世界男子体操 Part10

1ジム名無しストさん2018/11/03(土) 21:01:06.20ID:3Ii18DWO
前スレ
世界男子体操 Part9
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/gymnastics/1507328533/

2ジム名無しストさん2018/11/03(土) 21:18:24.57ID:HhG6RAnL
>>1

3ジム名無しストさん2018/11/03(土) 21:31:48.14ID:JWitYgw/
乙です

4ジム名無しストさん2018/11/03(土) 21:33:48.88ID:hFTM021W
モツかれ

5ジム名無しストさん2018/11/03(土) 22:13:30.40ID:zAru/I4g
今日は鉄棒か
ミクラク、内村、ゾンダーが三強か?

6ジム名無しストさん2018/11/03(土) 22:48:56.16ID:nBX/Lxd2
リセガンのリセガン2、2回転目は完全に抱え込んでないか?脚開いてるだけかな?これで屈伸認定されんの甘い気がするけど。

7ジム名無しストさん2018/11/03(土) 23:23:03.69ID:gcOj4c8X
しかしダラロヤンがここまで伸びてくるとは想像してなかったわ
リオ五輪が終わった後はナゴルニーがロシアのエースになると思っていたが、彼をバージョンアップしたかのような新エースが出て来るとはね
ルックスも良いしスター性抜群
ダラロヤンの時代に入るのか、それとも今がピークで今後失速してしまうのか、見もの
あと誰かに似てるなと思っていたが、
クリスティアーノ・ロナウドに少し似ているな
アルトゥール・ダラロヤン

8ジム名無しストさん2018/11/03(土) 23:25:58.69ID:xr7EAPUP
ダラロヤンイケメンというかセクシー
フェロモン系?
なんかセクシー

9ジム名無しストさん2018/11/03(土) 23:27:11.39ID:iemGMAzI
東京ワールドカップとは何だったのか

10ジム名無しストさん2018/11/04(日) 00:13:53.01ID:3wCyua3J
若手が出てこない
ウクライナ

11ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:27:02.96ID:sRA1I47G
>>6
だよね。
カサマツダブルの方は妥当だと思うが、
屈身ドラグレスクは、開脚と着地の低さを考えるとE出過ぎ。
(たぶん膝はそこそこ伸びてると思う)

12ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:28:12.83ID:sRA1I47G
平行棒の銅はミクラックだよな。
ダラロヤン少し出過ぎ。

13ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:29:06.68ID:sRA1I47G
ジンユアンの完璧な平行棒
最高だわ。
あんなに気持ちのいい演技無いわww

14ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:30:54.64ID:huOlmiBa
ここの体操がよくわかる人のゾンダーランドの出来はどうだった?内村と比較してEスコアの差は納得できるもの?

15ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:35:23.92ID:XL/XDbHX
>>6
あれは抱え込みでドラグレスク扱いでいいと思う
Eスコアで減点以前にな
ブラニクを実施する選手は「一回転目だけ屈伸」をやっていない

16ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:36:52.03ID:Ob3YtCHw
ゾンに甘め
4位の人から厳しめ

17ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:36:54.50ID:yMV2OLso
ミクラックは後ろ振り倒立で静止しないのがもったいない

18ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:43:26.25ID:/cwWrw1Z
>>14
Dが高い(内容が難しい)からそれも加味しなきゃいけないのと、脚割れ以外は
欠点が少ないので、あの点数なんだと思う。

「素人に分かりやすい減点は引け。素人がぱっとみて分からない減点は引かなくていい。」ってわけじゃないしね。

19ジム名無しストさん2018/11/04(日) 01:51:22.46ID:Ob3YtCHw
ゾンは足割れ以外あまり欠点ないし
今回結構頑張って綺麗にしてた

っていうかいつまで現役続けるんだろう

20ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:02:53.55ID:QaAU4OfI
以前よりは本人比で綺麗になったと思った
その努力は評価しないと
だから白井も来年までに磨けば評価上がるよ
審判も長年見てる

東京を目指すんだろうけど
それまでもたないかな

21ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:04:36.55ID:buihpWaZ
旧ルールの2014でもEは同点だったし、まあ勝てんわ
手放し技5つにするのは最低限かな

22ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:11:40.82ID:QkOQ6RBW
ゾン足割れ以外は良かったよ
妥当
ペト手術ひかえてるんだね

23ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:12:27.02ID:Ob3YtCHw
やっぱり種目別は種目別用の構成を用意しないといけないか
今世界的に鉄棒得意な選手減ってないか?

24ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:15:01.99ID:QaAU4OfI
減ってるね
AA上位が鉄棒苦手なのかと思ったら全体的にそうみたい
採点も厳しいとなるとこの五輪サイクルはますます鉄棒は安全系になるなあ

25ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:17:17.00ID:6Wbvx7cC
ジュニアはどうなんだ
鉄棒で突出してる子は居るのか

26ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:23:16.81ID:L0LUNFnJ
ダラロヤンしゅごくね?

27ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:24:15.48ID:TiucvOz1
ダラロヤンによるダラロヤンのための大会

28ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:28:09.54ID:WnMz+S/k
今回平行棒見応えある内容だったのにカメラアングルが酷すぎて憤りを覚えたわ

29ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:29:01.99ID:eghoSy0K
>>23 今回の内村は仕方ないよ
怪我から団体に間に合わすのに精一杯だったと思うよ
その中では着地も止めて十分立派な演技だったと思うが

30ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:32:04.37ID:QkOQ6RBW
ダラロヤンすごいけど最後力出し尽くした感で鉄棒ミスってたね
今大会はダラロヤン主役のドラマを見てるような気分だった

31ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:37:43.53ID:QaAU4OfI
最終演技者で華麗に締めくくってほしかったけど
さすがにそこまでもたなかったか
平行棒が一番気合入ってたと思う

32ジム名無しストさん2018/11/04(日) 02:38:43.99ID:QkOQ6RBW
修造が途中フィギュア優先で消えたけど
修造の代わりにカタールの修造がいたから別に修造いなくても良かった

33ジム名無しストさん2018/11/04(日) 03:03:38.87ID:grmt0Go0
ゾウさんの私服センスが半端ない
ひょっとこと七福神と天狗鴉と鬼のキャラクターが大きくプリントされたズボンw

34ジム名無しストさん2018/11/04(日) 03:15:57.76ID:EadK/Ne0
ゾンダさんアド1が若干流れ気味だった所以外は中技もかなり良かったね
手放し技もいつもの足割れ以外は完璧だったし納得の金だわ
特に内村と違いを感じるのはキャッチ位置だな
内村は結構近くなって車輪詰まったりしちゃうけどゾンダはほぼ毎回完璧な位置で持ってくる
スペシャリストなだけある

35ジム名無しストさん2018/11/04(日) 03:51:50.05ID:eghoSy0K
ゾンダーランド、昨年は銀メダルで悔しかったんだろうな
実施修正してきて、鉄棒スペシャリストの意地を見たって感じ
あと年齢的に年上が頑張ってるのも内村には励みになったはず
もちろんAAの内村は若手との対峙はより大変だろうけど、なにしろ、年上の選手自体がもうあまりいないからね

36ジム名無しストさん2018/11/04(日) 04:35:14.04ID:gmciDZ6I
>>34
連続でも安定して持てるのはさすがの一言

37ジム名無しストさん2018/11/04(日) 07:17:37.49ID:NgAQaRkP
鉄棒メダリストの平均年齢w
スナイデルがゾンさんの応援に来てたけど今カタールのチームにいるのな
ちなみに肖の鞍馬決勝Dはぶっつけ本番でプールで泳ぎながら考えたそうだ

38ジム名無しストさん2018/11/04(日) 08:46:03.32ID:5/JvOcf7
>>28
鉄棒以外は全種目酷かったわ
90年代以降でワースト1と言っていい

39ジム名無しストさん2018/11/04(日) 08:50:52.83ID:pClKBF57
肖はパワーの低い李小双という感じ

40ジム名無しストさん2018/11/04(日) 09:35:51.76ID:iDHP7EVf
https://m.youtube.com/watch?v=0ORiADf4cWI
これが平行棒で世界2位のEスコアを誇る男の演技だ!

41ジム名無しストさん2018/11/04(日) 09:36:22.85ID:f5Z11kYF
笑ってるリセグァン初めて見た
コーチとハグするときとシライとハグしたとき
笑うとかわいい

42ジム名無しストさん2018/11/04(日) 09:40:44.12ID:Grjd+VW5
>>41 リオ五輪の時は全く無表情だったのにね
将軍様の目でも気にしてるのかと思ったわ

43ジム名無しストさん2018/11/04(日) 09:58:57.47ID:wi8o0kir
ゾンダーランドはシートリバルコ抜いてるからな
まだ0.3上がある
余裕の優勝

44ジム名無しストさん2018/11/04(日) 09:59:14.86ID:huOlmiBa
なるほど
ゾンダーランドのEはあんな感じで妥当だったんだね
もう一回録画見て内村との違いをしっかり確認してくる
鉄棒掴む位置とかも大切ってことなのね

45ジム名無しストさん2018/11/04(日) 10:00:11.36ID:iBOtEsjJ
シートリバルコ入れたら減点も0.3増える

46ジム名無しストさん2018/11/04(日) 22:57:49.85ID:6Wbvx7cC
FIGが個別動画上げてくれてる

47ジム名無しストさん2018/11/05(月) 00:20:47.64ID:CcLreb95
鄒敬園の平行棒 D7.0 E9.433 16.433
ベルニャエフの平行棒 D6.7 E8.891 15.591
いや、やばすぎ神www

48ジム名無しストさん2018/11/05(月) 00:26:53.29ID:xMmHjrwI
>>46
予選だけだよね?
大放出してくれてるな。

49ジム名無しストさん2018/11/05(月) 00:29:30.31ID:cgvToOh4
毎年のことだぞw

50ジム名無しストさん2018/11/05(月) 01:47:30.60ID:CcLreb95
アルトゥール・ダラロヤン

51ジム名無しストさん2018/11/05(月) 04:43:31.40ID:uOb0DjQw
鄒のEすごいなあ
跳馬でもなかなか出せないEスコア
完璧すぎて人間の動きじゃないし無駄な動き一切ないし減点するところがない

52ジム名無しストさん2018/11/05(月) 09:43:53.89ID:CcLreb95
体線が綺麗過ぎる

鄒敬園

53ジム名無しストさん2018/11/05(月) 10:14:11.53ID:aESaYvha
塚原問題ってどうなったの?

54ジム名無しストさん2018/11/05(月) 11:01:11.76ID:xnk19hm6
中国のエース様の鞍馬エグかったわ

55ジム名無しストさん2018/11/05(月) 11:16:08.61ID:+9ZC5mTb
個人的にはゾウのあん馬が好き
平行棒もだけど動きがいちいち美しいんだよ

56ジム名無しストさん2018/11/05(月) 14:44:42.94ID:w18NfGWO

57ジム名無しストさん2018/11/05(月) 18:23:01.80ID:Z9R1salC
予選のダラロヤンの床とウイットロックのあん馬も上がってるね
良かった

58ジム名無しストさん2018/11/05(月) 21:53:57.18ID:UE1xgNuA
しかしダラロヤンがここまで伸びてくるとは想像してなかったわ
リオ五輪が終わった後はナゴルニーがロシアのエースになると思っていたが、彼をバージョンアップしたかのような新エースが出て来るとはね
ルックスも良いしスター性抜群
ダラロヤンの時代に入るのか、それとも今がピークで今後失速してしまうのか、見もの
あと誰かに似てるなと思っていたが、
クリスティアーノ・ロナウドに少し似ているな
アルトゥール・ダラロヤン

59ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:04:11.44ID:b+yXQWM4
ダラロヤンは団体僅差の銀
個人総合同点タイブレークの金
床金・跳馬銀・平行棒銅
鉄棒は力尽きたのか8位
全盛期の内村並じゃないですか

60ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:10:12.07ID:vqmi6TkS
結果だけならね
でもダラがラッキーだったのは
全盛期の内村と競う羽目にならなかったこと

全盛期の内村相手じゃ
今の内村だって勝てないよ

61ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:23:31.48ID:9tAttVh+
>>7>>58
マルチ

>>60
内村にライバルが居なかったのは残念だね
今は面白いわ

62ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:25:18.68ID:UE1xgNuA
ベルニャエフってライバルになるのか?
一応
内村の
世代が一世代違うが

63ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:28:14.19ID:dNRVkMQu
世代的にはウィットロックさんだろ

64ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:34:44.51ID:BtK7o1Bl
もう男子の体操は、難度が限界まできているから、
それをどれだけ維持できるかだけど、内村は8年間維持したけど
今は3年も維持できないだろうね

65ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:35:48.82ID:dNRVkMQu
そこで加点式採点ですよ。

66ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:40:48.52ID:k3XZjNoI
>>65
某冬季競技みたいなか? あれ見ると、あんま気が乗らないが…

67ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:42:55.04ID:9tAttVh+
富士通の3Dセンシングが実用化に向けて頑張ってるけど
Alの自動採点は今のところ誤差動も多いみたいだね
東京に間に合えばいいが

68ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:46:55.56ID:k3XZjNoI
>>67 誤作動は万に一でも使えないからな
100%じゃないと

69ジム名無しストさん2018/11/05(月) 22:50:59.89ID:CcLreb95
世代だとフィリップ・ボイとかハンビュヘンとかのイメージだわ
ウィットロックは絡みが少ないからあんま印象ないわ
内村のライバル

70ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:05:42.90ID:YD6xK1HF
今後は完成度だろうなあ
恐らく、そのうち全種目でゾウジンヤン並みの完成度で演技する奴が出てきたりするだろうな
ルールがこのままE重視で行けばの話だけど

71ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:16:06.50ID:cgvToOh4
>>70
鉄棒は人類には不可能な気がするわ

72ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:17:23.55ID:xMmHjrwI
ジンユアンみたいな選手が
早々出てくるとは思えんけどなぁ。

73ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:18:29.50ID:tiSHKp9f
ダラロヤン
ダロワイヨ
コロワイド

似てるな

74ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:18:37.61ID:vqmi6TkS
世界では加藤の年が結構豊作な気がする
今の主流は白井世代

そう考えると内村はもう殿堂入りしてエキシビションでいいような気がする

75ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:29:17.37ID:4H8jPiyt
内村のライバルいないだろ
いないから8年間圧勝したわけで

76ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:35:51.17ID:vqmi6TkS
内村ってさ
ライバルなしであんなに強くなったのに
ライバルいたらもっと強くなるんじゃないだろうか、気性的に

77ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:44:10.22ID:IqEog2Aw
ゾンダーランドって何であんなにE出るの?
エンドー一回ひねり大逆手もシートリバルコも持つ位置低いし
予選の動画見たらホップターンでもミスってるのに8.2も出てる

78ジム名無しストさん2018/11/05(月) 23:58:52.14ID:vqmi6TkS
いつもひどい足割れがましになってたから大目に見たんだろ?
あ、前よりきれいだってことでさ

内村の鉄棒はいつも通りだったから減点箇所を必死に探したんだろう

79ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:00:36.07ID:JqytUD+0
>>77
それなりに妥当だと思うが、既得権もある

80ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:09:54.57ID:jqGRZs5e
>>78
内村の出来はいつもより良かっただろ

>>79
もうちょい具体的に頼む

81ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:20:05.82ID:JqytUD+0
>>80
王者ゾンダーランドが従来比で完成度が高い演技したのに、がっつり引いて銅メダルあたりにしたら、これまでの金は何だったの?ってなるだろ
これまで金だったんだから、今回も金をあげざるを得ない

82ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:24:41.98ID:jqGRZs5e
じゃ白井の銀は何なの
言ってる事がおかしい

83ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:25:00.35ID:jveYEJKH
というか どの技で何それぞれ何点引かれたのかって推測を求めてるんじゃないの?

84ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:32:24.19ID:tm/QJXJ5
タイブレーク

85ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:35:53.40ID:tm/QJXJ5
>84 途中送信失礼しました

ゾン 6.8 8.2 15.0
内村 6.4 8.6 15.0
タイブレークだったら盛り上がったのに

86ジム名無しストさん2018/11/06(火) 00:40:51.54ID:tm/QJXJ5
あ、種目別はEスコア上が勝利か
ま、ゾンと内村の対決は今後も楽しみ

87ジム名無しストさん2018/11/06(火) 01:19:49.52ID:FNXjV9q9
種目別は体操小国のスペシャリストに優勝させることが多いからな
特に男子は

今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国

半分が体操小国のスペシャリストに栄冠

88ジム名無しストさん2018/11/06(火) 01:37:14.04ID:iuzj0agB
黒幕厨は引っ込んでろ

89ジム名無しストさん2018/11/06(火) 03:16:11.53ID:2BbdqG7P
そもそも規則に従って均一的に採点してないとおかしいだろ。演技順とか全体的な印象とかで変わってくるなら審判が無能としか言いようがない。多少時間かけてでもビデオで再確認しながら機械的に採点すべきだわ。

90ジム名無しストさん2018/11/06(火) 05:28:10.34ID:dD7fX1Oc
演技の雄大さ、とかな

91ジム名無しストさん2018/11/06(火) 07:08:13.36ID:LZ2O1nED
>>82
今回白井は完成度低かっただろ
昔の方が完成度高かった

92ジム名無しストさん2018/11/06(火) 07:24:32.65ID:8GWU8SPw
ゾンは足割れ以外は完璧だったんだよな
Eが8.3は妥当だと思うよ
白井は着地減点が−0.3ずつ引かれてるけどダラロヤンは−0.1でおさえてる
その中でもユルくんの着地が着ピタで一番綺麗だった

93ジム名無しストさん2018/11/06(火) 07:49:15.98ID:Ra6E4pFk
>>85
自分的にはその採点が妥当だと思う
鉄棒だけEの開き方が顕著に小さい

94ジム名無しストさん2018/11/06(火) 12:30:43.06ID:9Yr95vCw
鉄棒のEがおかしいって人は減点の内訳も書くべき

95ジム名無しストさん2018/11/06(火) 12:37:35.97ID:O4NNGy5K
平行棒のEの出方のが謎
ゾウは9.0〜9.5ぐらいで妥当
他が高杉

96ジム名無しストさん2018/11/06(火) 13:14:32.38ID:FNXjV9q9
種目別は体操小国のスペシャリストに優勝させることが多いからな
特に男子は

今回は
鉄棒→オランダ
つり輪→ギリシャ
跳馬→北朝鮮
床→ロシア
あん馬→中国
平行棒→中国

半分が体操小国のスペシャリストに栄冠

97ジム名無しストさん2018/11/06(火) 13:17:30.21ID:WE8nZuP5
アメリカ体協除外指定って今後の派遣に影響出なきゃいいけどな。

98ジム名無しストさん2018/11/06(火) 15:48:53.74ID:KB9/Yfxg
今は削除されてるが、去年鉄棒でメダル獲ったデューローは予選後インスタに
鉄棒予選落ちさせてくれて審判有難うふぁっきゅー!と中指の絵文字付きでコメント書いてた
鉄棒の採点に納得してるのはゾンミクぐらいな気がするw

99ジム名無しストさん2018/11/06(火) 16:43:49.79ID:MIP2hEdU
見たらたいした演技じゃなかった
劣化田中みたいな内容
そりゃ落ちるよ

100ジム名無しストさん2018/11/06(火) 18:00:48.28ID:NryXD26a
内村はキャッチの肘とその後の車輪に繋げる時の肘で0.1ずつ取られてるよね
屈伸コバチカッシーナコールマンと3回やってるからそこだけで計0.6引かれてるだろう
空中姿勢や中技は良かったから映える演技だったけど細かいとこ取られてるんだろうな

101ジム名無しストさん2018/11/06(火) 19:30:47.00ID:PMVCq93s
種目別は床あん馬はEで勝ったよね
Dで勝ったのは鉄棒跳馬
平行棒つり輪はDとE両方強い選手

102ジム名無しストさん2018/11/06(火) 19:57:13.47ID:VEhg29X0
>>92
そうでもなかったよ
結構ゆがみがあったり角度減点があったりで
着地も前のめりで本来なら減点される

内村の今回の肘曲がり程度で減点するなら
ゾンも相当ひかれてないとおかしいが
勢いと雰囲気でスルーしたって感じだ

103ジム名無しストさん2018/11/06(火) 21:22:46.84ID:hdrjS9Xb
>>102
どこで相当引かれてないとおかしいんだ?
どこの技で何点くらい?

