【elona】とり天一味残党スレ1【discord】

1名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 11:56:06.30ID:PjYACNPk
有名Elonaプレイヤーとり天と残党を監視するスレです

とり天悪行wiki
https://wikiwiki.jp/toritenaku/

派生元スレ
【elona】【oomSEST】とり天一味アンチスレ18【discord】【twitter】【ルミエスト墓所南西】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1570514950/

とり天の残骸(10/8にDiscord鯖追放)

ぶろぐ
mixednuts1kg.blog.fc2.com/
youtube
https://www.youtube.com/user/aleque0202
ニコ生コミュ(閉鎖済)
https://com.nic◯video.jp/community/co3627548

2名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:05:26.37ID:11JVUcyD
盾乙

3名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:08:28.72ID:xndsKcoI

4名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:09:04.78ID:T5nIB1o1

5名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:11:00.04ID:c//DvJ6N
・とり天と取り巻き一覧のリスト

@とり天
https://twitter.com/NoProblemHV
Discordノースティリス鯖 管理人 https://discordapp.com/invite/ZFHDfTA
twitterユーザー名:とり天→辻プリースト
twitterスクリーンネーム:@toriten1kg→@toriten2kg→@NoProblemHV
discord:toriten2kg#3261→塩ようかん#3261
Youtube:とり天→レッサーファントム5-56

A角猫太郎=ふわもこそうすい=chibisakana
ElonaPlusアンチブログ
http://elonaplusnofuture.blog.fc2.com/
https://twitter.com/blanc003506caf

Bギャラドス=ぽんず @gj0QWN5CigRb6ib
https://twitter.com/gj0qwn5cigrb6ib

C狂乱の角鹿=やかみん
やかみの @yakamino
https://twitter.com/yakamino
https://steamcommunity.com/id/yakamino/
https://www.twitch.tv/yakamino/videos/all

Dグリーンドラゴン @E_GreenDragon
https://twitter.com/e_greendragon

E黄色いケーキ@アクータ産=nuke
ぬけ助@言4782 @yoruno_nukemiti
https://twitter.com/yoruno_nukemiti

F寝かしたぬか漬け=ぬかさ
RI-YA(ぬかさ) @riya_aruiri
https://twitter.com/riya_aruiri
https://steamcommunity.com/id/nkdksnm

G厚揚げ=シロ組たぬさんの厚揚げ @5656KOROKKE
https://twitter.com/5656korokke

Hゆるる=Yurlungur @gantze9741
https://twitter.com/gantze9741

I5個のひからびたおいなりが落ちている=☆黄金に輝く弾丸『わたしのおいなり』
おいなり@MMAh(Me/oomSE)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

6名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:13:19.27ID:c//DvJ6N
Jマッシュ=マッシュルーム @asobiyounodesu
https://twitter.com/asobiyounodesu
https://twitter.com/mash_765
https://www.youtube.com/channel/UChb3hkPjUP3yf4BDeFsUMcg

KBTM
Lcradletroid
Mボルトアクス将軍

N大福 @ky_rp23
https://twitter.com/ky_rp23

Ofoobar @ki_foobar
https://twitter.com/ki_foobar/

Pゆういち oomSEST開発者
yuu_111#1234 @yuu111_
https://twitter.com/yuu111_
https://twitter.com/oomsest

Qjack=村長=エイプリル神奈川
マジかよ簡易量産型#3774 @Shigatsu_No_Aho
https://twitter.com/Shigatsu_No_Aho
https://www.pixiv.net/member_illust.php?id=5164226

R青い茄子の妖精『青井茄子』
Aoi_nasuko#7474 @aoi_nasuko
https://twitter.com/aoi_nasuko
https://twitter.com/5chan_nel

