東武・西武・南海に電機牽引の客レの時代があったら

1回想774列車2009/06/07(日) 08:41:05ID:jGp8DScl
汽車発祥の大手私鉄では、電化とともに旅客列車は電車化され、
貨物列車は蒸機の時代が続いたあと、電化よりかなり遅れて電機が導入された。


しかしもし、電化と同時に電機が導入され、電機が客車や貨車を牽いて走っていたらどうなっただろうか。

2回想774列車2009/06/07(日) 09:56:11ID:PoMNTG2j
2Get

3回想774列車2009/06/07(日) 13:24:56ID:dCBltMsJ
東武がそうだとしても、空間が限られた浅草に乗り入れたかったので
結局、電車がメインになってた。

4回想774列車2009/06/07(日) 13:44:48ID:fRWRo3JI
西武がやってたら糞尿運搬貨車との混合列車になって客はパニックだったろう

5回想774列車2009/06/07(日) 14:29:08ID:zynWfc8W
ヨーロッパで見られるような最後尾に制御客車を連結しての推進運転が実用化されてたかも。

6回想774列車2009/06/07(日) 14:49:47ID:E+aL0r01
>>5
孝子の峠を登りきれない
登れても止まれない><

7回想774列車2009/06/07(日) 17:08:56ID:zwHYC2kc
電車が客車を牽いてたよな>南海

8回想774列車2009/06/08(月) 03:38:00ID:cf0eApL0
>>4
まあ実際蒸機牽引の混合列車はあったけどね>西武
脱線事故おこしてあわや「大惨事」になりかけたはず。

9回想774列車2009/06/08(月) 10:48:59ID:jDx8QVeh
西武には比較的近年も客レがあっただろ。

10回想774列車2009/06/08(月) 11:13:03ID:LzhC90Gg
>>9
E851形が牽いた12系のイベント列車ですっけ?

11回想774列車2009/06/09(火) 18:05:05ID:CuaIiwb7
国鉄〜JRと軽便を除いて日常的に電気機関車が客車を牽いていた
ところなんて片手で数えられるくらいでは?

12回想774列車2009/06/10(水) 17:53:14ID:yykWtVoH
>6
凸形を両側につないでプッシュプルで突破。

13回想774列車2009/06/10(水) 19:39:55ID:6+zrqtXk
>>7
ED5201とかが貨車数両とサハ4801けん引する姿は乙かも

14回想774列車2009/06/10(水) 20:32:08ID:ZD+WgrhA
>>7
南海の客車って1両しかなかったみたいだけど、故障や検査の時は運休してたの?

15回想774列車2009/06/10(水) 20:42:55ID:XkOUD/Pj
>>14
国鉄からオハフ33かナハフ10を借りて充当

16回想774列車2009/06/10(水) 21:12:09ID:uTG4i3Rv
>>7
国鉄乗り入れの黒潮号だったかな?国鉄のスハ43に準じたサハ。
それ以前に戦後の電力の供給不安定な時期に南海の電車を無動力扱いとして国鉄借入れの蒸機で運行したことが有ったと思う。

17回想774列車2009/06/10(水) 21:39:16ID:5slPEa1H
東武が客車を温存したなら
亀戸の機回し線を延ばしてそこから伊勢崎線が発車、
日光線は浅草から、とかね。

18回想774列車2009/06/11(木) 04:05:50ID:dsTv3el0
暖房は電気式にでもだったろうか。
だいたい電車に暖房設置が当たり前になったのはいつ頃だろう。

19回想774列車2009/06/12(金) 02:58:00ID:IWYX119G
>>16
南海は元々、狭軌電鉄には珍しく2001形みたいなバカデカいのが走っていたから
国鉄蒸機でもC58やC11や8620あたりなら入線可能だった。
戦時中に小田急で国鉄からC58と木造客車を借りて試運転をしたことがあったが
特に小径間の鉄橋で強度に問題があり結局営業運転には至らなかった。

20回想774列車2009/06/12(金) 11:06:39ID:bEe9M3Ra
そういえば関東の某大手私鉄のプレートガーダー橋に
耐荷重 KS-12とか書いてありました。
4軸車なら48d超えでアウトなんですかね?

21回想774列車2009/06/12(金) 18:22:36ID:HTEE0Nzc
東武は機関車列車ばかりだったら、浅草乗り入れを諦めていた可能性がある。

この場合、亀戸線が茅場町あたりまで延伸されていたか、あるいは西板線ができて、池袋に伊勢崎線が乗り入れていた可能性がある。

22回想774列車2009/06/13(土) 01:13:03ID:wd9OQ307
私鉄のターミナル駅の中には鉄道省から
土地を借りているところも多かったため、
拡張がしづらかったからか電車にシフトした
と仮説を投げてみたりして。

昭和に入る前後にできた目蒲、東横、小田原急行などの勾配をみると
いかにも電車運転が前提ならでは、という感じがします。

23回想774列車2009/06/13(土) 09:40:56ID:MGBrPZma
西武が客レなら戦後すぐあたりに戦災復旧の客車(特に電車崩れ)を大量購入して走らせたと思う。

24回想774列車2009/06/13(土) 14:29:16ID:BYdI0iTM
西武池袋は1970年代まで貨物扱いがあったくらいだし、
戦前なら拡張も容易だった(戦前の池袋は場末、都電が乗り入れたのも1938年)だろうから、機関車列車の多数発着を前提にした、南海難波並みのターミナルができていた可能性もある

25回想774列車2009/06/13(土) 19:04:23ID:MGBrPZma
西武新宿線はずっと高田馬場ターミナルか、歌舞伎町を堤パワーで買収しまくって西武新宿を巨大ターミナルにしたかだな。

26回想774列車2009/06/13(土) 22:27:35ID:3QRuPxxd
>>19
手元の資料のなかに南海本線天ヶ茶屋付近で撮られた、難波発和歌山市のハチロクの列車発見。
スキャナーやデジカメないのでうP出来ないが勘弁。

27回想774列車2009/06/14(日) 07:31:12ID:a+HN/hhI
まともな本線用電気機関車より先に、実用的な電車が開発されてしまった
ということなのでしょう。

ちとずれるけど、民鉄の電機といえばパワー1位の西武E851(国鉄機がベース)と
2位の秩父のヤツとでは出力で倍以上も開きがある。

28回想774列車2009/06/15(月) 21:43:28ID:GMBXzkGw
阪和電鉄が開通した頃は、電機牽引の列車を想定していなかったでしょうね。
そして今は、つわものどもが夢の跡…せっかく作った阪和貨物線も…

29回想774列車2009/06/17(水) 02:35:07ID:zi3TuC9n
南海の場合、天王寺線が本線になっていたかも。難波のりいれはしていただろうが、天下茶屋以北は複線のままだったか。

天王寺に南海系の大型商業施設ができていたかな

30回想774列車2009/06/18(木) 16:03:01ID:YEftEqEV
むしろ、関東大震災が無かったら省線の国府津電化時に
東京から電車が走っていたかもしれない。

31回想774列車2009/06/20(土) 11:08:15ID:rijDZW7r
東武の蒸機のさよなら運転のときは
佐野線でナンと電車を牽引した
…らしい…

32回想774列車2009/06/21(日) 22:02:16ID:t0isGEUJ
>>11
>国鉄〜JRと軽便を除いて日常的に電気機関車が客車を牽いていた
>ところなんて片手で数えられるくらいでは?
3'6"以上の軌間を持つ私鉄で国鉄発足以降に電機の客レというと…

・青い森/岩手銀河(Яし機乗り入れ)
・上信(臨時・乗り入れの国鉄客車牽引)
*銚電
・伊豆急(臨時とお召し・国鉄機乗り入れ)
*大井川(電蒸/電内)
*(三井三池専用線)

・(西武(E851引退イベントで借り入れの12系牽引))
秩鉄もできるけれど乗り入れ列車の設定が無い

自社の客車≒定期運用となると、*の2(3)社まで絞られる

33回想774列車2009/06/21(日) 22:13:11ID:tDODBnXt
>>18
>暖房は電気式にでもだったろうか。
>だいたい電車に暖房設置が当たり前になったのはいつ頃だろう。
戦前の段階で、高速鉄道の電車には電熱器を設置していた。
反面、軌道や地下鉄では未だに暖房のない車両が。

ちなみに客車の電気暖房は、東海道線の東京口が戦前からDC1.5KVで。
南海と阪和へ乗り入れる黒潮号の客車も、東海道と同一仕様の電暖設置車。

34回想774列車2009/06/21(日) 22:35:07ID:tDODBnXt
>>22
>拡張がしづらかったからか電車にシフトしたと仮説を投げてみたりして。
拡張もだけれど免許の違いによる人員のやりくりや養成が問題、
機関士と運転手で操縦免許が違う。
国鉄時代に地方でローカル列車の電車化が進まなかった理由の一つでもある。

>昭和に入る前後にできた東横、目蒲、小田原急行などの勾配をみると
>いかにも電車運転が前提ならでは、という感じがします。
でも、東急や小田急は国鉄になっても貨車乗り入れがあり、電機が貨レで活躍。
都市部での電鉄経営は頻繁運転と短い駅間による集客を前提にしていたので、
線形よりも付け換えや加減速に難がある客レを考えなかったのでしょう。

35回想774列車2009/06/21(日) 23:28:03ID:bIX1AQri
鉄道の運転免許が国家資格になったのは戦後だと思いますが
甲種とか乙種の電気車操縦者免許って別に機関車とか電車に分かれて
いませんから各鉄道の車内資格なんでしょうね。

36回想774列車2009/06/22(月) 17:14:11ID:NQ5OzRI1
すれ違いだけれど昭和20年の東京大空襲で送電系統がやられた中央線、
京浜東北線の電車線にハチロクの引く客車列車が走ったらしい。
見た人は明治かよwって思ったらしい。

37回想774列車2009/06/22(月) 20:32:25ID:jv8JhI06
京成では終戦後、電動車不足を補う為デキが付随車を牽引した。その為デキには車掌スイッチが設置されていた。

38回想774列車2009/06/27(土) 10:01:23ID:Ao/tw2oQ
終戦直後なのか、EF53が電車牽いてる写真を見たことがある。
私鉄ではないけど。

39回想774列車2009/07/02(木) 05:28:46ID:s0a3XzBS
>>23-24
その時代西武がもし客レ主体だったら、

かの有名な、伝説の(?)貨物列車に客車繋いで“混合列車”に
してたかも知れませんね。

40回想774列車2009/07/02(木) 07:09:07ID:TDw7mFuq
銚子の澪つくしは電車牽引でしたっけ?

現代なら都営浅草線で作業車改造して電機に牽かせてトロッコとかw

41回想774列車2009/07/06(月) 03:56:08ID:4J2TO1bc
にゃーにゃーにゃんころじー

42回想774列車2009/07/18(土) 19:34:59ID:Yk4tUqHk
南海には戦後の混乱期、南海型電機牽引の列車があったと聞いてる。
確か「関西の鉄道」南海特集に載ってた。

43回想774列車2009/07/18(土) 20:53:49ID:EWCHLh+E
この20日まで、秩父のパレオはデキ牽引だそうだ。ある意味貴重。

44回想774列車2009/07/22(水) 06:52:01ID:YvJXSIAe
東武は浅草乗り入れを断念して、業平橋に百貨店を造ったかも。
京成のターミナルである押上(上野開業は昭和になってから)も隣接しているし、
東武と京成の頑張り次第ではあの地区が城東の商業中心になっていた可能性もあるな。
そうなれば、地下鉄も史実より早く来ていた(もしかして銀座線が押上まで?)と考えられる。

45回想774列車2009/07/31(金) 23:05:19ID:pb8UgflZ
>>44
それだと浅草線が、東武とドッキングした可能性も。
標準軌化が必要だったのは京成にしても同じわけで。
地下鉄直通を機に上位優等以外は電車化。
一般電車は業平橋地下ホーム発着で、特急、急行、快速、貨物が地上ホーム発着。

ただし長大な東武の路線を全面改軌するのはきわめて困難だっただろうから、
野田線や大師線、東上線系は狭軌のままだったかも(佐野線や小泉線は貨物の関係で改軌しただろうが)

46回想774列車2009/08/01(土) 02:14:54ID:zLG1cLFq
南海を走った国鉄借り入れ客車の例
ttp://hokuso.com/juubako/html-juubako-n013.html
ttp://www.eonet.ne.jp/~m-hayasi/sirahama%20exp.jpg