104ジム名無しストさん2018/11/06(火) 21:58:57.04ID:YbNEd/TC
>>103
カッシーナ足割れ0.1
コールマン足割れ0.1
ゲイ2の後の車輪の手ずらし0.1
アド1角度0.3
アドハー角度0.1
着地の先取り0.1

内村と比較してゾンダーランドが取られると思われる減点
角度は内村と同じ視点で比較してないから間違ってるかも

105ジム名無しストさん2018/11/06(火) 23:58:12.06ID:5ngwd2TV
もう内村スレでやれよ
迷惑

106ジム名無しストさん2018/11/07(水) 00:12:18.40ID:hf3DuqD1
別に世界体操スレだからスレ違いじゃなくね
面白いからいいよ
減点について勉強になる

107ジム名無しストさん2018/11/07(水) 00:18:06.07ID:odWQXH7Q
>>104
大体そんな所だろうねゾンダの減点は(目立つ部分は)
内村はやっぱり手放し技のキャッチの辺り結構引かれてると思う
ゾンダが内村と比べて優れてた部分って手放し技のキャッチ位置の完璧さだし

108ジム名無しストさん2018/11/07(水) 00:34:10.32ID:BTvEDkHm
手放し技や終末技の直前の車輪で膝曲がってるのって減点なんだっけ?
曲がった結果、膝が開いてるのが減点?
ゾンダーランドは分かりやすく曲がってないけど

109ジム名無しストさん2018/11/07(水) 01:29:56.20ID:odWQXH7Q
>>108
加速車輪の膝は低いレベルの試合ならわざわざ取ったりしないけど世界戦レベルだと取るかもなーちょっと断言はできん
まあでもそこ取ってたとしたら極めて妥当な採点になるね
内村はコバチ系で3回それやってるから-0.3、ゾンダはそこ曲がってないもんね

110ジム名無しストさん2018/11/07(水) 02:38:57.08ID:CyalnL6F
アジアヨーロッパアメリカの大陸別選抜チームで試合してほしい6-4-3でどうかな

111ジム名無しストさん2018/11/07(水) 07:16:23.45ID:+1Mkvv+V
>>109
そこ取ってたらちょっと内村に気の毒な採点だな

112ジム名無しストさん2018/11/07(水) 08:01:18.87ID:Pp03gQBE
>>111
世界の主流がトカチェフ系に変わりつつある中で完全内村潰しのルールだよ
中国ロシアはほとんど主流はトカチェフだし

113ジム名無しストさん2018/11/07(水) 08:04:31.08ID:Pp03gQBE
体操には加点がないのが痛いね
カッシーナの捌き方選手によってどうだろ
ヤマワキの姿勢なんか加減点方式なら顕著じゃない?鄒凱、張成龍、肖若騰なんか加減点なら全部減点でしょ

114ジム名無しストさん2018/11/07(水) 08:25:28.17ID:sxBH2LAZ
倒立婆氏の内村リオ鉄棒E解説でも離れ技前の膝折れは全部減点でしたな

115ジム名無しストさん2018/11/07(水) 10:29:32.52ID:BTvEDkHm
>>114
2012-2016で既に適用されてる可能性があるなら
「内村潰し」だなんて被害妄想もいいところだな

116ジム名無しストさん2018/11/07(水) 11:57:00.63ID:ng1t2EO5
加速車輪で膝が曲がったら前から普通に減点だったし、コバチ系だけじゃなくてトカチェフも降りもそうだし

117ジム名無しストさん2018/11/07(水) 14:44:08.87ID:Po0B54Rx
>>113
加減点はよくわからんけど
ヤマワキは体の曲がった変な姿勢は屈伸扱いでDを減らして欲しい

118ジム名無しストさん2018/11/07(水) 15:10:48.69ID:q6WjC8O6
まあ

119ジム名無しストさん2018/11/07(水) 15:12:35.92ID:q6WjC8O6
ミス
まあ加速車輪のヌキの膝曲がり引いてるならゾンダと内村のEスコアも妥当で納得できる採点だよね
ヌキで膝が曲がるのは締めが足りない、膝曲げずにヌキができるのは締めた上で全身を使えてるって事だから技術的欠点として取るのもアリだと思うし
モヤモヤしてるのがすっきりした
本人はああ言ってたけどまあ妥当な範囲内の採点だったのかな

120ジム名無しストさん2018/11/07(水) 15:29:07.04ID:YvWKfSfe
解説者も内村綺麗綺麗ばっか言ってないでそういうのちゃんと指摘すればいいのにね
素人は離れ技しか見てないから脚が開いたかどうかだけで採点に文句言ってくるし

121ジム名無しストさん2018/11/07(水) 16:20:05.31ID:oAHUDF2x
テレビ画面に瞬時に個々の技の減点率が表示されていけば素人もわかり易いかもね
それでも文句を言う人はいうけど

122ジム名無しストさん2018/11/07(水) 16:41:42.20ID:odWQXH7Q
>>121
瞬時にっていうのは技術的にまだ厳しそうだけど大会終わったあとにFIGが解説のレポート作ってくれればなあとは思う(例えばAA上位陣の演技を取り上げて種目毎、技毎にどこを引いたかをレポートにしてまとめるとか)
国際審判の方々がどこ引いてるかっていうのは選手や他の審判員も気になる所だし、公開してくれれば選手審判双方の技術の向上にも繋がる

123ジム名無しストさん2018/11/07(水) 16:45:03.23ID:odWQXH7Q
一応日本体操協会が上げてる競技情報でかるーく触れてるけど、それじゃまだ足りないわ
大変かもしれないけどもっと詳細に書いてほしい

124ジム名無しストさん2018/11/07(水) 17:56:20.45ID:8USGhsCv
だから体操は面倒くさい、ルール難しってなるんだよ

125ジム名無しストさん2018/11/07(水) 19:03:56.53ID:rlFtL66M
まずは、国内の試合結果で合計得点だけでなく、E得点とD得点も表記してほしいな
選手の各所属は、会場で記録して把握してるんだろうけど
放送がない選手のEもD分からないのは、ちょっとなー
国際試合結果は、両方表記されてるよね?

126ジム名無しストさん2018/11/07(水) 20:06:39.49ID:QReNorES
ゾンの足割れが0.1の減点っていうのが甘いんだよ
抜きの膝割れと同じ減点のレベルじゃないだろあれは

127ジム名無しストさん2018/11/07(水) 21:02:11.16ID:U55ZGcuy
>>113
5階席に飛び込むホームランでもフェンスギリギリのホームランでもホームランはホームランで同じ、みたいな

128ジム名無しストさん2018/11/07(水) 21:48:04.34ID:T+tp6spd
離れ技キャッチで多少肘が曲がっただけで減点するのは疑問だわ
キャッチ後のスイングが上手く取れてればいいと思うんだが

129ジム名無しストさん2018/11/07(水) 21:58:59.35ID:ZucYya5c
アルメニア系ロシア人

アルトゥール・ダラロヤン

130ジム名無しストさん2018/11/07(水) 22:11:46.11ID:ng1t2EO5
離れ技のあとの車輪の肘が曲がるのは技術的な欠点だがキャッチの肘は見た目の欠点だから

131ジム名無しストさん2018/11/07(水) 22:13:22.03ID:o53J122f
>>126
気持ちはわかるがそれは日本的な考えなのかもしれん

132ジム名無しストさん2018/11/07(水) 22:33:26.08ID:ZucYya5c
ダラロヤンのコーチってククセンコフの親父さんだよな
てかあの親子全然似てないよな
ククセンコフは母親に似て良かったなw

133ジム名無しストさん2018/11/07(水) 22:39:19.02ID:n6gNQt0N
>>126
今回の演技ちゃんと見てるか?
あれで中欠点以上取ったらそれはそれでおかしいよ

134ジム名無しストさん2018/11/08(木) 01:10:06.79ID:tXDPeaLH
ロシアは去年の世界選手権で既に台風の目だったが、
ナゴルニー、ダラロヤンらの若手が総崩れで、
ベテランのベルヤフスキーとアブリャジンが種目別でメダル取っただけに終わったが、
2018年世界選手権でその若手が一気に花開いたな
ただまだムラがある(特にナゴルニー)から今後これを継続出来るかは未知数

135ジム名無しストさん2018/11/08(木) 08:02:17.46ID:AJ1Gw+Sl
>>134
この2人で床、つり輪、跳馬、平行棒の2枠は確実に埋まってしまうところがすごく羨ましい
アブリャジンはもう団体では出れないって話を聞いたことがあるが、もうすでに枠的に足りてしまってるんよな
あん馬、跳馬、平行棒、鉄棒ができるベルヤフスキーはまだまだロシアに必要かもね

136ジム名無しストさん2018/11/08(木) 08:08:46.26ID:AJ1Gw+Sl
今回航は結構日本に必要だと思った
つり輪はあんだけ倒立揺れてもE8点乗ってるし安定感と構成考えたらもっと得点伸びると思う
平行棒も予選すごく安定してたしDの底上げ出来たら15点乗りそうだった
跳馬もロペスの安定感はまだまだだが5.6を二本跳べる
床もひざの問題がなく器具も泰山じゃなかったらもっと伸びるのでは
あとは鉄棒とあん馬が鍵だね

137ジム名無しストさん2018/11/08(木) 12:15:45.07ID:36e48GAA
スウガイパパになるんだね

138ジム名無しストさん2018/11/08(木) 14:02:21.04ID:jwaCYuI4
ダラロヤンとナゴルニーは体操が綺麗で体幹が強くて
基礎がしっかりしてて能力的にはほぼ差がないように見えるのに
このメダルの差はなんなんだろう
ナゴルニーがくるって思ってたら団体銀のあとダラロヤンが潜在能力開放し覚醒した
ダラロヤンはDB的だと孫悟飯?

139ジム名無しストさん2018/11/08(木) 15:22:00.00ID:BpYyrI+L
Dの差かと
死闘の団体決勝やった後に集中力を維持するのは大変
これから闘い方を覚えるのか衰えるのが先か、どうなるだろうね

140ジム名無しストさん2018/11/08(木) 15:24:32.51ID:BpYyrI+L
>>136
完全同意

141ジム名無しストさん2018/11/08(木) 20:37:39.59ID:ysuWbSPr
ゾンは正面から見たらひどい足割れだった
コバチですら超がにまたで
あれ横から見てもよくわからないだろうな

142ジム名無しストさん2018/11/08(木) 20:45:45.19ID:AJ1Gw+Sl
>>141
それでE8.3?は?
それで内村の加速車輪減点だから…?
種目別は盛り上がりが順位を決めるのか?

143ジム名無しストさん2018/11/08(木) 20:50:15.24ID:XUj6cc0r
そんなニキータちゃんの、去年の世界選手権反省日記
https://youtu.be/qkM4YXgINEI

9分5秒あたりから白井が格好良く登場します。

144ジム名無しストさん2018/11/08(木) 22:02:13.40ID:/ViOoh31
ナゴルニーは詰めが甘いんだよ
必ず最後にミスしてしまう
ダラロヤンは自爆する時は自爆するが、
まとめる時はしっかりまとめて来る
その差かな
まあ今回で悔しい思いしてるから次回の奮起に期待かな
ニキータ

145ジム名無しストさん2018/11/09(金) 11:52:05.70ID:62biFt1x
>>143
ナゴルニーのこの時の目標がフォロワー100,000獲得だから、
これではメダルはとれんわ、と思った
これ含めて才能ある青年だが、このタイプは王者にはならないな

この時のケンゾー・シライは化け物扱いで、確かにかっこいいな
コメントに「がんばれ、将来はケンゾーがあなたに拍手を送るだろう」とあったり
同年代スターだったんだな(過去形)

146ジム名無しストさん2018/11/09(金) 15:01:24.07ID:AYvFOdXU
>>145
ナゴルニーの1%の努力すらしてないくせによくいうわw

147ジム名無しストさん2018/11/09(金) 15:06:55.08ID:62biFt1x
>>146
ナゴルニーに関してはまあпосмотрим
統計や傾向の斜め上をいくといいね

148ジム名無しストさん2018/11/09(金) 15:41:11.45ID:xT0+FlzU
まあナゴルニーみたいなムードメーカーキャラのアスリートが出現して来るとはロシア(ソ連)も時代が変わったなと思うわな笑

149ジム名無しストさん2018/11/09(金) 17:22:19.34ID:T9w3SLPD
アブリャジンのゆか跳馬つり輪が好きだったけどもう見れなくなるのかな
ロシア強すぎ

150ジム名無しストさん2018/11/09(金) 19:08:47.32ID:VlxBmeSt
>>149
じゃあ日本人になればいいじゃん
炙野人

151ジム名無しストさん2018/11/09(金) 20:07:09.78ID:P9NjLIOV
>>149
種目別W杯で五輪切符取れたら、東京でも見られるよ

152ジム名無しストさん2018/11/09(金) 20:14:48.16ID:oR3d3/bD
>>149
ロシアが欲してるのは鞍馬要員だから仕方ない

153ジム名無しストさん2018/11/09(金) 20:46:05.65ID:LmitDIYf
>>149
個人枠で東京五輪を狙っているので、可能性はある。

154ジム名無しストさん2018/11/09(金) 22:18:50.47ID:xT0+FlzU
アブリャジンが落ちてククセンコフが残るロシア事情

155ジム名無しストさん2018/11/09(金) 22:27:44.76ID:4mNzbRvT
>>141
別にひどくなくて普通の足割れ

156ジム名無しストさん2018/11/09(金) 23:10:39.09ID:tV7bfVKa
アブリャジン、リセガンも跳べるのにな
日本に欲しいわ

157ジム名無しストさん2018/11/09(金) 23:20:51.64ID:ppJqQOhw
ククセンコフじゃなくてアブリャジン入れてたら団体金取れたんじゃないの

158ジム名無しストさん2018/11/09(金) 23:35:24.93ID:LmitDIYf
>>157
種目の関係でその入れ替えは無理だと思う。
入れ替えをするなら、団体決勝でゆか、つり輪、跳馬をやったランキンだと思うけれど
26歳のアブリャジンと21歳のランキンだと、どちらを取るかは難しいね・・・・。

2020の後もロシアとしては競技が続くわけだし。

159ジム名無しストさん2018/11/09(金) 23:37:13.58ID:xT0+FlzU
ククセンコフは団体では鞍馬要員
むしろランキンとかいう若手よりアブリャジンの方が実力は上だが、
ロシアとしては若手を育てたいという意向でランキンが代表入りしている

160ジム名無しストさん2018/11/09(金) 23:56:46.31ID:ppJqQOhw
団体のスコア確認したけどククセンコフあん馬しか出てないんだね驚いた

あん馬
団体
ダラロヤン13.133(D5.9,E7.233)
ベルヤフスキー14.066(D6.1,E7.966)
ククセンコフ13.266(D5.7,E7.566)

AA
ナゴルニー13.566(D5.9,E7.666)
ダラロヤン13.400(D5.5,E7.900)

161ジム名無しストさん2018/11/10(土) 00:09:24.70ID:sJyBKucC
ウクライナ時代はAAのトップ選手だったが、
ロシアに移籍してからは怪我だ何だで団体要員になっちゃったよな
ククセンコフ

162ジム名無しストさん2018/11/10(土) 00:13:19.28ID:Tu9EQZHL
>>161
それでも、非常事態なら一応他の5種目もやれるだろうから
何だかんだで団体では使いやすい選手だと思う。

163ジム名無しストさん2018/11/10(土) 00:50:46.54ID:sJyBKucC
まあそこら辺が生き残ってる理由だろうな
ニコライ
でもロシアはもともとソ連時代からオールラウンダー育成重視だったからこれからの若手はオールラウンダーが続々出て来るだろうな

164ジム名無しストさん2018/11/10(土) 02:24:53.68ID:8+oBCplG
この間のユーロユースでロシアが団体優勝してたし若手が育ってる
東京の代表争いも面白そう

165ジム名無しストさん2018/11/10(土) 06:00:03.73ID:r//gwhCj
炙と犬浩 下さい

166ジム名無しストさん2018/11/10(土) 06:13:19.90ID:9bW54YTs
このスレの伸び
アブリヤジンはスター性あるから人気高いな

167ジム名無しストさん2018/11/10(土) 16:17:42.46ID:genb1ZzQ
ククセンコフはもう引退しててもおかしくない年齢だよ
内村と同じくらいじゃなかったか?
普通にAAはもう無理だろう、人間なんだから
内村みたいな怪物とは違う

168ジム名無しストさん2018/11/10(土) 16:20:17.98ID:tbP0fFoK
アブちゃんセンスあるもん
床もバランスを考えて構成組んでるって言ってたし
ククセンコフは内村の学年1個下

169ジム名無しストさん2018/11/10(土) 17:28:25.64ID:8+oBCplG
アブリャジンは毎年体育会TVのモンスターボックスに出てくれるいい奴

170ジム名無しストさん2018/11/10(土) 20:44:51.20ID:sJyBKucC
アブリャジンにスター性があるとは思えんなw
むしろ地味じゃね?

171ジム名無しストさん2018/11/10(土) 20:45:18.08ID:sJyBKucC
地味と言えば今の中国
地味過ぎるw

172ジム名無しストさん2018/11/10(土) 21:29:40.55ID:/hY6FUAT
平行棒マンは?

173ジム名無しストさん2018/11/10(土) 21:46:15.60ID:92fNbN8q
ちいさすぎる

174ジム名無しストさん2018/11/10(土) 21:49:38.49ID:8+oBCplG
リンはイケメン扱いされてたぞ

175ジム名無しストさん2018/11/10(土) 21:53:50.17ID:9bW54YTs
>>170
見る目ないね〜
上下の筋肉と空中感覚をあれだけ高いレベルで併せ持ってる選手はいないよ

176ジム名無しストさん2018/11/10(土) 21:57:58.94ID:q7s6LS0b
スター性とはまた別の話じゃね?

177ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:11:51.48ID:9gyQ29HS
アブリャジンは跳馬床つり輪が得意だけど
これって上半身も下半身も強いってことだから凄い事だよ
腕の力もあって体幹も強くて脚力もある

178ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:43:57.00ID:genb1ZzQ
アブは顔面が微妙
これスター性の有無には結構致命的

179ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:47:26.32ID:wjguNo9N
ちびまるこの永沢くんみたいな髪型だけど顔はよくない?
好みかね

180ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:51:37.19ID:sJyBKucC
>>175
それとスター性は別やろw

181ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:54:05.25ID:sJyBKucC
スター性があるっていうのは今のダラロヤンとかナゴルニー、白井などを言う
古くはネモフとかシェルボね
冨田も比較的スター性あったかな

182ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:57:18.52ID:wjguNo9N
鹿島のあん馬が好きだけど鹿島みたいなスタイルのあん馬が得意な日本選手が出てくればいいのに
169cmで股下86cm手の長さ64cmだよ

183ジム名無しストさん2018/11/10(土) 22:58:07.80ID:hCsIfBHq
ロシア好きだねえ

184ジム名無しストさん2018/11/10(土) 23:16:07.60ID:92fNbN8q
ミクラックは?