以前貼られたファンネル一覧
https://i.imgur.com/C9LBkNh.jpg
https://i.imgur.com/jVrgTsM.jpg

とりあえず一味残党リストについては※暫定※扱い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

7名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:16:48.61ID:c//DvJ6N
・とり天による各ヴァリアントへの悪行

oo→oomの完全下位互換、時代遅れ呼ばわりする
oom→discordにて勝手な思い込みで叩きまくる
plus→plusを潰すために付け焼刃な知識で日夜頑張ってる
バニラ→plusのプレイ中にplusだけの仕様だと勘違いしてしてくそだと批判する
elm→同上
se→とり天曰くたまたま無断配布されていたのをツイッターで広める、自分の要望を実装してくれなかったことへの愚痴
oor→勝手に今後の展望を語り出したり、"フィート調整されてて散々叩いた甲斐があった"等、偉そうな指図をする
MMAh→oom、oorの唯一の対抗馬だが、ペット育成が趣味じゃないとスゲー飽きそうと評する
AA→MMAhの完全下位互換呼ばわりする
これだけ悪口を言っておきながら「悪口を言ったことを謝る?誰に対して?そもそも悪口言ったつもりが毛頭」と言える面の厚さ

8名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:17:26.63ID:c//DvJ6N
Discord産ヴァリアントoomSE周りのトラブル

・discordにてoomをベースにしたヴァリアントoomSEが開発される。この時点ではSEの事をoom作者に伝えてない
・oomが更新される。oom作者のブログで以前から触れられている変更にも拘らず、とり天一味は逆コン阻害だと勘違いしキレだす
なおこの時点でもSEの事をoom作者に伝えてない(どのみちSE側へ配慮する義理も無いのだが)
・それ以降は生放送やdiscord内でoom作者がano犬と同類、後続ヴァリアントへの嫉妬などと叩かれまくることになる
なおこの時点でもSEの事をoom作者に伝えてない、にも拘らずoom作者側をコミュ障呼ばわりする始末
・ほんの一例として、discord内でreadmeの転載やSE、英訳の許可をoom作者に取りに行く相談がされている様子
https://imgur.com/a/JPhxaOm
結局oom作者とちゃんと交流もしないまま好き勝手に藁人形が作られ、スクショのような失礼極まりない言動が飛び交う
いい年の大人達が許可一つ取るのにもこのような気持ち悪いやり取りを行っていたのだ
・フィートの仕様で自分の思い通りにならないとゴネだしたり、oom作者に存在を伝えてもいない子ヴァリアントの為にoom側に配慮を迫ったり、oom更新終了直後に英訳の許可を取りに行く等
とり天一味側のコンタクトが実際にどれだけ非常識で失礼なものだったかはElona vip避難所のoomスレを参照。事前に大人が複数人で相談してて何故こうなる
・SE作者がコードにoom作者への煽り文を仕込むまでにエスカレート。そしてついにdiscord内でのoom叩きがスクショでリークされる自体に
・餅でのリーク後、SE作者は自身のブログやツイアカを消去し逃亡。とり天一味も過去の暴言放送やログを削除し証拠隠滅

9名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:18:05.41ID:c//DvJ6N
・SE作者が音信不通になって暫くした後、話が掘り返されるのを恐れてかSE用のチャンネルを墓地送りにする
ご丁寧にチャンネル名まで変えたのでdiscordの鯖から実質SEの名前が消える事となる。SEごと闇に葬るつもりだったのだろうか
・一つのヴァリアントが消滅した衝撃はやはり大きく、何となくSEがタブー化したdiscord内とは反対に、その外ではSEがダウンロード出来ない不満などが溢れ始める
・とり天の生放送中「偶然にも」リスナーからの指摘によりwikiでSEがダウンロード出来ることに気づく。当然作者に無許可の二次配布になるのだが、「何故か」ダウンロード出来る事をツイッターで言いふらす
wikiからSEのダウンロードリンクが消された後もバックアップから落とせることをアドバイスする。別の方のwikiでも落とせるということをわざわざツイートし拡散する
https://imgur.com/a/EFZ8lvp
・ちなみに、少し経ってSEが落とせないようgoogledriveの設定が変更されていたので、SE作者当人は二次配布を望んでいなかったと思われる
・渦中の人物とり天、別の放送では「なんで俺のせいになってるの」「悪口を言ったことを謝る?誰に対して?そもそも悪口言ったつもりが毛頭」等と証拠隠滅をいいことにシラを切る

