Titleist 友の会 #15本目 [無断転載禁止]©2ch.net

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Titleist 友の会 #12本目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1461669632/
Titleist 友の会 #13本目
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/golf/1481542527/
Titleist 友の会 #14本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1492953301/

煽り・荒らしも2ちゃんの華
自由をはき違える輩は放置
プロにハンディキャップはありません
楽しみましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 08:12:29.22ID:4fhfZVeK
ap1おつ

3名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 08:52:59.57ID:2BlJy2pN
前スレ>>998
有名なプロなら宣伝のためにもコース名を出す方がいいでしょ。
プロがハンデを付けられてるコースなんて聞いたことないから一躍有名になるんじゃ?w

4名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 11:20:12.03ID:CWg1O/Lq
>>3
私のホームコースではございませんが、山口県光市の光カントリーには、貞方プロの名前が載っておりましたよ。
あなた様は人を小馬鹿にしないと気がすまないのですか?何故wつけるのですか?煽りたいのですか?
私を馬鹿にしてるのですか?
きちんと説明頂きたく思います。

5名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 11:32:29.59ID:N4xkahrM
>>4
知り合いのプロに聞いた?早く聞いてそれ教えてよ、そのツアープロって呑み友達によw

6名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 11:36:38.75ID:CWg1O/Lq
>>4
3のものですが、それ私ではないです。
私はホームコースにプロの名前が載ってるよ!
の方です。

7名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 12:21:57.89ID:HljioGAg
なんだこの流れ。もういいよ

8名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 12:28:38.19ID:GbgXw18U
お前らっていい年してんだよな?
死にたくならんのか自分のレス見て

9名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 13:36:12.57ID:25Kiopf3
一人基地外のガキンチョがいるだけ。

10名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 15:01:01.76ID:UPc3kSTd
sm6レフティUSモデルだとロフト48度がありますか?
ホームページ見ても英語が分かりません、誰か教えて下さい

11名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 19:02:12.85ID:kFOmrLhC
>>4
貞方はハンデいくつついてたの?w

12名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 19:31:00.04ID:ASVKZoj/
>>10
あるよ
フェアウェイゴルフで頼める

13名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 19:33:56.31ID:sznwPDUe
このスレにはツアープロと友達と嘘付く人がいまぁす!

14名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:27:40.09ID:SV/pZxyJ
プロにハンデ無いって知ってショック受けて書き込まなくなっちゃった

15名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:28:29.74ID:0MsR8/p/
>>11
何が言いたいのかはっきりおっしゃられては?
自分が見てきた事、信じてきた事以外を全て否定するのは、どうなんでしょうか?
メンバー一覧の先頭に貞方プロの名前がありましたが、あなた様には写真等の証拠がないので、私を馬鹿にするのでしょうね…どうぞ、どうぞ!
私も大人気なく変わった方とやりとりしているので同じ部類でしょうが、私は人を馬鹿にしたり、見下したりするさみしい人間にはなりたくありません。
ちなみに何度も言いますが私はプロと飲み友達の方とは、別の人間ですよ。

16名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:32:56.50ID:ASVKZoj/
AP2ってやっぱライ角調整無理?
上手くいった人いる?

17名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:37:50.98ID:sznwPDUe
>>15
あなたも例の嘘付きと同類だね
そのゴルフ場に電話して聞いてごらん?プロのハンディキャップが載ってましたがプロにハンデはあるんですか?ってね
きちんと説明頂きたく思いますとか言ってるけど、あんたが言い出したことなんだからあんたが説明すべきだろう?
電話して聞いて答え貰ってごらん、ちゃんと教えてくれるからw

18名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:42:08.53ID:SV/pZxyJ
え?普通に出来たけど?
なんで出来ないの?

19名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:43:58.47ID:0MsR8/p/
>>17
すみません。まず、私もプロにはハンデがないことは知っております。
ハンデ一覧のところに貞方プロが載ってましたよ。とお伝えしただけで、私がプロにもハンデがあるとは一切いってませんよ。
プロなるときは、ハンデ返納するはずですから。

20名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:51:07.56ID:0MsR8/p/
>>17
私を馬鹿にしているのですか?説明頂きたく思います。の件ですが、私が馬鹿にされている事を自分で説明するって事ですか??
私には、人と接するのに半笑いや笑いながら馬鹿にするのは何故??と疑問を思ったので説明求めただけですよ!あっ。わかりました、私が嘘つきと言いたい訳ですね。
納得しました。はい、私が嘘つきでした。光カントリーには、貞方さんも所属していませんでした。私はゴルフをした事もおりません。
嘘つきまして申し訳ございませんでした。
お終い。OKですか??では、皆様ご迷惑お掛けしまして申し訳ございませんでした。

21名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 20:58:10.71ID:nDuafun0
>>16
調整してもらったよ
ただしタイトリスト専用の調整器具持ってるところに行った方が良いと言われた

22名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 21:01:51.64ID:diky3T3X

23716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/10(木) 21:06:13.23ID:IfOCflhX
なんか・・・気持ち悪いな(^^;)

917D3にアッタスパンチ6x46インチで組んでおよそ半年使って今さらだが
・・・飛ばないなこれw

M2の吊るし6sの方が断然飛ぶ(/・ω・)/

アッタスクールはどうなんだ?どうよ?

24名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 21:59:22.04ID:ASVKZoj/
>>18
>>21
サンキュー!
知り合いが某ゴルフショップで購入して調整が難しいって言われたから心配してた

25名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:30:55.41ID:t9nb+lfM
>>15
貞方のハンデを早く教えてw

26名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:40:39.44ID:0MsR8/p/
>>25
自分で調べな!w

27名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:42:09.00ID:0MsR8/p/
>>25
どうせwで終わるんでしょうw
自分で調べる事もできませーーーんwsage

28名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:43:09.30ID:gT4sPLFb
>>23
オメーの成績が悲惨なのはアッタスのせいでも917のせいでもねーよ
https://www.tgagr.jp/TGAEntry/seiseki/EntPopSeiseki.aspx?KyougiCD=420031&YYYYMM=201707&Round=1

29名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:44:27.80ID:t9nb+lfM
>>27
閉鎖してるから無理w
わざわざそんなコースを選んで捏造w

クズw

30名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:50:43.13ID:0MsR8/p/
>>27
閉鎖されたのは関係ないのでは?w
クズとはなんだよ、カスにクズと言われるとはw
てか、閉鎖されたコースでも貞方さんは所属してたやろ??知らんのか??
貞方さんに直で聞いてみたら???w
無理だろうから教えてやるよ!
名誉会員の欄にあって、光カントリーの初ラウンドの時のスコアーで計算してプラス3になったんだってさ!wもちろんオフィシャルハンデじゃねーぞーーー!
あっ!証拠ないから俺の負けかw
すまん!すまん!w
ちなみにそのあとハンデ変動したかは知らないw

31名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:54:38.77ID:o6zSYVyr
ap2の714か716か悩む。
どっちが良いだろうか。

32名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:55:03.53ID:t9nb+lfM
>>30
病院行けよw

33名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:56:10.33ID:0MsR8/p/
そんな事するクラブだから潰れたのかな??
会員権紙切れになったわ!!(笑)(泣)
これで信じたか???
ホームコースなくなるつらさ。わかるか??貞方プロと契約した時は、我々狂気乱舞よ!一緒にラウンドも出来たしさ!緊張して何を話したか覚えてないわ。
前にホームコースではないと嘘書いたが、本当はホームコースの一つだったよ。セマーーイコースでさ…泣けてくる。18番なんて、簡単にイーグルとれるコースだったなーー
慰めてくれよ

34名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:57:46.05ID:t9nb+lfM
>>33
お前のためにもう一回言ってあげる

病院行けよw

35名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:57:46.94ID:0MsR8/p/
>>32
なんで!?病院いくの??
俺がいくのか??

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:58:02.89ID:t9nb+lfM
>>35
うんw

37名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:58:36.77ID:0MsR8/p/
病院いったら会員権帰ってくるのか??
ならいくわ!

38名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 22:59:08.42ID:0MsR8/p/
なんでいくの??病名は?

39名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:00:19.90ID:t9nb+lfM
>>38
それは先生に聞いてw

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:01:19.11ID:mBUFBjtx
どっちも気持ち悪いから消えろよ

41名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:03:21.95ID:0MsR8/p/
ちなみに当時の貞方プロタイトリスト契約で、すごいかっこよかったよ。貰ったボールは家宝ですよ!!箱に入れて実家の押入れに大切に保管!!

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:05:54.59ID:0MsR8/p/
>>39
じゃー、いくわ。何科??
てか、早く煽るか。嘘つきよばわりや、馬鹿呼ばわりしておくれ!
おもろくないやん!、

43名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:08:32.02ID:t9nb+lfM
>>41
貞方w
0勝ですけどw

44名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:09:07.11ID:t9nb+lfM
>>42
とりあえず近くの病院へGO!

45名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:14:59.53ID:0MsR8/p/
貞方プロ馬鹿にするのは、ちょっと。
さすがにこれ以上こいつと関わると他に迷惑掛かるわ!おりるわ。
最後に一つ忠告しておく!貞方プロを0勝と笑える実力あんのか??貞方プロに勝てんのか??
人を馬鹿にするのも大概にしときなさい。
言って良い事と悪い事がある。
たとえ貞方プロに、ゴルフで勝つ実力あるのであっても、人間性ではあなた様の負けだ!以上

46名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:16:48.61ID:t9nb+lfM
>>45
貞方に+3なんてハンデをつけるお前のクラブははるかに失礼だけどなw

47名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:27:58.16ID:0MsR8/p/
最後に
>>22
見てみては??
良いのがのってるよ。
ホームコースの失態ならば我々メンバーの責任でもあるので、謝罪しよう。我々が反対するべきであった。すまない。
こんなところだから潰れたんでしょう。

48名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/10(木) 23:35:56.84ID:t9nb+lfM
>>47
自分が書いた>>19>>30を読んでごらんw
そして近所の病院へGO!

49名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 00:07:58.41ID:nAT1xnjp
違うとか言ってたけどこいつはツアープロの友達だな
キチガイだな

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 01:02:08.56ID:q4XIh61k
>>49
自分以外はキチガイ扱いなんだよねw

51名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 04:43:47.04ID:3C7mQl4X
つまりゴルフ場で飲み食いしてる時に偶々ハンディキャップボードが目に入ったからプロと呑み友達になったって理屈?
ラーメン屋で芸能人のサイン色紙とか凄いことになりますねw

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 04:48:22.62ID:3C7mQl4X
>>28
この100打ってる人?

53名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 07:12:54.47ID:RZQ7HjiU
名前出すのはちょっととか言ってたのに
勝手に名前出しまくってプロもえらい迷惑だな
やっぱりキチガイだ

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 13:46:06.65ID:3C7mQl4X
マジでツアープロと お 友 達 って人どこに行ったの?説明して説明してと繰り返してた人、聞いてくれたのかな?それとも友達って嘘?

55名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 14:23:55.72ID:UzDQJa5w
貞方章雄のプロフィールに光カントリーで+3相当と書き加えるべきだなw

56名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 14:41:45.02ID:jRNXdWcz
もうえーやん
ほっとこうや

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 20:09:13.54ID:GmTAX2WH
>>52
違う

58716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/11(金) 20:40:40.22ID:Fh3u4Iv2
ん?オメーwの言い方だと・・・成績スコアが伸びないのは飛距離のせいなのか?

全然違うと思うけどな
俺らレベルでギアはスコアに関係ないな(゚д゚)(。_。)ウン

59名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 21:25:51.75ID:W0R3XGWp
>>58
凄いねー(棒) 自分レベルではギアの影響が大きすぎて
どんだけクラブに投資したか・・・。orz
今しばらくは、915D3と915Hで頑張るわ。(FW,I,W,Ptは別メーカー)

60716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/11(金) 21:57:58.50ID:JQPUmL8J
ギアの影響がスコアに反映されるのはスクラッチレベルからじゃないの?
その日の調子で平気でラウンド10打も20打も違う俺らアベレージじゃギアの影響なんて関係ないもの(^_^;)

DRで少々飛距離稼いだところでスコアが良くなるわけでもないし
ひとまずPT除いたクラブの全体バランスが取れて
変なスペックのクラブが混じってさえなければなんでもいいんでないのかね?

61名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:31:02.37ID:W0R3XGWp
VG3+MTでフックOBが止まらなくなって、ヘッドだけ915D3にしたらOB激減。
そのうち、またOB多発して来て、シャフトをTPにしたら今は安定。
1R最大8発のフックOBを直せたのはクラブのおかげ。影響は大きすぎるです。

62名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:35:53.48ID:3C7mQl4X
>>61
つーかタイトのカチャカチャは左二つに右一つの目盛りじゃなくて、左一つに右二つの目盛りにして欲しいよ、基本球を掴まえられる人しか使わないんだから

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:39:09.58ID:W0R3XGWp
>>62
いろいろいじって、結局A1ホジションに戻ったw

64名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/11(金) 22:45:56.82ID:3C7mQl4X
>>63
俺は右一つの上一つです、どうしても曲がるのが嫌なのでロフトアップするとその分サイドスピンが減る感じです
これで平均270Y、ほぼOBはないです

65名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 00:38:21.19ID:Uy3RXj/F
ドラは変えちゃったけど913F15度、816HもなんだかんだA1ポジで良いやってなってる。

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 09:55:09.90ID:LERNWDHm
>>60
県連の成績を見る限りではチミは90前後で安定しているように見えるが

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 11:54:01.71ID:lvsfYVFj
松山のメジャー優勝でスリクソンに人気で差をつけられそうだな

68716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/12(土) 18:52:20.93ID:90ar2Sjw
チミwの算数ではそう見えるのだからそれでいいけど

どっちにしても下手はクラブ替えても下手っつーことに違いない(/・ω・)/

69名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/12(土) 22:21:15.25ID:T1nTM/mm
>>66
90とか雑魚じゃんwどの面下げて選手会なんて入ってるの?

70名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/13(日) 17:25:32.79ID:VozYAe1n
>>68
算数とは?
何も足さず何も引かず、ただ掲載されているチミのスコアしか見ていないが?

712017/08/14(月) 10:40:48.60ID:QZtqW4Xd
http://imgur.com/a/Ky68Z
僕も友の会に入れてお

72名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 15:51:32.36ID:n3wumKWk
ジャスティントーマス優勝おめでとう

73名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 18:56:03.19ID:cnR14cO/
913純正w70sをBF50sにリシャフトした。
917に替えたらって意見もあったけど文句なく飛距離が出てる。
実際のところヘッドやシャフトって進化してるん?

74名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/14(月) 19:07:13.88ID:Sw37UZTt
>>73
意味が良く分からないけど、カーボン、レジン、ヘッド素材や加工技術や精度、ミスヒットに強い仕様とか設計技術は進化してるんじゃないかな。

75名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 12:03:20.83ID:8g/6cjwj
>>74

913と917のヘッドは進化してますか?

76名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 12:08:35.77ID:zkIXiP5L
ミスヒットの時の方向性と飛距離は少し改善されてるかな

77名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 18:07:27.20ID:JE9aLt4y
ap2amtpwで120です
なんか物足りなくcbのモーダス120は失敗しますか?シャフトさわると固く感じた次第すればいいだけどw

78名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 18:10:39.58ID:WVNJ2OWb
個人的には、ap2よりCBの方が易しくて実戦向きだった

79名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 19:07:11.77ID:TUTLqps+
>>78
そうなんじゃ?

80名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 21:00:27.27ID:+S7h4zo6
スイングスピード上がってap2よいけどcbもラウンドしたら芝の抜けが気持ちよさそうにみえる
ただシャフトモーダス3ってどうなのか

81名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 21:44:57.27ID:jj9PZww9
AP2は現行になるほどCBとの差があまりかんじられなくなった印象
どっちも使ってるけど特に意識はしないね
俺が鈍感なんだろうねw

スピースやトーマスはPW入れないでボーケイ46度を入れてるよね
真似したくなるねえw

82名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 21:46:53.57ID:WD3gXDvD
今度AP3まで出るんでしょ?MB CB AP1 2 3 T-MB VG3 モデル増えすぎじゃない?韓国の親会社口出し過ぎでしょ

83名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 21:51:27.07ID:oKT4rtJi
なるほど
46バウンスで距離コントロールとかなんかな

84名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 22:26:09.51ID:jj9PZww9
>>83
うーむ、PWだとモッサリ感があって抜けが悪そうな気はするよね
俺は52、56、58、60とSM6持ってて46も買うとアイアンセット一式の値段になるんだよなあ
商売上手いね!w

85名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/15(火) 22:46:15.25ID:oKT4rtJi
ワロタ
50.56使いだけど100yd以内ってシビア

86名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 03:45:51.89ID:vLGGaCBf
アクシネットジャパンから今秋発売予定のプレステージのサンプルボール届いた人いる?

ボールのナンバーのカラーがゴールドと黒字があるみたいだけどデザインが決まってないのかな?
ちなみに私は黒字の03だった。

87名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 14:23:50.35ID:WnByrvqa
俺、タイトからホールインワン記念ボール二回も貰ってるのに、そういうの一度も来たことねぇな

88名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/16(水) 16:33:52.00ID:l7vTFzHU
スリクソンがボール送ってきたのはあったが
タイトリストはケチだから何も送って来やがらねえ

89名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 00:28:47.41ID:kdrA5yxV
ap3まだかよ

90名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 09:39:42.01ID:JbvHfx+G
俺もAP3に興味津々だ

91名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 09:47:39.67ID:qAzBGMwD
T-MBもスポット的なモデルと思ってたらシリーズ化したのには驚いた

92名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/18(金) 21:55:28.06ID:jUy2NcOK
>>75
遅レスだが、913と917のドラ、ハイブリッド、フェアウェイウッド、共に優しくなってるよ。

93名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 05:32:41.36ID:riMvP4mk
AP3ってナンバリングが変だけどAP1とAP2の間のモデル?
とりあえず画像見る限りかなりカッコ悪いよな

94名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 07:42:23.36ID:416wsHI7
>>93
ガンダムっぽい、タイトにそういうの求めてないのに

95名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 12:06:02.28ID:V7/1vFaZ
アメリカ人そういうの大好きよ

96名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 12:09:45.54ID:Uc/gw9ix
アメリカ人鍛造とかもあまり気にしないよね、ボーケイも別に日本モデルとしてフォージド出してるし、鋳造ばかり

97名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 19:35:33.99ID:V7/1vFaZ
鍛造だとか打感だとかシャープさなんて日本人特有の美意識なんやろな
スコアでてなんぼみたいな合理的な考え方ができない
様式美が何より大事

98名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 19:48:53.26ID:OIcgqnbz
>>97
軟鉄はライ角調整の幅が大きいし調整しやすいのに、それは合理的だと思わないのかね

99716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/19(土) 20:17:28.77ID:+Jha+fxx
与えられた道具に自分を合わせるから・・・かな

ゴルフに限らず雑な道具で仕事してきた文化だから
根本的に発想が違うんだと思うな

100名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 21:11:18.63ID:kW4GD0dI
とはいえ、ボーケイにしろキャメロンにしろアメリカ人だもんね
日本人の職人さんも良い仕事してるんだろうけど発揮する場がない、そんな時代なのかなあ

101名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 22:10:30.33ID:Aqjw76gs
ミズノが人気のヨーロッパは日本人の感覚に近いんだろうな。
雨人はオートマチックな合理性を求めていると思う。PINGなんて典型的だろ。

102名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 22:18:14.65ID:nlr1eDVQ
>>98
ライ角?んなもんしらねーわドバーーン

103名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 22:48:45.79ID:l6Ygb2Tg
アメリカ人って雑か?
俺が仕事を共にしたアメリカ人の特徴は妥協せずになんでも数値化する印象だけどな。

104名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/19(土) 23:33:04.88ID:/xnxffj0
一般のメリケンは雑
エリートはジャップ以上にマメで正確で合理的

105名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 00:55:14.59ID:NUAd9+UX
メリケンの大衆車の内装ガッタガタ!
もうガッタガタ!

106名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 01:55:30.56ID:XZpcmkqj
単に日本人が非合理的なだけだろ

107名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 03:43:49.29ID:NUAd9+UX
顔がいいとか悪いとか大好き日本人

108名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 18:54:24.51ID:l8NXT646
>>104
タクシーに乗っても、レストランで食事しても本屋で書籍を求めても、アメリカ人の対応の良さには驚く。
日本人が優ってるのはコンビニ店員ぐらいかもしれん。

109名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/20(日) 19:41:23.44ID:O5Sys71Q
>>108
お前アメリカ行ったこと無いだろ

110名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 01:19:15.88ID:QkyauhVE
ロンドンは、ホテルのフロントのレベル低すぎ。飲み物の清算に50分かかった。
足し算ができない。

111名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 02:18:14.16ID:zChkAr7O
>>108
流石にこれは行ったことないのに妄想で語ってるか、
駐在か旅行で行ったことのある比較的治安や学区が良いとこだけを見て
アメリカ全部を知った気になってるだけだろうな

112名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 18:46:03.09ID:UgHj5Xa/
>>111
お前はアメリカの全部を知ってるの?

113名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 18:54:21.43ID:Nqk+eCpP
USA!

114名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 19:08:22.89ID:eNrQYAQ4
>>111
そうじゃあないと思う。
80年代に日本を去った奴はこう意見だと思うな。

当時の日本と今の日本は全く別の国。

115名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/21(月) 19:11:53.50ID:yPqDlLjb
>>108
アメリカに合計で7年ほど住んでたが、ちょっとそれはあり得ん
高級レストランならそれなりに対応してくれるがそれ以外のホスピタリティは日本の方が上
単に日本人は何を置いてもお客様の立場の方が上という意識が刷り込まれてるせいもあるけど

116名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 00:16:31.77ID:quGg9JG2
>>115
俺は合計4年ちょいだけどチップ制の無い日本の大衆向け飲食業にはホスピタリティーなんて備わっていないと思うぞ。
画一的なマニュアルはあるけどね。

ゴルフクラブの話に戻すと、これをどう読む?
http://www.sga-golf.com/truth_fitting/index1.html

117名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 10:15:31.03ID:wmXeS7sq
おれは日本に31年住んでるけど?

118名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 11:13:01.34ID:7cGygIV6
AP3ってフルキャビティなのかな

119名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 12:27:32.38ID:pZ1PRh6K
>>116
>>115だけど、アメリカに長く住んでて思ったのはとにかく消費者天国というか、消費者に与えられる選択肢が本当に多い
店頭に並ぶ商品の種類の多さも然り、オプションやカスタマイズの容易さも然り
返品や交換も本当に簡単
家電製品や服飾品も一度使ったけど気に入らないとか、そんな理由でもポンポン返品や交換に応じてくれる

だから、この記事にあるようなゴルフクラブのフィッティングの話も別に驚きはしないかな
つまり、消費者に対するサービスや消費者保護といった「仕組み」の点ではアメリカは本当に充実している

でも、実際に店頭に立っている店員は、日本のように相手の思いを「忖度」したりしないので愛想もないし、決まりきったサービスしか提供しない
裏を返すと「こうして欲しい」ときちんと主張して求めれば日本以上に充実したサービスとホスピタリティを享受できる
そんな感じかな

完全にスレ違いの話ですまん

120名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 12:36:39.01ID:UDAb3wRC
>>119
マーク金井のブログだったかな、例のごとく米国のゴルフショップで吊しクラブを衝動買いしようとしたんだよ
したら店員がフィッテングしなくて良いのか?と、それで良いと言ったらとりあえず使ってみて合わなかった交換してやるよって話

日本なら一度使ったものなんて交換不可が当たり前だからね、フィッティングありきだし、吊しでも簡単に交換できるシステムは日本も真似して欲しい

121名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 12:43:50.48ID:ys/3oG/y
>>120
で、その使われたアイアンは誰かが新品として買わされるの?

122名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 12:53:07.07ID:pZ1PRh6K
>>121
たぶんそうだね
でも、それを買う人も別のシチュエーションでは返品する側のメリットを享受しているかも知れないので暗黙の了解なんだよ
もしどうしてもまっさらの新品が欲しければ購入前に商品をじっくり自分で「検品」すればいい
そういう点も含めてすべてが自己責任なんだと思う

123名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 13:00:33.78ID:pZ1PRh6K
>>120
アメリカに住んでた当時、ゴルフクラブではやらなかったけど家電製品では何度か「使ったけど期待していたものと違う」という理由で返品交換させてもらったよ
洋服もさすがに外では着なかったけど、室内で着てしっくり来なかったので返品した
商品タグも全部捨てちゃったし、しつけ糸もほどいてたけど普通に返金してくれたよ

124名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 13:05:46.78ID:b4z0HH1l
どうやら日本の場合は売り方に問題ありそうね

125名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 13:45:51.42ID:AkIbRi3h
>>119
昔の日本は返品はほぼ無理だったが、最近はアメリカ化しつつあり、結構返品できるようになってきた。

126名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 13:49:30.41ID:pZ1PRh6K
>>125
たしかに昔に比べると寛容になってきたかもね

127名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 15:25:56.50ID:mTdRMLon
日本は価格がまっさきにくるからそんなサービスやる店より1円でも安い店が生き残るから

128名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 15:38:36.59ID:/VtR91/F
ジャップはケチだからな

129名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 15:47:21.49ID:mTdRMLon
ケチっていうか本当に貧乏な国になっただけだよ

130名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 16:01:29.38ID:pZ1PRh6K
>>127
それはさすがにアメリカも一緒だよ
価格コムみたいな価格比較サイトとかもっと昔からあるし

>>129
それはあるね
新興国はもちろんのこと、先進国ですらゆるやかにインフレしてるのに日本だけデフレだからね

131名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 16:17:23.74ID:uXgacUSV
いい加減タイトリストの話に戻せよしつこい

132名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 16:38:07.88ID:3ghH0Pae
日本人は、箱に傷が入ってるだの指紋が付いてて気持ち悪いだの新品として買った物には完璧を求めるんだから
返品された物は廃棄するしか無いじゃん。そりゃ「使用品返品不可」にもなるだろうよ。
>>131
いい加減タイトリストの話題を提供しろよw

133名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 16:47:08.74ID:mTdRMLon
中国ですら通販で買ったもの問題があったら代金支払わなくていいからな
やっぱマーケットの規模によるところが多いと思うけど

134名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 17:34:45.46ID:JX3LPdeR
>>127
っていうか日本の方がたぶん高いよ。
向こうは消費者保護の概念が厳しいからキャンセルを受け付けないといけないようになってる。

135名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 17:41:00.06ID:3ZRU7et8
へぇーアメリカって商売人には厳しいんだな

136名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 17:57:09.24ID:mTdRMLon
でもトヨタを筆頭に日本より安売りしてもめちゃくちゃ儲かるのが北米市場
市場規模の差

137名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 18:05:47.95ID:JX3LPdeR
日本人みたいに俺様はお客様ってやつが少ない。
たかだか1万、2万の買い物で偉そうにする日本人のほうが面倒臭いと思うよ。それが日本のお金にならない過剰サービスにつながったと思うね。
チップの国だし店員にも敬意を払うし。

138名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 20:12:33.55ID:pZ1PRh6K
>>137
ほんそれ
俺は小売りとかではなくてB2Bだけど、向こうの客の方が付き合うのは楽だね
理不尽な要求はしてこないし、仮に困難なリクエストだったとしてもちゃんと理由を説明すれば一緒に落とし所を探ってくれる

139名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 21:29:42.72ID:oeHvaNNH
>>131
タイトの話から始まってるんだが。
アメリカ人は雑な道具を使ってるとか言いだすバカが出てきたりとか。

140名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/22(火) 21:53:52.91ID:qpQv1EW2
>>139
スタートがタイトの話題だろうが、脱線したまん戻らないんだから完全にスレ違い
それすら分からなきゃただの白痴の集まり

141名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 00:04:30.14ID:rwZH4rDs
>>139
ミリ単位で道具に拘るが、ゴルフは雑そのもの?笑
全く歯が立たない現実ね、、、

142名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 00:06:30.71ID:rL+2WcvA
>>140
スカート
タイト
電線

にみえたwwwwハァハァ

143CBまん2017/08/23(水) 00:29:30.36ID:GM7XhYHh
712CB買って前スレから皆さんに色々教わってる者ですが、
100切ってから、先日93(44-49)まで来ました。
年内80台目標に頑張ります。打てば打つほど気持ちいいし、
まだまだ初級者の自分には難しいアイアンだと思うんですけど、
見た目もカッコイイし楽しいですね。
ボールも、安いの(Velocity)使ってましたが、
競技用(v1,v1x)使うようにしました。
T-MBの3番が、全然打てず・・・
まだまだ宝の持ち腐れ・・・

144名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 00:47:54.85ID:lHo/G2/y
下手くそ

145名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 02:29:14.27ID:4KqIcYI8
せめてゴルフの話しろよ

146名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 10:25:45.61ID:Q0IJQtqD
>>145
お前はぜめて直上のレスくらい確認してから書き込もうな

147名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 10:32:52.93ID:1AmAbZaU
>>146
そんなぜめんなよ

148名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 11:53:58.47ID:ggpy174q
sm6安くなるのはいつぐらいですかな?
10月ぐらいだろうか

149名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 13:37:10.20ID:pkuVAFf+
マークダウンした716MBの4I買ったら思いのほかいい感じだったので、調子に乗って3Iも買ったら、4Iと5yardくらいしか差が出ない…。

150名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 13:46:18.06ID:7SO6NavF
>>149
ロフトちゃんと調べた?