47回想774列車2009/08/04(火) 00:04:49ID:65A/L5bD
>>29
天王寺MIOは南海も3分の1出資している

48回想774列車2009/08/06(木) 19:58:13ID:ykC+mUy/
>>32
あと松尾鉱山鉄道。あそこは電化しても電機はすぐ入れたものの、かなり長い間
電車が入らず、貨客分離もしないで混合列車をはしらせていた。貨物主体の鉄道だ
ったからだね。

49回想774列車2009/08/15(土) 19:05:55ID:KfMIFGeX
国鉄でも直流電化区間で普通列車のEL牽引は少なかった。

東海道・山陽本線はヨンサントオで客車の普通列車は全廃され、
山陰本線が伯耆大山-出雲市電化の時点では客車の普通はあったが、架線の下をDLに牽かれて走っていた。
中央本線もゴーゼロサンで客レの普通は消滅。

EF65が牽く上野〜長岡の旧型客車の普通列車は80年代に入ってもあったと記憶しているが、
これも50系に置き換えられることはなく、上越新幹線開通の改正で姿を消した。

50回想774列車2009/08/15(土) 22:54:58ID:thqg+0GG
>>49
揚げ足ゴメソ。
信越本線は47-3まで電車はほぼ優等のみで、軽井沢〜直江津のローカルは殆ど客レ。
山陽本線は47-3まで大阪〜広島に1往復あった。

51回想774列車2009/08/16(日) 17:11:03ID:p5xpUxbV
東武は戦前に佐野線や桐生線まで電化したんだな。
旅客輸送のためだけ(貨物のEL化は1960年から)に、巨大なネットワークを奥の奥まで電化するだけの資金があったのは
やはりバックに根津財閥があったからか。

もし、東武が財閥の背景をもたない貧乏私鉄だったから、戦前の電化は春日部以南だけで
戦後の電化のときに機関車だけEL化して、ボロ客車を牽いていた時代があったかも。

52回想774列車2009/08/16(日) 17:59:07ID:Sjt9KN1f
東武は、1950年代、日光夜行を機関車牽引したことがあるぞ。
ソースは誠文堂新光社の「私鉄電気機関車ガイドブック(絶版)」。

53回想774列車2009/08/16(日) 18:35:06ID:sXPJPNiT
東武の矢板線(新高徳〜矢板)の列車は、
昭和34年に廃線となるまで客車混じりの混合列車だったそうだ。

牽引するのは蒸気機関車だったけど。

54回想774列車2009/08/16(日) 20:01:32ID:p5xpUxbV
>>49
交流対応の近郊型電車が少なかったからでしょう。
常磐線と福岡・札幌周辺を除けば、交流区間の電車化は
急行型の473,475系の転用や583系の改造である715,417系で一気に進んだ。
最後の直流専用機牽引の普通列車は新潟地区の上越・信越線だったか?

と思ったら、富士ぶさの廃止で直流専用機牽引の定期旅客列車も消滅したんだな。

55回想774列車2009/08/16(日) 20:47:21ID:oKMcgsh7
>>53
52だ、矢板線を忘れてた。熊谷線もキハ前は混合だったはず。

56回想774列車2009/08/17(月) 00:41:35ID:W4Uqj54L
西武のおとぎ列車でB11牽引の客レがあるじゃないか。
バッテリーロコはダメ?


57回想774列車2009/08/17(月) 16:35:31ID:jWum8te/
>>56
ダメとまでは言わないけど、軽便的な単独路線はこのスレの趣旨とは違うと思う

例えば当時の西武山口線が他路線と同じ軌道幅で、休日には都心から客レで直通便があった
とかだったらこのスレでも早くから話題になっていたかも

58回想774列車2009/08/18(火) 11:17:10ID:gD+5jFvf
それだったら、小田急も昔あったぞ。向ヶ丘遊園に行ってた豆汽車だ。

59回想774列車2009/08/18(火) 14:44:05ID:DublPmQo
いやいや、あけぼのがあるじゃん>直流機牽引定期旅客列車

60回想774列車2009/08/19(水) 10:23:35ID:kdTD4KFm
あれ?あけぼのって、直流区間では直流専用機だったっけ?

北斗星やカシオペアは上野から交直両用機だったよな。

61回想774列車2009/08/22(土) 10:41:36ID:0b97B4gm
最近の話を持ち込んだら板違いだしな

62回想774列車2009/08/22(土) 21:43:23ID:yVioLMsH
常磐線の客レは上野から交直両用機が牽いていた(逆に直流専用機の常磐線走行は皆無だった)
東北線の黒磯以南の普通列車の客レはゴーマルサンまでだったか?
こいつは黒磯で機関車を付け替えていた。
東北線特急の一部は上野から交直両用機で走っていたな。

63回想774列車2009/08/22(土) 21:55:24ID:yVioLMsH
南海高野線の場合、高野山乗り入れという使命があったが
橋本以南の山岳区間は電車でなければ到底対応できなかったはず。
これが早い時期の電化(河内長野以南は開業当初から電化されていた)につながった。

しかし南海線はそうした障害もなく、むしろ国鉄の非電化区間への乗り入れという事情もあったから
電化後に機関車牽引の客レを走らせる理由はあった。

この場合難波乗り入れは高野線のみで、南海線の列車は天王寺-天下茶屋-和歌山市の系統で運行されていたと考えられる(天王寺駅では国鉄の線路を借りて機回し?)
天下茶屋-難波は複線、難波駅の規模は今の半分、天王寺線が現存していたと思われるほか
乗客の流れがクロスする天下茶屋が重要なターミナルになり、史実より早く優等列車の絶対停車駅になっていたかも。

64回想774列車2009/09/03(木) 23:02:07ID:fZ0TAzSt
 

65回想774列車2009/09/15(火) 06:06:12ID:uSTO0mVC

66回想774列車2009/09/17(木) 02:24:01ID:I2rPt4Ld
>>60
以前は全区間交直両用のEF81だったが、
今年3月の改正から長岡以南は直流専用のEF64になった。

つまり富士ぶさ消滅の改正で、辛くも直流専用機牽引の定期旅客列車が残った。

67回想774列車2009/09/19(土) 21:05:53ID:Y+BRJVb0
>>32 秋田中央交通 と 電化間もない頃の 弘南鉄道も そうだよ。

68回想774列車2009/09/19(土) 23:47:39ID:XDok+OEI
伊豆急下田に客車列車が乗り入れ始めた年にはまだ機回し線が無くて
わざわざED25 11を持ってきておいて客車を引き上げさせてた。

69回想774列車2009/09/22(火) 21:42:53ID:rthMHR8d
ED25 11 生まれた時既に、家庭崩壊後にも関わらず、数奇な運命を送りつつも長寿をまっとうしたな。
長生きは、出来たけど どの家でも肩身の狭い思いさせられていたような・・・・
人間にも云える事だが、早死にした大物役者(例えば151・157系)のように太く短く生きるた方が、
一生使い奔りのADで長生きするより幸せだよな。

70回想774列車2009/09/25(金) 09:39:00ID:q1E6xskG
ADからお好み焼評論家になったり国会議員になったりした人もいた。
それと、幸せかどうかなんて本人の感じ方しだい。

71回想774列車2009/09/26(土) 16:27:32ID:MCtHy1Ws
西武だったら、推進運転の多用など独自の進化を遂げた可能性もあるかも。

72回想774列車2009/09/26(土) 20:56:43ID:BMhx01zc
>>67
秋田中央交通…懐かしや。五城目(漢字違ってたらスマヌ)の軌道っこですな。
確か赤と青のド派手な色のキハ04改造の客車を凸型電関がノンビリ牽引してた…

73回想774列車2009/09/27(日) 21:33:54ID:g0FJTbnB
>71
焼けELが焼け客車を引っ張ったり、米軍払い下げの怪しげな機関車が出てきたかもw

74回想774列車2009/09/27(日) 23:09:22ID:eZPFXEtM
>>71
より多くの古典機が払い下げられていたならEF51きぼ〜ん。
後年、E851みたいな重量機入ってるんだから線路強度的には無問題かと。

私鉄によっては大手でも橋梁の規格KS-12なんてところがあって
大半の国鉄電機はアウト。

75回想774列車2009/11/18(水) 23:18:40ID:8SuIg4zO
そういえば西武のE31はもう引退したんだっけ?

76回想774列車2009/11/19(木) 07:28:10ID:yeWhU7mL
>>75
多分まだ生きてるが
今後は消える運命だろうね


東武の電車牽引の客車と言うのもあったね
国鉄から借りた2等車を挟んだ進駐軍専用列車とか


77回想774列車2009/11/19(木) 22:30:55ID:Hm8urDX3
トク500を最後尾に客車を連ねたけごん・きぬという時代があったのかもしれない。

78回想774列車2009/12/06(日) 19:24:12ID:GbSt8h2Y
国鉄連絡で直通した南海なんかが異端であって私鉄が客車列車を運転する利点がない
国鉄に客車が残ったのは郵便、荷物輸送のため
そもそも私鉄は戦後の車輌不足の時だって国鉄から63電車が割り当てられたくらいだし

79回想774列車2009/12/08(火) 20:03:27ID:cwq7NlJ8
>>78
国鉄では151系登場以前、長距離列車に電車は不向きが常識だったのだがな。

近鉄や東武が長距離列車は客車という方針だったとしたらまた違う姿になっていたかも。
都市部では電車の方が圧倒的に効率はよかっただろうが、大都市から離れた区間なら、ローカル列車や貨物列車と機関車を共通運用できる利点もあったわけで。

80回想774列車2009/12/08(火) 21:01:55ID:EbQ73vHi
東武伊勢崎線の電機貨物は小菅のあたりの勾配で随分空転に悩まされたみたいだね。
一度動けなくなって全線ダイヤ乱しちゃったこともあった。
電機牽引と電車では車で言えば2WDと4WD以上の違いがあるな。客車列車も
あったらもっと勾配緩くつくってたろうな。

81回想774列車2009/12/08(火) 21:18:55ID:bZl9fuQU
>>80
そのためには電機の出力強化という選択肢もあるのだが
日本は極端に軸重制限がきついし、狭軌で主電動機の大型化に限界があったから、
おのずと電車化という方に向ったのだろうな。

ドイツのペンテルツーグなんて、電車なみの加速で走るけど、
機関車の出力や重さを見たら、日本のF級電機がD級電機なんだもの。
そりゃ、前提が違うは・・・・。

同じ狭軌でも、南アフリカの機関車なんて、軸重25tだし。

82回想774列車2009/12/08(火) 23:59:25ID:EB+BFbIU
>>東武伊勢崎線の電機貨物は小菅のあたりの勾配で随分空転に悩まされたみたいだね。 
一度動けなくなって全線ダイヤ乱しちゃったこともあった。

その話、聞いた事ある。
その時はたまたま後続列車だった営団3000系が後押ししたという。
そしたら3000系の連結器(簡易自連?)が曲がっちゃったwww
以後、営団車による併結は禁止になったとか・・・

スレ違いスマソ

83回想774列車2010/02/07(日) 11:36:13ID:Gg+1Mu+I
古本屋で交通東武の縮刷版を購入。昭和31年に、川越市発熱海行きの
団臨の写真が…。東武の電機が国鉄の客車を牽引。下板橋で国鉄の電機
に付け替えた(車種不明)そうだが、いい時代だったんですな〜。

84回想774列車2010/02/11(木) 21:46:58ID:zfWTnzjX
東武の場合、浅草系統の機関車牽引長距離列車+地下鉄直通の通勤列車の線路別複々線になった可能性も。
通勤線側独自の急行運転も行われる一方、列車線側は複々線区間(北千住〜北越谷)のホーム設置駅が
草加・越谷だけに、場合によっては運転系統はもちろん改札も分離。
列車線と通勤線は全く別個の路線として、ダイヤの連携もとらない。

イメージとしては韓国のソウル近郊路線に近い。

85回想774列車2010/02/14(日) 12:56:55ID:T896pNRT
>>84
東武鉄道は戦前に浅草(業平橋?)〜杉戸(現:東武動物公園)の複々線化を構想、
一部では用地買収を進めていたと、社史に書かれていた。
蒸機牽引の貨物列車も多く走っていた当時、電車化された旅客列車との分離を
図ろうとしていたのだろうか?貨客分離型複々線だった東北本線大宮以南のように。

86回想774列車2010/02/14(日) 13:58:21ID:ukxJyJN0
>>79
近鉄が機関車+客車だったとしたら、大阪線の山間部は緩い勾配にするためにカーブだらけになって、
名阪特急などとっくの昔に淘汰されていただろうね。
33‰急勾配をほぼ直線で110km/h以上で駆け上がるのは電車からスタートしたからこそできる技。

87回想774列車2010/03/14(日) 23:41:45ID:CIOMVZle
 

88回想774列車2010/03/15(月) 09:10:10ID:WKBkss0G
E851のさよなら特別列車に乗車したけど良かったなあ。

89回想774列車2010/03/17(水) 00:47:22ID:m26Ms1+o
>>86
その近鉄で汽車発祥の南大阪線が機関車列車主体で運行されていたら?

