【東札幌・月寒】旧千歳線【大谷地・野津幌】

1以下省略 ◆ika.QMXvdk 2008/10/05(日) 11:31:42ID:tKqffnc1
大正15年(1926年)8月21日に北海道鉄道札幌線として開業し昭和48年(1973年)9月9日に切り替えにより廃線となった
旧千歳線について語りましょう

ちなみに月寒〜東札幌間は1973年以降も残っていましたが、函館本線に編入しています。
また東札幌では定山渓鉄道にも接続していました。
その辺も含めた話題でどうぞ。

2回想774列車2008/10/05(日) 11:45:53ID:HMkxQjvK
このスレ ウンコだ

3回想774列車2008/10/05(日) 17:33:26ID:S4O0K4RY
東札幌〜苗穂は知られざる北海道初の国鉄電化区間。
しかも直流

4回想774列車2008/10/05(日) 19:20:42ID:4d4326V8
これに詳しく載っていますね

さっぽろ文庫
ttp://www.sapporobunko.jp/

第11巻「札幌の駅」
昭和54年12月17日発行

52008/10/05(日) 22:46:53ID:JxJQJxDe
>>3
電化の架線電源を利用して走るのは、
定山渓鉄道のECのみ。
苗穂〜東札幌〜豊平〜定山渓と乗り入れ運転。
その後定山渓鉄道が所有する気動車で札幌まで直通乗り入れ。

それと前後して電化は廃止されたらしい、
過渡期にECと気動車が共に走った記憶があるのは、
気動車の試運転の時代かも。

6回想774列車2008/10/06(月) 04:50:27ID:5gtObSqD
まあ東西線があるから問題ない。サイクリングロードは便利

そういやサイクリングロードを市電かLRTで作って東西線をやめようって個人サイトが昔あったな。地下鉄の客をさばけるわけないだろうに…

7回想774列車2008/10/06(月) 06:59:49ID:CvQHca3W
>>6
旧線跡に地下鉄を通す計画の前は市電を通す計画があったそうな

8回想774列車2008/10/06(月) 12:17:27ID:V92ZibSd
この辺りって例の札幌急行鉄道で使う計画もあったんだっけ?

9回想774列車2008/10/08(水) 11:05:27ID:hW8dQmJ2

10回想774列車2008/10/09(木) 07:27:56ID:OI3irfLc
>>8
夕張鉄道と定山渓鉄道の接続はどうするつもりだったんだろうか?

夕張鉄道は石狩湾新港への鉄道免許もっていたので
野幌〜王子製紙〜石狩川左岸〜新石狩川橋
で国道275に沿う形で札幌へ向かおうとでも思ってたのか?
まあ普通に考えて、野幌〜東札幌は国鉄乗り入れだろうね

11回想774列車2008/10/10(金) 06:58:01ID:4ijE7MSn
旧千歳線跡は桜の名所になりました

12回想774列車2008/10/10(金) 07:46:42ID:F4iBJB0s
札幌駅0番線ホームから乗って
小金湯温泉に祖母とよく行った
定鉄最後の花電車も乗った

13回想774列車2008/10/10(金) 20:44:52ID:4ijE7MSn
>>12
定山渓鉄道はどんな雰囲気だったんですか?
田舎電車の雰囲気?それとも近郊電車の雰囲気?

142008/10/11(土) 01:43:19ID:l5c8a1yM
>>13
(12氏とは別人)
札幌駅からの直通列車は、定鉄民有の気動車、
少なくとも片方は非貫通で2枚ガラスの運転台、
客室部の外観はボックスシートを想像させる大きな1枚ガラス、
国鉄客車に似たぶどう色の塗色だったと思う。(昭和30年頃の記憶しかない)

定山渓温泉が正月とかに混雑し始めて、
その後は登別温泉や洞爺湖温泉に行くようになってしまった。

15回想774列車2008/10/11(土) 10:45:53ID:w2pFjuuU
東札幌では定山渓鉄道と千歳線で接続とったりしてたのですかね?


16回想774列車2008/10/11(土) 13:05:17ID:cwm5CLGH
連絡は市電の豊平線がメジャー

172008/10/11(土) 23:33:11ID:9WIdDItQ
>>15
定山渓鉄道所有の民有気動車が札幌直通を始めた頃は、
東札幌始発の列車はほとんど無くなった。
【連絡運輸】で乗車券の通しの発売があっても、
時刻表を見る限り国鉄線同士での接続を考えたようなダイヤでは無さそうだ。
千歳線も単線だったから、千歳方面と定山渓方面の接続需要自体が少なそう。

電車が苗穂まで電化区間を乗り入れていた時代も大差は無さそう。
市内在住の人が定鉄に乗る時は、16氏の言うように市電で豊平に行くのが
手っ取り早い。豊平がターミナルみたいだった。


18回想774列車2008/10/12(日) 00:21:48ID:kUevgA/o
旧線廃止直前の千歳線の時刻表を見たことがあるが、あまりの本数の少なさにのけぞった。確か普通列車が2、3時間に一本で札幌発終電が21時台。特急急行も今の半分以下。
まだ新札幌・千歳空港(駅・現南千歳)・石勝線が無く、札函間も小樽経由がメインという時代だったのは分かるが、あまりに田舎ダイヤ過ぎ。
沿線の恵庭などから札幌への通勤通学者はまだ少なかったのだろうか?

