUyxu02k
>>391
最末期は1973年の鹿児島区、その前は1972年亀山区だったはず。
両方とも旅客運用はありえないと思います。
亀山区ならC50が出なくとも
C58がリリーフに入ってましたし、
鹿児島区は言わずもがなです。

396回想774列車2016/06/08(水) 14:03:56.10ID:0tgr2MFz
>>394
松浦線で客レにDCぶらさがりがあったかどうかは知らないが
当時は客レに回送のDCをつけるのは結構あったような
自分の知ってるだけでも中央西線・日豊本線・山陰本線であった

397回想774列車2016/06/08(水) 14:16:15.10ID:0tgr2MFz
>>393
'71年あたり以降はそもそも客レをDLやELのリリーフでSLが牽くことはない
DLもELも十分予備機があったし、ELやDLの運用前提でダイヤ組んでるわけで、SLで定時運行できる区間は少ない

'71年あたりまでの夏や冬などの臨客をSLが牽くことはあった
これは最初からダイヤをSL運用で組んでいるわけだが、これも'72年頃にはほぼDLやELにダイヤごと交代した

C50だから無理で8620やC11ならOKとかの問題ではない

398妄想HOゲージ2016/06/09(木) 11:01:49.12ID:Rq0GG/JY
>>395
その1972年8月亀山で動いてたのを堪能した。154号がもっぱらで109号は休んでた。
本線用はC57の110番で、もう1両の4次型(番号忘れた)は動いてなかった。でも火は入ってたような覚えがあるが(C50109も)

399妄想HOゲージ2016/06/09(木) 11:04:13.94ID:Rq0GG/JY
>>399
自己レス失礼
思い出した、C57のスジで待ってたらDF50でがっかりしたんだ、だからもう1両のC57は有火のまま休んでたんだろう

400回想774列車2016/06/09(木) 12:17:40.92ID:6SPOj4cM
最後の10年ではなく5年になってSLを追い始めた。C50は地味なカマで糸崎で迷彩色のを見た。66 ,88だったかな。でも糸崎はC59やC62目当ての人ばかりでC50にはカメラを向けなかった人もいたのでは

401回想774列車2016/06/09(木) 12:43:36.11ID:MCd4BMEQ
C50が不評だったのは機関士や機関助士というより保線や検修側からのものだったと思われる
ほんとうに使い勝手が悪ければ入換にすら使われないだろう
(’60年代以降は8620やC58も余剰がでていてそれらを転用すればよかった)

亀山、紀伊田辺、柳井、糸崎は全検切れのC50の代わりにわざわざC50を迎え入れてるし、
関東で最後までC50を使っていた小山はC58もいたのにあえてC50を使っていた

鹿児島なんか最後は8620の代わりにC58ではなくC50を呼び寄せてる
静岡局も遅くまで入換機にC50とC58を共通で運用していた

本線運用には8620かC58のどちらかを選べば十分でどうしてもC50が牽引定数的に不可欠
という都市近郊路線は早々に電化してお役御免になっていただけで
カマ自体に欠陥があったわけではないはず(多くの本やhpには欠陥品のような
記述があるが後付けの理由やよく調べていないいい加減なものがほとんど)

402回想774列車2016/06/09(木) 12:56:59.52ID:oFxIfpBh
迷彩……⁈

403回想774列車2016/06/09(木) 14:30:40.85ID:iRAbm1Fo
C50は軸重が重く使えない路線もあったろう。梅小路SL館の発表当初は候補に挙がってたのにC61と入れ替わってしまった。糸崎でしか見てないが豊橋」柳井にも遅くまで残ってた。

404回想774列車2016/06/09(木) 14:39:09.63ID:iRAbm1Fo
昭和45年は万博でフィーバーしてたが大型蒸気最後の年だ〜とそれどころじゃなかった。とはいえ当時は中学生で時間が取れない、10年早く生まれてたら、と随分思ってた。それなら今はジジイだな

405回想774列車2016/06/09(木) 22:51:10.20ID:Q55CTjdR
>>398
うらやましい…
俺は亀山のⅭ50は車窓から見ただけで
撮影はかなわなかった。
しかもⅭ574次型の緑ナンバー198を撮影したくて
待っていたら、
やって来たのは代走のⅭ58だった。
亀山区とは相性が悪かったみたいだ。

406回想774列車2016/06/09(木) 22:52:54.59ID:Q55CTjdR
>>405
自己レスですまんが、
文字化けしたようだ。
C57198の緑ナンバーを待っていたら
やってきたのは代走のC58だったというお話。

407回想774列車2016/06/09(木) 23:04:07.13ID:Q55CTjdR
>>405
もう一つ自己レス
現役のC50一度は撮影したかった…

408回想774列車2016/06/09(木) 23:16:04.95ID:qJZyEq1M
最晩年のC50は亀山と鹿児島だったっけか。
どちらも完全に入換が仕事だったけれど、鹿児島のC50はたまに客車区からの回送で20系などを牽引して短い区間だけれど走っていたなあ。

見た目C50牽引のブルートレインだった。

409回想774列車2016/06/09(木) 23:48:38.54ID:ETl7ZGr1
>>396
レスありがとうございました。回送気動車に間違いなさそうですね。
ちょっと興味がでできたので、週末図書館に行って蒸気の写真集でも眺めてきます
ありがとうございました。

410回想774列車2016/06/10(金) 11:37:52.24ID:CcMfpdMk
>>391
確かにC50は鉄道省が何をしたかったか解らないカマだよな
C51/52/53よりも設計年度が古いのに動輪上軸重はC51よりも大きくて(C51は14.61t-乙線なら運用可)甲線でしか性能を発揮出来ない、
もしかして3シリンダ型試作機のC52と比較する為に少数試作してみた、という意図で設計されたのが
なぜか154+4両も量産されてしまったのか?
8620改なら動輪上軸重13.6tに抑えないと丙線には入線出来ないのに軸重軽減を敢えてしなかったのはどんな意図があったのか…
C51級では過大出力と査定されるが軌道状態は良好な幹線区に投入する為に8620改を設計する経緯でいろいろ付けたししていったら
いつの間にやら乙線の軸重限界14.7tを超過していますた、という顛末だったのか?
エコノミー式先台車採用も叩かれるにふさわしい重大なスペックダウンとは言えないだろうし
後年のC58は(紀勢本線での快速運用とか)走行時の動揺が酷い欠点がカマたきに嫌われたし
まあ鉄道国有化以前には旧九鉄の3100形が改良前は軸重18t越えという斜め上のカマも存在したけどな
C50が不運なカマだったというのは禿しく同意

#とりあえず加糖には8620と九州型二軸石炭車出して欲しい
袋詰め生石灰輸送特化車なテム300とか出す位だし
(山形交通高畠線に入線してる画像も見た事がある)
室木線のPC+石炭車3〜4両@バック運転とかたぶんここだけだよな

411回想774列車2016/06/10(金) 11:51:07.60ID:CcMfpdMk
>>410へ自己レス
×C51/52/53よりも設計年度が古いのに
○C51/52/53よりも設計年度が新しいのに

412回想774列車2016/06/11(土) 07:11:08.04ID:uU6MivUO
最晩年には全検切れで廃車なのが次々と出て来たので使えるのをあちこちで使い回してた。宗谷本線でC55を待ってたらC57が来てガッカリなんてのも

413回想774列車2016/06/11(土) 07:17:00.89ID:uU6MivUO
驚いたのは日豊本線でのC61投入、もう少し早く決まってたら鹿児島本線のを回せたのに、夏に奥羽本線に写しに行く予定の人は困っただろう。

414回想774列車2016/06/11(土) 09:16:17.77ID:Wb2Sqjcp
>>410
成田機関区に新製配置されたC50が成田佐原間で二度脱線して、以後は我孫子線に運用を限られ、1年かそこいらで他所に転出して代わりに8620がやって来た。
という話がある。
作ったこと自体が間違いみたいな機関車だな

415回想774列車2016/06/11(土) 19:13:21.45ID:Xz3GX8yX
C54よりは使えたんじゃないかな、でも8620の方が軽快な感じが、外見はそっくりなのに意味もなく重くしたからかな

416回想774列車2016/06/11(土) 21:34:15.49ID:VLu2ZHu8
>>410
古いピクの8620/C50特集で今村・久保田両氏が記してた記事でも
あの軸重は本線から外れた後入換向けに転用するの考慮してたのでは…と〆てたり
(車齢の都合もあって60年代まで入換・短距離列車用としては86より生き残った)

417回想774列車2016/06/11(土) 22:00:01.44ID:BZ3Pwpgl
私は好きなのですが、
一般には超地味なC50に
これだけ書き込みがあるのは
嬉しい限りです。

418回想774列車2016/06/11(土) 22:20:34.03ID:aNMo3M4A
誰かC54も書き込んであげてください

419回想774列車2016/06/11(土) 22:47:17.70ID:BZ3Pwpgl
>>418
古すぎて誰も知らんのでは?
現役知ってる人は多分70代以上。

420回想774列車2016/06/12(日) 06:04:28.12ID:tClbyEBn
C54は路線も偏ってたし早く消えたし語れるひとはもう死んでるだろう
2120や6760同様に最後の10年ではほぼ対象外

421回想774列車2016/06/12(日) 07:21:59.50ID:wnbBXIBJ
DD54なら見たけど、54という数字は機関車には不遇なようだ。

422回想774列車2016/06/12(日) 08:51:10.38ID:Dcy7kDSp
C54の動画はNHKのDVDとかで見たことあるけど、
C50の動画は見たことないかもなぁ。
ネコの国鉄時代のDVDだったら、あったかも。

423回想774列車2016/06/12(日) 10:33:34.16ID:yLla96Iv
>>421
言われてみれば
C54もDD54も山陰線・福知山線だったな。
地味というかレアというか…

424回想774列車2016/06/12(日) 18:25:30.41ID:nkGKIM0S
少数派の機関車は大体一か所に集められるね、D61、D62やE10も

425回想774列車2016/06/12(日) 21:05:50.85ID:Dcy7kDSp
>>424
それはそうだろうねぇ。


短命スレにも書いたんだが、
C54とDD54に対して、
C50とDE50と数字の組み合わせに
どうも不遇な運命を感じてしまうなぁ

426回想774列車2016/06/12(日) 21:39:24.48ID:yLla96Iv
>>425
それを言うなら
DE50よりもDD50じゃない?

427回想774列車2016/06/13(月) 13:25:24.30ID:wBlfz/la
DF50もあったがC57のスピードとD51のパワーを目指したもののどちらにも及ばなかったとのこと、亜幹線で頑張ってたな

428回想774列車2016/06/13(月) 14:11:47.60ID:EECzAutm
>>426
DD50はもともとつなぎの目的でその目的は十分達した
DF50はなんだかんだ亜幹線の無煙化に貢献したがパワーがなさすぎた
DE50は期待のホープだったわりに致命的な故障と国鉄の方針転換もあって鬼っ子と化した

不遇というとやはりDE50を推したい

429回想774列車2016/06/13(月) 14:26:27.78ID:wBlfz/la
福知山線でDD54の牽く列車に乗ったが途中で故障して立往生しないかとハラハラした。SL復活の話も出たらしいが。

430回想774列車2016/06/13(月) 23:13:59.61ID:tbwJfzPs
そんな機関車がよくブルトレ牽引してたなw
スレチだけど。

431回想774列車2016/06/14(火) 08:07:29.56ID:2NTXOqCh
機械に故障はつきもの
昭和40年代だとEF58もたまに代機交換やったり運転打ち切りしてた

432回想774列車2016/06/14(火) 09:45:06.60ID:X2/SrFPM
>>425
そこにEF50とEF54を足すとさらに薄命さが際立つな

※間違ってもクモハ54を入れてはいけない

433回想774列車2016/06/14(火) 11:20:04.95ID:ETPrd/7o
そもそも何故にイギリス製の電気機関車ばっかし多量に買ったんだ?

434回想774列車2016/06/14(火) 20:21:35.47ID:qJ5KZZwR
>>432
両方とも知らんかった・・・

435回想774列車2016/06/14(火) 22:34:54.07ID:oPkqFav0
>>433
東海道線電化は海軍軍縮条約で宙に浮いてしまった軍艦建造予算が振り向けられたもの。
鉄道省にとっては唐突に決まった話。

で、その軍縮条約交渉の場で大英帝国から妥協を絞り出すために、英国の工業製品を大量に買うからと海軍と外交官がお約束してしまう。
どうせ海軍の予算だった枠の流用で電化するんだから、後始末お願いね英国製品よろしくと言われた鉄道省が大迷惑。

あっ蒸気機関車スレだったw

436回想774列車2016/06/14(火) 23:14:14.42ID:oPkqFav0
ところで、復刊ドットコムで鉄道賛歌の再販の受付がもうじき終わりそうだぞ。
持ってる奴がいい加減ボロボロになってきたから、私は頼んだ。

4373912016/06/15(水) 11:33:15.54ID:b2k7uhCO
43・10以降だと参宮線の紀伊鳥羽編成のハ-ハネの二両編成をC57で牽引していた時期があったな…DF50既に入線していたのに
優等列車の端末区間分割短編成をC57で牽くというアナーキーさ全開なのが禿しく萌え〜
非電化閑散線区でもDCではない二両編成でカマ牽引の優等列車の運行があったという稀有な実例
鳥羽が終点なら四両編成であっても不思議じゃないか?とも思うんだが
しかしWeb上で画像探しても見つからない 漏れが見たのはCanブックスの特定の本に載ってた画像が唯一つorz

438回想774列車2016/06/15(水) 12:03:35.05ID:wcIBjmNO
走れ!ケー100が放送されていた頃だな

439回想774列車2016/06/15(水) 13:49:30.38ID:bAq5NkUy
日産ジュークを見る度にケ-100を思い浮かべる

440回想774列車2016/06/15(水) 20:57:38.67ID:SSCaDnTL
>>436
迷える子羊たちのためにアドレスを貼っておこう
http://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68324887&tr=t

441回想774列車2016/06/18(土) 10:06:01.53ID:qwBQvY/m
石巻線がC11を1974年3月まで運用していたよな
貨物輸送需要が比較的大きかったので無煙化が遅れたのだろうか
定期の客車列車も最後の日まで牽引していたのか興味ある

442回想774列車2016/06/18(土) 14:46:18.87ID:XJGpEGdk
貨車1〜2両を引っ張るなんて無駄に思える運用あったな、今は無き宇品線も前後にC11とC58を繋いで往復してた。

443回想774列車2016/06/18(土) 18:29:04.03ID:Wke2NKge
けむりプロの写真はスノッブすぎてしかもたいして芸術的でもないからあまり好きじゃない
当時鉄道誌によくでていた煙管プロとか日本風とかも芸術かぶれのわりに大した写真は残していない

市井の無名のアマチュアのほうがはるかに素晴らしい写真を残している

444回想774列車2016/06/18(土) 20:26:28.18ID:2tuZZZqG
>>438
ゴレンジャーの機関車仮面なら知ってる。

445sage2016/06/18(土) 20:47:02.14ID:vEAVXj1N

446回想774列車2016/06/18(土) 21:21:06.44ID:OGUgaC+4
>>445
死ね!