南海高野線は九度山以南の勾配を考えると電車化必須だっただろうが、近鉄吉野線は電気機関車でもどうにかなったはず。

90回想774列車2010/03/17(水) 09:54:05ID:iJNkszSA
>>84

それいつ頃の話?

もう少し詳しく教えて。

よろ。

91回想774列車2010/03/18(木) 13:27:44ID:zSQa1geq
近鉄は北勢で客車列車があったはず。

92回想774列車2010/07/04(日) 17:30:10ID:duHzH4Y+
西武は戦前に国分寺から東村山まで、
国鉄からの病人車(ハンセン氏病患者の搬送列車)を入れてたが、
客車だけど、こういう時は貨物に繋げていたのかな。

93回想774列車2010/07/29(木) 23:10:23ID:nYxxb3jp
>>51
亀レスだが。

もしそのような事情で末端路線の近代化が遅れ、東武自体の資本力も弱かったら
昭和40年代に、それらの路線はドンドン切り捨てられて現存していない可能性もあるな。

94回想774列車2010/07/30(金) 11:33:16ID:jeRZeiM6
>>86
青山越えの区間は長大トンネルではなくスイッチバックの連続だっただろう。
西青山・垣内・東青山・佐田(榊原温泉口)はスイッチバックになってたかもしれない。

95回想774列車2010/11/07(日) 02:18:28ID:jV+B/2r+
西武が客レメインなら高田馬場駅に機関区を置いたり機回し線があったりして新宿延伸・電車化後もメインターミナルだったと思う。

96sage2011/04/03(日) 20:41:02.87ID:EGWprllE
>>32
秋田中央
種苗交換会乗り入れ

97回想774列車2011/05/17(火) 19:56:48.19ID:gamREdNn
西武は客レだったとしても池袋線優先なんだろうなぁ…
所沢駅にて
「5番から1番でーす」
「りょ〜かいっ!」
「本川越行き普通列車です。武蔵野線(現池袋線)からの列車待合わせの為、少々停車致しまーす。」
→今も日常

98回想774列車2011/05/18(水) 12:50:53.24ID:/dGzENC3
>>89
南大阪線が汽車発祥なのは間違いないが、大阪延長線を建設する段階で
もう「電車主義」になってたのが史実。
まして、勾配のある大和延長線を経て吉野への直通に、
電機牽引の客車列車が出て来る可能性は、ほぼゼロだったかと。

99回想774列車2011/05/19(木) 01:24:30.61ID:XQvQ5ye4
吉野鉄道は省線からの客車列車乗り入れを想定していた。
近鉄デキ51型はもともと弱め界磁と重連総括装置がついていた。
重連は一度も使用機会が無かったそうだ。弱め界磁も貨物専用ならば必要のない装備。
いずれも末期には撤去済みであった。

吉野鉄道は省線からの乗り換え客頼みの路線でスタートしたことを忘れないでほしい。

100回想774列車2011/05/19(木) 01:33:14.78ID:XQvQ5ye4
松山市周辺が、かろうじて電化はできたが電車が調達できなかったとかで機関車客車列車の巣窟にという想定が可能ですよね。
電車が入ったとしても必要数を調達できなかったとか、いろいろ考えられる。客車が致命的に格好悪いのが難点だが。

101回想774列車2011/05/19(木) 01:42:07.46ID:GlD7DlkE
>>99
とは言うが、>>89は「南大阪線」って書いてるわけで。
大阪〜吉野直通列車を客車で…という想定だと受け取るのが自然だよ。
(もっと言うと、この話の発端の>>79も「長距離列車」と言っている。)

102回想774列車2011/05/19(木) 01:52:38.41ID:XQvQ5ye4
丸窓で有名なデ51型(デキではなかったな)の知られざる正体について一石を投じただけさ。旅客列車牽引を想定した私鉄電気機関車は珍しい。

もし吉野鉄道がデ51型を4両〜6両程度保有し、線内列車も自社保有客車のプッシュプル編成で運行していたら?
線路がつながったら、それが阿部野橋まで来ることを想像するのは難しくはない。吉野鉄道の持ち駒はそれだけなのだから。

103回想774列車2011/05/19(木) 01:59:13.45ID:iiWSFok4
利光鶴松が機関車列車主義で小田急が客レスタートだったら面白かっただろう。
ELが客車を引いて小田原まで高速運転。
戦後もデキ1030が1600形客車(おそらくオハ35似の客車になってた)を牽引して特急運転を開始。

104回想774列車2011/05/19(木) 02:37:54.11ID:GlD7DlkE
>>102
まあ、大和延長線の33.3‰連続勾配を、客車列車で無難にこなせたとは思えないが。
編成が制限されるなら、肝心の機関車牽引列車のメリットが薄くなる。
そのあたりで、どうしても説得力が薄くなっちゃう気がするんだな、
勾配を含む路線がらみの妄想は。
平坦線だと、メリットある場合もあると思うんだけど。

>吉野鉄道の持ち駒はそれだけなのだから。
別に、限りある持ち駒から無理なやりくりしてまで乗り入れて来る必要はないと思うw
大鉄にデニが腐るほどあったわけだし。
(実際作りすぎで、戦後まで新車が投入されなかったぐらいに、余ってた)
史実通りの片乗り入れで、別に問題ないはず。

史実を崩す「if」のためには、もう少し「何か」大きな理由付けが欲しいねぇ。

105回想774列車2011/05/19(木) 02:41:48.11ID:GlD7DlkE
あ、すまん。
吉野の車両も大鉄へ入ってたね。訂正します。

106回想774列車2011/05/20(金) 17:01:54.44ID:oTvVzYpW
現実はなるべくしてなった訳だから、覆すほどの説得力の要求こそ無茶というものだよ。

吉野鉄道はもともと独立系の会社で、営業的には省線からの客車乗り入れに賭けていた所がある。生え抜きのデ81の当時のスペックが知りたいね。
デ51の投入時期は合併とほぼ同時な訳で、このタイミングの車両が客車牽引を想定していたというのも面白い。そもそも大型機を投入している所が需要の存在を示している。

もし吉野鉄道が自社オリジナルの客車を擁して省線を経由する大阪乗り入れを果たしていたら、どうなっていたであろうか。大軌はすぐに処分するだろうか。
デ51とセットで合併前年に豪華客車編成が登場していたら?四両編成程度をデ51が重連で牽引するわけだ。

107回想774列車2011/05/20(金) 17:22:05.12ID:drZypknc
デ51+吉野のサハだったら、大鉄線内に花見臨時で乗り入れた事あったでしょ?
大鉄の事故の影響で、1シーズンだけで中止になったらしいけど。

108回想774列車2011/05/21(土) 13:09:45.23ID:yA0TdpBS
戦時中に電気機関車が客車を牽いた例がちらほらあるでしょう。名鉄とか。
本土決戦とかあって、戦後になっても電車の調達ができずにそのままボロボロの客車の運行が定着・・・・。

いやな想定だなw

109回想774列車2011/05/22(日) 12:17:32.10ID:lDcGvn5+
西武がコスト削減のためELプッシュプル運転をメインにして輸送。
機関車も客車も払い下げ中心(焼け電・客車を使用)。
秩父線開業でED60などベースの新性能ELを導入して近代化。
と来たらアメリカのメトラのように客レの通勤輸送が定着していたかもな。

110回想774列車2011/06/24(金) 00:22:50.31ID:k5F4MEWy
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111回想774列車2011/07/05(火) 00:23:39.09ID:FclP4QVo
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 |スレを盛り下るだけの|     '| -ー'_ | ''ー   !!|
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 |  とても簡単な.   ト     ヽ ヽ-----ノ ノ ノ
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 |  お仕事です。   ヽ、ヽ、 `ー''', |ヽ  ̄ ̄ //// \
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                  くo   \ l::::::/      /  !

112回想774列車2011/07/05(火) 07:24:25.59ID:lwhfigG5
東武鉄道東上本線を電気機関車に引かれて走る50系を想像してしまった。

113回想774列車2011/07/06(水) 02:00:36.99ID:rlsx1qCc
>>106
客車なんて、と゛うせすぐに、クかサに改造されて消滅なんてところじゃね?

114回想774列車2011/07/06(水) 08:48:27.68ID:4yXGU3O9
南海高野線

橋本からプッシュプル

115回想774列車2011/07/06(水) 13:26:54.03ID:R/dkPoVJ
もう既出だが、西武は赤い電機が一度だけ高崎区の12系をわざわざ武蔵野線経由で持ってきたことがあった。
ああみえても私鉄有数の高密度運転区だから足の遅い客レなんて飯能止まりだろうと思ってたら所沢まで運転してたっけ。
せめてやるなら一度だけ、一般客車が早々に消えた池袋まで足を伸ばして欲しかったものだが。
あのころは西武も京急並みの職人精神があったんだがな・・・
東武はねずっちが合理化精神だから客レは早々に姿を消してる。電車導入が早いって喜ばれてた時代もあったものだな。

116回想774列車2011/07/12(火) 22:25:22.18ID:Q4AMffc6
>>115
東武は貨物用に機関車は遅くまで持っていたが、あくまでも貨物用。
戦前から客貨分離のために伊勢崎線の複々線化計画があった。

117回想774列車2011/07/19(火) 00:41:31.42ID:mbrsOlkf
      _(/ ̄ ̄ ゛ヽヽ
      // ・ ー-- ゛ミ、 国連総会出たいの!(プゥー
      `l ノ   (゚`>  `| 各国の首脳と一緒に世界に映像流されたいの(プゥー
      | (゚`>  ヽ゚。   l もっと総理続けたいのー
      .|。゚(.・ )     |     うーごかーないー!
       | (  _,,ヽ  |
    .   l ( ̄ ,,,    }
     .  ヽ  ̄"     }
        ヽ     /http://www.youtube.com/watch?v=g7RNmSJofP0&feature=related
    /⌒)_ 〉 /⌒ \
    ヽ| ̄_У /   ヽ
   .l`ー|_(__∠_    }
    /    (  __ノ
    || ̄ ̄ ̄|| \ >
    ||     ||

118回想774列車2011/08/05(金) 21:36:33.39ID:qXg1/pRG
戦前にも国鉄のごく一部に電気暖房(直流1500V)つきの
客車があったと聞いたが、ネタか定かではない。

119回想774列車2011/09/12(月) 16:51:58.86ID:JrgAM+85
70年代の西武は秩父線開業後も思うように貨物輸送量が伸びない一方で
急増する旅客輸送の輸送力確保が課題になっていた。

そのため持余し気味だったE851に国鉄50系準拠の客車を拵えて牽かせる構想があったとか。

120回想774列車2011/09/16(金) 00:12:46.66ID:UeS539Ap
E851といえば側面の丸窓くらいしか特徴無かったような。
今どうなってんの

121回想774列車2011/09/17(土) 11:30:07.28ID:K8VeK7DE
>>119
西武は、その手の「使えそうな発想を国鉄から持ってくる」的な
安かろう悪かろうが大好きだったからね。

122回想774列車2011/09/24(土) 00:59:45.50ID:uhsGPI3z
     n  ____
     ll /__.))ノヽ
    n| ̄lミ. _ノ 、_i.)  
    ( `ミヽ/.´; .〈: リ  もしもし、中日のオーナーですか?わし、いや和田です。
   / .)\\ r、_) |   オチのせいでフォームを崩されて人生ボロボロですわ!
  /\丿 | ̄ (ニニ' /    高木のジーさんはボケてますし、恩師の星野さんでお願いしますわ!
    ノ   ノ `ー―i´ 

123回想774列車2011/10/03(月) 01:08:38.85ID:pjhrshPZ
              /⌒`⌒`⌒` \
              /           ヽ     (   )   )
    ____      (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    ( (     )
  /   __.))    ヽ/    \, ,/   i ノ      ゞ  ) /
  |  ミ.l _ _i     |    <・>, <・>  |  ,、,、   ヽ  ノ
  |(^' ミ/.´・.〈|     | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| [∩二l二二lll;ソ
  | しi   r、_)     ヽ   ト=ニ=ァ   / /__ソ
   ヽ/   `ニ/フガァ ...イ.\  `ニニ´  / ̄|   |  孫さんが胴上げされたそうじゃないか
  _ノ   `-イ    :  | ' ` ┻━┻ .|ヽ |   | キサマはいつわしを胴上げ出来るんだ?
 /      ヽ      |  \/゙(__)\,| . i、   |
 |       |      >   ヽ. ハ  ||  |ヽ_ノ 
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