19回想774列車2008/10/12(日) 01:40:22ID:JUOC3Y6V
通勤通学は少なかった
でも「札幌函館間が小樽経由メイン」は間違い

202008/10/12(日) 04:43:49ID:FvagBWbv
>>19
昭和37年現在で函館〜札幌(〜)の優等列車で、
小樽周りは、急行「大雪」機関車+客車 函館〜札幌
      急行「まりも」機関車+客車 函館〜釧路
      荷物専用列車 3往復
室蘭線周りは、気動車特急「おおぞら」函館〜旭川・釧路(全席指定)
       気動車急行「アカシヤ」函館〜札幌
       気動車急行「オホーツク」函館〜網走・釧路・稚内
       気動車急行「すずらん」函館〜札幌(全席指定)
       急行「たるまえ」機関車+客車 函館〜札幌(夜行、寝台あり)
その頃の傾向として、気動車特急急行が普及し始めた。
 札幌を基点とする道内各地への優等列車が増えた。

小樽からは全国企業の支店が撤退又は札幌に移転して地盤沈下が始まった。
丁度石炭の生産が石油に押されて減少し始めた頃かも。

・現南千歳(旧千歳空港)が昭和55年(1980年)開業、
  翌年に石勝線が営業を開始している。
・今の千歳空港駅が平成4年(1992年)開業で、
その頃には、沿線の住宅地開発が進んでいて、軌道の強化で高速化や
大増発が行われた。現千歳空港のターミナルビルが開業した頃に
久しぶりに千歳線で札幌まで往復した時には、沿線の変わり様に驚いた。


21回想774列車2008/10/12(日) 07:37:35ID:o9UIgwrj
通勤通学利用はちゃんとあった
日中の普通列車の本数は千歳線に限らず少なかった
千歳線の本数が増えたのは電化後で「くるくる電車ポプラ号」とかやりだした頃から

22回想774列車2008/10/12(日) 10:42:06ID:HO4fXybZ
そりゃ朝夕に運行があれば留萌線だってどこだって通勤通学利用はあるさw

23回想774列車2008/10/13(月) 05:52:36ID:s2OBXeco
>>22
なにその喧嘩腰

24回想774列車2008/10/13(月) 09:07:34ID:j3RvA1gx
当時の千歳線の通勤通学利用は少なかった

252008/10/13(月) 09:14:12ID:0rhNK/gK
>>22-23
まあまあ・・。
目くそ鼻くそはやめてや。
留萌線⇒留萌本線、本線なんだね そこ、

国鉄の列車で通勤通学って少なかったけど、
ダイヤ編成の大切な要素、国鉄の社会的貢献の一つだった。
道立高校の始業時間に間に合うかどうかは、通学できるかの瀬戸際、
多分戦後の始めから同じ時刻で通学列車が各地に存在した。

逆方向で授業が終わって直ぐ帰宅できるか、部活が出来るか、
生徒の指導に先生たちは帰宅列車の時刻を意識せざるを得なかった。

昨年だったか、通学の朝の単行の気動車に高校生がちんたら乗車して、
乗り切れなかったか、見切り発車したとか、新聞を騒がせたね。

鉄道が無い沖縄では、郊外の路線の一番の乗客は中高学生かな、
今は冷房完備だけ夏の汗臭さは参る。(臭いフェチには堪らん?)

26回想774列車2008/10/13(月) 13:13:43ID:q9LfYzc1
本線厨房乙

27回想774列車2008/10/13(月) 13:58:51ID:UT7U2BnM
少ない多いの定義がないのに議論したって仕方がない


そんなことより旧線切り替え直前の駅や駅周辺の雰囲気知りたいです

28回想774列車2008/10/13(月) 16:46:05ID:EhGcXfnF
うんこスレ

29回想774列車2008/10/15(水) 07:07:59ID:Tz/ZelOs
急行ちとせ
急行えりも
急行いぶり
急行すずらん

30回想774列車2008/10/15(水) 14:57:35ID:VbUCSmOr
昭和48年9月9日は前日終列車後ではなく、当日日中に新旧切替えをやったんだよね

31昭和48年8月札幌駅発千歳線時刻2008/10/15(水) 22:11:32ID:Qp0fKHb4
 6:02    722D      苫小牧
 6:55 急すずらん1号      函 館 (9月24日まで運転)
 7:19   1230D      室 蘭 (小樽始発)
 7:35 特  北斗1号      函 館
 7:40 急えりも1号・日勝観光号 様似・日高町(日勝観光号は8月26日まで運転)
 8:20 急 ちとせ1号     室蘭・豊浦
 8:27 急すずらん2号      函 館 (9月6日まで運転・客車)
 8:37    724D      苫小牧  
 9:15 急すずらん3号・奥尻観光 函館・江差(9月5日まで運転・奥尻観光号は7月21、28、8月4日)
10:20 特  北斗2号      函 館
10:25 急ちとせ2号・いぶり   室蘭・洞爺・札幌
10:38    726D      苫小牧
12:25 特おおぞら1号      函 館 (釧路・旭川始発)
12:35 急ちとせ3号・えりも2号 室蘭・洞爺・様似
12:49    728D      苫小牧
14:05 急ちとせ4号・とうや観光 室蘭・洞爺(とうや観光号は8月26日まで運転)
14:25 急すずらん4号      函 館 (9月3日まで運転・7月28日から8月26日までは釧路始発)
14:29    730D      苫小牧
14:40 特  おおとり      函 館 (網走始発)
15:05 特おおぞら2号      函 館 (釧路始発)
15:08    732D      千 歳 
15:40 急すずらん5号      函 館
16:31    734D      千 歳
17:00 急すずらん51号     函 館 (8月26日まで運転)
17:15 急 ちとせ5号      室 蘭
17:35    736D      苫小牧
18:18 急ちとせ6号・えりも3号 室蘭・様似
19:11    738D      苫小牧
20:05 特おおぞら3号      函 館 (釧路始発)
20:20 急 ちとせ7号      室 蘭
20:47    740D      千 歳
21:40 特 北斗52号      函 館 (旭川始発・9月1日までと14〜16日運転)
21:53    742D      苫小牧
23:10 急すずらん6号      函 館 (客車)

32回想774列車2008/10/15(水) 22:59:47ID:8spVmpHk
どこぞのサイトに時刻表あった気がするけど
どこだったかな

33回想774列車2008/10/16(木) 00:12:35ID:eaSBqcg+
>>31
たったこれだけか…本数の少なさに唖然

34回想774列車2008/10/16(木) 00:36:25ID:N7gHhSNQ
>>32
これでしょ。
http://www.phoenix-c.or.jp/~onda/newchitose/oldchitise_change.htm

35回想774列車2008/10/16(木) 07:14:10ID:yv0jBBjH
13時台と22時台は上り列車が一本もないね。
これプラス貨物もあったから単線の限界か。

36回想774列車2008/10/16(木) 10:25:47ID:jUHJPbqv
旧線の頃の閉塞はどうやってたの(区間/方法)?

