【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

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【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
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2音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-HNuY)2017/09/10(日) 08:15:26.11ID:4b8T7RNc0
【速報】サインツ、ルノーへ移籍。Motorsport-com報じる。本件がトロロッソとルノーの早期契約終了の補填の一部となり、マクラーレンのルノーへの鞍替え、及びトロロッソ・ホンダの誕生がまもなく発表されると予測されます

3音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a68-N0T7)2017/09/10(日) 08:17:16.76ID:JEn0YYF00
今年はまったく各社のエンジン技術の漏洩がなくてブラックボックスすぎてつまらないな。技術競争にもならん

4音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-HNuY)2017/09/10(日) 08:17:18.09ID:4b8T7RNc0
あるドイツ人記者はサインツはマレーシアからルノー加入、FP1でトロロッソから松下出走、レースはガスリー出走。そして来季トロロッソ・ホンダはガスリー/松下のコンビが走らせ、うまく行けば19年からはレッドブルもホンダパワーに、という記事を書いています

5音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 08:21:46.86ID:FCYAXUBka
トロと12ヶ月間の性能向上条件付きで‥
出来るのかなあ。
出来になきゃ終わりで仕方ないね。

6音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ab8-2hd4)2017/09/10(日) 08:41:29.68ID:rG2lvaYo0
ついに決まったか

7音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-/LZy)2017/09/10(日) 08:42:36.70ID:El7tXrNg0
PUラススレになるのか!?

8音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/10(日) 08:44:30.80ID:Dv1ZRIf40
みんなの想像通りだったの?つまんねえ。撤退かと思っていたのにな

9音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 08:51:08.56ID:PoDTCB600
来年も金掛けたゴミエンジンがF1で走るのか

10音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 08:52:46.16ID:FCYAXUBka
来期、クビアトと松下のコンビと言う事は、トロにマクラーレン並みの持参金渡す契約か?まあ、ポイント取ってライセンス発給された場合だが。

11音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 08:54:34.99ID:PoDTCB600
そりゃ大金もらわんと、ホンダなんか搭載しないだろうし

12音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rsNy)2017/09/10(日) 09:03:26.87ID:EVCfBzBDM
金つんでスーパーライセンス取らせるんだろ

13音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 09:06:51.61ID:Qq2Xnbj20
ホンダはマクラーレンホンダというかつての栄光に対するブランドに対して
大金を払ってた訳で トロロッソに同じ待遇をするとは思えないけどな・・ 意味ないというか
レッドブルホンダまでビジョンに入ってるならともかく

14音速の名無しさん (ワッチョイ b330-x/0H)2017/09/10(日) 09:08:11.60ID:jzGtkIZa0
パフォーマンス条項といっても
全てホンダに責任転嫁されても困るよな。
ドライバーや車体側が糞でもホンダの所為って事になる可能性が残ってしまう。
もう車体は完璧、悪いのは全てホンダだよっていう供給先は御免だよ。
またウイングを立てまくって、
ほらっ最高速こんなに遅いんだよっ、僕たちは被害者なんだよっ
こんな事言われるくらいなら撤退した方がマシ。

15音速の名無しさん (ワッチョイ 9a52-xkdj)2017/09/10(日) 09:08:44.60ID:fzyjChvP0
トロはシンガポール、マレーシア、アメリカ、メキシコのFP1でゲラエルが乗るって話だったから
本当に松下が乗るんだったら鈴鹿とラスト二戦か

16音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 09:08:49.02ID:PoDTCB600
ペイエンジンだから、載せてもらうには金積まないと
ホンダはそういう立場ですw

17音速の名無しさん (ワッチョイ 3ac1-xkdj)2017/09/10(日) 09:09:08.87ID:dsbcjzie0
遅い日本人を乗せるなんてチームにとってもホンダ自身にとっても何のメリットもねえだろ。
ただでさえ遅いエンジンに遅いドライバーじゃ目も当てられない。