124回想774列車2011/10/07(金) 02:04:38.53ID:qy58JGtQ
                           ____
                         ./__.))ノヽ
      ______.__._        |ミ.l _  ._ i.)
     , '"――――‐, '"―‐ _ヽ    (^'ミ/.´・ .〈・ リ
    ./,"r==、  、 //'~ ̄ _|.||::||     しi   r、_) |
   ./ |(从人ヽ>.!_//    |.||::||      |  `ニニ' /
   .i リ(`ヮ´|レW i !  _,._|.||::||      ノ `ー―i
 [;].!_っ⌒'と _0[;],l |  f _..┘|| ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄1
  ~l!=;:,...二二....,:;=iヨ.'ー''"~ . __ !|:|i|    役立たず運搬中    i1
  li..,._.  ̄。 ̄. _.,..!.|   ........~ノ,!;|i|,,____,,____,,____,,___,,!|
.  {=i:::::::[二]:::::::i=i::」  |i.(*).i;;;;|ii□□::(ニ三ニ)::::|;;;;;;|ii.(*) i;;;|二l]
   ̄ ̄ゞ三ノ  ̄ ̄ ̄ゞ_ノ ̄  ゞゞ三ノ    ̄ゞゞ_ノ~

125回想774列車2011/10/20(木) 01:49:50.80ID:M/33i6kf

126回想774列車2011/10/23(日) 01:10:56.50ID:PDayEXhQ
 .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
 /:彡ヾ,;;;     "':ヽ
l彡;;::.    、    l    
|ミ//==丶,  /==ヽ' |    
|ミミ| '-=・ニ ) ( ニ・=-|   短期決戦に弱い1003に頼んだら2試合で終了になっちゃうだろ?
|り|.      / ヽ   |                  ___
丶|. .   "'‐v‐ゝ  i               /__.))ノヽ
  |   ,/ェェェェェェヽ /  ドン            |ミ.l _  ._ i.)
 丶   ''==" /  _,=-ー-、‘ ・ ,     (^'ミ/.´= .〈=リ
  \  二二     ̄ニ三 ,r l l l | ☆ ∵  しi u. r、_) |・.' `
 __ /        / ̄ ̄ヽこ)JJJ =D`      |   ;)3ノ  ‘
((k/        〈                    )`ー―イ 
  /  ,--、  ヽ                 ⊂リ `y'⊂リ)
 〈  〈   ヽ  \               ノ======ゝ
.....(__)...........(___`)              ....し'⌒し'′.......

127回想774列車2011/10/25(火) 16:37:54.15ID:Q3avtn57
逆に、東武と南海が明治40年に国有化されていたら、
とか考えてしまった。
17大私鉄以外は残したのは、政府の資金難のためと聞いたけど、
残らなかったら、その後の歴史が大きく変わったでしょうね…

128回想774列車2011/10/26(水) 23:55:32.60ID:gNuzukRQ
>>127
根津は西武(新宿線)を手放さずに佐野、総武(野田線)、東上鉄道などと併合して西武鉄道?が誕生していただろう。西武新宿も予定通り国鉄東口に。
堤も旧西武鉄道系は併合できずに武蔵野鉄道として現西武を運営。今以上に池袋に積極投資。
南海なき泉州では阪和が高野・阪堺と合併して阪和電鉄として続く。阪和はもちろん標準軌。場合によっては京阪→阪急となって阪急が近鉄と勢力を二分する路線網を構築した可能性が。
となると私鉄SLは早期に衰退するだろうし、大手私鉄の貨物も伊勢崎・南海本線が抜けてそれほどない状態になっただろうね。
沿線開発も国鉄併合路線ではそれほど行われないので春日部も宅地化が遅れ、クレしんの舞台が所沢や川越になった可能性も。

129回想774列車2011/10/29(土) 22:32:55.46ID:Nm+mEIZH
また逆に考えると、戦時買収するまで阪和間に省線がなかったのが不思議。
阪和電鉄を政府が泳がせてたのは買収含みだったのだろうけど、
それ以前に、自ら平行路線を敷こうとは思わなかったのだろうか。

130回想774列車2011/10/30(日) 00:17:46.72ID:Q4+XaXdI
>>129
自力で引くにも金もないから国有化を条件に阪和に免許を交付した。
南海の国有化案も何度か出したけどね。

131回想774列車2011/10/30(日) 15:07:31.50ID:8gKITiGh
>>130
どうも。
火事場ドr(ry といったら語弊がありますが、
省としてはウマーでしたね >阪和の件

132回想774列車2011/10/30(日) 20:17:04.77ID:MazQH736
今なら、さしづめ民活でBOT方式ってところだろう

133回想774列車2011/11/05(土) 00:49:50.53ID:w+fi9nEY
 .,,-―ニ ̄ ̄`ー、
 /:彡ヾ,;;;     "':ヽ
l彡;;::.    、    l      風物詩を育てられなかった無能のくせに生意気だぞ!
|ミ//==丶,  /==ヽ' |     
|ミミ| '-=・ニ ) ( ニ・=-|                  ___
|り|.      / ヽ   |                 _/__))ノヽ
丶|. .   "'‐v‐ゝ  i                /o。  ヽ  i.)
  |   ,/ェェェェェェヽ /  ドン            .|ヽ. _.ノ 、_リ
 丶   ''==" /  _,=-ー-、‘ ・ ,     (^'ミ/.´= .〈=リ
  \  二二     ̄ニ三 ,r l l l | ☆ ∵  しi u. r、_) |・.' `
 __ /        / ̄ ̄ヽこ)JJJ =D`      |   ;)3ノ  ‘
((k/        〈                    )`ー―イ 
  /  ,--、  ヽ                 ⊂リ `y'⊂リ)
 〈  〈   ヽ  \               ノ======ゝ
.....(__)...........(___`)              ....し'⌒し'′.......

134回想774列車2011/11/10(木) 00:11:10.07ID:QccLz1wN

135回想774列車2011/11/14(月) 22:44:49.28ID:Hk7Fm+MX
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000035-jijp-spo.view-000
      ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)   わしの愛弟子である将大、いや田中が見事に沢村賞を受賞しましたわ 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |       色紙に「星野さんありがとう」と書くあたり、監督冥利につきますわ
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

136回想774列車2011/11/22(火) 00:30:29.31ID:j5d3x54C
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /     毛   |
   |_______|__
   | ノ / ―'::::\\ヾ
   ‖| / -・-:::::-・-|リ 
   i,| | |   / ゝ  ||  言い訳日本一の仙さーん
    ヽ 八  '‐==‐ ./    浮気がバレたときの言い訳教えてください
   /  ヽ\__/`\     うちの嫁、こわいんです!
   |     \/   .| 
   |_l 毛AGLES l_.|
   | .|     21. | |

137回想774列車2011/11/25(金) 19:39:29.76ID:DVHcY+Yq
              /⌒`⌒`⌒` \
              /           ヽ     (   )   )
    ____      (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 )    ( (     )
  /   __.))    ヽ/    \, ,/   i ノ      ゞ  ) /
  |  ミ.l _ _i     |    <・>, <・>  |  ,、,、   ヽ  ノ
  |(^' ミ/.´・.〈|     | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ| [∩二l二二lll;ソ
  | しi   r、_)     ヽ   ト=ニ=ァ   / /__ソ
   ヽ/   `ニ/フガァ ...イ.\  `ニニ´  / ̄|   |    わしは財界著名人やから暴力はできんが
  _ノ   `-イ    :  | ' ` ┻━┻ .|ヽ |   |   キサマのことはマジで蹴りたいんやで
 /      ヽ      |  \/゙(__)\,| . i、   |   同業者の孫には差を付けられ恥じかかされるわ
 |       |      >   ヽ. ハ  ||  |ヽ_ノ   欲しい欲しい病で金は無駄遣いしやがるわ
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        キサマはわしに一銭の利益も出しとらんやないか!
 

138回想774列車2011/12/01(木) 22:36:44.45ID:a2Ysa9lE
                                |   . : : : :.:.:/
               __               |    : : : : : /
               ,. :'"-─‐-、ヾー、           │   .: : : : :/
          //'¨´ ̄、 \〉 V ヽ           |   .: : : : :/
         /// /l ヽ  ヽ .l} ドマハ        |   . : : : /
        <ク,゙ 〈.:l | \  };.ィ:| |__X !          | , .: : :.:/
         ノ7{:\\ヽ\X,ィc、| }|ヘヘ>|        | 、゙.: : :./
        ,<」| トYトがヽ `ヒュリ1 |l)」 :i }        |. .: : :/    1001、氏ねww
       ,'│ト、| ハ ゞ' ,    ̄ ゙! |:.:.| |!|      j ゙ .: : /
         { |.:|.:.:|:.人  く ノ  / .::j:.: | |リ       !ー-::7ア
       ヽ.j ト、{:.:.{{:>.、_,. イ .:.:/!:.:j|:. |      ム:::::.7´
         `リ _,レ弌‐千} //テ=くj:丿       ム.::::7
         _/´}〃 厂\/ /´-ァ 辷z=、    ム.:::7
     ,ィ=メ′ V:ll / / /ィニう /,.r=ハ/`'ム.:::7
      〈√\\/〃/ / /  ,.彳/ //{⌒{  r厶.::_7_\
    /-─-ヽ┴‐'─‐'´  _ノ ::|/〃/  \ }ーj} }:_:_ソ´   }
   /        _,,.. -‐ァ´/ :〈〃/ /´ ̄`rく__  ..ノ
   `ー‐--─¬''"l|  //:.. !人く        l|     丿

139回想774列車2011/12/04(日) 00:29:58.18ID:AevYQYOx
         、, ___
       / ^       ヽ
      /彡 //人\\丶
      i彡/         彡
      |ミ/    =≡=  ミ!
      iミ/  、__、ji,___ リ   (  ) オマエハナゴヤヲステタオトコダ
     (^'=ニ< ̄`>ニ< ̄>|    ) ノ      ニドトグランパスニカカワルナヨ
   ,;'" :し       r、_> ヽ |    (/ 
  r';:,;:,;:,ヾ、!     ,ィェエ`ニユニニニニ0 
-'"ト、;:,;、,,;:,;:,;ヽ,,    ヽニニソ ノヽ、
   ヽ;:,;:` -、;:,;:ヽ、    /;:,;:;:`i `゙ヽ、
     \;:,;:,;:,;:,;:,;:,` ー'⌒^~`ヽ、 ノ   ^ヽ、
    r‐-‐-‐/⌒ヽ;:,;:;|;:,;:,;:,;:,;:,;:,;,(     ji \
ヽ、   |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ;:,|;:,;:,;:,;:,;:,;:,;,ノ     !!  ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒);:,;:,;:,;:,;:,;,|      //   `、
ノ^ //人  入_ノ´~ ̄||;:,;:,;:,,;:|;:,;:|    ヾ    ノ
  ヽヽ   / //|  / |;:,;:,;::,;ノ;:,;;:|     イ    `,
   \`ニニ´// /;:/;:,;,;:;/;:,;:,;|     |     ,;'
         / '" /;:,;:,;:,;:,;:,;:;:,;:,;:|     |     i

140回想774列車2011/12/06(火) 02:15:32.63ID:UXlXZIG9
何だかな

141回想774列車2011/12/06(火) 02:30:13.53ID:y15EOO1Q
          _,--―--、
       γ´r'"  ̄ ̄\)   *'``・* 。                       
      、ミ" --ー ・ ゙i゙i ★     `*。              
      |"   <´゚)   ヽl". |       *                
      l    /  <´゚) |.  |       *                
      |     (・ .) | . |       +゚ も〜何がなんやら                  
      |  ,r',,_  ) |   |      ゚*                  
      {    ,,  ̄) / /⌒)     +゚    

      .l     ゛ ̄ ノ  / ノ   。*゚  
  ___ 〉      /_/ / 。*・ ゚                           
(⌒              |。*・ ゚
 ""''',。ヽ_      。*・ ゚
   +  │  。*・ ゚    | * 。
   `・+。。*・ ゚      |   `*。
      i     ̄\ ./    *
      \_    |/    *
       _ノ \__) ~ 。*゚
      (   _/   ☆
       |_ノ''