151名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/23(水) 21:49:42.20ID:dzgiEY8X
proV1は何か黄ばんでる

152名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 00:54:00.93ID:YtiF+g7v
コールドフォージド50度と56度買ったぜー、AP2持ってるからいい感じだ

153名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 07:21:31.50ID:TPrjllAm
俺は50、54、60とAP2だけど打感の違いが気になる
でも調子に乗ってCBにしたら難しくなるんだろうな

154名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 07:22:09.17ID:TkxqQuju
>>151
まだ削れたら黄色いの出てくるの?

155名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/24(木) 20:05:48.46ID:Sde4ztW3
だいーぶ前に質問したんだが、とうとう913の3番UT1シャフトDGを買った。
店の人にはスイングスピードはが42以上ないと玉が上がらんからどうのと言われて
不安になったが試し打ちの打感が気に入って予算以下だったし購入してみた。
まだ本コースはラウンドできてないが地元のハーフだけのとこでデビューも全く問題なし。
今まで悩んでたのが馬鹿らしい結果になった。ドラも915D2にしてから調子良いし、タイトリストにハマりつつあります。
見た目も好みだしええわー

156名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 00:10:36.57ID:A+E2SdHb
自分の日記に書けよ(羨ましい)

157名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 07:14:04.09ID:99eMNMlq
3番UTにDGで打てるとか凄いね、プロでも日本にはまずいない、海外でも10人もいないんじゃないかな?

158名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 07:31:47.42ID:iy1GX661
>>157
155ですが、打てるのレベルが考えられてるのとは違うかもです。
下手くそなんで今まで使ってたシャフトはかなり右左してたけど、だいたいまっすぐ飛ぶようになった。
一応距離も店員が言ってたくらいは出てるし、高さもそれなりなら打ててると言っても良いレベルかなと。
スチールシャフトDGの910?UTだったかを知り合いも普通に使ってたからさほど難しくないのかなと思ってました。

159名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 07:37:40.88ID:99eMNMlq
3Uったら230Yぐらい打ってくるクラブですよね、いやご立派ですよ
このぐらいを難しくないと楽に打ってこれたらバックティーからでも問題なくスコアが作って行けます

160名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 08:30:37.54ID:T86VuS/x
>>159
俺は持ってないけどDG差したユーティリティなんて普通に売ってると思うが

161名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 08:32:37.41ID:yPf6I5Ns
世界で10人とか
アホかw

162名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 09:22:33.82ID:73zjAMjg
どうやら俺が世界で10人の1人だったようだな。友人にもいるからもう4人は埋まったなw

163名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 09:37:55.54ID:yik368bI
ツアープロでそんなにいる?タイガーは刺してたの知ってるけど

164716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/25(金) 10:03:31.69ID:KMmC7cZs
柔らかくて捻じれて撓るシャフトは難しいんだよね

硬いシャフトは飛距離が犠牲になるだけで
ミスヒットしても曲がり幅小さくて済むから助かる

下手がオーバースペックのクラブ使う理由はここだなー

165名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 11:52:05.62ID:C6KR03T/
BSの契約プロ少し調べただけでも5人いたから
utにdg挿してるプロかなりの人数いるぞ
言い出した奴は7鉄で170打たなければスイング出来てないって言ってる割には3uにdgでビビるんだな

166名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:14:04.59ID:6PfMEwsX
>>162
俺も入れて5人だよ。
2ちゃんねらは実は世界のトップアマの集まりだと証明された

167名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:16:21.32ID:aGmoRWBD
157はおかしい。ギャグか釣りか変人。

168名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:20:25.61ID:/dF3BOBY
816H1でDGS200刺したんだけど、最初はハードに感じて苦労したよ。
ヘッドを走らせることを意識したら使いこなせたけど、ヘッドスピードない人は無難にカーボンでいいと思うけど。

169名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:27:45.79ID:yik368bI
>>167
すごいってのがおかしい?俺も凄いと思うけど
ドライバーまで流れて考えて見ろよ、Uで120gならFWで110g、ドライバーなら90g台のシャフトが適正となる、俺レベルでも70g台でヒィヒィ言ってるのにw

170名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 12:36:57.65ID:uCkqUgaQ
>>169
長さとヘッドの重さは無視ですかそうですか

171名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 13:41:00.66ID:VjHYWPjY
3uで230とかすげえな
マジでプロ並み

172名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 13:42:38.98ID:BBr8agTe
2ちゃんねるはトップアマ集団だから妥当

173名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:03:34.85ID:6K6as2oN
俺は816H1にNS950
軽量シャフトなので何ら問題なし

174名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:06:08.41ID:6K6as2oN
>>171
俺も調子いいと220〜230いくけど?

175名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:07:38.65ID:6K6as2oN
>>157
俺はDGじゃなくてNSだけど別にDG使ってる人いてもおかしくない

176名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:11:41.56ID:P7WPZGOP
>>171
アマはマン振りで230y
プロはスピン量までコントロールして230y
同じ230yでも全然違うぞw
そこは察してあげてくれw

177名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:12:30.62ID:USzE9k71
DGは安いからね
俺もUTにX100挿してる
どえらいフックが出ないから安心
良い球はたまに出る程度w

178名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:18:31.76ID:6K6as2oN
>>176
そうだね
俺が230行くのは調子いいときだけ
普段は210〜220ぐらいかなあ

179名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 14:27:52.81ID:yik368bI
>>178
調子で20Y違うんだw

180名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 15:16:03.13ID:sB81bM/A
初めて909HにDG刺さってるやつ振った時は首がもげるかと思ったわ

181名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 15:32:09.38ID:6K6as2oN
>>179
210〜220 (210yd台)
vs 220〜230 (220yd台)
10yd前後の違いというつもりで書いたんだけど、そのくらいバラついたりしない?

182名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 15:54:03.25ID:C6KR03T/
俺は3u入れてないから
5wだけど190〜220まで打つよ

183名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 16:14:03.86ID:aGmoRWBD
>>169
メーカーが特注でなく既製品で販売しているようなものを、使える人が日本に0人、世界に10人しかいないと思ってる点。

184名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 16:28:09.49ID:yik368bI
>>183
プロでもそういないって話なのでは?打てもしないのに使ってるアマはそこら中にいるかもwこのスレにもwww

185名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 16:46:54.09ID:6K6as2oN
俺自身はNSだけど、この前一緒に回った後輩はM1レスキューにDG差してめちゃくちゃ飛ばしまくってたぞ
別に珍しくもなんともないと思うが

186名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 17:27:20.61ID:Ykyur0I8
816H2にDG刺してるけど。
アイアンの延長なのに軽量にする必要なんてあるのかね。
FWと違って短いんだし。

187名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 17:47:35.12ID:YGM0sb1A
>>186
HにDG、吊るしで売ってるもんな。
オレは913H、714CB共にDGだよ。

ただ軽量化っていうか、714CBあたりからフローさせるとバランス出過ぎるので
UTは0.25インチ短く切って使ってる。ウェイト交換シックリ来ない。

188名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 17:50:09.87ID:C6KR03T/
ゴルフ知らないか
アイアンにジジイシャフトいれてるような奴が言い出したんだろ

189名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 17:53:44.39ID:P7WPZGOP
UTをロングアイアンと捉えるか
FWと捉えるかで入れるシャフトが変わってくるんじゃないのか???
自分はFW代わりとして考えてるのでFWと同じカーボンシャフト入れてる

190名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:20:46.32ID:HntFKwf0
913HのNS使ってるけど、ダチが買った915Hのカーボンのが素晴らしかった。別物だよね、913と915

191名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:39:34.95ID:nJLwyH2O
俺はアイアンの延長と考えてるのでX100だわ。ヘッドの重みを感じて振れば楽に飛ぶし、振っても中々曲がらないので凄く助かってる

192名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:40:48.41ID:LAGsGFIT
俺は910H21°にDG。
アベ86の下手くそでも普通に使える。
ってかアイアンDGだったら重量フロー的には生海じゃない?
FWだけはなかなか合わせられないけど、ドライバーも少し重めだったら調度いいよね?

193名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 18:57:42.87ID:6K6as2oN
なんか>>157は悪気のない壮大な勘違いのような気がしてきた

194名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 19:10:27.00ID:P7WPZGOP
最近はバックティからラウンドしてないから
UTを使うような状況にならないんだよな〜
200y以上を狙うような状況にならない
8月に回ったコースはロングがトリッキーで
セカンドがブラインドになるのですべてアイアンで刻み
ショートホールは180yが最長
ミドルのティショットで刻みの場合は5番アイアンww(根性無しだな〜)
みんなはどんな状況でUTを使ってるんだ???

195名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 19:24:43.61ID:Bhl7AvUK
>>164
DGってのはあの柔らかさとしなりと捻れがあるから使うもんだと思うんだけど。
あんたにはむしろ高重量カーボンの方が合うんじゃ無いかな。

196名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 19:28:00.35ID:9rhmvTun
おでん始めました

197名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 21:09:18.26ID:iy1GX661
なんか下手くその自分の書き込みに噛み付いた奴が色々言われまくってワロタ

198716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/25(金) 21:11:02.60ID:pf1ZqMB1
それこそカーボンなんて撓っても捻じれても戻りが早すぎて下手には使いこなせん
DGの硬い奴がもっさり動くから何とかなるんじゃないかと思ってるよ

もうちょっと上手になれたらシャフトも工夫しようがあるんだろうけど・・・まぁむずいね

今はとりあえず重くて硬いので誤魔化しとかないと
球どこに飛ぶかわからんもんねw

199名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 21:59:45.31ID:Bhl7AvUK
>>198
ごまかしてもスコアになってないじゃん…

200名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 22:18:13.46ID:USzE9k71
>>194
なんで前から回るようになったの?
会員権を処分したの?年齢の問題?

201名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 22:33:28.64ID:q4aT4phW
716 AP2 衝動買いしちゃった。

202名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 22:52:06.42ID:kTtU4RFK
海外で718 AP2が正式に発表された直後に衝動買いって

203名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/25(金) 22:52:57.81ID:kTtU4RFK
日本のHPも更新されてたわ

204名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 02:24:55.67ID:vc3NGLct
157は釣りだよ

205名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 03:56:08.39ID:t/GqkeP1
718 AP2かっこいいな

206名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 07:29:25.35ID:h5nQVq78
最近タイトもテーラー並に旧モデルが安くなるからな、今のドライバー2万だぜ?カスタムでさ
そういう意味では前モデルを狙っていくのもありと思う

207名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 07:32:33.90ID:h5nQVq78
新モデルの記事見てて

トーマスの攻撃的なメンタリティを如実に表すプレーだ。なんと、この誰もが池を恐れる223ヤードの難しいパー3、2位に2打のリードがありながらも守りに入らず果敢にピンを狙ってきた。
一体何番で打ったのか?同社マーケティング部の山下真里氏に話を聞いた。
「トーマス選手は最近アイアンを弊社の『718MBプロトタイプ』に替えており、全米プロゴルフ選手権の17番ホールでは7番アイアンで打ったと聞いています。
216ヤードをロフト35度のマッスルバックで届かせるなんて、すごいですよね。

すごいですよねw

208名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 08:32:36.77ID:s1Y5S6L3
>>202
発売時期が決まって、安くなってたから買っちゃった。

209716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 08:37:31.90ID:YA7oyNNt
>>199
だろ?
だから下手は何使ってもスコア変わらんということよw
変わるのは自己満足の部分だけ・・・俺らアベレージはそれで良いんだと思うよ

自分の好きなクラブ使うのもゴルフの大事な楽しみ方のひとつ

210名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 09:18:38.34ID:NSJeGz/S
AP3は中空なんだね。やっぱAP2にしようかな

211名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 10:08:19.67ID:LRYrRvFF
クルマだって技量に関係なく無駄に高いクルマに乗るじゃん
そういう無駄遣いって楽しいよね!

212名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 10:16:29.63ID:dyifsi8D
>>211
クラッチ上手くつなげられなくて尺取り虫みたいに走られても迷惑だけどな

213名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 12:42:27.10ID:6I2dyUOq
>>212
今の高級車はみんなATだぞ

214名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 14:18:23.63ID:ZEbCYlPK
アマチュアなんだから好きなもの好きなデザインで選べばいい
みんなセカセカしすぎ

215名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 14:36:17.76ID:5H/3LYRR
>>214
そういう類のゴルファーがいることは否定しないが
真剣にスコア向上を考えて道具選びしてる人間とは
考え方が折り合うことは無い

216名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 15:19:56.53ID:wV3OlqfJ
趣味だし個人競技だし折り合う必要は無いよね

217名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 15:25:46.22ID:dyifsi8D
>>215
見た目、格好良さでゴルフしてる奴は好きじゃない、女にモテる為にゴルフしてるわけじゃないだろう?と言いたくなる
基本マッスル使ってる奴はクラブじゃなくて球筋を見られると思っていて欲しい、飛ばなくてもプロ球を打たなきゃ格好悪いんだ

218名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 15:55:23.80ID:Xhtih8TS
道具も格好もそれなりにこだわって球筋もいいけどスコアが糞なのはアウトですか?>_<

219716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 17:26:01.76ID:vHtxTIgk
>>217
少なくても誰も君の為にゴルフしてるわけじゃぁ無い
君の言ってることは君だけの問題で他人は全く関係ないんだよ
趣味の世界の楽しみ方にカッコイイもカッコ悪いも無い

唯一カッコ悪いのは趣味なのに楽しめてない奴だけだよ

220名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 17:39:13.60ID:h5nQVq78
>>218
スコアはこれからに期待で良いじゃねぇか?、俺は球筋見て格好良い悪いを判断するってだけ、良いクラブ使ってるからそいつが格好良いとは思わん

>>219
なんか同じ話の繰り返しになるから早々に終わらせるけど、本人が格好良いから使ってるという理屈はそれはそれで良いと思うよ?
趣味だから楽しめればそれで良い、それは本人の自由だ
でもそれを見てる俺にも批判する自由があるわけ、腰履きしてる奴に本人は格好良いつもりなんだろうなと陰口を叩く自由があるわけだよ
下手なのにマッスル、飛ばないのにマッスル、そういう奴は他人から批判をされることを甘んじて受けなきゃ駄目よ、暴走族と一緒だろ?アウトローで生きなきゃw

221名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 17:58:41.54ID:QSgFJt/M
マッスル使えてないより
陰口のがカッコ悪いけどねw

222名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 18:10:43.46ID:h5nQVq78
>>221
だってガッカリするじゃんw打ちっぱなしでバッグにマッスルが入ってる、おっ?どんな球を打つんだろうと少し待って後ろから見る・・ペッチンッw
俺じゃなくてもズッコケルだろう?打ちっぱなしレベルでろくなマッスラーがいるとは思ってないけど、やっぱ期待しちゃうんだよね
それがマッスル使うなら最低限プロ球打てという話につながってるわけよ、スコアなんて知らん、少なくとも良い球筋で打ってれば俺は応援する

223名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 18:22:46.58ID:OOEmA0bh
>>222
ストーカー気質なんやな

224716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 18:55:54.64ID:vHtxTIgk
まぁ君が言ってるように
君の言動も他人から批判されることも承知して言ってるなら
後は好きにしたまえとしか言いようがないからね・・・堂々巡りやなw

あえて最後に言わせてもらうなら
MB使ってるだけで暴走族と一緒にされちゃたまったもんじゃない

225名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 19:07:58.08ID:b3Q7Qzxq
ポケキャビは走り屋かな?

226名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 20:06:45.92ID:zq7QeJXu
>>223
何使おうが、全然構わないと思うよ
これ使うならプロ球じゃなきゃなんて、頭硬くて煩いよな
まして、そいつに買ってもらってるならまだしも全然関係ない奴に言われてもなあ。

所詮ゴルフは遊びの内の1つしかないんだもの。

227名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 20:17:35.00ID:h5nQVq78
まあマッスルアイアンは特別なクラブとして見られてるという意識は持って貰いたい
昔ならタイガーみたいにプロの中のプロが使うイメージが強かった、バッグに入ってたらならどんなアイアンを打つんだろうと期待される
そこでヘタレペッチンなんて打ってたら馬鹿にされるのは仕方ないでしょ?いや趣味だから、いや遊びだから、なんて言っても負け犬のなんとかって奴

それが嫌ならそのクラブに見合う球を打ちなさいと言ってるのです、悔しいなら打てる様になりなさいな

228名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 20:38:31.51ID:CArPL+7P
>>227
コイツみたいな小言言ってるオヤジ練習場でよくいるよなw
常連でいつもロビーでテレビ見ながらたむろしてるようなオヤジ

229716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 20:50:48.66ID:vHtxTIgk
MBでプロ球打たないとなんで馬鹿にされなきゃいかんの???

誰でもわかるようにそこ説明しなよ
MBだろうがポケキャビだろうがゴルフ楽しむための単なるツールのひとつ
なぁんにも特別な事など無いね

MB使ってる自分がカッコイイなんて誰も思ってないしw
MBアイアンがカッコイイと思うだけだし
シンプルで美しいMBでゴルフを楽しみたいだけの事

君のMBコンプレックスを他人に押し付けないでくれたまえ

230名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:06:10.57ID:5H/3LYRR
>>229
MB使ってる奴の7割くらいはこんな感じなんだろうな
カッコいいから使ってみたい
スコアは二の次
別に誰かに迷惑かけてるわけじゃないから好きにしたらいいけど
たるんだ身体の女がアンシネみたいなカッコしてるの見たら誰だって小馬鹿にするよね
つまりそういう事だよ

231716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:11:24.93ID:vHtxTIgk
全く意味わからん?
赤の他人のたるんだおばちゃんがアンシネファッションしてても馬鹿にする事なんて無い

他人がどんな格好しててもゴルフマナーに当たらないならどうでもいいだろ?

なんでそんなに他人に干渉したがる?
ファッションにしても道具にしても他人の事はどうでもいいだろ
関係ないもの

232名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:12:23.59ID:b3Q7Qzxq
いやw今時のマッスルなんて
そこまでのものじゃないからw

233716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:14:38.27ID:vHtxTIgk
君のよく言う”誰だって”っていうフレーズがとても気に入らないねぇ

君は君の言う通りなんだろうが、他の誰でもが君と同じではない
そこをまず受け入れる事からだな

234名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:18:01.78ID:5H/3LYRR
>>233
好きにしたらいいって言ってるだろ
干渉なんかしないが馬鹿にはするよ
もちろん口には出さんけどね

235名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:19:43.94ID:h5nQVq78
>>229
MBは完全なプロモデルだからだよ、だからプロ並みの球を打て、それが理解できない?
プロモデルはプロが使いやすい様に作られたモデル、そこに遊びなんかなくアマチュアにとっての易しさなどもない、お助け要素なんて皆無だ

それを踏まえてそういうクラブで見苦しい球を打ってれば批判受けるのは仕方ないでしょう?ペッチンペッチンされたら眉をひそめるでしょう?
一言で言うならば身の程知らずって事です、そんなに美しくと思うクラブなら部屋に飾っておけば?それが良いでしょう

ちなみに僕はゴルフ歴30年以上なので最初はマッスルでしたよ、キャビはPINGぐらいでキワモノでしたから
当然1番から入ってました、さすがに今は楽したくてセミキャビですがね
まあ当時使ってた懐かしさからマッスラーをつい見ちゃうんです、ごめんなさいねw

236716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:21:49.02ID:vHtxTIgk
君個人の意見で君だけの問題ならそれでいいんだよ
君に馬鹿にされたところで誰も何の問題もないから

それをさも世の常識の様に誰でもが思う事の様に語るのを止めなされという事だよ

237716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:27:07.78ID:vHtxTIgk
>>235
ゴメン、全く理解できん
お助け要素なんてそもそも求めてないし
自分の好きなクラブで存分にゴルフを楽しみ倒すだけの事

そもそも誰がどんな道具を使っていようと
それが正規ルート品で
ルールに抵触しない物ならどうでもいい話だ

238名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:27:36.87ID:5H/3LYRR
>>236
おまえも俺の考え方に干渉すんなよ

239名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:32:03.90ID:h5nQVq78
>>236
> それをさも世の常識の様に誰でもが思う事の様に語る
これだけキャビティー全盛の世の中で、マッスル使いはやはり物珍しい、そういう目で見られると思うけど?それ否定しちゃう?
今時マッスルなんてどんな球を打つんだろう、そう期待されちゃうのは仕方ないと思うけど?
マッスラーならその期待に答えて欲しいってのは望みすぎかな?縦のコントロール、捲り球やもぐり球も自在に打てる様になって欲しいのは俺の期待が強すぎるからかな?
基本マッスルはフックスライスの横のコントロールショット以外に縦のコントロールもしたい時に使いたいアイアンなんです、この辺は良くわからんと思うかもしれないけどね
その辺のアマチュアにそれを求めるのは酷かもしれないが、少なくともプロ球ぐらい打てないとお話にならないのです

240名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:32:14.28ID:DPruKYTc
>>237
貴方の意見は間違いないよ

241716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:33:51.21ID:vHtxTIgk
>>238
君個人の意見や考えを言うのは全然いいんだよ
ここはそもそもそういう所だしw
そして違う意見を交換し合ってこそ成り立つというものだ

それを”誰でも”とか”普通は”とかそういうフレーズで包むなというだけの事

242名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:35:09.57ID:b3Q7Qzxq
ひとつ言っとくと
30年前なら普通にキャビあったよ
全然キワモノでもなかった
俺がタイトのキャビ使ってたし

243名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:35:28.12ID:5H/3LYRR
>>241
しつけえよキチガイ

244716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:36:12.45ID:vHtxTIgk
>>239
世のMB使いが君の期待に応えなきゃならない義務が無いからねw

君のその思いは君の中だけに留めとけばいいと思うよ

245名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:41:11.97ID:h5nQVq78
>>244
残念だね、今時マッスル使う様な根性ある奴には頑張って欲しかったんだけど、ただのなんちゃってマッスラーだったか・・・
こういう上を目指さない格好だけプロっぽいのがどうも好きになれないんだよな、見苦しい事この上ない
だからこんな感じで否定するけどそれは勘弁してくれな?俺個人が嫌いなだけだからさw

>>242
細かいけど30年以上な、勝手に改変しないでくれ、お爺ちゃんw

246名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:43:14.75ID:EA+Y60LB
>>239
かつてマグレガーのマッスルと柿ドライバーでしこしこゴルフしとった、おそらくあなたより年上でゴルフ歴もながいシングルじゃけどマッスルの打感を求めてるゴルファーも多いんじゃろ。

247716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:46:32.96ID:vHtxTIgk
MB使うのに・・・つーか趣味でゴルフするのに根性求められても困っちまうわw

ゴルフ始めて12年だけど690・MBと716MBの2セットのみ
それで今まで困ったことは無いし
逆に楽しくて止められんわ

根性でゴルフなんてしたくないよー

248名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:47:03.92ID:b3Q7Qzxq
40年以上前なのに30年以上とか書かないだろ
嘘なのがバレバレw
ちなみに俺は45だから
歴は35年だけどね

249名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:50:06.15ID:5sRIg+Bo
好きなクラブで好きなように楽しんだらいいやんね。
マッスルとかブレード系持ってる人見ると、かっこいいなあと思うよ。
打感はそら最高なんだし、見た目がかっこいいし、
それこそたまに出る奇跡の一打のために持つ、
でも十分いいじゃないの

250名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:52:31.28ID:h5nQVq78
>>246
当時マッスルしかなかったわけで、それなりに打てるためにはダウンブローとフェースローテーション習得は必須でした
ですからかなりの練習量が必要だったわけです、昔良く言うダンプ一台分の球を打ってからコースに、なんてね

ですが今は易しいキャビティーがあります、そこまでダウンブローに打たなくても良いですし、ローテーションも自然に行われる程度で十分なわけです
そういう易しいクラブがあるにも関わらず、あえて今マッスルを使うのならば僕は期待しちゃうわけですよね、どんな素晴らしい球を打つんだろうと

でも使う当人は見た目格好だけで全くマッスルを使いこなす気は無く、遊びなんだから、趣味なんだからと言い出す始末、がっかりだなってのが感想です

251名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 21:55:17.30ID:LRYrRvFF
30年前はギアだとアクシネットのパターしかないよ
タイトはボール、アンブレラ、バイザー、キャップ、グローブ、バッグの展開のみ

252716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 21:58:00.25ID:vHtxTIgk
>>250
簡単に片づけちゃうと・・・時代じゃないっつー事ですわ

今のMBなら趣味の範疇で使ってても、たとえ使いこなせてなくても
まぁシングル位にはなれるし苦しまなくても十分ゴルフ楽しめるからね

今時根性論は通じないと思うよー

253名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:01:18.35ID:EA+Y60LB
今の若いゴルファーとりわけマッスルを使っている人には遊び心でいいんで是非パーシモン使ってほしいですね。

254名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:01:24.76ID:h5nQVq78
だから結局>>220で言った事に戻っちゃうんだよ、堂々巡り

マッスル使いがいた、俺が勝手に期待して勝手に失望して勝手に腹を立てた、そういう話なんだよw
俺は期待に応えて貰いたい、失望させないで欲しい、腹を立てさせないで欲しい、つまりはそれだけの簡単な話

それが出来ない、応えられないなら仕方ないでしょ?俺は少なくともそれでマッスルを止めろなんて言った覚えはないよ、な?
ただ残念だなってだけですよ、最近の若い者は根性がないんだなって思うだけです

255名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:05:59.35ID:b3Q7Qzxq
>>251
じゃあ俺が使ってたのは偽物かな?
そのあとに出たDCIも使ってたんだけどな

256名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:06:14.95ID:EA+Y60LB
インテンショナルショットがほんと楽しいんですよ、ゴルフって。
風邪の強い日の低い球、高い球、状況によってのドロー、フェード、このへんが操れるようになるとドはまりします。人生棒にふるかもです。
そしてその答えがマッスルです。

芯食った時のゴムボール打ったような感覚と、ビュンッという振り抜き感、たまりません。

257名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:15:50.68ID:h5nQVq78
>>256
それはありますね、同伴者の球が風に大きくながされてグリーンを外れる中、自分の球はストレート気味にズドン
なんで流されないの?と驚かれ質問される中、風に喧嘩させたんですよとキメ顔で答える俺、たまりませんw
まあ失敗することも多いけど、上手く行けばなんとでも言えるんですよね

ただ今の子は漠然と球を打ってる気がします、せっかく操作性の高いクラブを使うなら漠然と目標に打つだけではなくて球を操る事を覚えて欲しい
プロ球ってのはその基本となる球なんです、捲れももぐりもしない頂点まで一直線、そこからドローなら左に少し、フェードなら右に少し落ちてくる球
プロ球は横と縦のスピンコントロールが出来て打てる球なんです、後は応用で右に左に上に下にと

ま、マッスル使ってもそんな気がない人に言っても仕方ないですもんね、俺は見た目格好で勝負してるんだって人には関係ない話です

258716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/26(土) 22:32:35.35ID:YA7oyNNt
ゴルフってそこまで突き詰めないと楽しんじゃいけないものなのか

259名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:37:44.97ID:RliOCd9T
プレーヤーとして理想を持つのも、どの様にゴルフを楽しむのかも個々人の勝手だけど、ここの住人はそれを人に押し付けすぎるし噛み付きすぎるわ

260名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:40:01.03ID:5sRIg+Bo
ほんとですよね。
押し付けすぎ、噛み付きすぎですよ、
プロ目指してる集団ならわかりますけどね。

現実でもきっとめんどくさい性格のおじさん?おばさん?なんでしょう。

261名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 22:40:28.30ID:LRYrRvFF
>>255
実際は30年弱って感じだと思うよ
タイトのクラブ展開は90年代に入ってからだったと思うな
DCIは良いアイアンだったよね

記憶違いだったらゴメン!