447回想774列車2016/06/20(月) 22:51:29.65ID:ug7ff/Fs
芸術的じゃないとか芸術かぶれとか凄い基準で判断してるんだなw

448回想774列車2016/06/22(水) 18:33:14.49ID:OOtQdI8u
昭和43年頃に少年サンデーで「機関車大将」という小説が連載されていてSLブームの火付け役になったかもしれない。当時は漫画だけでなかった

449回想774列車2016/06/23(木) 20:48:41.30ID:uiplXmqV
>>448
当時少年サンダーを呼んだ世代だがまったく知らない
SLブームなんて都内から客レが消えるってマスコミが騒いだ'69/9頃からじゃないの

450回想774列車2016/06/24(金) 06:22:50.21ID:uVsFm+gZ
奥中山の頃はブーム前だとは言われてるよね

451回想774列車2016/06/24(金) 06:26:49.13ID:pNqnvX/R
即ち福知山線からは地味に消えたんだな

452回想774列車2016/06/24(金) 07:59:22.12ID:a+/8RXCb
>>450
ゆうづるや奥中山辺りはブームの前のブーム(マニア内の盛り上がり)じゃないかね

453回想774列車2016/06/24(金) 09:55:48.63ID:93cFNg1Q
ブームになってからなら常磐線のC62も保存されてたかな?49番機は保存候補だったようだけど。ダメでも糸崎に行った48番機を持ってこれたのに、銀河鉄道999(映画)で注目されただろう

454回想774列車2016/06/27(月) 08:56:13.77ID:a8Q7IH+5
福知山線は近くだったのにいつ無煙化されたかわからない、小さい時に親父に連れられて乗った時は確かにSL牽引だったが。昔はローカル線だったのに今は過密ダイヤ、それがあの大惨事を・・

455回想774列車2016/06/27(月) 18:27:21.43ID:kr/xb8JD
都内最後の客レあたりからサヨナラ列車にマスコミも殺到して過剰なまでに報道したし、その後は国鉄側も記念乗車券やオレンジカードを乱発した
常磐線や東北本線の本線運用最終はまだ鉄道友の会などの内輪でだけ騒いでいたから同時期の福知山線も特別に騒ぐことがないままあっさり無煙化

456回想774列車2016/06/27(月) 19:16:16.53ID:703of5E1
>>454
昔塚口住まいだったので尼崎港線C11のDD13置換えにびっくりして、その後の篠山口折返し
C11のDD51置換えが1966年、定期旅客ラストは1968年3月1727レ篠山口一泊731レの
C57128、その半年後に吹田一のD51小運転がラストと大体こんな感じ。

457回想774列車2016/06/28(火) 09:27:47.75ID:2iRTQt7x
>>454です。情報ありがとうございます。尼崎港線はすでになく跡地は古墳みたいに丘になってます。昭和46年5月16日にC5741が臨時で走ってますがこれが本当にラストランになるのか

458回想774列車2016/06/28(火) 10:21:41.07ID:62J0DZ9W
>>456
1968年昭和43年旅客運用ラストランか

1964年昭和39年生まれなので幼稚園の1969年昭和44年に福知山線乗った時はSLは既に影も形もなかったからな(>_<)

と言いたいところだがその自分が乗った726列車浜田発大阪行きを自分が乗った福知山駅まで牽引して来たのはまさに、SLでありそういう意味で二重の意味でSLにタッチの差乗れなかったいうのは47年後の今も悔やんでも悔やみきれない人生最大の汚点なのかもしれませんorz

459回想774列車2016/06/28(火) 10:28:03.59ID:g4RRZUl5
>>457
どうも456です。C57引退の元となったDD54先行試作機1〜3号機が出来たのが
40年前の7月末。732レ折返し739レにC57を従え1週間テストの後、DD54単機
運用に、そして722レ折返し743レのC57も置換えて3両配置2両使用。
学校帰りに毎日見ていたのを思い出したわ。

460回想774列車2016/06/28(火) 10:44:02.66ID:g4RRZUl5
>>459
> 40年前の7月末。
自己レス
50年前の1966年7月末の大間違い。

461回想774列車2016/06/28(火) 11:04:30.68ID:62J0DZ9W
と言うことは1966年昭和41年の当時はつまりビートルズが来日しおはなはんやモノクロのオバケのQ太郎放送の頃は、SL福知山線で現役バリバリなんですね

1966年昭和41年当時学生と言うことは今は還暦過ぎ定年過ぎと思われますが、正直羨ましいとしか言い様ありません。

当時二歳いやまだ一歳だった現鉄子より

462回想774列車2016/06/28(火) 14:55:52.44ID:p/zxkmiY
大阪近郊は福知山線以外に片町線や城東貨物線があった。後者では本州最後のD52があったがたしかダンプと衝突してジ・エンド

463回想774列車2016/06/29(水) 21:16:05.06ID:KZ6V2hen
SLの索く客車に乗ったのを羨ましがられた。当時は弘済出版社の時刻表はSL列車にはマークが付いててとても助かった。

464回想774列車2016/06/29(水) 21:31:09.64ID:hQiISP37
あのマークは40数年たったいまも変わらず使われ続けているんだよね。
煙室がやけに大きく煙りがヒゲみたいな愛嬌のある。

465回想774列車2016/06/29(水) 21:51:52.20ID:2PdoockU
>>462
吹田のD52は御殿場線より遅くまであったんですか!
当時小学生だったので、撮影に行けなかったのが残念…
@兵庫県出身

466回想774列車2016/06/29(水) 22:06:12.13ID:2PdoockU
>>456
連投ですみません。
岩堀春夫さんの写真集には
「生瀬の工臨」というタイトルで
1969年8月に宝塚で撮影された吹田一のD51319と
福知山線の臨時列車を牽くC57152(福)の写真が
掲載されています。
C57は定期運用が終わっても臨時列車で大阪駅に来ていたんですね。
私は当時、宝塚ファミリーランドに遊びに行ってたのに
残念ながらSLに遭遇した記憶はありません。

467回想774列車2016/06/30(木) 05:18:55.70ID:MK/kGAAD
御殿場線は68年6〜7月頃に終わり、吹田のD52は同年10〜11月頃に事故ったと鉄道ジャーナルに載ってました。記憶はもう曖昧ですが

468回想774列車2016/06/30(木) 07:56:35.71ID:+lF8NKMi
>>466
千里万博があった1970年でも臨時「だいせん」をC57が牽引してたのを
中央郵便局向かいのテント村で夜行列車待ちながら見てたよ。

469回想774列車2016/06/30(木) 21:33:12.88ID:MJUAbSRd
>>463
名寄本線天北峠、一ノ橋から上興部キューロクで一往復
乗っけてもらったよ。当日吹雪いてて機関士にたのんでみたら、おけー
96、一機で25‰、とにかくすさまじかった。
時速10キロぐらい、火室に石炭くべる時は5,60センチぐらい
火が噴きだす、蓋しめても、穴からいつも火ふきだしてるし
あまりの恐ろしさに、少し後悔、上興部ついて帰りは、後ろの機関車
機関士、に頼めと言われ、無事一ノ橋まで到着、
今なら、ありえないが、当時はよくあったことで。

470回想774列車2016/06/30(木) 23:41:06.51ID:Xr3NvWLK
>>469
最高の思い出ですね!羨ましい!!(;ω;)

471回想774列車2016/07/01(金) 00:37:25.20ID:K+AjTR3v
>>468
1970年まで臨時急行をC57が牽引して
大阪駅まで来てたなんて…
あと3年早く生まれたかったわ
細かい話だけど、到着後は宮原の転車台乗ったのかな?

472回想774列車2016/07/01(金) 07:12:55.58ID:VNR4dIEs
福知山線以外にも1970年秋には数回大阪駅から宮津線の丹後山田駅(現在は野田川駅)までC57が走ってた、梅小路の5番機だった。

473回想774列車2016/07/01(金) 07:52:37.48ID:/kci8/Au
>>471
福知山線の大阪駅乗り入れ蒸機旅客列車は1965年当時
C57三往復、C11三往復が残っていただけで他は既にDF50に
置換え済み。DD54の登場でC57二往復が消えたのが1966年。
1966年までは午前中の宮原区にはC57が2両、13時半ころに
722レ牽引機もやってきて夕方まで3両滞泊していたよ。

474回想774列車2016/07/01(金) 09:58:47.08ID:qcc5rhS+
>>473
でも当時の本数からして半分SLでは?

475回想774列車2016/07/01(金) 13:55:40.43ID:NfENWCj6
SL牽引の客車は朝夕に集中してて昼はまばらの所が多く朝かなり早く起きて出発した。貨物はダイヤがわからないしカメラをバッグに入れたら遠くから ポーッと汽笛が・・

476回想774列車2016/07/01(金) 15:36:15.03ID:oTGIh5wC
無煙化しても数ヶ月〜1年程度は休車で1〜2両はのこして工臨や臨客用に残すケースが結構あった
何故昼間はないかというとわずか数両のDCに余裕が無く朝夕の通勤通学用には定数一杯の客車を機関車で牽くしかなかったから
今では考えられないぐらい当時は田舎の利用客が鉄道を頼っていた

477回想774列車2016/07/01(金) 16:38:38.26ID:YO6kwlua
SLブーム晩年には撮影ガイドなんて本も登場し、ダイヤも載っていた。播但線の溝口駅にはなんと地図まで用意してあった。三重連の時はかつてない大混雑に、通勤電車より酷かった。

478回想774列車2016/07/01(金) 23:57:54.83ID:K+AjTR3v
>>473
ありがとうございます。
新大阪では新幹線の下をC57が走っていたんですね。
宮原区にたむろするC57見たかったなぁ…
同じく向日町運転所に滞泊するC57も

479回想774列車2016/07/02(土) 04:36:50.53ID:81EBlCbB
>>477
「ダイヤ情報」より前に2回刊行された鉄道ファン増刊の「蒸気機関車撮影地ガイド」はまさに当時のファンの
バイブルみたいなものだったね。内容はそれまで本誌に連載されていた「撮影地ガイド」をまとめたものと、なんといっても添付されたダイヤ。これと時刻表とを首っ引きで(行けもしないのに)「あそこであれ撮ってこれで移動して‥‥」なんてやったものだった。

そのなかで「播但線溝口のムード」という、生野越えのC57とは別に姫路口のC11通勤列車群を主体にしたガイドがあって、それにひかれて一回訪れた。すでに朝の列車は半分くらいがDL化されていたけど姫路近郊の田園地帯を行くC11の通勤列車を少しでも味わえた。
(寺前・福崎・溝口と発着駅がいくつかあったな)

480回想774列車2016/07/02(土) 08:54:12.91ID:Q8oLkIMx
撮影ガイドは昭和46年発売でC56が表紙だったが他に写真家による現像についての記事があり、とても参考になった

481回想774列車2016/07/02(土) 12:30:43.44ID:LVfVyY/p
?S46年の出雲坂根のC56が表紙の撮影全ガイドはキネ旬の三匹目のドジョウのやつで
鉄道ファンの増刊の撮影地ガイドがバイブルだったって意味だったのでは
キネ旬のやつはダイヤも乗ってないただのアマチュア投稿の自己満足レベルだったし
ダイヤは参考になったが、名撮影地の紹介を地図や解説つきでやたら公開したことでマナーも無視して私有地に大挙しておしかける不逞の輩を増やしたわけで功罪半ばの感がある

482回想774列車2016/07/02(土) 12:48:46.94ID:eA0YNACY
古書店に出回る撮影地ガイドのダイヤにボールペンなどで幾重にも線が重ねられていることがある。

古書として状態が悪いというよりも、時代の空気感が密封されているような気がして好きだ。
入手当時の若人が迷いに迷って引いた一本一本の線なのかどうか、知る由も無いがw
読者の熱気、殺気が篭っている線だ。

483回想774列車2016/07/02(土) 15:51:58.08ID:v2sPaOeM
伯備線の三重連は地主にとっては迷惑この上ないことだったろう。なくなった時はホッとしたはず。昭和51年のC571の運転の時は収拾のつかない事態を招いた。こうなるとわかってたからいかなかった。

484回想774列車2016/07/02(土) 17:18:09.03ID:LVfVyY/p
上目名や常紋、竜が森などは私有地でもほとんど人跡まれな利用してない土地だからあんまり騒がれなかった
信号場の人もトンネル通行を黙認してくれていた(注意するようにきつくいわれたが)
小海線の鉄橋は道路際で仲良く並んでとれるので文句はでなかったし違法駐車も黙認されていた
布原は私有地の畑の中だからそりゃ地主は荒らされて嫌だったろう
当時も今も変わらず非常識に許可なく犬走りや構内を歩き回り、たばこやゴミのポイ捨て、場所取り争い、違法駐車などする連中がいて迷惑極まりない

485回想774列車2016/07/02(土) 19:50:04.70ID:10D7dMal
NHKの新日本紀行で、ホームから線路に飛び降りて最短距離で蒸気機関車へ向かう人の群れが番組として流されたりしましたからね。

ルーズな習慣が締め上げられてゆく時期でもありました。武士の帯刀を責めるような発言も控えましょう。

486回想774列車2016/07/02(土) 21:41:02.13ID:tC62tv8p
機関区にも行った。腕章とヘルメットを着用して、勿論指示は守らないといけない。入場日を制限している所もあり、曜日が合わず断念!