142回想774列車2011/12/06(火) 03:12:20.53ID:UXlXZIG9
なんでやろ

143回想774列車2011/12/09(金) 00:13:07.29ID:nnnpBI19
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ    ダルビッシュちゃ〜ん   
  .しi   r、_) |      ポスティング決断したんやね
    |  `ニニ' /      わしを取り分5割の代理人にしてくれませんかねえ
   ノ `ー―i´      お金儲けさせてくれる人には日本一低姿勢の仙ちゃんやで〜

144回想774列車2011/12/11(日) 23:28:13.73ID:3iGqonyq
     n  ____
     ll /__.))ノヽ
    n| ̄lミl _, 、_i.)
    ( `ミヽ/.´・ .〈・ リ 
   / .)\\ r、_) |  もしもし三木谷か?小遣い足りんから持って来いや
  /\丿 | ̄`ニニ' /   
    ノ   ノ `ー―i´ 

145回想774列車2011/12/15(木) 00:17:18.87ID:ZJ5/3V8V
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)  
  (^'ミ/.-¥^¥リ  
  .しi   r、_) |  三木谷の弱みを握りましたわ
    |  `ニニ' /   揺すりに揺するでw
   ノ `ー―i     楽天に来たのはこれが目的やったんやw



146回想774列車2011/12/19(月) 00:35:33.14ID:1QOPvK+u
                  / ̄  ̄\
                ./ / ̄ \\
   ――――――    / /      ヽ)
  ――――――   | /  ⌒  ⌒ |
              L/    ヽ ノ  |
  ――――――.  (6      ‥) )
             / ヽ       丿. <なでしこキーック!
  ――――――./  /|\  .<二>| 
           .`/  / |  ヽ_ _ノ                            __
  ――――――  ,-―─<\__/> 、                    ___ .  / .))ノヽ
            / ,ゝ─、   λ )                 /o。  ヽ |/ ̄ ̄V
  ――――――/ /   /_ ,< _,ノ                 .|ミ.l _  ._ i)  ̄ ̄ ̄
          (_,ソ   ノ  (_ノ ⌒─――,--―っ      (^'ミ/´◎ 〈●ミ◎´
  ――――――     ゙―──―ー----┴ー⌒   ;;+,.`,,:::.しi   r、_),*;;+*;`,,
                 У ノ      , ; '  ∵   __..**:∴:;:: ..,; , '~
    ―――――――  / ./         ∴ :' ''.
                  へ/       ; : ;
         '〜∴:*:+:*::, ヘ/
        ,;,;∴.*'∴(_ノ
     ⊂^~⊂ )ボシュッ

147回想774列車2011/12/22(木) 00:35:56.18ID:DL6QW/zY
          ____γ
       ヽ/__.))ノヽ丿
        i|ミ.l;‡_,θ、_i.)) 金正日・・・やるやないか
       (^'ミ/.;;;;ノ.〈3 リi  き・・・き・今日のところは
       i.しi ≠r、_) |i  こ・・こ・これくらいにしといたる
    _   ii|メ ;;;)=(/  ,,...
   /  \  ii`ー―ii /  `ヽ
  /"    (,-r〈; し;;ゝ-|    ヽ
  |     |   V   |     ゝ
  |  r'"/ノ   i   ヽ,,.--  ,|
  !_'/ λ_c._人_c_,イ`‐'ヾンヽ
  // |/   iト - ^ーイ   .\ヽ))
  i| /    iト=ニ ニ=:|i      ̄
  .^^    ii ̄ ̄ ̄ ̄ii ガクブル

148回想774列車2011/12/25(日) 00:27:14.14ID:IVlt0FzG

    、, ___
  / ^       ヽ
 /彡 //人\\丶   __         ___)
 i彡/       彡ヽ 〈〈〈〈 ヽ     /__.))ノヽ
 |ミ/ノ (  =≡=  ミ! 〈⊃  ノ     |ミ.l _  ._ i.)
 iミノ ⌒、__、ji,___ リ  |   |     (^'ミ/;:;ノ,〈◎リ
(^'    <・> 〈 <・> |   !   !     しi;:;ノ r、_) |  ・∵ ’
 し     r、_ゝ ヽ| /  /       |  `ニニ' /  ,∴、・∵
   ヽ   __  /   /    ・∵ ’ ノ `ー―i
 /    ヽ __ ノ  /        /     ヽ ̄ヽ
/ _ `    ´  /        /       /\ 〉
(___)     /        /        /

オマエノアドバイスキイタラ
マケタジャネエカ

149回想774列車2012/01/02(月) 22:08:11.63ID:NsuDs95l
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  三木谷がお年玉寄越さんから今年も楽天は5位やな
    |  `ニニ' / 
   ノ `ー―i´

150回想774列車2012/01/04(水) 22:32:41.64ID:RdaD8/mA
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::          l     1001パパ 祖国ではお金がなくて困ってます
   |:::   __    _ |     至急!お金を送ってください!エロDVDなんかいりません
  (6   \◎>  <◎人
   !       )・・(   l    カタカタッタッタ タッタッタ
   ヽ       (三)   ノ  ______
    /\    二  ノ   .|  | ̄ ̄\ \
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \__|  |    | ̄ ̄|
  l    \___ ヽo ヽ   |  |    |__|
  | \      |つ      |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄~|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ Kim Marionette

151回想774列車2012/01/07(土) 22:40:29.03ID:jPUiI+EK

                / ̄  ̄\
              / / ̄ \\
              / /      ヽ)
             | /  ⌒  ⌒ |
              L/    ヽ ノ  |
             (6      ‥)  )   世界4位の1001ごときが
            / ヽ        ノ   世界1位の私を抱こうなんて
           /  /|\  <二>|    変な勘違いしないでよねっ
          `/  / |  ヽ    ノ
          | /  |     ̄| ̄
          )))ソ  /     ヽ
            , ´  ̄ー--、  --‐ ̄  ヽ 
         /         _         }
         /   !      ノノ__. /   /
        ,′  丿  , ' ´   -―‐',  /
.      /    ,′/      ソ  }  ,′
.      /    {/   .z―、_ソ : : イ ./
.      ,′  /   /: : : :     { /
     {  /   /         l!
     l       イ           l
     ヽ __ ,  '  !          ヽ

152回想774列車2012/01/10(火) 00:19:29.88ID:uNtaIMSd
         _,, ---,,_/`ヽ、
       /-ー--,-==--'ー- .._
      ./'´  //'´        `ヽ、
      /   /./ ';  /     `ヽ、 ::ヽ
     ./  |::|: |  V      .ヽ; ヽ;::::::',
    /ノ/ {::| { ::/    ;ハ;:.  :';ヽ:::';::::::',
  `-'7´:;'  .';:{ '/.:::: /:/{ ヽ;:::::::} :';::::'彡:}
   /{ .::{ :  :';} |;' .::;'/.x__|  ヽ::::};_;;}x::';::::}
  .! .ヽ;:ト;、 .:::}},-|.|:: ィrォェx`  .';:7jxrx|:::}:::}
     ヾ, ヽ;::i::{ ||:: | {t:::;リ`   jイr::;リ.|/|;/
     ' .) .}::;/|ヽ{:: | .`´   ,  `゙´ '|::;/  1001はオナニーするのやめてッ!
      ニ'ノ./'{::::';:{、 ゙゙゙゙゙  ____ ゙゙゙゙ /j/
        ( )ノ i} }\  .゙- -.' ,//'
           / .j  ` ‐-r‐ ´  {
        _,,--.<´     ヽ...___..____、
      ./    ヾ,、  - ..、 ,- >'---`ヽ、
      ./      .',',      ∠二ニ_   \
      {.       .',',      ∠ニ..、   .ヽ
      |     .j.  ',.',        _',',_ト、  {
      |     ./: _,,v'-'´`´`´ニ=ニ´`´ ヽ|  .|
      |     ,'/  ,,-‐-‐-‐'ヾフト'゙´`´´´゙{   }

153回想774列車2012/01/13(金) 00:15:52.56ID:Qp6M3Ehu
                 ,.――
               / ,ー―ヾヽ , 
               | ノへ、=ノ'i))
              ノノノ.[ゑ]‐[ゑ].i  ,   ____
             ((.(6  /・・ヽ|ノ    ハ((.__\
                ヾ|  i.‐∀‐ノ     (i._  _ l彡| あんまり馬鹿にせんでくださいや   
                 _ノ  `ーi´      | ・〉. ・` Vノ^)こっちの仕事が忙しいだけですわ   
          / / nノ´     ´⌒ヽ   l| (_,ヽu  i.J     
           | l  l´ミ゚    │    Yヽ  ヽ`ニニ´/
.   ズッ      `人  @ 人 @ ノ / / i‐一  \
.       ズッ  /  〜〜 / ̄`ヽ / /    /  |
      __   /  '⌒⌒/     ヽノ    /  /
   /´     ̄ ̄' ⌒⌒ ´  l⌒l   ヽ   /  /
  /      // lλ '     ヽ \   ヽー _. /
      ノー----/::::,'、_   _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´
    /',  `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄...      (    \

154回想774列車2012/01/18(水) 12:45:19.04ID:3E/6Su2+
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ たけうち あい 小2は元気でやっとるかな
  .しi   r、_) |
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

155回想774列車2012/01/20(金) 15:47:37.70ID:f2aEANkS
       _,,,......,,
   , ''"彡彡ミミミミ゙'ヽ;;.
  /'゙ミ        ミヽ
  |ミ|          ミl,
  lミ/   ノ  j.i ,\  |  
 (^'    ヽ ・ - (- ・ / |    いやぁ〜、1001って、本当に無能ですね(笑)   
  し     ⌒) ・・) ( ^ヽ   
  |     ノiiiiiiiiiii ヽ ノ
  ∧     トィエエエフ ./ 
 / \ヽ    二   ノ 
"´\  \ヽ .` ー-ー´./\  
   \  \    /  /``''ー
     \ /|⌒\ /

156回想774列車2012/01/23(月) 00:16:08.34ID:7arc6hst
      ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)  
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    
   .しi   r、_) |   少年よ大四(世界大会4位)を抱け
     |  `ニニ' /     
    ノ `ー―i´
 _, ‐'´  \  / `ー、_  
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
 ヽ、   ー / ー  〉
  |`ヽ-‐'´ ̄`冖-┬イ

157回想774列車2012/01/27(金) 01:26:18.42ID:jKeIdbKg
           |  |  __.|_  
           |  | /__.))ノヽ
           |  | |ミ.l _ノ 、_i.)                   __. −…‐ 、
           | (^'ミ/.´・ .〈・ リ                    /:.:.:.:.:/二ニニト:.\反省しろ
   ______|_|しi   r、_) |_____           /:.:_/:.:.:. !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
  /| ⊂ヽ__    |  (ニニ' /  _,, -'つ .|         .’:{/|:.:.:.:.:|ヽ:.{\ :.:.:.:ヽ:.:ハ
 .|  |   ゙ー-- 二二 ̄  `ー―i´ 二-- '' ~   |          i:.爪{:.:.{!`ト、 \ ×:.:.:.|:.:.:i
 .|  |_______゙ヽ    /._____|         |:.l|| l.:.:.| tォ‐   tォ\ノ:.:.:|
 .|/______/| i    /________/          |:.:lj:.l:.:.:|       /:.:.:.:.:|
           |  | |   .i                   |:∧:l:.:.:|ヽ   σ .イ:.:.:.:l:.ノ チッチャ・・
           |  | /    |                   l/__ヽ:.∧  `丁/:/|:.:.://
           |  | i   , .|                   /⌒ヽ´: : ヽ-===ミノ:イ
           |  | |  (U) |                  /    \: : : :\    「:ハ
           |  | .|  .| .|                 /i        \: : : :ヽ.  |: :|{
           |  | |  i .ノ                 ′    イ   \: : :.:Y }: :| ヽ
           |  | / イ/..|                /    / ヽ    \: :}/: :/}ハ
           |  | | // |            .  /     .イ    ∨     ≧≦イ  ゚.
           |  | | .|/  .|              ヽ    \   }  __ _く:/:ト:.>li   }
           |  |( i   |              \  ` ̄`ヽ _`7:−:┴:.|:.:|:.|-{i /

158回想774列車2012/01/30(月) 01:30:44.16ID:QX/Mj7YJ
     n  ____
     ll /__.))ノヽ
    n| ̄lミl _  ._ i.)
    ( `ミヽ/.´・ .〈・ リ   もしもし、三木谷か?わしわし。世界のわしですわ。
   / .)\\ r、_) |   補強費を捻出するためラスベガスに行くから
  /\丿 | ̄`ニニ' /    10億ほどわしの口座に振り込んでくださいや。
    ノ   ノ `ー―i´    なーに、二倍にして返すから安心せえ