262名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/26(土) 23:29:11.14ID:CArPL+7P
>>261
都内だと普通に並行輸入もので売ってたで

263名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 00:11:47.38ID:mgtnNR4f
>>257
ゴルフ侍クラチャンでもそんなやつはいないし石川遼でもそんな球は打ってない

264名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 01:17:30.25ID:HL4OyjoG
>>215
でも「プロですらCBなんだからMB=万人に合わない」的な考えは間違いだと思う。

おれはMB(Nike VR PRO Blade)で1番良いスコアが出る。CB(SRIXON Z745)と比べて年間平均ストロークで2打くらい違う。

265名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 01:20:07.34ID:HL4OyjoG
>>227
昔はCavity backのアイアンなんてなかったんだけど。。。
みんなMBブレード型。よって全然特別じゃない。

266名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 01:22:44.87ID:oiNDhBWJ
>>250
お前だけだよ
赤の他人がマッスル持ってたら期待するのはwww
他人のオナニー見るのと同じだろ、素人のゴルフは。

お前キモすぎるよ

267名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 01:23:53.66ID:HL4OyjoG
>>224
その人に面と向かって馬鹿に出来ない限り、馬鹿にしてるとは認めらないな。

268名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 01:27:49.32ID:HL4OyjoG
>>243
逃げんなよ

269名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 02:02:50.82ID:kbvcP1KE
この議論時々起きるけど、俺はやっぱり、MBは使う人を選ぶと思う。

270名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 02:04:14.51ID:U2Cd3zc/
716AP2使ってるけど、通りすがりでタイトのMBが刺さってるバッグを見かけた時は
どんな球を打つのか気になるな

271名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 05:05:46.63ID:43KoSOYO
917F2ってどう?試打した感じテーラーやキャロウェイより飛んでないんだが

272名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 06:42:27.94ID:9qGuM4nK
718ap2、性能はわからんが見た目は今までのap2で一番かっこいいな。

273名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 07:40:43.25ID:bVf7TKEd
>>209
そうかな?
もっと合うシャフトがあると思うけど。
せっかく競技に出てスコア悪いとつまんなくない?

274716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 09:45:51.24ID:qtJ68IQg
>>273
シャフトの違いをショットに還元できる技術が身についたときに考えるよ
現状道具でスコアは変わらん

競技だろうとプライベートだろうとそこにあるスコアが実力なのだから
それを少しでも上向かせるよう練習する以外ない

そのモチベを維持するのも好きな道具だったりするわけだなー

275名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 09:59:29.67ID:bVf7TKEd
>>274
スコアを上向かせたいならシャフトにこだわるべきだ。ヘッドはマッスルでもキャビティーでもいいけど、シャフトは重要。
見栄が邪魔してカーボンが使えないのならPROJECT Xとか。
DGよりもピンピンしてるよ。

276716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 12:12:52.92ID:qtJ68IQg
技術力も伴ってないのにいくらシャフト変えた所で
スコアなんて良くならないよ

シャフトもヘッドも目的を明確にして選択するべきであって
漠然とスチールをカーボンにしたらスコアが良くなるとか・・・ある訳ないね

277名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:20:12.14ID:s/xt7FO9
>>276
断言するのはどうかな。
クラブが全くフィットしてないから上手く打ててない人もいるし、そもそもスイングに重大な欠陥があって上手く打ててない人もいる。
マッスルがかっこいいから使うのも否定しないけど、スコアをよくするためにシャフトにこだわる人を否定することもないんじゃない?

278716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 12:31:04.31ID:qtJ68IQg
他の誰かの判断を否定してるわけじゃない

本人が納得して満足して結果が出てればそれでいいんじゃね?

俺個人の意見を言ってるだけの事

シャフトでスコア作れるのはスクラッチレベルもしくは最低でも5下からだな
そこまでは何使ってもスコアなんぞ変わらん

変わるのは多少の飛距離と自己満足位だね

279名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:48:36.45ID:lTljHOZi
ゴルフの道具の進化=シャフトの進化なんだよ。

280名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:50:29.47ID:lTljHOZi
へたなティーチングプロに教わるより、シャフト屋さんか腕のいいフィッターに分析してもらって差し替えたほうがびっくりするくらい飛距離も伸びるし球筋も安定する。

281名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 12:52:18.07ID:xqb3mQfr
マッスルを吊しで買ってる奴いないよね?シャフトに拘らないとか能書き言う前に、マッスルなんてクラブはフィッティングありきだよ
まあ俺の期待に応えられないわけだから、店員の前で打つのは恥ずかしいのかな?

282名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 13:00:46.24ID:oRBk7uI0
中国だとフィッティングできる場所なんてないぞ

283名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 19:15:42.51ID:ViFO+hnu
よーし今日も量販店で買った自慢のマッスル持って100叩きのオジさん練習に行っちゃおー

284名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 20:36:17.47ID:BM9+ZYg9
スコアアップには会員権買って足繁く通うのが一番
クラブは好きなの使えばよろし
練習場は自己満足の場でしかないw

285716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 20:45:57.76ID:TvAdES2m
結局そこだね

スコア良くするのはラウンド数重ねるのが一番
次に誰とラウンドするのかが二番
そして練習場で球数をかせぐのが三番目
道具に頼るのはその後どうしても削りたい1打が出た時で間に合うわ

286名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:02:49.51ID:nlzT2Efl
こんな奴らと同じクラブ使ってると思うと情けない

ウゼーわ、しねや

287名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:18:02.22ID:nLH4Z+2M
パワーあるのにドライバーやウッド類で頼りない純正シャフト使ってた人がカスタムの適正なシャフト使ったら数打〜10打位は変わると思うけどな。
基礎知識がある人はいいんだけど、フレックス位しか知らない人もいるしね。

288716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 21:26:38.94ID:TvAdES2m
頑張ってラウンド14回しか使わないDRのシャフトカスタムしただけで10打も縮まるんか?
すげーな・・・13本全部変えてPTもフィッテイングしたらもうそれだけでプロになれるな

289Teuchi of the year! ◆UQybDp0KWc 2017/08/27(日) 21:36:16.48ID:eWXqgaIE
頼りないシャフトほどスピン量増えて事故らない気もする

290名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:38:09.37ID:xqb3mQfr
自分がクラブを合わせるよりも、自分にクラブを合わせた方が良いに決まってると思うが?
14本がバラバラならその14本分のスイングを作らなきゃいけない道理、それが一つで良いならそっちの方が楽で上達の早道、これがフィッティングの原点

フィッティングを疎かにしてる奴は何がしたいの?遊びだから、趣味だから、またそういう情けない言い訳するのかな?

291716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 21:48:00.90ID:TvAdES2m
下手はその合わせるべき自分がまだ出来てないから下手なんだよね
振るたび違うデータをたたき出すスイングの何にクラブを合わせるのかなぁ?

そして流石にどんな下手でも
今時14本バラバラのフロー出来てないクラブ使ってる奴もほとんどいないと思うが?

多少ロースペックだろうが、多少オーバースペックだろうが
週2もラウンド重ねりゃ誰でもシングル位までにはなれる

クラブを自分に合わせるのはその後で十分間に合うね

逆に大枚はたいてベストフィッテイングだとクラブ渡されても
月1ラウンドでシングルは中々至難の業だと思うな

292Teuchi of the year! ◆UQybDp0KWc 2017/08/27(日) 21:50:53.11ID:eWXqgaIE
道具って相当自分にあってないおかしなスペックでない限りはそこまで結果に影響しないよね

293716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 21:53:26.63ID:TvAdES2m
それとさぁ・・・

情けない言い訳とか言うけどね
ゴルフ楽しむのに何処を目指さなきゃいかんの?

吊るしでシングルなれん奴のフィッティング程無駄なものは無いわー

294名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:57:27.34ID:xqb3mQfr
逆に考えたらどうだろう?
もしかして吊しだからシングルになれないのでは?吊しだからプロ球が打てないのでは?
やることやった結果なら仕方ないが、それをしないで無駄とか言い出す奴は何か勘違いしてるよな

295名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 21:59:45.89ID:lmJ1iOGo
フィッティングて言ってもかなり変わるのはドライバーとスプーン位じゃない
クラブ変える頻度もこの2つが多いと思うし
プロじゃないんだから多少はクラブに合わしていかないとね

296716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 22:06:03.17ID:TvAdES2m
吊るしでシングルなれないほど今時の吊るしの出来は悪くないね

つーか吊るしシングルなんてうじゃうじゃいるしw

日本アマとか目指すレベルでもなきゃフィッテイング&カスタムはムダ金だわ
そうでなけりゃそれこそ自己満足の世界だからそれなら否定はせん
好きにするがよろし

297名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 22:06:17.71ID:xqb3mQfr
少なくともフィッテイングには2種類あると思う
体型に合わせるクラブの長さ、ライ角、重さ、グリップの太さなどのクラブフィッティング
そして、スイングに合わせるシャフトの固さ、調子などのシャフトフィッティング

初心者でもクラブフィッティングは受けるべきだよ、海外モデルをネットで買うとか馬鹿の極みでしょ?

298名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 22:10:08.40ID:aaunTczl
最低限ライ角調整はするな

299716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 22:12:43.14ID:TvAdES2m
その馬鹿の極みのアイアンセット690.MBでシングルなったけど?

ゴルフ始めて最初に手にしたクラブが量販店吊るしの690.MBのs200
なんか軽いと思ったからUSモデル690.MBx100をネット購入
何とか3年かかったけどシングルにはなれた

そんなもんだよ

300名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 22:15:17.75ID:lmJ1iOGo
全然ネットOKだと思うけど
値段が全然違うし一般人なら普通だと思う
昔なんてプロでもフィッティングなんてなかったんだし
道具に合わせるのも腕だな
大体うまい人は何打っても上手いよ

301716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/27(日) 22:48:05.79ID:qtJ68IQg
実際問題として
本人が望んでフィッティングを受け至極の逸品を手に入れて満足しているものに
なんの問題も無いし良かったねで済む話

問題なのは望んでもいないのに、フィッティングを受けさせ
高価な買い物を強いる半ば詐欺的な輩もいると言う事

特に地クラブ地シャフト扱ってる所は気を付けないとね

重ねて言うけど、本人が望んでその道に行くことを反対も否定もしないから

302名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 23:02:04.55ID:XnJiY4VD
>>297
海外在住だけどフィッティングなんかしている一般ゴルファーはいないぞ

303名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 23:35:32.42ID:0Do8udpa
そろそろタイトの話に戻して下さい。

716MB AMT X100欲しいな…
718出たらどれ位安くなるかな…

あれ? もしかして燃料投下してる?

304名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/27(日) 23:48:41.11ID:nLH4Z+2M
>>288
なんか今日は716MBさん荒れてますね。

ドライバーのシャフトをスピエボにするかTPにするかならそんなに変わらんだろうけど、パワーヒッターが軽くて頼りない純正シャフトにしたらOBの確率は増えるんでないですかね。
シャフトの知識なんてフレックスしか気にしないなんて人もかなりいるだろうし、純正シャフトが安いからアンダースペックのまま使い続ける人も多いと思うけどなあ。
手打ちさんも来てるみたいなんで聞いてみたいけど、手打ちさん程のハードヒッターがシャフト重量50g台のドライバーでちゃんと打てますかね。軽く振れば制御できるだろうけど、普通に打てば相当バラつきそうなんですが。

305名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 01:40:32.14ID:xjAaYMFQ
そりゃそうでんな。
クラブがばらばらでもいいとか、初心者でもありえない。

306名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 04:12:23.14ID:8q4WzNGe
ドライバーでOBばかり出す野球経験者に
70g台のXシャフト勧めたら
OB出さなくなって一気にスコア縮まったよ

307名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 07:22:52.67ID:JSbpkR/1
やたら軽いFWのシャフト使ってる人も多いよね、それで頭叩いてばかり、市販純正品は軽すぎるんだよ

308名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 09:55:35.56ID:YKwitwsn
MB→CB→ap2→ap1て感じで易しくなるてイメージなんですけど、今度のap3とあとvg3てのはどんなポジションですか?

もちろん何を持って簡単かは難しいですが

309名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:15:05.57ID:Rx+0DkLa
クラブなんてのはスイングの研究材料と思ってる

310名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:38:39.06ID:qPRTDB2o
>>308
MB→CB→T-MB→AP2→AP3→AP1、VG3

と言ったところでしょうか。インスタでタイトリストのアカウント見てるとこんな感じ
VG3は出てこないからわからんけどAP1と同等かと。

311名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 10:51:05.12ID:u3ZGU4yn
MBは難しいというけど
一番やさしさを求められるウェッジの一番の売れ筋は
ボーケイ・クリーブランド
そして両方ともマッスルバックの構造なんじゃないだろうか???
だからMBが上級者用というのは思い込みの部分が大きい気がする

312名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 11:59:59.84ID:loZlXstZ
コテつける奴は自己主張の強いキチガイ
って事がよく分かるな

313名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 12:02:25.18ID:tUmX63Mt
>>311
ドライバー、パーシモンだと難しいと思わない?MBもその延長と思う
短いクラブなら芯を喰いやすいし、ロフトがあれば重心も低くなる道理

僕的にはロングアイアンを打てるかどうかで判断して欲しい
ちゃんと高さと距離が出せるか、難しいと感じずに下の番手と同じ様に気持ちよく打てるか
ロングアイアンに苦手意識を持ってる人はそのモデル自体が合ってない可能性が強いです

314名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 12:05:47.68ID:WeBPON6+
>>311
君はクラブのことがまったくわかってないようだね。キャロスレにおかえり。

315名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 12:54:10.28ID:ccmq0oFz
ロングアイアンって何番アイアン?
もしくは何度のアイアン?
現行のMBだと何番から?

316名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 12:59:26.13ID:5OTs/8mA
マッスル好きの人って打感が〜ってよく言うけどMBとCBで打感ってそんなに違うもんなの?
自分MB打ったこと無くてCBで十分打感良いと思ったんだが。

317名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 13:02:02.97ID:D7fWo95X
打感は流石に違いが分かる。でもコースでこれを使うのはちょっとキツイな…といつも思う。

318名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 13:02:48.54ID:UZdwE2TZ
>>311
おいおい
ウェッジとアイアン同列で語るなよw

319名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 15:05:30.63ID:4F7ptEcE
>>318
8鉄以下はウェッジだろう?
タイトのショートアイアンのトップラインは丸さは
そういう意味合い持っているんだと思っていたさ。

320名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 15:25:55.01ID:7BMKFRf5
>>316
耳塞いで打つと、プロでも違いがわからないんだよ。

321名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 15:41:59.87ID:UkTjBksY
タイトのCB買おうと思うんだが顔めっちゃ小さいね
迷うわ

322名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 15:42:28.85ID:42/RhgIn
タイトのCB買おうと思うんだか顔めっちゃ小さいね
迷うわ

323名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 19:16:13.88ID:SSK1FFC6
>>322
使えば馴れるから大丈夫だよ

324名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 20:38:57.14ID:EviLG52X
フォージドアイアンなら打感はそう変わらないよね
高重心なマッスルはナイスショットの嬉しさが加味されるくらいかしらね

325名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 20:56:23.93ID:sVbUL3nK
>>319
急に条件を後付けするなよ
それに一般的にはウェッジと言えばPW以下じゃないのか?
9鉄まではあくまでもアイアンの流れ

326名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 21:18:56.02ID:bcavJ58f
スタッフバックってやっぱ重いしでかい??見た目すごい好きなんだが…

327名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 21:21:10.77ID:JSbpkR/1
>>324
そうなんだけど、本当にダウンブローで打てて、自分に合ったライ角やシャフトのマッスルで芯を喰うと球がグチャッと潰れたような打感が得られる
つまり正しいスイングと正しいクラブで打たなきゃ本当のマッスルの良さってのはわからないと思う

328名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 21:40:58.44ID:DmWtNkjl
>>327
そんな細かい事気にしすぎだよ
吊るしで買って合わなければ、工房で直してもらえばいいじゃん。

そもそも高精度なショットなんて、1ラウンドに2回位しか打てないしね

329名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:08:06.03ID:EviLG52X
>>327
そんな高精度な自己満をドヤられてもねえ

330名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:31:00.55ID:47n58c7/
>>276
じゃあ柔らかくて撓って捻れるシャフトでも問題ないんじゃないの?

331名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:38:17.66ID:7BMKFRf5
>>327
本当に芯喰った時は手応えないんだけどね。

332名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:40:46.37ID:47n58c7/
>>331
んなアホなw

333716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/28(月) 22:52:04.13ID:mMtyGWwP
>>330
レディースシャフト程極端になれば話は違うけど
普通のメンズR吊るし程度で13本フロー取れてればスコア的にはなんも変わらんだろうね
使う本人が気持ち悪いだけの事
それとて半年も使ってればなれるだろうけど
あんまり楽しそうじゃないなw

334名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 23:16:11.20ID:7BMKFRf5
>>332
可哀想に、芯喰ったこと無いんだね。まぁオレもほとんどないけどね。

335名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 01:07:23.04ID:Rwszp2ts
>>331
俺もそれ経験あるわ
感触が無くてあれ空振ったかな?って足元見直したぐらい
あれは芯を捉えるだけでなくて、スイング中の脱力がうまくいってるときだと思う
芯を捉えることでインパクトの衝撃と減速が最小になって
かつグリップが緩いから衝撃が手に伝わらない、みたいな

これを追い求めた時期もあったが、偶然の一度しか経験ないな

336名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 02:22:59.62ID:H8WGicnO
俺も。10年前、スコッチブレード使ってて
テキトーに振ったら、2回続けて感触が
全く無いのに、球が、他と全然違う勢いで
飛び出した。

337名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 03:26:15.68ID:l681lAUR
芯くった時はシャフトがグニャってなるかんじざする。アイアンでスチールの場合。

338名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 07:26:06.42ID:UJSlh5Oq
まあマッスルはダウンブローで打てない奴が使うクラブでないのは小学生でも知ってるレベルだろ?

339名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 08:08:23.56ID:cLp69b9t
>>334
手応えがないということは素振りと同じってことだよな。

ありえんよw

340名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 08:33:16.38ID:rU+jB23q
いつもダフったり芯外してる奴はインパクトで余計な振動感じてるから
偶に芯食ってグリップに変な感触が伝わらないときは手応えが無いように思えてしまうんだろ

341名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 09:58:16.03ID:mvf+ZYT8
芯で打ったって手の皮は100発も打てば剥けるんだから衝撃は間違いなくあるでしょ

342名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:06:39.25ID:lrZyp/Nk
>>341
えっ?

343名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:23:30.68ID:0kWWVMP8
100発で手の皮が剥ける薄皮な人がいると聞いて

344名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 10:27:19.50ID:lrZyp/Nk
チンチンの皮は一晩で100発もやったら剥けそうだが・・・

345名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:00:49.53ID:oBkX83y2
芯食ったらボールとヘッドがくっついたような感じしないか

346名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 11:48:49.79ID:BeeKLIKy
>>333
PROJECT X 7.0
KBS tour X
modus 130 TX
DG X100

この中で最も柔らかくて撓って捻れるのはDGだよね。
DGに拘る人はその特性が好きだからでしょ。
あんたはそれを難しいといい、硬いシャフトで補うと言っているのに、なぜDGに拘るのかが不思議なんだよなー。

ミズノで一度チェックしてもらったらどう?
新しい測定システムはよく出来てるらしいよ。
https://ameblo.jp/melsa-onlinshop/entry-12305641055.html

347716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/29(火) 12:23:23.41ID:vS3JVsDT
DGX100が一番カッコイイからだよw
他のも借りて打ったけどどうってことないし
柔らかくて撓って捻じれるって言ったってレディース程でもなければ許容は越えないから
s200でもs300でもR400でもNS950でもGSでもなんでもいいよ、でもカッコよくないじゃんw

他のは自分の中では地味な印象・・っていうかタイガーが使ってたからかな
今度はモーダス3にするかも・・・最近流行ってるじゃない?

まぁ選択理由なんてそんなもんw

そもそもタイトもアダムスコットが使ってたしロゴがカッコイイからだし

そんなんでもシングルにはなれるw

348名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 12:32:13.46ID:lrZyp/Nk
適正なシャフト重量、なかなか悩ましいと思う
俺的には体でクラブを上げられるかどうか?だと思ってる、右足に体重をかけるとスッと上がっていく、手を使って上げにいってる様じゃ駄目
DGでその意識が出ない時は少し軽いシャフトを試してもらいたい、10gか20gか軽いシャフトを
体で上げるから体で下ろせる道理、手で上げれば手で降ろす手打ちですよ

349名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 12:32:28.62ID:QIGrnNRs
安いしね

350名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 12:48:25.87ID:yyFNyQ8R
程々のスペックなら何でも良いよ。
道具に夢見過ぎ。
腕だよ、腕。

351名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:02:29.23ID:TbhbASAR
>>347
だったら最初から、カーボンは格好悪いから嫌、DGが格好いいから使うって言っとけば良かったのにね。

352名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 14:05:21.38ID:lrZyp/Nk
>>347
カッコカッコカッコ

もうどうもならんなこいつは・・近くに誰かリアルで怒鳴りつける人間いないのか?

353名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 17:23:18.09ID:oDZiXy0d
>>350
いつまで経っても大して腕があがんねーから道具にこだわるんだよ。
うちの娘みたいに1年でシングルにやるやつは別だがな。

354名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 17:33:10.27ID:YT6/zapx
913Hのおかげでゴルフ人生が変わった。
ありがたやありがたや。

355名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 18:00:04.37ID:FtrcCLXp
>>353
うちの娘も高校から始めて1年でアンダー出しやがったよ
俺はパープレイもしたこと無いのに。

356716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/29(火) 18:04:46.05ID:vS3JVsDT
本当にわかってるのかなぁ?

軽いクラブを体で上げれるのは相当の上級者だぞ
ややオーバーウェイト気味の方が体で上げやすい
軽い方がいくらでも手で操作が効くからねぇそれこそ手打ちになりやすい

もう一つ言うなら良いスイングで良い球を打てることと
良いスコアで上がれることはあまりリンクしないからね
そこがリンクしてくるのは5下を切ってからの話
そこまでは適当なクラブで適当なスイングで適当な球筋で十分行けるのだよ

357名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 18:23:26.47ID:J/l2l/rk
他人には考えを押し付けるなと言い
自分は他人に考えを押し付ける
両手のエセシングルごときが分かったふりして勝ち誇ったように持論をぶちまける
最悪だなこのクソコテは

358名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 18:29:36.61ID:mvf+ZYT8
全然飛ばない非力者だけどDGのほうが力まないで済むから好き

359名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 19:47:22.07ID:Fx3N6rzo
まぁなんだな、
生活かけてゴルフしてる訳じゃ無いんだから
好きな道具、スタイルで楽しんでくれって感じだな。
色々道具やスペックに拘ってる奴はプラスハンデ位にならないと説得力無いと自覚するべし。

人それぞれ、好きなゴルフしたら良いんよ。

360名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 20:20:10.26ID:UJSlh5Oq
>>355
癖つけない分上級者まで一気に行った方が良いんだよな

しかしマッスルで80以上叩く奴は止めてくれよw逆だろそれw

361716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/29(火) 20:34:20.44ID:vS3JVsDT
それじゃポケキャビで80打つ奴はゴルフ辞めなきゃいかんな・・・ひでー話だわ

それこそ80前後なんて道具の問題じゃねーもんw

362名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 20:53:29.50ID:Fx3N6rzo
710MB X100でミッドパブだけど全日本行った俺は
ゼクシオ使ったら優勝争い出来るのか?
パット入らなきゃ無理だわな。
道具なんて程々合ってりゃ良いんだよ。
下手くそが御託並べてんじゃねーよ。

363名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:17:07.85ID:QIGrnNRs
マッスルマッスルうるさい人はマッスルのスレへどうぞ!

>>362
そろそろアイアン買い換えたら?
そんなに大事に使ったらタイトリストが儲からないよ

364名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:20:12.87ID:oDZiXy0d
>>362
おまえ早く100切ってからこここいや

365名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:35:10.80ID:gZVVBWOv
娘の威を借るおっさんがなんか言ってる

366名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:42:03.00ID:k6LUrl1C
シングルにやるやつってどういう意味?
シングルのおっさんとやるってことか?

367名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 21:47:00.61ID:tNyBjB1x
堂々巡りだから結論出すよ!
クラブを変えてスコアが良くなるのはハンデ5下の人達のbン。
タイャgのマッスルバャbク使ってるとャJッコ良く見らb黷驍フはハンデ5下の人達のみ。
その他は痛々しい自己満足。

368名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:06:34.43ID:oDZiXy0d
>>365
まー俺が全部教えてシングル(JGA HP3)になったからな。威張らせろや。

369名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:08:59.52ID:Fx3N6rzo
>>364
100切れない奴が全日本行けるかよw

何故娘が直ぐにシングルに成れたかも分かんない馬鹿でしょーが、あんたw

頭悪いにも程があるわなw

370名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:11:36.35ID:rU+jB23q
>>368
HPって?
なんとかパワー?