37回想774列車2008/10/20(月) 07:23:44ID:Lb3P8D15
閉塞までは覚えてないな

38回想774列車2008/10/21(火) 23:58:48ID:vKWLb0s3
あげ

39回想774列車2008/10/22(水) 00:26:28ID:ulSAIXSm
現役時代の東札幌駅、つきさっぷ駅、大谷地駅、上野幌駅の画像ってないかな。

40回想774列車2008/10/22(水) 13:18:44ID:5LfWnukT
閉塞方式は、自動閉塞式だったと思います。
駅間に閉塞信号機もありました。

41回想774列車2008/10/22(水) 13:39:35ID:DaZx2xN2
乗ってみたかった。

42回想774列車2008/10/22(水) 14:54:52ID:xMqLvIaI
東札幌駅前の日通の建物はまだあるのですか?
コンベンションセンターやらショッピングセンターやらで跡形も無くなった
東札幌駅を偲ぶ数少ない建物だと思うのですが。

43回想774列車2008/10/23(木) 00:12:18ID:oQOjYTVK
東札幌駅では貨物駅になった後も乗車券類の販売を行ってたらしい。

44回想774列車2008/10/24(金) 07:33:47ID:mf1x/56+
指定券の宅配や、団体旅行の申し込み受付、小荷物の取り扱いもあったね。

45回想774列車2008/10/28(火) 22:58:48ID:aZDlxodp
あげ

46回想774列車2008/10/30(木) 06:53:11ID:epy7UDo0
60くらいのおっさんが旧千歳線のサイクリングロードのことを
これ定鉄の跡だよな
って言ってたよ。
旧千歳線は60のおっさんも知らないくらい風化してしまった・・・

47回想774列車2008/10/30(木) 07:47:35ID:C8Bp54/U
まあ35年も経ってるし

48回想774列車2008/10/30(木) 20:17:41ID:yg2XGD9/
元の東札幌駅跡から南にほんのちょっとの部分なら定鉄跡と言ってもあながち間違いでもない

49回想774列車2008/10/31(金) 07:25:07ID:jPU/9OlH
さっぽろ文庫の記述の中に
「豊平駅の乗降客が手に取るように見えた」
と書いてあるのを読んでもピンと来ないなあ
東札幌〜豊平って結構離れているように思うからかな?

50回想774列車2008/10/31(金) 08:02:49ID:SoFhr55f
駅間1Kmくらいで直線だからね。

51回想774列車2008/10/31(金) 10:05:18ID:J5GX7TOn
>東札幌〜豊平って結構離れているように思うからかな?


通りを基準に考えると南郷通〜36線でかなり離れてる印象があるんだけど
実際そんなに離れて無いんだよね。
日常横方向に移動する機会が無いからだろうな。
で、あの辺にやたら東急ストアが多いのもある意味定鉄の置き土産?

52回想774列車2008/11/01(土) 21:41:14ID:17o/zVN5
>>51
実際、東急ストア豊平店は定鉄線路上ですからね

53回想774列車2008/11/02(日) 07:05:22ID:uXBtGDC6
>>50-51
地図で見ると近いね
そういえばコンベンションセンター内に昔の東札幌付近の航空写真が飾ってあったよ

54回想774列車2008/11/02(日) 21:12:23ID:BFYASGHT
サイクリングロードができたのが昭和49年8月
廃止から1年もたってない ずいぶん早いな

55回想774列車2008/11/03(月) 12:31:07ID:roVePgzN
南郷通りの踏切は昭和62年まで?

56回想774列車2008/11/03(月) 15:04:22ID:21jSg7Sl
>>52 東急ストア豊平店は豊平機関区の跡地、ターンテーブルもあった。

57回想774列車2008/11/04(火) 06:51:15ID:grlvVdfV
旧線の行き違い施設はどこだったんですか

58回想774列車2008/11/07(金) 07:18:53ID:UIWIS13r
大谷地と東札幌の駅舎の写真はどっかでみた
記憶が曖昧だが、新聞社のサイトだったかな?

59回想774列車2008/11/08(土) 13:48:55ID:R4gu6+3c
月寒駅は月寒にはなかった。品川みたいなものだね。

60回想774列車2008/11/08(土) 21:17:21ID:gGLIxHgB
いや、目黒だろ

61回想774列車2008/11/10(月) 07:13:10ID:ZrUUHRzO
旧豊平駅あたりも旧東札幌辺りも立派な建物になったね

大谷地なんてまるっきり変わってしまったね

62回想774列車2008/11/12(水) 07:29:32ID:c2On0mFZ
★☆JR北海道総合スレッドPART61☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/

63回想774列車2008/11/14(金) 00:22:27ID:1kxivMaA
>>57
東札幌:当時行ったことがなかった。
月寒:相対式ホーム
大谷地:島式ホーム
上野幌:2面3線
西の里信号所:当時行ったことがなかった。

です。

64回想774列車2008/11/14(金) 07:10:29ID:4I5ItGXb
>>63
さんくす
上野幌は立派だったのですね

65回想774列車2008/11/14(金) 10:20:11ID:y+h8XDc3
>>63
月寒は島式です。
東札幌は定鉄存在時、島2本。
ついでに北広島は東側に駅舎(現在位置より北側)があって、2面3線。

66632008/11/15(土) 13:33:45ID:YK0x0LAr
>>65
つきさっぷの話は、幼稚園児だったんでご容赦を。

線路の近くに住んでました。

67回想774列車2008/11/15(土) 14:21:35ID:KEcSqqOk
月寒駅は島式でしたね。手前の副本線に貨物が入ったときは人と車を通す為、
ホームへの渡り部分と踏み切りで編成を切ったりしていましたね。

68回想774列車2008/11/16(日) 10:15:12ID:D+Bpiihe
>>67
ホームへの跨線橋は無かったのですか?

69回想774列車2008/11/16(日) 15:47:14ID:llYnIIu0
月寒は跨線橋はありませんでした。
旧線で跨線橋のあったのは東札幌だけです。
夕方月寒で貨物列車の入換がありましたが、踏切で編成を切っていました。

西の里信号場は2線で、10メートル位のホームがあり、車掌に降車を申し出ると非常コックを操作してドアを開けてくれました。
ると非常コックを操作してドアを開けてくれました。

70回想774列車2008/11/17(月) 06:50:49ID:31j9R7kY
>>69
貨物の入替作業かあ
昔の一般的な駅では当たり前な光景だったな

今の若い奴らには想像もつかないだろうな

71回想774列車2008/11/17(月) 17:58:28ID:FqhVjfmZ
>>42
南郷通北側にあった日通の建物は04年か05年には解体されて
目の前の交差点改良工事が行われた。
近所の床屋や倉庫も同時期に更地になって、今は結構大きなマンションが建った。
(但し、昨今のマンション不況であまり人がいないようにも見える)

貨物駅の名残となる建築物は東高の前の倉庫群くらいか?