487回想774列車2016/07/03(日) 09:21:06.51ID:thGGwNRD
極めてルーズで現場の人も部外者がいても気にしないという状態があったことは確か。
アポなしで訪れるとカメラで撮ってくれとせがまれる時代。
神話時代といってよいだろう。

現在の、稀にある催事でもなければ断られる状況へは段階的に移行したと思うのだけれども、
いつの時点でどういう管理状況だったのかという事を今さら調べるのは無理なんじゃないだろうか。

過去を今の常識で断罪しても意味がないし、だからといって過去の出来事を得意げに語られても困る。
書くのも読むのも、扱いが難しい。

488回想774列車2016/07/03(日) 10:01:28.62ID:phjiOv3F
機関区職員手作りのわら半紙に「見学の注意」とか「配置表」「機関車の動くまで」のイラストとかが
印刷(ガリ版)なんか嬉しかったね。暇な時間か忙しい合間に作ってくれたのか、しかも紙の裏が
運用表と管理局の報告書のいらなくなったものとかだったり。

過熱していたブームにあっても国鉄職員がみな蒸気機関車が好きで暖かくファンを迎えてくれるところもあった。

489回想774列車2016/07/03(日) 14:58:48.90ID:Dl1Ix+tT
糸崎機関区ではガリ版の注意書きを渡された。中に作業中の人を写してはいけないとあった。現場から苦情があったらしい。九州では死亡事故の為時間を制限することに

490回想774列車2016/07/03(日) 15:18:41.51ID:Dl1Ix+tT
後藤時から小倉に向かう日田彦山線の車内で乗客と一緒にラジオで高校野球聞いてる車掌さんがいた。丁度地元が出ていた時だがいいのかな?昭和48年の話

491回想774列車2016/07/03(日) 15:25:59.77ID:kKk4upXe
やっぱり子供が写真撮るのに夢中で怪我した71年頃の九州での事故から機関区立ち入りがうるさくなったと思う
何故か奈良も71年には運転所立ち入り禁止になった
北海道・東北・山陰はそれほどうるさくなかった
九州でも宮崎はかなり甘かったが、どこも71年あたりから労組が嫌そうにこっちを睨みつけたり、たまたまファインダーを向けると喧嘩腰で恫喝するのが増えた

492回想774列車2016/07/03(日) 15:38:17.71ID:W4Cvvr5L
>>491
あれ?本当ですか。。
1973年当時小学生でしたが
奈良運転所は入って撮影できましたよ。
同じ天鉄局でも亀山区はNGで、
駅ホームから機関区の方に降りると
むっちゃ怒られましたw

493回想774列車2016/07/03(日) 18:12:13.96ID:thGGwNRD
部外者の線路内立ち入りに対する「通達」が何度か出たことは、確からしいのです。
でもそうした記録は残されず捨てられちゃいますからね。

そこには具体的な指針があったのか、それとも曖昧な表現だったのか。
何時に何があったのか。それさえ判らない。

線路際に野越え山越え延々と続く柵だって、昔は要所にしかありませんでしたからね。
これも敷地の境界を明確にしなかった鉄道側が悪いという判決の影響です。
ローカル線まですべて整備した筈です・・・線路の両側ですから総延長、どれほどあるのやら。

494回想774列車2016/07/03(日) 18:19:50.21ID:XyIenlp5
>>489
糸崎は43・10の頃までは夜間でも撮れたのが44年辺りから厳しくなってそうなったんだったかな
それでも問い合わせの手紙には返信したり電話番を置いたりと対応してたが

呉線内だと広駅も早朝に撮る人が殺到したため一時撮影禁止?になったりあったね

495回想774列車2016/07/03(日) 20:39:56.79ID:7dzOw4Ea
朝の広駅はC59とC62が並んでさぞ壮観だったろう。幸い呉に親戚があり、最後の夏に撮影に行ったが腕がまだ未熟だしやり残したことも多い、当時は中学生だった。

496回想774列車2016/07/06(水) 07:04:53.43ID:b0YzTSE9
>>495
確か3本か4本広島方面への通勤列車がホームに並んだんだっけか。早朝の光の中にC59・C62の牽く長編成の客車が‥‥。
一方、それの小型版は播但線の寺前駅の光景(福崎や溝口だったか?)、姫路方面への通勤通学列車が次々と発車するためC11の客車がこちらも3本並んでいた。

497回想774列車2016/07/06(水) 10:04:59.89ID:q4gul+ED
ヘッドマークは結構重いみたい、「安芸」のヘッドマーク付けるのに3人がかりだった。当初は付け替えが大変でやめる話があったが上りと下り共に同じカマが担当することになり回避したそうです

498回想774列車2016/07/06(水) 12:22:34.51ID:+xlmF8xN
>>496
広始発の普通列車が3本とその直前に広を出る音戸2号(旧ななうら)だね

499回想774列車2016/07/06(水) 16:26:14.82ID:2SJDcfvf
音戸は主にC59担当、小屋浦に着いた直後にやって来てカメラが間に合わなかった。ダイヤが遅れていたのを知らなかった。もったいないことした。

500回想774列車2016/07/06(水) 20:58:24.81ID:guwXb6eM
>>491
逆に管理職(区長やら助役やら)がうるさかったが、肝心の下っ端(大抵組合員)がいい加減?な処もあったな。
「立入禁止の看板?なーに構うもんか!どんどん撮ってけ!」みたいな。

>>494
呉線には恐怖の運用があったからな。広島〜広の逆向運転。
C56と勝手が違うからな。

501回想774列車2016/07/06(水) 21:16:28.66ID:ZU6OBEF6
九州総局からお達し?があって北九州地区(門司局)管内の機関区の入場規制が
厳しくなった昭和46年頃(たしか週一回のわずかな時間しか撮影できなくなった)だけど
なぜか大分や熊本、鹿児島局の機関区の方はそんな制限はなく普通に許可して撮影できたっけ。

いまは跡形もない熊本区で撮影してたら夕方の9600重連の下り旅客列車が猛然と発車していくシーンを
撮影できた。機関区からでないと撮れない場所だったなあ。

熊本のカマは緑ナンバーが多かった。なのでお金が白黒ばかりのフィルムではナンバー色がつぶれたようになって
しまいちょっとがっかり‥‥。

502回想774列車2016/07/06(水) 21:27:19.13ID:MTjm2prd
広島〜広間の逆行運転はさぞやりにくかっただろう、あまり絵になる光景ではなかった。逆行か逆向か?調べないと。写す時は逆光になった。つまらん・・

503回想774列車2016/07/08(金) 21:13:29.93ID:XdumkxxW
マニアには至福のひとときでも機関士や整備の人には重労働、運転中もハラハラしたこともあったのでは、無くなってホッとしたのではないのかな

504名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2016/07/10(日) 18:02:42.76ID:d7pnmPeK
たしかに現場には迷惑かけた事もあったけど
機関区を訪れると
ガリ版刷りの豆知識やお茶を出してくれるところもあったし
撮りやすい所に機関車を移動してくれたり
キャブに上げてくれるところもあった
などどこでも暖かく迎えてくれた
糸崎では
シーのロクニは従輪が二軸だから乗り心地がいいんだ
それにストーカーと太いボイラーで楽なんだ
と機関士さんが話してくれたのを今でも楽しく思い出す

505回想774列車2016/07/11(月) 14:44:21.49ID:FBPiUefg
糸崎の機関士達は常磐線からの軽量型には難儀したそうだ。すると特急ゆうづるを担当した機関士の腕は凄かったんだな、カロリーの高い石炭を使ったそうだが極限での走行を維持するのだから

506回想774列車2016/07/11(月) 17:15:35.02ID:MzJn9TdV
'70年代に入ると蒸気の機関士はDLなりDCなりELなりECなりの転換教育受けて資格もってるのがほとんどで、ちょっと寂しくてもまあ新しい楽な仕事が待ってるからという余裕から、ファンの狼藉もゆとりで対応していた
しかし、機関助士はほとんどがその時点で将来が不確定な場合がほとんどで(だいたい優秀なのはとっくに機関士になってた)、仕事自体も機関士に比べてはるかにきつくて汚くて危険だったからその反動というか鬱憤ばらしにファンに対しての目線もきつかった

507回想774列車2016/07/11(月) 18:20:14.95ID:r8z+pvIf
>>505
そういう問題じゃない、慣れの問題だろ?

508回想774列車2016/07/11(月) 20:00:27.69ID:UOswgOmE
>>507
そ、慣れてないだけ。特に大型機はカマ個体の蒸気とアシの癖を把握するまで最低数十回の操作が必要

509回想774列車2016/07/11(月) 20:30:52.59ID:bhzvYy7l
>>506
いや、それは表向きで、助士については既に内々で処遇がきまっていたらしい。

・全員機関士・運転士昇任を確約
→宇田賢吉氏の証言。
但し弊害もあった。具体的には自学自習の風土の消滅。検修職の昇格の一時停止(整備掛→助士→機関士・運転士が当時の昇格コースだった為)

・営業系職場への職種換
→例えば、尻内機関区では、助士から車掌へ移った方々が少なからずいた。

510回想774列車2016/07/12(火) 05:33:26.10ID:utbrdTGN
いちいち角をたてる奴いるな、ホントにわかってるのかね。非難中傷の場ではないよ

511回想774列車2016/07/12(火) 11:14:36.88ID:9fsLZRKm
>>507-508
慣れた結果→高スキル

505の言ってることは間違ってない。

512回想774列車2016/07/12(火) 14:24:41.78ID:W4GKaI4M
>>510
誹謗中傷と言いたかったのかな?

513回想774列車2016/07/12(火) 16:27:35.15ID:OeGzwTq6
>>509
全員機関士運転士昇格を確約なんてありえないよ
筆記試験と実地試験だけじゃなく適性検査も受からなきゃいけないんだから
命あずけるんだからいくらノッチで動かせるといっても、無条件ってことは国鉄時代はありえない(JRは知らない)

適性や実地で落ちて改札掛や切符掛どころか内勤になった機関助士あがりはたくさんいる
今どき回顧特集記事とかの話で登場する機関助士は要領いいかエリートだった連中、
組合活動にのめりこんで首になったやつとか、規則違反や事故や上司ともめて減給や配転喰らったなったような連中は恥ずかしくて語っていないだけ

514回想774列車2016/07/12(火) 20:53:08.95ID:pOzWTqTi
>>513
「鉄路100万キロ走行記」にハッキリ書いてあったよ。
その結果起こった職場体質の変質もハッキリ書いてあった。
(特に東京・大阪等大都市圏の電車職場がアレになった、と)

515回想774列車2016/07/12(火) 22:48:23.03ID:76Dm+d/B
労組の話つまらない。

516回想774列車2016/07/13(水) 21:33:10.78ID:jSB3wUOl
誹謗中傷なんてきつい言い方をしたくなかったから別の表現を考えただけだが。

517回想774列車2016/07/13(水) 21:57:12.94ID:mBklENbL
>>516
非難中傷君元気?

518回想774列車2016/07/14(木) 15:37:02.99ID:yoAq0Gwc
どこのスレにもあら探ししたり揚げ足とる奴いるな、通信添削の仕事に向いてるな

519回想774列車2016/08/23(火) 09:33:53.19ID:hqvanIvh
>>504
ひろゆき大提督の山陽本線電化以前の姫路区訪問エッセイで
「C59はストーカーが無いので人力投炭では間に合わない C62でないとダメ」というカマたきの証言があったな
それを基にして書かれたのが「機関士三代」(偽車掌の記−六興出版だったと思う)
久保田小倉工場長も「人力投炭で問題なく走らせる事が出来るのはC57まで」と証言してたのも読んだ事がある
しかしひろゆき大提督も1970年代以降の酷牢や洞牢のテロリスト共にはさんざん不愉快な思いさせられたそうな
鉄道に関する素養がある事承知の上で取材名目で国鉄本社から許可貰って動力車添乗してんのに
酷牢や洞牢のテロリストに嫌味言われるは罵声浴びせられるはされたというし
だから後には海外や近鉄とかに阿房列車ネタ移行してしまったからな

520回想774列車2016/08/23(火) 15:25:01.59ID:VdT9olEX
労組のつまらん話といっても、当時の蒸気と組合運動は表裏一体
70年辺りから激しくなった国労・動労と管理職のあいだのギスギスした関係は忘れられない嫌な思い出
鉄労・施設労の組員は穏和だった

521回想774列車2016/08/24(水) 07:13:02.25ID:PLdlzoMb
>>519
天下の大阿川にたいしてなんちゅう仕打ち。
国労動労は鉄の心臓というか、ちったあ敬えよ。
阿川大尉も、ぶん殴ってやりゃあ教育になったんだが。
(その頃、鉄道員と客の殴り合いは日常茶飯事だった)

522回想774列車2016/08/24(水) 10:23:56.47ID:Fyx+mM+V
> その頃、鉄道員と客の殴り合いは日常茶飯事だった

こういうの平気で書けるという事は、その頃の実体験が無いんだろうな。

523回想774列車2016/08/24(水) 15:20:41.39ID:Qpw5KZ1K
動労なんて元々はかなりの労使強調だったのが、共産党内の派閥粛清の犠牲を
喰らって流れ込み共産主義化したもんなあ…
労使問題を調べてみ。60年代の共産党内対立からおかしくなったのがわかるよ。

まあ、一番おかしいのは職員局だが。余剰職員発生の可能性があるのに大量採用して
いたり、機関助士にしても新規の採用はせずに自然減でなんとかなったのにいきなり
廃止とその後のフォローが曖昧だから労使対立の原因になったし。「富士」の西明石
事故の20年前の時点で実はその職級が徒弟制度の中機能不全化していたのは労使とも
ども問題になっていたのだが。

524回想774列車2016/08/24(水) 19:40:55.08ID:PLdlzoMb
>>523
当時としては大量採用せざるを得なかったんだよ。
終戦後の引揚者対策で大量に採用してしまった以上、年齢構成がいびつになりある時点で一斉退職
の事態を招くのは想定の範囲内。かといって運行本数をいきなり削るわけにもいかないし保守要員
を切るわけにもいかないしな。

525回想774列車2016/08/25(木) 09:06:22.57ID:J1oWZbFT
>>524
計画的な人員採用は出来なかったのかという問題。
あと、引揚者の採用は国策によるものだったから、合理化の際、いやマル生の
頃に中央省庁や国の機関への転職斡旋とかまで頭は回らなかったのだろうか?
彼らは職さえあればどうでもいい考えだったから、別に国鉄でなくても良かった
訳で。国鉄末期に中央省庁や郵政現業、NTTが国鉄離職者を受け入れていたが、
時期的に遅かったんでないか?