18音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rsNy)2017/09/10(日) 09:10:32.12ID:EVCfBzBDM
松下はエンジニア引き抜かれまくったARTで健闘してると見るべきかただのペイドラと見るべきか

19音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/10(日) 09:18:59.13ID:+QulrhBK0
今まで何も発表がないのは何も決まってないんじゃなくて、もうすでに決まっていているからなのかもね。
あとは細かい調整段階とかなのかも…。

20音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/10(日) 09:23:03.09ID:+QulrhBK0
来季マクラーレンルノーでも良くてレッドブルの下位争いなんじゃないかな。
マク、インド、あとトロホンとかね。

21音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 09:25:45.92ID:PoDTCB600
来年はトロロッソ・ホンダvsザウバー・フェラーリの熱い対決が見られそうだな
エンジン的にはザウバーがかなり有利。トロロッソは資金面の優位でなんとかするしかない

22音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ab8-2hd4)2017/09/10(日) 09:26:32.50ID:rG2lvaYo0
アロンソはどんな顔して日本に来るのかね?もうホンダのイベントとか出る事無いんだろうね。

23音速の名無しさん (エムゾネW FFba-NaPS)2017/09/10(日) 09:28:56.58ID:0gfDVK5jF
金だけはどこよりもかけている。だが史上最低のエンジンしか作れないホンダ。

日本の恥さらしはよ潰れろ。

24音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/10(日) 09:33:51.86ID:idYiLJoG0
> 金だけはどこよりもかけている。 何を根拠に? 数字で語ってみろよ出来ないくせに チンカス以下の生き物が

25音速の名無しさん (ワッチョイ 76b1-otRg)2017/09/10(日) 09:36:37.27ID:wQZRXO330
お金出すけど松下乗せてねにトロが納得したのか
日本人ドライバー育成の大義名分は出来たのか

26音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-6X04)2017/09/10(日) 09:40:29.29ID:FY+H1J650
マクラーレンとホンダのゴタゴタに乗じてサインツやオコンをぶっ込んでくる腹黒さよ

27音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e29-/59e)2017/09/10(日) 09:48:11.91ID:ogChK5Ex0
松下は華がない上、不細工だけど良いドライバーだよ。
ポイントはあまり取れてないけどすごく良いレースしてる。
F1にこれたらいいけどこれる気がしない。来年頑張ったらスーパーライセンス取れる?

28音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-gFuG)2017/09/10(日) 09:49:58.74ID:O2T1XsXT0
スティンガーや尾張が子供じみたホンダ擁護を始めたところを見ると、
マクラーレンとの手切れはほぼ確定と見てよさそうだな。
ザウバーの一件ではフライング発表で赤っ恥掻いたから、今回は全部
固まってからの発表になるだろう。

29音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/10(日) 10:02:55.55ID:idYiLJoG0
ホンダよ・・・ PU作るならギアボックスぐらい自社で制作して供給せえよ・・・

来年以降、他のチームにエンジン供給するときもずっとマクラーレンに頼むんかよ アホちゃう

どっかのパーツメーカーと共同制作でも自分とこでやれ

30音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/10(日) 10:05:46.39ID:b3OBolTW0
>>23
どうだろね。開発支援にはお金かけてるけど…
PUの開発にはケチってるよね。
少なくともやる気があるなら身内だけで固めたりしないよ。
いい言い方なら日本人だけでとか何だろうが社員なら安いからだろ…
新人を投入してる段階で予算少ないと感じたよ。

31音速の名無しさん (ワッチョイ 3ac1-xkdj)2017/09/10(日) 10:06:03.15ID:dsbcjzie0
フィットの7速DCTでも乗っけろよ

32音速の名無しさん (ワッチョイ 1a04-6X04)2017/09/10(日) 10:07:55.13ID:FY+H1J650
>>29
部品製造は全部中国でやらせてるから、耐久性的に無理なんじゃね?