371名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:15:29.82ID:Nvj+b26V
710以降のMBの扱いやすさってシリーズによって違う?
716は試打したけど芯をとらえて打てる気がしなかった

372名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 22:20:51.70ID:k6LUrl1C
HP3だから死にかけだな

373名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/29(火) 23:59:07.88ID:UfmclLNR
別にMBつかって良い球打ててもスコアは悪いやつなんかたくさんいる
アイアンだけじゃスコアは作れない
そんなことすらわからないんだな

374名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 01:23:29.63ID:khrZhoWI
>>360
まあ、俺がしこんだんだよ。
ってもウーストハイゼンのショット毎日見せただけだけど。
娘は俺のお古のキャロウェイx-forged2013,M10で7アイアンで145y
なかなかパワー付いてきた。
ドラは917D2ディアマナ50Sでキャリー210位

375名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 07:24:42.88ID:dJ8pL+xG
>>373
初心者向けクラブで初心者みたいなゴルフしてても何も思わないけど
上級者向けクラブで初心者みたいなゴルフしてたら酷く見苦しいと思うが?
周りの人に不快感を与える行為はマナー違反ですよ?つまり下手なのにマッスルはマナー違反なんです

376名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 07:53:12.60ID:V7bAHAYK
>>375
人のクラブをしかめっ面で見てるおまえも周りに不快感を与えてるんだけどな

377名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 08:09:22.18ID:SAIyrnv2
まあいちいち他人のクラブをガン見、気にしながらプレーしないわな

378名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 08:25:56.80ID:Ydl38WMx
>>377
でも不思議とマッスルは見ちゃう、どういう球を打つのか見たくなる、まずガッカリするけど

379名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 08:31:14.17ID:vR0UM26r
マッスルコンプレックスだな

380名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 09:41:33.25ID:hbmUMfx4
>>375
人のクラブをジロジロ見るのもマナー違反だからお前もゴルフをやめろ

381名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 10:02:45.34ID:ujRk/yLK
>>375
キャビティのほうが新参クラブなんだろ
新大陸に移民してインデアン野蛮とかなんとかいって迫害してるアメリカ人みたいだな
10年後にキャビティが流行らなくなってたらどう申し開きするの
マッスルがすたれててもキャビティよりも歴史がある

382名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:09:04.07ID:KC21oyiL
>>347
やっと本音が出たね。

とりあえずあんたはちゃんとスコアカードを出してからシングルを名乗ろうね。

383名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:18:10.15ID:Mnn9iaZM
そもそも日本のコースでマッスルとか全く必要ないでしょ
PGAに挑戦したいやつだけ使えよ

384名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 12:20:57.83ID:zan/W6GR
>>376
>>377

本当そう思う。>>375はキチガイ。

385名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 14:40:15.95ID:khrZhoWI
>>384
俺もそう思う。
マッスルは素人にも需要あるから、販売してる訳よ。
プロしか使わないなら市販化しないのにな。
そもそも他人のクラブガン見しているキモいおっさんって悲しい奴だな。

386名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 14:46:23.95ID:Ydl38WMx
>>347みたいなのが買うんじゃね?プロが使ってるから格好良い、使える使えないは別にして

387名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 14:51:43.34ID:IwWxV/gV
周りの人に不快感を与える行為はマナー違反ですよ?
つまり貴方自体がゴルフにおいてマナー違反なんです
わかる?

388名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 15:27:04.12ID:HaYduh5C
人が触った吊り革が不快で掴まれないって人がいるじゃん?
アレと同じなんだろうな
普通の人は気にしないけど、当人だけが異様に不快感を感じてるっていう
アカの他人が使ってるMBが気になってしょうがない人ってちょっと病んでると思う

389名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:20:35.10ID:uFyDbNMY
>>388
そういう奴いるな
頭に蛆虫わいてるんだろうな

390名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:41:01.68ID:hbmUMfx4
ほんとうはMB使いたいのに買えないかわいそうな人なんだろう

391名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:41:12.28ID:iagMNJ3d
>>388
前つき合ってた女がその種の潔癖で別れた
靴プレゼントするのに靴の試着拒否されて靴屋でお別れ。

392名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 17:49:48.50ID:rxnXzooP
でもカッコ悪いよね
下手くそマッスル

393名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:12:22.44ID:V7bAHAYK
タイトスレでMBにネガティブな執着心を持ってるのってVじーさん?

394名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:18:30.64ID:hbmUMfx4
むしろポケキャビで下手くそならかっこいいのかと問い詰めたい

395名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:38:55.41ID:dJ8pL+xG
残念ながらマッスルで上手い奴リアルで見たことない、みんなペチーン、パチーンみたいなシャバい球
本人は格好良いから使ってるかもしれないが、外から見たら格好悪い事この上なし

396名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:57:07.31ID:V7bAHAYK
>>395
カッコいいか悪いかなんてのは主観なんでね
おまえも他の誰かにカッコ悪いと思われてる可能性を忘れるなよ?

397名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 18:59:53.71ID:LjT8KOjV
>>395
自分がそういうレベルのゴルフしか出来ないから、周りの人もそんなのしかいないんだろうな

398名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:20:54.50ID:SR+SAat8
マッスルがカッコいいのは、プロが使ってるからじゃなく、難しいからでもなく、その形だよ
キャビティの形がカッコ良ければキャビティ使うよ
何でメーカーはキャビティになった途端ゴテゴテと装飾つけたり、トップブレードを太くしたりしてボテッとさせるの?

399名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:25:12.23ID:rxnXzooP
でも下手くその使うマッスルはカッコ悪いよね

400名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:26:42.55ID:SR+SAat8
下手くそが使っても形は変わらないけど?
幻覚でも見てるの?

401名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:27:08.24ID:dJ8pL+xG
下手なのにマッスル、飛ばないのにノーマルロフト、悲しいゴルフ

402名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:28:10.05ID:SR+SAat8
おまえが使ったらなw

403名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:37:36.02ID:NZ7GKJCv
またマッスルに親殺された奴来てんのか

404名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:50:22.13ID:0r1B/H/3
カッコ悪いとか見苦しいって言われてきたんですね。わかります。つらかったんですね。他人を許せなくなるくらい。つらかったんですね。おじいさん。

405名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 19:52:53.38ID:dJ8pL+xG
誰もマッスル購入を止めてくれる人がいなくて、誰もマッスル使っててお前それ打ててないだろと言ってくれる人がいなかったわけですよね?やっぱり悲しいゴルフです

406名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:16:31.69ID:0r1B/H/3
やっぱり言われたことあるんですね。さぞかしつらかったでしょう。

407名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:18:06.71ID:tIGB/fxC
俺ベストスコア123で中古3万で買った714MBつかってる歴2年だけどダメだったのか?
どうりで練習場でみんなおれのことジロジロみると思ったら。。

408名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:22:13.42ID:PknrmLSD
下手くそだから見られたんだろ
道具なんて見ないよ

409名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:24:04.49ID:tIGB/fxC
>>408
ヘタくそならたくさんいっからw
バックにささってるMB見て歩きすぎたのにまたもどって真後ろから俺のショットみる人がたまにいるよ。
その意味がこのスレと出会ってわかったわ。

410名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:25:49.12ID:tIGB/fxC
おれってドえらいクラブもってたんだな。100切ってもつかいつづけるわ。
といっても3カ月に1回練習場に行くレベルで、年に1回付き合いでコース回るレベル。

411名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:26:05.80ID:PknrmLSD
きもいやつがいるんだな世の中には

412名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:28:53.52ID:dJ8pL+xG
>>409
マッスル刺さってたら期待するんだよ、俺ならギャラリー付いたら2段ホップするめくれ球打つよ?唸って登ってくから歓声上がって嬉しくなる

413名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:41:43.74ID:V7bAHAYK
童貞をこじらせた奴の恋愛話聞いてるみたいでなんとも

414名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:49:41.05ID:khrZhoWI
>>412
動画あげてみてよ
2段ホップ見せてよ
出来もしない事言って恥ずかしくないの?

415名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:51:42.83ID:X/kHRKyA
下手くそに使われるマッスルって可哀想

416名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 20:55:04.62ID:HbpabRzE
よーし、今日も自慢のマッスル刺して練習場ウロウロしちゃうぞー

417名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 21:13:29.22ID:NZ7GKJCv
ホップ球が良いと思ってる時点で
実際には打てないって言ってるようなもんだ

418名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 21:17:04.21ID:dJ8pL+xG
>>417
違う違う、インテンショナルショットだよwそれでも距離は少し落ちるが曲がらないし止まるから結構重宝する、ウン十年前のプロ球って奴だ、打てたら目立つよ

419名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 21:27:04.44ID:wBijijc4
ありゃ糸巻きだからこそ出来た球やん
今のボールはそんなに吹き上がらない

ロイマとか懐かしいね

420CB7122017/08/30(水) 22:40:47.52ID:fv+hrWDl
5月から練習行くようになって、92(43-49)、
年内80台の目標までもう少し。。。
芯食った時の球が潰れて飛んでく感じ、グリーンでビタッ!!
と止まると、快感ですね。ラウンドして1回あるかないかですけど。
誰のアイアン借りて打つよりCBの打感は最高だなと感じますけど、
MBでもっとダウンブローに打てると、気持ちいいんでしょうね・・・

421名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 23:01:15.31ID:khrZhoWI
今の硬いボールでそんなに潰れる感覚あるかぁ?
糸巻きじゃあるまいし

422名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 23:05:48.92ID:khrZhoWI
>>418
そんだけ技術あるなら、プロでやれよ

423716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/30(水) 23:17:37.50ID:FQzucLTb
学生とゴルフするとさ、ホントプロと変わらん球打つよね
下手すりゃプロより飛ぶし、プロよりえげつない球打つ奴もゴロゴロいるわけだ

それでもプロになれるのは一握りだしさらにそこで活躍できるなんてほんの僅か

プロ球打って自慢してれば幸せだよね

下手がMB使って幸せなのと根本なんも変わらんぞな

424名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 23:29:38.29ID:hbmUMfx4
なんかムカつくから下手くそだけどMB一式買ってくるわ
っていうかこれが狙い?
ダイレクトマーケティング?

425名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 23:31:47.52ID:khrZhoWI
>>424
じゃあ、俺もMB買ってくるよ
プロ球打っちゃうぞw

426名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/30(水) 23:54:27.72ID:hsEYSbP/
マックスブレンド?

427名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 01:22:41.56ID:kH/FhfFq
じゃぁ俺もプロ球打つわ(`Д´)

428名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 07:24:44.76ID:b+MYE7fm
ジャンボが練習場で知らん奴が隣に来たら意識してめくれ球を打つと聞いたことがある、相手それにビビって向こうから挨拶してくるんだってよw

429716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/31(木) 07:57:41.00ID:p8vhIDQo
ジャンボって相当気持ちのちっさい男だったんだなw

気持ちにゆとりがあれば知らん奴でも格下でも自分から挨拶行けばいいんだよ
それを威嚇しなきゃ自分を保てないのだから
そりゃ日本番長で終わっちゃうよ

430名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 08:31:48.52ID:lRdjIHXa
>>429
シャイだったみたいだよ、あの体で

基本的に俺もマッスルは縦のスピンコントロールがしたい奴が使うクラブと思ってる、スピン多めにかけたり少なくかけたり
芯が少し高い位置にあるマッスルは、ダウンブローに打てることでそのコントロール範囲が大きくなるんだよ、それで縦のスピンコントロールがしやすい

しかしながらそれが出来ない払い打ちの人にとっては何もメリットがない宝の持ち腐れになってしまう、無意識でも捲れ球を一回も打ったことのない人はまず使っては駄目なクラブなんです
格好良いから買う、格好良いから使う、でも格好だけでは打てないのがマッスルなんです、残念ながら
もし発憤してマッスル打てる様になりたいと思うのならば、やはりプロの力を借りる、ちゃんと習った方が良いですよ?おそらく独学で打てる様にはなりませんから

431名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 09:25:03.91ID:yQ5HtOj6
ap2でもNSなら捲れ球打てたんだけどS200に買い換えたら全然出ないのよ。
これはヘッドスピード不足け?

432名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 09:37:06.95ID:zCCcOVJR
ダウンブローなだけでいいなら実はかんたんに打てるんだよ
ヘッドの最下点がボールの先の下側にあればいいだけなんだからただ打ち込めばいい
難しく考えすぎ

433名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 09:57:35.81ID:srZaX8Lf
>>428
誰から聞いたの?
そんなの打たんでも普通にジャンボには挨拶するだろ。
クソコテがさっそく釣られとるじゃないかw

434名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:05:41.62ID:tD7v8yEB
ゴルファーの数だけスイングがあるといっても過言ではないのに一概にダッファーはマッスル使っちゃだめなんてよく言えたもんだ

435名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:17:00.27ID:5PvDudy/
>>434
ダッファーがマッスル使える理由を言ってみろよアホw

436名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:17:02.34ID:e52M687K
>>431
かも知れませんなあ。
どちらか言えばS200はフケ易いというか、
そのテのコントロールしやすいシャフトですぜ。

これを機に別のボール試してみても面白いかも。

437名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:17:32.18ID:v6aJNK5C
独学ではマッスル打てないという謎のマッスル神格化

438名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:29:14.63ID:tD7v8yEB
>>435
30年前は普通に使ってた

439名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:36:11.79ID:NHE0o9O/
俺も止せば良いのにとか自分でも思いつつMB使ってるけど、偶の良いあたりの感触と、初対面の人と回って球がきっちり止まるのを感心してもらえたりすると嬉しいわ。

スコアは聞かないで(´・ω・`)

440名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 10:44:24.41ID:5PvDudy/
>>438
それが理由か?
アホw

441名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:02:05.93ID:VFb1KrbN
MBなんて使いこなせないので718 AP1買おうと思ってるんだけど、練習場とかゴルフ場では失笑されるんですかね

442名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:03:17.72ID:VFb1KrbN
せめてAP2の方がいいのかな?

443716MB ◆690MB/wNYs 2017/08/31(木) 11:06:32.59ID:p8vhIDQo
他人の目気にしすぎじゃない?
誰かのためにゴルフやる訳じゃないでしょ

自分の好きなように楽しめばいいんだと思うよ
その中で自分の楽しみ方が変わってきたら道具も見直せばいいんだ

444名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 11:30:32.21ID:tD7v8yEB
>>440
事実だけで十分
スイング自体理解できてないのに理由なんて言えるわけないでしょ
みんなそうでしょ
答えようのないこと聞かれてアホいわれたらみんなアホになっちゃうよ

445名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:09:48.83ID:5PvDudy/
この数日マッスル使いを煽ってみたが
道具の特性を活かし球筋を操ってスコアメイクするという本来の理由で使ってる奴は1人もおらず
カッコいいから、芯に当たったら気持ちいいから、そんなしょうもない理由で使ってる奴らばかりだという事が分かった
もちろん中には真面目にゴルフに取り組みスコア向上の為に使ってる人間もいるのは承知してるが大半はこんな奴らばかりだと改めて理解した

趣味のことなんだから別にそれが悪い事だとは言うつもりはないよ
君たちがマッスル使うのは勝手
そしてそれを俺が残念に思うのも勝手

446名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:36:54.09ID:ekZl0cgU
思うのは勝手だけどここに書き込むなカス

447名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 12:42:48.19ID:KbS1v5n7
マッスルを使うなら上のステージを目指して欲しいと思うのは俺だけなのかな?
距離と方向さえそれなりなら球筋なんてどうでも良い、持ち球通りの球を常に打てればそれで良い、そういう人にはマッスルは向かんキャビで十分
普段から曲げて曲げて曲げ倒すぐらいで、いざコースに出たらどこからでもグリーンを狙ってくる、バーディーチャンスを作ってくる、そういう攻めるゴルファーが使うべきクラブと思う

自分が楽しめれば良いなんて族の無謀運転と一緒でしょ?走りたいならサーキットで走りなさい、そういう上昇志向がない奴が使うクラブではないよ、クラブが泣いてる、ペチーンペチーンってね

448名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 13:01:41.40ID:ekZl0cgU
>>447
族とマッスル一緒にするキチガイ

449名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 13:02:10.40ID:OwwKpT71
ドラのシャフトが硬くなって、当たり負けして
右足荷重になるので、10グラム軽い純正に
戻したら、球が集まるようになった。
体格、技量は皆異なるから、やはり自分に
あったクラブ使った方がいいね
スクラッチの元プロ野球監督と回ったことあるけど、木の切り株の上のボールを、インテンショナルスライスで、100ヤード先のグリーンにワンオンさせてビビった。MBはそういう用途の為に作られていると思う。

450名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 13:13:34.73ID:cD4vhTRh
>>449
ドラのシャフトが硬くなって

ってシャフトが変性して硬くなるのか?
何のシャフト使っていたのか教えてくれよ

451名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 13:59:19.77ID:rmJzeRKY
>>447はキチガイ

452名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 14:06:17.21ID:zCCcOVJR
だからダウンブローに打つだけなら技術なんていらねーの
よってMBは誰でも使える

453名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 14:19:09.61ID:KbS1v5n7
>>452
だったらなぜアマチュアの95%は手打ちでダウンブローに打ててないなんて事になるのだろう?
俺は少なくとも君の言う手で作った鍬を振り下ろす様な手で打ち込むスイングをダウンブローと認めてないよ?そのスイングではハンドファーストの形にはならないのです

454名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 14:21:40.82ID:Sue35MoV
今日もあったこともない人のスイングが見えるエスパー君がいるなぁ

455名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 14:22:06.58ID:VXO3TwLz
>>435
ダッファーは何を使っても同じ
マッスル使ってダフるか、キャビ使ってダフるかの違いしかない
なので俺なら脱ダッファーの思いがより強くなるであろうマッスルを勧めるね

456名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 15:07:32.50ID:rmJzeRKY
>>447が血迷って飛び降り自殺するくらい初心者の間でTitleist 718MBとかSRIXON Z965が売れまくって欲しい。

457名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 15:13:05.08ID:sma2j5oO
>>453
>>452とダウンブローの定義が違うようなので、
議論の前にまずは合わせてくれ

458名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 15:19:02.52ID:KbS1v5n7
ボールの先にターフが取れた、それだけでダウンブローだと断定はできない
前スレで言ったと思うけど、ダウンブローの支点は手首なのよ、肘とか肩とかじゃない、一番クラブに近い手首
この手首が支点になることでヘッドが猛烈に加速し、強いインパクトになる

反して肘とか肩を支点にした場合、クラブから遠いだけにクラブヘッドは走らない、弱いインパクトになる
よくダウンブローを勘違いして、畑仕事の様に上からクラブを振り下ろして球の先を削ってるなんちゃってダウンブローラーがいるけどこれは駄目

459名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:08:56.59ID:TrtysLMG
曲げ倒すゴルフ?昔のプロが当時のクラブとボールを駆使した攻め方をマッスル使いはやるべきってか
じゃAP2使いはスピースの攻め方を参考にして真似なきゃいかんな

てか
>畑仕事の様に上からクラブを振り下ろして球の先を削ってる
これも手首支点には違いないんちゃうん?

460名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:15:36.18ID:zCCcOVJR
>>453
お前が認めてなくてもダウンブローはダウンブローなの
どういうスイングだろうがダウンブローにヘッドが入りさえすればMBは打てるの

461名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:17:14.00ID:zCCcOVJR
MBは重心位置が高い
だからダウンブローに打つ必要がある
それには真のダウンブローだとかニセのダウンブローだとか関係ない

462名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:22:36.05ID:zCCcOVJR
>>453
ていうかお前昔から7鉄160yスレとか質問スレに居座っていつも真のダウンブローで7鉄170y飛ばないと手打ちと言い続けてるやつだろ
お前はいい加減女子供がなぜ正しいスイングでも7鉄で170y飛ばないのかを解説しないと議論に参加する資格はないぞ

463名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 16:24:23.75ID:t5t98wGf
今度はダウンブロー談義ですね
皆さん熱くなってますね

464名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:39:58.15ID:OwwKpT71
>>450
俺の体力が落ちたということ

465名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:51:05.99ID:t5t98wGf
>>464
落ち着いて書こうな
切り株の上のボールを打つなんて状況あるのか?

466名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 17:57:07.93ID:NHE0o9O/
乗せるの難しそうだよね

467名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 18:12:17.78ID:LRaA6miq
まずコースで切り株見たことないけど

468名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 18:43:01.85ID:JkLDiGZB
>>449>>447に負けないくらいチンプンカンプンだな。

他人がMB使うのが気に入らない奴は精神病みたいなのばっかだね。

100ydsをワンオンって何だよ。それって凄いの?

Titleistが製品カタログの718MBのページに木の切り株の上から打つのではこのモデルで決まり!!とか書くと思うか?

アホ過ぎて話にならない。

469名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 18:46:08.28ID:YCfSnq1J
先ずこのスレの皆に言いたい。
今のマッスルは重心高くないと思うよ。
何故「思うよ」なのかは、全てのマッスルを打った事ないから。
MTNV、MP33、681、710MBと使ってきた感想では
MP33が一番、710MBが2番目に重心低いかな。
近々716MBを買うと思うから、また報告するわ。
何にしろ、マッスルを神格化するのは間違い。
ドライバー250飛ばせたら使えるよ。

470名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:01:40.17ID:sma2j5oO
俺は最初からマッスルだったから、打ててないってのがどういう状態かわからない
キャビティとも特に弾道変わらないし

471名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:01:50.27ID:t5t98wGf
>>468
そんな訳解らん事書いているから
MB使いは馬鹿にされる一因だと思うよ。
今のマッスルは昔に比べヘッドもでかくて低重心だから、強く打ち込む必要もない。
まして、ダウンブローは結果であり、意識してやればほとんどがダブりになるだろうに。
ロングアイアンで草履の様なターフ取れるのは180位の身長ないと無理じゃないの?

472名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:28:05.87ID:FpG27ruV
プロ球ダウンブロー

473名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:43:56.43ID:JkLDiGZB
>>471
いや訳わからん切り株の話とかを書いてるのは「MBは恐れ多い」派の奴なんだが。

474名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/31(木) 19:49:30.00ID:t5t98wGf
>>473
失礼。

475名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 17:14:10.75ID:EEz6s8el
DG AMT X100打った事ある人、教えて欲しい。

ノーマルX100とは随分違う?

長いのは結構軽くなるみたいだけど、どんな感じなのかな?

インプレ宜しくお願いします。
m(_ _)m

476名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 18:42:20.08ID:qR9qP/ue
3鉄までフローに入ってる俺にとってながくなるにつれて軽くなるとかマジいらんわ。

477名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 18:55:23.36ID:jCox40kE
AMTは賛否両論みたいだね
NS950よりはいい?

478名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 18:57:16.96ID:zBAooKxl
>>475
俺は元々軽めのクラブが好きだから
結構良いと思うよ
普通のDGだと長いクラブに重さ合わせると短いのが軽すぎるし
短いのに合わせると長いのが結構振らないといけないからちょうど良かった

479716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/01(金) 18:59:49.09ID:6MBGlN9O
まさしく716MBで使用中だけど

正直振れる体力があるならノーマルのX100の方が良い・・・
無いならS300とかモーダスとかの方が良い・・・

結論AMTの優位性は感じられんかな

まぁ使ってれば慣れるけどw

480名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 19:06:57.75ID:qR9qP/ue
ってか、ぶりかえすけど一番ダウンブローに打ちやすいMBでDBに打てないやつってなんなん?
ゴルフ産業の養分じゃん。

あとDBもボールより先にインパクトでグリップがきてるからDBとはかぎらねーかんな。
ちょっとでも右手でシャクリあげてたら意味ねーから。

481名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 19:31:10.51ID:+jNXoUgK
>>479
やっぱちゃんとシャフトフィッティングしたほうがいいよ
https://www.tgagr.jp/TGAEntry/seiseki/EntPopSeiseki.aspx?KyougiCD=420051&YYYYMM=201709&Round=1

482名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 20:05:17.17ID:PgrKDctk
ミズノのフィッティングはいいよ
1時間3000円で、他社含め
客観的に選んでくれる
俺は最初にきちんとフィッティングしてから
始めたから、10年経った今でも同じ結果が
出る

483名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 20:07:54.69ID:6IF8FUlP
>>482
安心して練習に打ち込めるよね、マッスルみたいな上級者向けクラブこそフィッティングが必要なんだけどな

484716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/01(金) 20:20:23.37ID:6MBGlN9O
自分で選んだ道具にはなんの問題も責任も無いからね

単純に自分の技量不足

おはようOBから立て直せなでズルズル行く精神力もかなw

485名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 20:29:41.69ID:zBAooKxl
おはOBはマジで萎える

486名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 21:38:27.14ID:WdrqiLTB
CBはどうなの?下手だったらわらわれる?

アベ95くらいです

487名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 21:59:09.70ID:kFII17ii
笑われるねそれは

488名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/01(金) 23:32:01.07ID:k+uXQvdj
>>486
問題なし
もし心配ならMBもAP2も買うべし
俺も持ってるけどどれ使ってもスコアは変わらないよw
気分、気分!

489名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 00:04:10.93ID:ObLozHGW
フルキャビ、セミキャビ、MB
と其々買って
馬鹿にする人がいるときはフルキャビ使えば良し。

490名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 08:54:23.93ID:hlR0qFrH
日本人てつくづく面倒臭い奴が多いと実感させられるスレだな

491名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 09:10:26.73ID:Ja8n6rOA
日本人じゃなくてタイトリストが好きなヤツに面倒臭いのが多いんだよ
ミズノにもいるな

492名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 09:14:37.20ID:lZzAsynP
下手くそなのにカッコだけでマッスル使うなんて日本人くらいだろ

493名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 09:24:19.00ID:qrvb85BB
人の目や人の持ち物を異常に気にする人がほんのちょっといるだけですよ

494名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 09:37:20.01ID:HGbzFNN5
>>492
いいじゃないか、Japanese
Japaneseなんだから、いいじゃないか

495名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 09:38:37.17ID:05cpZYa6
下手なのにマッスル、飛ばないのにノーマルロフト、このゴルフ標語を頭に入れておいて

496名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 10:02:09.03ID:HGbzFNN5
>>495
たいして上手くも無いくせに
他人を小バカにするのは
ちっせぇよw

497名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 10:34:12.86ID:wNttsAtM
まぁ、上手かったら人が何使ってようが気にしないわな

498名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 10:53:20.59ID:nL9yrDNa
>>482
フィッティングはいいんだけど養老がね、、

499名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:03:55.26ID:6Rggi/oX
716MB買っちまった。
ツアーイシューX100w
ホントはAMTが欲しかったのに間違っちゃった。

前は710MB X100だけど、716の方が上がって飛ぶな。

見た目710の方が低重心なのに。

5番で200位だわ。

さあ、皆で俺を叩けw

500名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:09:46.25ID:w4TyIEn3
いいなぁ710MBください。

501名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:11:36.15ID:05cpZYa6
>>499
まあ5鉄で200打つなら・・俺は210打つけど
とりあえず操作性の高いアイアンを使うにはヘッドスピードがいると思ってる、曲げ球や高さ低さスピンコントロール、これらはヘッドスピードがあってこその技だよ
トルクのない車がドリフトがし難いように、パワーのある車であればただアクセルを開ければホイールスピンする、それはパワースライドだよって突っ込みはなしで

だからそれなりに飛ぶ奴はマッスルでも問題ないと思うよ?俺的にヘッドスピードのある奴の方が同じクラブでもスイートエリアが広くなる気がする
飛距離こそ正義とは言わないが、ヘッドスピードはあるいみ車の排気量、デカいエンジンだからできる事がある、マッスルにはそれが必要って事

502名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:14:08.76ID:BlzsXgoq
>>499
下手くそのくせにMBなんか買っちゃって馬鹿だな
ツアーイシューの精度を求める前におまえのショットの精度がどうなってるか先に考えろよ
こんなクラブでペチペチ言わせてるなんて嘲笑の的だな


これで満足か?