526回想774列車2016/08/25(木) 09:25:43.94ID:zQ62AA5v
>>525
国鉄職員で徴兵されてたのが敗戦で戻ってきたのが元の部署に戻ったように、他の官公労働者もどっと戻ってきたわけで他のところに回すような余裕はない
しかも、ロシアで捕虜になったのを中心に占領軍の施策も追い風となり労組が強くなってたから元の職場で安易に首切りにはできない
民間はお上のようなこといってられないから、空襲被害もあってつぶれて大量の失業者がでた
官公労は共産党の破壊主義が露見して分裂をきたすが、それでも戦前のよう御用主義から決別して権力と敵対するグループが主力を占めていく
さらに安保紛争をへて、70年代からは新左翼が組織にはいりこみ過激な主張と強欲な権益あさりを開始した

527回想774列車2016/08/25(木) 09:33:41.51ID:zQ62AA5v
三公社五現業の民営化は組合潰しの側面もある
一部の過激派は突然豹変して体制側に迎合して新体制のなかで生き延びることを選んだ

ハシゴをはずされて多くの労組員は訳が分からないままに取り残されたが、情勢判断を見誤った自業自得の面も少なくない

528回想774列車2016/08/25(木) 23:48:33.25ID:y+usWAdv
皆さま

国鉄労組スレ立てたら?
SLファンはついていけません

529回想774列車2016/08/26(金) 11:32:24.34ID:JK8TylNa
>>523
九州みたいに、穏健ながらも国労以外組合とは認めん!との暗黙の了解がある地区
もあったのだが。

530妄想HOゲージ2016/08/27(土) 14:41:27.96ID:WyuvKxTS
当時の事をいまさら思い起こす気は無いが、機関車にでかでかと汚い字を書きなぐられてるのを見た時は、とにかく悲しかったよ

531回想774列車2016/08/27(土) 16:27:42.12ID:0ISS7uM9
>>530
あれは後で直ぐ洗い落とせる様に水溶き石膏で字を書いてたんやけどな

532回想774列車2016/08/28(日) 17:20:00.19ID:JNIWTThr
>>505
前々から疑問に思ってたんだが、C62は軽量化したら元には戻せないの?
従台車の位置をずらすだけでは?

533回想774列車2016/08/28(日) 21:01:51.46ID:mNJK0IIu
>>532
イコライザのピン位置を直すだけ。重→軽、軽→重どっち向きの改造も可能。

糸崎に軽が来たときは、現場ではなぜ空転するのかわからなかったらしい。
軽の存在自体知らなかったということらしい。

そういうわけで、重に改造してくれという発想自体出てこないということになる。

534回想774列車2016/08/28(日) 21:30:38.32ID:JNIWTThr
>>533
プロが解らないとは、よっぽどマイナーな改造だったんだな。

535回想774列車2016/08/31(水) 01:18:07.48ID:7E40qCWo
なんだろね、風通しの悪い組織って感じかするな。

536回想774列車2016/09/01(木) 12:10:54.31ID:nO/sst0o
てか533が詳しいな
現役時に現場で蒸機に携わってた人?

537回想774列車2016/09/01(木) 12:20:17.90ID:/s9fqel6
てかC62スレでもいわれてたが従台車の改造というか実質交換だがね
(表向き、書類上は改造でも従台車と炭水車を丸々32・44号機から移植した15・16号機とか)

538回想774列車2016/09/01(木) 14:03:23.59ID:Hk8UyJ1I
2,3,27,30,32,42,44は改造だろ?

539回想774列車2016/09/01(木) 14:33:59.38ID:x8wSaz0j
軸重軽減車の存在を現場が知らないはずがない
異動時には必ず車歴簿が一緒にくっついていく
車歴簿のチェックしないで新しく配属されたカマに乗るバカはいない
慣れないカマで空転するのは従来のカマと加減弁の調整タイミングが異なるから
一度要領を覚えればそれだけのこと、インタビューで機関士が当初扱いに面くらったという発言を記事にしたのが尾ひれはひれがついていった都市伝説

540回想774列車2016/09/01(木) 14:39:33.20ID:x8wSaz0j
>>533
ピンの位置変更だけでは済まない
そんな簡単なものではないバネの交換もあるしバランス調整もある

重量支点の移動だけでなく、それによる調整が面倒なので末期は炭水車ごと取り換えたわけで、交換も種がなければ理論上可能でも現実には困難

541回想774列車2016/09/01(木) 15:28:23.58ID:/s9fqel6
>>538
その7両も新缶への振替工事と同時に軸重軽減な辺り改造か交換かは藪の中
(ボイラーが鷹取工場製な以上従台車まで作り直してても不自然ではないが)

542回想774列車2016/09/02(金) 20:30:37.17ID:4BxzUupL
>>540
炭水車は関係ないだろ

543回想774列車2016/09/07(水) 09:55:07.48ID:akWJ2avc
>>523
日共ではなくて革マルの最高指導者な松崎が動労の主導権掌握した事で外部セクトからテロリスト流入→
策動姿勢がテロリズム化した事が動労極悪化へのターニングポイントでしょ
日共系勢力はヘゲモニー闘争の過程で革マル勢力から放逐されて全動労に再編成される訳だし
同じ官公強硬労組でも全逓とは比べる事すら憚られるクソクオリティだな
>>531
鉄博逝ってC57 135のテンダー側面見てみろよ
アジを消した痕跡がしっかり残っている
それとTypoだと思うが石膏なんか使ったらあれ強アルカリ性だからすぐに錆びてしまうぞ

ひろゆき大提督の文章で「戦後の国鉄は蒸気機関車に帝國海軍式の高熱量練炭を使用したので性能が改善された」と書いておられたが
あれ常磐線での特急牽引運用みたいなごく一部でしか使われなかったのか?
それとも日中線みたいな僻地閑散線区でも平等に練炭を使用させていたのだろうか

544回想774列車2016/09/07(水) 12:59:42.73ID:PRMYc8K4
練炭は決着成分がシンダになったり火室で粘って灰落としの邪魔になったり現場では評判が悪かったが、上層部はコスト削減や燃費計算の平準化に貢献したため好評だった
筑豊の特定の炭鉱の出炭が良質で以下、筑豊・空知・唐津・夕張と続き常磐は最下位で悪名高かった
この常磐炭を九州・北海道炭とブレンドしたのが練炭

545回想774列車2016/09/07(水) 17:52:27.99ID:h+NRlQLb
三池炭が蒸機に使われた例ってないのかな?

546回想774列車2016/09/07(水) 21:59:33.83ID:QVtp0AlJ
優良炭はコークスとか優先的な顧客がいるんじゃないの

547回想774列車2016/09/08(木) 20:14:07.21ID:A64mPIxK
>>544
適当なコト書かないでね

548回想774列車2016/09/10(土) 12:55:21.11ID:PBvJhEIP
敗戦で海軍が秘蔵?の志免炭鉱を手放したので、戦後の国鉄の石炭事情はずいぶんと改善した。
あらかた掘りつくしていたらしいが、財閥系への払い下げを拒んだほどの優良炭鉱だったというし。

でも陳情やら何やらを受けて常磐炭も買わなきゃいけなかった。苦肉の策が加工炭。
だから、練炭にも色々等級があるんじゃないかと思ってみたり。

549回想774列車2016/09/10(土) 13:12:13.25ID:1UGzkAu3
蒸気末期は関東はほとんど練炭だった、クルクルパーと併せて住宅地の苦情や災害防止
長野や名古屋、静岡も練炭が主流で九州や北海道はまだ石炭の形のままのとんがってたりいびつだったりするものが多かった
しかし、急客など優等列車牽引は練炭が多かった
練炭に等級つけるほど品質管理するとは思えないが、ロットや工場でのばらつきはあるかも

550回想774列車2016/09/11(日) 00:46:32.92ID:KKw++5qo
夕張鉄道は北炭の「幌内練炭」。夕張炭はコークス用でボイラーの燃料としては向かなかった!

551回想774列車2016/09/12(月) 12:58:15.87ID:Vzb+73Bi
無煙炭→瀝青炭→亜瀝青炭→褐炭→亜褐炭→泥炭→偽炭→炭がら
英国やインド、南ア、ロシア、ドイツなどは無煙炭の宝庫のため、SLにも無煙炭を使う→あまり煙がでないし熱効率がいい
日本は亜瀝青炭や褐炭がメインだったのでやたら煙が出るし熱効率が悪い
しかし練炭の使用によりコストダウンに成功

552回想774列車2016/09/13(火) 23:44:10.51ID:grELOIOo
>>545
おおざっぱに西日本は三池炭、東日本は夕張炭が最上級品として蒸機に使用された。
(まあ常磐炭や美祢炭とかとブレンドするんだが。そうしないと早く燃え切れて気が
付いたら火が消えていた、なんて話もあった)

ただ、三池炭は常磐炭と違いクリンカーが発生しやすい、という欠点はあったそうだ。
一寸投旦を誤ると火床整理に大苦労。

553回想774列車2016/09/13(火) 23:45:11.29ID:grELOIOo
すまん。常磐炭→夕張炭だった。訂正

554回想774列車2016/09/13(火) 23:59:47.37ID:grELOIOo
もう一つ訂正。投旦→投炭

555回想774列車2016/09/14(水) 10:05:24.26ID:3ttK1xm1
美祢は無煙炭だよ、優良炭で軍艦に優先的に使ってたけど昭和30年代に枯渇した
ブレンドにするほど国鉄にまわってこない

5565452016/09/14(水) 14:55:26.76ID:m+0gw1yP
>>552
そうだったのか!知らなかった
石炭といえば北海道と筑豊ばかりで、地元民としては寂しいものだったけど、蒸機にも使用されていたんだね!

557回想774列車2016/09/14(水) 18:06:32.89ID:tF2WmzRa
美祢線といえば南大嶺駅には一日100本の蒸機牽引列車が発着するというので話題になった時期が
あったね。昭和45年前後だったか。

でも風景も平凡でD51(一部C58)ばっかりだったし勾配が多い北部は列車本数も少なく、
多い方も下り列車が逆向(空の回送も多い)などあまり条件は良くなかったのでファンも少なかった。

訪問した方はいますか?

558回想774列車2016/09/18(日) 09:55:40.21ID:9RwwE0GL
蒸気機関車を見ていてどうしても解せない点がある
あれほどの車両を作れる技術があったら石炭をもっと楽にくべる仕組みを作れたはずだ
そんなのは労働者階級が頑張ればいいんだとか雇用を生み出しているんだとか
職人技が必要なんだとか、そんなのがあるのはわかるがもう少しどうにかなったはず

559回想774列車2016/09/18(日) 14:07:27.66ID:daRyYRpT
だから欧米は幹線で大量に長期間給炭が必要なケースは重油焚きやストーカー機能を編み出した

日本人は根性とスコップのサイズで対応した

560回想774列車2016/09/18(日) 14:42:13.94ID:/Ac5Jnel
>>558
日本の蒸気機関車史の中でよく非難される所ですよね。
労働の最適化が不十分です。

組合の不在とか人件費の影響とか言われますけどね。
アメリカで改良が進んだのは、労働環境改善の圧力が物凄かったから。
労働組合の功績と言えます。

GHQがストーカーをつけろと口を挟んでいますが、どのような通達文書であったのか知りたいものです。

561回想774列車2016/09/18(日) 22:02:17.27ID:wHJq2bJw
いや米国機の火床面積は日本国鉄機の何倍も有るから

562回想774列車2016/09/21(水) 23:38:41.05ID:2AGrXBbJ
蒸気時代って山手線エリアの転車台ってどこにあったんですか?
少なくとも東京、上野駅は転車台必須でしたよね?

563回想774列車2016/09/22(木) 00:35:24.23ID:Bw+qwEUB
>>562
知らんけど大崎と田端で済むんじゃね?

564回想774列車2016/09/22(木) 06:50:30.87ID:GOjq+l9U
最初はいまの八重洲口に機関区があったんだっけか

565回想774列車2016/09/22(木) 08:36:19.57ID:nc0+QriP
自動で石炭をくべる装置の研究(の前段階)はあったんじゃなかったっけ
むかし武田鉄矢司会のテレビ番組でやってたと思う

566回想774列車2016/09/22(木) 09:41:21.31ID:+1MseyzY
>>562
品川・飯田町・田端・尾久あと山手線手前だけど両国
大昔は新橋(汐留)・上野

567回想774列車2016/09/22(木) 17:23:33.56ID:1lXVNeMa
>>566
なるほど。そうすると現在のように東京(東海道)や上野(東北)で折り返すと転回に
時間がかかりすぎると思いますが、その辺りどうしてたんでしょうか?
一日数本の優等列車だけ東京、上野に乗り入れて車庫との出入りは逆向きor推進回送
鈍行は品川、田端折り返しとかですか?