33音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/10(日) 10:08:07.00ID:b3OBolTW0
>>29
ギアボックスぐらいレットブルが作ると思うよ。
ホンダが作るより何倍もいい物が出来るかもね。

他に供給するなら準備した方が良いのは間違いないよね。

34音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/10(日) 10:11:17.24ID:b3OBolTW0
>>32
量産品なら中国で作る気もするけど
単品なら輸送費を考えれば国内の中小企業に安く作ってもらってるかな。
意外と精度の高い品物は中国製でも高いんだよね。

35音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/10(日) 10:13:17.37ID:fVuvYDfa0
長谷川さんより上の話し合いが始まって存在感なくなってきたぞ
責任とらされるんか

36音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-j56l)2017/09/10(日) 10:22:42.92ID:Q8UWtohuM
来年も糞エンジン作ってろ!あホンダ

37音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-+qdT)2017/09/10(日) 10:24:55.25ID:KpTdozwPp
レッドブルホンダでマクラーレンをボコボコにするまで死ぬ気で頑張れや

38音速の名無しさん (ワッチョイ b661-QP4Z)2017/09/10(日) 10:27:15.46ID:1227E9cY0
来季のホンダPUは最大でも20馬力up+予選モード20kW程度しか向上しないだろうから今年以上にダメダメだろう。
まずは壊れないってことを最優先にしないとね。

39音速の名無しさん (ワッチョイWW 177f-CdQU)2017/09/10(日) 10:30:47.13ID:gmisVs1b0
いっそ壊れまくってグリッド降格数の年間累計でギネス記録でも狙おうぜ。

40音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 10:32:43.59ID:+ZpzkgYi0
来年までの辛抱、2019年から待望のレッドブルだ、勝ちまくるぞ

今週のマレーシアGPから戦闘力UPする予感、マクラとアロンソ焦るぞw

41音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-Wgpk)2017/09/10(日) 10:33:46.84ID:yEGniVwO0
www

42音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-iQpO)2017/09/10(日) 10:37:23.52ID:q0aw1sROF
>>34
老舗はホンダには残ってないよ
何でも管でも主要部品まで中国に切り替えたツケ

43音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-iQpO)2017/09/10(日) 10:38:35.19ID:q0aw1sROF
>>37
それ、100年コースや

44音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-NaPS)2017/09/10(日) 10:42:07.05ID:EF0DbRI90
>>31
F1 はオートマ禁止やで

45音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 10:42:50.52ID:+ZpzkgYi0
今回のマクラとの決別はホンダに取って超屈辱、長谷川監督を今期で更迭し
背水の陣で臨んでくる、楽しみだ

来期はトロでQ3突破、ルノーPUのマクラの上に来るのは確実、アロンソ大泣きw

46音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/10(日) 10:43:01.64ID:mFCU5B/ra
腐ったミカンは捨てようぜ

47音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 10:45:42.89ID:+ZpzkgYi0
これでマクラのシャーシがクソだったというのが来年はっきりする

マクラよりトロのシャーシが上

48音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-7aJR)2017/09/10(日) 10:49:14.03ID:gzelVY480
別離が決定なら今期の残りレースにはわざわざマクラーレンのために
PU性能改良せず手を抜くだろ。

49音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-NaPS)2017/09/10(日) 10:50:02.05ID:EF0DbRI90
まあホンダは枕のギアボックスはやめられるようにホリンジャーとかヒユーランドに作らせるべき。

50音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 10:50:47.01ID:+ZpzkgYi0
逆、ホンダは攻め捲ると思う

51音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 10:51:18.58ID:XA5Fs4HV0
>>48
いやいや
むしろ結果無視でどんどん新しい開発パーツ入れていくんじゃね?
利用できるものは利用しなきゃ

52音速の名無しさん (ワッチョイW 0bb8-NaPS)2017/09/10(日) 10:57:42.44ID:EF0DbRI90
来年には載せる車体ないしあとは消化試合だから鈴鹿スペシャルに向けてエンジン変えまくりでグリッドペナルティー消化だな。