503名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:16:48.93ID:+gaJsbNa
>>499
直線的なデザインが好きで未だに710MB
なぜ丸みのある716MBに乗り換える???
デザインは710MBが一番だと思うけどな〜

504名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:29:37.08ID:6Rggi/oX
皆反応早いなw

710綺麗だけどね。
前に681使ってた俺には716も違和感なしよ。
681より整ったね。

なんか益々高打ち出しでスピンが減ってる気がする。
最近の流れ?

プロがバンバン飛ばしてるのが少し分かった気がする。

505名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:36:51.30ID:FFVPn2fN
>>491
いや日本人には面倒臭い奴が多いのは事実だよ。

506名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 14:55:39.80ID:PPxZ1GZj
日本人は出る杭は打たれる、でもヘコんでる杭もやっぱり好かれない、使えもしないマッスルはやっぱり見てて見苦しいものだよ

507名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:08:31.97ID:+gaJsbNa
>>501
初心者ほどMBを一度は打ってみるべきだと思うけどな〜
難しいクラブを使ってみないと今の優しくなったクラブの利点が分からないと思うけどな〜
自分はパーシモンのドライバーが最初だから今の460ccドライバーがすごく簡単に思える
当然打ち方は違うけど楽に250y飛ぶしな〜
パーシモンの頃は250yなんてまず飛ばなかった
MBの7番アイアンを少し打ち込んでみて自分の体力に合わせてクラブを選んだらいいと思う
クラブがしっかり振れる人なら初心者レベルからでもMBを使うべきだと思うよ

508名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:12:38.05ID:GbLU1gUm
凹んでる杭は見えないだろ

509名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:14:55.74ID:HGbzFNN5
つまりあれだな
ドMじゃないとMB使えないな
恥辱的にゴルフが出来る
皆にジロジロ視られて快感が獲られる
辱しめにあえるぞ
嫉妬するわMB使いは

510名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:22:41.16ID:EMnEysQb
>>509
皆にジロジロ見られると思うのが間違い。
他人のクラブなんて気にしない人が殆ど。

511名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 15:23:13.25ID:yit7i0Gv
気持ち悪いギアヲタしか見ないよな
気にせず好きなの使えや

512名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 16:23:36.84ID:Qk5X7uCW
アホみたいに毎日同じ議論してるね。

513CB7122017/09/02(土) 17:58:34.64ID:rOqukmrH
5鉄で200y、きゃりーならすごいですね
まだ185yくらいです

514名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 18:02:05.37ID:HdKh9USj
みんな飛ばすなあ
おれは5アイアンで160ヤードくらい

515名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 18:03:10.40ID:YFqQy6cz
>>513
十分すぎるし、ロフトやクラブによるでしょ。
飛び系なら2番手は普通に違うし

516名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 19:41:57.68ID:j3mFMFnu
>>514
それヤバくない?

517名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 19:49:57.22ID:3JJVMIOw
マッスルはすげー好きだけど、最近のデカヘッドと相性わるいんだよなー。
どっちかがくずれることが多い。

518名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:21:25.29ID:0317tWXr
いちいち人のクラブを見るやつが一番嫌われるからな
そういうやつって勝手に人のクラブ触ったりするしもう最悪

519名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:28:43.96ID:PPxZ1GZj
MBは見られてなんぼと思うが・・・逆に見られなかったら寂しいじゃん?
見せつけてやれよ?普通のアイアンじゃ打てない球筋をさ

520名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:48:19.16ID:0317tWXr
>>519
いちいち同伴者を気にする時点でゴルフの本質がわかっていない
同伴者に球を見せるためにゴルフしてんじゃない
自分と自然と戦い一打でも少なくホールアウトするためにゴルフしてんの

521名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:51:12.58ID:wNttsAtM
熱くなってるとこ悪いけど練習場の話じゃないの?

522名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:55:58.42ID:PPxZ1GZj
>>520
そう?スコアはもちろん念頭にあるが、俺は球筋に拘るね、練習だった良い球打つためにするもんだろう?
適正なスピンが掛かった頂点まで一直線に糸を引いた様な球、同伴者から早すぎて球が追えないと言われるが
自分からみたら空中での球の位置は変わらずにただ小さくなっていくだけだから追いやすい球筋

マッスラーは自分の球筋に惚れなきゃ駄目よ、ナルシストかもしれないけどそういう球筋を打つ事を練習しなさい
そのぐらい出来なきゃマッスルを使う意味がない、そこらの鋳造もので十分だ

523名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 20:58:35.37ID:MEyJTtOG
マッスルファッカー

どんな人種のことを指すかは敢えて言わんよ

524716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/02(土) 21:10:39.59ID:skpNi8Ok
球筋は結果論
練習の本質は狙ったところへ球を運ぶ方法と精度を上げる為にやる

ゴルフはパフォーマンス競技じゃないからね
どんな球筋でどんなクラブ使っても一打でも少なく上がった奴の勝ち

クラブと球筋を誰かに見せる為に練習すんの?
無駄w

525名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:24:22.15ID:0317tWXr
>>522
いちいち同伴者が言ったことを覚えている時点でゴルフに集中できてない
そういう生半可な覚悟なゴルフやめろよ

526名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:28:41.73ID:0317tWXr
いいか、ゴルフは孤独なスポーツなんだよ
同伴者だろうが嫁だろうが子供だろうがゴルフ以外の全てを捨てたもののみが前に進むことができる
球筋やらクラブを見せたいなら芸能人にでもなれよ

527名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:30:48.39ID:PPxZ1GZj
>>524
うん、結果論、そういうアマトュアの人凄く多いと思う、打った球?球に聞いてくれ、みたいな人
ぶっちゃけほとんどこのタイプだと思うよ?キャビティーならそれでも別に良いと思う、しかしマッスルでは駄目だ

マッスルみたいな操作性の高いと言われるクラブは、球筋を操る事を覚えなきゃいけない
覚えると言っても左右の曲げ、高低、スピンの多少、このぐらい
どう打ったら右に曲がるか、どう打ったら低く出るか、どう打ったらスピンを増やせるか、などなど練習で習得が必要なんです
さらには複合的なショット、低く出してスピンを増やせばめくれ球、高く出してスピンを減らせばもぐり球
低く出して右に曲げればパワーフェード、高く出して左に曲げればハイドロー、この辺になると習得はかなり難しいですが
一つずつ練習して習得していくことが大事なわけです、それが球筋を操るということ、そしてマッスルはそれがほ求められるクラブなんですよ

操作性の高さはそういう操り方を知らなければただの宝の持ち腐れ、逆に曲がりやすく毎ショットで違う球が出やすい難しくなるクラブです
ですから球筋は結果論、なーんて言ってる人はまるっきりマッスルの性能に負けてると言うことです、僕から言わせればマッスルバッカーって感じ
ただの格好でマッスルを使いたがる馬鹿です

528名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:35:03.69ID:808N2fh1
>>527
長文書く前にお前はなぜ女子供が7Iで170y飛ばないのかをさっさと答えろ
そうしなければお前は一生俺に負け続けたことになる

529名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 21:49:44.54ID:PPxZ1GZj
>>528
何回も答えてるじゃん、「女子供だから」ってさw君は学習能力のない馬鹿なんだなw

530716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/02(土) 21:56:58.14ID:qd0e0ugQ
>>527
いつの時代のゴルフ観なのかねぇ

君には残念だろうけど
君の為にゴルフする奴はいないから
君は君の幻想を抱いて君のゴルフを楽しんでくれた前

他人には役に立たない関係の無い話ばかりだ

531名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 22:04:54.98ID:ZBDQm4t3
>>527
なげーよ ハゲ!

532名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 22:05:09.00ID:j3mFMFnu
アマトュアw
なんだそりゃwww

533716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/02(土) 22:45:53.76ID:qd0e0ugQ
もう一つ勘違いしてるようだから教えてあげるけど

結果論というのは君の言う球筋全てが球を狙ったところへ運ぶ方法と精度の追求から結果的に生まれたもの
それを目的に練習するものじゃない
必要ない人には必要ないものなんだ

君の言ってることは本末転倒ってやつだね

534名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/02(土) 23:36:54.57ID:Ja8n6rOA
MB需要は
使いこなせない者の見栄と、使いこなせる者(含:自称)のマウンティング欲求によって成り立っている

535名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 01:45:43.53ID:eJpOrACd
>>532
トゥバリさんが降臨されたのかと

536名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 01:59:26.78ID:WjwXCvau
>>517
重心距離合わせなきゃね。タイトのドラなら操作性の高いD3じゃなきゃ
マッスルと合わない。
まあ、クラブはなんでもいいという人は、すぐ噛みつくんだろうけどww

537名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 03:21:12.04ID:/dvh1Ubp
>>527
お前がどう思うかなんてお前の中だけで意味があるんであって、他人が押し付けられる筋合いない。

>>456良いね。

538名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 05:24:21.23ID:egtKIavI
マッスル使うのも自由、それを笑うのも自由、自由の国万歳w

539名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 06:08:13.83ID:twNqcr7q
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植物油は最悪の食べ物
植物油を食べると体がぶっ壊れる


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg

Mシェイクの作り方(ラクトアイス=偽アイス)
3割が植物油
http://i.imgur.com/hhsp6qP.jpg
http://i.imgur.com/Ebxqx4k.jpg

「ラクトアイス」と表記されていたら、まず主成分は植物性ミルク(油)です。
http://athena-minerva.net/tabemono/77/


〜ネカフェのアイスは最悪の食べ物〜


植物油は毒だよ〜

植物油業界が体に悪いってことを隠蔽してきたんだよ〜

540名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 08:36:23.22ID:PDFJ13Ov
人が使ってるものを笑う自由なんて無いけどな

541名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 08:52:29.31ID:Fr4NkDpr
人を小馬鹿にする人間は器が小さい
と言うより
他人に〜はこうあるべきって決めつける人はストレスを過剰に抱えるタイプらしい

542名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:22:33.61ID:egtKIavI
笑う方が悪いの?笑われるような事をする奴が悪いんじゃないの?
使えもしない奴がマッスルを使ってペッチンペッチンしてた、笑うのは罪ですか?

格好だけでマッスル選んでるわけだから別にプライドも糞もないでしょ?本人は格好良いと思ってる自己満足、周りをそれを笑う、迷惑と思う
まさに暴走族とそれを迷惑と考える一般市民の縮図です

543名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:24:53.85ID:PDFJ13Ov
マッスルと暴走族を一緒にするキチガイ

544名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:27:47.85ID:egtKIavI
したら暴走族じゃなくてノンブレーキビストにして下さい、競技用のブレーキのないチャリンコ
それを格好で選んで車道を猛烈なスピードで乗り回す人、マッスルはいわゆるこれです

545名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:33:44.35ID:PDFJ13Ov
下手くそマッスル禁止の条例を
地方議員にでもなって作ってから言えや

546名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:48:11.68ID:xnqFMXVs
キチガイ怖いな、そのうちマッスル持ち殺しそうだね
議員になる前に、まず心療内科いきなよ

547名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 12:54:11.38ID:Wx8Ptuwj
珍走族と違ってマッスルは周りに迷惑かけてないけど?
むしろそれみて笑う奴の方が不愉快で迷惑だな

548名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:27:52.61ID:0xZl/zfa
マッスル使ってて下手だったら笑ってしまうのはしゃーないけど、それを他人に見られたら性格の悪い人間と思われるから、くれぐれも心の中だけにしときなさい。

549名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:32:44.31ID:gmeTRPkT
>>529
逃げはいいからさっさと答えろ

550名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:33:03.80ID:gmeTRPkT
>>529
そうやってお前は一生俺から逃げ続けるんだな
惨めな人生だ

551名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:34:41.84ID:gmeTRPkT
>>529
お前はこれからもそしてこれからもずっと俺から負け続け逃げつづける
俺なら自殺したくなるほどの恥ずかしさだ

552名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 13:48:28.00ID:QOeSMWGD
草野球でイチローモデルの木製バット使う人とかいたらちょっと痛いでしょ。
ゴルフは個人競技だからまあ迷惑にはならんけど。

553名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 14:04:40.00ID:hKBs1X0m
毎日同じ議論するアホばかり集うスレ

554名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 14:21:59.54ID:0OaLoaz3
議論じゃなくてキチガイを諭してるだけ

555名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 14:28:39.21ID:neTBEtEp
>>544
それは道交法違反
遊びの道具と一緒にするバカw

556名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 14:30:19.67ID:U3mdkGu2
マッスル使うくせにパーシモン使わないのはなんで?

5572017/09/03(日) 14:34:03.29ID:JLtwYajW
マッスル使うけどドライバーは2008年物だよ

5582017/09/03(日) 14:37:31.30ID:JLtwYajW
短いクラブ程昔のギアでも通用するけど
ドライバーはいかんよ
撓わなくてもせめてチタンで460tか430tないと...

559名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 15:11:05.04ID:hgl0EQUi
ゴルフなんて個人競技なんだから他人の粗探しにモチベーション使うなんて阿保らしいけどな
自分は自分、他人は他人

560名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 15:14:42.86ID:0OaLoaz3
マッスルとパーシモン一緒にするキチガイ

561名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 15:55:59.99ID:ErosNJf0
>>556
お前が使えばいいじゃん

562名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 17:15:50.14ID:qtGmPs9u
>>544
書けば書くほどこいつの狂人ぶりが露わになってきてる。

563名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 18:01:20.07ID:egtKIavI
>>555
だから法律は別にして考えればそういう事だろう?本人がただ格好良いという理由でマッスルを使うってのは言いかえればそういう事だよ
別にスコアが良くなきゃ駄目なんて言ってない、少なくともそれなりのマッスルらしい球筋を打たないとマッスルの意味がないと言いたいわけ

一つ聞くけどキャビティーと比べてマッスルのメリットってなに?そりゃ操作性の良さとか一般論はあるが使えてない君らが使うメリットではないよな?
一つでも良いからそういうメリットを教えてよ?格好良いとか打感が良いとかそういうのじゃなくて具体的にキャビと比較してどんなメリットがある?

564名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 18:40:58.34ID:eFYkUd/R
マッスルでドヤってる人は古〜いマッスルをずっと使ってる感じね

565716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/03(日) 18:45:56.39ID:uMX5ZF/C
なんで法律別なんだよw
違法行為と遊びに好きな道具を使う事にアホ過ぎるほどの違いがそこにあるだろに

キャビよりMBの方がカッコイイ!!
アベレージゴルファーにとってこれ程のメリットがどこにある
練習量もラウンド数も、球筋もスコアもそこそこアベレージで良いんだよ
求める満足感をMBにしてることを他人にとやかく言われる理由がどこにもないんだよね

566名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 18:48:54.42ID:LsCMvI+f
>>563
ラフからの抜け
スピンコントロール

567716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/03(日) 18:54:35.28ID:uMX5ZF/C
つーか・・・
スクラッチの人やそれこそ+ハンデ、明日はプロにという人達でも
練習場やラウンド中に球筋でどやってる人と会った事が無い

やっと100切るかどうかの野球上がりの青年が練習場で飛距離自慢してるのを見かける位かな?

自分より上手な人のクラブやシャフトなどのセッティングの意図とか聞く事はあっても
そうでない人のクラブやスイングに興味がわかない・・・っていうのが周りの環境だからな

地域性なのかな?

568名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 19:14:22.23ID:TCRvf4iL
ゴルフはスコアとか言ってる人が
マッスルで大叩き

これぞ本末転倒www

569名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 19:17:13.99ID:co/K9nCu
いや、マッスル使ってる奴はスコアは良ければいいけど最高の打感を本コースで出せたのが良かったーとかマッスルなのにこのくらいのスコアでおさめられたーとか完全な自己満足の人が殆どだよ。
そういうのを見るたびこの人はゴルフ好きなんやなぁと思う。

570名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 20:07:49.36ID:zgtMQIhr
スコア至上主義以外のゴルフ好きは似非ゴルファー
異論は認める

571名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 20:11:18.57ID:TCRvf4iL
練習場で、かれこれ5年マッスルでペッチンしているお兄さんいるけど、タコ踊りなんで全然進歩しない
この前、2年振りに見たら、中弾道まで上がったが、スイングはそのまま
見てて、プッを通り越して、哀れだった

572名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 20:36:27.02ID:/dvh1Ubp
>>571
哀れなのはそんな無意味な観察して欲求不満でいる自分だろうが。他人のゴルフクラブなんて気にするの止めてみな。
人生多少は進歩するから。

573名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:01:32.28ID:PDFJ13Ov
作り話を書き込むのが癖になってるな
5年とか2年とかなんで覚えてんだよw

574716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/03(日) 21:03:07.07ID:uMX5ZF/C
>>571
MB全く関係ない話じゃん?
クラブが違っても結果は違わないだろ・・・何言ってんの?

君のMBコンプレックスが招いた話だよ

575名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:27:26.66ID:SLTaQ4ps
>>571
マッスル持ってることとなんも関係ないじゃん
キャビィティ持ってても一緒

576名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:36:25.90ID:FdnO/bdx
これ以上のマッスル議論はマッスルスレでやって貰えるかな?
擁護派否定派どっちもウザいわ。

577名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:38:39.92ID:AxZNloho
マッスル嫌いの奴もスコア悪そうだよな

578名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:50:29.08ID:0TA5Qw4C
CBもMBも操作性はどっちも変わらんけどね。CBの方が球が上がりやすい位。

579名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:51:48.73ID:TCRvf4iL
アイアンが先調子で、自分に合っているんだが
ドラは元調子で、自分には曲がりがひどかった
それで、ドラも先調子に替えたら、スコンスコンヤバいわ。

あ、クラブは何でも良かったよねwww

580名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 21:55:20.09ID:yw6us6ok
そうだよ、しょせんプラシーボだからそのうちまた曲がるようになるよ

581名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 22:38:28.56ID:zdH4lJb0
クラブが何でも良ければ、マッスルだけにすれば?
なんで色々あるの?
昔はそうだったでしょ?

582名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 23:33:21.62ID:g3fOoizn
>>581
それはメーカーに聞けば早いよ
ゴルゴやってれば解るけど

583名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 10:34:28.53ID:FSU01N04
>>582
ゴルゴ?ゴルゴ13とかゴルフ合コンぐらいしか思いつかない

584名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 22:25:11.42ID:t/5r7poY
タイトリストは7iより上のと8iから下で大きく顔が変わるけど、8iより短い番手はロフトが大きいのでキャビティにするメリット、つまりインパクト点周りの慣性モーメントの大きさのメリットはほとんど感じられないのでは?

であればPから8iまではMBでその上の7iからはCB、4iから上はAP2というセットがリーズナブルと思われる

585名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/04(月) 23:35:03.89ID:Gsyu8FBW
コンボのセットとかあるね

586名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 09:08:26.96ID:+DyCYoCg
>>584
タイトはそれ出来ないのでは?ミズノはカスタムで何番は何、何番は何と違うモデルをチョイスできたはず、ミズノプロが出来て昔の話になっちゃったけど

587名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 10:43:16.76ID:K9VF7TnM
>>584
そういうセット売りあればいいね。自分はPから6IをCB、5Iから3IをAP2にしたい。

588名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 11:34:13.02ID:8E3jaShJ
おれは逆コンボやってる。
5i,6i: Z965
7i-Pw: Z745

589名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:23:36.73ID:G2EXlYLt
PW外してウェッジを46度からボーケイにする方が合理的かもね
JTやスピースがやってるみたいにね

>>588
そんな型番のクラブはタイトリストから出てないでしょ?

590名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:36:24.09ID:64SSsB9i
>>586

米国ではカスタムフィットでコンボセットを普通に組めるみたい

自分は中古の712のCBとMBを買って混ぜて使ってる
スコアは良くて80前後
マッスルがそんなに世間から厳しい目で見られてるとは知らなかったので…

591名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:36:59.59ID:tfKoCgXp
俺は48度を立てて47度にして使ってるわ。

592名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 12:53:40.27ID:72HKFUJ5
>>590
世間いってもそれはアイヌ人を迫害する日本人みたいな人

593名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 13:21:11.81ID:8E3jaShJ
>>590
確かアメリカのCallawayはアイアン欲しい番手だけ1本とかから買える。
例:8iを傷つけちゃったから8iだけ買うとか。

594名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 13:28:22.50ID:+DyCYoCg
>>593
ピンも1本から買えます、シリアル言えば重量からバランスから全く一緒の物が来ますよ
ヘッド重量などの個体差は必ずあるものですが、それをコンピュータでデータ管理して保存してあるらしいです

595名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 13:30:59.16ID:TsbmUh+e
>>592
妙に納得した

596名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 13:40:02.20ID:+DyCYoCg
マイノリティーなんだから目立つのは仕方ないでしょ?それが嫌なら使うのを止めれば良い、その程度の根性でマッスルなんて使えないよ
初めて廻る人となんか結構マッスルの話題になる、こんな難しいクラブ使うなんて凄いねぇから始まる、もちろん期待を込めた目でショットを見られるよ
そのプレッシャーの中でビタビタ止めてごらんよ?コロコロコロコロ周りが転がる中でズドンと落としてビタッと止める、これがマッスルアイアンだ

597名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 15:10:55.63ID:LZ3iRPff
アメリカそれなりに使っても返品できる思いきって買えるからいいな。
日本じゃGDOがやってるけど期間短いしポイント9割じゃイマイチだし

598名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 22:01:51.63ID:64SSsB9i
>>596

7iから上はCBだからか、マッスルバックの話題が出たことはないな。

しかも712はCBよりMBの方がややグース度が大きくてつかまり重視の顔してる。
だから、5iくらいまでは実はCBと比べてそんなに難しくない印象。

…と思ってるのは自分だけかな?

599名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 22:50:30.18ID:bc4KG+4Q
イマドキのMBは難易度を下げてあるって何度も書かれてるのにな。
MB恐怖症だか崇拝だかしてるヤツは、
おそらく試打どころか恐れ多くて手に持ってみたことすら無いんだと思う。

600名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 23:00:36.48ID:5zImlWtb
>>599
おれも全く同感。
祟りを恐れる村人のようだよ。

601名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 23:23:53.96ID:7tu0MLsb
今さらだが716のcbかap2のどっちを買おうか迷う。。

718は高いだろうしゴルフ5で新品53000で買えるのでどちらか買おうと思ってます。

今使用してるのはmp69でアベ90で飛距離は7鉄で165yくらい。

左右ブレを少なくしたいならやっぱりap2?

602名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/05(火) 23:47:50.43ID:bc4KG+4Q
>>601
716からはCBとAP2は性能的にかなり近付いたらしいし、
90の内容にも依るけど 7I=165yならアイアンは得意という前提で、デザインの好みで決めて良いと思う。

603名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 06:56:49.59ID:TGQm+ahq
>>597
日本はケチだなぁ
靴でやり始めたところもあるけど
まだまだそういう顧客目線では後進国

604名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 10:24:45.51ID:zJ6HGKeP
>>603
ケチじゃなくて
お前も人が1回使ったアイアン新品てことで買えるか?
アメちゃんはその辺気にしないから返品自由なんだよ

605名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 10:30:08.07ID:MVeOfjXO
新古品みたいにすればどうだろう?気になる人はフィルム付きの完全新品、気にならん人は新古品、まあ家電の開封品みたいな感じで
俺は気になる方だから新品かなぁ・・アイアンなんて5年に一度ぐらいの買い替えだし、フィルムを剥がすのなんか嬉しいよね、ワクワクしてくる

606名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 12:58:48.80ID:jrC2K4Fv
>>605
そうなんだよね。
新品買って、シュリンク剥がして匂いを嗅ぐ。
俺の儀式です。

日本では返品制度は無理じゃないかな
アメリカは返品がある事を前提に値段を高く設定しているし、

607名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 13:12:18.35ID:MVeOfjXO
>>606
臭いは嗅いだことないわw今度嗅いでみるw

608名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 13:46:28.90ID:r+8MytOb
3番・4番のアイアンを組み入れたいと思うと
今は新品買わないと無理なんだよな〜
ロングアイアンの需要はそんなに少なくなったのかな??

609名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 13:56:17.80ID:03+3Vr0O
>>604
いやアメリカは使用済みの返品を新品として再販売なんかしなけど?

610名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 13:59:12.57ID:TGQm+ahq
>>604
使った奴そのまま思ってんのか?
頭悪いなおい

611名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 14:43:25.45ID:aAYEc6rb
前にアメリカの話を書いたID:pZ1PRh6Kです
向こうでは返品した商品の扱いは様々だね

見た目上、使ったかどうか分かりにくいものは、実はそのままパッキングしなおして新品として売ることも多い
外見上、少し傷が入った電気製品などは外装だけ交換したrefurbishedとして少し安くして売る
ゴルフクラブのようにそう簡単にrefurbishできないものはusedとして値下げして売る

そんな感じかな
スレチごめん

612名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 14:46:32.11ID:MVeOfjXO
この前テレビでやってたよ、ゴルフじゃないけど米国は返品天国なんだってね
http://news.livedoor.com/article/detail/10230706/
その分価格は高くなるわけだし、日本人的な勿体ない精神だと取り入れるのは難しいかなってのがコメンテーターの意見だった

613名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 15:35:33.72ID:aAYEc6rb
>>612
この記事興味深いわ
後でじっくり読んでみる

ただ、単純な価格で言えば同じような商品でも日本の方が高いよ
たぶん流通と固定費の上乗せが日本は大きい

614名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 17:03:18.52ID:4by7jCWI
米国の方が安いよな
というかカスタムが充実してて、上乗せなしでシャフトとか長さ選べるし

615名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 18:56:09.71ID:hBlC5RcC
>>608
USものなら4鉄からがまだまだデフォ
3鉄から日本仕様が欲しいならモデルチェンジ間近の今がチャンスよね
3鉄4鉄単品で加えても716のAMTなら8本で七万くらいで買えるとこもあるんじゃないかな

616名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:03:12.94ID:EIkv65rT
601ですが5球ずつの試打の結果716ap2にしました!
やっぱり左右も縦のブレもap2のほうが少なかったです。

税込51000で買えてお得でした!
初めてのタイトリストなんで大事に使ってコンスタントに80台で回れるようにがんばろー(*´∀`)

617名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:14:42.29ID:aAYEc6rb
やっぱAP2ぐらい買わないとあかんか?
ゴルフ始めて1年半ぐらいなので718 AP1にしようかと思ってるんだけど
ベストスコアは90、普段は100前後

618名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:25:14.11ID:hBlC5RcC
>>617
ラウンドは月にどれくらいするの?
それと目標スコアあるいはハンデによるよね

個人的にはAP1でも十分だと思うけど
俺は持ってないけど良いクラブよね

619名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:33:53.03ID:aAYEc6rb
>>618
月1〜2回ぐらいですかね
目標は…あまりないかも
いまは飛ばすのが楽しくて仕方ない
この前917D2でラン込みだけど300yd行きました
でも、いつもアプローチでとっちらかってスコアは100前後
アイアンは中古で買ったSLDR使ってます

620名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:35:16.86ID:aAYEc6rb
アイアンもTitleistで揃えたくて718のAP1かAP3買おうかと

621名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:45:33.12ID:hBlC5RcC
>>619
それだとやっぱりAP1が良さげですね
タイトの中でもストロングロフトのアイアンなのでボーケイにもこだわって揃えたらより楽しみが増えますね!