568回想774列車2016/09/22(木) 17:37:10.56ID:1lXVNeMa
>>558
自動給炭機は補助で一応つかってたらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1364565888

重油専燃車も試作されてそこそこモノにはなっていたようだ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1344239293

給炭機の改良する前に無煙化の流れでSL自体が淘汰されてしまったのかと。

569回想774列車2016/09/22(木) 17:44:39.40ID:u1T473/o
>>567
上野の地上ホームどん詰まりはその都度推進で尾久に客車入れだし
東京は渡り線つかって品川まで逆行運転
飯田町は電化が早いので電気機関車付け替えのみ
田端は客車操車場の設備がない

570回想774列車2016/09/22(木) 17:46:28.39ID:u1T473/o
東京はポートトレインの場合ね
それ以外ははやく電化した

571回想774列車2016/09/22(木) 23:43:19.57ID:1lXVNeMa
>>569
どもです。
上野-尾久とか東京-品川は回送していったん車庫に入れるんですよね。
一部の長距離列車だけならともかく、全列車となると結構非効率てすね。
戦前とかの全列車SL時代は東京駅や上野駅の奥に転車台設備があったのか、それとも
長々と回送するような悠長な時代だったんだろうか。


>>570
>東京はポートトレインの場合ね
ポートトレインって東京-横浜港ってやつですか?

>それ以外ははやく電化した
今の中距離電車の区間は早いっていっても戦後ですよね

572回想774列車2016/09/23(金) 07:54:56.49ID:SAahxNam
重油専燃はC59で試験的改造やったが、扱い方が石炭焚きと異次元で操作できる助士のやり繰りが面倒で炭水車改造を考えると重油の価格優位性もそれほど無くなってうやむやになった
その代わり併燃は簡単な改造ですみ助士の技量も特殊性を要求されず一部地域では仕業によってはコスパ的に採用された

573回想774列車2016/09/23(金) 10:33:24.66ID:p7XtPmM7
>>571
東京機関区は1942/11に田町の先、札の辻に移転するまで八重洲口にあってムーミン用の転車台があった
どん詰まりにあったからSLに使われたか不明、おそらく逆向か推進でそのまま品川からきて使わなかったと思われる
中電区間でも東京−国府津間と横須賀線の旅客は大正時代からEL牽引

上野は日本鉄道時代から引き継いだ当時は今の地上ホームのあたりの機関庫に転車台もあったが、大震災で壊滅し田端に移転した

貨物ターミナル機能は上野や東京から隅田川や汐留などに早くから移転していたので、貨物列車牽引のSLが両駅に乗り入れることは昭和に入ってからはなくなった

574回想774列車2016/09/23(金) 10:47:33.17ID:vb4thMIS
>>571
>今の中距離電車の区間は早いっていっても戦後ですよね
東海道本線の東京 - 国府津間電化は1925年だよ
戦前の東京口の電化は1934年に沼津まで

ボート・トレインは東京-横浜港のことだけど
あれ戦後は鶴見までELだったみたいよ

575回想774列車2016/09/23(金) 11:25:26.13ID:HlUq6EtE
>>571
上野発着列車は大宮と松戸・取手までの電車を別にすれば
戦後の宇都宮電化まで一日辺り合計100本強だったのでどうにかそれで間に合ってた

576回想774列車2016/09/23(金) 13:11:05.31ID:vb4thMIS
>>573
上野駅 転車台
でググると上野駅の配線図載せたブログが出てくるけど
1961年3月の配線図だと転車台があって1967年3月のだと無くなってる
1961年6月1日常磐線勝田電化でその時にでも無くなったのかな?

577回想774列車2016/09/23(金) 21:49:21.70ID:dMNloXYd
時代的にスレ違いなんでしょうけど、
箱根を走っていたマレー蒸気機関車の馬力ってどのくらいだったのか、
ご存じの人いますか?
昔から色々とググっても出てこないんですが、
一般に国産最強蒸気はD52で1660馬力と言いますが、
やはりその数値よりは小さかったのでしょうか。

578回想774列車2016/09/23(金) 22:21:39.32ID:rV+5hMKp
>>573
ムーミン用w 電機のくせに
すると八重洲口駅駅前のロータリーとかの辺りは操車場があったんですか?
EL牽引旧客の中電ですか。渋すぎる。機関車はEF15とかですか?

>>573
>大震災で壊滅し田端に移転した
配線図上は残ってるようですが使ってなかったんですかね

>>576
これですね
http://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-7150.html

>>574
東海道って電化早いですね。戦前はせいぜい山手線近辺にとどまってるかと誤解して
ました。

>>577
小さいです。古い機種ほどボイラー圧が低くエネルギー効率も出力も下がる傾向です。

579回想774列車2016/09/23(金) 22:30:36.70ID:rV+5hMKp
>>575
一日100本だと仮に1日16時間営業だとして平均6.25本。東北常磐の2系統だから
1系統あかり3本。時間帯による変動考慮すると最高6本/hぐらいって感じですか。
結構ギリっぽいですね。

ちなみにパリ主要駅は未だに似たような運用らしいです

206 : 名無しの車窓から2016/09/23(金) 05:06:35.69 ID:ysbiaxss
>>191
パリのような大規模なターミナルだと、PPコレイユでも
列車ごと回送機でぶっこ抜いて車両基地まで回送してる。
運用の便というより回送運転士の雇用確保や列車乗務員の
勤務時間対策なんだろうな。

SNCFの機関車一覧見ると、回送専従の大型機が数十両いるんで驚く。
それとは別に入換機や構内移動機もいるんで機関車の使い方は贅沢。

580回想774列車2016/09/23(金) 22:54:43.29ID:dMNloXYd
>>578
なるほど、そうなんですね。
ご回答ありがとうございます。

581回想774列車2016/09/29(木) 18:36:51.35ID:QJ4l0p1t
初代の「東トウ」だな。

582回想774列車2016/10/27(木) 16:46:44.37ID:3Q/a+Or5
子供のころ新鶴見操車場よく行った
親同伴だと操車場内へ入れてくれて
D51を間近で見ることができた

583回想774列車2016/11/17(木) 14:09:12.37ID:+WA05Ej1
C11って石炭3トン積めるんだな
8620が6トンだけど石炭無補給で平坦線基準で何km走れたんだろう

584回想774列車2016/11/17(木) 14:54:42.75ID:Ds0wtH/B
>>583
C11吹田一区では大阪・篠山口往復、姫路一区でも姫路・佐用往復なんかあったから
石炭はあの容量でも100キロ位は走れたんだね。水は篠山口や佐用でガブガブ飲んで
いたけど。

5855832016/11/17(木) 15:30:32.71ID:+WA05Ej1
レスありがとう
自分も中国山地西部の出だから勾配線で給水が50km毎に出来たら
80-100km程度は石炭無補給で運行可能と考えてた

586回想774列車2016/11/25(金) 07:00:37.46ID:jI8IDa9G
>>583
平坦線なら石炭1dで50km走れます

587回想774列車2016/12/13(火) 18:50:21.34ID:O1aiQGNq
さて今年もまもなく12月14日がきますね。
あの時の今日(13日)の上野駅は東北本線のダイヤが大幅に乱れて夜行列車の運休などで
混乱していたな。銀箱や三脚を抱えて途方にくれている多くの人たちがいたっけ。

588回想774列車2016/12/14(水) 03:11:01.52ID:5dFmd7PX

589回想774列車2016/12/14(水) 22:04:30.51ID:eiUK0VDC
いつの間にかこっちも引退の年齢に

590回想774列車2016/12/25(日) 01:19:52.10ID:VtNoRaZG
6788 41周年

591回想774列車2016/12/30(金) 21:28:57.63ID:hY76WQej
225レの機関士と機関助手、紅白への出演依頼があったそうな。叶わなかったのは残念。
ttp://www.kenkourou.or.jp/topmenu/tetsudohonbu/kyukei/kato.htm
紅白の前夜に放送されたニュースハイライト国内編でもC57 135の最後の勇姿が映し出されたようだが、
そのニュースハイライトも鬼籍入り…。

592鈴木2017/02/01(水) 11:39:44.29ID:UegdRfxZ
>>578
>すると八重洲口駅駅前のロータリーとかの辺りは操車場があったんですか?

古い写真見た記憶だけど、八重洲側南端に転車台が戦後まであった気がします。
場所的に国労会館ビル建設用地のあたり。
その国労会館ビルも既に鬼籍。

593回想774列車2017/04/17(月) 10:57:29.77ID:OIPY6rxg
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーンロンロンローーン
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594回想774列車2017/04/27(木) 13:47:44.84ID:9rfGOSeG
>>592
ボケg3こんな所で徘徊してたのかよw

鈴木は今年70歳のNO味噌カラッポg3
鈴木は今年70歳のボケg3
鈴木は今年70歳の出歯亀g3
鈴木は小学生程度の割り算ができませんwww
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1460012323/552

 552: 鈴木 2016/04/29(金) 01:48:02.50 ID:P3uM/wrJ

  HOが16.5mmゲージとなるのは、実物が1435mmの時。
  その理由は、
  1435mm÷87=1435mm
  だから。

595回想774列車2017/04/27(木) 14:58:38.38ID:kqdMorHi
おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる?
DVD変換してる?
懐かしい映像とかもったいないじゃん???
で、こんなトコ見つけた!

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるw
デザイナーさんがいて、
『タイトル+タイトル画』も付けてくれるw

既成とオリジナルとあってさ、
1)絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
2)ガキんちょの絵だって、バッチリ
3)写真だって決まるぜ

おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええwww
PCアシスト立川〜〜〜〜〜〜おすすめだぜ!!

596回想774列車2017/04/28(金) 18:24:18.31ID:upwsR87X
猫も杓子も撮影してたな

597回想774列車2017/04/28(金) 22:23:49.51ID:l/5Us+5X
最後の3年くらいしか知らないから
10年知ってる人が羨ましい。
昭和40年に撮影行けたら幸せ…

598回想774列車2017/04/28(金) 22:47:21.61ID:upwsR87X
おーモーレツ

599妄想HOゲージ2017/05/10(水) 14:54:39.56ID:BM8nbG30
>>597
自分も3年だったなぁ、S47から始めて49年の会津が最後だったかな、S50になったらもう北海道しか残ってなかったから、都内の高校生としてはハードルが高すぎて行かれなかった。

600回想774列車2017/05/14(日) 01:01:37.78ID:yP9vjwXg
新日本紀行「(矢立)峠の三重連」

601回想774列車2017/05/14(日) 11:36:17.13ID:T61gBigm
>>599
俺なんて小学校6年生で目覚めたから
撮影に行けたのは正味1年。
関西線無煙化で中学生になった頃には
日帰り圏にSLはいなかった(涙)
高校生なら北海道、九州行けるんとちゃう?

602回想774列車2017/05/14(日) 13:24:08.05ID:yP9vjwXg
昭和49年ともなると本州の営業蒸機はほぼ壊滅、九州も本線仕業は限定され最後の砦は北海道
社会人にはともかく中高校生の身分ではバイトして夏冬休みにやっとこさ
実質的な営業蒸機の時代は昭和47年で終わった気がする

603回想774列車2017/05/14(日) 21:04:24.94ID:T61gBigm
>>602
細かいが俺的には昭和48年。
関西線、紀勢線、中央線の無煙化だわ。

604回想774列車2017/05/15(月) 00:20:42.65ID:6H0WDgHw
誰だよ昭和50年の大学入試をわざと失敗して北海道に通いつめたのは

はい!僕です

605回想774列車2017/05/15(月) 21:00:29.73ID:CZ6RgoBR
受かって通い詰めりゃ良いと思うのだが・・・

606回想774列車2017/05/15(月) 21:59:09.10ID:YmhlO4FJ
>>604
という事は、浪人時代にSL撮影三昧か?
昭和51年の入試結果も悲惨だったのでは…

607回想774列車2017/05/15(月) 22:26:31.63ID:6H0WDgHw
>>606
鋭いですね、二浪で諦めて実家の農業継ぎましたw

608回想774列車2017/05/16(火) 00:16:00.12ID:sfiqVVSK
>>607
なかなか幸せな人生じゃないですか。
浪人して大学入って普通のサラリーマンなんかよりw

609回想774列車2017/05/16(火) 13:33:17.90ID:jBD7dpSg
DD51とDE10が憎かったが、今思えばDLももっと撮影しておけばよかった

610回想774列車2017/05/16(火) 21:08:23.52ID:nf07pzqW
>>609
仕方ない フィルムのひとコマは血の一コマ

シャッター一回ごとが貴重だった。

‥‥そのわりに変なもの撮ってたりするが

611回想774列車2017/05/16(火) 22:33:43.53ID:sfiqVVSK
赤ブタとか言って蔑んでたなw

612回想774列車2017/05/16(火) 23:48:30.45ID:hrwiEa4h
当時は田舎の駅前商店でもネガなら売ってたもんな
ただ灼熱の真夏にはアイスやコーラになけなしの五百円札を出す

613妄想HOゲージ2017/05/17(水) 15:36:41.12ID:gpTF7NAt
あの頃コンビニがあったら便利だったろうなぁ、おにぎりなんか売ってなかったし、それこそ駅の売店で不味くて高い菓子パンが主食だったから。
今だったら着替えた服を宅急便で自宅に送りつける、なんて手口も使えるが、あの頃は1週間でも着替えなしで同じパンツをはきっぱなし、さぞかし臭かったろう(笑)

614回想774列車2017/05/18(木) 15:35:32.77ID:ioH0W6iu
前にもレスあったかと思うけど参考のために‥‥。
昭和43(1968)〜47(1972)の大きな主な名所・名撮影地のラスト(国鉄)
昭和43年(1968)10月 奥中山D51三重連
昭和44年(1969)10月 川越線9600、都心の蒸機牽引客車列車廃止(上野・両国・千葉)
昭和45年(1970)10月 呉線C59・62「あき」、鹿児島電化C60・61、首都圏無煙化・八高線・高島貨物線
昭和46年(1971)10月 C62重連「ニセコ」、奥羽C61・D51、矢立峠三重連
昭和47年(1972)
3月  布原三重連、大畑ループ(矢岳越え)D51、
10月 小海線C56、羽越・白新線電化(笹川流れ)D51・C57
    