185ジム名無しストさん2018/11/10(土) 23:23:28.51ID:2or/vfAf
最近のアブリャジン

https://youtu.be/Nueq13qpvoQ
https://youtu.be/3pp1wVUkpRA
https://youtu.be/0rDF2evLZkU

決して不細工ではないし、人に不快感を与える容姿ではないけれど
イケメンとか華があるタイプではないと思う。

でも良い選手だと思う。

若干ミスはあるけれど、3種目とも高いレベルの競技力を維持しているので
これで代表落ちは気の毒ではある。

ゆかは安定のタイムオーバーですがw

今年腐らずに頑張れれば
東京五輪でもメダルのチャンスはあると思う。

186ジム名無しストさん2018/11/10(土) 23:25:45.77ID:2or/vfAf
>>184
自分は好きな顔の系統じゃないけれど
ミクラックとかウィットロックとかは一般的には「イケメン」と言われる容姿だと思う。

187ジム名無しストさん2018/11/11(日) 00:14:34.08ID:GSjEspha
アブリャジンのインスタに金朋がいてワロタ
炎の体育会TV関連だろうけどアブリャジンって金朋をちゃんと認識してんの?

188ジム名無しストさん2018/11/11(日) 01:12:01.20ID:hQm85tcn
日本のコメディアンと認識してるのでは
この時はベルニャエフと一緒に出てたね

189ジム名無しストさん2018/11/11(日) 15:31:08.56ID:o4GjsuQp
前々から思ってたけど、リ・セグァン(技の方)のDスコア6.0って高過ぎるような気がする
ヨーの1回ひねりと考えれば妥当かもしれないけど、実際の捌きはカサマツ型で実質3/4ひねり
見たことないけど第二局面の動きはジマーマンに近いんじゃないかな?
ロペス=ヨー2 の法則に従えば、ドラグレスクと同じDスコアでもいいんじゃないかと思う
少なくとも屈身ドラグレスクと同じ難度って感じはしないんだよなぁ

190ジム名無しストさん2018/11/11(日) 16:11:17.27ID:p700UMLn
ローチェ5.2、ヨー5.2
ドラグレ5.6、リセガン6.0
たしかに>>189の言う通り不自然だね
そのうち修正されるでしょ

191ジム名無しストさん2018/11/11(日) 20:22:25.36ID:soxJlU7D
>>186
イケメンだとは思うけど、
なんか地味だよね
存在というか立ち位置がw

192ジム名無しストさん2018/11/11(日) 21:03:01.00ID:L//EO0Td
>>190
伸身ツカハラ3.2、伸身カサマツ4.0なのを考えると不自然ではないけどね
修正するならツカハラ2.2、転回前宙2.4なのを考慮してローチェドラグレスクリセグァン2を0.2上げるとかそんな感じかな

193ジム名無しストさん2018/11/11(日) 22:09:19.91ID:wNKG6B30
ローチェとドラグレスクは上がらないと思うわ
上がるとしたらリセガン2だけ
リセガンが下がるというのも考えにくい

194ジム名無しストさん2018/11/11(日) 22:59:08.74ID:42PcswZ7
誰が何と言おうと結果が全てだよ。
白井2位、萱3位だもん。
この2人に勝ったの内村だけだよ。
翔、航、田中、千葉、野々村も勝てなかった。
来年は世界基準の採点になりますように。

195ジム名無しストさん2018/11/11(日) 23:37:04.59ID:MvFFFKUU
リセガン出来るの日本に2人いるんだっけ?
ほかの国はまだいないのかな
やっぱ出来る選手がもっと出て来ない限り難度は簡単に下がらないんじゃないの
ほとんどの選手が出来ないってことはそれだけ難しいことに違いないから

196ジム名無しストさん2018/11/11(日) 23:42:57.96ID:UakdvavE
機械的に価値点決まってるからなぁ。。。

リセガンは色々な要素入ってるから難しそう。

ローチェ・ドラグレスクは上げなくていい。
リセガン2は上げていいと思う。(減点甘すぎるけど)

ロペス系を下げるべきかと。

197ジム名無しストさん2018/11/12(月) 00:32:50.75ID:9LKH+Cdu
ナゴルニーがドイツのブンデスリーガの試合(多分)に出てるけれど
ゆかの最後を伸身の月面にしている。
失敗はしているけれど、まあ、今後も構成は上げてくるってことだね。

https://www.instagram.com/p/BqCWLmVg-KX/

198ジム名無しストさん2018/11/12(月) 02:47:56.60ID:Vg3iUaRS
>>195
海外にも何人かリセガン跳ぶ選手がいて、実施も結構良かったと思う
同じDスコアのリセガン2やヤンハクソンの使い手が(多分)発表した本人しかいないから、やっぱり実際の難度には差があるんじゃないかなぁ、と

199ジム名無しストさん2018/11/12(月) 03:42:41.73ID:bsitbZcH
ヤンハクソンが復活すればリセグァン無双も終わるだろう
2017の予選(決勝は怪我で棄権)
https://youtu.be/hEsEOY2I5F0
6.0をこのクオリティで跳んできたら、誰も勝てないだろう
2本目はロペスだけど5.6とはいえ世界中の誰よりも上手い
欲を言えばロペハーに再挑戦して欲しいが

200ジム名無しストさん2018/11/12(月) 07:19:27.67ID:2YNSUMIQ
>>199
ヤンハクソンは出てきた当時から世界no.1であることは誰もが認めてる
怪我とか失敗で勝手にこけてるだけ

201ジム名無しストさん2018/11/12(月) 07:25:58.89ID:oEzbQsmJ
ヤンハクソン個人的には認めたくないけどね。
3回宙系を入れてほしいので。

202ジム名無しストさん2018/11/12(月) 09:05:29.61ID:8p29LUKo
おまえがやれ
どうみても素晴らしい跳躍をしてる

203ジム名無しストさん2018/11/12(月) 16:31:05.53ID:fS8Hq/th
リセグァンを試合で決めた選手はちらほらいるがヤンハクソンを試合で決めた選手って本家以外思いつかない
今年全日本でやった子居たけどあれも失敗してたし

204ジム名無しストさん2018/11/12(月) 19:48:42.22ID:P6hvJ5IN
ダフチャンはヤンハクソン出来ると思う

205ジム名無しストさん2018/11/12(月) 20:04:52.70ID:OpnJ5+Gg
このマンリケもなかなか。
てゆうかマンリケ劣化してね

https://youtu.be/Lx_Bqz8_N9Y

206ジム名無しストさん2018/11/12(月) 22:14:11.19ID:fS8Hq/th
>>205
マンリケは器用だよね
ドラグレスクもヨー2もロペスもできる
記憶あやふやだけどルーユーフも跳べたような
ポテンシャルの塊

207ジム名無しストさん2018/11/13(火) 14:45:15.85ID:3FqruTSA
高田知彦

208ジム名無しストさん2018/11/13(火) 18:58:46.67ID:rSABRAlD
マンリケの予選の演技って何で見れるの?

209ジム名無しストさん2018/11/13(火) 20:23:54.21ID:6hf/xFbS
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040009-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180804/soc1808040005-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

【新・悪韓論】ダム決壊も「謝罪なし」の韓国マインド 「悪いのはラオス政府」の論調まで
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180802/soc1808020004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識 ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キム丼団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&ssl=1

210ジム名無しストさん2018/11/13(火) 20:57:15.67ID:sw8WVNCf
>>208
つべでFIGがゆか、鉄棒、平行棒の演技を上げてる。
探せばもっとあるかも。

211ジム名無しストさん2018/11/15(木) 10:47:37.58ID:7uNW7MV3
ダラロヤン今年の4月にあった東京大会ではAA4位で50%の出来って言ってたけど
半年後AA優勝して団体銀ゆか金跳馬銀平行棒銅取るんだからすごいね

212ジム名無しストさん2018/11/15(木) 11:48:45.76ID:k9M8QI8F
>>211
ダラロヤン、帰国後テレビやイベントに引っ張りだこだけど
年上司会にタメ口きいちゃったからか、躾が悪いとか言われてるわw
どこも同じだね

213ジム名無しストさん2018/11/15(木) 12:20:14.82ID:NBrOfdbO
>>212
ロシアに敬語ってあるの?

214ジム名無しストさん2018/11/15(木) 13:37:13.44ID:mi7UhXeI
>>213
あると思う。
ただ、呼び名とかも名前+父称で、敬称になったりするから(名字は無関係)
かなり独特な言語だと思う。
>>211
東京大会、絶不調だった。
体線は綺麗だったけれど。

まあ、なんだ、場数踏んで(言葉使いも)勉強して欲しい。

215ジム名無しストさん2018/11/15(木) 13:50:04.62ID:mi7UhXeI
ただ、敢えて庇うとしたら、多分ダラロヤンの第一言語はロシア語ではなく
アルメニア語だろうと思う。

216ジム名無しストさん2018/11/15(木) 14:10:50.59ID:2onb9FAN
>>214
выでなくтыで話したのかな?
тыは、家族や友人、子供対して使うもんだから、馴れ馴れしく聞こえるそうだ
тыだと、アンタとかお前に近いニュアンスがあるかと思う

217ジム名無しストさん2018/11/15(木) 18:16:17.14ID:vcu0dlch
東京ワールドカップはメンツは最高だっのになあ、、、
なぜああなった

218ジム名無しストさん2018/11/15(木) 19:58:33.77ID:eG+MnPIN
体操のワールドカップの位置付けがいまいち分からん

219ジム名無しストさん2018/11/15(木) 20:20:59.89ID:L0FgG3Vu
調整試合

220ジム名無しストさん2018/11/15(木) 20:41:11.50ID:XV5fi2yp
>>219
今まではそうだったけれど、これからの2年は違うよ。
団体で五輪出場権獲った国も、5枠目とか6枠目をワールドカップで獲ることになるから
真剣にやらないといけない。

221ジム名無しストさん2018/11/16(金) 00:12:02.62ID:B12PYwX6
来年の個人総合W杯は、まだ調整でいいけど、再来年は五輪切符がかかるからね
種目別W杯は、すでに五輪切符争いが始まっている

222ジム名無しストさん2018/11/16(金) 13:04:38.31ID:XOyp1lLa
アルトゥール・ダラロヤン

ロシア人気トークショー番組に出演

Вечерний Ургант. В гостях у Ивана Артур Далалоян. 09.11.2018
https://www.youtube.com/watch?v=pq8vQTqbyRU

223ジム名無しストさん2018/11/16(金) 13:48:08.39ID:N3KkAgz9
>>222
敬語がどうのこうのってこの番組なの?
なんかバラエティー番組なんだろうけど命がけで取ったメダルをコントの小道具みたいに扱っていてこんな番組の司会者に敬語なんて使う必要ない

224ジム名無しストさん2018/11/16(金) 13:48:25.40ID:yYT4u7QE
ナゴルニーの顔のがタイプだけどダラロヤンのが男前になるのかな?
色気とかセクシー系の顔してるよね
ロシアだとどっちの顔のがイケメンなんだろ
ナゴルニーは横から見た鼻の形がかわいい

225ジム名無しストさん2018/11/16(金) 15:04:27.44ID:XOyp1lLa
>>224
断然ダラロヤン
ロシアとか東欧はTheスラブ系顔よりも
西欧風の濃いめのルックスの方が美男子とされる

226ジム名無しストさん2018/11/16(金) 22:04:57.21ID:6n39LEqk
ナゴルニーは三回宙を完全に自分のものにしてるのが凄い
10年くらい前にロシア合宿の協会レポートで触れてた基礎力の高いジュニア達が今回のロシアチームなんだろうな

227ジム名無しストさん2018/11/16(金) 22:34:11.92ID:r0FQK93n
ナゴルニーの人懐っこくて明るい性格が滲み出た容姿は好感が持てるけれど
所謂「イケメン」とか「ハンサム」とは違うと思う。

ダラロヤンはアルメニア人で、西欧風の外見ではないと思うけれど
エキゾチックで整った顔立ちだと思う。

ダラロヤンにせよ、ベリャフスキーにせよ、一筋縄ではない出自の選手は
どことなく陰があって、そこが魅力ではある。

228ジム名無しストさん2018/11/16(金) 22:55:13.14ID:XOyp1lLa
ダラロヤンはアルメニア系ロシア人で
モルドバ沿ドニエストル共和国で生まれ、
幼くしてシベリアのノボシビルスクに移住し体操を始め、
数年後モスクワに越して来た文字通り苦労人

229ジム名無しストさん2018/11/16(金) 22:59:54.84ID:XOyp1lLa
ダラロヤンはアルメニア系ロシア人で
モルドバ沿ドニエストル共和国で生まれ、
母子家庭で幼くしてシベリアのノボシビルスクに移住し体操を始め、
数年後モスクワに越して来た文字通り苦労人

230ジム名無しストさん2018/11/16(金) 23:17:23.46ID:r0FQK93n
しかし、ダラロヤンはもうオフモードっぽいね。
豊田には来ないか・・・・・。

231ジム名無しストさん2018/11/16(金) 23:32:35.78ID:XOyp1lLa
ロシアは今週末アレクセイ・ネモフショーが開催

Шоу Алексея Немова. "Легенды спорта"
https://www.youtube.com/watch?v=wi-IfERURP8

しかし10年前のドン底時代から見事に復活したロシア体操界

232ジム名無しストさん2018/11/17(土) 00:13:20.93ID:+X88hdl9
ダラロヤン…
5年前くらいの国際ジュニアかボローニンカップかなんかの時は大学で大した成績残せなかった日本の選手にすら負けてたのに、今や2018世界選手権の主役
凄いなあ

233ジム名無しストさん2018/11/17(土) 10:52:26.86ID:nC3mtMNc
>>231
この手のショーってつまんないよね。

234ジム名無しストさん2018/11/17(土) 15:33:26.20ID:VivhpRsE
ロシア、母子家庭も国内移住も多すぎて何とも言えないw
フィギュアも昔から母子家庭多いイメージ

>>227
べリャフスキーは一筋縄でない出自なの?
父さんがタタール系だけど、ザギトワもカバエワもそうだよね
翳りは目の周りとか?ユルチェンコやシャポシニコワのようなボルガ河沿岸

235ジム名無しストさん2018/11/17(土) 18:54:29.74ID:hCiuqOV0
平行棒のD得点を全般的に下げないと、他の種目とのバランスを欠くような気がする。世界体操、日本勢はここで外国と差をつけられてたよね。

236ジム名無しストさん2018/11/17(土) 19:11:32.13ID:L1h4Dzsx
>>235
上手い選手が高いDスコアを獲得しているだけなのに、なぜ下げる必要があるのか
具体的には何の難度をどう下げろというのか

237ジム名無しストさん2018/11/17(土) 19:44:13.66ID:hCiuqOV0
>236
体操詳しくないから空論かもだけど、全ての技に0.9くらいの係数をかけるイメージ。あん馬とかと比べて上位者の平均点が高すぎるから。

238ジム名無しストさん2018/11/17(土) 20:27:32.39ID:ULvWil5/
ていうかロシア体操が低迷したのは旧ソ連が崩壊して育成システムが停止したから
で、21世紀に入って政治経済がある程度安定して来て育成システムが再開してその世代がやっと台頭して来たと

239ジム名無しストさん2018/11/17(土) 21:10:33.50ID:pA4Y0pTa
>>237
全然具体性がない
下げるのがいいかは知らんが下げるとしたらEスコアだろ
ティッペルト、前振り、蹴上がり、ヒーリの角度減点厳しくしたらいいわ

240ジム名無しストさん2018/11/17(土) 22:31:31.57ID:+X88hdl9
チッペは中野さんみたいな手本となる実施をする選手が実在するんだからもっと厳しく取っていい、と思う

241ジム名無しストさん2018/11/17(土) 22:40:31.14ID:Yinhxkhw
>>240 なら萱のチッペは中過失もんだな

242ジム名無しストさん2018/11/17(土) 23:15:02.43ID:WuD42o3u
>>241
そりゃそうでしょ
でもティッペルトの減点が甘い今なら有効な選択と言える
少なくともモリスエとかライヘルトよりはな

243ジム名無しストさん2018/11/17(土) 23:17:20.57ID:+X88hdl9
>>241
そうだね
萱以外にもほとんどの選手が腰落ちてる
現状、それでも小欠点しか取ってないから皆そういう実施をするんだろうが
高い位置で持つ技術のある選手(引退済みだけど)が実際に居るんだからそれとは差別化して欲しいね

244ジム名無しストさん2018/11/18(日) 00:46:27.46ID:8o/tDhBL
係数かけろとかEスコア詳細公開しろとかフィギュア婆の言いたいのは
要するに 「フィギュアスケートと同じルールにしてくんなきゃわかんなーい」 ってこと

245ジム名無しストさん2018/11/18(日) 00:50:56.46ID:8o/tDhBL
フィギュアのポンコツルール取り入れられても体操には迷惑にしかならないけどねw

246ジム名無しストさん2018/11/18(日) 09:06:15.30ID:sSt9wUJa
中国はなんでみんな鉄棒下手くそなの?

昔からコバチ系だれもやらない印象

247ジム名無しストさん2018/11/18(日) 09:12:36.93ID:jSyvfYfa
>>246
これは予想だが、中国鉄棒が上下にしかしならないからじゃないの?

248ジム名無しストさん2018/11/18(日) 09:30:14.71ID:jSyvfYfa
結局バブサーもチッペも減点が甘い甘い
ベーレ、モリスエ、アームライヘルト、ライヘルトと腕支持系の減点が激しすぎる
だから内村のEが伸びない
ただ中国勢は平行棒強いって審判に思われてるからか、肖若騰はともかく林超攀のドミトリエンコちゃんと減点されてる…?ケ書弟の屈身タナカも後処理でもっと引かれてもいいと思うが…
腕支持後の前振り上がりってしんどいくせに旨味もないからこれから実施する選手減って行くだろうなあ…

249ジム名無しストさん2018/11/19(月) 20:49:39.63ID:GhcD9hzl
でも内村も言うほど上手くなくね?
棒下ひねりもヒーリーも。
爆弾も最近ひどいし。

250ジム名無しストさん2018/11/19(月) 21:07:25.27ID:Yi5S7RzX
まあね
文句なく上手いのは車輪ライヘルトくらい
爆弾は昔から変わってない

251ジム名無しストさん2018/11/19(月) 21:35:03.30ID:iiDC/aDc
>>239
煽りじゃなくヒーリーの良しあしがあまり分からん
どういう実施だと角度減点取るべきなの?

252ジム名無しストさん2018/11/19(月) 21:41:22.78ID:tRzjRfoK
内村は棒下と車輪が下手
ヒーリーは他の振動系と比べたらましな部類
回転系はなんだかんだ上手い方かと

253ジム名無しストさん2018/11/19(月) 23:05:03.21ID:E26ZY3yM
ヒーリーに角度減点はない
あるのは受けたときの腰取りとスイング倒立の腰曲がり、力の使用など

254ジム名無しストさん2018/11/19(月) 23:57:29.18ID:zciPs0+i
ヒーリーは上手いと思うよ
グラスゴーのときのヒーリーなんか見てほしい
内村は棒下系はダメだし車輪やチッペルトのようなカット系の技もダメだし…かといって腕支持回転系は減点激しいし…
中技をどうするかねー

255ジム名無しストさん2018/11/20(火) 00:03:53.03ID:sSa1OM1f
本当にヒーリーが上手い人と比べるとね
持った時の身体の位置低いし
コバチみたいに磨き上げられた技ではない

256ジム名無しストさん2018/11/20(火) 00:11:42.74ID:/E8uZq+S
>>251
本来は脇の角度で取るべきだろうね

257ジム名無しストさん2018/11/20(火) 03:21:15.64ID:3nUNYTiH
↓本当に上手い人のヒーリーhttps://youtu.be/94Ve0Otw2xs

↓あまり上手くない人のヒーリー(0:39〜チッペルトの後)
https://youtu.be/C5wm5oydwpo

※分かりやすく見やすい例だったから上げただけで白井選手をdisってる訳ではないです

258ジム名無しストさん2018/11/20(火) 12:13:21.93ID:mJLcO0x+
>>253
両手で受けた時に脚前キョ支持ならば減点されないの?