53音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-7aJR)2017/09/10(日) 11:01:56.67ID:gzelVY480
>>51
なるほど、信頼性無視で性能アップなら残りレースは完走できずノーポイントだな。

54音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:03:06.81ID:+ZpzkgYi0
日本GPでは表彰台も有るぞ、そうなったら長谷川監督は来期も続行

55音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 11:03:42.56ID:XA5Fs4HV0
スペック4入れるなら、マレーシアのFP1に載せて
ペナルティ消化して鈴鹿で投入が理想、出来てればの話だけど

56音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:04:49.06ID:+ZpzkgYi0
これでようやく、さくらののんびり集団の尻に火がついたw

57音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-7ewd)2017/09/10(日) 11:05:39.58ID:f9DXEipeM
決勝一周仕様エンジン投入

58音速の名無しさん (JPWW 0Hff-/+qc)2017/09/10(日) 11:06:49.97ID:9T6Pfik4H
ギアボックスがどうにかならないとな

ホンダはシームレスギアボックスで優秀なのを作った経験があるんだからそれを活かさなきゃ
エンジンからギアボックスまでを一つのコンポーネントとして売れるようにしないと

59音速の名無しさん (ワッチョイ 76b1-otRg)2017/09/10(日) 11:08:06.48ID:wQZRXO330
信頼性に注力するも車体とのマッチングによるものだと徒労に終わる
パフォーマンスに注力すると相手方にデータを取られることに
物事は複雑

60音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-g7Ar)2017/09/10(日) 11:08:54.23ID:EgQCzy4p0
この際、残りのGPはテストのつもりで新しいPU投入しちゃえ。どうせ上位は無理だから来年用のPUの開発を兼ねて

61音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 11:09:36.15ID:0soejCik0
本田信者今日も健在w

根拠のない妄想はどこから来るんだろうか?

62音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:10:38.55ID:+ZpzkgYi0
アンチから

63音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 11:16:14.47ID:0soejCik0
>>53
なんかホンダ信者の勘違いに1番多いのがそのレスなんだけど、

別にホンダのPUは信頼性確保のためにパワーを抑えてるわけじゃないぞ。
パワーそのものが足りてない上に信頼性もない。


なんで信頼性無視=パワーアップになるのか意味不明
テレビゲームでもないし、86年のBMWのターボみたいに予選だけ持てばいい!とかいう作りじゃ今のF1はないから。

64音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 11:17:04.86ID:89oubibRa
まあ、ケース内部の技術には問題ないのだろうが、ギヤボックスって、
リアサスの基本構成やジオメトリー決定と言った、シャーシの一部だからなあ。
汎用性はないよ。

65音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-gFuG)2017/09/10(日) 11:19:18.92ID:O2T1XsXT0
第三期のホンダ車シームレスシフトも恐らく買ってきた物だと思うよ。
前にメーカー名は忘れたが、レース用シームレスを作っている会社の
紹介記事を見た憶えがある。もちろん国内の会社。

モトGPに初めてシームレスシフトを入れた時は「F1の技術」とPR
してたが、何故か1機7000万もするとか言ってた。
自前のワークスチームにしか供給されないのに、自社内製なら価格など
いちいち算定したりはしない。

66音速の名無しさん (ワッチョイW 4eed-kWVg)2017/09/10(日) 11:19:33.97ID:LFy93lpn0
まだ本田幼稚園のさくら組が開発やってんの?
思い出作りでマクラーレンホンダって歴史に残る名前に泥塗るのはやめてほしい
やるなら本気でやれや

67音速の名無しさん (ワッチョイW 832f-+qdT)2017/09/10(日) 11:21:12.53ID:/aoNPnU+0
原価計算じゃね

68音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 11:22:33.79ID:89oubibRa
>>65
あれはホンダの社内オリジナル技術だよ。
内製であろうと予算がある限り、当然原価計算はするよ。どうやって帳簿埋めるの?