622名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:48:38.96ID:rWV6mcvW
クラブ買ったら嬉しくて練習するならAP2でいいと思いますよ。使いこなす素養は十分じゃないでしょうか。
あまり練習しなかったり、アイアンでも飛ばしたいと思うならAP1がいいと思います。ただ捕まりすぎる可能性もあるので試打して相性を確かめた方がいいのではないでしょうか。

623名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 21:56:01.37ID:aAYEc6rb
アイアンは正確性だと思ってるので飛距離にはこだわってないかな
ドライバーで飛ばして距離を詰めてアイアンとウェッジでしっかり決めるみたいなゴルフが理想だけど間違ってる?

どちらかというとまだ初心者なのでアイアンはミスに強いforgiveness重視です
この前716を試打したときは十分AP2いけますよと言われたけど店員のいうことはイマイチ信用できん

624名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 22:33:17.38ID:3IhQfuBB
それだけ飛ぶのであればわざわざストロングロフトを選ばない方がいいかもしれない気がしますね

625名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/06(水) 23:40:54.20ID:jrC2K4Fv
>>623
スタイルはそれが個性だから間違いなんてないよ。
俺はセカンドまたはサードで100から130になる様にティーショットを色々使い分ける様にしついる。

異論反論はあるでしょうが
アイアンは芯食わないと何使ってもたいして変わらないと思います。

626名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 01:35:23.69ID:MUk3HaJG
>アイアンは芯食わないと何使ってもたいして変わらないと思います。
それ前提にしちゃうと、アイアンどれ買うか2ちゃんで質問するレベルほぼ全滅

627名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 02:43:19.69ID:sdIQ5vCb
>>624
そうなんですよね
いまの中古SLDRでも7鉄で170ぐらい飛ぶことあるし、これ以上の飛距離は求めてない
だからAP1のストロングロフトはよろしくないんじゃないかという気もしてます
それほどロフト立ってないけどミスには優しいのってないんですかね
できればTitleistで(笑)

628名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:02:17.37ID:7h5Ll8rI
716AP2はライ角調整が出来ないらしいけど、718AP2はどうかな。

629名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:18:42.87ID:NyfaVmV8
今716AP2買えば安いんだけど716は見た目が過去最悪にダサいんだよな。718AP2は歴代上位にカッコ良い。
こんなこと言うと真面目にゴルフしてる人には怒られるだろうが。

630名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:48:20.42ID:UNA0L9wq
>>627
スコアも飛距離も同じくらいで半年前くらいに716CBを買いましたが特にクラブの難しさは感じないですよ
AP2もしくはCBでも良いのではないかと思います
ゴルフ歴は2年ちょっとですが

631名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 08:50:50.70ID:yTOoipeU
forgiveness重視ならAP1、次にAP3でしょうね。

632名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 09:38:00.90ID:5B+wRPOP
AP1とSLDRは5鉄になるとロフトは同じなんだよね
43度のPWに合わせてボーケイSM6を48、52、56、60を買い足せばいいよね
ボーケイだけでAP1のセット以上の金額になっちゃうけどw
でもボーケイはホント美しいよね!

633名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:28:44.25ID:lTMlrFMO
皆さんありがとう!
AP2やCBでいいという人もいれば、AP1やAP3という人もいるし難しいなあ
やっぱりショップの試打レベルじゃなくて購入前にレンタルして一度ラウンドしてみたい

>>632
SM6ではないけどCold Forgedの50F、54M、58K使ってますよ

634名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 10:48:12.82ID:lTMlrFMO
ちなみにパターはキャメロンのX7です
あとはアイアンだけなんですよ
Titleistで揃えすぎかな?(笑)

635名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:11:19.70ID:5B+wRPOP
>>633
ウェッジはよく使うし溝の磨耗もあるから新アイアンに合わせて新調すればよりウェッジの練習に力が入ると思いますよ
スコアメイクの鍵はウェッジとパターですから
ちなみにボブ・ボーケイは56度でバンスの大きいウェッジ14を基本にするように推奨してます

クラブはもちろんキャップからウェア、シューズまでタイト
そんな人をたまに見かけますけどちょっとやり過ぎだよね
自分もウェア、帽子だけじゃなくアイアンセットだけでも数セット、ボーケイも10本くらい持ってるけどねw

636名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:16:26.45ID:lTMlrFMO
>>635
ウェッジの話、頭に入れておきます
さすがにクラブだけですよ、Titleistで揃えたいのは
いいのが出たら他のメーカーの買うかもしれないし
現にドライバーはEPIC Starに惹かれてます(笑)
だからウェアやバッグはゴルフブランドではないものにしてます

637名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:18:42.73ID:lTMlrFMO
間違えた
ゴルフブランドではなくて、クラブメーカーではないものと言いたかった

638名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 11:33:05.46ID:mrKX9PIz
ナイキとか?

639名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 13:42:46.94ID:ac31SQuj
マンシングウェアとかデサントとか今やadidasもそうだね。TaylorMade売却したから。

(PumaはCobraのクラブを売ってる)

640名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 13:46:45.12ID:mrKX9PIz
でもタイトの本皮のバッグ欲しかった、すごい重そうだけどwボーケイのバッグも良いよね、キャメロンは高すぎてとても手が出ないけど

641名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 14:47:18.69ID:2m8zNlMn
915fd買った。
すげー良い。
殆どティーショットで使うだろうけど、
下からでも良い球出るわ。

642名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 16:01:58.76ID:lTMlrFMO
>>638
キャディバッグはアメリカで買ったRLX
ウェアはいろいろですね
とりあえずスポーツブランドはほとんど持ってません
この話もスレチなのでもう止めましょう

643名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/07(木) 22:35:03.03ID:MEW0W+et
まだ910D3使っているんだが、飛距離ヤバいわ
練習場で、若い人のそば通ると、ビビッてよけるわ

644名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 07:50:56.46ID:P2e+YKQR
AP2モーダスをマークダウン狙いで51000円(税込)で買えた。
まだ、安くなるかもだけど、ラウンド予定が入ってきたので納得の購入。

645名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 08:08:18.16ID:c94bKPIj
>>644
そりゃ即決でしょ!
ヤフオクなんか中古でもっと高く出てるもんねw

646名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 08:42:28.93ID:P2e+YKQR
>>645
ヤフオクなど中古は見てませんでしたが、思わずリアクションバイトしてしまいましたよ。
あとは使いこなせるか。

647名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 08:45:22.23ID:M69I8tA1
新しく出るモデルに採用されたダイナミックゴールドWhiteってなんなんでしょう、AMTとまた違うのですか?軽→重シャフトみたいですが

648名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 09:25:56.19ID:87qpSfdW
貧乏人多いな
AP3 12万で予約してるよ

649名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 09:27:21.38ID:0vqRuxz0
流石っす

650名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 09:49:39.56ID:IrOSex3f
養分乙

651名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:05:18.43ID:RzNAop66
>>648
ヤフオクに出す時に教えてくれ
今年中の即決\70,000-程度を希望

652名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:18:02.28ID:MNGAHkkF
716AP2は不評だったんで718AP2はクラブの方向性が714AP2に戻るんでしょ?安くても今更失敗作の716はなあ。安くしたいなら714の中古かな。

653名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:19:52.15ID:8/2FAZ1j
失敗作ってなんだよ自分の思い込みを書き込むなカス

654名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:26:11.52ID:L6xLlCv/
714は確かに良い。
今のところベストなAP2だね。
716はフェースがちっちゃく感じるのでなんか難しい印象がある。
むしろCBでいいんじゃないのって思う。
まだ見ぬ718が716を超えられるかどうかは未知数。
超えてくれたら買いたい。

655名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:27:30.26ID:MNGAHkkF
>>653
俺じゃない、世間の評価。それをメーカーが取り入れただけの話。

656名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:49:11.96ID:h0W/IOPa
t-mb#4利用してる方いるかな?
気になる

657名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 10:49:22.32ID:c94bKPIj
AP3への布石で716はAP2のヘッドを小さくしたのかね?って感じよね
CBもシャープになってMB寄りになってたしな

658名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 14:46:00.61ID:M69I8tA1
雑誌に比較載ってたよ
同じ人が7鉄を打ってAP1が170Y、AP2が160Y、AP3が165Yだってさ

659名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 15:47:16.64ID:E0tL1J0P
>>658
SUSヘッドで29°のAP1は
もっと飛んでも良い気がする

660名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 22:07:57.23ID:5xnNz9Ph
>>656
#4だけ入れて使ってる。他はCB。
いかにも中空の打感でペチって音とともに高く飛んでいく優しいクラブだけど。

661名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 22:26:31.42ID:097XmGhJ
716AP2売切れ続出だな

662名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/08(金) 22:36:53.50ID:h0W/IOPa
>>660
サンクス

663名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 01:21:54.51ID:O9DPekRx
>>656
APEX proの上に4I入れてる
>>660と全く同じ感覚

664名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 02:06:21.47ID:rttOV4AC
710MB使いだけど
低い球が打てなくなった
ターフがしっかりと取れてるから、アッパーに入って高い球打ってるわけでは無さそう
レベルに振ってターフを取らないようにしても球が上がってしまう
どうしたらいい???

665名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 02:16:46.67ID:eAaaZQYM
>>664
厚く入りすぎてるのでは?感熱シール貼ったらすぐわかる
打ち急いでリリースが早くコックがインパクト前にほどける様になるとなりやすい

666名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 07:49:10.65ID:5sIkXt1A
>>664
左のリストの動きを見直してみたら?
http://golfdigup.com/626/

667名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 08:23:28.07ID:ChOiQJ8X
718AP2がカッコよすぎて投げ売り716AP2買うの見送ったんやけど
720が出る時も同じことやってそう

668名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 08:46:21.20ID:E+W4JFPY
投げ売りの716を買い、2年後に投げ売りの718を買うってのは?

669名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 08:50:31.97ID:3mEC7awM
>>664
ハーフトップ気味に打つべし

670名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 09:53:28.45ID:vyDlfyTE
716AP2届いた
マジでかっこええやん
これで120切れる

671名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 10:18:36.57ID:KOJwAW5M
いいね!

672名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 12:05:19.17ID:ZRqIaRhR
>>670
やったね
これで100もすぐに切れるよ!

673名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 12:08:05.56ID:IRMlUUYq
タイト使ってボウリングみたいなスコア出すのやめろ

674名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 12:20:37.36ID:Iq3Vz7qk
ボウリングでもちょっと下手だろ

675名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 12:44:53.14ID:rttOV4AC
>>665
>>666
ドライバーのチーピン対策として
シャットに上げてフェースターンを抑えるようなスイングに変えてる途中だったから
アイアンでも同じようなスイングしてたのかもしれない
アイアンのスイングを変えたつもりはなかったんだけどな〜

676名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/09(土) 22:53:02.29ID:buvZWVcV
カチャカチャで、A1をフックフェイスのC3に
変えたら、捕まりが良くなった
今まで、スイングを作る為にA1にこだわってきたけど、もういいやって感じ
でも、誰かが言ってたけど、フックフェイスは
補助輪つきの自転車と同じで上達しないと言う

677名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 10:50:27.52ID:O0vqcaKf
>>676
変わるのはライ角で、フェイスアングルじゃないよ。

678名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:31:18.62ID:04KrSh3F
そうなんだ。ありがとう。

679名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 11:55:09.07ID:LWVsEH0L
シャフトも捻れるよね

680名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 12:24:00.66ID:/kemo5pp
捻れてフェースも閉じる

681名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 13:07:46.36ID:C9s4Rj2Y
>>676
基本的にフェードを打ちたいならフックフェイスに、ドローを打ちたいならオープンフェイスにすると安定する
これが逆だとプッシュスライスや、チーピンが出やすい

でもタイトは掴まりの悪いクラブと言われてるからね、タイトのフックのセッティングでもゼクシオとかよりもかなりオープンになるんでないかい?

682名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 13:57:47.46ID:04KrSh3F
なんか逆のイメージですね
タイトは、球を捕まえられる上級者用なんですね

683名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 16:35:43.38ID:c/6iV5J6
タイトのドライバーは簡単な方だよ
どちらかって言うとD2はフェードヒッター、D3はドローヒッターに向いてる
スライサーはVG3

フェアウェイウッドは合う人、合わない人がいる

684名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 17:04:24.12ID:04KrSh3F
D3で(良く言えば)フェードになる私は一体...

685名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 18:11:56.34ID:8W3T30gf
タイトのドラが難しかったのは909より前の時代まで
その頃は上級者しか受け付けないっていう近寄りがたさがあったけど
今はテーラー、キャロと何ら変わりない

686名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:34:38.90ID:C9s4Rj2Y
そろそろ24度UT入れて4鉄抜こうかと思ってる・・220Y打つのに球の高さが出せなくなってきた、PAR3で止まらん

687名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:39:52.28ID:LWVsEH0L
2204uなら5wは使わないですか?

688名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:47:57.70ID:C9s4Rj2Y
>>687
250Y打つのに入れてますよ
DR 8.5
FW 13 17
UT 21
I 24〜ですね

689名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 19:56:01.87ID:kbyimuLz
プロ並みですな

690名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:27:36.06ID:i7uqW6Fb
>>688
ん?そんだけ飛ぶんなら4鉄でもほぼほぼランは出ないやろ
俺は250は3Wだけど3鉄でもそうランは出ないからね
基本的にラン多めの球を打ってるってことかしら?

691名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:39:45.54ID:sJerZwuE
10月になったら716の中古もやすくなる?

716AP1、今6万円近くするけど安くなるかしら

692名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:42:36.75ID:LWVsEH0L
>>688
凄い
おいくつですか?w

693名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 20:52:05.67ID:mndxdCuY
5W=250Y()

694名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 21:56:55.90ID:cHXTw4rB
ティーアップして何回かに一回の芯食った時の250ヤード
それでも実は実測じゃなくて思い込みの目測

こんなところ

6952017/09/10(日) 22:35:00.32ID:n8QN/0xj
俺は直打ちでスプーン何回かに一回の芯食った時の
それでも実は実測じゃなくて思い込みの目測でキャリー270ヤード

6962017/09/10(日) 22:35:54.28ID:n8QN/0xj
俺は直打ちでスプーン何回かに一回の芯食った時の
それでも実は実測じゃなくて思い込みの目測でトータル290〜300ヤード

697名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 22:39:11.94ID:d9l/Cow9
荒らしはシカトで

698名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 22:42:36.16ID:gGIX6NvR
>>694
いや、それでもすごいよ

699名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 23:01:43.13ID:cHXTw4rB
野球上がりとかには普通にいるって
HSだけなら55以上
俺のラウンド仲間にもいる

ただしHS48の俺が毎回勝つけどねw

700名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/10(日) 23:07:37.57ID:cHXTw4rB
スコアでは毎回勝つってことね


そう言う俺は去年まで10年以上使ったアイアンDGS300から
716AP2AMTS200に代えて絶好調
歳のせいでノーマルS300がきつくなって来たからで
ヘッドのおかげではないと思うけど

ちなみにスプーンは未だに906使ってたりするが何の不満もない
その飛距離?
15.5度だけど230弱てところだな
5Wで230なんて絶対無理だろw

701名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 00:57:31.69ID:J9B7wWvR

702名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 03:25:21.06ID:HMLa8DYZ
>>691
楽天見てみたら新品で五万前後で出てたよ
今の時期に中古で考えるのはもったいない気がするなあ

703名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 07:26:23.45ID:EjuFGPZl
816H1届いたが打感が渋いな

704名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 12:34:08.88ID:aqg0DJ2B
>>702
おお、ありがとう。ほんとだ。
同じ楽天のゴルフパートナーの中古とかわらないのかあ。新品はむしろ今がやすいのか、10月からさらに値下がりするのか、悩みます

705名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 12:41:24.48ID:HMLa8DYZ
>>704
安くなる可能性も高いけど見つけたら在庫切れってことも多くなるだろうね
そこらへん天秤にかけて早めの購入が安パイかもね

706名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 13:07:17.98ID:dFhmeUg+
>>704
タイトリストはマークダウンしたら即買いがデフォ
直ぐに在庫無くなるで

707名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 13:14:03.03ID:9bS9yVbg
待ってたらNS950とかシャバいモデルしか残らんよ

708名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 13:35:58.69ID:PiFmt1WK
NS950ってシャバイの?

709名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 13:44:45.98ID:X76mqi/G
マークダウン買ってる時点でしゃばいやん
てかしゃばいてどこの方言?

710名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 14:42:52.00ID:77ELSZOs
>>709
タイトスレの方言。
初心者がラフの中にあるボールを打とうする時に下から掬いあげようとする意識から、
ボール手前からクラブを入れてしまった際の草を薙ぐだけの音「シャバッ」が由来と言われている。

数年前から見かけるが、使っているのは>>707ただ一人。

711名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 14:46:46.90ID:9bS9yVbg
ぶっちゃけタイトで純正カーボンのウッドとか、NS950のアイアンとかシャバくね?お前らも正直になれよ、ゴルフで嘘付くのは良くないぞ?

712名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 14:53:53.89ID:CUvsD+Zo
やすくなったんで716cbとap2試打してきた
なぜかcbの方が硬い打感だった
芯外してるだけですかね

713名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 15:45:28.82ID:PiFmt1WK
>>711
なんだ、単にイメージか

714名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 17:39:33.86ID:iCawhVg7
身の丈と言うか見栄が邪魔して自分に合ったスペックも選べない馬鹿なんだろう

715名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 17:44:23.97ID:ghe5LMJD
マークダウンした716 AP2 AMT S200買ったった。
710AP2からの乗り換えだけど全然打ちやすいし、球上がるし、何ら問題無いけど、
ここでは酷評されてるんだな。

俺の感覚がおかしいのかな?
ヘッドも小さいと思わないし・・・

716名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 17:46:27.21ID:0gTMC6A4
酷評て一人か二人が何回も書いてるだけだろ
AP2が日本で一番売れてるタイトのアイアン
良くなければ売れないよ

717名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 18:19:40.54ID:XXcZKxUh
クラブはスイングの研究材料だと思ってるから
気に入ったクラブを買えばいいだけ
クラブに頼らず腕を磨こう

718名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 18:55:12.63ID:w5zHXrcX
>>715
714使ってて716買えないシャバ憎だけが言ってることだから気にしない方が良いよ
失敗作とまで言っちゃうキチガイだから

719名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:05:49.10ID:O0vCGgOx
>>715
714AP2>>716AP2ってだけのことね716AP2も十分良いクラブ。安く買えたならお得だよ。

720名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:10:19.16ID:siehuF5B
AP2とか使ってる人多すぎてシャバクない?俺、他人とかぶるのすげぇ嫌だからさ

721名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:26:18.92ID:/8vyGRBV
>>720
と思ってAP1と迷ってる。
二つとも試打したらやはりAP1のが簡単に打てたんだよなあ。たまたまNS850だったからてのもあるけど、ミスがでない。
AP2のメリットてなにかな?ミスをミスと教えてくれるので、上達しやすい?

722名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:37:39.49ID:53VnYPVy
>>721
CBやMBと同じ感じの小さいヘッドで自己満足感があるにもかかわらず
それらと比べるとわずかに簡単
でも本当に結果重視で行きたいなら見栄はらずに大きいヘッドのAP1がいいとは思う

俺は単に知り合いが3ヶ月使って譲ってくれたのを使ってるだけ
もしそれがCBかMBだったらそっち使ってると思う

顔は確かに良いので気に入ってるし
距離の階段も出来てるし
スコアも落ちてないので何の問題もない

723名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 19:40:10.76ID:53VnYPVy
>>721
ああ
あとCBMBよりロフトが立ってるので同じ番手なら飛距離が出るわな
と言ってもHSがないと5番が6番より飛ばないこともあるけどね
そんな人は迷わずAP1でしょ

724名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 20:36:03.61ID:HMLa8DYZ
>>721
MBと比べるとAP2の方が同じ番手だと飛ぶのを感じるけど
CBとAP2なら同じ番手でほとんど飛距離の差は感じないよ
ちなみにどのセットも3鉄から使ってての印象ね

>>721
ホームコースなり自分がよく行くコースの使用ティーの全長と自分のHSで
AP1がいいのかAP2がいいのかが決まって来るんじゃないかな
AP1は試打しかしてないけどやっぱ飛んじゃうもんね

725名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 20:48:39.31ID:vgL9eV0D
ap2p-7だけどフルスイング距離
自分には十分な道具
7:150-160
8:140
9:130
pw:120
50:100
56:70

726名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:09:50.92ID:hYXgNAYH
お前の飛距離は我々になんの参考にもならんのだが

727名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:12:20.18ID:siehuF5B
こういう飛ばない自慢する奴ってなんなんだろうな、年寄りの病気自慢みたいなものか?

728名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:18:26.87ID:HMLa8DYZ
飛ばない自慢とか言うけど自分のホームコースに合った飛距離だったら問題ないでしょ
俺は7000yちょいのとこも持ってるからちょっと飛距離が必要だけど大概の人は6300程度のところだろうから飛距離は必要ないよね

729名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:22:08.80ID:53VnYPVy
>>727
そう言う貴殿はマン振り()して7番180ヤードですか?www

730名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:25:17.27ID:53VnYPVy
>>724
> ホームコースなり自分がよく行くコースの使用ティーの全長と自分のHSで

えーと
そう言う根拠を持ってクラブ選びの出来る人は
こんなところで初歩的な質問なんてしないと思うw

731名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:27:31.97ID:PiFmt1WK
すまん、俺7番で180ヤードいくわ
ぶっちゃけそんなに飛ばなくていい
だからAP1並みに簡単でAP2ぐらいのロフトのアイアンが欲しい

732名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:27:59.81ID:cE+iF8Rs
すいません自分には今がいっぱいいっぱいです

733名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 21:28:46.61ID:ezzOz/bI
7000ヤードは大変だなあ。
うちも登りがきつい6700ヤードだが飛距離のでる自分でもなかなかキツイね。狭いから振れないし。

734名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 23:23:38.82ID:RqjyUVYA
>>731
これほんと分かる
今日本にある簡単なクラブが殆どストロングロフトってのは変に飛距離が出る人間には厳しい

735名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/11(月) 23:54:13.87ID:HMLa8DYZ
>>731 >>734
そう思うんだったら番手にこだわらずロフトでフロー作ればいいじゃない
ボーケイだって46度から用意されてるのはそう言う意図なんでしょ?
ボーケイ揃えるとまたアイアンセット以上の値段になるけどねw

736名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 09:06:28.16ID:YMeuSFcF
>>731
AP1()の7番で180ヤード()

737名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:18:41.10ID:xVvbsiIH
ストロングうんちゃらで飛び過ぎて困るって人は
番手間の飛距離を出せないヘタクソか頭弱いだけでしょ
前の人が書いてるようにボーケイでも入れればいい

738名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:19:22.16ID:TVnWdIXw
>>731
ただの下手自慢でワラタ

739名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:36:44.09ID:N+5S/uLT
みんな飛距離ネタが好きだねw
JGA5未満じゃないとAP2は宝の持ち腐れ。
5以上はAP1やVG3で精進したらいいよ。

740名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:45:58.58ID:A032Mga9
飛距離でる人はpwで140くらい
羨ましいわ

741名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 10:55:59.37ID:8sjdjSq5
手打ちじゃなければ飛ばす気なくてもそのぐらい飛んじゃうでしょ?飛ばない自慢止めてくれよ

742名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 11:00:03.40ID:5P90DYdV
むしろショートアイアンが飛んじゃうのは手打ちのせい

743名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 12:10:17.18ID:15iDIi0h
140打つのにどこまで上げるねんちゅうこっちゃ
適正な高さがあるでしょ

744名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 12:53:32.53ID:MnYvemx5
>>741
それ手打ちでトップ気味に入ってキャリー出てるだけだから
アイアンは高く上げて上から落とすのが基本

745名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 13:57:41.70ID:8sjdjSq5
>>744
それはテウチャーの考え方ですね、球と地面の間にリーディングエッジを入れていく様なイメージ
そうではなく、タイトリストのアイアンってのは球を潰して行く打ち方が必要なんです、トップ気味?望むところです、むしろそういうトップ気味で上から打ち込んで行くからプロ球になるんですよ

まさにあなたの言う事が反面真理、ノーマルロフトのアイアンの打ち方と、ストロングロフトのアイアンの打ち方の違いが表れていますね

746名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 14:06:53.94ID:F5TLlH3b
>>745
あー、さすがにこれはお前の方が正解だわ

747名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 17:45:31.95ID:LiTgWJkg
自演乙

748名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 17:48:04.11ID:Ciq1EGBK
ゴルフ雑誌の見過ぎだわなw

749名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:47:22.37ID:aCxkhMb/
ちょっと前の女子プロなんてpw100yd普通だったろ
それで6400程度をアンダーでまわるんだから、ゴルフは飛距離じゃないんだが

750名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 18:48:19.58ID:1K0B6+nn
いつの時代よおじいちゃん

751名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 19:51:50.03ID:cxpa17Iz
>>750
プロとかなの?

752名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 20:13:08.22ID:i3Z8Mfll
>>749
なんでこうやって女子の話持ってくるんだろう・・・女の子なの?チンチン付いてないの?

753名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 20:20:32.62ID:W6HTJ1Qy
この飛距離だけバカうぜーな
肉の匿名なのはバレてるが

754名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 20:25:36.76ID:i3Z8Mfll
これがゼクシオスレとか、エッグスレとかなら別に良いんだろうけど、タイトスレだぜ?なんで飛ばない奴がタイトなんて使ってるんだよw勘弁してくれよww

755名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 20:42:54.32ID:pVvex6o8
AP1でも2でも3でもなんでも、
目的で選べばいいと思うんだ
競技出るとかスコア第一なら、>>739みたいに
イージーなのからやるべきだろうし、
あくまでエンジョイゴルフなら
見た目とか、打感とか好きなのにしたらいいしさ

756名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:10:10.12ID:DrtzGIpS
>>754
細かい事気にするな
広い心で見てあげなさい

757名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:33:37.86ID:4UZx1OFW
飛ばないんじゃなくて馬鹿みたいにマン振りしてないだけだろw
7番130とか言ってるわけではない
で、マン振りのキミはいくらで上がって来るんだい?
俺様はAP2の7番で狙うエリアは150から160ヤードってとこだけど
平均スコア70台なんだけどね

758名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:36:20.71ID:vfUOk3uC
ハーフショットとかクォーターとか使わず常にマン振りしてるスライサーの若造のイメージ

759名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:44:34.45ID:xh3RMNNk
>>757
ハンデは?

760名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 21:45:48.09ID:F5TLlH3b
>>757
Jsys画面のアップを頼む

761名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 22:11:22.72ID:qtsBJtl/
スコアを小馬鹿にするのは解るが
距離を小馬鹿にするのはゴルフの本質を解ってないんではない?

762名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 22:21:44.55ID:FTCfbo8R
本質について好きなだけ語りなさい

763716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/12(火) 22:29:44.94ID:Zo6Xg3lm
100切りで満足な人もいる
90切りで満足な人もいる
80切りで満足な人もいる
70切っても満足できない人もいる
でもそれら全ての人が例え同じ道具を使ってても構わないし楽しめてればそれでいいのがゴルフ

7鉄で
200yd打つ人もいる、180yd打つ人もいる160ydの人もいれば100ydの人もいる
同じ様にそれら全ての人が例え同じ道具を使ってても他人が干渉する問題じゃない
相談を受けたら答えてあげればいいだけのことだ

764名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 22:35:34.32ID:4mzMxVpW
人を褒めるときは大きな声で
悪口を言うときにはより大きな声で

765名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/12(火) 23:53:02.54ID:E0yKuGwH
右の頬を打たれたら
左の頬を差し出しなさい

766名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 00:04:09.76ID:6mRHV3Te
>>755
歴が浅くて、平均スコア95〜105くらいで、これから練習重ねて、どんどん上達していくぞ!て奴はどう?