259ジム名無しストさん2018/11/20(火) 12:50:41.61ID:4rBA770G
>>258
腰曲がりで減点

260ジム名無しストさん2018/11/20(火) 15:27:17.31ID:jgyZb8If
>>258
>>257を見て欲しい
脚前挙くらいにまで落ちてたら減点でかいよ

261ジム名無しストさん2018/11/20(火) 17:50:11.01ID:J7I4F6/k
国際体操連盟 日本企業が開発の“AI採点”を採用
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181120/k10011717551000.html

262ジム名無しストさん2018/11/20(火) 18:06:57.82ID:l2noEJWD
国内だと田中は上手い方

263ジム名無しストさん2018/11/20(火) 18:44:37.04ID:rRcGPJAE
ヒーリーは総じて昔の選手の方が上手かったよね

264ジム名無しストさん2018/11/20(火) 18:52:26.52ID:l2noEJWD
ビロゼルチェフのヒーりーはダメダメだったな
当時の基準では問題なかったのかもしれんが

265ジム名無しストさん2018/11/20(火) 20:00:47.02ID:sSa1OM1f
あれダメなの?

266ジム名無しストさん2018/11/20(火) 20:24:46.06ID:AHuc90dF
ビロゼルチェフのヒーリー、ダメなんだ
当時は熟練性の極みかと思ってたw

267ジム名無しストさん2018/11/20(火) 20:54:34.88ID:gs9KH2tp
田中はヒーリー綺麗だよ
あと国内だと野々村も上手なヒーリーするね
ヒーリーはディアミの逆の動きだからディアミを逆再生させたような捌き方がうまいヒーリーって言えるね

268ジム名無しストさん2018/11/20(火) 21:57:27.09ID:hDGFYaTJ
ヒーリー1発の完成度ならノビコフかイワンコフがいい

269ジム名無しストさん2018/11/20(火) 22:16:38.11ID:nNhfjVAk
>>265
いま見たらそんなにダメじゃないかもしれん
受けたあとのスイングに勢いがないから(わざと殺してるんだろうが)ダメに見えてしまったみたい

270ジム名無しストさん2018/11/22(木) 00:56:02.02ID:wcXPzpyD
内村はハラダをやめた方がいいね。
高さがなくて、海外の採点だと確実に0.3引かれる。

271ジム名無しストさん2018/11/22(木) 16:08:07.81ID:z6sytSdZ
>>270
グループ要求何で満たす?
アームツイスト練習はしてたらしいけど
まさか前振りカット?
前振りカットも上手ではなかったけど

272ジム名無しストさん2018/11/22(木) 19:29:28.92ID:NeHvESii
ハラダにベーレとかと同じ終末姿勢を要求するのがそもそも無理ゲー

273ジム名無しストさん2018/11/22(木) 21:44:41.15ID:NpkwhqrQ
>>271
前振り上がり

274ジム名無しストさん2018/11/22(木) 21:47:59.23ID:pl6jhhjD
ファンが考える、内村が止めた方がいい技

マクーツ(下ろす時の腰取り)
ヒーリー(腰取り)
棒下(倒立にはまらない)
棒下ひねり(倒立にはまらない)
ハラダ(腕支持は減点が厳しい)
ベーレ(腕支持は〜)
モリスエ(腕〜)

まともに聞いてたらやる技なくなるわ

275ジム名無しストさん2018/11/22(木) 22:12:01.94ID:YLQiQfyE
ヒーリーの完成度は肩周りの柔軟性が重要だからなあ
白井以外だと肩の柔らかさが無い加藤や山室もあまり良くない実施だった



ザパタ半端ねえな
https://www.instagram.com/p/Bqewvo4A9VR/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=vnkv8dt02pxy 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6)

276ジム名無しストさん2018/11/22(木) 22:31:32.32ID:NpkwhqrQ
>>274
上3つは使っていいんじゃない
下4つはやめろとは言わないけど足引っ張ってるよね
本人が一番わかってるはず
変えたくても変えれないんだろう

277ジム名無しストさん2018/11/23(金) 13:18:06.14ID:AY2dczdN
>>275
ザパタといえば、日本語版wikiの誕生日(右のフォーマットの方)が
全然違う変な日になっていて年齢が41歳になってるのが気になる。

・・・・誰これ編集したの。
自分の誕生日でも入れてるのかな。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%87%E3%83%AB%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%91%E3%82%BF

278ジム名無しストさん2018/11/23(金) 14:30:22.31ID:oU+iKLPv
>>275
デフェルは屈身でもDだから、
伸身でもEとかになりそう

279ジム名無しストさん2018/11/23(金) 14:45:23.29ID:XLXqMi2y
さすがにFかGだろ

280ジム名無しストさん2018/11/23(金) 15:53:50.69ID:mD4EHjAj
>>278
抱え込みダブル→D
屈伸ダブル→E
だから伸身ダブルをFと仮定(まだだれもやってないが)して、FかGでしょ

そもそもザパタのこれは前方伸身宙返りひねり後方伸身宙返りだから厳密には伸身デフェルではない

281ジム名無しストさん2018/11/23(金) 16:38:52.95ID:B/rCmM1W
ザパタの吊り輪で笑ってる投稿がじわじわくるw

282ジム名無しストさん2018/11/23(金) 17:42:18.34ID:obCehN/2
>>281
しかもめちゃめちゃハの字で脚がリングに触れてるっていうお手本とは真反対の脚前挙というのがまた面白い

283ジム名無しストさん2018/11/24(土) 02:31:58.88ID:PwWmNQ6c
内村平行棒金メダル獲ってんだぞ
お前らの内村貶しの労力を他の選手にも分けてやれよw
なんだかんだ言ったって内村は調子が良ければ平行棒で点稼ぐんだから

284ジム名無しストさん2018/11/24(土) 06:25:46.19ID:ifDBKQ1d
>>283
環境変化のスピードをわかってない
無知は失せろ

285ジム名無しストさん2018/11/24(土) 07:56:55.15ID:PwWmNQ6c
>>284
変化もへったくれもない
実際今も高い点出してるだろうにw

っていうか国内より国際試合の方が相対的に内村の平行棒は点を出してもらえてるんだから日本の関係者の見方は少しずれてるんじゃないか?

286ジム名無しストさん2018/11/24(土) 08:14:49.89ID:86UILtUB
>>278-280
伸身ダブル自体Gはつかないとおかしい
Hでも文句言わないわ

287ジム名無しストさん2018/11/24(土) 08:35:11.64ID:YGWuUIb/
>>285
リオまではそれなりの点を貰えていたけど、今年は貰えなかったよ(昨年は演技をしていない)
腕支持系の技を厳しく取るようになったから
だから内村も構成を変えないといけないと言っているわけで

色々と言っている人がいるけど来年の演技と構成を見てみないと今の時点では何とも言えない

288ジム名無しストさん2018/11/24(土) 08:38:08.37ID:mXT9QOVU
腕支持系っていうのはアームから入る技のことな
腕で受ける系のことなんだろうけど
ちなみにそこらへんは昔から減点厳しいぞ

289ジム名無しストさん2018/11/24(土) 08:52:29.36ID:hlMHogmH
内村のセンスならウルジカとかマスターできるんじゃ?と思う
後処理が難しそうだけど

290ジム名無しストさん2018/11/24(土) 08:57:41.00ID:YGWuUIb/
>>288
でも実際に今までより点が出ていないわけだし、今までよりも厳しくなったからやる選手が少なくなったんでしょ?

平行棒に限らず採点の傾向で、選手の演技構成が似るのはよくある事だよね

291ジム名無しストさん2018/11/24(土) 09:27:56.81ID:ifDBKQ1d
>>285
なぜ環境の変化がないことになるのか
どこが高い点なのか
頭悪い人は書き込まなくていいです

>>290
アームで受ける技以外でも差がついてる
そっちの方が日本としては計算外かと思われる

292ジム名無しストさん2018/11/24(土) 14:58:11.70ID:gqoVfpGx
>>287
グラスゴーに比べてリオの平行棒は渋め評価だと思ったよ

293ジム名無しストさん2018/11/24(土) 15:14:15.55ID:PwWmNQ6c
>>291
普通に高いだろw
お前さん方の言い分聞いてると
内村の平行棒で14点以上取れてるのがおかしくなる
ドーハのあの状態でも割といい点出してたじゃないか


だから言ってんだよ
なんで15近いメダル圏内の点を取らないと内村の平行棒だけは全くダメダメ批判するんだ?

294ジム名無しストさん2018/11/24(土) 15:22:13.84ID:PwWmNQ6c
日本国内の採点基準で
平行棒は内村<<萱谷川だから平行棒で内村を休ませられるとか力説してたやつが多数いるけど
結局のところ休ませるどころか決勝1発勝負で内村起用しちゃうんだよ
谷川とたいして点が変わらなかったし萱はどうした?
つまり平行棒に関しては内村以下がゴロゴロいるのが今の日本なんだから
全ての選手が根本的に考え直さないとダメだろ

295ジム名無しストさん2018/11/24(土) 17:33:00.80ID:ifDBKQ1d
>>293
だからどこがいい点なんだ
個人総合上位3人の平行棒の平均点は15.25
内村は完璧にやっても14.7くらいだろ

内村の構成は時代遅れになり点がでないという事実を言っているだけだ
時代遅れじゃないよ点が出るよと言いたいなら、データを添えて反論してみろ

296ジム名無しストさん2018/11/24(土) 19:54:12.17ID:FvgVwkWf
>>295
ど正論!!
世選決勝普通に通してEが8.3しか出なかった事実、上位陣はE9.0あたり出てた事実
個人総合で0.7Eで違うってだいぶ大きい。
同じ構成で挑んでいた2015グラスゴーではE9.02016リオでは着地動いてE8.8
2018ドーハで同じような出来でE8.3となるとルール改正の減点をもろに受けているとしか言えない…つまり時代遅れの構成ってこと

297ジム名無しストさん2018/11/24(土) 20:25:32.93ID:ofJlA6yE
【日本人はサマリア人】 日ユ同祖論、もう証明完了って感じ、ようやく月刊ムーに科学が追いついてきた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543029282/l50

298ジム名無しストさん2018/11/24(土) 21:53:37.80ID:rksAdHHt
内村自身が理想とする演技ってのがあるだろうから、採点の傾向は考慮するだろうけどその辺りのバランスって難しいのかもね

299ジム名無しストさん2018/11/24(土) 21:59:29.84ID:yzuTW4WG
そもそも同じ技で同じさばきして
点数が変わるっておかしな話
採点基準が厳しくなったとはいえ

300ジム名無しストさん2018/11/24(土) 22:10:05.61ID:ifDBKQ1d
>>298
その感覚は正しい
しかし体操の採点はそこまで絶対的な基準に基づいていないのが現実
その中で長期間王者であり続けた内村は本当に本当にすごい

301ジム名無しストさん2018/11/24(土) 23:09:03.36ID:ifDBKQ1d
間違えた
>>300>>298は間違い
>>299が正

302ジム名無しストさん2018/11/24(土) 23:17:01.02ID:LPQDb+sL
10年もやってると、トップクラスの選手がネット民に古いとか言われちゃうんだな
長く続けるべき競技じゃないって事だ

303ジム名無しストさん2018/11/24(土) 23:53:58.17ID:pCPZCBVl
ネット民に言われたから何だっての

304ジム名無しストさん2018/11/25(日) 10:06:58.00ID:KKM+dGUd
>>299
例えば国語や数学の試験でも
解答が論理的に正しければ正解となる場合もあれば
もっとハイレベルに解答の表現力や美しさまで要求されて、満たさなければ減点される場合もある
採点の厳しさは場のレベルによって変わる
しかし同じ場の中で採点にブレがあるのはおかしく、基準は事前に厳密に設定されていなければならない
そういう物じゃないかね

305ジム名無しストさん2018/11/25(日) 11:09:22.43ID:LuUAqrhu
>>304
それは試験の前に分かっていなければならない事で、体操の場合は試合がをしてみたらここが厳しくなっていた、だから

しかも厳しくとられる所とそうでない所とムラがある、とかだと選手によって不公平になる

数学は確固たる正解があるけど体操はそうでは無いからね
何を基準に取るかで順位が違ってくる
だからせめて事前にキッチリ明示してくれないと、試合をしてみたらこうだったでは困る

306ジム名無しストさん2018/11/26(月) 02:06:22.63ID:vI+MfNju
>>305
体操も確固たる正解あるだろ人である以上ブレがある機械採点になればそれもなくなる

307ジム名無しストさん2018/11/26(月) 06:25:46.53ID:PLZesD8u
>>306
跳馬の高さの減点基準知らんのか

308ジム名無しストさん2018/11/26(月) 11:18:44.11ID:Jwvx1XlH
減点要素は一応決まってるだろ
それを厳格にとるか甘めに見るかの違いが試合によってあるのなら
厳格なほうに常に対処しとけばいいてことじゃね

309ジム名無しストさん2018/11/26(月) 22:40:01.92ID:PLZesD8u
>>308
中国式車輪は腰曲がりで減点されるかもしれないからやめたほうがいいってことですか?
前振り上がりはマンナ倒立くらいまで上げないと減点ですか?

310ジム名無しストさん2018/11/26(月) 22:44:14.33ID:FFUMVBOK
離れ技と降りの前の車輪の変形は減点しないことになってるよ

311ジム名無しストさん2018/11/26(月) 23:44:54.16ID:2aIEekUU
>>310
そういえば3年くらい前にFIG通達出てたか
ごめん間違えた

312ジム名無しストさん2018/11/27(火) 00:03:55.15ID:WiWj0JFi
>>306
何が正解かを入力するのは人だから確固たるとは言い切れない
一つの試合の中でブレがなくなるのは凄くいい
いきなり中野のティッペルトみたいな別次元の技が飛び出したらどう認識されるか木になるわ

313ジム名無しストさん2018/11/27(火) 15:01:04.19ID:Ie4HI8TV
そいつのツイッター?
http://twitter.com/yuutenn1976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

314ジム名無しストさん2018/11/27(火) 19:20:48.67ID:EiWEgEEK
>>311
そんな最近の通達じゃなく採点規則に明記されてるが

315ジム名無しストさん2018/11/28(水) 21:07:00.86ID:LynjgPgb
>>266
ああいう2つの技の連続が1つの技であるような捌き少なくなったよね
たまにヒーリーから逆移行を一息で滑らかに続けたりするのとか見ると「おっ」と思う

316ジム名無しストさん2018/11/28(水) 23:28:22.45ID:78antrzc
今は平行棒で繋げるメリットないからね
ゾンダのヒーリー〜バクダン支持とか好きだったけどなあ
https://youtu.be/MXFhYOBDnkM

317ジム名無しストさん2018/11/29(木) 01:00:51.80ID:76AZpvzv
ヒーリーと移行の組み合わせは手のずらし対策にもなって有効な気がする

318ジム名無しストさん2018/11/30(金) 23:43:47.86ID:PImPyUCY
握り直す選手は移行した後にも握り直すから対策にならないだろ
必要なのは構成の見直し以前の根本的に別の練習

319ジム名無しストさん2018/12/02(日) 12:37:39.48ID:z9lB0CUo
藤林丈司

320ジム名無しストさん2018/12/02(日) 17:35:22.85ID:3ymikCX4
ダラロヤン

321ジム名無しストさん2018/12/02(日) 17:41:17.93ID:eLaQvOij

羽生結弦は人によってイキって見えるのかもしれないけど、
世界一の実力が備わってるのが最高にカッコいいんだよな

322ジム名無しストさん2018/12/04(火) 14:34:27.18ID:CZAQcylW
順天堂大学体操競技部‏@juntendogymnast
本学4年萱和磨がバルセロナ国際にて、個人総合第2位となりました!
沢山の応援ありがとうこざいました
今週末には豊田国際が行われます。今年最後の試合になります!
皆様の応援よろしくお願い致します!
https://pbs.twimg.com/media/DtdU86EV4AA7MU4.jpg

良かったな

323ジム名無しストさん2018/12/04(火) 16:11:43.69ID:ODciMidI
世界で人気のあるスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位、スコア
*1位 2,423 サッカー
*2位 1,413 バスケットボール
*3位 1,133 テニス
*4位  922 クリケット
*5位  587 野球
*6位  544 F1
*7位  487 アメフト
*8位  435 陸上競技
*9位  398 ゴルフ
10位  338 ボクシング
11位  347 アイスホッケー
12位  330 バドミントン
13位  281 バレーボール
14位  208 自転車競技
15位  191 スヌーカー
16位  189 水泳
17位  170 MMA
18位  164 15人制ラグビー
19位  148 MotoGP
20位  147 ナスカー
21位  132 フィールドホッケー
22位  105 卓球
23位  *94 競馬
24位  *78 体操
25位  *68 ハンドボール
26位  *62 フィギュアスケート
27位  *61 レスリング
28位  *58 ダイビング
29位  *57 ダウンヒルスキー
30位  *57 スピードスケート

324ジム名無しストさん2018/12/06(木) 01:38:39.67ID:P7PpwsAX
ダラロヤン、子供がいる女性と付き合ってるっぽいね。
色々面白すぎる。

ネモフコースになるかな。

そしてナゴルニーとスピリドノワは日本に向けて出発した模様。

325ジム名無しストさん2018/12/07(金) 00:37:10.38ID:hAwSBa9u

326ジム名無しストさん2018/12/07(金) 02:16:30.27ID:axLtMRki
協会が破産ってピンと来ないんだけど税金で今後は運営していくのか?

327ジム名無しストさん2018/12/07(金) 19:22:19.73ID:bcX+2FkS
1月中国と合同合宿だって!すご!
ところで記事には以前は練習でも威圧的な〜みたいな文章あったけど具体的に何があったの?

328ジム名無しストさん2018/12/08(土) 05:39:08.96ID:AtDdTq2e
全米体操連盟は、資格停止みたいになっていてUSOCが代行しているんでしょ
本来の収入も差し押さえられているのかな?
新組織立ち上げて、一定期間過ぎたらUSOCから引き継ぐんじゃないかな
スポンサーが戻って来るかな?