※昭和48〜51はもう大きなものはなくなり、煙があればどこでもという感じになってきた。

615回想774列車2017/05/18(木) 15:37:08.92ID:ioH0W6iu
昭和48年(1973)
3月  五能線8620、肥薩線(八代〜人吉、吉松〜隼人)C57・D51
5月  D52ラスト(長万部)
6月  木曽路のD51(塩尻ー中津川 電化)
10月 千歳線、江差松前、日高二つ目C11、岩内二つ目9600、明知C12、
    関西本線加太越え、紀勢・参宮、山口、香月・室木、佐賀・唐津など
昭和49年(1974)
3月  南宮崎電化C57・C61・D51など(南国宮崎のカマ)、七尾、石巻、陸羽東線C58
6月  D60ラスト(筑豊)
10月 本州・九州ラストシーズン(会津・山陰・北九州など)
11月 C56ラスト(木曽福島入換・本線は三江線)
昭和50年(1975)
1〜3月 南九州ラストシーズン(高森・湯前・志布志・日南・日豊入換など)
3月〜12月 北海道ラストシーズン(夏&冬)、D61ラスト(深川 4号)
12月 日本最後の国鉄蒸機定期仕業(旅客・貨物)室蘭・夕張線
昭和51年(1976)
3月 日本最後の国鉄蒸機仕業(追分入換)

616回想774列車2017/05/18(木) 21:28:50.81ID:bO0uuGFy
ナンバープレートの盗難相次ぐ
有名撮影地でゴミの山
無断で機関区に入る

罵声大会のハシリですな

617回想774列車2017/05/18(木) 22:34:08.38ID:QtitCS+S
>>613
北海道で昼飯に買った
「味噌パン」が懐かしい。
まだあるのかなぁ

618九州電機大好き2017/05/19(金) 12:39:52.36ID:ucrArRRV
筑豊の蒸気機関車は
直方はバラエティー、田川は専門的だった。

D51ならば香春駅だった。

619回想774列車2017/05/19(金) 23:38:40.48ID:3MMWIoGc
森のいかめしが当時は安くて結構大きいと思ってたが
その後何年かしてデパートの駅弁フェアで見たときは異常にちっちゃくなって値段が反比例して大幅に上がってた覚えがある

620回想774列車2017/05/22(月) 22:37:40.73ID:NwwwiwoS
冬の北海道撮影行は
凍死・金欠・餓えそして熊出没との闘いだった

621回想774列車2017/05/22(月) 22:58:17.21ID:K/5esOV0
>>620
冬に羆は出ないと思うぞw

622回想774列車2017/05/23(火) 01:56:09.51ID:lpYMfTL1
>>622
雪が少ない年に線路の反対側で見た先輩がいた
いざとなったら三脚で戦うつもりだったみたい

623回想774列車2017/05/23(火) 02:29:10.63ID:5odxbs21
漫画『チャレンジ君』に山中での撮影中に野犬が出没するシーンがあったが
当時はまだまだそういう危険もあったのではないか

624回想774列車2017/05/23(火) 14:25:04.09ID:5fHvb03S
>>620
冬も時々空腹で冬眠から目ざめたクマが出るから気をつけて大声出せよ
と常紋信号所で教えられた

625回想774列車2017/05/23(火) 14:29:47.48ID:5fHvb03S
>>620
冬はフイルムが凍る
シャッターが下りないまま列車通過
正月ウヤ
吹き溜まりにハマる

夏は虫の攻撃
炎熱地獄で汗だく着替えなくなりホームレス臭
煙が薄いよ

626回想774列車2017/05/23(火) 14:30:54.26ID:5fHvb03S
雑草との格闘も追加で

627回想774列車2017/06/01(木) 22:31:58.62ID:ZQX7OROa
東北本線上野〜宇都宮間なんですけど、昭和何年ごろまで、
蒸気機関車が走っていたのでしょうか?ついでに蒸気機関車の種類は
なんだったんでしょうか?どなたか教えてください。

628回想774列車2017/06/01(木) 23:44:07.81ID:5t/C+yhf
>>627
上野ー宇都宮間の定期旅客は
1958年4月の電化でC57・59からEF58・56へ移管
一部の臨時や不定期旅客は同年9月頃まで残る
大宮ー宇都宮間の貨物の一部は電化後も1960年5月頃まで残り
D51からEF12・15へ移管
日暮里ー田端間の貨物の一部は常磐線運用として1968年4月頃まで残り
D51からEF80へ移管
赤羽ー大宮間の貨物の一部は1969年1月頃まで残り
D51からEF12・15へ移管
上野ー日暮里の貨物は不明
機関車の移動や休車指定から逆算するとこんな感じっぽい
事故がらみの救援機や工臨など特例は除く

629回想774列車2017/06/02(金) 13:57:40.30ID:Vcy84MVh
>>624
常紋トンネルは曰く付きだと聞きましたが

630回想774列車2017/06/02(金) 16:24:38.98ID:6FtUTj/L
>>629
朝鮮人の強制連行の話なら、全部嘘とは言わんが、かなり盛られた話らしい
何せ、それを書いたのが二世だか三世だかで、感情移入したんだろう
常紋トンネルの使役についた大部分は、旭川、網走の囚人(ほとんどが日本人)
その中に何人か朝鮮人も入っていたらしいが
一人でもいれば10人100人となるのがあちら流だから
と、地元の古老から聞いた

631回想774列車2017/06/02(金) 16:33:06.45ID:6FtUTj/L
630追記
タコ部屋労働については、人柱が出てきたくらいだから推して知るべし

632回想774列車2017/06/02(金) 16:33:11.05ID:MCZEf7pC
>>627-628
東北本線の勾配回避と常磐線南部の逼迫ぶりから一時期大宮―長町で水戸線経由の貨物を設定してたが
大宮操―水戸(間々田から短絡線に入る)が電化でEF80に置き換えられる1967年春までは大宮か水戸区のD51牽引だった

633回想774列車2017/06/03(土) 11:59:42.79ID:u18gLwqb
>>630
囚人労働は年代が違う。
それは明治の初めで、道路建設が主で鉄道は割合としては少なめ。

常紋トンネルの時期には朝鮮半島出身者は大勢いた。
タコ部屋なので強制もあっただろう。
ただし、本土だろうが朝鮮半島だろうが出身地を問わず連れてきた。
中番台などにのし上がって暴力をふるった半島出身者だって当然いた。

色々ごちゃまぜにした酷い記事は多いが、あなたもそうだw

634回想774列車2017/06/07(水) 13:52:52.68ID:f/qyTR8C
しかしダイヤを熟知してるからって長いトンネル通って撮影だなんて若いからこそ出来たんだな
今は俯瞰で小高い丘に登るのでさえ四苦八苦

635回想774列車2017/06/08(木) 22:56:01.87ID:QGBC4PHK
>>633
地元の古老が言ったと書いてあるが、あんた幾つだ?

636回想774列車2017/06/08(木) 23:16:06.55ID:PKQDUEU3
常紋と上目名はトンネル歩かないと適当な撮影地にただりつかないから仕方なかったが
ジメジメしたトンネル内に生臭い匂いが立ちこめてたのが印象に残っている
一日で10kmぐらい荷物背負って歩いてたのも今では信じられない

637回想774列車2017/06/08(木) 23:16:15.01ID:QGBC4PHK
>>633

> 常紋トンネルの時期には朝鮮半島出身者は大勢いた。
これについては、見解が別れている。
私も地元で話を伺ったことがあるが、>>630に近い内容だった。
それを踏まえると、君が実際に見たと言うなら別だが、そうでないなら水増しはあったと考えるべきだ。

> タコ部屋なので強制もあっただろう。
> ただし、本土だろうが朝鮮半島だろうが出身地を問わず連れてきた。
> 中番台などにのし上がって暴力をふるった半島出身者だって当然いた。
これについては同意。

> 色々ごちゃまぜにした酷い記事は多いが、あなたもそうだw
この余計な一言は、君自身も自覚すべきだよ

638回想774列車2017/06/08(木) 23:17:50.18ID:QGBC4PHK
途中で送信してしまった。連投すまない。

639回想774列車2017/06/09(金) 00:52:03.58ID:lP1tD1Ys
囚人の強制労働についてはきちんとした資料があるんだよ。
古老とやらが勘違いをしている。
間違いを伝承するとは困ったものだ。

640回想774列車2017/06/09(金) 01:15:48.00ID:lP1tD1Ys
少し考えればわかることだけどな、同じトンネル工事の現場でだ。

1)強制連行された朝鮮人
2)囚人労働
3)タコ部屋

どうやって交通整理すんだよw
現場大混乱必至じゃねえか?
三つも要素が並んだ時点でおかしいと気づけよ。常紋トンネルは人権侵害の博覧会かよ。
一番怪しいのが強制連行で、正体はプロの朝鮮出身土工夫であろうと、名簿の出生地が朝鮮であれば強制連行に違いないと騒ぐブームがあったんですよ。

いや、道東にそれぞれの要素が全くないとは言わないよ?
およそ半世紀ぐらいの時間に入れ替わりつつピンポイント的に存在した事象を、常紋トンネルを機会にすべてダーッと並べて話しただけじゃないのか?
ついでにいうと古老とやらが若かりし頃は、一般農民のタコ部屋労働者に対する差別意識は強烈であったともいうぞ。
普通は語ること自体が苦しいという人が多いんだ。古老の正体を疑え。

6416302017/06/09(金) 06:20:04.04ID:hMRo0ypQ
>>640
黙っていようと思ったけど>>637の証言があったからレスすることにした

古老について
古老の親父さんが、常紋と何らかの関係があったらしい(既に他界)

常紋の人柱発見とその後
常紋で人柱が見つかってから取材が増えたそうだ
中には通訳を伴った連中も来て、朝鮮人は特に被害が大きかっただろうとか、人柱は朝鮮人だろうなど
人数も含め誘導尋問的な取材も受けたそうだ
以後、常紋のタコ部屋労働=朝鮮人みたいに言われるようになったらしい(古老本人)
ここで俺が思ったのが慰安婦捏造事件だよ
慰安婦捏造以外にも歴史を認めない韓国のお国柄、朝日をはじめとする日本メディアの左傾化
それで>>630のレスへと繋がった

常紋の過酷タコ部屋労働は事実。朝鮮人が含まれていた事も事実

俺も聞き違えてるかもしれない
古老も記憶違いがあったかもしれない
ならメディアも疑うべきじゃないの

俺はただ、南京や慰安婦問題のようにはなってほしくないと思っただけなんだよ

642回想774列車2017/06/09(金) 08:36:16.32ID:680PkiGz
まるで■国人みたいな威圧的な上から目線に疑いを感じるな

> どうやって交通整理すんだよw
> 現場大混乱必至じゃねえか?
中略
> 一番怪しいのが強制連行で、正体はプロの朝鮮出身土工夫であろうと、名簿の出生地が朝鮮であれば強制連行に違いないと騒ぐブームがあったんですよ。

この状況でなぜほとんどが朝鮮人だったと言い切れるのかねえ

643回想774列車2017/06/09(金) 10:39:47.75ID:tRDwvaOL
網走刑務所の囚人使役は常紋トンネル開削以前に廃止となっており
同トンネルは手配師によって東北や北海道内から主にかき集められた人足主体で、一部北海道開拓農民の雇用と合わせて掘削された
しかし朝鮮人がいたのは事実でも、朝鮮人が特に多かったわけでもない
また、当時の現場作業は基本どこも似たようなもので騙されたり借金のかたにやむなくやらされた例は数知らず
特に常紋トンネルだけが突出してタコ部屋の悲劇があったわけでもない

644回想774列車2017/06/09(金) 10:44:34.82ID:ajnbex5Y0
併合直後の微妙な時期に強制連行なんて出来る筈もなく
そもそも併合後大量に流れこんできた朝鮮人労働者に手を焼いてたのが事実なんだよね

645回想774列車2017/06/09(金) 11:42:51.87ID:Qe92fIqU
日朝韓関係の現状、国内メディアまで日本に不利な捏造するんだから、日本人が朝韓寄りの資料に疑念を持つのは当然だわな。

646回想774列車2017/06/09(金) 17:37:11.72ID:H8ND4Yhg
そろそろスレタイに戻しませんか?

647回想774列車2017/06/09(金) 17:38:47.79ID:H8ND4Yhg
ageちゃった、スマソ。。

648回想774列車2017/06/09(金) 20:07:03.43ID:Lo3aon0g
あの頃のこの時期は趣味誌の7か8月号が出てて、10月の改正でどこから煙が消えるのか
どきどきしていた頃だったな。

そした来る夏休みにどこへ行くか? いやその前に試験でちゃんと点をとらないとどこへも
行けないし、バイトで資金もためないと‥‥。YHの予約のハガキも出さないと、と
いろいろ期待と不安が入り交じってたなあ。

649回想774列車2017/06/10(土) 17:44:08.04ID:9dIcWjGz
HAHAHAHAHA

650回想774列車2017/06/10(土) 19:10:32.20ID:YSoGzjfv
YHって駅の近くが少ないし、時間にうるさいし、集会みたいのに参加をしろといわれたり、そもそも往復はがきで申し込むのが面倒くさいし北海道で数回やって懲りてやめたなぁ
駅の待合室、夜行移動、親戚縁者宅、鉄道官舎、保線小屋が定番
洗濯しないし風呂も入らないから夏場はホームレス化して自分でもヘドがでるようになって、小川で泳いだり夜中に小学校のプールに入った覚えがある

651回想774列車2017/06/11(日) 00:07:07.74ID:2S+n/Kiu
>>630>>641氏の書き込み、もっともらしく書いているけど、全て伝聞の形だから説得力に欠けるな。
「証言者が亡くなったから証明できないけど、そういっていたから正しい」と鵜呑みにするのは、従軍慰安婦問題でポカを犯した朝日新聞記者と何も変わらない。
定説とされるものを書き換えたり修正しようとするなら、それなりの情報を差し出すべきと思うが。

おっさんが言いたいのはそれだけ。

652回想774列車2017/06/11(日) 17:42:23.97ID:iWLmrb4u
偉そうにレスしてる>>651の言ってることも全く説得力ないわな
つか、どうして上から目線なんだ?何様のつもりかね?
そんなんじゃ敵が増えるだけだと思うが

653回想774列車2017/06/11(日) 17:49:57.46ID:eqjgzW8N
どうでもいいから、蒸気の話しよ

654回想774列車2017/06/11(日) 17:59:34.94ID:V5aghCxL
何が何でも常紋に朝鮮出身者が大勢いたことにしないと何かマズいのかな?
あちらの血を引く>>651としてはどうしても譲れない理由があるんだろうと推察
あちら系メディアの関係者だったりして(笑)

>>653ゴメンよ
641の反論がないのをいいことに調子に乗ってるガキ大将がいたから

655回想774列車2017/06/11(日) 18:23:06.94ID:2S+n/Kiu
>>652>>654
自分も長々と講釈を垂れといて、いざ自分がいわれたら上から目線だの何様だの、都合が良すぎるね。
そしてあちら系だのレッテル張りとか、子供地味た捨て台詞吐くような人間にガキ大将呼ばわりされるなんて心外だ。

656回想774列車2017/06/11(日) 18:25:32.51ID:DpUW/8uH
もう一度言っておくよ

日朝韓関係の現状、国内メディアまで日本に不利な捏造するんだから、日本人が朝韓寄りの資料に疑念を持つのは当然だわな。

ということだろ?
これ以上素人時代考証人が議論を続けても、不毛な論争にしかならないと思うんだが?