10名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:21:12.62ID:57ZVK72j
なんで怒涛の自演が入ってんだか

11名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:21:47.02ID:11JVUcyD
前スレ鳥の棲みかだから仕方ない

12名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:22:44.29ID:c//DvJ6N
・犬の著作権違反ととり天一派の流れ

ディスコードでどうにかして犬に嫌がらせすることができないかと議論

犬がnoaから再配布の許可を得ていないのではと考え、犬が無断配布しているとアンチ活動展開。

noaに凸った人がいてnoaが再配布について問題視していないことが確認される。 (noaのメールのスクショが公開)

他の題材をディスコで議論したところ、妹の絵の作者の許可をどうも得ていないらしいことを突き止める。

これを犬HPに著作権違反で凸

Aまた、妹の館の地面の絵は素材サイトにもフォーラムにもないが、この素材の権利の確認・配布許可を取っているのか。

この絵はueda氏が個人サイトにファンアートとして掲載していたものを、Noa猫氏が使わせてほしいとお願いして取り込んだ経緯があるもので、

この素材の著作権利者はueda氏にありNoa猫氏には再配布の許可は出せないはずである。

素材の権利所在を確認し許可をもらったというのであれば、どこにその旨が書かれているのか。2018-06-18

↓(この間、ニトロプラスの著作権違反で凸った人もいて、とり天が拡散した)
犬は受け入れて妹の絵をplusから削除

妹の館の地上絵についてですが、あれがフリーイラストなどではなくのあ猫様が個人的に許可を取って使っていたものだとご指摘を受けたため、

今後の使用をやめ、既存のバージョンについては配布停止とします。2018-06-25

妹の絵の作者がこの件を知り再配布許可することを正式に表明

のあさん作ゲーム「Elona」に同梱されている私が描いたイラスト(妹の館の地面に表示されている絵)は無改変・改変に関わらず再配布は禁止しません

自作発言や金銭のやりとりが発生する使用法はご遠慮ください 2018年8月9日

の流れ

何もかも権利者の意向を無視して
犬に難癖つけてるための道具にしている

13名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:24:17.68ID:xndsKcoI
とり天が混ざってたとしても別の便乗愉快犯が鬱陶しいな

14名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:28:11.90ID:c//DvJ6N
テンプレ他なんかあるか?
連投制限で投稿できんな
審議まち

15名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:33:53.02ID:xndsKcoI
◆問題行動まとめ

新しくできた他鯖を早速SESTで侵食するつもり満々で書き込む
https://imgur.com/mehL2Xf

DMでSESTが外部持ち出し禁止だと通報が入り
他鯖管理人よりSEST話題禁止とSEST鯖への誘導リンクが貼られる
続いてfoobarも外部持ち出し禁止だと報告が入る

新規鯖に怯える一味
https://i.imgur.com/XEgCo81.png

とり天「自分はアンチリトマス試験紙みたいなもの」
https://i.imgur.com/Aabg6DO.png

16名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:34:21.91ID:57ZVK72j
ファンネルで全く反省してないのがおるな
闇の力を感じる

17名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:35:00.69ID:xndsKcoI
◆他人のDM無断公開

ElonaPlus鯖をBANされたとり天がBANされた際に
plus鯖管理人から貰ったDMを無断で公開した件

とり天悪行wiki参照:https://wikiwiki.jp/toritenaku/DM無断公開


◆SESTプレイヤー凸

ブログでSESTは初心者にお勧め出来ないという内容の記事を公開した
SESTユーザーに対してとり天(現・辻プリースト)が影で暴言を吐いた事により起きた騒動

※とり天氏(現・辻プリースト)は時系列を無視した言い訳をする為、
ツイッターでのやりとりに関してはタイムスタンプ付きの画像も用意しました

とり天悪行wiki参照:https://wikiwiki.jp/toritenaku/SESTプレイヤー凸

18名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:36:10.02ID:xndsKcoI
>>14 残りのテンプレ貼っておいた
多分これ以上は今の所ないはず