69音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-7aJR)2017/09/10(日) 11:24:53.70ID:gzelVY480
>パワーそのものが足りてない上に信頼性もない。

その通り。

70音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:26:32.17ID:+ZpzkgYi0
何故、ホンダPUがダメダメなのか教えてやるわ

レーシングエンジンは1にパワー、2にパワーとにかくどうやったらパワーを出せるのか
徹底的に開発する。

今のホンダのPU開発は、信頼性も一緒にするからダメPUになる、二兎追うものは一兎も
得ずという諺があるようにモアパワーに専念することが重要、信頼性は後からついて来る

71音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-yqGq)2017/09/10(日) 11:29:09.31ID:OnOku37z0
>>70
メルセデスかフェラーリにお勤めですか?

72音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:30:13.84ID:+ZpzkgYi0
ボーイングです

73音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/10(日) 11:32:53.52ID:fVuvYDfa0
ギアボックス自前でつくらないと他チームが使ってくれようとしても無理じゃん そんなにホンダは言いなりになるのが好きなのかな

74音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-5N6M)2017/09/10(日) 11:35:14.51ID:Ipaa2baAa
バカなのか?
パワーじゃなくて燃費だろ今のPUは

75音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:37:28.34ID:+ZpzkgYi0
>>74
さくら研究所の方ですか?

76名無し (アウアウカー Sa43-K/Mr)2017/09/10(日) 11:38:13.37ID:fsCkx3YCa
不要な圧力から解放されて、かえっていいのかな。
もう納得するまで、やりたいようにやってみたらいい。
マクラーレンとは完全に手切れしてギアボックスも製造してほしいところではある。
撤退のカードを切ると正直思っていたから意外だ。
正式発表はまだではあるけど。

77音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 11:38:24.12ID:XA5Fs4HV0
70はただのバカ丸出し

78音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 11:42:58.57ID:89oubibRa
今のレギュレーションでは、使える燃料の総量と流入速度が決まっているので、
パワー競争と言うより、いかに丁寧に燃料の熱エネルギーを効率よく取り出すかが、
エンジニアのお仕事ね。
加えてキネテックとヒートの回生の効率とエナジーストアから取り出す微妙な配分。

79音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+qdT)2017/09/10(日) 11:43:21.11ID:Ssz74LPSp
本気をだせや

80音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/10(日) 11:44:54.45ID:Dv1ZRIf40
シャーシに合わせたギアボックスとかエンジンとか言ってるよ素人が

81音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 11:46:20.97ID:PoDTCB600
>>76
来年もしトロロッソ・ホンダなら、トロロッソ、レッドブルからの圧力がー
って喚くわけだなw

82名無し (アウアウカー Sa43-K/Mr)2017/09/10(日) 11:46:35.36ID:fsCkx3YCa
今回ばかりはマネー絡みだけではない、FIAの真剣な引き留めがホンダにあるんじゃないかと思うね。

83音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 11:48:02.66ID:+ZpzkgYi0
>>82
大正解

84音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-yqGq)2017/09/10(日) 11:53:57.23ID:OnOku37z0
将来の日本の為にもここはホンダにはどんどん赤っ恥かいて貰いたい。
第二期の頃、ヨーロッパ人はホントに悔しかったろうね。

85音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 11:57:53.33ID:XA5Fs4HV0
こんなご時世にF1に参戦してるマニュファクチャラーは
FIAにとっては「神様」みたいなものだからな

86音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 12:01:50.04ID:nU55sMdU0
バブル期にチームを運営出来るだけのカネをエンジンだけにつぎ込んだ2期
年間予算からスポンサー・分配金など引いた持ち出し金額の多さ1-2位、でも0勝と1勝だった3期
カネさえ出せなくなってパワーも信頼性も信用も劣悪な4期

本当に悔しいなんて思ったんやろか?