身の丈にあったAP1使って80台とか安定してきてから乗り換えるのがいいのかな?難しいの使った方がうまくなるとか、これからやりこむ人はAP2を!みたいなのありますか?

767名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 01:04:00.78ID:h2lc77+4
>>766
スコアだけを判断基準にしちゃうとアイアン選びを間違う
もっとシャフトのことを気にした方が良いよ
なんでAP1・AP3にはAMT TOUR WHITE と MODUS3 TOUR 120 の設定が無いのか

768名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 02:23:47.33ID:oRd0Waqh
>>767
なんで?
マーケティングを真に受ける必要ないでしょ

769名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 07:04:40.79ID:UCn5ROZz
AMTとAMTホワイトはどう違うの?

770名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 08:42:22.45ID:xY8J3uLQ
>>763
ゴルフ板を荒らしまくったコテがそんなことを言ってもなあ

771名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 09:17:46.84ID:tZPBTh9O
>>763
> 全ての人が例え同じ道具を使ってても構わないし楽しめてればそれでいい

僕はそうは思いませんね、でなければこれだけ様々なクラブは出来ていません
自分に合うクラブを探求するのもゴルフの一つの楽しみなわけです

新しいクラブを買ったとき、ワクワクするような童心に戻る経験は誰しも持ってると思いますよ

772716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 09:43:21.92ID:fvUPKFWy
>>771
捉え方が真逆ですよ

合う合わないなんて殆どのアベレージゴルファーには関係の無い事
好き嫌いでクラブもどんどん楽しみ倒せばいいんですよ
そこに他人が干渉する必要は何にもないという事

APシリーズにしても、いずれを選んでも問題の無いクオリティなわけですから
自分の趣味に合った好きなクラブをチョイスすればいいんです

選択肢の参考にクラブの特性を訪ねるのは理解できるけど
他人の目を気にした選択肢というのは感心できかねるなぁというお話ですわ

773名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:08:24.09ID:tZPBTh9O
>>772
フィッティングを否定する人なんですね
僕はちょっと考え方は真逆です、クラブは自分に合わす物であり、自分がクラブに合わす物ではないと思ってます
前者はゴルフを簡単にし、後者はゴルフを難しくするからです、後者は極端に言えば14本にたいして14個のスイングが必要で
前者は一つのスイングを作ればいい話なんですよね

774716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 10:34:05.36ID:fvUPKFWy
前提をどこにするかで考え方は大きく変わってくる

前に言ったように多くのアベレージゴルファーに対してという前提なら
フィッティングは必要ないと思ってる

14本で14個のスイングどころか振るたびに同じスイングを再現できないのがアベレージゴルファーですからね
フィッテイングの無駄な時間と経費を1ラウンドでも多くコースに出る経費と時間に回した方が有意義と考える

それが競技ゴルフやそれに準じ、常に上を目指すゴルファーという前提なら
フィッティングも有意義でしょう

しかし後者はごく少数ですね、それを一般論としてゴルフを語るのは違うと思うよ

775名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:38:10.89ID:liOdIhsa
14通りはオーバーだけどライ角が違えばスイング変えないと打てねぇ
スイングは同じという人はそれを無意識に対応できる人じゃないかな

776名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:39:04.96ID:03m8Nqic
>>773
一瞬正しいと思ったが後半が腑に落ちないな

777716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 10:40:52.00ID:fvUPKFWy
付け加えて言うなら
フィッテイングを受けて自分の使いたいクラブと違うクラブを提示されることも
アベレージゴルファーのモチベーションを下げる要因にもなるんですよね

さらに言えばフィッテングを受けたのに結果が出ないのもアベレージゴルファーの特徴
これもモチベを下げる要因になる

ゴルフの楽しみ方は人それぞれで
フィッテイングを受けてストイックにゴルフを楽しむのもひとつ
キラキラした新品クラブで100叩いて大笑いして楽しむのもひとつ

本人が望んだ楽しみ方でいいじゃないの

778名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 10:52:58.61ID:tZPBTh9O
>>777
> フィッテイングを受けて自分の使いたいクラブと違うクラブを提示されることも
> アベレージゴルファーのモチベーションを下げる要因にもなるんですよね
あはははwそれがあなたの現実なんでしょう?現実を突きつけられてモチベーションが下がる、笑っちゃいましたw

これが易しいとされるモデルならそう神経を使う事はないです、微調整のできないステンモデル、裏を返せば直進性が高く多少の打点のバラツキも球筋に影響が少ない
こういうモデルを使うのならばフィッティングなんてシャフト選びさえ間違えなければ問題にはならないレベル

けど軟鉄鍛造モデルでフィッティングを否定するのはちょっとないな

779名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:05:08.58ID:03m8Nqic
>>767の理由教えてくれよ

780名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:12:28.07ID:AtHkSJdd
みなさん716MBと718MBどっちが顔好みです?

781716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 11:42:12.96ID:fvUPKFWy
納得できないのは仕方ないと思うけど
言ってることを理解できない人で残念だな・・・

782716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 11:44:02.61ID:fvUPKFWy
ちなみにアーチ状バックフェースの716MBのが好き♪

690MB以降こういうのを待ってたから

783名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 11:58:52.53ID:liOdIhsa
ドクターショッピングばっかりやっても治らん病気は効果なし
グリップから手前をなんとかせぇちゅうこっちゃ

784名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 14:08:27.54ID:32FpH8Pz
>>780
どっちも同じに見えるので、どっちでも良いですが、718は716より難易度が高いと聞いたので、買うんだったら716MBです。

ちなみに、Z945とZ965でしたら、Z945の方が顔、バックフェイス共に好きです。

785名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 15:04:59.55ID:ogLS9FWK
>>766
答えはないから、どっちでもいいと思うけど、
どんどん上達したいなら、背伸びして難しいの使ってもいんじゃない?
どうせ買い換えるとわかってるクラブ使うより、
これと共に私はゆく!くらいの方が愛着湧くよ

786名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 15:20:50.24ID:75zvvFGM
>>766
難しいクラブを使うと上手くなるっていうことはないと思う。

寧ろ、上手くなる為には道具は全て重量、長さ、ライ角全て自分にぴったりで極力易しいのを使った方が上手くなると思う。

787名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 15:35:26.69ID:Rwldy6tL
自分でも通ってきた道だけど
難しいクラブを使うと
ボールを上げるために煽り打ちになりボールを捕まえるために手をこねる
こんな悪い癖が染み付いちゃうと中々落ちないからね
レベルに合わない難しいクラブは百害あって一利なしだよ

788名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 15:55:23.58ID:tZPBTh9O
難しいクラブ→ミスが多い→手で合わせる→手打ちに→飛ばない→7鉄150Y止まり

789716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 16:23:35.27ID:fvUPKFWy
クラブが難しろうが易しかろうが、上手くなる奴は上手くなるしならん奴はならん
クラブの問題じゃなく使う本人の資質

フィッテイングなんて無縁のジュニアでも上手くなる奴はメキメキ上手くなる
金掛けて何度もセッティング変えても上手くならん奴はならん
道具に責任負わせるなよ

790名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 16:38:40.02ID:tZPBTh9O
例えばフィッテイングなんて無縁のジュニア、大人用の長さのクラブを与えてメキメキ上手くなりますか?
女性にXシャフト、DGのアイアンを与えてメキメキ上手くなりますか?

それで全く打てない人に、クラブの問題じゃないよ、使うあんたの資質が悪いと言うのですね?悲しい人ですね

791716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 16:51:05.71ID:fvUPKFWy
極論に行かないと反論できないのですね?
残念ですわ

792名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 16:56:57.26ID:Fgqoa8fY
20代の社会人で始めたやつならおっさんからもらったカーボンシャフトとかでもめきめき上手くなるだろな

793716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 17:00:37.62ID:fvUPKFWy
フィッテイングの結果NS950がベストの奴が1050挿そうが850挿そうがs200挿そうがs300挿そうが
上手くなる奴は上手くなるし950挿しても上手くならん奴は上手くならん
37インチがベストの奴が37.25インチ使おうが36.75インチ使おうが上手くなる奴は上手くなるし
37インチ使っても上手くならん奴は上手くならん

ロフト角やライ角も少々ベストフィットから外れていた所で上手くなる奴は勝手に上手くなる

794名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:03:53.77ID:liOdIhsa
スイングは齢とともに日々移ろぎゆくもの
今日フィッティングした最適クラブが明日になれば最適でなくなるかもしれない
移りゆくスイングに対応しないと毎日フィッティングしてクラブ買い替えなきゃなんなくなちゃうよ

795名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:09:22.16ID:Rwldy6tL
俺はゴルフ歴20年でハンディ5
なんちゃってシングルになるのに10年ほど(それまではほぼ月1ゴルファー)掛かったけど
当初はカッコ良いという理由でプロキャビとか使ってた
その後真面目に競技をやるようになってクラブの事もスコア重視で考えるようになったけど
初めからレベルに合わせたクラブ選びをしてたらもっと早くシングルになれただろうし
今でも調子を落とすと出てくる悪い癖なんかも無かっただろうからもっと上のレベルになれていただろうと後悔してる

796名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:34:28.88ID:nfevbhK6
難しいクラブだから煽り打ちになるなんてただの言い訳

797名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:35:30.40ID:k5Mlgffr
少なくとも>>795みたいに5下、7鉄160y以上の人が語って欲しい
下手でマッスル、飛ばないのにマッスルの人が偉そうに語ってたらそりゃ論外だろ

798名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:39:20.75ID:liOdIhsa
なんか795はエアーゴルファー臭い

799名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:44:18.75ID:7kg0waDC
>>787
流石にこれは厳しいねw
煽りうちは別の要因

800名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:49:11.90ID:k5Mlgffr
癖が付くってのは簡単に言えばそういう事じゃないの?ミスを修正しようとして癖が付く
上がらないクラブで上げようと煽る、掴まらないクラブで掴まえようとこねる

801名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:50:05.95ID:SpjaR7xQ
5下の人はタイトで言えばAP2使用がダントツに多いんだけど
AP2はプロキャビじゃないのか?www

と言うか5下、シニア以外と言う条件では
AP1あるいは他社のAP1相当の人を俺は見たことない
要するに5下になれる人はプロキャビもしくはマッスル使ってる

802名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:51:56.09ID:k5Mlgffr
>>801
いや、マッスルはそういないと思うwその文面でいきなりマッスル使ってるのは強引だよwww

803名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:53:40.25ID:eThHHLLC
煽り打ちも手をこねるのもビギナーの習性だろ
クラブは関係ない

804名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:56:37.61ID:k5Mlgffr
>>803
だから上がらないから煽る、掴まらないからこねるわけですよね?
ビギナーでも最初から上がり、最初から掴まるクラブを与えたらどうなりますか?それでも煽りこねますか?

805名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 17:58:31.36ID:eThHHLLC
でたらめなスイングでまともに上がるクラブ使って5下までいけたかな?

806名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:01:09.98ID:k5Mlgffr
>>805
質問に答えて下さいよw5下の話は今はしてませんw
ビギナーでも最初から上がり、最初から掴まるクラブを与えたらどうなりますか?それでも煽りこねますか?

807名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:02:28.18ID:eThHHLLC
>>806
でたらめなスイングで上がるクラブじゃ勘違いして上達しなかった可能性もあるな

808名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:04:33.22ID:k5Mlgffr
>>807
あららw日本語通じない半島の方ですか?
ビギナーでも最初から上がり、最初から掴まるクラブを与えたらどうなりますか?それでも煽りこねますか?

809名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:07:45.81ID:eThHHLLC
>>808
煽るしこねるだろうね
地面のボールを横から打ったなら自然とそうなるんだもの
クラブがなんだろうと

810名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:10:02.80ID:SpjaR7xQ
こねると言う一点のみで語る方が極端だろw

ビギナーにも色々ある
野球あがりのHS早いビギナーに大型ヘッド使わせたら
上手くなるものもならなくなるわな


、、、て言うか触っちゃいけない人にレスつけた?

811名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:11:30.44ID:Rwldy6tL
まあなんちゃってシングルくらいなら少し頑張れば716とかいうコテが言ってるとおりなれるだろうからね
そこが目標なら別にカッコ重視でクラブ選んでりゃいいと思うよ
でもクラチャン目指すとか連盟競技の決勝目指すとか考えてくると
やっぱりゴルフ始めた頃の基礎固めが大切だったなと思う次第

812名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:16:29.27ID:joN6/o1p
道具に夢見てる下手くそが粘着してるだけだよ

813名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:17:09.59ID:k5Mlgffr
>>809
なるほど、煽る必要ないのに煽るし、こねる必要ないのにこねると?それ証明できますか?
もしかして負けず嫌いでそんな事言ってるわけじゃないですよね?ゴルフで嘘付く人は最低の人間ですよ?本当にその答えで良いのですか?

814名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:21:01.38ID:eThHHLLC
>>813
証明はできんなあ
でも簡単なクラブでそこそこ飛ばしても満足できずにもっともっとでマン振りするのがアマチュアなんだな

815716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 18:22:45.56ID:fvUPKFWy
上がらないクラブ煽ったって上がらない
捕まらないクラブこねたって捕まらない

そんな下手癖付くのはクラブの責任じゃないなw

816名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:22:45.86ID:k5Mlgffr
>>814
どうでも良いよ、答えるのにこれだけかかったのが証明してる、あんたは嘘を付いてる、ゴルファー失格だよ

817名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:25:06.14ID:eThHHLLC
下手くそマッスルはマナー違反の人だったっけ?
今度は2ちゃんのレスが遅れたらゴルファー失格かwww

818716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 18:28:04.77ID:fvUPKFWy
ゴルフ始めて間もないころの基礎固めにも
プロキャビもポケキャビ関係ない

自分で言ってるように練習量とラウンド量とその質の問題であって
使う道具が何であれ基礎は学べるわ

819名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:29:34.15ID:joN6/o1p
ここに書き込んでる奴らでコンペしたいよねー

820716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 18:31:17.22ID:fvUPKFWy
上がらないから煽るとか
捕まらないからこねるとか

それこそ資質の無さの典型

資質の高い奴はそんなことしないから

821名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:31:30.24ID:k5Mlgffr
ゴルファーってのは一度でもゴルフに嘘を付いたら辞めるべきだよ、自分の心に嘘を付いた時点でもう終わりだ

822名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:31:34.22ID:tGPNNarI
>>811
ゴルフ脳ですね
ハマりすぎてて余裕がなく感じるよ
心が大らかになれば神経質なゴルフじゃなくなるかもね

823名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:32:47.73ID:RuFpgOqM
>>816
他人に〜であるべきって思っちゃう人は心の病気だそうだ。
不寛容時代に染まるのも疲れないか?

824名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:36:09.04ID:/0i6cvOZ
どうして腹がたったり、不安になったり、感情的になるのか?

それは私たち独自の「捉え方」が影響しているとお伝えしてきました。

その「捉え方」の中でも、非常に強力な影響を及ぼすものがあります。

それが「こうあるべき」「ねばならない」という捉え方です。

心理学やカウンセリングの本を読んだ人なら、既にご存知かもしれません。

「こうあるべき」「ねばならない」が、自分を苦しめるということを・・・

しかし・・・・・

そうですね。知っているだけでは意味がありません。

知っていることを、実際に生かせなければ、知っている意味もないですよね。

自分が実際に人に会ったり、何かをするとき。

その瞬間に「こうあるべき」「ねばならない」に影響されないこと。

そして、もっと自由に、もっと柔軟に、もっと寛容にいられること。

その結果、精神的にタフになり、粘り強くなり、落ち込んでもすぐに回復できる。

これが一番大事なことだといえるでしょう。

825名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:37:16.72ID:/0i6cvOZ
「こうあるべき」「ねばならない」という捉え方を、
ここでは「思い込み」と呼ぶことにします。

今、「もっと自由に」と書きました。

この思い込みの厄介なところは、
私たちの視野を極端に狭めてしまうところです。

思い込みによって、物事を一面的にしか捉えられなくなります。

それも、思い込みですから、自己流に捉えてしまい、現実的ではないわけです。

例えば、「自分の人生に困難はあってはならない」という思い込み。

この思い込みがあると、実に生きづらくなってしまいます。

なぜなら、現実的にみれば、人生で困難は避けて通れないですし、
困難を経験しない人はいないからです。

「あってはならない」ですから、困難にぶつかるたびに、
必要以上に苦しい思いをしたり、感情的になったりします。

826716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/13(水) 18:51:30.15ID:fvUPKFWy
なんかこのスレも変な人が増えたなぁ・・・・

まぁお前が言うな!つー話なんだろうけどw

趣味のゴルフ位他人の目気にせず楽しもうぜ♪

827名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 18:53:16.38ID:k5Mlgffr
>>826
そういうお前が一番他人の目を気にしてるみたいだけどなw飛ばないマッスラー君www

828名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 19:12:17.14ID:eThHHLLC
人目があると二段ホップのプロ球(自称)を見せつける奴がよくいうわ

829名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 20:53:46.48ID:zOeHWdSu
蝿がわいてるwww
マジウザイわ

830名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 21:10:22.80ID:Fgqoa8fY
ビギナーが上がるクラブにしたら煽らなくなって上がると思ってる奴いるのかw
そんな簡単にクラブ変えただけで上がりだしたらビギナーは苦労せんだろw

ってかこのフィッティング野郎は松山スレで進藤変えろって自演してた奴と似てるな

831名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 22:37:43.01ID:RKDWYjCe
お前、TTだろ(笑)

832名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/13(水) 23:07:15.72ID:zOeHWdSu
>>821
香妻に直接言ってやれよ

833名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 00:47:20.19ID:gYxMJrE2
横だけど、フィッティングと吊るしのクラブ選択は同一には論じられないと思う
100叩きにはフィッティング不要
しかし、クラブ選択は意味がある
俺は120叩きだけど、10年mp30使った
練習場では皆びっくりする球打てるけど
ラウンドするとプロキャビ全然使えない
結果、俺は万年120叩きのコンプ
ラウンドも行く気しない

834名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 05:43:08.33ID:AJrDsMuV
嘘松乙

835名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 06:50:42.52ID:FGVAhBeB
横の横だけど、欲張らなければ誰でもアベ90は出せるでしょ。

ドラを強振しすぎたり、林の中から横に一旦出さなかったり
セカンドで難しいピンを直接狙ったり、寄せでロフトの多い
クラブで何が何でも上げようとしたり、ワンパット狙いで強く
打ちすぎたり、そんなことしなきゃ大叩きはしないよ。

ゴロフで90は出せます。徹底的に上げないゴルフ。
これで2年でベスト80まできました。

836名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 07:19:03.42ID:rl3X2y1t
>>828
自己顕示欲がないのにマッスルなんて選ぶ奴いるの?それソープの待合室で経済新聞読んでるおっさんみたいな感じか?
後ろにギャラリーが付いて、ちょっと良い球見せちゃろう、なーんて気概もないならマッスルなんて選ぶべきではないな

>>832
年会費200万、お前も嘘つきじゃんw

837名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 07:51:46.03ID:u5rokeHg
早く上達したければフィッティングされたし。
早く上達したくないなら吊るしで十分。 以上

要は自分に合ってない、またはオーバースペックのクラブはなかなか思い通りにいかず。変に体に力がはいったりしてスイング崩すし、体の故障もしやすい。

838名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 08:01:25.66ID:U0vmHCnF
>>837
そんなこといったらこのスレの90%以上はAP1が最適になる。でも実際はほとんどの人が腕に合ってないAP2やらMBをロマンで使ってる。

839名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 08:15:39.20ID:u5rokeHg
>>838
だから言ってんじゃん。早く上達したくなければなんでもいいって。
ロマンや見栄やスタイル重視でゴルフを楽しむのを誰も否定しない。

ただ、故障やケガには気をつけてね。体に思った以上に負担かけてるから。
末永く健康でゴルフを楽しむには自分にあったクラブをフィッティングしてもらうのがいい。

840名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 08:21:14.05ID:DaXQUNKx
>>838
いや99%だと思うよ?手打ちのアマチュアなんてそんなものだよ

841名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 09:52:44.07ID:eCVbWj+/
>>837
現状のスキルでスコアを最適化するわけでしょ?
手打ちの掬い打ちでもそれなりの球が出るクラブにするわけだ。
それでどうやって上達するのよ。むしろヘタを固めるだけっしょ。
上からダウンブローで打てと教えてくれるクラブを初心者は選ぶべき。

難しい?
そりゃ当たり前だっつーの。
練習するなり習うなりしてスイングを身に付けるしかないんだ。
カッコいいクラブで苦労の末に良いスイングが手に入るなら本望だろ。

842名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 09:57:21.12ID:jbeE1oDU
>>841
という初心者の妄言はウンザリ

843名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 10:20:28.84ID:yklvVzof
>>842
諦めたら進歩しないよ?
一生お助けクラブでゴルフするのぉ?w

844名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 10:38:03.42ID:jbeE1oDU
>>843
心配しなくても十分上手いから大丈夫だよw

845名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 10:57:53.00ID:u5rokeHg
>>841
あのさー、9割のゴルファーが手打ちに始まり手打ちでゴルフ人生終わるんだよ。
ただ手打ちでも今は道具とボールの進化でいくらでもシングルになれるんだよ。
ケガや故障しないでライフワークとしてゴルフ人生を楽しむにはちゃんとフィッティングしてもらってティーチングプロに常に見てもらったほうがいい。

846名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 10:58:03.24ID:YQHDGYQv
純正グリップてどういう風になってます?

ゴルフプライドのツアーラベルと、タイトリストのツアーラベルと、もう716はこれとか、AP2はこれとか固定されてる?

847名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 11:15:13.88ID:9xVHYeTu
このスレでも出てたミズノのフィッティング
計測項目が
・ヘッドスピード
・スイングテンポ
・トウダウン
・前反り角
・しなり係数

上達の過程でいくらでも変化するものばかり

848名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 11:24:27.39ID:lTZTkF40
三枝こころなんかフィッティングしていろんな人からアドバイス受けてボロボロになっとるがな
ちっちゃいころから塾通ってがり勉してれば東大入れたとか思っちゃう人と同じ

849名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 11:36:16.72ID:DKZK91OO
>>848
で、君は全く勉強しなかったおかげで高卒のブルーカラーになったんだ

850名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 11:42:49.03ID:u5rokeHg
>>847
もちろんその中の数値が大幅に変わったら道具をいじるかもしくは新品に変えるんだよ?
ゴルフは金がかかるスポーツ わかる?

ただその前にコーチに見てもらって一時的なものなのか上達したものなのかのアドバイスが必要だけどな。

金かかるんだよゴルフは。

851名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 11:50:09.54ID:u5rokeHg
ちなみに俺はHC2で716CBと714MBを使ってるけど、バランスと重量フロー合わせるのに各クラブ10万はかかったかな。タイトの吊るしははぁ?って思うほど公称データと違うからな。
あとフィッティングしてもらってライ角は2度フラットにした。

852名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:10:22.28ID:9xVHYeTu
2ちゃんでの5下エンカウント率高すぎ
おかげで上級者様の思考を垣間見られて勉強になりますわ

853名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:15:45.47ID:/gNX2XTs
各クラブ10マソかかってますから(キリッ)
分かりやすいわw

854名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:36:33.26ID:lTZTkF40
>>849
ゴルフは勉強みたいに教えてもらったことをマスターする力より独創性発揮力あるほうがいいと思う
オーバーにいえばアーチストのクリエイティブ意欲とか学者の探求心みたいなものがゴルフスイングに反映される

855名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:43:39.80ID:gYxMJrE2
基礎知識もとに自分で考えるのは大事だね

856名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:45:11.53ID:jbeE1oDU
>>854
独創的なスイングですねー
とか言われて褒められてると思ってる幸せな人なんだね
ある意味羨ましいw

857名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:46:50.63ID:DaXQUNKx
>>854
時間があり余ってる人ならそれでも良いと思うけど・・・プロみたいに毎日練習、毎日ラウンドできる環境でもあるの?
俺でもラウンドは年間100回だけど、練習はほとんど出来ない、働いてるからね
そんな俺が求めるのはやっぱり再現性の高いシンプルなスイングなんです、毎ショットスイングを考えてゴルフなんてしてられない
出来るなら無意識下のナイスショット、無理なら一つだけ例えば肩の入りなんか一つだけを意識して修正できる様なスイング作り

俺は5下だけど、決して自分では上手いとは思ってないよ、簡単に言ったらハンデ5ってのは最低でも5回はミスするわけなんだ

それを踏まえてろくにクラブも振れない奴が、プロでも難しいクラブでクリエイティブ意欲が〜、学者の探究心が〜とか笑わせる
ゴルフはそんな甘いもんじゃない、一度でもアンダー出してから言って欲しいよ、この俺でさえ狙ってアンダーは無理だ、年間数えるぐらいしか出ない

858名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 12:47:29.13ID:fd+8JIpt
>>853
714MBキリッ
だからなw
きっとスピースより上手いのかもしれんw

店員もめんどくさかったから適当にフィッティングしたんだろ
HC2でたいしてパワーもないのにMBとか

859名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 13:37:50.62ID:u5rokeHg
>>858
フィッターの店長は俺の同級生で、HSは君のドラと俺の7iでほとんど変わりないとおもうがな 笑

それにいまどき キリッ なんてつかうやついたんだ。。

860名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 14:27:46.26ID:o0jwFkKb
同じクラブ使ってるんだし仲良くしようぜw

8618542017/09/14(木) 14:44:45.46ID:lTZTkF40
>>857
ゴルファーは寝てるときにスイングのアイデアが浮かんだりするもの
他のことしていてゴルフのこと考えてないのになぜかスイングのアイデアが思いついたりする
それは上手いとかスコアに関係なくゴルファーの性みたいなもの
エアゴルファーはどうだか知らんけど

862名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 15:05:30.97ID:fd+8JIpt
>>859
そうなんだ〜
俺GSTでドライバーHS50くらいだけど、7アイアンでそんだけ出せるとか化け物だな
MBとか馬鹿にしてごめんな

863名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 15:11:37.89ID:9xVHYeTu
>>857
ゴルフって老若男女問わず、レベルも問わず楽しめるスポーツなんです
ハンデってそのためにあるのよ
それぞれがそれぞれの楽しみを追求したらいいんです
アンダー出さなきゃ持てない楽しみなんてゴルフにはありゃしません

864名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 15:30:20.58ID:65QvZvuW
フィッティングとレッスンが必須みたいなこと言ってる妄想族がいるけど
俺の周りの上手な人は誰一人レッスンなんて行ってないけどな
結構クラブにも無頓着な人もいるし
別にするのは悪くないけど絶対しないとみたいな思い込みは
ただの妄想だな

865名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 15:54:42.28ID:DaXQUNKx
>>864
僕は軟鉄鍛造モデルなら少なくともフィッティングは必要と思ってます、調整できるアイアンの意味がないじゃないですかw
それもせずにたいした球も打てず、スコアもパッとせず・・・タイトアイアンが泣いてますよ、同じタイトを使ってる身としては文句の一つも言いたくなります
同じタイト使いとして口出しせずにはいられません

866名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:07:47.91ID:JgWziGpj
フィッティングは難しいっちゃ難しいよね
連続60日とかやれば正しい解が出そうですが、アマは不安定ですからね
やらないよりやった方がいいとは思う
合わないクラブで無理やり真っ直ぐ飛ぶようにしてしまったりするからね

867名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:22:09.50ID:DaXQUNKx
ロードバイクなんかに例えるのはどうだろう?
プロが乗るようなロードバイク、それを吊しのまま乗る、当然合ってないからフラフラして速度も出ない
同じバイクを乗ってる俺らとしたらちょっとそのバイク合わせた方が良いのでは?と言ってるわけです
でも本人は遊びで乗ってるから、俺が楽しめれば良いから、そういう言い訳を言うわけです

これがその辺のママチャリなら何も言いません、でも少なくともロードバイクでそれはないでしょう?