19名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:38:00.07ID:Ai+VKzSq
おつ

20名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 12:39:34.92ID:c//DvJ6N
>>18
乙乙
ちょっととり天SSからファンネルリストが正しいのかチェックする作業に入る

21名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:50:31.70ID:7OP2NgoC
いやヲチ板案件だろこれ

22名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:52:15.64ID:u0+X1XMM
昨日のゆういちと緑竜の手のひら返しはなかなかに衝撃的だったわ
とり天の最後はドラマ化できるレベル

23名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 13:53:41.94ID:u0+X1XMM
SEST絡んでるしここでいいんじゃね?
犬スレもあるし

24名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:01:31.85ID:7OP2NgoC
あのスレもどうだと思うが一応製作者ではある
これは界隈の住人の話題ってだけだろ

25名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:06:31.97ID:xndsKcoI
とり天一味残党まとめ
https://wikiwiki.jp/toritenzanto/

取り急ぎこのスレ用のwiki作って来たわ
取り巻きに関する内容の修正はこれからすれば良いと思う

26名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:17:13.07ID:GB0yRMo7
>>25乙 内容は今のところ悪行wikiと同じ?

27名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:24:23.43ID:xndsKcoI
>>26 ほぼ同じ
とり天ファンネルは取り巻き残党って名前変えてある
後はとり天がdiscordBANされた時の取り巻きの反応のページ増やしてある

28名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 14:56:12.19ID:YfURME0C
まあ監視は必要だよな
このまま過疎るならそれが一番良いが

29名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 15:07:14.57ID:xndsKcoI
>>28 俺もそれは思ってる
このまま取り巻きだった奴らも大人しくなって
Elona界隈が落ち着くのが一番良い
ただ悪行wikiの時みたいにとり天が消えた途端に
他の情報も全部消すのはおかしいからな
このまま特に問題が起きなければ必要なくなるだろうし

30名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 15:14:33.12ID:UOEDB3s2
確かとり天も謝罪配信後はしばらくはおとなしかったけど結局はこうだからね
一緒になってやってた人達が違うとは言えないからねぇ

31名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:34:55.70ID:QISvBYcA
とり天BANされたら人が戻ってるの草生えない
どんだけ迷惑かけてたんだあいつ

32名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:40:03.53ID:KYueuWFD
本人は自分が広報で役立ったと信じてるみたいだけど、
とり天がいたせいでコミュニティに人が定着しなかったからな

ボタン押しただけで参加できるディスコの登録者なんて何の指標にもならん
登録者のうち何人がその鯖を常用しているかが重要

33名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:43:57.70ID:c//DvJ6N
とり天はよかれと思ってやってたことなんだろうけどさ
やり方があまりにまずかったよな
一週間後に戻ってきたら草生えるが

34名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:54:56.68ID:xndsKcoI
Discordに始め来たときはみんな良かったんだろうが、
段々ととり天の内面が分かってきて嫌気差したって人が多そうだな
マジでとり天には戻ってきて欲しくないわ

35名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 16:58:54.18ID:KYueuWFD
1週間後かは分からんが、いずれ戻ってはくるだろうなぁ…
ノース鯖では今後とり天に一切の権限を付与しないようにしてほしい
もし住民から証拠を伴った苦情があったら永久BAN、ぐらいでないといずれまた繰り返す

36名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:04:33.27ID:xndsKcoI
今の新管理人ならその辺はしっかりやってくれると思う
副管の時からノース鯖内の細かな管理は元々してくれてたし信頼できる

37名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:10:11.56ID:27qePR5K
副管理人の人ずっととり鯖いたのに名前あがってるの見たことないしまともでよかったよ
とり天は管理人やる人がいないとか言ってたらしいけどおるやんかと思った

38名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:15:05.37ID:KYueuWFD
>>36
ディスコの方でも新しい管理人に期待してる人が結構いるし、俺も期待してるわ
今後あいつが騒動を起こさない事を願うね

39名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:47:44.72ID:27qePR5K
今日ノースティリス人多くない?
きのせいか……?