さあ、本題に戻そうか

657回想774列車2017/06/11(日) 18:30:56.68ID:DpUW/8uH
>>655何か誤解してるね
俺は>>645>>652>>655だよ

658回想774列車2017/06/11(日) 18:39:36.16ID:tHgrYetx
もう、どでもいいから黙って

659回想774列車2017/06/11(日) 18:47:01.01ID:xr1qTJ/m
>>658
なんか関係のない人にまで迷惑をかけてしまったね。申し訳ない。
不毛な議論にしかならないし、スレの主旨からも逸脱した議論が続くのは好ましくないから、ここでやめておくよ。

660回想774列車2017/06/11(日) 18:55:33.67ID:ffeNDl/c
>>656同館

661回想774列車2017/06/11(日) 18:55:40.67ID:2S+n/Kiu
>>657
>>655は私。

>>658
済まない。

662回想774列車2017/06/11(日) 19:00:31.62ID:G3MdsR5A

663回想774列車2017/06/11(日) 19:47:39.96ID:cX0zCvXt
常紋爺鉄討論終わりましたか?
お二人とも落ちついて、二人で仲良くアンカー間違えてるからw

664回想774列車2017/06/11(日) 20:34:32.31ID:UqwSGaE4
常紋T話を持ち出した若造です、先輩方どうも済みません
撮影行で長いトンネルを歩くなんて今では考えられないので
でも面白い議論でした、なんなら「昭和40年代鉄道趣味で体験した裏事件簿」スレでも建てましょうか?
えっ?余計な事だ!火に油を注ぐな!ごもっともです

665回想774列車2017/06/11(日) 20:41:35.94ID:cX0zCvXt
やったらやったで面白そうだけど
ほぼ間違いなく、ウヨサヨの代理戦争スレになると思われw

666回想774列車2017/06/11(日) 21:01:07.63ID:7befD/hy
馬鹿たれども。

あんたらは、荒らしです。
一言もいらない



ごめんなさい

667回想774列車2017/06/11(日) 21:02:53.10ID:cX0zCvXt
そう言えば>>641のレスないね?
641の言い分も聞いてみたいな・・なんてw

668回想774列車2017/06/11(日) 21:04:43.92ID:C1rIuGC8
>>667
いらんよ
消えて

669回想774列車2017/06/11(日) 21:11:10.54ID:cX0zCvXt
だよなwスマソ・・

6706412017/06/11(日) 22:22:24.80ID:ecopy/Ot
レスすれば不毛な議論になることは容易に想像できたし、そうなれば荒れることも分かってた
なのでレスしようと思わなかったし、する気もない

暫くこのスレに来る気はないので安心していいよ

671回想774列車2017/06/11(日) 22:36:40.44ID:3agRCu/a
>>670
荒れるとわかっていたなら最初から書き込むなks

672回想774列車2017/06/11(日) 22:41:05.01ID:ecopy/Ot
スレタイに騙された俺が馬鹿だったよ

こんな年齢層高そうなスレにまで、あんたみたいなのがいるとは思わなかったから

レスした俺も何だが、あんた荒らしてる自覚ないだろ
バカバカしい…

673回想774列車2017/06/11(日) 22:45:25.40ID:7befD/hy
もういいから、黙って

674回想774列車2017/06/11(日) 22:47:41.94ID:aDwsUwMv
>>672
お前がいうな

675回想774列車2017/06/11(日) 22:48:39.70ID:VFzV6GC+
もういい加減にしろよ、良スレだと思ってたのにガキスレかよ…┐(´д`)┌

676回想774列車2017/06/11(日) 22:51:31.18ID:WXd2vZFM
>>671 >>674
何でこんな大人気ない人がこのスレにいるの?

677回想774列車2017/06/11(日) 22:52:01.60ID:+brzBr7f
ここまで俺の自演ニダ

678回想774列車2017/06/11(日) 23:00:07.63ID:3lQiat27
お取り込み中悪いんだけど内輪もめでいちいちageないでくれる?
スレタイにひかれて来ちゃったんだけど・・・orz

679回想774列車2017/06/12(月) 05:34:28.72ID:8BNQetGH
奥中山氏がいた頃が懐かしいのう(´・ω・`)

680回想774列車2017/06/12(月) 07:43:28.43ID:f+n6Vt5z
このスレでこういう展開、正直ショックだった
無意味に何度もアゲられたから無関係な野次馬が加担したんだと思いたい…
また厨房が出たら、このスレあぼーん設定する

681回想774列車2017/06/12(月) 08:07:31.60ID:A8NbZ9Ex
常紋トンネル歩いた経験者だけど、当時は信号場でも通行黙認してたし
トンネル内も列車通過時に充分退避できるスペースがあった覚えがある
トンネルより下が見える餘部橋梁の方が怖かった

682回想774列車2017/06/12(月) 08:41:44.39ID:f+n6Vt5z
>>681
餘部は、足元から風が吹き上がってきて気持ち悪かった
キン○マが縮み上がるとはこのことだ。と思ったよ

683回想774列車2017/06/12(月) 10:44:40.90ID:xT6caRyI
流石、年季の入ったテツヲタらしいスレだなw

コミュ障の見本市みたいな展開にワロタww

684回想774列車2017/06/12(月) 13:46:29.92ID:Pkygap9m
>>683
貴殿のヲタった脳ミソよりはマシですよwwwww

685回想774列車2017/06/12(月) 14:08:58.08ID:RiZwoAWv
しょうもない釣りに反応するなよ…

周りの先輩テツが九州や北海道ばかりに目を向けていた頃オレは亀山通いをしてた
つーかガキだった俺には亀山しか行けなかった
しかも始発で行って明るいうちに帰路についても帰宅する頃には日が暮れていたから通いという言い方も大袈裟かも
ガキの腕じゃロクに記録も残せなかったが記憶にはしっかり焼き付けることができた
何度か鳥羽往復したが子供心に蒸機は乗るより見ていたほうが魅力的だと実感したな

686回想774列車2017/06/12(月) 14:13:54.37ID:RiZwoAWv
>>685訂正
鳥羽往復→伊勢市往復

687回想774列車2017/06/12(月) 14:37:30.48ID:3EmkaQzz
>>684
クソワロタwwwwwwwwww
しょうもない釣に反応するなよヲタったクソ脳ミソくんwwwwwww

688回想774列車2017/06/12(月) 22:29:59.46ID:3JQhoajm
>>679
どこ行ったんだろう…

689回想774列車2017/06/16(金) 08:50:51.12ID:pgWjfE1R
該当スレがなさそうにつきここで質問
NHKの深夜フィラーで流れてる昭和のSL映像館、いつも途中で切られてる感じだけど
おしまいまででどれ位の長さでしょうか

690回想774列車2017/06/16(金) 17:09:59.04ID:O7MPPu9j
>>689
九州・四国編#4だとヒストリーchでやってたの正味30分だな
それ以外は録画してないから知らないけど

691回想774列車2017/06/16(金) 22:32:42.96ID:NWhfvBq+
>>689
第1集、「九州・四国編」「西日本編」「東日本編」「北海道編」「新日本紀行編」各30分。
第2集、「九州・四国・西日本編」「東日本・北海道編」各60分。「さよなら運転編」30分。

692回想774列車2017/06/17(土) 09:02:43.49ID:ECnUlqGr
お早いご解答感謝です
フルで流してる時に録画チャレンジしよう
>>690-691に多幸あれ!

693回想774列車2017/06/17(土) 21:22:11.74ID:kEM81If+
>>692
音声ないことが、唯一悔やまれる。
ドラフト音を味わえないのがねー。
でも、貴重な映像には違いないな。

694回想774列車2017/06/22(木) 14:04:47.68ID:lKtPPPae
当時に青春を捧げ東奔西走されておられた先輩がまた御一人逝去された
「写真を頼む」と言い残されて、合掌

695回想774列車2017/06/22(木) 20:36:18.55ID:7H7WxGCF
>>685
俺は奈良通い。
関西から亀山は遠かったので2回しか行ってない。
C50に間に合わなかったのが残念だった。
一番好きだったのはC57198緑ナンバー。
赤ナンバーは奈良にごろごろいたけど
緑のナンバーを見たときは衝撃を受けた。
鉄道ファンで中津川の青ナンバーを見て
もっと衝撃だったがw

696回想774列車2017/06/22(木) 21:27:25.35ID:y/BINY8r
一番濃かった?青ナンバーは昭和48年(1973)の「鉄道101年」で
ほぼ専用機になって快速「木曽路」を牽いていた中津川のD51101だなあ。
写真によって発色が違うのか、俺のネガのは「青」というより濃い水色になってる。

いまは静岡県の島田市の公園で余生を送っています。

697回想774列車2017/06/22(木) 21:46:00.13ID:rROt4/JR
101号機は昔、島田で見たときはボロボロだったなぁ。
今は綺麗になっていたりするんかな。

「北辺の機関車たち」が復刻されたらすぃね。

蒸気機関車EXが近所の本屋で売ってにゃい(´・ω・`)

698回想774列車2017/06/22(木) 21:46:23.87ID:rROt4/JR
おぉ、IDがJRだw

699回想774列車2017/06/22(木) 22:10:57.39ID:y/BINY8r
>>697
先日、見てきたよ。そこそこ整備というか塗り直しはされているようできれいにはなってた。
まあ厚塗りはしょうがないけど。ナンバーはレプリカで黒、なんといってもお子様「登山」防止用の
ネットというか網というかが物々しかった。屋根付きなのでまあ安心。

考えてみたら101号ってD51の標準型(非ナメクジ)の三桁ナンバーのトップなんだよね。

700回想774列車2017/06/22(木) 22:51:19.94ID:7H7WxGCF
>>696
名鉄局の機関区は色付きナンバー好きだったんですね。
中津川のD51はみんな青だったんですか?

名古屋、美濃太田、豊橋=赤
中津川、大垣=青
米原、亀山(の一部)=緑

美濃太田や豊橋はC50も赤ナンバーだったとか。
撮影したかったが間に合わなかった世代。

701回想774列車2017/06/23(金) 06:04:29.80ID:ELDSl/xi
>>699
情報有難う

親戚が近所に住んでるわw

702九州電機大好き2017/06/26(月) 00:09:48.56ID:kIa2eUhZ
名古屋鉄道管理局管内の蒸気機関車は
ナンバープレートを赤とか青とかで機関区を識別していた。


門司鉄道管理局管内も赤とか青とかで機関区を識別していた。
緑か紺は、門司機関区
香椎と吉塚は、赤であったという。

703回想774列車2017/07/02(日) 11:39:44.22ID:Y3ocbOS1
D51522(中)は青ナンプレだった
当時撮ったカラー写真で確認した

704回想774列車2017/07/02(日) 23:26:44.92ID:Zi/Y3qsd
「有鉛ガソリン」忘れてませんか?

705回想774列車2017/07/04(火) 20:53:56.62ID:WLXPAJli
>>704
赤いシールね
おお、モーレツ!

706回想774列車2017/07/04(火) 23:42:57.22ID:WLXPAJli
昭和48年に小学校に入学した若輩者です
昭和44年に鉄道ファン誌が発行販売した(臨時増刊号ですかね)特集:蒸気機関車撮影地ガイド
今買ったとしても記録観賞って以外の価値は無いでしょうか?
かつての好撮影地も軒並み風景が変わったり樹木成長などで近づく事さえ困難な場所も多いみたいですが

707回想774列車2017/07/05(水) 11:19:10.11ID:mCcbeQYq
>>706
撮影地紹介としての価値ということなら、
当時の撮影名所で今は撮影困難って布原と野辺山鉄橋ぐらいじゃないの
もちろん、最近は犬走りつかって移動したり他人の田畑に無断で入ったりはできないけど

小沢や上目名、常紋、竜が森、冷水峠とかの名所もどう考えても私有地からみんな撮影してたはず

逆に道路から撮影できる名所なんてほとんど存在しない
鳥居峠や田野、矢岳くらいか

DCやEC撮影だと煙がアクセントになるSL撮影名所でもあまり絵にならないから実用価値はたいしてないのでは

708回想774列車2017/07/05(水) 21:44:08.15ID:FMazWVxs
>>707
御教示ありがとうございます

709九州電機大好き2017/07/06(木) 09:37:56.79ID:FdDpRxL9
筑豊地区の蒸気機関車は
直方は、バラエティー
田川地区は、専門的な考え方があった。

特に香春駅
D51だけならば大変便利。

直方は意外にD51が少ない。

710回想774列車2017/07/08(土) 11:31:25.73ID:x8MxTYAY
あと10年早く、せめて5年早く生まれていたらとこの40年間思い続けていたが、定年間近になるとあー、これでよかったんだな。
と思い始めた。
ニセコ1号、3号を見ることができたことだけが宝物ですね。
奥中山、ゆうづる、呉線この3つを見れなかったことは、死ぬまで悔やみ続けるでしょう。
小・中学生にとって、都内から移動にかかる金とフィルムの貴重さは、今だとちょうどモンゴルの奥地に建設型を撮りに行く以上の感覚ですね。