329ジム名無しストさん2018/12/09(日) 08:55:30.84ID:2v2e6GM3
ナゴルニー12月18日に結婚するんだね

330ジム名無しストさん2018/12/09(日) 10:11:19.24ID:NMpMzZIX
>>329
昨日、場内解説で、来週スピリドノワと婚姻届出すと
言われていました。

331ジム名無しストさん2018/12/09(日) 20:25:06.55ID:bqLnTU4M
まだ結婚してなかったんかw

332ジム名無しストさん2018/12/09(日) 21:08:16.60ID:SzV9TCPT
>>330
アットホームでいいなw

333ジム名無しストさん2018/12/09(日) 22:02:46.82ID:OueWE1jj

334ジム名無しストさん2018/12/10(月) 02:48:09.34ID:9LuOBTLC
会場でナゴルニーとスピリドノワが並ばされて白井と寺本から花束貰ってたね
お互いの好きなところ聞かれて全部って答えてた
ナゴルニーが「日本のお客さんは暖かく応援してくれる。
是非ロシアにも応援に来てください。」って答えてた

335ジム名無しストさん2018/12/13(木) 12:51:24.12ID:VThpVxe7
ロシアまで行くようなガチ勢はどれくらいいるのか…

336ジム名無しストさん2018/12/14(金) 19:37:25.55ID:Kl+L0NeC
今更ながらドーハ種目別鉄棒を見返してみた

スリビッチは4連続トカチェフも良かったのに採点辛いなあと思ってたが大逆手系でガッツリ引かれてるな
キャッチの位置が低い
E8.1なのも致し方ないわ
別の技に変えてたらメダル行けてたろうな
完全に作戦ミスだわ

大逆手系は相当完璧に出来ないと使うメリットよりデメリットの方が遙かに大きいな

337ジム名無しストさん2018/12/15(土) 07:54:42.18ID:FwVcd9Ze
女子がやってる倒立はめるやつやればいいよ

338ジム名無しストさん2018/12/15(土) 11:34:59.65ID:sQLS34U4
デンの鉄棒のEが8.6って段階で鉄棒の採点は相変わらず中国に甘いのはわかった

339ジム名無しストさん2018/12/15(土) 12:31:15.25ID:iVcs7mRp
中国選手の鉄棒は、ひねりの減点は少ないんでしょ?
だからEが残りやすい
採点に不平言うより、Eの減点を減らす、構成に工夫を凝らすことを考えないと

340ジム名無しストさん2018/12/15(土) 16:35:37.66ID:y0vAqJ3n
>>339
その考え方自体はもっともだと思うけれど、
鉄棒に限らず、中国勢って地味でつまらないんだよね(点数は概ね納得できるけれど)。

まあ、やってる方にとっては知ったこっちゃないかもしれないけれど「見て楽しむ」方からしたら
Eが残りやすいからといって、地味な演技ばかりになったらつまらない。

341ジム名無しストさん2018/12/15(土) 16:54:31.23ID:94QORhST
まあ知ったこっちゃないだろうね
彼らは金メダルとって中国国家からご褒美もらうほうが大事なんだし

342ジム名無しストさん2018/12/15(土) 18:25:17.40ID:kxCrjoEW
採点ルールに「見た目の楽しさ」項目あったらジャッジのさじ加減でどうとでもなりそう

343ジム名無しストさん2018/12/15(土) 20:21:00.65ID:FwVcd9Ze
>>388
どの演技の話?
予選と種目別は妥当だったと記憶してる

344ジム名無しストさん2018/12/16(日) 00:10:23.35ID:ka+KRpDs
>>342
レア技加点とかあると面白いけど、
全演技者終わらないと加点出来ないのと、
後から演技する人が有利になりそうだから無理かな。

345ジム名無しストさん2018/12/16(日) 06:56:48.93ID:T3T9CLxj
>>344
それはワシも大分前に提案したわw
昨年の大会で実施された技の統計を取ってレア度を決めればいいんじゃね?って書いたな

346ジム名無しストさん2018/12/16(日) 09:49:14.14ID:2obGpeYi
>>344
https://m.youtube.com/watch?v=gBJlq2Jjh7w
これの4:20なんか難度を取ったらホップハーフでCでしかないけど凄いよね?
加点枠を作るならこういうレア捌きも評価してほしい

347ジム名無しストさん2018/12/16(日) 11:21:18.05ID:Wj6zCG8X

348ジム名無しストさん2018/12/16(日) 13:03:20.63ID:ka+KRpDs
>>345
なるほど。
昨年の大会等で事前に決めてしまうのか。
ありですね。

349ジム名無しストさん2018/12/16(日) 13:05:04.64ID:ka+KRpDs
>>346
本来は、そういうのが出来ていない選手を
角度減点・高さ減点するべきなんですよね。
そして、完璧に出来ている場合の難度を設定すべきで。

350ジム名無しストさん2018/12/16(日) 13:37:44.44ID:PBJbqZAv
>>349
この場合ひねり終わりが45°〜90°で-0.3
足割れで-0.5
加点はなし

351ジム名無しストさん2018/12/16(日) 13:50:10.99ID:PBJbqZAv
>>349
言ってることは既になされてると思うよ
従来になく想定されてない部分で優れた捌きが出た場合それは減点の基準になり得るのかという話
この捌きが試合で出ても、他の選手に「高さが出てないから減点」とはならないよね
ホップハーフの「完璧」に高さは求められてない
試合で出たら客席は沸くと思うけどね

352ジム名無しストさん2018/12/16(日) 14:13:06.65ID:jQo+5bho
そこで某競技のGOE加点(減点もあり)でつよ

353ジム名無しストさん2018/12/16(日) 15:24:38.17ID:T3T9CLxj
>>348
ただそれだと同じ技、例えば鉄棒だとゲイロードばかりやる選手が増えてしまう可能性もある
それじゃ本末転倒だしな

やはりEで決めるしかないな
ちゃんと出来てる選手は減点無しで、出来てない選手は技不認定でEもガッツリ引く

リセガンの屈伸ドラグレスクなんか抱え込みじゃん。あれで優勝はアカンで
鉄棒のヤマワキがボローニンになってる選手も多い。あれも全然減点してないし


あと前も書いたんだが吊り輪は構成も採点もどの選手も似たり寄ったり
種目別なんかD6前後、E9前後ばっかで特に酷い
床で2回宙が必須になったように、吊り輪は十字倒立を必須にするべき
吊り輪の十字倒立は難度以上に難しい。そこで差を付けるんだよ
現に十字倒立やる選手はホント少ないし

中国は十字倒立メチャクチャ上手いが多い。それを減点無しとしたら他は減点だらけになるぞ。
十字倒立やらない世界チャンプのペトロニアスは下手かもしれないしw

若しくは十字倒立は必須で無くてもいいから難度を一気に2段階上げる
単発の十字倒立のC→E、振動からの十字倒立D→Fみたいな感じ
ただ下手な選手は勿論ガッツリ減点する

こうすりゃ実施する選手も増えて技の多様性も採点の幅も出て面白く分かり易くなる

354ジム名無しストさん2018/12/16(日) 17:49:57.65ID:ttwplLSy
バルセロナ五輪の頃まで独創性に対する加点ってなかったっけ。

355ジム名無しストさん2018/12/16(日) 18:17:29.37ID:e1TMK0rj
>>353
ペトロは十字倒立も強いんだよなあ
死角なしだぞ

356ジム名無しストさん2018/12/16(日) 19:19:17.64ID:ttwplLSy
>>353
ペドロは十字のオリジナル技持ってるけど、
試合では使わないね

357ジム名無しストさん2018/12/16(日) 19:34:50.84ID:Q23soliW
>>352
Eで加点するとDスコアの意味がなくなるからダメだよ

358ジム名無しストさん2018/12/16(日) 21:00:35.80ID:ka+KRpDs
ここ30年くらいの大きな変更点ってこんなもんか?

公平性? → 独創性加点廃止
競技日程短縮?  →  規定演技廃止
??    → 10点満点廃止
多国参加?  →  AA種目別一カ国2名ルール
競技時間短縮?  →  AA36名→24名
競技時間短縮?  →  6・4・3→中略→5・3・3

359ジム名無しストさん2018/12/16(日) 21:01:52.40ID:ka+KRpDs
あっ、これもか。未確定だけど。

公平・正確性? → 機械採点導入予定?

360ジム名無しストさん2018/12/17(月) 03:22:17.97ID:MJKbQWx+
>>356
https://www.youtube.com/watch?v=6J6tsZLQmVM&feature=youtu.be
この実施じゃ肘曲がりで減点されてしまうしな
他のE技の方が簡単だし使わない方がいいんじゃろ
勢い付けてるのはセーフなんかな。十字の姿勢は良いな

>>359
機械は採点は絶対必要だわ
早く汚いリセガンや偽ヤマワキを駆逐してくれ

361ジム名無しストさん2018/12/17(月) 22:48:43.36ID:82l3K9I0
ピネダ系を全経過で肘伸ばせてる実施ってほとんど見た事ないわ

362ジム名無しストさん2018/12/18(火) 00:04:24.60ID:XF804O90
>>357
加点(減点)されるのはEじゃなくてDの方だよ
技1個1個の基礎点に出来栄え係数を掛ける

363ジム名無しストさん2018/12/18(火) 21:04:02.57ID:ZDr6dzgq
>>361
ほとんどっつうか一人も見たことない

364ジム名無しストさん2018/12/19(水) 06:25:30.32ID:t7Zsm5AN
引っかからないからね
物理的に無理なんじゃねーの

365ジム名無しストさん2018/12/19(水) 09:53:34.94ID:hxy+J74V
反動使って蹴上がりっぽくやるしかないからね

366ジム名無しストさん2018/12/19(水) 18:25:42.62ID:iGcCJPr3
1人だけ見た事あるわ
2007か2008年くらいにワールドカップシリーズに出てた選手

367ジム名無しストさん2018/12/19(水) 19:01:46.09ID:hSEN0QkL
となるとやはり難度が見合ってないんだよ
メリット無くてやる人自体殆どいないしな
難度上げるべき

3683662018/12/19(水) 21:39:41.47ID:98p/extg
名前も出てた大会も覚えてなかったからめっちゃ探したわ
4つ目の技ね
https://m.youtube.com/watch?v=uVgrAiC0PY4

369ジム名無しストさん2018/12/20(木) 00:13:25.75ID:BeDdrMav

370ジム名無しストさん2018/12/20(木) 00:24:50.79ID:BeDdrMav

371ジム名無しストさん2018/12/20(木) 07:17:23.23ID:lMafuFXL
>>368
有能
最初の後転中水平のうまさで驚く

372ジム名無しストさん2018/12/22(土) 20:48:23.01ID:KJPyl5vK
十字倒立は年々難度が下がっていった印象
後ろ振り上がり・ほん転からのは2000年までEだったんだよね

373ジム名無しストさん2018/12/22(土) 21:40:56.55ID:pW7FUEjT
流行りすぎて難度下がった訳でもなさそうだし
なんでだろう。中国潰しかね?

374ジム名無しストさん2018/12/23(日) 00:50:39.21ID:k4K+enbH
いや流行ったよ

375ジム名無しストさん2018/12/23(日) 18:07:10.21ID:mQoj4WBM
ヨブチェフって本人以外の実施例あるの?

376ジム名無しストさん2018/12/23(日) 22:41:48.47ID:aiCmm4wh
>>375
見たことないね
力をあまり使わない引き下げ系で難度がつく例外的な技だけど誰もやらんね

377ジム名無しストさん2018/12/27(木) 02:25:34.47ID:WlcT7FW/
>>372
マジか
何にせよ今は難度が見合ってないよ
Eに戻せばいいのに。
一度下げたプライドが許さんのか

378ジム名無しストさん2018/12/27(木) 10:55:42.84ID:m7iSG44s
シェルボみたいなのでも許されてた時代もあったからな
減点の厳しさとの兼ね合いもあるから、難度考える人も大変や

379ジム名無しストさん2018/12/27(木) 22:04:56.54ID:qVBhILmt
でも完璧な実施が存在するんだから、
それを基準にすればいいでしょう。

コバチなんかは今の捌きになるまでは酷いもんだった。
それ以外が存在しなかったから許されていたけど。

380ジム名無しストさん2018/12/27(木) 22:14:08.40ID:RTnJhrZn
それはどこからが小欠点になるかが決まるだけ
どこまでが小欠点でどこからが中欠点になるのかを決めなくちゃいけない
大欠点も同じ

381ジム名無しストさん2018/12/28(金) 03:53:06.76ID:9LIZYAfu
結局Eスコアは絶対評価でありながら相対評価の要素を0にはできないもんね難しいよ
富士通の採点システムが出来たら完全な絶対評価での採点が実現するかもだけど

382ジム名無しストさん2018/12/28(金) 10:38:17.76ID:td3lYuG5
富士通の採点システムだとインターハイとか採点めちゃくちゃ厳しくなるってこと?
今まではレベルの低い大会は低い選手に基準を合わせて点数出してたんでしょ?

383ジム名無しストさん2018/12/28(金) 10:45:22.05ID:bHfjq22O
機械学習だろうから無理でしょ

384ジム名無しストさん2018/12/28(金) 12:21:37.98ID:9LIZYAfu
>>382
そうだね
基本的には会場練習とか見てある程度の基準を決めて採点してる
機械を使って本当に厳密に見たら世界戦レベルですらE8点台は中々出なくなるだろうね
低いレベルの大会でそれをやると…落下無しでもE6点台が続出するだろうね
場合によってはもっと低くなるかも

385ジム名無しストさん2018/12/28(金) 15:40:45.53ID:Fri/tASo
E8どころかまともなDも出なくなるよ
ヤマワキなんか半数がボローニンだし

386ジム名無しストさん2018/12/28(金) 16:11:00.60ID:N7dKxSvj
1個1個のエレメンツに出来栄え係数つけて、技術点を算出
実施点は、落下や着地動いたなどを減点して評価
なら、きめ細かい採点になるんじゃないかな
某競技の採点方法を参考にしているけど
ティッペルトの最高加点は中野基準を必要とする、とか

387ジム名無しストさん2018/12/28(金) 23:40:00.66ID:Z3gk0Dos
>>382
低いレベルの試合だと技をやればやるほど減点が大きい。ふつうにEスコア0になる。そんなつまらない競技誰もやらなくなる。
だから減点の厳しさの基準を大会によって変えないといけない。
それを相対的基準という。絶対的基準なんて幻想。

388ジム名無しストさん2018/12/29(土) 04:06:28.73ID:vrLT0uT3
そら基準変えるのは当然だよ
ゾウジンギャンの平行棒の捌きを基準にしたらナショナル選手でも悲惨な点数になってしまう

鞍馬は早急に機械判定導入すべきだわ
ウィトロックの汚い旋回で点が出るのは、丁寧に演技してる選手に失礼
てか審判が駄目なんだけどな

389ジム名無しストさん2018/12/29(土) 08:57:02.53ID:bTQyjNDr
あん馬の得点の基準はどれだけ元の旋回からブレないか、って所
その点でウィットロックは強いんだよ
演技よく見てみ、全然旋回がブレないから
逆に元の旋回が綺麗な選手(今だったらゾウジンヤンとか)はそれを維持しなければならない

これは機械導入したらどうとかではなく今のルールの問題

390ジム名無しストさん2018/12/29(土) 09:35:04.61ID:abH1ATwm
>>386
某競技はそもそも何を基準として採点してるのかが全く不明瞭
各々の審判の主観でそれぞれが適当に基準を決めてるようにしか思えないから
係数がどうのこうのいう以前の話でダメな採点方法の例だと思う

391ジム名無しストさん2018/12/29(土) 09:38:53.32ID:AVNKBNrp
>>389
えっ、、そうなの??
汚い旋回でも毎周減点とかにならないのかよ。
酷いルールだ

392ジム名無しストさん2018/12/29(土) 09:56:56.34ID:bTQyjNDr
>>391
そうだよ
両ポメル持った普通の旋回でガッツリ腰曲がってるレベルとかだったら毎回減点されるけど(低いレベルの選手にありがち)
ウィットロックの場合は普通の旋回が綺麗ではないが減点する程ではない、といった感じだからね
それでいて難しい技やっても中々ブレない、だから強い

393ジム名無しストさん2018/12/29(土) 11:11:59.89ID:lhv8U3QX
Eが伸びない選手の例(白井健三)
https://youtu.be/1x-BIJZDRuk

ウィットロック
https://youtu.be/KKADtH_zMQA

フロップ、コンバイン、マジャシバ辺りに注目すると分かりやすい

394ジム名無しストさん2018/12/31(月) 01:46:38.60ID:wxMCWp/T
>>386 >>396
出来栄え点とか審判の裁量や調整でしかない
6.0で審判の国名を出してたほうがよっぽど潔かったわ
そこまでが闘いという感じで

395ジム名無しストさん2018/12/31(月) 05:29:25.29ID:I5t5AVxY
マオタ?デーオタ?陰謀論キター

396ジム名無しストさん2019/01/02(水) 22:52:44.66ID:jCYo1Nle
>>395
これ>>394コピペじゃないかな。

ちなみに、つい最近、スケート板の方で、「10点満点の時代の方が良かった」的な書き込みを見たわwww

異世界から来た人らしい。

397ジム名無しストさん2019/01/03(木) 02:24:35.43ID:+rfzBMO1
394だがコピペしてない
フィギュア板も知らない
体操もフィギュアも昔から観ているだけ

398ジム名無しストさん2019/01/03(木) 02:28:09.32ID:+rfzBMO1
でもスケート板は覗いたことない
ここは >>396 みたいに両方行き来する人が多いのかな

399ジム名無しストさん2019/01/03(木) 22:58:40.11ID:PzKp7po0
>>398
両方見ている人が多いのかどうかは知らないけれど
体操が6.0満点だった時代と、フィギュアが10点満点だった時代って
どこの異世界だよwと思っただけ。

400ジム名無しストさん2019/01/03(木) 23:03:43.28ID:B69HavI3
フィギュアは6点満天時代でも技術展と芸術点は分かれていた
体操は演技構成と技術原点合わせて10店満点
基本的にはぜんぜん違うからね
なんでも体操とフィギュアを絡めようとする兼用オタのボヤキにはうんざりする

401ジム名無しストさん2019/01/04(金) 16:13:39.28ID:m6XaDmpN
先月のニュースだがアブリャジンは首と手の怪我からほぼ完全に回復したと
準備不足のため2月のメルボルンには参加しない模様

402ジム名無しストさん2019/01/10(木) 17:57:07.33ID:43KnoqNM
百合ファンヘルデルがインスタでやってた逆懸垂から勢い付けて
一気に十字倒立する技って難度どれくらいになんの?

403ジム名無しストさん2019/01/10(木) 18:56:17.36ID:hL+9Fi/M
>>402
D

404ジム名無しストさん2019/01/10(木) 19:23:40.93ID:43KnoqNM
>>403
ありがとう
意外に低いんだな

405ジム名無しストさん2019/01/13(日) 09:36:23.28ID:iD4PtUrH
ファンヘルデルはスイング系が下手すぎたのがもったいなかった
力技のクオリティは歴代屈指なのに
スイングがよければメダルあと3個は取れてた

406ジム名無しストさん2019/01/19(土) 18:40:36.31ID:oxZ1+lNE
>>402
どの動画や
後方蹴上がり十字倒立って事?

407ジム名無しストさん2019/01/19(土) 22:11:19.95ID:+PjPTfjQ
>>405
振動系・振動静止系が主流になってからが辛かったよね。
単純な力技は微動だにしなかった印象がある。

408ジム名無しストさん2019/01/20(日) 14:10:10.50ID:exoVCGgC
降り技がD以上じゃないと減点とルールが変わったのが一番致命的だった
色んな技を模索して結局今でもD以上を習得できてないし

409ジム名無しストさん2019/01/21(月) 07:37:05.97ID:BY1F9W+Z
インスタで3宙やってるな

410ジム名無しストさん2019/01/22(火) 09:08:53.17ID:N9HYyVi7
伸サルやってない?