40名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 17:53:23.44ID:xndsKcoI
大体夜が近いと400人くらいオンラインになっている印象だが、確かに平日のこの時間に300越えてるのは多いかもな
やっぱり話を聞いて戻ってきた人もいるんだろ

41名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:01:50.90ID:2o5kUjN6
こっちの方が平和な流れで草

42名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:03:20.83ID:KYueuWFD
向こうで喚いてる奴がこっちで連投したら露骨にバレるからな
いや、もう隠す余裕すら無い感じか

43名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:11:16.56ID:uQVSk3Oo
ID無しでとり天が暴れてんな

44名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:18:31.78ID:xndsKcoI
とり天なのか便乗荒らしなのかよくわからないが、昨日ノース鯖からとり天が一週間BANが決まった直後から、元スレがやたら荒れ始めたからな…あれじゃ建設的な話は出来ないだろう

45名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:24:23.46ID:KYueuWFD
厳密には、昨日とり天がディスコに現れる少し前あたりから、
元スレでDD論にもっていこうとする変な連投奴が現れた
主旨は今現在と全く同じ「とり天だけが悪者なのはおかしい、取り巻きも同罪」という内容

46名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:33:45.22ID:xndsKcoI
元取り巻きが今後何かしら他人に迷惑行為を働いたり、便乗荒らしや叩きをするようなら、そこで初めて同罪になると思うがな
このまま何も問題も起きなければこのスレもまとめも必要なくなる

47名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:43:03.78ID:27qePR5K
ファンネルたちがとり天と同罪はあり得んが
いきなりリスト全員削除してなかったことにするのもありえんよ
当分の間またやらかさないように監視スレが必要
とり天だってアンチスレなかったらどこまで増長したかわかんねーしこれは必要悪なんだ

48名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:50:48.50ID:2o5kUjN6
>>47
鳥が削除してあいつら逃げようとしてるって自演してる可能性もある
敵か味方かって思考しかしてないから逃げたら裏切り者って叩き対象になるんよね

49名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 18:55:57.09ID:xndsKcoI
スレで誰が犯人だの言ってても結局証拠がないんだから、一度消された物は仕方なし
IDも出ない以上あいつが書き込んでるとか騒ぎ立てるのも不毛すぎる
Elona界隈がまた嫌な空気に汚染されるような事が起きなければそれで良い

50名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:00:04.81ID:m3wGyFB2
どうでもいいけどとり天含む渦中の連中全員纏めてelinには来ないでくれよ
んっw自浄作用っ!とか信用回復っwだのほざくなら新しいコンテンツには必要ない存在なのだと自覚しててくれ

51名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:00:42.53ID:iTekXEgu
誰が消そうが粛々と元に戻して監視を続ければいい
消した者のIPは取得しておきたいがね

52名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:06:25.86ID:xndsKcoI
DiffAna導入してるからIPは逐一保存されてる
しつこいくらい荒らす奴が出たらアク禁にするさ

53名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:13:31.97ID:c/AGAcCp
てかとり天アンチスレの方はまだ続いてるの?喚いてるならちょっと見に行ってみたい
いや見たくはないわ

54名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:19:57.12ID:Ta31YVNu
ざっくり言うと今アンチスレでとりが理想論を語りはじめてもと取り巻きへの凸要因集めようとしてる

55名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:26:14.30ID:c/AGAcCp
流石に愉快犯にしてはしつこすぎるしとり天ぽいな こっちはとり天か残党に動きなければ平和でいいね

56名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:26:20.31ID:Ai+VKzSq
アンチスレで味方が増やせると思ってるんですかねぇ……