72回想774列車2008/11/19(水) 10:54:52ID:e7F05F/W
月寒駅近くの 当時平屋だった市営住宅に従兄弟がいたのでよく行きました。
旅客はほとんどジーゼルだったけど、一日に一本だけ蒸気機関車の引く普通列車がまだあってね
いつもそれに乗っていました。(都合のいい時間には、それしかなかったのかもしれませんが)

今頃の時期になると、青森の親戚からリンゴが届くんですけどね、宅配便なんてなかった頃ですから
郵便小包以上の荷物は「チッキ」なんですね、月寒駅までソリを曳いて受け取りに行きました。

今でも月寒駅の近くに「日通」の営業所がありますよね。
駅はなくなったけど、その営業所を見ると懐かしくなります。

73回想774列車2008/11/19(水) 11:23:04ID:+wh+1otW
>一日に一本だけ蒸気機関車の引く普通列車がまだあってね

朝よく見かけました。前がC58で後ろがDD13で尻押ししていたと思います。
恵庭・千歳方面に通学する学生がデッキまであふれていました。
晩年はキハ22の3両編成に変わっていましたね。

74回想774列車2008/11/19(水) 13:02:11ID:e7F05F/W
>>73 さん
かなり混んでいましたね。
車内に入れた記憶はありません、苗穂を過ぎての豊平川を渡る時の怖さを今でも覚えていますw
東札幌駅を出てからの急カーブは、左側のデッキだと振り落とされんじゃないかと必死に踏ん張ってました。

たまに、気を使って男性の方が支えてくれたり嬉しかった事もありました。
数年後、函館本線の厚別付近で女子高生2名がデッキから転落した事故は人事と思えず悲しみました。

75回想774列車2008/11/19(水) 18:17:47ID:BGJQ2m8U
>>74
>女子高生2名がデッキから転落

急行銀河の宮城道雄氏の話が有名ですが、
列車のドアの自動化の前には、いくたの犠牲があったのですね(泣

76回想774列車2008/11/19(水) 21:55:29ID:gzbVxQWP
旧千歳線に市電通す計画だったらしいけど
どうやって豊平から旧千歳線に繋ぐ計画だったのだろう?

77回想774列車2008/11/19(水) 22:19:28ID:4aoo93nU
美園にすんでいたことがあります。今、残っていたら「美園」なんて
駅ができていたかも。

あのころは、横丁の踏み切りのあと、南郷橋の陸橋まで、美園・月寒
地区と白石地区を結ぶ道路がなかった。
昭和20年代後半の話だが。

78回想774列車2008/11/20(木) 05:38:56ID:7m3mhoO4
環状通りが出来た(作ってた)のも昭和50年頃だったしね
昔は白石村に出張に行くのは一泊の出張旅費が出てたらしい(札幌市)

79回想774列車2008/11/20(木) 06:08:19ID:ZzWu7Vjy
>>78
うん、白石村が札幌市に編入されたのが昭和24年(だったはず)だから
それ以前は、出張扱いだったんですね。

今でも、どっかの市で市外から通勤してるのに「公務」だと出張扱いになる場合もあるんですよね。

80回想774列車2008/11/20(木) 11:03:53ID:XghjgIQL
>>74さん
外から見ていても転落するのではないかと心配でした。
旧線はカーブが多いので危険でしたね。
大谷地を出て厚別川の鉄橋は川にダイレクトですからゾッとしますね。

厚別の後にも峰延のポイントのカーブで学生の転落死亡事故がありましたね。

81回想774列車2008/11/20(木) 12:00:09ID:IsLvtp3r
>>76
東西線も旧千歳線の跡地を利用する計画があったとか。

82回想774列車2008/11/20(木) 23:30:51ID:iQDEsUz8
>>77
>南郷橋の陸橋
だからか、今となっては橋もないのに、
バス停は「南郷橋」を守り続けているのか。

83回想774列車2008/11/23(日) 21:36:17ID:mYebmMEk
現在の駅の跡は

東札幌
イーアス札幌、札幌コンベンションセンター

月寒
アサヒビール札幌工場

大谷地
公園、自転車広場

上野幌
テニスコート、グラウンド、自転車広場


でいいのか?

84回想774列車2008/11/24(月) 15:52:55ID:C+W5glsN
10年前まで東札幌付近には痕跡が比較的残っていたんだよね。踏切の敷石やら国有鉄道の石杭やら。

85回想774列車2008/11/25(火) 06:57:58ID:vdZrEqAr
今でも東札幌から函館本線の間は土手が残ったりで面影がある

86回想774列車2008/11/25(火) 20:29:09ID:GwzZ9L2/
Googleマップで航空写真を出すと面白いように廃線跡が追える。

87回想774列車2008/11/25(火) 23:55:48ID:5gv8HKlj
昭和61年10月、終焉間近の東札幌駅発着で
時を同じくして廃止された胆振線経由の
海線〜山線循環臨時列車が走ったらしい

88回想774列車2008/11/26(水) 10:33:22ID:VEE2Cs/3
>>87
そう、走りました。
乗らなかったけど、なつかしいな。

89回想774列車2008/11/26(水) 18:39:51ID:+O4SPwnx
どこかの大学鉄研がキハ22で走らせたのでしたっけ?

90回想774列車2008/11/27(木) 19:46:09ID:8q9EhkFi
昭和61年10月26日に運転ですね。

91回想774列車2008/11/29(土) 15:01:21ID:cNN78yrN
その当時(S61年)の東札幌駅構内ってホームや跨線橋はのこっていたんですか?