411ジム名無しストさん2019/01/22(火) 22:26:18.95ID:ETVhCkcS
>>410
屈身で取られるくらいの完成度

412ジム名無しストさん2019/01/23(水) 19:11:47.28ID:oMMnLzbl
6種目真面目にやらんからや

413ジム名無しストさん2019/02/23(土) 04:08:56.16ID:ciNBdHsz
ラジさん種目別で東京目指すのね

414ジム名無しストさん2019/03/10(日) 16:56:03.11ID:azUgyzOA
ククセンコフがキャリアを終了してコーチ業を始めた
お疲れさま

415ジム名無しストさん2019/03/14(木) 13:26:30.83ID:ZxBodmK3
ESPN World Fame 100 (2019年版の世界で最も有名・名声のある現役アスリート)
http://www.espn.com/espn/feature/story/_/id/26113613/espn-world-fame-100-2019

*1位 C・ロナウド(サッカー)
*2位 ジェームズ(バスケ)
*3位 メッシ(サッカー)
*4位 ネイマール(サッカー)
*5位 マクレガー(総合格闘技)
*6位 フェデラー(テニス)
*7位 コーリ(クリケット)
*8位 ナダル(テニス)
*9位 カリー(バスケ)
10位 ウッズ(ゴルフ)

体操選手はトップ100にランクインせず

416ジム名無しストさん2019/03/14(木) 16:50:53.40ID:WDKq/8W4
【世界のアスリート名声ベスト100】羽生結弦64位で2年連続の選出! 錦織は2年ぶり返り咲きの28位
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552523275/
でございます

417ジム名無しストさん2019/03/14(木) 23:34:55.40ID:qebBsHWZ
>>415
そのランキングをやたら信仰している人がいるけれど、
ウッズが10位と言う時点で
「悪名でも何でもとにかく有名な選手ランキング(成績や名声を考慮してもOK」っていう方向性だよね。

ちなみに、ウッズのゴルフ界でのランキングは現在11位。
スポーツ単体のランキングより高い順位w

「現役」というくくりを外したらOJシンプソンとかベン・ジョンソンあたりが
上位を席巻しそう。

418ジム名無しストさん2019/03/17(日) 13:44:35.67ID:6RkhvPWX
ダラロヤンの平行棒の前振りで膝曲がってるのってちゃんと減点されてるのかね
毎回減点されてたらあんなにEは出ないと思うんだけど

419ジム名無しストさん2019/03/18(月) 15:15:05.41ID:D8+AFAfV
https://www.youtube.com/watch?v=PtTqXnBgydA

ザネッティの床初めて見たわwww
結構上手いな
着地もコントロール出来てるしEもっと出ても良さそうだけど
しかしホント肉の塊だな。よくこんな身体で跳んだり出来るなw

420ジム名無しストさん2019/03/18(月) 15:27:26.28ID:D8+AFAfV
>>418
https://www.youtube.com/watch?v=GQ10thT4Vik
ナルホド
技に行く前の予備動作の事か
確かにちょくちょく曲がってるな
昔は車輪では膝曲げOKみたいだったけど今はアウトなんだろうか
でも懸垂じゃなくてアームだしな
明確に曲がってると分かり易いのはラストのツイストくらいかな

まあそれらを加味しても全体の流れは良かったし体線も大きく崩れてないしあの採点なんじゃね

421ジム名無しストさん2019/03/18(月) 18:59:44.21ID:ASg8GI6i

422ジム名無しストさん2019/03/18(月) 22:08:23.58ID:rwSvTn8I
>>419
ホント筋肉だるまだなww
床だと腿の筋肉が目立つな。

ヨブチェフも床強かったよな。
吊り輪勢は案外床も上手いのか。

423ジム名無しストさん2019/03/18(月) 22:11:33.71ID:XsYwNK5O
案外っていうか、体を締める力が抜群に強いから、前方の直蹴りがみんなよく蹴れてる

424ジム名無しストさん2019/03/18(月) 23:02:50.36ID:D8+AFAfV
>>422
ヨブチェフ床は五輪で銅2個、世界選手権で金2個・銀1個獲ってるわ
紛れもなくスペシャリストだな
てか世界選手権AAで銅も2個獲ってる
総合力のイメージなかったからちょっと驚きだわ

今ブルガリアの選手名前聞かないな
琴欧洲くらいしか知らんわ

425ジム名無しストさん2019/03/19(火) 00:23:22.31ID:OX5xRNrA
>>420
この演技だけで5回あるんだよ
この審判の位置なら見えてるはず
ツイストなんかほぼ抱え込みになっててモリスエに行くのかと思うほど
https://www.youtube.com/watch?v=h60qHRtEmZc
それでこの演技とほぼ同じEスコア
引いてるとしても5回全部は引いてないよね

426ジム名無しストさん2019/03/19(火) 18:53:02.48ID:8GAxvG+3
>>425
降りで大幅に引かれてるんじゃね
両足で大きく一歩、頭の位置
棒下の角度、バブサーの浮き、ヒーリー後の持ち替え
ただ中国勢は下り技で脚割れしてないのはホント素晴らしいわ

あと他の人も書いてたけど中国勢の腰取り後ろ振り倒立はどういう評価なんだろ
減点ないとしても余り美しくないね
勿体ないわ

427ジム名無しストさん2019/03/20(水) 04:44:46.05ID:4kZs0xJe
https://www.youtube.com/watch?v=pMf0NJBQp_Q

ヤンハクソン引退したんじゃなかったんだな
復活出来るのかな

428ジム名無しストさん2019/03/20(水) 20:07:12.66ID:BWY3AMOQ
>>425
ドーハの種目別からの推測だけど少なくとも5回全部引かれてるってことはないよ
ダラロヤンのE8.966
これ以外の減点が0.5〜0.6で収まるってことはないでしょ

429ジム名無しストさん2019/03/20(水) 21:03:30.56ID:tk09n2MW
https://blog.goo.ne.jp/worktomo/e/8fe8e376bed4b8f13151d5b3b9bd62a6

ハムより、李小鵬やイワンコフの方が偉大だろ。なぜ遅い。

430ジム名無しストさん2019/03/20(水) 22:32:23.88ID:4kZs0xJe
>>429
ショーンジョンソンまだ27かよwwwwww
DSのゲームやったことあるわ
リシャオペンためかよwwwwwwwww

431ジム名無しストさん2019/03/20(水) 23:57:55.06ID:ugO4p/oS

432ジム名無しストさん2019/03/21(木) 00:21:27.04ID:ADTglN3g
>>429
イワンコフは五輪のメダルゼロってのが大きいと思う。

433ジム名無しストさん2019/03/21(木) 00:30:25.28ID:rTqzO1GT
電動入りマリア・フィラトワのほうがよくわかんないだけど
世界選手権個人総合2位が1度あるくらいだよね個人成績でいうと(女子の話でスマン)

434ジム名無しストさん2019/03/21(木) 01:31:35.85ID:op6qFUip
電動って…
一瞬Aiの機材か何かと思ったわw

435ジム名無しストさん2019/03/21(木) 20:10:55.04ID:X4Vl6F+d
スペシャリスト時代の名選手をどう扱うかが今後の体操殿堂の見どころ

436ジム名無しストさん2019/03/22(金) 20:53:39.79ID:T8S2B+3F
圧倒的な結果と実力と前科を兼ね備えた肖欽が殿堂入りするかが見どころ

437ジム名無しストさん2019/03/22(金) 22:55:24.93ID:Hdk51Vdv
前科ってズーカイとかが騙されたやつ?あれどうなったの

438ジム名無しストさん2019/03/22(金) 23:06:39.18ID:T8S2B+3F
またくだらない所で食いつくんだから

439ジム名無しストさん2019/03/23(土) 18:16:32.35ID:ZqU8cHDE
殿堂はアメリカ体操にどれだけ貢献したのか、あとは競技引退後の活動なのかと思った
キムゼメスカルが選ばれて、何かタイトルあったっけと思ったわ
シェルボもアメリカにいるわけには遅かった
シュシュノワよりボギンスカヤとシリバスのほうが先だったし

440ジム名無しストさん2019/03/23(土) 20:53:24.37ID:Ni5Q79G5
明確な基準は無いんじゃないかな
アメリカへの貢献なら笠松父とか入らないでしょ
まあこういう賞があるのはいい事だと思う
アメリカ、共産圏、日本以外にも目を向けてほしいね
男子ならケキ、女子ならトゥエドルあたりは入ってもいいはず

441ジム名無しストさん2019/03/24(日) 15:40:49.72ID:9ti6MT41
黄玉斌は入ってもいい

442ジム名無しストさん2019/03/25(月) 20:04:13.03ID:h6OWKS1Q
殿堂入りのリスト見てたらビドマーとコナーがあまりに早く殿堂入りしててワロタ

443ジム名無しストさん2019/03/26(火) 04:48:39.70ID:8avTdZyV
アメリカは殿堂入り早いよね
監物先生なんか2006年なのに

444ジム名無しストさん2019/03/26(火) 20:53:23.73ID:pWzmhY2d
特に女子が早すぎる
というか若すぎる

445ジム名無しストさん2019/04/04(木) 21:05:26.70ID:XDrZPZ5m
ストリートワークアウトの連中が普通に上向き中水平とかやってるんだけどどうなっとんねん

446ジム名無しストさん2019/04/05(金) 12:17:09.43ID:kFUiQAjg
彼らは6種目やらんしそもそもルール違うから比較対象にならないブレイクやトリッキングがジムナストより凄いって言ってるのと変わらない

447ジム名無しストさん2019/04/05(金) 18:29:58.97ID:8/Fpsu2S
ブレイクダンスとストリートワークアウトの一部の人は得意分野では体操の上を行ってると思うよ
体操の観点からリスペクトできるレベルにある
トリッキングはあまり動画見ないからよく分からない

448ジム名無しストさん2019/04/11(木) 21:47:26.87ID:eyHmQzyk
やっぱりダラロヤンの演技好きだわ。
https://twitter.com/i/status/1116083205965328389
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

449ジム名無しストさん2019/04/12(金) 20:46:17.89ID:qbrVjdt6
アルトゥール・ダラロヤン

アルメニア系ロシア人

450ジム名無しストさん2019/04/14(日) 21:56:02.13ID:I+vR/PwI
ニキータ・ナゴルニー

大好き!

451ジム名無しストさん2019/04/15(月) 01:06:05.35ID:JhokiprY
2019年ユーロ見て思ったこと
男子
ロシア本格的に黄金時代突入
そしてイギリスはロンドン世代が抜けてやはり低迷
女子
ロシア、フランス、イギリスの三つ巴
しかしどれもアメリカには歯が立たない状況

452ジム名無しストさん2019/04/15(月) 01:08:27.45ID:JhokiprY
2019年ユーロ見て思ったこと
男子
ロシア本格的に黄金時代突入
そしてイギリスはロンドン世代が抜けてやはり低迷
女子
ロシア、フランス、イギリスの三つ巴
しかしどれもアメリカには歯が立たない状況
そしてルーマニアは復活の兆しすら見えない…

453ジム名無しストさん2019/04/15(月) 03:00:49.61ID:8VYFZA7W
アブリャジン復活してきたな

454ジム名無しストさん2019/04/15(月) 21:20:50.04ID:6akIWSZK
ロシア男子はAAで戦えるダラロヤンとナゴルニーが主力で
+ベテランのベリャフスキ、アブリャジン、若手でランキンという布陣になるのかな。

丸2年休んでいたストレトビッチがまだ22歳というのが凄い。

東京は団体が4人で、ダラロヤンはあん馬が、ナゴルニーは鉄棒が苦手だから
ポリャショフとストレトビッチにもワンチャンありそう。

455ジム名無しストさん2019/04/15(月) 23:05:51.03ID:TkzX1flK
屈伸トカチェフハーフ(リンチ・モズニク系)とか
新技認定しなくていいだろ。。。

456ジム名無しストさん2019/04/16(火) 02:11:06.03ID:iDAyZGb6
ロシアちょっと前にはそれほどでもない感じがしたが、ナゴルニーダラロヤンの2エース同時出現は大きいわな

457ジム名無しストさん2019/04/16(火) 09:04:07.69ID:yALKEGEv
ネモフらが抜けた2000年代後半のロシアは、
ゴロツツコフとかアブリャジンとかメダルに絡めるのはスペシャリストで、
オールラウンダーはデビアトフスキーとかベリャフスキーとかウクライナから帰化したククセンコフとか
いるにはいたが世界のトップに食い込める程ではなかった
それがナゴルニー、ダラロヤンの若手二大オールラウンダーエースの出現で一気に世界トップクラスに復活した印象
やはり全種目満遍なく戦えるオールラウンダーエースの重要性というのは本当に大きい

458ジム名無しストさん2019/04/16(火) 15:28:00.63ID:yALKEGEv
2009年世界選手権個人総合銅メダルを獲得した
ユーリ・リャザノフが大会直後に交通事故で亡くなるとか
今から思えば2004-2011年辺りまでのロシアは苦難続きだったよな…
2012年ロンドン五輪頃から徐々に復活の狼煙が上がって2016年リオ五輪で復活して、
2018年ドーハ世界選手権で若手二大エースが開花して完全復活
ロシア男子体操

459ジム名無しストさん2019/04/17(水) 02:22:07.82ID:u3IJKhNz
ナゴルニーとダラロヤンは身体が頑丈で怪我が少ないというのも大きいな
あんな跳躍し続けてよく膝壊さないと思うわ

460ジム名無しストさん2019/04/17(水) 18:31:00.65ID:RC85eb6N
ロペスハーフってまだ名前ついてなかったんだな

461ジム名無しストさん2019/04/17(水) 23:03:51.10ID:B9WDg+zK
ヨネクラ

462ジム名無しストさん2019/04/18(木) 23:52:59.77ID:DQWS3kyO
新技の季節か
ダラロヤンも付いたね

463ジム名無しストさん2019/04/18(木) 23:55:33.72ID:OKpYdXMu
>>462
どんな技なん?
ダラロヤン

464ジム名無しストさん2019/04/19(金) 00:41:59.39ID:OWKPCHTZ
>>463
ロシア体操連盟IGの最新投稿にあるよ
http://www.instagram.com/toprusgym/

465ジム名無しストさん2019/04/19(金) 01:43:31.35ID:/3G6dQOW
平行棒の屈伸下りか
今まで誰もやっていなかったんだ

466ジム名無しストさん2019/04/20(土) 18:53:27.36ID:yCzXPbwO
ロシア男子は代表争いもさることながら
東京五輪のゆか、つり輪、跳馬の種目別に誰が残るかでも
熾烈な争いになりそう。

ヨーロッパ選手権の跳馬も決勝でメダル獲るより
ロシア代表で決勝に残る方が大変という・・・・。
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_European_Artistic_Gymnastics_Championships#Vault_3

467ジム名無しストさん2019/04/20(土) 23:33:23.44ID:tj/WTvn+
体操

468ジム名無しストさん2019/04/20(土) 23:36:36.18ID:tj/WTvn+
>>466
恐ろしい…
ていうか脚が強いよな
更につり輪の腕も強いという…
ただあん馬が苦手で鉄棒もダラロヤン以外はそれほど強くない印象
逆に跳馬、床、つり輪は無双
平行棒も得意
ロシア

469ジム名無しストさん2019/04/26(金) 21:47:09.93ID:nzDCyXS0
内村航平、全日本予選落ちで「東京五輪は夢物語」「終わったなって感じです」

 「体操・全日本選手権」(26日、高崎アリーナ)

 男子予選が行われ、12年ロンドン五輪、16年リオデジャネイロ五輪で個人総合2連覇の内村航平(30)=リンガーハット=が、80・232点の37位でまさかの予選落ちに終わり、世界選手権代表入りが絶望的になった。
演技後は「東京五輪は夢物語。このままじゃ無理」と苦しい状況を物語る発言が続いた。

 両肩に不安を抱えていた内村は精彩を欠き、平行棒で左肩の状態を悪化させた。最後の鉄棒まで演技したが、決勝進出ラインの30位には届かなかった。

 演技後は「練習通り。練習でできなかったことは試合でできない」と振り返った。今年の世界選手権代表入りが極めて難しくなったのは当然としても、「東京五輪は夢物語。
このままじゃ無理。なんとかしたいけど、何をしたらいいのか分からない」と2020年について厳しい言葉を並べた。今季の代表戦線に限っても「かなりゼロに近い。ゼロじゃないけど、10もない。1年間が終わったなという感覚でいる。諦めたくはないけど」と口にした。

 「練習から気持ちを高めてもできない。意味が分からない感覚になっている。そこが改善できれば東京五輪は見えるかもしれないが、まあ厳しいでしょうね」とも話した内村。
「(今大会は)今後には繋がらない。何にも繋がらない。終わったなって感じです」と現状を見つめた。

 内村は最初の種目の床でラインオーバーすると、続くあん馬では移動技で落下し12・500点に終わった。前半の3種目が終わった時点で2班の中で30位と、予選通過ラインの30位以内すら危ぶまれる状況だった。

470ジム名無しストさん2019/04/26(金) 21:48:02.73ID:nzDCyXS0
 4種目目の跳馬では、足がマット下まで出てしまうラインオーバー。5種目目の平行棒では離れ技から腕でバーを受け止めた際に痛めていた左肩を悪化させ、落下。苦悶の表情を浮かべた。
最後の鉄棒にも出場。コバチ、カッシーナ、コールマンと離れ技を決めたが、最後の着地を決められなかった。

 1、2月の中国との合同合宿後から左肩痛を発症。その後、右肩にも痛みが出たという。「最低限の準備はしてきたが、ギリギリの状態」。
「まあ首から下は全部痛いようなものなので。自分の演技ができれば結果はついてくるはず」と話していたが、状態は想定よりも深刻だった。

 世界選手権(10月・ドイツ、シュツットガルト)も絶望的となった。今大会の予選、決勝、5月のNHK杯までの成績で個人総合枠3人が決定。
NHK杯に進めない内村は個人総合での代表入りは消えた。

 残る2人は6月の全日本種目別までの団体貢献度で決定する。内村は昨年の世界選手権鉄棒の銀メダルで、種目別出場は決めているが、08年北京五輪から11大会続けてきた世界大会出場は、極めて厳しい状況となった。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190426-00000112-dal-spo

471ジム名無しストさん2019/05/05(日) 20:39:56.68ID:4yg93laX
世界のメジャースポーツ(Biggest Global Sports)
http://www.biggestglobalsports.com/
*1位 3,001  サッカー
*2位 1,394  バスケットボール
*3位 1,170  テニス
*4位  914  クリケット
*5位  557  F1
*6位  552  野球
*7位  500  陸上競技
*8位  449  アメリカンフットボール
*9位  446  ボクシング
10位  426  ゴルフ
11位  350  アイスホッケー
12位  325  バレーボール
13位  299  バドミントン
14位  286  サイクリング
15位  220  ラグビーユニオン
16位  189  水泳
17位  190  総合格闘技
18位  168  スヌーカー
19位  151  MoToGP/オートバイ
20位  142  フィールドホッケー
21位  132  ナスカー
22位  105  ハンドボール
23位  *98  卓球
24位  *93  競馬
25位  *78  体操
26位  *72  ラリー
27位  *67  レスリング
28位  *67  アルペンスキー
29位  *65  フィギュアスケート
30位  *60  スピードスキー
31位  *53  ダイビング
32位  *52  ツーリングカー
33位  *49  重量挙げ
34位  *45  ラグビーリーグ
35位  *41  柔道
36位  *39  インディカー
37位  *39  射撃
38位  *38  バイアスロン
39位  *34  クロスカントリースキー
40位  *33  キックボクシング/ムエタイ
41位  *31  スキージャンプ
42位  *29  オージーボール
43位  *25  アーチェリー
44位  *24  セーリング
45位  *22  馬術
46位  *21  テコンドー
47位  *20  相撲
48位  *19  フェンシング
49位  *19  武術太極拳
50位  *17  ビーチバレー

472ジム名無しストさん2019/05/09(木) 21:32:39.73ID:riECoV6+

473ジム名無しストさん2019/05/10(金) 08:48:58.99ID:GXQ4WCEa
ヒポリト苦労したんだな

474ジム名無しストさん2019/05/10(金) 13:36:42.21ID:NP4UvxeL
ヒポリトは床のシリーズにかけては間違いなく天才だった
同時代のトップ選手の2馬身くらい進んだ演技してたからな

475ジム名無しストさん2019/05/11(土) 00:52:41.47ID:b40CLr6u
たしかに
しかもルールに対する適応能力が高く、長く活躍してたな
つまり、なんでもできる

476ジム名無しストさん2019/05/11(土) 01:27:29.57ID:/GTqUMV4
>>472
大変だったんだな
公表出来ておめでとう

477ジム名無しストさん2019/05/11(土) 15:15:35.44ID:RcZ5v3tw
>>474
宙返りから次の宙返りに行く時の腕と上半身の使い方が凄かった
あんなのヒポリトの他に見た事ない

478ジム名無しストさん2019/05/25(土) 12:30:19.11ID:3WGkpSht
鄒敬園に隠れて劉洋のつり輪も完成度が芸術レベルに上がってきてる
新月面が安定すればペトロに勝てるだろ

479ジム名無しストさん2019/05/30(木) 21:08:18.80ID:NcVgKhJz
https://www.youtube.com/watch?v=YGGYNst6wBc

ドルゴプヤットの床がかなり好調
ザパタにリジョンソン
着地もしっかり纏めてる
この実施なら世界でも充分メダル獲れる

この人今は封印してるけどリューキンも持ってるからな
ホント何でも出来る

480ジム名無しストさん2019/06/02(日) 20:42:26.10ID:mmaCIo0P
白井が不調だから床は読めないな

481ジム名無しストさん2019/06/04(火) 16:13:03.02ID:iKPkXgtR
リオ直後は白井やペトロに勝てるヤツは東京OPまで出てこないだろと思ってたが、
今となっては6種目中5種目が混戦模様だな。
だが、さすがに敬園くんに勝てるヤツは東京後にもいないだろうな。

482ジム名無しストさん2019/06/07(金) 08:53:24.82ID:4cR5CjrK
白井はあっさり東京で引退しそう
今でも相当プライドずたずただろうに東京後から床のAI採点が始まるんだよな
同じ五輪金でも個人と団体じゃ格が違うから床金獲って欲しいなー
鄒も金は獲れるうちに絶対モノにしておかないと先は分からんぞって鄒さんはパリも大丈夫かァ

483ジム名無しストさん2019/06/08(土) 18:49:46.97ID:G3WnuGts
白井はルールの変更と劣化が同時にきたせいで精神的にきつそう

484ジム名無しストさん2019/06/09(日) 18:21:23.23ID:E+VtrB2z
なんで白井は怪我を考慮せずに語られてるの?