57名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 19:58:07.97ID:T5nIB1o1
暇潰しに楽しく人狼か
BANが解消されるわけでもないから好きにやらせておけば

58名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 20:02:57.01ID:rQkiqkpt
そして、角猫を道連れにしたいらしい

59名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 20:03:53.66ID:rQkiqkpt
>>56
実際問題隔離所として機能するならそれだけで継続する価値はあると思う

60名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 20:11:40.98ID:c//DvJ6N
角猫太郎も相当やらかしてるから監視は必要
過去upされたSSなんかをみるととり天とは大差とはいえ
それでも1/3くらいのテンプレ作れるくらいの分量はあるかと

61名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 20:17:22.07ID:7oXtV+mx
監視は必要と言ってもなー
角猫は犬とplus叩きはしてるけどplusプレイヤー晒とか凸はしてないからどうでも良いや

62名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 21:40:09.16ID:iTekXEgu
犬とplus叩きはOKって論調は理解できんな
plusをプレイしてる人間にとっちゃ気分の良い物でもないし褒められた行為でもないだろ

63名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 22:14:24.89ID:jgNUVOrB
plus叩き云々以前に
角猫はデータ破壊させるためにバグ拡散したりpluswiki荒らしに情報提供して囃し立てたりしてる
とり天のユーザー凸行為をNGと批判するなら、彼のこういった行為がOKになるロジックは理解できない
それとfoobarが取り下げ削除させたplus批判文書が、
これが未だに原文つきでplus鯖で公開されてるのも

64名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 22:41:50.51ID:c/AGAcCp
今も続いてる悪事ならplus鯖で言ってくれば あっちが反省してるなら撤回するんじゃない?喧嘩腰じゃない話し方ならば

65名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 22:47:41.25ID:c//DvJ6N
現在進行形なのは問題あるのかもしれんが新たな悪事以外はスルーするのがいいのでは
せっかく平和になったのにまた延焼させんのも

66名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 23:33:20.92ID:xndsKcoI
>>65 俺もそう思う
確かに過去に大きな問題を起こしているが今回は表向きに起こしている訳じゃないし、動向が気になるかもしれないが指摘するのは何かしら問題が起きた時で良いと思う

67名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 23:39:12.34ID:4X/vGyTA
元取り巻き達に何も思わない訳じゃないけど今は様子見が一番だと思う

68名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 00:01:34.23ID:ee4FW/T6
これから何かやらかさない以上は書くことも無いしな

69名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 00:59:53.10ID:PW6mc5N1
俺も今は様子見で良いと思うな
とりまきの大半は率先して叩く奴が出なければ叩きに参加しないタイプだと思うし
現在単独で暴走しそうなのって緑竜と、ファンネルではないし別問題だけど赤錆位だと思うので
以前ならこれに角猫も該当すると思うけど現在の角猫見るに積極的にplus叩きはしなさそうだしな

70名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 01:48:25.08ID:5/o6Iewz
なんでもいいけど揉め事はもう勘弁な
plusに限らずヴァリアント叩きとかは人目につかんとこでやろうな
誰でも入れるとこでされるとみんなが迷惑するんで

71名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 01:51:35.24ID:CvuNQyMH
別にokではないので、元一味扱いで画像補完して好きに記録するなり掲載するなりすればいいよ
ただ、行動を改めた以上、当分は様子見でいい
連中の問題は批判の名を借りた荒らし集団だった事なので、真似する事もないだろ

批判文書は黒歴史しかならんので、拘る価値なくね

72名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 01:51:46.79ID:ee4FW/T6
叩くくらいならやるなって話でもあるがな

73名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 02:32:26.58ID:3fYAzSt3
foobarの批判文書は消した方がいいゾ
言わんでもわかるだろけどfoobar自身が批判されたんで、自ら削除したわけで
そのログを再公開してるってのは
foobarの悪行を晒してやるって意図に思われる
発火する前に消すべき