92回想774列車2008/11/29(土) 16:51:23ID:nrbmNAoI
跨線橋はもう無かったと。
高校の帰りによくショートカットで線路渡って、何度も職員に怒られてたから。ww

93回想774列車2008/11/29(土) 19:59:36ID:ORj9FSa1
ホームは無くなっても、しばらく跨線橋は残っていましたね。
跨線橋の上に信号所が乗っかっていたからでしょうか。

94回想774列車2008/11/29(土) 21:34:58ID:cNN78yrN
そうですか。末期はホームはなかったんですね。
DE10辺りが入れ替えしてたんですか?あの広い構内の最後が知りたくて…。

95回想774列車2008/12/02(火) 22:07:47ID:Ofia+c0U
DE10が札タから、ワキ5000の混載列車を引っ張ってきてた。

96回想774列車2008/12/02(火) 22:39:09ID:Ofia+c0U
今のコンベンションセンター付近に、
日通と札通の貨物ホームがあって、
到着151レ、551レ、発車150レ、550レで賑わっていたよ。
その貨物ホームに列車を入れるには、
南郷通りの踏切をふさいで、日通と札通の貨物ホームに出し入れしてた。

97回想774列車2008/12/03(水) 21:37:58ID:9ag93Agt
東札幌〜月寒が貨物線として残されたとありますが、月寒駅駅舎は末期存在したんでしょうか?

98回想774列車2008/12/07(日) 10:12:54ID:X+Nfjx2N
国土地理院の航空写真見ると撤去されてるようにも見えるが…

99回想774列車2008/12/14(日) 11:25:08ID:bjBmo3Kh
age

100回想774列車2008/12/14(日) 16:49:14ID:6d+llXAp
久しぶりに札幌に帰って千歳線から景色みてたら
デルタ線の白石寄りが民間会社の敷地に飲み込まれてた・・・

101回想774列車2008/12/30(火) 12:43:57ID:pafsgpOJ
東札幌は変わったね〜

102回想774列車2008/12/31(水) 10:35:17ID:MIy4UmZV
なんでダイワハウスなんだ?

103回想774列車2009/01/04(日) 09:21:03ID:whGwxjEc
町並み綺麗になったね

104回想774列車2009/01/12(月) 13:15:24ID:24DDAWEI
廃線跡は冬のスキーコース

105回想774列車2009/01/17(土) 11:01:13ID:fIcktiVh
旧線に市電走らせては?
大谷地〜東札幌

106回想774列車2009/01/26(月) 11:55:11ID:ReUuOu/H
未だに厚別区内のサイクリングロードの舗装の脇には
コンクリ片や地面に刺さった鉄杭などが残ってる

107回想774列車2009/01/26(月) 14:46:46ID:NA2/iIRS
それは現役時代の残骸ですか?

108回想774列車2009/01/26(月) 23:07:16ID:VrK1y5LI
昭和59年頃は、つきさっぷのホームは残っていたね。
ホームの黄色いペンキ書きも読めたし。

109回想774列車2009/02/19(木) 06:35:59ID:SR699fZN
保守

110回想774列車2009/02/20(金) 22:45:03ID:NrUAHTma
月寒駅の切符を持っているが、たいしたことないのかな?

111回想774列車2009/02/22(日) 04:23:36ID:2oOihpkG
うp!

112回想774列車2009/02/26(木) 22:02:36ID:zsBKAG7N
やりかたワカラン後免

113回想774列車2009/03/05(木) 14:06:08ID:1w/RYzhs
あげ

114回想774列車2009/03/08(日) 10:44:45ID:Z5c/M+T1
個人サイトに、つきさっぷ駅舎の写真がUPされていますね。

115回想774列車2009/03/12(木) 07:01:45ID:jimgMoe+
先日、古いVHSテープを整理していたら、
テレビドラマの中に「月寒駅」 から下車してきた人を出迎える場面があり、懐かしかったなぁ。

あぼーん

117回想774列車2009/04/21(火) 06:23:54ID:yzBqLpn8
単線電化して復活したら意外と利用客いたりして

118回想774列車2009/04/29(水) 09:37:12ID:j91MSKMb
そろそろ旧千歳線跡のサイクリングロードも桜の季節か

119回想774列車2009/05/03(日) 07:20:53ID:vd7XnNkY
旧西の里(信)の写真を見ると、簡素なホームと駅名板らしきものがありますが、
ここで乗降は出来たのでしょうか?

120回想774列車2009/05/09(土) 09:50:48ID:RuQg8YWL
>>119
ホームなんてあったかな?

121回想774列車2009/05/09(土) 19:07:30ID:oe0XV2xB
あった。

122回想774列車2009/05/09(土) 19:22:33ID:oe0XV2xB
画像もあった。
ttp://home.a00.itscom.net/yosan/jyoki/muroran/nisinosato.jpg

123回想774列車2009/05/09(土) 21:21:31ID:CSp1A7U/
>>122
何か看板の字が合成っぽい

124回想774列車2009/05/26(火) 16:50:52ID:dJAjHU04
旧上野幌駅跡のイチイの木は駅の横に生えていたのかな?
だけどホームと線路は高低差があったんだね。

125回想774列車2009/06/07(日) 22:08:30ID:1bY2B/qd
おまいら「国鉄時代」No.7に東札幌の駅舎と跨線橋の写真が載ってるぜ。

126回想774列車2009/07/01(水) 07:30:52ID:x3aGyfyt
ほす

あぼーん

128回想774列車2009/08/11(火) 07:21:04ID:MbkrOw5k
市内の旧千歳線を列車が走っている写真みたい
どっかにない?

129どとうとしや2009/09/12(土) 19:33:29ID:/U31lrIx
私も、旧千歳線を走っていたSL、覚えてます。
というか、小学生のとき、沿線近くに住んでいましたから。

130回想774列車2009/09/12(土) 21:22:15ID:duQukQb6
駅前

131回想774列車2009/09/12(土) 21:25:12ID:duQukQb6
うわすまんかったw
千歳の駅前食堂のホームページなんてあったんだな
ttp://www.geocities.jp/ekimaechitoseya/

132回想774列車2009/09/17(木) 16:03:01ID:s4bnrD0W
旧線のサイクリングロード止めてLRT通したらどうだべ?

133回想774列車2009/09/20(日) 00:17:08ID:KZqo8HUG
朝のTV(東名阪ローカル?)で折しも美幸線跡のトロッコやってた…

134回想774列車2009/11/14(土) 08:55:48ID:CQN1M0QL
月寒はうちのパソコンはなぜか「つきさむ」だと変換できないが
「つきさっぷ」だと変換できる。
なんで?