485ジム名無しストさん2019/06/09(日) 22:28:19.70ID:Fr59XbFf
白井は前に戻してEそこそこD勝負でやった方がいいんじゃ
Eのために着地止めようとしてケガしたし

486ジム名無しストさん2019/06/09(日) 22:37:18.33ID:EvJpF41q
白井ってD減らしてもEが大して変わらなかったのが驚いた。いろんな意味で。

487ジム名無しストさん2019/06/09(日) 22:51:04.42ID:h3N7KQvf
三回ひねりとか力抜きすぎて回転足りなくなってるからな

488ジム名無しストさん2019/06/09(日) 23:58:06.88ID:KovGwAaZ
>>486
それは白井に限らずだよ。
姿勢欠点のある選手がDを落としたところで、姿勢欠点が直るわけじゃない。
不安定な選手はDを落とせば安定するけれど、白井は元々大技ではミスが少ないから
開き直ってDで攻めた方がいいと思う。

なんか「日本の美しい()体操」という文言に丸めこまれた感がある。

これは白井に限らず、難度を落としたら今の選手は80年代の選手にボロ負けすると思う。

489ジム名無しストさん2019/06/10(月) 00:25:32.91ID:TNAggCGI
そっかなぁ…(笑)
80年代のEが美しい選手って誰?
その頃ガキだったからよくは知らないけど水島、西川、佐藤、松永あたり?
それでも今の選手より美しさという点で特に優れてるとは全然思わないけどな
要求満たして相対的に大きなミスなければ10点満点が出るガバガバ時代だし

490ジム名無しストさん2019/06/10(月) 00:28:03.18ID:TNAggCGI
あぁ、世界も含めて?
でも旧ソ連や中国を含めたってそんな「ボロ負け」ってほど今の基準に堪えられるきれいな選手いた?

491ジム名無しストさん2019/06/10(月) 01:36:12.91ID:+vWbvOAa
田中光は良かったんじゃないの姿勢とかでいえば

492ジム名無しストさん2019/06/10(月) 01:37:33.84ID:+vWbvOAa
ああ80年代か 田中光じゃジュニア時代しかからんでないな

493ジム名無しストさん2019/06/10(月) 22:00:50.37ID:Ty47dAxA
>>490
ビロゼルチェフの平行棒は確かに引くところ少ない
圧勝とまでは思わんが

床と跳馬は規格が全然違うから比較できない
吊り輪は間違いなく今の方がうまい
鉄棒は80年代にチャイナ式なかったから比較しにくい
あん馬は今も昔も50歩100歩。ショウキンが凄すぎる。

494ジム名無しストさん2019/06/10(月) 23:06:12.78ID:TNAggCGI
平行棒ならビロゼルチェフよりアルチョーモフじゃないの

495ジム名無しストさん2019/06/11(火) 21:02:18.94ID:09xpRc1X
80年代の選手を今の目で見て「どこ減点すればいいんだ?」みたいな選手がいたかというと疑問
今の選手が80年代にいたら10点出せるだろう選手はいっぱいいるけど

496ジム名無しストさん2019/06/11(火) 22:26:01.47ID:3Ow3qHRi
>>495
そういう比較は不毛
時代でルールが違うのだから
人間の進化だってここ50年でそれほど変わらないし才能のある選手ならどの時代でも輝くと思うよ

497ジム名無しストさん2019/06/11(火) 23:25:40.28ID:4oAp/OLb
それ前提で話してたんじゃないの?

498ジム名無しストさん2019/06/12(水) 01:00:50.71ID:NnjSWnol
>>496
>>488から読めよ

499ジム名無しストさん2019/06/12(水) 02:49:35.23ID:Qbtf8mrN
>>497>>498>>495
流れ読まずに書いてしまった
申し訳ない

500ジム名無しストさん2019/06/12(水) 20:24:06.83ID:F3kT9C8R
たぶん李寧はその気になればリジョンソンできたよね
新月面の高さがハンパない

501ジム名無しストさん2019/06/12(水) 20:42:14.42ID:CJRINVsq
リーニンは普通の月面がかなり上手かった覚えがある
いま必須の交差倒立もリーニン以降20年くらいだれもやってなかったんじゃないか

502ジム名無しストさん2019/06/12(水) 22:18:01.14ID:ceuqjaL/
本当だ。めっちゃ高い。
スポンジ床だろうに。

503ジム名無しストさん2019/06/13(木) 00:33:59.09ID:Br4teH+Z
88ソウル種目別ゆかでの李寧の新月面は素晴らしかった記憶
試技順一番だったかな
順番が変わっていればメダル取れてたかも

504ジム名無しストさん2019/06/13(木) 22:00:47.33ID:6BmLWoUy
李寧楼雲李小双の中国人ビッグタンブリング名手のラインは失われたよね
瞬発力で圧倒するような選手はいなくなった

505ジム名無しストさん2019/06/14(金) 21:36:21.60ID:xOfs9788
>>501
今でも李寧ほどスムーズに倒立に上げる選手はほとんどいないよ
大体はスイングありのシンピ倒立みたいな上げ方だけど李寧は普通のセアの延長で上げてる
腰の角度が広いままなんだよね
今の選手でその上げ方できるのはベルキくらいしか思いつかない

506ジム名無しストさん2019/06/18(火) 19:12:40.47ID:8viE1J5I
https://m.youtube.com/watch?v=ng8fT4DxwIw
この1本目くらい高い伸身ダブルをもう一回見たい

507ジム名無しストさん2019/06/18(火) 20:00:58.51ID:yp/6j7oz
全然前髪が乱れないのもすごいね

508ジム名無しストさん2019/06/18(火) 20:38:26.32ID:fuXWzxU+
ドラグレスクのスワンダブルも高かった記憶ある

509ジム名無しストさん2019/06/18(火) 23:45:22.56ID:xu0D+wf5
特段高いわけではないけど心に残っているスワンダブルはこれ
https://youtu.be/OnUhKh0t40o

510ジム名無しストさん2019/06/21(金) 01:48:04.87ID:mpSghH5u

511ジム名無しストさん2019/06/22(土) 18:48:31.84ID:HHaeR7RY
悪意あんだろこの写真
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190622-00000106-kyodonews-spo

神本平行棒15.5ってすごいな

512ジム名無しストさん2019/06/22(土) 19:12:45.09ID:xe+lesg6
>>509
美しすぎるわ

513ジム名無しストさん2019/07/01(月) 21:54:58.50ID:Che2X+NB
男子ではあんまり見なくなったなあ伸身ダブル
切り返し禁止になってから特に

514ジム名無しストさん2019/07/03(水) 22:48:23.56ID:cIkprLKI
技術の発達でルドルフのハードルが下がったからな

515ジム名無しストさん2019/07/05(金) 01:08:18.66ID:kQXSUTVL
ロシア男子ユニバの代表入れ替えちゃったのね。
2軍どころか3軍くらいになってしまった。

516ジム名無しストさん2019/07/23(火) 21:10:37.25ID:1cgDiBA/

517ジム名無しストさん2019/07/23(火) 21:48:27.43ID:1yhRg62x
アテネの頃に塚原が日本で唯一ゆかの伸身新月面を使ってるという話の流れで
「みんな伸身ダブルもできないんじゃないかな」
と話してたけど実際どうだったんだろう

518ジム名無しストさん2019/07/24(水) 00:09:11.15ID:ZxNWoe6A
出来たとしても、スワンダブルを構成に入れるメリットがない時代だった。

519ジム名無しストさん2019/07/24(水) 19:38:12.51ID:7wDVdZF9
みんなってどの範囲?アテネ代表は全員できただろ
そのへんの高校生でもやってたわ

520ジム名無しストさん2019/07/24(水) 20:47:20.16ID:hBjCQQ0U
いや、冨田はできないんじゃないの

521ジム名無しストさん2019/07/24(水) 20:51:39.23ID:m3JWlx05
意外な技が出来なかったりするみたいだからな
北京代表の坂本はゆかの3回ひねりができなかった

522ジム名無しストさん2019/07/25(木) 22:01:43.04ID:epqqObzO
>>520
冨田は新月面できたから、できるんじゃないかな。
当時のルールではダブルやるよりも宙返り連続の方が楽に加点とれたから、あまり見れなかったんじゃないかと。
逆に塚原は連続が苦手だったので、ダブルに特化したような気がする。当時は誰もがやってた後方2回半もできなかったみたいだし。

523ジム名無しストさん2019/07/27(土) 13:38:18.12ID:nnf7C+Me
>>517
そもそもの話、それをどこで話してたのさ

524ジム名無しストさん2019/07/29(月) 21:25:25.82ID:6b3jQWNx
冨田のロンバクで伸身ダブル出来たかは怪しいと思う

525ジム名無しストさん2019/08/09(金) 22:59:45.79ID:j2d8eHpF
>>522
順序が逆
塚原は1993年ルールで基礎を作ってる
シリーズが苦手だからダブルを練習したわけじゃない
ビッグタンブリングを身に付ける事が是だった時代の選手だっただけ

526ジム名無しストさん2019/08/11(日) 17:51:39.53ID:u+kpYBRG
ほぼ同い年のネモフは組み合わせ結構うまい
塚原は不器用というのも一理あると思う

527ジム名無しストさん2019/08/11(日) 19:38:32.66ID:QSMo8riz
いやネモフも結構微妙だぞ
90年代から活躍してた選手でシリーズが飛び抜けて上手かったのはデフェル

528ジム名無しストさん2019/08/15(木) 17:02:13.24ID:I61gY5Um
藤林丈司

529ジム名無しストさん2019/09/01(日) 14:00:47.56ID:RZprREkw
えっと、ロンドンオープンのウィットロックさんの点数ふざけてるの?

530ジム名無しストさん2019/09/03(火) 16:49:30.90ID:L6E81dQH
前もアイルランドのマクレナガンがウィットロックの国内点盛りウケる〜てなコメして
ルイススミスも便乗してたなぁ
ウィットロックは優等生で協会のお気にらしいが実際他の選手どう思ってんのかね

531ジム名無しストさん2019/09/05(木) 21:58:46.44ID:RyG/UOLG
まあスミスは何回やってもウィットロックには勝てないがな

532ジム名無しストさん2019/09/06(金) 07:00:44.13ID:pBOnFyoX
スミスもウィットロックもどちらも大嫌い
何故あれで点が出るのか分からないくらい
旋回が汚い。

533ジム名無しストさん2019/09/06(金) 21:32:39.52ID:gsIEQlON
好みはあれどそこは分かっといてほしい

534ジム名無しストさん2019/09/07(土) 10:41:23.77ID:yDIK7e36
減点の閾値ぎりぎりで演技している人に対して旋回ごとに減点したら
見た目と点数の乖離がすごくなりそうだ。

535ジム名無しストさん2019/09/07(土) 17:36:38.50ID:IWHYZW+A
ウィットロックは何やってもめちゃくちゃ上手い
E降りで独自の捌きを開発してたりマジャールシバドでしっかり前向いて旋回してたりポイント高い部分がいっぱいある
スミスはなあ、、、
まあ上手いのは上手いし点出るのも分かるけどあまりにも見所がない

536ジム名無しストさん2019/09/16(月) 15:23:04.29ID:8r4gccsH
藤林丈司

537ジム名無しストさん2019/09/21(土) 14:37:29.25ID:uJJ8XLbQ
来月シュトゥットガルト世界選手権の露チーム
http://www.instagram.com/p/B2pHp3Mh-HA/
ベリャフスキー
ダラロヤン
アブリャジン
ストレトヴィッチ
ナゴルニ
ポリャショフ

538ジム名無しストさん2019/09/21(土) 15:15:37.27ID:aTo49riG
>>537
ランキンはケガかな?

539ジム名無しストさん2019/09/23(月) 17:10:58.33ID:+bB98Rlp
>>538
怪我をしているのかどうかはわからないけれど
アブリャジン入れるならランキンは種目の関係で外れるよね。

元々ダラロヤンとナゴルニーの得意種目ともかぶってるから。

ストレトビッチとポリャショフが器具系担当。
ベリャフスキは6種目出来るから、入れとくと何だかんだで便利。

540ジム名無しストさん2019/09/25(水) 03:06:50.40ID:4SJqMLZS
>>539
こう並べてみると羨ましいチームだな

541ジム名無しストさん2019/10/04(金) 18:48:57.69ID:2ZEXaC4M
シュトゥットガルト予定貼って置きますね
FIG
http://live.gymnastics.sport/schedule.php?idevent=14274
主催サイト
http://www.stuttgart2019.de/en/schedule/

542ジム名無しストさん2019/10/05(土) 00:18:19.20ID:ESjIG+n9
ジンユアンにはパーフェクトであって欲しいから
シャルロ→単棒ヒーリー入れないで欲しいなぁ。

543ジム名無しストさん2019/10/05(土) 00:38:21.75ID:nifsrpdP
たしかに
棒下とヒーリーノーチェックのところが(ヒーリーは時たま0.1あるかも)
シャルロ歪み0.1
単ヒー受けの腰取り0.1で決定点変わらなさそう

544ジム名無しストさん2019/10/05(土) 00:39:04.13ID:nifsrpdP
上げるならテンハイビンとかやって欲しいな

545ジム名無しストさん2019/10/05(土) 05:10:39.11ID:kKJ2tdk4
アブちゃん出てくれてうれしいわい

546ジム名無しストさん2019/10/05(土) 21:34:18.27ID:lwGx9uPy
団体と平行棒が一番楽しみだ
種目別は平行棒が一番好きなんだよね
金銀ロシアか中国か銅は日本頑張ってほしい

547ジム名無しストさん2019/10/08(火) 14:34:48.17ID:y2riOnqF
中国、台湾、韓国、日本と東アジアが大健闘、朝鮮民主主義人民共和国が居ないのが残念ですぅ(>_<)

548ジム名無しストさん2019/10/08(火) 16:32:02.36ID:1FQ4/IlP

549ジム名無しストさん2019/10/08(火) 16:36:37.93ID:1FQ4/IlP

550ジム名無しストさん2019/10/08(火) 17:24:30.20ID:O3JAAo+a
ドラグレスクがいて驚いた
ドイツは団体決勝行けなかったんだね

551ジム名無しストさん2019/10/08(火) 18:11:52.66ID:J6u3+Ic2
ロシアのダブルエースすげえなあ

552ジム名無しストさん2019/10/08(火) 18:50:58.09ID:0xzVm1CM
昨季のメダリスト達が予選落ちなのが残念

553ジム名無しストさん2019/10/08(火) 20:07:39.49ID:HuZvTVDh
>>548
乙です

554ジム名無しストさん2019/10/08(火) 20:12:56.51ID:DzgAMOax
ヤンハクソン復活か、いつもの復活詐欺か

555ジム名無しストさん2019/10/08(火) 20:18:07.98ID:NnDRrDjX
そういえば台湾選手がかなり入ってるけど
演技見れなかったんだよなぁ。
気になる。

556ジム名無しストさん2019/10/09(水) 00:12:46.54ID:Uqy/1cpp
>>547
一応いるんだけれど、決勝に残れなかっただけ。
リ・セガンは跳馬を2本ともミス。事実上東京は消えた。

557ジム名無しストさん2019/10/09(水) 01:16:59.09ID:lUe/BqYh
リ・セガンいたんだ

558ジム名無しストさん2019/10/09(水) 07:47:10.71ID:EfK8BYNZ
リセガンは種目別ワールドカップを狙えばまだ可能性あるよね

559ジム名無しストさん2019/10/09(水) 23:08:16.63ID:b7i617gq
ジンユアンさすがに決勝は決めてきた
ひとりだけ異次元だわw

560ジム名無しストさん2019/10/09(水) 23:37:23.03ID:b7i617gq
ロシアおめでとう!
面白かった

561ジム名無しストさん2019/10/09(水) 23:41:21.17ID:qGTnliI9
>>560
途中でまたダラロヤンが平行棒でやらかしたとき
「また今年も僅差で負ける気がする。・・・で、個人総合はしれっと持っていくんだよね。」って
ネットで言われて思わずワロタ

ただ、鉄棒のラストがナゴルニーってあたり、プレッシャーには弱いと首脳陣からも思われてるんだろうね>ダラ

なんにせよ、長くやってきたベリャフスキーとアブリャジンにとっては本当に嬉しい金になったね。

特にベリャフスキーにとっては五輪、世界選手権を通じて初の金メダル。

562ジム名無しストさん2019/10/09(水) 23:45:24.92ID:b7i617gq
ダラロヤンはAAのほうが本番だから…
ナゴルニーは団体番長
ロシア団体戦初金メダルで91年のソ連以来だって

563ジム名無しストさん2019/10/09(水) 23:55:35.96ID:qGTnliI9
まあ、途中でベラルーシが獲ってるけれどね。

564ジム名無しストさん2019/10/10(木) 00:05:41.80ID:1jeqpnK/
台湾5位入賞おめでとー

565ジム名無しストさん2019/10/10(木) 00:09:29.74ID:SUkvdHn7
団体結果
ロシアおめでとうございます
http://pbs.twimg.com/media/EGcZPGnWkAAzKAL.jpg

566ジム名無しストさん2019/10/10(木) 01:43:44.52ID:t5YCwUtc
台湾6位で頑張ったけどあとはいたって順当なのかな
あまり勢力図変わらないね

567ジム名無しストさん2019/10/10(木) 02:53:37.37ID:PrC7PNZ6
ロシアは来年「ロシア」として出られるのか?