74名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 03:48:36.90ID:o3FCQbr+
>>ID無しでとり天が暴れてんな
>>てかとり天アンチスレの方はまだ続いてるの?喚いてるならちょっと見に行ってみたい
あれ?こことり天アンチスレじゃなかったっけと思ったらIDありの監視スレだから別物だったか
前スレのどれかの新スレURLがID無しスレだったのかな...どこだろ

75名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 08:48:30.11ID:yCUY+IHr

76名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 10:39:50.70ID:d9KPI/DK
一連の騒動で謝罪したのってぬかさ以外に誰かいる?
主要な面々が謝罪してないのがモヤる

77名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 11:41:16.89ID:o3FCQbr+
>>75
サンガツ!読んできたけど8割方とり天の発言にしか見えなくてキュラリア生えますよ

当事者達の謝罪、というよりとり天の誠意の篭った謝罪が一番見たい
それをすれば収まるってずっとずっと言われ続けてるのに...

78名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 11:56:49.63ID:PW6mc5N1
>>77
謝るわけないでしょ
謝ったら死んじゃう病気なんだから
釈明チャンネルで終始言い逃れを繰り返していた時点でもう無理

79名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 13:28:16.71ID:mLOsbnOm
>>76
確かにとり天BANに紛れて囃し立ててた連中は各々の問題からはフェードアウトしているからその通りだが、謝罪をして欲しかろうと俺達に出来ることはないので奴らが新たに大きな問題を起こしたりしないかを見守るしか現状はないな

とり天の謝罪なんかは意味ないだろう、逆にそれらしい言葉遣いで謝られてみろ、可哀想だからとり天氏を許してあげようよとか言い出す集団も出かねない

80名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 13:51:06.17ID:IGFVTfWx
それでも謝罪しないよりはよっぽどいいと思うけどな
周りの反応どうこう関係なくケジメと区切りの問題
かわいそうだからとかはその後の話だし俺は許すつもりなんかないよ

81名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 14:04:03.80ID:mLOsbnOm
oomやSE問題の時に口先だけで結局ケジメも区切りもつけられないまま来た結果が今なんだけどな
まあとり天自身の口からその言葉が聞きたいと思う気持ちもわからなくはないが

82名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 14:14:58.19ID:IGFVTfWx
とり天がきちんと謝罪すればかなりの人が流せるんじゃないかと思うよな
遅いとは思うが・・・やらんよりはマシだ

83名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 14:24:22.60ID:lG6V8K4T
悪意の無い勘違いや事故のようなものなら謝罪も意味があるだろうけど
悪意を持ってやってた事をそれが悪い事だと本心から思ってない人間の謝罪なんかなんの意味があるんだ?

84名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 14:38:18.38ID:ee4FW/T6
>>83
これ
今まではぐらかすだけじゃなく批判者に挑発・攻撃をさんざんやってきて今更もう遅いわ
あいつはこれらの行為で謝罪の機会を自らふいにしたんだよ

85名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 14:39:18.96ID:IGFVTfWx
>>83
本心かどうかなんてわかりようがないし
被害者が加害者に謝罪を求めるのは事件を終わらせるという意味合いもあるんだよ

86名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 15:58:43.60ID:CG21BpdI
過去にさんざん悪意を撒き散らしておいて、
それでもとり天は釈明の場を用意してもらえたという事自体、十分な情けをかけてもらっていた
にもかかわらず、とり天は謝罪も反省もせず周りに当たり散らした。もう同情の余地がない

「謝罪すべき」とか、「謝罪を要求する」ってのはそれこそ蒸し返すだけ
ディスコ見てても、終わった事だからこれ以上ギスギスしたくないという旨の書き込みが多いのに、
とり天に関する話題をまたあの場に持ち出して一体誰が得するんだよ

終わった事なのにしつこく「とり天は謝罪しろ」と言い続ける方が余計ギスギスして本末転倒だろ
とり天はこのままフェードアウト、ディスコ側は反省して二度と同じ事をくりかえさない、それ以上の答えが無い