135回想774列車2009/11/14(土) 09:27:14ID:UmiK3YlW
>>134
俺のも出来る。
年賀状ソフトや、地名にからむソフト入れてないかい?
Googleで「つきさっぷ」と入力すると、月寒に関係する検索クエリも表示されるし。

136回想774列車2009/11/14(土) 09:40:38ID:LroZj1aI
東札幌まではギリギリ現役時代を覚えているけどね。
踏み切り番人が居てDE10がワキ5000数両牽いて来たり。 三軸のタキ50000が留置されてた。

137回想774列車2009/11/14(土) 13:52:26ID:wePOPqcC
DE10とかDD51とか、長持ちしてるよなー
随分昔の機関車なのに

この夏のエヴァにまで出てたぞ
舞台の設定は2015年っぽいんだが

138回想774列車2009/11/21(土) 13:04:30ID:gK62RKAG
雅楽戦隊ホワイトストーンズ
♪白石がぁ〜〜〜 
好きだからぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

139回想774列車2010/01/29(金) 06:39:34ID:h0fcSf6s
安芸

140回想774列車2010/04/22(木) 23:35:25ID:a1aW1p+I
保守

141回想774列車2010/04/24(土) 11:00:55ID:CIxYuclw
てか「野津幌」って何よ。

142回想774列車2010/04/24(土) 15:07:50ID:TM6HaKAw
もう30年も前になりますが、北広島から自転車で友達と札幌まで行きました
そのときは、まだ自転車道は当然未整備で、上野幌からサイクリングロードを走りました

上野幌から東札幌までは、きれいに整備されてましたが、やはり駅跡風なところや切り通し
などに線路跡が残っていました

サイクリングロードが東札幌で突然切れて、道路になってそこを走ってると東札幌駅から伸びてくる
引き込み線というか機回しかなにかのために残っていた線路につながっていたのが印象的でした

143回想774列車2010/06/07(月) 07:59:05ID:HIA2xv4/
旧千歳線の散策には良い季節がきました

144回想774列車2010/09/09(木) 22:11:32ID:ebvOVFKB
新線切り替え37周年

145回想774列車2010/10/10(日) 01:34:08ID:TSP9cNoa
サイクリングロード、春の桜や秋の紅葉が素晴らしい隠れスポットだけど
線路だった頃からそんな感じだったのかな。

あぼーん

147回想774列車2010/11/07(日) 16:50:18ID:IP/RQjcD
ヤベー 好きを実感

148回想774列車2010/11/09(火) 16:00:20ID:RHsqV+R2
一度は諦めた人…

149回想774列車2010/11/09(火) 19:46:25ID:RHsqV+R2
出会えて良かった
ぎこちないけど
あの頃心の門閉ざして
近くて遠い人だった…

150回想774列車2010/11/09(火) 23:47:38ID:fuvK3Gt1
私が月寒を離れ、山形に嫁に行くとは夢にも思わなかった。

151回想774列車2010/11/13(土) 23:28:43ID:z5SBp1/5

152回想774列車2010/12/02(木) 19:21:33ID:kjj1v1+h
新線にも3週間だけ蒸機が走ってたんだね

153回想774列車2011/01/16(日) 17:46:37ID:/qvSt9fA
煤煙による沿線からの苦情は・・

154回想774列車2011/01/28(金) 20:27:51ID:08AvrUXu
【ダイエー】東札幌駅周辺商業施設 総合2【イーアス】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1296212122/

こっちの新スレもよろしく

155回想774列車2011/01/28(金) 20:59:45ID:lBGbrNTP
沼ノ端の上り線の線形は北海道鉄道の名残やね

156回想774列車2011/01/31(月) 06:27:42ID:FfggB0qK
沸き上がるこの想い
忘れられない
胸の扉をたたいた

157回想774列車2011/01/31(月) 06:30:45ID:FfggB0qK
生きる意味がここにあって世界がここにある

158回想774列車2011/03/13(日) 12:47:55.34ID:cX9VKMsl
旧線の敷地の固定資産税はどこが負担してるの

159回想774列車2011/04/10(日) 13:14:49.67ID:YZPbLwZU
>>76
豊平駅前から定鉄線を横断、36号線の月寒高校付近で左折、
月寒駅前通を月寒駅まで直進し・・・という感じだったはず。

160回想774列車2011/06/08(水) 21:35:47.81ID:UL6kiun8
なるほど

161回想774列車2011/06/08(水) 23:30:03.99ID:iGYkPEhb
>>159
あの坂道は上れなかっただろうから結局は実現不可能

162回想774列車2011/06/11(土) 21:55:39.29ID:Ra50zVHh
あの坂道って、月寒公園のある丘陵の北端の辺り?
もう少し北側に迂回すれば殆ど平坦だし、
札幌駅西側の跨線橋(「おかばし」)を考えれば
市電はそれほど勾配に弱いというわけでもないのでは?

163回想774列車2011/06/12(日) 15:45:11.61ID:U8mYDKkQ
>>162
R36の月寒中央通り1-2丁目のあたりな

164回想774列車2011/06/12(日) 15:54:36.03ID:U8mYDKkQ
>>162
オカバシは、北側についてはせいぜい20-30パーミルくらいだと思うんだが
正確なソースがあったら教えてくれ
月寒中央通の2丁目あたりは40パーミル近いわけだ

165回想774列車2011/06/22(水) 11:44:18.40ID:3lAERs2v
>>161
当時は軍の要請だったらしいから、あのまま戦争が長引いていたら、
地形を変えてでも実現させていたはず。

166回想774列車2011/06/24(金) 16:42:45.55ID:YvmiS7KB
>>165
やっぱり動員された人にアンパン配ったりしたんだろうか

167名無し募集中。。。2011/08/02(火) 23:44:34.34ID:asiH8uY1
何かで戦時買収された会社は解散を禁止されたって見たけど、北海道鉄道はいつまで残ってたんだろう?

>>158
その敷地の所有者…多分道か市だと思うが…じゃないの?