159回想774列車2012/02/02(木) 00:19:01.11ID:i1wF5CNT

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ヽ‐イ/´   ヽ ヽ、
|   \!   ::c:: !  :p ))
|     }ヽ __ ノ、_ノ  プルンプルン・・・
|    /    ノ  ノ´

   ̄ ̄ ̄O ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      O
      o
     ____
   /__.))ノヽ  
   .|ミ.l _ノ 、_i.)   /
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ /  雑念を振り払って
  .しi   r、_) |     
    |  (ニニ' /  \  野球に仙念せい!
   ノ `ー―i´    .\


160回想774列車2012/02/05(日) 01:05:09.04ID:nHgGine5

     ____        !   .  , ,      .
   /__.))ノヽ   ヽ、_,人_,ノ、_,从,人.ィj、ノv1
   .|ミ.l _, 、_i.)   )
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  ‐=、  先にシャワー  
  .しi   r、_) |   ‐=   浴びて下さいや
    |  `ニニ' /     )
   ノ `ー―i´    , '⌒r‐v'ヽィ'⌒Yソ、ト、!yヘ!  
                ´ i   '   ´  `

161回想774列車2012/02/09(木) 00:09:10.62ID:mgYlWLFg
仙さんの恩返し 昨年迷子を救った少年と再会
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2012020802000092.html

              暗いニュースばかりの殺伐としたこのご時世の中、
              久しぶりに心温まる話を聞いて、涙が出そうになりました。
              将来この少年たちは星野監督に憧れて、
       ____     プロ野球選手になっているかもしれません。
    ./__.))ノヽ   でもその頃は、星野さんは監督を辞めているに違いありません・・・
    .|ミ.l _  ._ i.)   なぜなら、星野監督はコミッショナーになっているからです!
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ   (21歳・女子大生)・・・っと
    .しi   r、_) |            ______
     |  `ニニ' /            |  | \__\___
  ___.ノ `ー―i´             |  |   |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ  \____/\ワシワシワシワシ     |  |   | =. | !!!!!!!|
|   ヽ____| \__. __    |  |   |三 |_「r.、
|  //     // ̄.\ //⊃ヾ)   |__|_/(  ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\((

162回想774列車2012/02/10(金) 23:22:09.40ID:+ig1jzET

   γ⌒⌒⌒⌒⌒ヾ  葉月タン    
   (  人____) 60分コースで
    |ミ/  ー◎-◎-)   
   (6   (_ _) )  
  _| ∴ ノ  3 ノ 
 (__/\_____ノ    
 / (   ||      ヽ
[]__| | ハルヒ  ヽ  
|[] |__|______)  
 \_(__)三三三[□]三)   
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|     
 |ビックカメラ|::::::::/:::::::/     
 (_____):::::/::::::/      
     (___[]_[]

163回想774列車2012/02/13(月) 00:19:42.31ID:gA4UuEOh
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _ノ 、_i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ 
  .しi   r、_) |  誰や! わしのこと無能と言うた奴は!
    |  (ニニ' /   
   ノ `ー―i´

164回想774列車2012/02/15(水) 22:03:07.92ID:fXIuElg1
test

165回想774列車2012/02/19(日) 00:09:42.31ID:oxGZn34l
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   キヨシ?相手にならんよ。
  .しi   r、_) |.   n
    |  `ニニ' /  nl lm
   ノ `ー―i´  〈__ノ
          ノ  ノ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp1-20120218-905364.html

166回想774列車2012/02/21(火) 00:06:09.30ID:IyUVMU1L
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _ 、,._ i.)
  (^'ミ/ .゚ .〈 ゚ リ
  .しi   r、_) |   あそこまで行ってゲームセットとは機嫌が悪いんや
    |  /ニニ//    まるでわしの采配みたいやないか
   ノ `ー―i

167回想774列車2012/02/24(金) 00:24:29.19ID:PfguMniB
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) | 世界4位のプライドを舐めないでもらいたい
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

168回想774列車2012/02/27(月) 00:17:17.81ID:BwtpyFtL
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  う、美味そうやネーちゃんやないか
  (^'ミ/.´- .〈- リ   1001円払うからわしの女になってくださいや
  .しi   r、_) |   
    |  `ニニ' /    http://pa1.dip.jp/jlab-pa/ana375/s/pa1330134191771.jpg  
   ノ `U―i´    

169回想774列車2012/03/01(木) 00:26:56.38ID:+TjVHWAf
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l ノ 、_ i.) 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  世界4位監督なのに取材の申し込みが来んやないか
  .しi   r、_) |   日本のマスコミの無能さをしみじみ感じてますわ
    |  (ニニ' /   わしあってのプロ野球ってなぜ分からんのや
   ノ `ー―i´

170回想774列車2012/03/04(日) 00:14:27.02ID:iYx/aOMu
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.) 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  
  .しi   r、_) |   
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´ 

  星野銭一(65) 監督

171回想774列車2012/03/07(水) 00:20:44.11ID:nPL0qg5G
                 ,.――
               / ,ー―ヾヽ , 
               | ノへ、=ノ'i))やっと素直になったわね。毎晩付き合ってあげるわよ。
              ノノノ.[ゑ]‐[ゑ].i  ,   ____
             ((.(6  /・・ヽ|ノ    ハ((.__\
                ヾ|  i.‐∀‐ノ     (i._  _ l彡|   
                 _ノ  `ーi´      | ・〉. ・` Vノ^) か…勘弁してくださいや…   
          / / nノ´     ´⌒ヽ   l| (_,ヽu  i.J     
           | l  l´ミ゚    │    Yヽ  ヽ`ニニ´/
.   ズッ      `人  @ 人 @ ノ / / i‐一  \
.       ズッ  /  〜〜 / ̄`ヽ / /    /  |
      __   /  '⌒⌒/     ヽノ    /  /
   /´     ̄ ̄' ⌒⌒ ´  l⌒l   ヽ   /  /
  /      // lλ '     ヽ \   ヽー _. /
      ノー----/::::,'、_   _,ノ `ー`ヽ ヽ―''"´
    /',  `''‐- |::ノ(| ゚。 ̄...      (    \

172回想774列車2012/03/10(土) 00:30:43.06ID:5sZ2enak
     ____    
   /    ヽ   
   /  __人.___|  
  / / ´・ .〈・ |  
  | i   r、_) |  2004年
  |  |  `ニニ' /   
 彡彡ノ `ー―iミ   

     ,.、,.、,.、   
   彡彡人ミミヽ  
  彡彡 _  ._ミミ
  彡彡.´・ .〈・ .|ミ  
  彡i   r、_) |ミ  2007年
  彡|  `ニニ' /ミ  
  .彡ノ `ー―i´ミミ  

     ,.、,.、,.、   
   彡彡ミミミヽ  
  彡彡^_^~^_^ミ
  彡 .´・ .〈・ .|ミ  
   しi   r、_) ソ  2011年
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´

173回想774列車2012/03/12(月) 00:43:02.24ID:9sQ6/Hw1
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)  入場料:一般 2000円
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ  http://www2.w-shokokai.or.jp/taiji/m/ochiai.htm
  .しi   r、_) |  入場料:大人 500円(お茶菓子付き)
    |  `ニニ' /   http://1001-kinenkan.jp/
   ノ `ー―i´
            オチの所はアクセスも不便で大変ですわ

174回想774列車2012/03/15(木) 00:12:17.33ID:EmGpJtLb
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)
  (^'ミ―■〈■リ
  .しi   r、_) | 街の灯が揺れる〜俺の目の中で〜
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

175回想774列車2012/03/20(火) 12:08:15.17ID:eZcsAIFh
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) | 三木谷はわしのような大物に監督やってもらえるだけ感謝せいや
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´

176回想774列車2012/03/23(金) 00:34:36.82ID:RXSIaMB1
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _, 、_i.)  
  (^'ミ/.´^ .〈^ リ   倉敷商業の宿舎に電報入れておきましたで         
  .しi   r、_) |    わしからの金品は恐縮されますから辞退しましたんや          
    |  `ニニ' /              
   ノ `ー―i´           

177回想774列車2012/03/28(水) 00:26:54.09ID:S7/U+g1j

  / ̄ ̄ヽ
  |__T_i_
  |ミ/ ・ ・ l   
 (6 〈 / Jヽ〉  酔ぱらっとるみたいやから、少しおねんねしてもらいしょか
 |.  ∀|
 |\__)          プス・・   ____
  〉、 ヽ._.\______      /__.))ノヽ
   ヽ、__.〉|=|==|(⌒)++++][コ==--|ミ.l _  ._ i.)
           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    (^'ミ/.´o .〈o リ
                       しi   r、_) | フガッ…  
                        .|  `ニニ' /  
                       ノ `ー―i

178回想774列車2012/04/01(日) 20:03:41.75ID:2I7zHzm4
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _ノ 、_i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   わしに非はない コーチ、選手共がしっかりせんから 
  .しi   r、_) |    開幕3連敗なんてするんや 気合いが足らんのや気合いが 
    |  (ニニ' /   
   ノ `ー―i´



179回想774列車2012/04/05(木) 00:10:58.45ID:NAiMncue
      ____
    /__.))ノヽ
    .|ミ.l _  ._ i.)
   (^'ミ/.´^ .〈^ リ 
   .しi   r、_) |  見たか!わしの名采配
     |  `ニニ' /   名将ぶりに、三木谷坊主も鼻が高いやろ
    ノ `ー―i´



180回想774列車2012/04/07(土) 00:17:29.36ID:sAlaQ/zG
          仲よきことは       _________
             美しきかな   ,.r‐''.._............` --、
                      /´:::::||_)):::::::::::::::::::::`、
     ____             i::::::::::||_))S:::::::::::::::::::!
   /    ヽ          /´ ̄ ̄`''''''-、,,_:::::::::::::::!
   .|___ミE_|_         "''''i __,〜,__ ̄ ̄ヾミ|
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ    \/     | ,,(/・)、 /(・ゝ  ヾミ6)
  .しi   r、_) |     /\      i "~~´| .i`~~゛    J
    |  `ニニ' /             i::... ,(・ ・ ゞ .....::::|:::ミ
   ノ `ー―i              ヽ::::-=三=-::::::::::ノ::丿
                       ヽゝ::::´::::::::::::ノ/
 ●●●○○●△           ●●●○○●△

181回想774列車2012/04/10(火) 00:14:52.85ID:mQ0M5EUp
         ____
       /__.))ノヽ
       .|ミ.l _  ._ i.)  
      (^';;<_A_〕    出せや〜♪出せや〜♪ ケツ出せや〜♪
      .しi   r、_) |     しゃぶれや♪しゃぶれや♪ ワシのブツ〜♪
        |  `ニニ' /      そこの〜♪お前〜♪ や ら へ ん か〜♪   
      .∠  `ー―i´__    多●野は♪ワシが〜♪育て〜た〜♪
    /  ̄ ヽ\― 、‐ヽ\ `ヽ
    |      |  ` ┴ '  ヽ  ', 
    |ヽ   .rく    =  .lへ〈 
    ',、     .|___,ノ__,ノ 弓 ', 
    .ヾ 、   .ノ ̄` く ̄ ̄ ̄` | 
     .ヽ\      , へ、   .ノ 
      \`ー― ´   .| `ー.┘    
        〉.ー-、  ' |
       /___ヽ  .∧
       .| 〉― 、 ̄ ̄∧
       ∨    .\_ノ .ヽ
      ./      |    .',
      |      /     |

182回想774列車2012/04/13(金) 00:22:41.55ID:x77xQeMr
.       \      _______
          \   r'´ ̄ ̄ ̄    ̄ ̄ ̄`、::.   ___
   l} 、::       \ヘ,___,_ ______/::.__|    .|__
   |l  \::      | |   ./__))ノヽ   |、:..  | [], _ .|: [ニ]:
   |l'-,、イ\:   | |   |ミ.l    i.)   |::..   ヘ ̄ ̄,/:::(__)
   |l  ´ヽ,ノ:   | | (^'ミ | ̄ ̄ ̄|   . l:::::::     ̄ ̄::::::::::::::::
   |l    | :|    | ,'  .しi |  `  | :::::...,l::::::: / ̄ ̄ ̄ヽ:::::::::::
   |l.,\\| :|    | |,r'",,´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ:l::::: /ヽ)―- 、  l
   |l    | :|    | |         :::::::... . .:::|l:::: q`´ハ ミ ヽ  }
   |l__,,| :|    | |         ::::....  ..:::|l:::: <_))_,  | /
   |l ̄`~~| :|    | |             |l:::: ヽ ___ /_ノ
   |l    | :|    | |             |l:::: (t) ̄ ̄ ̄.|
   |l    | :|    | |   ''"´         |l:::: (/_ )/ / |
   |l \\[]:|    | |              |l::::( )  ○  |-o
   |l   ィ'´~ヽ  | |           ``'   |l::::  `ー―― ´
   |l-''´ヽ,/::   | |   ''"´         |l::::
   |l  /::      | |           ``'   |l::::
   l}ィ::        | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
              `´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