711回想774列車2017/07/08(土) 11:46:06.98ID:HuhAtIuO
>>710
全く同感。
俺は関西なのでC62ニセコなど高嶺の花…
関西本線を見れただけだったが(涙)
小学生には九州のSLも遠い存在だった。

712回想774列車2017/07/08(土) 17:40:22.36ID:G69klrFg
首都圏の無煙化からもすでにもう47年だもんなあ。1969〜70の房総・成田・川越・八高・高島貨物線などが
次々に無煙化されていくのをギリギリ間に合った世代としても。

713回想774列車2017/07/08(土) 18:18:42.23ID:HuhAtIuO
>>712
それだけ間に合ったら十分だろ。
羨ましい

714回想774列車2017/07/08(土) 18:32:37.12ID:hxZobVKD
そうだ我々世代は昭和40年代前半に生まれておきながら地元のを見るだけでも幸運、数が数だからタッチの時間差で見る事も叶わなかった
せめてDSiがあったら撮れてたのに

715回想774列車2017/07/08(土) 19:12:48.30ID:6yK5cP+L
>>712
鶴見では、なんだD51か・・と思っていた子供ですた。

東京駅のブルトレに飽きて上野に成田線のC57、遠征して大宮機関区へも。

そんな感じでしたね。

716回想774列車2017/07/08(土) 19:38:33.16ID:+Hqmb2ZN
昭和45年(1970)
3月  四国ラストシーズン(牟岐・小松島)
10月 呉線C59・62「あき」、鹿児島電化C60・61、首都圏無煙化D51791、
    足尾C12、八高線D51など C59ラスト(糸崎)、C60ラスト(鹿児島)
昭和46年(1971)
3月  二俣線C58、山陰京都口C57、宮津9600・C58
10月 C62重連「ニセコ」、奥羽(秋田〜青森)無煙化C61・D51、矢立峠三重連
    花輪線8620、小浜線C58
昭和47年(1972)
3月  布原三重連、大畑ループ(矢岳越え)D51、米坂線9600、B20ラスト(鹿児島)
10月 小海線C56、羽越・白新線電化(笹川流れ)D51・C57、梅小路開館
    鉄道100年記念列車(各地)、D50ラスト(直方)

このへん追っかけっこだったなあ、ダイヤ改正が来るたびに趣味誌を見ながらヒヤヒヤして。
(もちろん全部行けるわけでもないのに)
そして次の(夏・冬・春)休みにはどこへいこう?と計画だけたてる。

717回想774列車2017/07/08(土) 20:41:25.25ID:HuhAtIuO
716の言うような
全国を撮影に行けるような
時間とカネのある人は
当時でも少なかったんじゃない?
俺は小学生だったから無理だったし、
リーマンは時間がないしな。
家が裕福な高校生、大学生くらいかな…羨ましいがw

718回想774列車2017/07/09(日) 06:22:59.49ID:uu5l0cZr
>>717
公務員ぐらいだなぁ
あとは国鉄職員か
当時の趣味誌投稿常連は大学生とそいつらが大半

719回想774列車2017/07/09(日) 14:12:29.08ID:vUymsIDw
間もなく廃止となる夕張線=石勝線支線
昭和45年以前はデゴイチと言うよりD50とキューロクが主役だった。
周辺の私鉄・専用線も末期はキューロクだけとなったが
9200や8100・4110、コッペル・11形とSL天国だった。

720回想774列車2017/07/09(日) 14:27:51.24ID:2eDrst1o
>>718
確かに国鉄職員なら
職員パスを使って全国タダで移動できるし
休みも比較的取りやすいよな。

721回想774列車2017/07/09(日) 16:19:00.19ID:ecKhreKo
>>718
公務員は、まだ安月給だったかも

722回想774列車2017/07/10(月) 06:27:02.95ID:yedJ8PKb
>>721
当時の国家公務員は下っ端の給料は安くても官舎なら可処分所得はそれなりだし
休暇は取りやすいし、購買部で公務員用特価でフィルムも買えるし
全国各地の旅館割引もある
地方公務員は知らん

723回想774列車2017/09/18(月) 15:14:13.56ID:kkqUfoKn
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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724回想774列車2017/09/28(木) 21:12:13.65ID:vbOs1YH2
今回もスムーズなお取引を頂きありがとうございました。又よろしくお願い致します。

725回想774列車2017/09/30(土) 19:58:13.54ID:rNlAF5pM
常磐線のC62が消えて50年

726回想774列車2017/09/30(土) 22:03:46.91ID:OQBdSFo9
宮澤孝一先生
御健在

727回想774列車2017/12/13(水) 17:03:56.55ID:hkmvJUPf
明日は12月14日‥‥。もうあまり話題にもならなくなってしまったなあ。
42年もたつんだから。

728回想774列車2017/12/14(木) 08:38:12.17ID:M4SvB80m
C57135 D51953 D51241 79602‥‥。

729回想774列車2017/12/14(木) 15:15:52.65ID:C14PlvP0
実質は43.10あたりが区切り
1971年以降はほとんど燃えがらみたいなもの

730回想774列車2017/12/16(土) 10:46:22.24ID:7mH7cwKN
銀座線廃止後の都電みたいですね

731回想774列車2018/01/11(木) 14:35:39.66ID:/72fQ2oX
最後の10年でも前半の1966〜1970と1971〜1975ではSLにとっても国鉄としても全く状況が異なる
1971以降SLは亜幹線の主役からもはずれてどうでもいいような運用に落ちぶれた(本線とは名ばかりの路線含む)
そもそも'70年代にはいると輸送手段として自動車が圧倒的に優位に立った
労組の順法闘争により大手荷主も離れた
'71年以降の現場は管理職・鉄労と国労・動労の対立で殺伐としていった

732回想774列車2018/01/21(日) 22:06:39.06ID:WYkZK55C
最新SLダイヤ情報の電子書籍版が出てる。
スキャンして垂直を補正しただけらしく写真の質は最低。
だがタブレット等で持ち運びは抜群。古書への気遣いも無用。
値段を見れば、もう古書店は相手にしなくていい。

カトーNゲージの広告など、微笑ましい。

733回想774列車2018/01/25(木) 01:05:21.58ID:E6dnhWuY
昭和48年でもいいから帰りたいねえ

734回想774列車2018/01/25(木) 06:43:34.38ID:LEJMHLLT
できれば45-46年かな・・ニセコ見たいし、実際小学生時代で見られたのでは
宮崎にC61が入ったばかりの頃をもう一度。

735回想774列車2018/02/25(日) 17:44:10.50ID:YHxfWT8B
五輪で「LS北見」が言われるたびに「SL北見」を思い出す。

北見機関区訪問したなあ。

736回想774列車2018/02/25(日) 18:15:53.61ID:6gOWhzT+
北海道は広すぎて、時折どこの地名か判らなくなる。
思い込みの場所と地図上で見つけた場所が、ほかの県であれば隣の隣の県ぐらい離れていたりw

737猫娘+ ◆BotWa53rWA 2018/02/26(月) 06:00:13.88ID:8OQEMZ5n
まるで野原ひろしさんが抱えている自宅のローンみたいに…。

738回想774列車2018/03/03(土) 23:08:00.66ID:TlNgJO1K
9201、9237の活躍した三菱鉱業大夕張鉄道。素晴らしかった!

739妄想HOゲージ2018/03/05(月) 16:46:47.35ID:nCeEj++p
自分が小学生の頃、大コン9200とか、モガル8100とかすでに消えて久しく、古い写真集などで見ても、当時は何がいいのかサッパリ判らなかった。
価値に気付いたのは、けっこういいトシになってからだったなぁ(笑)

740回想774列車2018/03/18(日) 16:50:57.84ID:kIQLBFC+
大人になりましたね

741幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/18(水) 14:44:52.25ID:LFfom9LZ
725幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2018/04/18(水) 14:39:30.41ID:sb1JN3os0
自動車やモーターサイクルのエンジンの弁方式のサイドバルブ(SV)って
蒸気機関車のスニフティングバルブから発展したものなの?

742回想774列車2018/04/24(火) 14:54:11.47ID:b6+cfIus
>>739
機関車の系譜図だって4巻ばっかし読み返してたよな

743回想774列車2018/04/28(土) 13:41:30.29ID:84VygfGE
8100や9200に慣れ親しむと、生産国アメリカの鉄道には何百倍ものプロトタイプがあることに気付く。
鉄道模型の製品数の差は圧倒的だ。
でも数は多くても、写真撮影が一般化した時期と室物が姿を消した時期の時間差から、「イイ写真」は案外少ない。
で、中国になると、これは今も姿を消したけれどもカラーの動画で【いいシーン】が大量に残されることになった。
アメリカ、日本、中国と、消えた時期と技術革新の時間差が面白い。

744回想774列車2018/05/21(月) 18:47:18.88ID:Y8h/yQGU
思い出せば、昭和49年頃まだ高校だったのに、2月の常紋信号所へ金華駅から1人で歩いていったものだ。いや常紋に限らず、植苗駅から室蘭線千歳線の交差のところとか。もう年寄りになった最近、昔の撮影地とか巡っている。今はレンタカーを使うから簡単に行けるけど。

745回想774列車2018/08/03(金) 02:17:52.82ID:FdzTfmWb
昔よく見てた番組が2つあって、c571の「よみがえれ貴婦人」と、c62がメインの何か?だった
このなにかが全然思い出せなくて探しています…内容的には眼鏡のオタクっぽい人?が現地で解説してた
覚えているナレーションは「急行ニセコ号としてひた走ったのです」「ひたすら前を見」これだけ…
最後の方はなんか海外の機関車フェスティバルみたいなのを紹介してたかな
EDはSLの先頭にカメラ置いて走ってる線路をずっと映しているような感じ

これでわかったらある意味おかしいかも

746妄想HOゲージ2018/08/07(火) 10:50:18.63ID:J45LjnJH
>>845
それは北海道のTV局(札幌TV?)の製作した「よみがえる汽笛 巨大SLC62の復活」という番組ですね
一度だけオンエアされて偶然VHSで録画していました。その後DVDにダビングしてあります
その後DVDで発売になりましたが、当時主催した鉄文協とJR北との間がギクシャクしたことでか、
大幅にカットされた部分と、かわりに追加された部分があり、タイトルも変更になって・・
「スイッチバック」だったかなぁ(?)その北海道のTV局から発売されてますよ。

747回想774列車2018/11/08(木) 16:04:13.52ID:OdM2qzsd
C51の汽笛ってどんな音だか分かります?

お馴染みの音色の汽笛はアメリカ製C52を参考にしたものと聞くから
C51の頃はまだ86や96のような特徴ある音だったのかしら

748回想774列車2018/11/10(土) 10:54:02.13ID:RGHtB0fW
形式ごとに汽笛を設計していた訳じゃないですよ?
共鳴室の数で何種類かに分けられるだけです。

個々の番号で言えば、稀に世代が異なる汽笛がついて出場することもあったようですが、
すぐに判りますのでファンが記録していることが多い。

749回想774列車2018/12/09(日) 08:15:58.09ID:x/KJrWLr
また本年もやって来ましたC57135の日
室蘭駅は雪でした

750回想774列車2018/12/09(日) 14:15:24.75ID:zfntCEY8
12月15日三菱大夕張鉄道一部廃線、28日蒸気さよなら

751回想774列車2018/12/13(木) 17:27:37.65ID:0UbN/vXy
またこの日がやってきましたか。1975年12月13日、東北本線は事故があって
ダイヤが大幅に乱れて「はつかり5号」とかが運休、あしたに備えて渡道するファンが
上野駅で途方にくれていたっけ。

752回想774列車2018/12/14(金) 08:53:09.61ID:sY4Lu+CQ
室蘭駅は雪の中
多数の客の乗車に手間取ったのか
発車はずいぶんと遅れました

753回想774列車2019/03/08(金) 17:03:31.17ID:kokPSIGm
1975.12.24 貨6788 夕張線も間もなく歴史の彼方へ

754回想774列車2019/03/09(土) 18:13:41.32ID:jAsLOm+d
鹿の谷 沼ノ沢 清水沢 何もかも懐かしい‥‥。

755回想774列車2019/03/10(日) 21:31:34.29ID:bARZJ1bb
リリーズの曲でも聴くか

756回想774列車2019/03/11(月) 19:39:35.00ID:1o+k2OMm
>>755
リリーズがさ、故郷の夕張の夕張本町駅をバックにしたグラビアがあったよね。

757回想774列車2019/03/11(月) 19:41:47.11ID:INdJgo+F
夕張本町の廃止は1971年。リリーズのデビューは1975年。夕張駅背景のグラビア

758回想774列車2019/03/11(月) 20:31:51.84ID:Tx2ZBDR7
首都圏から消えた69年あたりが実質の終焉
それから先は燃えがら
動労国労の闘争ペンキ時代にはいってからはなんの感慨もない

759回想774列車2019/03/14(木) 11:14:54.61ID:piPL9+YD
>>756-757
検索したら当時のグラビアカットもある動画がありました
当時の夕張を歌った曲デイジー
https://www.youtube.com/watch?v=cEsP1HTEIjU

760回想774列車2019/03/15(金) 00:07:44.70ID:vb9lRx5m
そもそも撮り鉄バッシングされる行為を始めたのが団塊世代

761回想774列車2019/03/31(日) 14:09:26.22ID:M7PDSSSZ
なるほどね

762回想774列車2019/05/01(水) 23:27:24.89ID:1nPd4zKl
C51が早い時期に運用終了したのがなぁ・・・
貴婦人ってC51の方が相応しいような気がするけど

763回想774列車2019/05/02(木) 16:33:22.96ID:Qorn8i2c
86、96はSL末期まで走ったけど、C51は動いてるの見たことない

764回想774列車2019/08/20(火) 11:16:16.71ID:zcSLckaw
国鉄からディズニーランドへ転職したSL機関士もいたんだ?
https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190820-00139054/

765回想774列車2019/08/20(火) 15:42:18.20ID:okzuvH6N
>>764
IDがSLだな

766回想774列車2019/08/21(水) 08:18:06.90ID:QEBgdfzh
>>763
動いてるのまともに見てるやつは70才以上だろ

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