168回想774列車2011/08/08(月) 20:07:05.03ID:+wGrjd28
サイクリングロードを走ってきたけど
駅舎の痕跡はわかりにくいな。
ちょっと前なら電話ボックスがヒントになっていたけど、
大谷地・月寒の駅舎跡地は見当がつかなかった。

169回想774列車2011/09/07(水) 21:07:40.30ID:v6MUg0qK
千歳線の無煙化は昭和48年の9月あたりらしいが、というと48年の8月に訪問できたってことは最後の姿を見られたということなのか。植苗で降りて
例の場所に行くとたくさんの蒸機列車を撮影できたけど千歳線の方の煙は少なかった気がする。でも貨物の編成は長かった。あと千歳(いまの南千歳?)の構内でC58を見た。

もう38年前のことなんだな。

170 【北電 88.9 %】 2011/10/06(木) 22:27:21.50ID:yJZ53nOD
>>168
大谷地駅跡地は南郷18丁目駅が最寄りだね。
でっかい公園がある所かな。

久々に公園行ったら名物だったはずの搭が無くなってて、しょぼくなってた。

171回想774列車2011/10/08(土) 07:58:59.53ID:aKRZwvMR

172回想774列車2011/10/15(土) 20:17:27.58ID:yPNOGFeB
【ダイエー】 東札幌・豊平周辺総合4 【イーアス】 @通販、おかいもの@2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shop/1315192107/

173回想774列車2011/10/15(土) 20:18:30.92ID:yPNOGFeB
★★ 40代が語る昭和の札幌2 ★★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1318527452/

174回想774列車2011/11/23(水) 10:41:39.69ID:PKcJU9Ng
無煙化推進運動は住民パワーが根源だね。
ヒステリックにSLを叩いていたあの時代。

175回想774列車2011/12/30(金) 00:15:14.90ID:FlbKXQV7
ちとせデパート - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%83%E6%AD%B3%E3%82%BF%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B6#.E3.82.A8.E3.82.B9.E3.83.97.E3.83.A9.E3.82.B6.E3.83.93.E3.83.AB.28.E3.81.A1.E3.81.A8.E3.81.9B.E3.83.87.E3.83.91.E3.83.BC.E3.83.88.29

176回想774列車2011/12/30(金) 23:10:04.84ID:c7TNbMY9
東札幌の日鐵セメントが懐かしい、どんな貨車が来ていたのかなぁ…と。

177回想774列車2011/12/31(土) 07:08:17.57ID:ff58FSn3
>>176
こんなのが来ていましたよ。
ttp://img.pics.livedoor.com/011/e/d/edb1ae0aec85bfca41f1-1024.jpg
あと、円筒の丸いのとか。

178回想774列車2011/12/31(土) 08:04:25.00ID:b65KgE8R
>>177
質問したいことがあるんだがw

179回想774列車2012/01/01(日) 11:48:52.26ID:k4ROIRRU
>>178
あけおめです。
なんでしょう? 昭和50年代に駅近くに縁があったので
鉄道マニアではないけど多少は覚えていますけど。

180回想774列車2012/01/04(水) 23:26:22.99ID:lzzRXwdO
東札幌の日鐵のタキやホキの社紋は黒地に白で新日鐵のマークでよかったかな?

181回想774列車2012/02/19(日) 12:30:46.74ID:4IkYmHPT
昭和石油とか、日本石油とか

182回想774列車2012/04/25(水) 00:15:32.01ID:iSAeGZYn
ワラ1

183回想774列車2012/06/13(水) 15:44:51.72ID:PPauHd5t
久しぶりにサイクリングロードで自転車乗った。
東札幌の辺りは倉庫がまだ沢山ありますね。
札幌最大の貨物駅だった名残ですね。

184回想774列車2012/08/19(日) 20:58:17.90ID:3Q3NjbFC
いいなあ・・・行ってみたいよ。

185回想774列車2013/01/17(木) 18:18:05.59ID:QxFXmSr4
オンライン版千歳線シミュレータ
http://www.realrailway.com/chitose/index.html

 PC版千歳線シミュレータ
 http://www.realrailway.com/sim/download/chitose/index.html

  Windows版(Windows 95/98/Me/NT/2000/XP) と Mac版(•Mac OS X 10.1以降/Mac OS 8.6以降)あり

186回想774列車2013/01/21(月) 08:07:32.41ID:4x8Ow5a7
大谷地〜月寒は雰囲気的に札沼線の新琴似〜篠路あたりに似ていた
市街地だから汽笛鳴らしまくっていただろうな。

今は様変わりしてるけど。

187回想774列車2013/03/25(月) 19:01:52.58ID:Aho9C++C
確かに市街地だな。

188回想774列車2013/03/26(火) 07:02:58.61ID:hc+9KvHa
>>187
ドAho氏
巡回お疲れさまです

189回想774列車2013/06/30(日) 16:51:53.65ID:VJ/Koack
 

190回想774列車2013/10/19(土) 00:11:38.27ID:7Y5OQyTd
読みが「つきさっぷ」のままのほうが北海道らしくていいのに。
軍隊が直させたんだよね。

191回想774列車2014/01/18(土) 09:31:30.20ID:wQoIuZ7W
はっさっぷ

192回想774列車2014/03/16(日) 09:52:21.55ID:UW2vb6oZ
わっさっぷ

193回想774列車2014/03/17(月) 00:55:54.27ID:+p8u64oY
>>191-192
「ツキサップ」に即した理屈ではそうなるが、
昔は本当にそう発音したの?

194回想774列車2014/05/24(土) 00:46:51.12ID:fo6mZ8Ch
発寒はハチャム、和寒はワットサムだから
してないんじゃない

195回想774列車2014/07/19(土) 00:09:11.40ID:kJSz4gkc
発音は難しいねえ

196回想774列車2014/11/09(日) 13:24:12.09ID:2+3T2V55
日本語さえまともに話せないの外国語教育なんてねえ
お笑い草だ

197回想774列車2014/11/11(火) 21:25:57.67ID:q39NGD2/
沼ノ端の旧金山線の路盤って、もし苫東開発がもう少し進んでたら
日高線の切り替え路線に再利用してたかもしれないんでそ?
石油備蓄基地のあたりの旧路盤(≒旧道の跡)を見るとそんな事を思い出す