183回想774列車2012/04/16(月) 00:09:52.14ID:7ylgxAK9
.                         _____
.                       /  ___) ネタスレの区別もつかん奴は
                       |三三.l  __ | わしが育てる
.             __________.|三(^''. ´・〈
             ||.          ヾ し   ヘ_)'  ̄ ヽ
             ||           |  ヽ `ニl ハ、__  〉 イヤア!
             |\⌒⌒⌒⌒⌒⌒ノ    、`ー´ハTヮTリ/^)
             |  \       /,    /つ/(・)(・_./ イ 
             |   \    (_(_,⌒ 、/^、/__/^ヽイリ
             |     \   / /´⊂ヽ,_)ヽ__,、_∧__つ 
             \     \(,_,/'            \
               \      \               \
                \    |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
                   \   |                |
                    \  |                |
                     \|___________.|

184回想774列車2012/04/19(木) 00:39:59.03ID:uog0gnFY
    /⌒\
   //  ̄  \ 
  ( ./__∞__)
   .|ミ.l _ノ 、_i.)   /
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ /  
  .しi   r、_) |    ハゲQが迫っとるやないか!
    |  (ニニ' /  \  
   ノ `ー―i´    .\

185回想774列車2012/04/22(日) 16:18:12.55ID:K/O1vIFy

186回想774列車2012/04/26(木) 00:18:25.96ID:CX7HCwgL
     /⌒`⌒`⌒` \
    /           ヽ
   (  ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 
   ヽ/    \, ,/   i ノ
    |    <・>, <・>  |
    | 、   ,,,,(、_,),,,   ノ|     1001、寝る前のウォーキングに行くぞ さあ、歩け
    ヽ   ト=ニ=ァ   /
     \  `ニニ´  /
      ` ┻━┻   .____
      /     |  /__.))ノヽ
      / 、 \ ./\ .|ミ.l _, 、_i.)
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187回想774列車2012/04/29(日) 00:18:53.78ID:1L6bn+yk
       ____
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    し      ̄/、__> |   
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( _ ノ    |     \       _    |l >〉.( <`.Vノ^)’,∴,’
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       .|                      __ ノ   (
       ヽ          _,,-‐''" ̄ ヽ`ニニ´   r'" ̄
         \      , '´       _i‐一′ (
          \    (        /       \
            \   \      /

188回想774列車2012/05/01(火) 18:55:21.09ID:eiaI7KrX
南海ホークス

189回想774列車2012/05/03(木) 20:01:07.39ID:+mDOdBd4
もう大阪球場はなんばパークスに生まれ変わったんだな

190回想774列車2012/05/05(土) 12:27:02.29ID:O6P0TeNc
もう身売りして20年以上経つじゃん

191回想774列車2012/05/06(日) 12:53:38.16ID:459S7l55
西宮球場は阪急西宮ガーデンズに

192回想774列車2012/05/07(月) 20:29:41.83ID:DsO+2mDg
甲子園球場と旧西宮球場は目と鼻の先だったもんな

193回想774列車2012/05/09(水) 19:19:14.58ID:z/VbHuhH
同じ西宮市にあるからな

194回想774列車2012/05/10(木) 18:54:50.90ID:xY3Imhsq
いまは神宮球場が不問だな

195回想774列車2012/05/11(金) 21:50:47.28ID:dLzFgwkq
学生野球と併用してるからなあ

196回想774列車2012/05/12(土) 23:05:29.16ID:m4VjbgCz
だから土日でもデーゲームが出来ずナイター開催を余儀なくされるんだよな

197回想774列車2012/05/13(日) 12:30:50.10ID:9tQUXz/V
池袋

198回想774列車2012/05/14(月) 21:16:58.71ID:ceuhzUBJ
椎名町

199回想774列車2012/05/15(火) 01:45:33.26ID:xZ4lWdZy
東長崎

200回想774列車2012/05/15(火) 01:47:35.14ID:xZ4lWdZy
江古田

201回想774列車2012/05/15(火) 01:49:47.46ID:xZ4lWdZy
桜台

202回想774列車2012/08/01(水) 20:43:57.27ID:LqUxRZAo
何このすれ

203回想774列車2012/08/02(木) 01:59:18.65ID:BSM2hdIu
懐かしの3M5T、客車みたいなものといえないこともない

204回想774列車2012/08/31(金) 22:00:28.80ID:OC6emmXh
E851の引退興行で12系は牽かなかった。

205回想774列車2012/12/13(木) 22:51:40.86ID:wqIzc+MU
練馬

206回想774列車2012/12/14(金) 09:21:06.15ID:r5H5e1F5
豊島園

糸冬 了

207回想774列車2013/01/06(日) 14:27:20.78ID:DXmGq4FY
西武だと501系顔のELが501系タイプの客車をひっぱる、という事態になっていたかも。

208回想774列車2013/04/06(土) 15:19:12.39ID:WgjndkF9
可能性はあるよな。

209回想774列車2013/04/21(日) 19:21:26.24ID:jADUMw1r
近車が吉野線の勾配に耐えられる独自技術のELを造っていた可能性もあるな

210回想774列車2013/04/22(月) 00:08:17.00ID:nmrLGMXV
>>209
古市から堺市への延長線の計画時の1960〜1970年代にそんなの実際に設計されてなかったっけ?

211回想774列車2013/04/22(月) 00:10:06.65ID:nmrLGMXV
ちなみに阪堺臨港鉄道とかいうやつ。
昭和38年に南海がED5201型を投入した経緯はそれなんじゃないかと憶測してるのだが・・・。

212回想774列車2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:uXJAf0tt
鉄道省時代にも電化区間(東京〜国府津とか)で使う客車の電暖化計画があったってホント?

213回想774列車2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:UJbp2Uyc
西武は秩父線工時の頃。観光列車を作るか、それを電車にするか、機関車素引きにするか池袋にあった本社で検討してた、と言う記事を50年くらい前の鉄ピクで読んだ。それには横にSEIBU RAIL WAYと書かれた客車の絵があった。結局、電車になったけどな。

214回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:ZtulkLUN
電車化しても、客車は改造して中間車として使ったのですか?

215回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:3h/ZYgmJ
どこの?

216回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:PkdJts75
客車は作らず、レッドアロー登場。検討時の絵コンテで終了。オレ的には、秩父までの距離で、飯能で電機の付け替えする客車方式の方が、良かったけどな。見たかったな、大手で唯一の客車素引き。

217回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:bE0LoFJ6
思い出した! 西武は電気機関車牽引の客車による営業用旅客列車を走らせていた!!

蓄電池機関車だったけど。

218回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:PkdJts75
》227
ワロタ。
武蔵野の昔からウンコ運んでたから、電機索引の社風あったんだろな。廃車の時、小田急が買う寸前まで行ったのに、残念だ。

219回想774列車2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:PkdJts75
ゴメン》217 な。

220回想774列車2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:SdP1VmtM
戦後なのか、東上線池袋発の臨時快速にっこう号。
電車なのだと思うが、川越からは国鉄の機関車に牽かれて川越線を東に、
大宮からは野田線に入って(線路つながってたのか)自走し、春日部から東武日光に向かう
というものだったというのだが?

221回想774列車2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:W1HzevUX
確か4両で、2日間だけ運行。団体扱いだったはず。

222回想774列車2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:VoqTcOZQ
>>221
 どうも。

223回想774列車2013/09/11(水) 01:59:36.38ID:pKSUnCAh
【不買運動】パルシステムは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

パルシステは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
http://www.youtube.com/watch?v=fimLUILsMdI&feature=channel&list=UL
(パルシステの広告)


男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう!

224回想774列車2013/09/11(水) 03:54:40.32ID:PBkOB+CH
戦前の鉄道省の電気暖房計画…

225回想774列車2013/09/12(木) 09:47:41.87ID:2RG5//Z/
終戦直後には電気機関車に牽かれて使われてた省線電車があったんだろ

226回想774列車2013/09/13(金) 11:45:20.84ID:0NUAEs0Z
もし戦時中に近鉄大阪線(当時は参宮急行電鉄)が国鉄のバイパスルートとして
狭軌化されてたら、当然貨物牽引用の勾配対応用強力機関車も投入されてたに違いない。
上越線用EF11のの近鉄バージョンとか・・・。

227回想774列車2013/09/13(金) 12:05:01.16ID:xD4fNp6F
>>226
電化設備は爆撃にやられやすいから却下

228回想774列車2013/09/13(金) 13:22:11.68ID:4cZ151sW
対日爆撃で、送電線を狙った爆撃なんてないんだけどな…
大体、夜間爆撃で、送電線等の電力経路に正確に爆弾を落とすのが難しい。
精密誘導兵器がない時代だし

229回想774列車2013/09/13(金) 14:22:14.66ID:rk4vmi62
変電所とか発電所も?
戦前の弾丸列車計画でも、蒸気機関車が設計されてたよなあ。

230回想774列車2013/09/13(金) 17:59:37.78ID:4cZ151sW
>>229 最も空爆が集中した、京浜ないし阪神といった工業地帯で、東海道線が電化されていたのは何故なんだろうね?
東京大空襲で、東京周辺の電車は、送電系統やられたため、私鉄や路面電車も含めて、殆ど動けなくなったことなんてあったかなあ?
横須賀線なんて、真っ先に狙われるね。
重要な軍港があるし。
怖くて電化できないんじゃない?w

231回想774列車2013/09/13(金) 18:19:07.40ID:4cZ151sW
「関四郎と国鉄の電化」によると、東京大空襲で発変電所はほぼ無傷、火事で焼けた送電線を復旧させるなどして、6日で元通りになったという。
大阪大空襲の最中でも、地下鉄が動いていたというし
軍の中に頭の硬いのがいたのは確かだけどさ

232回想774列車2013/09/13(金) 22:47:16.91ID:pjwkthuE
韓国でも京釜線が全線電化したのが21世紀になってからだしね。
>>230
蒸気運転と電気運転の経費の差が大きかったから。
変電所の間隔が短ければ、1箇所やられても隣の変電所からの電気で何とか走れる。

233回想774列車2013/09/14(土) 00:10:10.68ID:5gJ/ynBS
東海道線東京口や横須賀線の電化なんて軍部が台頭してくる前の話では

234回想774列車2013/09/14(土) 00:42:13.95ID:sZNyEbuY
二二六事件に五一五事件と、軍部の政治的発言力が拡大した時期に、幹線電化が始まっているんですが?

235回想774列車2013/09/14(土) 01:06:02.11ID:euuCE42a
横須賀線電化は大正14年、
5・15事件は昭和5年、2・26事件は昭和11年。

236回想774列車2013/09/14(土) 01:11:50.77ID:sZNyEbuY
国府津まで電化が1925年だか、その五年後に陶酔権干犯問題、五一五事件の1937年に吹田、神戸間電化、沼津まで電化が1934年。
軍部が台頭してきたにも関わらず、熱海付近の海沿いの路線が電化されているんですよねえ…w
私鉄含めて大都市周辺の電化が進捗した時期でもあるよねえ…

237回想774列車2013/09/14(土) 01:17:39.30ID:euuCE42a
沼津と上越線はトンネル絡み

238回想774列車2014/02/10(月) 17:57:42.29ID:fQwPR0cs
私鉄に客レとか機回しできないし
プッシュプルは地方の運輸局が許さなさそうだから考えにくいが
JNRの労働運動が早くから激化してたら
まだ在来線の昼行特急は機関車牽引だったかもしれないな

239回想774列車2014/07/25(金) 00:10:45.66ID:aapjuXYi
なるほど

240回想774列車2014/10/01(水) 00:09:52.99ID:X5gRN/ZZ
あれ?戦前は東武のED10は客レ専用機と聞いたが

東武は、歴史資料にあまり残っていないだけで客レは結構あったんじゃないかな

241回想774列車2014/11/14(金) 00:14:02.10ID:1LGzJFws
矢板線

242回想774列車2014/11/14(金) 00:35:41.82ID:TakSTu+k
矢板線は非電化だったからスレチだけど、東武SLの客レはほかにも妻沼線や啓志線にもあったな

243回想774列車2014/11/14(金) 07:39:44.30ID:bgkNnM3x
電気機関車牽引の混合列車って、草軽電鉄位かな。
貨物メインで旅客が従、途中駅での貨車の分割併合に時間がかかるが、それでも問題ないというのであれば、電気機関車牽引の混合列車が走ってたと思うのだが。
東武等の大手私鉄の電化路線でそれがなかったのは、混合列車組むような悠長なダイヤにする必然性がない、それよりは電車を単行で走らせて、フリークエントサービスに努めた方が収益が上がるからなんでは?