868名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:45:42.56ID:9xVHYeTu
意味のない例え話をする奴はおいといて

フィッティングはもちろん有意義
だけど上達のための必須条件にするには無駄が多すぎ
上級者様に言わせれば金がかかって当然らしいけど

869名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:47:37.69ID:u5rokeHg
>>864
どうせおまえの言うウマイは手打ちのタコ踊りレベルだと思うけど。
ちゃんと信頼のおけるフィッティングやレッスンを受けたらそいつらの今のレベルに達するのがもっと早いし故障のリスクも低いっていってんだよ。

どうせ貧乏人で金けちってゴルフしてんだろ?貧乏ならゲートボールでもしてろや。

ただ上達はほどほどでいい、ゴルフ肘や腰痛、腱鞘炎になってゴルフ人生からさよならするリスクを負うならどうでもいいんじゃね。

870名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:48:18.56ID:DaXQUNKx
一つ聞きたいけど、合ってないクラブで作り上げたスイングは本当に正しいスイングと言えるの?
なぜそんな合わせたくないかわからない、金を使いたくないって事かな?

871名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:54:08.87ID:u5rokeHg
そもそもほとんどのプロゴルファーの親御さんの職業は社会的地位の高い仕業や会社経営者などの超金持ち。
東大生の親もそうだ。
ケチケチしててゴルフはうまくなんねーし、一流企業にも就職できねーんだよ。

872名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 16:57:25.29ID:XlERQ8lM
このスレ見ると若者のゴルフ離れが進む理由がわかるなw
こんなおっさんが近くにいたら絶対嫌だわw
100歩譲ってプロかトップアマが言うならわかるけどw

873名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:05:39.56ID:rmfGSdOA
年間100ラウンドって凄いですね。週に約二回のペースか…

働いてる中でそれが出来るって本当に凄いと思います。

874名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:08:04.17ID:seuVg0xz
>>873
しかも7IでHS50近くでるらしいよ

875名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:27:43.55ID:gYxMJrE2
>>861
そうだね。寝てて、ハッと閃いて飛び起きて
蒲団の上でスイングする。

876716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/14(木) 17:31:52.34ID:XrePjTIx
そもそもゴルフ肘はじめ、ゴルフで故障するほどゴルフ三昧のゴルファー比率がどれだけあるとw

8割以上は練習も週1ラウンドも月1、100が切れたら大喜び♪・・・な感じ

フィッテング?何をどこに合わせんねん・・・それこそ大爆笑だろw

877716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/14(木) 17:37:28.54ID:XrePjTIx
そして故障の話ならバッチシフィッテング済のプロやトップアマの方が圧倒的に多くね?

吊るしのクラブで故障したとか・・・ほめてやれよw

878名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:43:46.95ID:rmfGSdOA
>>874
自分の会社で定年後に雇用延長して週3日勤務の方が年間50ラウンドと言っていて「ジャンプかよ!」って突っ込んだ記憶があります
それの倍…やはりアンダースコアを出すにはそれ相応の努力が必要なんでしょうね。

879名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:44:40.89ID:rl3X2y1t
>>876
手打ちではマッスルは無理だよ、フィッティングを嫌がるのは無理と言われるのが怖いんだろう?それって格好良い?
格好良いと思って買ったマッスルで、逆に周りから格好悪いと思われるのってどんな気持ちなんだろうな、暴走族みたいな気持ちになるのか?俺にはよくわからん

880名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 17:46:32.87ID:rl3X2y1t
せっかくだから今ミズノでやってるじゃん?ヘッドタイプ3種類でフィッティング
あれやってみたら?好みとか何も言わず合うものを教えてくださいってさwポケキャビモデルのカーボンですねって言われたりしてwww

881名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:03:02.13ID:jbeE1oDU
競技ゴルファーとエンジョイゴルファーとじゃいくら言い合ったところで話が噛み合う事はないよね
ゴルフに対する考え方が違えばクラブに対する考え方が違うのも同然
お互いに否定しあったところで意味は無い
実際ゴルファーの大多数はエンジョイゴルファーなんだと思うけどタイトのユーザーも同様だという事がよく分かる

882名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:30:47.08ID:uxGu1LCx
いろいろ言い合っても一緒にラウンドしたら仲良く回るんじゃないの?
ゴルフは楽しいもんね

883名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:34:44.23ID:no7EzzPo
昔は競技志向、上達意欲の有る若手がヘビーユーザーに意見を求めるスレだったのに…

今や糞スレだなw

他人の道具にケチ付ける奴は来るなよな。

884名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:34:53.52ID:/hYqYFRx
どこかの社長か一人もんなら分かるけど
普通に働いてて家族がいたらゴルフだけにそんなに金使えないし
俺は年間15ラウンド程度しか出来ないけど
去年は2回アンダー出したよ
今年はまだ無いけど

885名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 18:44:32.28ID:H8XVEfWG
>>884
おたくスゲえな。
年間15ラウンドで2回アンダーってそのセンスはプロ並みだな。嘘とは思わん。1人そういうやつが知り合いにいるな。
まあ普段コツコツと素振りしたり練習はしてるんだとは思うがそれにしても羨ましいセンスだわ。

886716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/14(木) 18:47:15.23ID:XrePjTIx
本物の競技ゴルファーはエンジョイゴルファーを馬鹿にしたり絶対しないから

そして勿論上を知ってるから自分の球筋を自慢なんてそれこそ恥ずかしくて出来んよw

887名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:11:08.15ID:rl3X2y1t
>>886
何度も言うけど、マッスルのエンジョイゴルファーは馬鹿にしますよ?身の程知らずにも程があります
その知ってるっぽい競技ゴルファーって奴に聞いてみて下さい、マッスルバックアイアンってのはアベレージモデルですか?アスリートモデルですか?と

ちなみに僕は違う答えを返します、アマチュアが使えるモデルではありませんよ?どちらでもありません、プロモデルです、とね(キメ顔

888名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:13:51.72ID:/hYqYFRx
ゴルフのスレですぐに暴走族の話し出すこいつなんなの
気持ち悪い

889716MB ◆690MB/wNYs 2017/09/14(木) 19:17:27.35ID:XrePjTIx
寂しいんでしょ・・・

890名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:20:12.33ID:jbeE1oDU
>>887
こいつルールスレのピン芸人だろ
語り口がそっくり

891名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 19:43:40.31ID:9xVHYeTu
>>886
同意

892名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 21:44:25.84ID:BYROKaJ8
エンジョイゴルフなんだから無理目のMB使ってても良いんでないの?
一打に生活かかってるワケじゃないしさ。
奇跡の一打の快感を追い求めるのもゴルフじゃんよ。

893名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 21:54:34.79ID:2zWvkeDG
718MBより716MBの方がカッコよさげ。
難易度はかわんないし。

894名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 23:43:28.41ID:eCVbWj+/
>>844
本当に上手いなら>>841に異論は無いはず

895名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/14(木) 23:46:10.70ID:eCVbWj+/
>>845
ヘンテコな掬い打ちでシングルになるか、誰からも上手いと認められるシングルになるか、どっちがいいかって事よ。

896名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 00:15:26.35ID:iG/8JuId
>>895
まあおまえには一生ダウンブローはムリやからゼクシオスレにでもいってろや

897名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 00:55:51.42ID:/Qh2mkWE
>>886
あんたはなんちゃって競技ゴルファーでしょw

898名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 03:10:53.95ID:lYLgB3dy
>>877
打つボールに数に比例して怪我の率が上がるからそれは当然。

899名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 07:19:11.44ID:uHM9GYU9
つまり糞もダウンブローに打ててないのにマッスルは良くないのは誰しも認めるところだろ

900名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 07:35:12.07ID:l1xg325b
>>883
>他人の道具にケチ付ける奴

おぞましい限り

901名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 08:07:20.96ID:zhumyHHW
718AP1過去最高にかっこよくない?
ただ更にストロングロフトになったのが気になる。

902名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 08:23:37.60ID:+hHBEsoE
>>901
ダウンブローに打てないならそういうロフトが立ったクラブを選ばなきゃ

903名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 12:50:53.83ID:+hHBEsoE
PAR3で自分の打った番手も言えないような男になるなよ、周りが8とか9で打っていく中、7です、6ですと潔く言え、ノーマルロフトですからとか余計な事は言うな、恥ずかしくなる

904名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 15:02:06.55ID:NUmO/d2q
2番手くらい大きいクラブ持ってライン出しでピタッと寄せてきたらむちゃカッコいいと思うけどね

905名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 15:03:22.43ID:iG/8JuId
フィッティングやレッスンがいいとわかってるのに受けられない貧乏人かケチゴルファーの集いだろここ。
貧乏人でタイト使うやつはほんと財布もタイトなんだろうな。

906名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 17:11:58.96ID:fwFtj9IG
>>905
安部総理にも言ってあげてよ

907名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 18:13:42.12ID:zhumyHHW
AP1使いの人、PWとウェッジの間どうしてる?ストロングロフトだと空きすぎじゃない?

908名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 18:14:22.58ID:HDx9TX8P
タイト違い

909名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 18:20:10.54ID:OXVZRUpB
>>899
ダウンブローに打てないからって掬い打ち用のクラブを選ぶのはダメっしょ

910名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 18:47:23.94ID:NUmO/d2q
手嶋多一が今週はミズノの新しいMB使ってるらしいが
以前レンジで見てたら全くターフ取ってなかった
完璧なレベルブローなんだろう
それでもいまどきのMBなら使えるんだな

911名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 20:05:45.46ID:nXo/G5KI
>>907
52と56の下に48を追加
Pを短く持ったり力を加減するより安定したよ

912名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 21:12:14.82ID:uHM9GYU9
>>909
どんな理由があってダメなの?スイングでロフトが立てられないならクラブを立ててやれば良い、簡単な話だと思うが?

913名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 21:28:17.74ID:468R7zWx
んなこたぁない

914CB7122017/09/15(金) 21:57:22.94ID:2eP1htaP
5月120台のスコアが90台になってきまして
ウェッジをクリーブランドCBからボーケイSM6にしました。
道具だけやたらいい・・・年内に80台、来年はもっと・・・
ダウンブロー難しいですね、やろうとしてダフってばっかです。

915名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/15(金) 22:17:50.71ID:nCeX63mH
>>914
ダウンブローになるインパクトの形を繰り返し身体に染み込ませてから、球打つとイメージが頭に残って上達出来るかも

916名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 00:25:49.90ID:GBRKUZBE
ダウンブローの基本は左足体重な

アークがアッパーだったら一生ダウンブローには打てない

917CB7122017/09/16(土) 00:33:24.37ID:uQH7JJCk
レスありがとうございます。
イメージのスイング、大事ですよね、もっとします。
あとは体が硬いので、最近ストレッチも毎日するようにしてます。
PGA見てると、切り返しで上体が動く前に
下半身が動きますよね、あれがポイントなのかなって、
最近は思って意識してます。
テイクバックの終盤で腰が動き始めるマキロイのようなスイングと、
松山やアダムスコットのように、テイクバックがほぼ終わってから
動き出すスイングと、動き始めるタイミングに違いがあるように思いますが、
その辺は皆様どう捉えていますか?

918名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 08:59:41.26ID:ITdO5dDb
>>917
悪いけど全然基本的な事が理解できてない気がする、習ったことある?自己流じゃ手打ちになるよ?このスレのおっさん共みたいに一生7鉄150yを越えなくなる

919MB7142017/09/16(土) 10:57:09.25ID:2ft8Q7vQ
>>917
そりゃ個人個人違うだろ。

ただ一様にテイクバックが早い人はテイクバックの途中から下半身リード。ファウラーとかな。
遅い人は松山派。
ただ大小はあれ一連の流れで体が止まることはない。

920名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 11:48:46.41ID:E8Gbvkaw
皆さん 718シリーズは何買うつもりなんですか?

921名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:33:05.44ID:nmaQ7xj6
もちMB

922名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 12:59:27.71ID:aiA2BBHw
韓国製ですよね?

923名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 13:29:05.51ID:2ft8Q7vQ
>>922
韓国製もなにもタイト自体韓国企業傘下だから。
売却された時点で韓国がいやでほかのクラブメーカーに乗り換えた友達いたわ。

924名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 15:51:15.15ID:BmB0uZFg

久々に韓国の話が好きな奴らが出現

925名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:02:52.25ID:EGse93oz
下の奴がミネラルウォーターみたいな名前の光沢のない目立つカラーボール使ってて、良いなと思って店行って色々話聞いたら韓国の球なんだってな
その店員色々親切に教えてくれたけど最後には怒鳴りつけちゃったよ・・韓国はねぇよ、韓国はよ

926名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:15:09.21ID:o/KYOVyl
>>925
いや、それは流石にお前がガイジ

927名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:16:52.54ID:EGse93oz
>>926
そうなの?明日その球使ってた下の奴とゴルフやる予定で怒鳴りつけるつもりだが問題あるか?ないよな?

928名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:33:41.04ID:o/KYOVyl
>>927
何だよ釣り針かつまんねーな

929名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:36:53.20ID:kNDrjcgK
流石に釣り針でかすぎねーか

930名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 16:40:25.38ID:O/+fcfzM
917D3で、ドフックのミスが多かったが、重りを増やしたら安定した

931名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 18:56:10.03ID:7N7Q+Nz6
>>917
リズムテンポの差じゃないかな?
トップで間を取ると打ち急ぎの防止でもあるけど、概して欧米選手はテンポが早い人が多いかな?

932名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/16(土) 20:07:11.15ID:MO66doRm
雑誌には、松山藤田みたいにトップで止める人は、体の捻転が半端ないと言ってた
女子プロの比嘉とかよしばはトップの止めなくても捻転半端ないが

933CB7122017/09/16(土) 21:29:09.73ID:uQH7JJCk
レスありがとうございます。
スイングの早さの違い、なるほど・・・
むしろゆっくり上げてあれだけ捻転できるって、
すごいですよね。
アマチュアにはマネできないですかね

934名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 09:18:17.90ID:/hBbuYH6
ap2 718になって顔が少し大きくなったね
前の小さい顔は好みじゃなかったんで嬉しい

935名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 11:12:11.37ID:sOk6NXzF
my caddieの910D2推しはなんなの?

936名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 12:33:18.87ID:43wToyEZ
>>934
716AP2不評だったから戻したみたいね。

937名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 12:46:21.26ID:utL0lxZj
なんか718cbも前のより顔でかくなってない?

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 13:29:55.01ID:6ciNjA7F
716が不評ってここでしか聞いたことないんだけど

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:11:57.29ID:0NuYZ4kP
フィッティングがどうたらクラブ調整して10万とか言って上から話してるやついるけど所詮ハンデ2だろそこまでしてwww
どうせ金も時間もあるおっさんなんだからせめてハンデ0位になってから語れやwww

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:15:28.95ID:z85r1f2p
>>939
社会人で5下とか業界で上手いと噂になるレベルだよ?10万でそのレベルになれるならお得と思うが?少なくとも君はシングルになって語った方が良いな
シングルなら手打ちでもなれる、けど5下はなかなか難しいよ

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:19:40.52ID:n4T+PW+R
100叩き特有の煽りですね

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 14:55:24.30ID:0NuYZ4kP
>>940
誰も下手と言ってないが?日本語わからん奴と話すの嫌だなあ
日本語覚えてからレスして来いよカスがwww

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 15:07:39.35ID:XzOBzxi/
>>939
まあ今使ってるタイトのアイアンセットどこでもいいから持って行ってみ。
バランスはバラバラ、重量フローもめちゃくちゃ、さらにシャフトも微妙に曲がってるときた。タイトはとくにひでー。
そんなクラブ使って気持ち悪くなければそれでいいんじゃね。俺は気持ちわりーし、金もたんまりあるから直してるってことだ。

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 15:19:15.12ID:0NuYZ4kP
>>943
まぁ重量誤差はあるな吊るしはどこも酷いもんだ
ミズノはまだマシだったけど

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 15:21:17.75ID:0NuYZ4kP
>>943
ってか三浦とかにしたら拘るなら
シャフトかえて調整してもヘッド重量誤差があるから鉛で調整だろ
カッコでタイト選んでるなら仕方ないけど

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 16:25:59.51ID:mZRjKIqI
やっぱりゴルフ大してやってない、ただ煽ってるだけのやつが居るんだな。
片手が業界で噂になる?
なるわけねーじゃん。
なるのはプラス2か3位からやで?
片手の2位の奴に聞いてみ?
自分がどれだけ頂点から程遠いか小一時間話してくれるで。

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 16:26:01.29ID:6ciNjA7F
バランスと重量調整だけで10万とか嘘丸出しなんだよな
それでHC2とか信用できねーわ
貧乏人はゴルフするなとか言ってるようじゃまともな社会人でもないだろうし

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 16:32:36.79ID:XzOBzxi/
>>947
君みたいな貧乏人はわからんだろうけど、シャフト差し替えでどれくらいするか想像できんやろ。

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:24:59.28ID:AmrAWj3R
>>942
>>940の書き込みにも「下手」という語は全く登場してないけど?

950名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:28:55.57ID:6ciNjA7F
>>948
それはシャフト交換で重量調整でもバランス調整でもないよね

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 17:55:31.69ID:XzOBzxi/
>>950
あのさー、おまえはほんと貧乏人なんだな。ゴルフなんかやめちまえよ。
シャフトもぴったり公称データ通りだと思ってんのか? ヘッドの重さがOKならシャフト疑うんだよ。
フィッティングも調整もしたことねーやつが口だんしてくんじゃねーよ。

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 18:03:23.53ID:z85r1f2p
ライ角ぐらいやれば良いのに・・それとも人前でクラブ振りたくないの?恥ずかしいの?それなのに悪目立ちするマッスルとかよくわからんw
人から見られたくない奴が使うクラブじゃないよ、マッスルは

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:01:08.03ID:7o0S5r0C
>>912
そのレスに答えが入っているよ

954名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:02:08.57ID:6ciNjA7F
>>951
ん?何?バランスのためにシャフト何本も買って全部差し替えて試してみるの?
それこそ10万じゃ足りねーだろw
松山ですら鉛貼ってんのに?
嘘丸出しなんだよな

955名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:19:17.96ID:pELnhqCn
>>954
だれもシャフト6本全部差し替えたなんて言ってねーんだけどよー。
それに松山の使ってるクラブは最初から完璧なんだよ。あたりめーだろ。
その上に都度フィーリングやショットの内容で鉛貼ったり取ったり、プレースメント変えてんだよ。

おまえもうちょっといろいろ勉強して100切るようになってからこここいや。

956名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:43:11.82ID:Gub9PHxU
なんかね。100とかスレチな話が出てますけれど、タイトリストを使うならば
たまには70台で回れる以上の腕でないと、恥ずかしいと思えよ(笑)

957名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 19:53:49.81ID:6ciNjA7F
>>955
もう言い訳はいいよ
バランス変えるためにシャフト差し替えるなんて聞いたことないから
あとプロ支給品でも完璧なんてないからな
お前は想像で話してるから分からないだろうけど

958名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 20:21:08.64ID:pELnhqCn
>>957
おまえが聞いたことないことは全て嘘なんだな。。頭お花畑かよ。

スリクソンなめんなよ糞ガキが。

959名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 20:24:30.37ID:MkspgVJD
>>943
オレのはUSカスタムで3-Pの8本組、重さとバランスを測ってみた。
3 426 D1.2
4 430 D1.0
5 438 D1.2
6 444 D1.1
7 453 D1.1
8 460 D1.1
9 467 D1.2
P 469 D1.4
こんなもん。9とPの重量差が少ないのはシャフト長が0.25インチしか違わないから。日本の吊しではこうはいかんと思う。

960名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:12:49.74ID:pELnhqCn
>>959
シャフトはXかい?

961名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:14:56.59ID:gr3Hu4L/
915D2に比べて917D2は、何処が進化したのでしょうか?また捕まりやすくなったなど仕様変更したのはどのようなところでしょうか?

962名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:20:43.48ID:23GCCaCU
718cbもちょっと顔でかくなってる?

963名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:28:04.80ID:MkspgVJD
>>960
ツアーイシューx100

964名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 21:38:17.59ID:pELnhqCn
>>963
カスタム+Xでまずまずやね。たしかに吊るしでは相当運がよくないとこうはいかんね。
みなさん吊るしを買う前には重量とスウィングウェイトを店の人に測らせるといいよ。

965名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 22:54:29.98ID:EfrDIU6g
>>961
打感が良くなった、スィートスポットが広がった、捕まりを調整するための機能が追加された。

966名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/17(日) 23:46:36.44ID:uHs5tVu5
そもそも、そんなにクラブにこだわっている奴がタイトリスト使うのかね?

吊るし買ってばらして10万かけるなら、地クラブで数値指定してオーダー品を買うでしょ
普通ね。

967名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 00:15:11.06ID:EiiHRWt+
まあ嘘だからね
そこまでこだわる金持ちなら
地クラブにいっちゃうからね
それか支給品回してもらえるレベルの
トップアマかね

968名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 05:57:47.66ID:LeCvQe7j
>>966
普通そう思うよな

969名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 07:34:05.44ID:ZikbXFSi
>>956
おまえのホームコースとHCは?

970名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 07:35:32.88ID:yX+ERaZU
716AP2と816H1はそろそろ品薄になってきたな
718AP2が出る時までには消えるだろう

971名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 12:13:09.63ID:zIyBQS47
h1まだ下がるやろと待ってるけど
無くなってまうかな

972名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 13:15:38.90ID:yauwmsuY
欲しいスペックあるなら今じゃないと買えなくなるぞ

973名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 16:35:08.73ID:jOmTmzUX
少し前に716MB X100ツアーイシュー買ったけど、
X100 AMT試したくてAMTツアーイシューの716MBも買っちまった。

今日打ち比べたけど、長いのはやっぱり打ちやすいかな。
ネット評価ではロングが吹け上がるとかも見たけど、本来の球筋が打てる様になっただけかと。
ノーマルの中弾道が好きな人はAMTを吹け上がると言うのかな?

何回かコース回ってから又評価書き込むわ

974名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 16:51:44.69ID:3bQinVnx
普通に金持ちで羨ましい。

975名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/18(月) 17:02:59.86ID:mu0c2F1F
>>973
オレはAP2 X100AMTだが振りやすい。
ノーマルよりAMTのほうがスウィングバランス揃ってる気さえする。

S200Aとか重柔系は不評らしいが・・・

9762017/09/18(月) 17:05:21.31ID:4jXQjftz
チンカススイ〜ング↑↓↑↓

977ゴルフクラブの実態2017/09/18(月) 22:58:38.42ID:rkOSxy+p

978名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 00:13:14.81ID:ALK+t4Xk
ゴルフクラブの品管の杜撰さは誰でも知ってる
そんな道具でも人は柔軟な順応性によって難なく使えちゃうんだな
気にするのは一重にしのぎを削るプロか、ギアマニアか
あるいは金の価値を知らない奴か

979名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 00:24:01.13ID:t4HtQY4j
開き直るなよw

980名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 00:27:35.70ID:Ctc68AoD
タイトは特に酷い

981名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:02:05.44ID:dVuogajt
きちっと調整してスコアがよくなると思いきやほとんど効果なしなんてことになり
悪いのは自分の腕とわかってしまってショックをうけたりして
初めからクラブの品質はいいに越したことはないけど

982名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 01:15:45.05ID:t4HtQY4j
>>980
タイトのバラツキと養老の組み付けの悪さは有名だな

983名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 02:31:45.10ID:Lcl05/Ss
718のAP1とAP2試打してきました
前にも書いた通りまだゴルフ始めて1年半なので本命AP1のつもりだったけど、普通にAP2打てたし、ショップに来てたタイトリストの人も薦めてくれたのでAP2にしようと思います
悩んでるのはシャフト
NS950は軽すぎて暴れるので、AMT WhiteかMODUS 120なんだけど、つかまりが良かったのはMODUSの方
でもAMTのウェイトフローにも興味があるので悩む
ただ、いろんな評価を見てみると賛否両論って感じですよね

AP1、AP3は飛びますね
シミュレーターだけど7鉄で170〜180ydぐらい
あと遊びでMBも打って、そのタイトリストの人もMBでも大丈夫ですねと言ってたけどラウンドしたらこうはいかないと思うので将来の目標に取っておこうと思います

984名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 06:04:18.74ID:s1xrTRjV
718のAP2自分も試打しました。716AP2より打ちやすい。優しくなってるのかな?個人的に今回の718は当たり。

985名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 07:33:34.97ID:pcOpay8D
>>984
ID変わってるかもだけど>>983です
やっぱりそうなのかな
716 AP2も試打したことあるけどそれより易しく感じました
当時はゴルフ始めたばかりの頃だったから、俺も上手くなったのかなと勝手に喜んでたよw

986名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 07:39:27.86ID:pcOpay8D
シミュレーターだけどAP2でコンスタントに150〜160yd打てていれば買っていいですよね?
AP1は飛ぶ代わりにスライスに近いフェード頻発だったけど、AP2はまっすぐ〜ちょいドローぐらいでした
自分で曲げたりとか器用なことはまだできませんw

987名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 08:04:16.58ID:IKc2hIdL
1年半でよくこんなレポ書けるね
わかったよ買うよAP2

988名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 08:17:54.76ID:ALK+t4Xk
アマのレビューって思い込みや先入観ですもん
あ、お金出せるなら好きなの買ったらいいと思います

989名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 08:34:33.27ID:UwelqPXX
>>987
ステマじゃないですよw
(仮にそうだとしても認める人はいないかw)
レポートそれなりの経験者っぽく見えますか?
だとしたらちと嬉しい

990名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 13:30:43.63ID:D20VLlVQ
一方おれは何の迷いもなく716AP1を買った。

二年後には718AP2を買えるようにがんばるぜ。

991名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 15:41:34.09ID:4Bks/cFc
>>990
頑張って働けよ。

992名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 16:23:38.54ID:DJUCT4rC
正直、今のタイトリストのアイアンはどれも易しいし、それなりに飛ぶ
打感もどれも良いし、ぶっちゃけ自分好みのビジュアルで決めた方が良い

993名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 18:54:11.68ID:0tvXfuYA
今から次スレ立てますね

994名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 19:10:23.51ID:0tvXfuYA
次スレ

Titleist 友の会 #16本目
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/golf/1505815738/

995名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 19:41:21.78ID:MK7lUDNS
918AP2は914に続く名器の予感

996名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:37:02.10ID:t4HtQY4j
ないわ
916こそ至高

997名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:39:55.11ID:FbUT8U9Y
いやいやw

998名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:44:30.94ID:BCetjPKx
別に進化してないんだから714で良くない?

999名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:47:45.82ID:ZL6askMJ
916から韓流だっけ?

1000名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/19(火) 22:49:36.81ID:FbUT8U9Y
>>998
まあね

10011001Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 40日 15時間 16分 31秒

10021002Over 1000Thread
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