198回想774列車2015/01/04(日) 17:58:58.60ID:KM8CQhgv
とはいいながらかなり日本語流に変えていってるんだけどね

199回想774列車2015/08/19(水) 21:06:45.78ID:YYdjEjQt
廃線後の遺稿はもはや皆無か

200回想774列車2015/11/14(土) 14:44:16.99ID:9mfKyY6w
それは仕方ないかも

201回想774列車2016/01/16(土) 18:54:37.32ID:uGnbaGFr
ここも廃線跡にサイクリングロードが設置されて、無用の長物ともいえる構造物が…

202回想774列車2016/02/18(木) 20:14:02.80ID:nvUEYqbC
廃線跡に置かれてるオブジェや記念碑を
目の敵にする人って何なのかねえ

203回想774列車2016/07/24(日) 18:44:29.98ID:Cs5Xyb7o
自分の美意識に沿わないから叩くのでしょう

204回想774列車2016/09/29(木) 22:38:24.20ID:mzrAGswB
叩く人もどうかと思うが、そのたぐいのオブジェで好評を得ているものが滅多にないというのも
これまた事実

205回想774列車2016/09/30(金) 03:04:18.07ID:Ks0X2+q2
月寒あんぱん

206回想774列車2016/10/23(日) 05:28:37.64ID:yZ27ltdi
札幌あんぱんとかいうパクリ商品あるよね

207回想774列車2016/11/04(金) 09:57:51.18ID:oYnxmQM5
私が立てたスレッドがまだ存在していたのか

208回想774列車2017/02/04(土) 09:34:39.13ID:EjYmACy5
良スレだから生き残ってるのですよ

209回想774列車2017/04/19(水) 20:25:37.18ID:xbt4HWf7
素晴らしいことだね

210回想774列車2017/04/19(水) 21:43:05.03ID:Lt5N0mUu
東札幌は北海道の貨物輸送の要衛だった。
http://i.imgur.com/elic3Uz.jpg

211回想774列車2017/04/19(水) 22:25:15.10ID:Lt5N0mUu
1日四往復の開業三年目
http://i.imgur.com/LSJmXg3.jpg

212回想774列車2017/04/20(木) 01:10:29.76ID:Ay9zKMKU
月寒に『たるまえ』が停車していた。
http://i.imgur.com/iK77dqC.jpg

213回想774列車2017/06/08(木) 05:24:22.31ID:5/8fQrfu
西の里信号場、再廃止らしい

214回想774列車2017/06/19(月) 11:43:27.00ID:eNP+lIxN
東札幌の日通が解体されて景色が一変したなぁ
空が広く見える

215回想774列車2017/08/11(金) 11:20:54.47ID:rXSylLPQ
再開発計画はどうなったんだろう

216回想774列車2017/11/18(土) 19:43:52.44ID:TXl9K8zI
■札幌土民の性質(改訂版)

・北海道の中心で自分たちが全てにおいて優れていると思いこんでいる
・血筋が悪いのにプライドだけは高い
・間違いを絶対に認めない
・札幌以外で生活したことがないのに、東京23区以外の街を全て田舎扱い
・常識やマナーがあまりにもない
・進路を決して譲らない
・挨拶もまともにしない、できない
・排他的で他人と関わりたがらない
・他人に対して北海道の気候のように冷たい
・金、物、地位のみで他人を値踏みする
・陰険、陰湿で尚且つ堪え性がない
・ものごとを客観視できない
・難しいこと、大変なことはすべて他人任せ
・思考能力がなく自分で何とかしようとしない
・権利ばかりを主張するが、義務は果たさない
・揚げ足取りは超一流だが向上心は三流以下
・筋の通った話し合いができない

217回想774列車2018/06/06(水) 18:07:06.41ID:f9RG9yCE
円形歩道橋から斜めに入って行く一通が東札幌駅への道だったのか

218回想774列車2019/01/07(月) 02:53:50.76ID:KQODpRv/

219回想774列車2019/01/07(月) 13:42:19.27ID:26nx25P9
age

220回想774列車2019/03/17(日) 13:42:36.26ID:1arAEJQw
最近このスレを知った、新線切り替えの頃に生まれた道産子です。

>>10
長期間謎だったのですが、久しぶりに調べて判明しました。
想像と違い定鉄線とは接続せず、275号に近いルートとなっていたようです。
http://ebetsunopporo.com/?p=15494

221回想774列車2019/03/17(日) 13:55:19.92ID:1arAEJQw
この計画が実現していたら、定鉄線も大通へ乗り入れるなどして、札幌市内の交通も随分変わったかもしれませんね。

222回想774列車2019/03/31(日) 14:16:17.89ID:M7PDSSSZ
なるほどね

223回想774列車2019/04/01(月) 18:58:57.80ID:thS4sE3s
懐かしいスレですね。
定鉄といえば昭和40年代、札幌駅まで乗り入れており0番線の発着でしたね。
今、0番線はホームはないんですよね。
小学校の炊事遠足(わかりますか---)で、豊平駅から十五島公園駅まで行った思い出が蘇ります。
60代後半のおっさんより 笑笑 。

224坂井輝久 ◆C6YlvmPsWE 2019/04/02(火) 09:35:39.36ID:CvpPaXCt
中学時代札幌から転校してきた奴が『炊事遠足』って言葉つこてたな。

225回想774列車2019/08/09(金) 16:37:44.48ID:LSlmdJwK
旧千歳線の南郷あたりは結構な勾配だな

226回想774列車2019/08/26(月) 17:49:28.61ID:exKoLxFj
>>221
そのほかにも、もし札幌市営地下鉄がゴムタイヤ式を採用してなかったら、
定鉄は廃線にならずに地下鉄と直通運転してたかもしれないと思う。

227回想774列車2019/08/27(火) 22:51:27.56ID:qc4aKMVi
>>226
五輪向けに地下鉄建設を急ぐというのもあったのですが、道警から踏切渋滞解消のため高架化か廃線を勧告されていたので、残念ながら当時の定鉄の財政力では廃線も止むなしだったでしょう。

228回想774列車2019/08/31(土) 12:38:10.49ID:sIV2b/Mq
石山大橋作るときに立体化すればよかったのに

229回想774列車2019/09/07(土) 11:02:34.83ID:4C1L075u
>>228
そんな金あったら廃止してない

230回想774列車2019/09/07(土) 11:42:10.32ID:IMFYqVTe
>>229
いや道路を

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