244回想774列車2014/11/23(日) 01:29:36.24ID:B2VgwbVi
西武新宿線には機関車牽引の糞尿列車があった黒歴史、練馬大根を支えてたのだろうか。

245回想774列車2014/12/28(日) 19:49:53.31ID:HK/8mIzL
厳密にはスレチになるが、大軌が電動貨車?で糞尿を奈良から大阪へ運んでいたという記事を読んだことがある。
長大な生駒トンネルにはどうしても臭いが篭もってしまい、香水メーカーとタイアップしてトンネル内に本物の香水を散布して
消臭を目論んだという記録もあったとか。それも長続きしなかったらしい。
もし大軌が狭軌で貨物運送を盛大にやってたら・・・どうだっただろうね

246回想774列車2015/03/12(木) 04:04:10.17ID:jTadb53m
大軌の場合は南海や東武と違ってSLの時代も無かったし
軌道だったからねえ。本格的な貨物輸送は難しかったんじゃないかな

247回想774列車2015/03/15(日) 01:15:14.30ID:p+1GpDtU
>>246
標準軌のまま貨物輸送やったらまた日本の鉄道貨物も変わったかもな。京阪との乗り入れも持続、阪神とも早期乗り入れで英虞湾の真珠を神戸港から輸出。

248回想774列車2015/03/16(月) 22:39:33.51ID:FnzYRHpF
ただ、標準軌の致命的欠点として国鉄(JR)を経由しての全国的な輸送が出来ない
フリーゲージトレインにでもすれば別だが、未だ技術的に確立されていないし。
標準軌の機関車や客貨車って保線等事業用以外であったかな。
本格的な形式だと新幹線用DLの911・912くらいしか思いつかない。

249回想774列車2015/03/17(火) 01:43:26.16ID:FbsPAGHF
>>248
ニブロクから積み替えで貨物やったりしてたし、いずれコンテナ輸送になったから問題はそれほど大きくはない。
成田羽田も京成京急が貨物やったかもな。

250回想774列車2015/03/17(火) 05:02:24.61ID:uVMjtZEx
なるほど。考えてみれば東海道新幹線も当初は貨物輸送も計画されていたし、
そうなれば貨物ターミナルでの在来線との接続積み替えやってただろうし。
反面、近鉄が名古屋線改軌の際、当初養老線も計画していたのを貨物輸送で
関西線と東海道線の短絡線として使えなくなるとして国鉄が難色を示したという
経緯があるようだけど、のちに貨物は縮小→廃止になったし、積み替えまたは三線式に
していたら養老線の運命も変わっていたかも。
京成京急も積み替えという以外に三線式という手があったかも。

251回想774列車2015/03/17(火) 08:07:14.97ID:q5sNrN3c
街中に貨物用の操車場造る必要がないから土地購入費用を節約できる、貨物輸送は砂利輸送程度の副業の限度とし、旅客・通勤輸送を主とするという経営戦略なんでは?
そんな私鉄の経営戦略覆すような、三線式なんぞという投資をしたって意味がない。

252回想774列車2015/03/17(火) 10:39:44.95ID:FbsPAGHF
>>251
南海や東武は貨物で相当儲かったんだし、近鉄や京成が手を出す可能性は普通にあったと思うよ。

253回想774列車2015/03/17(火) 23:13:39.68ID:Lmj8ovrW
近鉄養老線の場合、>>251 氏の言うように旅客・通勤輸送を主とするという経営戦略をとり、
なおかつ当時国鉄が貨物輸送に必要というならセカンドベストとして標準軌に改軌しての
積み替えや三線式は有効な手段だったかも知れないと思う。それなら車両も標準軌の車両を
名古屋線と共通運用したり、需要があれば直通運転もできるし。
三セクの養老鉄道になった現在でもわざわざ南大阪線の車両を持ってきたり、
塩浜での検査のために台車の振替をしたりせずに済むし。

254回想774列車2015/03/17(火) 23:33:49.98ID:q5sNrN3c
>>252 戦前、昭和初期において、東京湾沿いの京成沿線にどの程度、工場が存在したのか、当時の地図を見て調べてみたら。
大きな工場もない、東武のように葛生の石灰石や大谷石輸といった資源輸送の需要があるわけでもない。
近鉄は、樽見のセメントを伊勢湾岸の工場に輸送するために、養老線が近道ルートとして用いられた程度。
南大阪線の貨物輸送需要もそれほどではない。

2552532015/03/18(水) 00:28:49.22ID:7aKwHVeB
>>254
確かに養老線の貨物輸送は樽見のセメント等大したものではなく、その後も
需要が伸びなかったけど、ならばなぜ近鉄は養老線を標準軌にしなかったんだろう。
近鉄の場合、旅客輸送には標準軌の方が有利なのは確かで、しかも伊勢湾台風後の復興なので
標準軌でも狭軌でも費用は大差ないはずなのに。それほど国鉄(あるいは荷主)の意向を無視できなかったのかなあ。
貨物は大した量でないんだから名古屋経由でもいいのに。

2562532015/03/18(水) 00:36:54.72ID:7aKwHVeB
255の続きになるけど
それとも当時国鉄の東海道線は需要が逼迫していて容量が一杯だったので
なるべく東海道線名古屋を経由させたくなかったのかな。

257回想774列車2015/03/18(水) 00:53:20.62ID:uS7RfDV1
>>256 そういうことなんでは?東海道のバイパスルートということだろうね。

258回想774列車2015/08/16(日) 12:18:10.19ID:WA4r1H6V
東武が肥料(人肥)輸送やってた話はピク誌の東武特集で知った。

259回想774列車2015/10/31(土) 06:05:38.88ID:31GSrLwj
銚子電鉄は70年代までデキ3牽引の客車列車があったんだっけか?
銚子と仲の町の間の入れ替えみたいなもんだったらしいけど

260回想774列車2015/10/31(土) 06:10:58.21ID:31GSrLwj
>>255
昔の養老線の貨物需要は無視できない量だったのでは
大垣周辺に引き込み線がかなりたくさんあったようだし

あと当時の貨物輸送だと、四日市市あたりの貨物を運ぶのに、国鉄貨車がバイパス代わりに養老線を走るという運用がかなりあったのかもしれないな

当時は伊勢線もなくて関西本線しかなかったんじゃないかな?

京成は確かに野菜くらいしか輸送するものがなさそうだ

261回想774列車2015/10/31(土) 07:41:33.60ID:ldN4mZ8p
>>260 そうだよ!
国鉄の通過貨物で稼いだ。

262回想774列車2015/10/31(土) 08:05:05.11ID:31GSrLwj
こういう風に1960年くらいの近鉄養老線の貨物時刻表を調べたい、とか出来るのかなw

RMアーカイブスで関係者の資料が発掘されたり公開されたりするのを待つしかなさそうだな

263回想774列車2015/11/16(月) 21:16:27.83ID:qw0QwkZ+
ちょっと古いが東武日光軌道線ED610の優美なスタイルに痺れています

264回想774列車2016/01/31(日) 21:00:00.71ID:mWF+q2Uc
ちょっとどころか相当古いよ
移籍先の栗原も廃線になって随分経つし

265回想774列車2016/04/02(土) 04:34:28.29ID:iiicgzjI
西武は秩父線開業の際、電機素引きの客車特急、図面まで行ってたな。結局5000になったけど。昨今の食事車両見ると、出来てたら面白かったんじゃないか。客車の絵だけは、鉄ピクの近ずく秩父って記事に出てた。

266回想774列車2016/06/23(木) 21:34:58.34ID:DjGw6X9+
>>265
kwsk

267回想774列車2016/06/23(木) 21:43:39.03ID:V8A4um01
>>265
E851に牽引させるつもりだったのかな

268回想774列車2016/07/18(月) 23:42:23.86ID:Vv6GjD9x
秩父線開通の前年かな鉄ピク2ページで、上に車両の絵、中央窓下に西武のマーク、ドアは折り戸で車端2ヶ所。セメント輸送で電機作んの決まってたから、5000じゃ無くて一石二鳥の考えだったんじゃないか。近ずく秩父の記事に間違いない。

269回想774列車2016/07/18(月) 23:49:31.63ID:1nra6m8K
NRAも客レで展望車付き、とかになったのかな。ライオンズ優勝でヘッドマークつけたり。

270回想774列車2016/07/19(火) 00:07:37.55ID:uR7Rg8hV
E851での客車索引き。見たかったな。昨今の状況から見ても、食堂車か半室ビュッフェと妄想膨らむな。

271回想774列車2016/07/24(日) 08:51:29.32ID:ZXhsqrOT
実現していれば今頃EF200西武版が元町中華街から軽井沢までレッドアロー引っ張ってたんだろうな

272回想774列車2016/07/25(月) 08:58:15.24ID:F6BrgPVq
12系高崎の6連(今とは番号違い)で実現…但し旅行商品

273回想774列車2016/07/28(木) 00:14:05.41ID:TOd0iAIY
西武は伊豆箱根鉄道下田線?を機関車牽引の客車列車で計画してたんだっけ。結局実現しなかったけど。

274回想774列車2016/08/11(木) 13:42:12.19ID:moo00jvv
次の東武特急は機関車+客車で頼む。

275回想774列車2016/08/11(木) 17:11:26.58ID:H3Y9HY+e
>>274 直流機、DL、交流機を次々と繋ぎ替えて喜多方まで到達してくれると嬉しい

276回想774列車2016/09/17(土) 00:27:39.57ID:XQPC9z77
南海は良い電機を作ったのだから本当に客レやってほしかったな

277回想774列車2016/12/15(木) 09:04:43.77ID:J2a9aWNg
もうすぐ出る3両特急で田島まで行くから、その先DLで若松、喜多方まで引っ張ってくんないかな。乗り換え無しは、18での郡山経由より魅力的だ。

278回想774列車2017/02/05(日) 09:43:23.77ID:tS628KyH
>>276
良い機関車って三岐に売られたやつのこと?

279回想774列車2017/06/27(火) 01:07:09.30ID:Z5Pt0LFi
>>268
近づく秩父の記事なら一見客車に見えるイラストが載っているがパンタが付いている。
初代レッドアローとは明らかに違うデザインであるし、まして秩父線開通まで1年という時期に観光特急となるレッドアローのデザイン、体裁(電車or客車)が社内で方針決定されていなかったとも考えられず。
勝手に挿し絵程度の認識でしかなかったが、今となっては想像の範囲を超えない。

280回想774列車2017/09/19(火) 18:09:31.13ID:5oCdup6S
懐かしの西武線 第3編成 [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1505802297/

281回想774列車2018/01/05(金) 22:47:24.47ID:h/cYo/W/
E851は所有は三菱セメントで車籍が西武鉄道だったので専貨しか引けなかった。

282回想774列車2018/07/13(金) 14:25:11.51ID:SdTmJfy/
282

283回想774列車2018/10/17(水) 13:02:46.60ID:Vzmph//s
>>271
東急5050が5M5Tで3800kW
そしてEF200が
最大6000kWの制限4100kW

出力と電力設備の面でかなり厳しい

284回想774列車2018/10/23(火) 21:04:35.48ID:uyuDY1w2
たった1両しか作らず、それ以外は国鉄車借り入れでまかなってたが、内装が豪華なので
国鉄には嫌われたとかいわれる南海の客車(1954年製)。
これのせいで小田急や名鉄のような独自仕様を作れなかったとかいわれる。
ttp://moritetsu.info/train/assets_c/2013/06/w02-ekiuri-doko-1151.php

285回想774列車2018/12/23(日) 21:36:06.05ID:KL/hYP+s
サファテ250形展望車の落成はまだ〜?

286回想774列車2018/12/23(日) 23:46:48.35ID:a16IM+EE
>>284
そのまま増備して10系12系チックな軽量客車作ってほしかったね

287回想774列車2019/03/31(日) 12:58:54.67ID:M7PDSSSZ
なるほどね

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