568ジム名無しストさん2019/10/10(木) 04:35:35.48ID:4Z1M4enq
91年のソ連チームあのキング・シェルボを破ってミシウチンが個人総合獲ったときだね
あの頃のソ連はすごく層が厚かったな

569ジム名無しストさん2019/10/10(木) 07:01:17.37ID:jlbeRYPc
台湾の開脚旋回の人すごかったな。
ずっと足左右に大きく開きっぱなし。
ガンバみたいに腰高いし。

他の選手もD低いけど超丁寧だったり、
いい体操するね。

570ジム名無しストさん2019/10/10(木) 07:43:49.37ID:jlbeRYPc
ロシア:  1・2・4・5・6
中国:   3・3・4・4・4
日本:   2・3・3・4・6
アメリカ: 1・2・4・5・6
団体決勝の出場種目数面白い。
でも中国だけバランスいいねー

571ジム名無しストさん2019/10/10(木) 11:45:55.50ID:+PKvZNj2
中国と台湾のあん馬が好き
優雅でキレイ

572ジム名無しストさん2019/10/10(木) 12:25:47.74ID:wImFW51+
鞍馬の流れだけならウィットロックの方が好き
(個人の感想)

573ジム名無しストさん2019/10/10(木) 21:04:51.02ID:Yi41aEZj
>>567
「ロシア連邦」としては出られないかもしれないけれど、平昌のフィギュア団体も
「ロシアから来た選手たち」という謎の集団でチーム競技やってたので
ぶっちゃけ他国にとっては全く違いはない。

ただ、もしかしたら表彰台でロシア国旗の掲揚やロシア国歌の演奏がない(五輪旗と
五輪賛歌になるかも)かも、というだけで、ロシア選手以外にとってはあまり関係ない。

574ジム名無しストさん2019/10/11(金) 11:20:12.01ID:cn2/sCfU
>>570
ごめんなさい、数字の見方を教えてください…

575ジム名無しストさん2019/10/11(金) 11:39:40.00ID:vWkFMoEf
>>574
570じゃないけど、各チーム5人を出場少ない順にそれぞれ回数を並べたんじゃない?
ロシアだと
1回アブリャジン、2回ダビド、4回ストレトヴィッチ、5回ダラロヤン、6回ナゴルニー

576ジム名無しストさん2019/10/11(金) 11:57:18.43ID:cn2/sCfU
>>575
ああ!
なるほどありがとうございます

577ジム名無しストさん2019/10/12(土) 11:22:22.50ID:zFsDED57
>>568
翌年のバルセロナ五輪はシェルボが金、ミシューチンが銀でしたね。
89年世界チャンピオンのコロブチンスキーはすっかり鳴りを潜めてしまったくらい選手層が厚かった。

578ジム名無しストさん2019/10/12(土) 13:45:16.41ID:LLZXkust
ていうかぶっちゃけ
ロシアの2人より全盛期の内村の方が上だろ

579ジム名無しストさん2019/10/12(土) 15:15:32.14ID:xRQ8mt+3
マルチ乙

580ジム名無しストさん2019/10/12(土) 15:41:02.89ID:Lndx8ZFE
>>577
懐かしいコロブチンスキー
リューキンやコロブチンスキーからお株を奪っていった新勢力がシェルボとミシューチンだった記憶。
その次の世代の代表格がイワンコフやネモフかな。
そして今はナゴルニーとダラロヤンか。

581ジム名無しストさん2019/10/12(土) 17:59:28.64ID:qNrFHhSG
ナゴルニーとダラロヤンたしかに歴史に残る名選手になった感じ

582ジム名無しストさん2019/10/12(土) 21:55:24.01ID:3r61Inhe
ナゴルニー凄すぎる
しばらく日本人太刀打ちできないな
銅おれたら御の字

583ジム名無しストさん2019/10/12(土) 22:27:05.14ID:SlENdhHk
>>577
当時は2年後の連覇なんてあり得なかったくらいサイクル速かったよ
戻ってきたビロゼルチェフ、戻ってきたコロリョフはすごかった
コロブチンスキーを満遍なく強くした感じがシェルボだから、
シェルボ出たときに、ああ、コロブチンスキーも終わりか、と思ったw

584ジム名無しストさん2019/10/12(土) 23:33:18.22ID:9OHP/C7r
ナゴルニー団体番長とか言ってごめん
素晴らしかった
ストレトヴィチが付き人みたいで面白かった

585ジム名無しストさん2019/10/12(土) 23:43:01.34ID:sMtysUFv
ユーロくんおめ\(^o^)/

586ジム名無しストさん2019/10/12(土) 23:57:59.21ID:ET1ZKR32
あん馬はマクレナガンが勝つ

587ジム名無しストさん2019/10/13(日) 03:30:34.42ID:J4oIhe2y
ウィットロック金とかあり得ねえ。
フザケンナ。

588ジム名無しストさん2019/10/13(日) 04:08:41.83ID:XRML9I17
トルコ金て初だよな?

589ジム名無しストさん2019/10/13(日) 08:39:16.33ID:IUmJy54D
そういえば個人総合のとき、アナウンサーがナゴルヤンって言ってて笑た

590ジム名無しストさん2019/10/13(日) 15:13:00.47ID:D3OEjAba
>>589
フュージョンしたのか!
仲良しらしいが、一応ライバル。
ライバル同士の融合は最強だとカイオウシン様が言ってた。

591ジム名無しストさん2019/10/13(日) 16:16:55.21ID:29wxkneA
>>588
初。
フィリピンも初だし、いろいろ珍しい種目別になった。

つり輪はぺトロウニアスが五輪脱落したね。
ワールドカップでまだ可能性あるかな。

592ジム名無しストさん2019/10/14(月) 10:06:19.27ID:+xGL/wWF
ドラグレスクとナゴルニーのドラグレスクが同じE得点だったのが納得いかんなぁ
脚開き、飛距離高さ、着地姿勢、どれを取ってもドラグレスクに軍配上がるだろう。

ヤンハクソン惜しかった。
しかし彼のロペスは格別だな。
肖のドリルみたいな跳躍もいいが、やはり余裕が違う。
捻りをほどいて着地に備える余裕。

萱くん銅おめでとう。

593ジム名無しストさん2019/10/14(月) 15:39:34.22ID:VUdOBmAE
>>592
ドラグレスクの方が一応高いよ。
ドラグレスクが9.366で、ナゴルニーが9.333

594ジム名無しストさん2019/10/14(月) 16:43:52.75ID:3ntI9/kF
>>592
593さんの通り、ドラグレスクの方がわずかに高い。
それでも差が少なすぎるけど。
それよりはラディビロフとの得点差の方が問題だと思う。
ラディビロフ9.233だぜ。

595ジム名無しストさん2019/10/14(月) 20:08:15.40ID:llYe4Mcs
跳馬は大きさに価値を置きすぎるきらいがある
だから大技をやると自動的にEが高くなってしまう

596ジム名無しストさん2019/10/14(月) 20:39:09.59ID:VUdOBmAE
>>594
ラディビロフは着手のときに脚を開いているから
他の2人より減点が大きくなると思う。

597ジム名無しストさん2019/10/14(月) 21:14:01.13ID:VUdOBmAE
今もう1回見返してみたけれど、ラディビロフは着地止まってないので
そこも減点される。
着地減点を考えれば9.223は妥当では。

598ジム名無しストさん2019/10/14(月) 21:19:22.71ID:llYe4Mcs
何か話が通じてないな

599ジム名無しストさん2019/10/14(月) 21:50:21.56ID:VUdOBmAE
>>598
てか、今話題になってる3人の実施技は同じだから、大技も何もないと思うけれど・・・・。
そして、跳躍自体の大きさ・高さなら確かにドラグレスクが一番。

6005942019/10/14(月) 21:59:03.75ID:3ntI9/kF
うむ。逆だよ。
ラディビロフの9.233が出過ぎだと書いたつもりだった。
足の振り上げから大きく開いて、
第2局面でも肩幅くらい開くのは二人と大きな差だよ。

601ジム名無しストさん2019/10/14(月) 23:21:54.14ID:3L/1uj/c
ラジさんアピールポイントの高さも今回はそこまで無かったしなあ

602ジム名無しストさん2019/10/15(火) 21:02:31.66ID:V0k3Q8Nr
そろそろ完璧なブラニクを見てみたい
着地まで脚が伸びたままの

603ジム名無しストさん2019/10/15(火) 22:29:26.43ID:Ezfx2I5I
膝折れるだろ
少しは曲げてないと体重の逃げ場がない
それよりラディビロフ早く許可してよ
どうせそろそろ誰か跳べるんでしょ?

604ジム名無しストさん2019/10/15(火) 22:34:56.87ID:WXokBlK0
ラディビロフ失敗して死んだら怖いから
ピットでの練習動画くらいがいいかな。

605ジム名無しストさん2019/10/15(火) 22:43:11.55ID:/tYC0uDF
脚を閉じる方が先。
ローチェですら、ミシューチンの実施を超える人が殆どいないのに。
https://youtu.be/7DCikr0Cc7s

606ジム名無しストさん2019/10/15(火) 23:06:04.70ID:rkxXe1dx
縦型跳馬、懐かしい!
よくこんなのでやってたなw

607ジム名無しストさん2019/10/15(火) 23:58:39.39ID:EiAuVqNf
当時はロイターもへぼいからな
跳馬の変更でツカハラの難度が明らかに下がった

608ジム名無しストさん2019/10/16(水) 19:54:09.86ID:04SKch67
>>603
それなら最初から技認定しなければいい

609ジム名無しストさん2019/10/16(水) 20:09:02.98ID:u6Dtkldj
>>608
その主張の根拠を詳しく聞こうか

610ジム名無しストさん2019/10/17(木) 17:23:41.70ID:42CPcpK/
>>609
3回転目に膝曲がるのは止む負えないと思うが2回転目から既に曲がってるじゃん

611ジム名無しストさん2019/10/17(木) 19:48:43.82ID:51fSnNiO
主張変わってね?
着地まで脚が伸びたままのブラニクを見たい
それができないなら技を認定しなければいい、が主張でしょ
自分が言ってる事を自分でおかしいと思い始めたからってそれを認める言辞もなしに途中で変えちゃダメよ

612ジム名無しストさん2019/10/17(木) 20:07:17.60ID:42CPcpK/
>>611
3回転目云々は百歩譲ってという意味合いだスマン

というかそんなに目くじら立てるような事か?

613ジム名無しストさん2019/10/17(木) 20:34:37.16ID:51fSnNiO
>>612
日本男子スレを見てたらイライラしちゃって
ついやってしまった
ゴメンね

614ジム名無しストさん2019/10/19(土) 05:27:19.86ID:83cC86og
マクーツがE難度に格上げになったときは以前のアドラー1回ひねり〜ヤマワキ並に流行るかと思ったのに、それほどではなかったな
軸手を変えるという難しさがあるとはいえ、C難度(かそれ以下)+B難度 の組み合わせでE難度がとれるというのはけっこうお得に思えたんだけどな
逆にゾンダーランドがあれでF難度というのは割に合わないように思える

615ジム名無しストさん2019/10/19(土) 07:14:00.67ID:uhSqUSCi
マクーツやってた人は軸手を変えないで戻すタイプならCでもいいくらいって言ってた
やっぱりスムーズに重心を移すところに難しさがあるんだろう
ゾンダーランドはFだとやる人いないよね
むしろディアミ縦向き単棒倒立〜単棒ヒーリーまで行ってしまった方が簡単そう

616ジム名無しストさん2019/10/31(木) 00:49:19.73ID:CvuphUvb
1秒以内に本来の軸手でないほうで3/4とはいえヒーリーするのは普通に難しい

617ジム名無しストさん2019/10/31(木) 00:57:57.50ID:id8vuHe0
ヒーリーの動き自体は4分の1な

618ジム名無しストさん2019/11/01(金) 18:36:02.05ID:R1UrBlX6
どういう意味?

619ジム名無しストさん2019/11/01(金) 18:47:57.92ID:PD/bES4G
4分の1というか90°
普通のヒーリーは180°
ゾンダーランド後半は270°

620ジム名無しストさん2019/11/01(金) 20:02:10.32ID:R1UrBlX6
その理屈でいくとディアミとツイストは何度になるの?

621ジム名無しストさん2019/11/01(金) 20:14:54.58ID:PD/bES4G
ディアミは180°
ツイストは運動の形態が別物
片腕支持技の中で身体がどの方向を経過するかの便宜上の話として
別に公式の解釈じゃないから深く追求されると困っちゃうよ

622ジム名無しストさん2019/11/01(金) 20:37:52.14ID:R1UrBlX6
独自解釈を人に押し付けるなよ
公式はヒーリーは360度、マクーツは270度だ

623ジム名無しストさん2019/11/01(金) 20:42:28.58ID:PD/bES4G
そうだね
それでええよ

624ジム名無しストさん2019/11/01(金) 21:15:02.85ID:rG6qy/aM
よくねえよ
>>622が正解

625ジム名無しストさん2019/11/01(金) 23:01:49.87ID:P/cf2m8D
爆弾カットって何ですか?

626ジム名無しストさん2019/11/01(金) 23:02:30.62ID:R1UrBlX6
わかってくれるなら、よくねえことはないけど
平行棒でとは言わないけど実際に床とか鉄棒でヒーリーやったら一回捻ってることくらいわからんかね

627ジム名無しストさん2019/11/03(日) 00:37:26.61ID:M+3KSPKk
>>625
開脚して前方宙返りするやつ。
最近は懸垂に持ってく人もいるが、あれは爆弾カットとは言わない?

628ジム名無しストさん2019/11/03(日) 07:50:24.35ID:Jmnp8CTd
まさかベーレモリスエよりマクーツの方が発展性を持つ時代がくるとは思わなんだ

629ジム名無しストさん2019/11/03(日) 15:19:25.03ID:++g2yklA
>>627
腕をバーにぶつけて爆弾みたいな衝撃が来るからその名前になったはず。
今は先にバー掴んで衝撃を抑えないとがっつり減点されるのでほぼ見なくなったけどね。

630ジム名無しストさん2019/11/03(日) 17:59:56.64ID:u/Vity0c
それで減点されるようになったんだ
直接上腕で受ける方が好きだけどなあ
先にバーを掴むと動きがもっさりして見える

631ジム名無しストさん2019/11/06(水) 00:01:27.55ID:zbYu03Wp
>>627
爆弾カットありがとう
前転したらそのままモリスエとかベーレみたいに腕支持にもっていくやつか

632ジム名無しストさん2019/11/06(水) 01:18:36.84ID:bY2A5BsX
>>625

たまたま見てた これの1分50秒辺りでやってる


https://youtu.be/-E8_4PBuxCc?t=110

633ジム名無しストさん2019/11/06(水) 12:56:47.16ID:/pr5hLEj
ロシアが東京2020五輪から締め出されたら
どうなっちゃうんだろ

634ジム名無しストさん2019/11/06(水) 14:08:35.03ID:TzJ2a61p
バクダンから直接懸垂にいく技はササキだね

>>630
先にバー掴む方が余裕があると判断出来るし、直後の前振りも大きく出来るから最近は直接上腕で受ける選手減ったね
ルール変わってから前振りの減点も厳しくなったし

635ジム名無しストさん2019/11/06(水) 19:15:49.81ID:QORdHPyR
李のヒーリーから連続とか、内村のライヘルトからの連続(厳密には違うが)とか
印象的な実施が多くて昔は好きな技だった

もう流行りすぎて飽きたけど

636ジム名無しストさん2019/11/06(水) 21:00:47.18ID:tQGPj9lA
>>633
選手そのものが締めだされることは考えにくい。
特に男子体操は過去1回もひっかかってないしね。

ただ、平昌みたいに、表彰式が五輪旗に五輪賛歌だったっけ?五輪の歌みたいなやつになる可能性はありそう。

あと、ジャージはロシア国旗の上にテープ。

637ジム名無しストさん2019/11/06(水) 21:01:11.41ID:C3jgc0I7
でも2003種目別の李商法の実施は今見てもいい

638ジム名無しストさん2019/11/10(日) 18:10:30.79ID:v+vcu9Ll
バクダンとかいう頭悪そうな俗称嫌いだったんだけど、TV中継のテロップでも出てしまったんだよな…

639ジム名無しストさん2019/11/10(日) 19:14:11.04ID:F4DYJ5EG
http://www.ngja.org/images/stories/2019-2020/2021-24_FIG_CoP/Code_2021_sept_15_ingles_.pdf

暫定版の2021-24の難度表見てみたけど、反発が多くてかなり修正されそうだな。

640ジム名無しストさん2019/11/10(日) 20:11:17.79ID:rV4TZaBE
ちなみにこの暫定ルールでスレ民的に不満なのはどこ?

個人的には床の組み合わせ加点と後転中水平、ヤンミンヨンの格下げと鉄棒の大逆手系の厳格化

アド1アドハーホップハーフ辺りを厳しく採点したいって狙いは分かるんだけど大逆手まで同じ基準にしたらリバルコとか大逆手のヒーリーとか今でさえ減ってるのに更に減りそうだから両方大逆手になる技に関してはそのままの基準にして欲しい

逆に十字倒立の格上げ、前方ダブルハーフ下りの格下げ、ヤマワキの格下げ、コバチ&トカチェフ系の制限は良い変更だと思った

641ジム名無しストさん2019/11/10(日) 21:35:06.12ID:Ms0CLnv2
ゆかの前方系の統合かなあ
組み合わせ加点を変えた所からの変更だと思うんだけど

642ジム名無しストさん2019/11/10(日) 21:47:03.67ID:0XT7Jyr6
吊り輪の技で伸腕の記述が削除されてるね。
これって技の導入時に肘曲がりがあっても減点なしということかな?

643ジム名無しストさん2019/11/10(日) 21:58:24.83ID:PoyLpqhs
んなわけない
全ての技は伸腕で捌くべきなので必要のない表記として削除
逆に腕を曲げる技の方に表記が追加されてる

644ジム名無しストさん2019/11/10(日) 21:59:44.60ID:XKzLDVcJ
格上げ・格下げは良さそうだね。

645ジム名無しストさん2019/11/10(日) 22:38:15.72ID:z+PohFEO
トカチェフとコバチが2個(連続なら3個)までに制限されたのは良変更
ミヤチとかスルビッチとか凄いのは分かるんだけど同一グループ5個まで出来る17ルールだと10技のうちの半分が同じ系統の技になってつまらなかった
やっぱり技のバリエーションが広い選手の演技の方が面白い
コールマン、伸トカ、ポゴレロフ、コスミックを同じ演技に入れてた時のハンビュヘンとか好きだった

646ジム名無しストさん2019/11/11(月) 17:17:47.16ID:nUaCDQiv
閉脚エンドーとシュタルダーが別枠になって格上げになったんだから、
大逆手エンドーとシュタルダーひねり系も閉脚だと格上げして欲しかった。

647ジム名無しストさん2019/11/11(月) 19:43:31.84ID:qU4WVStj
ひねり系は減点厳しいから、閉脚シートが流行るんじゃね
代表クラスなら全員減点0で実施できるだろうし

648ジム名無しストさん2019/11/12(火) 23:06:11.27ID:njOmVZge
インスタに上がってる前田楓丞の三宙コバチすごすぎない?感動したわ

649ジム名無しストさん2019/11/12(火) 23:59:45.75ID:l4zZPfro
そういえば少し前にベルニャエフのインスタで
誰かが平行棒の3回宙降りやってたよね。
中野以外で初めて見た気がする。

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