87名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:02:16.44ID:UkKZaGjF
問題こそ起こしたがここまで鯖を大きくしてきた、宣伝してきた立役者である事に変わりは無い
日本elona界における功労者である事に違いは無い
であればもう1度チャンスを与えてもいいのではないか

88名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:15:19.59ID:0QeOPpbV
こっちにもとり天沸いてたのかよ 功労者になりたかったら無責任な言動を控えるべきだった

89名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:19:34.70ID:UkKZaGjF
功労者が偉業を達成した後に晩節を汚したというだけの事で
その偉業が消えることはない
他の誰が2000人も集められるんだろう?
結局とり天の作った世界を乗っ取っただけのこと

90名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:20:20.13ID:mLOsbnOm
>>87
このスレにも妙な奴が湧いてきたな
とり天には何度もチャンスがあっただろうに、それを全部ふいにしてElonaプレイヤーのやる気を削ぎ、Twitterユーザーにも暴言と誹謗中傷を繰り返した、結局SEST鯖での釈明チャンネルでもバッシングと逃げの姿勢を続けた奴だ
お前がとり天にチャンスをやりたいかどうかは別に良い
ただそれを許す奴はそう多くないだろうというのが俺の意見だけどな

91名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:26:55.92ID:ee4FW/T6
>>89
なんでそれをここで言うの?
discord内でやってきなよ

92名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:28:12.03ID:sMx+wu5l
2000人集めたのそんなに嬉しかったんだ
みんなElonaが好きで集まっただけだよ、お前の人望じゃないよ

93名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:35:49.37ID:0QeOPpbV
鯖缶に求められるのは人を集めることじゃなくてコミュニティの自治だと思うんだが

94名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:36:46.09ID:GOz9NIR+
なぜ釈明という名前だったのかっていまだにわかってなさそう

95名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:37:50.34ID:CvuNQyMH
noa氏の作ったゲームのネームバリュー凄いな?
それを足蹴にSESTを推していたみたいだけどな

96名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:45:01.82ID:IGFVTfWx
>>86
謝罪しろってのが蒸し返しになんのか?
そりゃ一度謝罪したやつに何度も謝罪要求とかすんならわかるけどよ
とり天に関する話題を出せっていうのでもなく、彼が自発的に誤ってくれればいいんだ
ここだって以前とり天謝罪会見のとき謝罪したって一気に萎んだぞ
まぁもう黙るわ

97名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:48:03.09ID:GOz9NIR+
>>96
まともならその気がなくとも誠心誠意と見せかけて謝ろうとするけど鳥の場合ごめんなさーい(笑)だったからな
それでもここの人達は取り敢えず謝ったってことで様子見状態に入ったけどとり天の行動は変わらなかった

98名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:57:06.02ID:PW6mc5N1
そう
一旦形だけとはいえ謝ったから落ち着いたんだよ
それなのにまたやり始めたからこうなった
完全に自業自得
やり直す機会は与えられた
でもそれを無駄にした
だからこうなった
それだけの事

99名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 16:57:21.61ID:CG21BpdI
>>96
>彼が自発的に誤ってくれればいい
だったらまずは最低限ツイッターでフォロワー各位に謝るのが筋だろ
ディスコをBANされた経緯、それから自分のしてきた事すべてを正直に打ち明かした上でな
けど本人は何してる? それすらせずにだんまりの無責任さだろう

「まぁもう黙るわ」じゃないだろ、そんなに謝罪をみたいなら、
ツイッターの辻プリーストの垢通してとり天に問いただせ
いい歳して「ごめんなさい」も言えないおじさんのために周りが釈明の場をまた用意してやる必要があるんだよ、甘えんな

100名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 17:04:56.12ID:UkKZaGjF
>>99
ただ、やっぱり彼の作った世界で彼の集めた2000人と一緒にこれからもやっていくというなら
そこはやっぱりあの人の所有物とも言えるから筋は通しておく必要はあるのかな、と
彼を追放した所でそこが彼の作った場所であると言う事実が消えるわけではないんだし

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