87音速の名無しさん (アウアウオーT Sa92-iWxB)2017/09/10(日) 12:04:21.67ID:ZcKbkJV+a
最初から3年間は蒔種フェーズのつもり。来年から収穫フェーズ。
オンスケジュールだから心配ない。
来年からはすごいよ。

88音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 12:08:19.91ID:qYm0iQv60
>>29
ギアボックスって普通はチームが作るものだからな?
他のメーカーはチームを所有してギアボックスを作ってるから
PUごと供給できることを理解しろ
毎年毎年使うか分からんものにリソース使う方がアホじゃないのか?

89音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 12:15:46.42ID:+ZpzkgYi0
貧乏くじを引くのはマクラとアロンソのような気がする

90音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 12:16:24.94ID:+ZpzkgYi0
棚ボタはトロとレッドブル

91音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-nYHi)2017/09/10(日) 12:19:55.82ID:Nnt3I355a
今となっては、来年以降ホンダが表彰台常連になることを願うだけです。

92音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-QyhX)2017/09/10(日) 12:22:14.59ID:VROd62V80
今年の2〜3月に さくらの人員も再編したそうだし、 

 スペック4→来年と 徐々に上がっていくだろ。
 
 

93音速の名無しさん (ワッチョイ db35-5ur3)2017/09/10(日) 12:24:49.14ID:UXkY+YUs0
2018年
マクラーレン・ルノーvsトロロッソ・ホンダ
ハローとかいうウンコがついても見どころ満載楽しみだ
マクラーレンはレッドブル・ルノーにはとても太刀打ちできないだろうが

94音速の名無しさん (ワッチョイWW b6ce-oHVE)2017/09/10(日) 12:25:53.51ID:t2X5tn7h0
>>92
それじゃ遅いだろw

95音速の名無しさん (ワッチョイ 768f-QyhX)2017/09/10(日) 12:27:56.51ID:YTZ6PmFi0
ホンダがトロロッソと契約するとマクラーレン・ルノーの可能性は出てくるが
ホンダからマクラーレンと契約解除する必要は無いからな

96音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 12:28:50.21ID:XA5Fs4HV0
>マクラーレン・ルノーvsトロロッソ・ホンダ

というか
マクラーレンの方は
マクラーレン・ルノーvsレッドブル・ルノー
だろう

97音速の名無しさん (ワッチョイWW 177f-CdQU)2017/09/10(日) 12:29:30.77ID:gmisVs1b0
>>92
故障率が?

98音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HNuY)2017/09/10(日) 12:30:07.93ID:C9BPaaU1p
本当 選択肢がルノーしかないにしても
レッドブルには 勝てないよな
同じPUなら シャーシーはレッドブルの方が良いしな
まあ どんなに頑張っても 4番手チームだな
下手したら インドにだって 勝てないかもね

99音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 12:32:41.80ID:XA5Fs4HV0
もうホンダPUは一から作り直す必要ないからな
今以下になることはないし、今ですらルノーに予選モードでは近い所まで来てる

100音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/10(日) 12:34:47.36ID:Dv1ZRIf40
>>98
何言ってるの?アロンソはホンダでなかったら勝てると言っているんだよ。それほどMcは凄いんだよ

101音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea8-xh93)2017/09/10(日) 12:38:27.33ID:idYiLJoG0
>>88
だったらトロが作るはずだがしないわな
強豪チームはそうだろうが 弱小にしか相手にされないホンダはギアボックスもセットじゃないと供給先は増えないぞ

ザウバーだってギアボックス確保が問題になってホンダは契約まで至らなかった
弱小チームはギアボックスもPUどうよう供給先を確保したいんだよ

102音速の名無しさん (ワッチョイW 5bac-cjOP)2017/09/10(日) 12:39:47.61ID:TVXZq/A00
マクラーレンからしたら、3年続けてビリ争いの現状から抜け出せれば御の字なんだろう。
表向きはともかく、本気でレッドブルに勝てるなんて思って無いでしょ。今年のインドレベルでも充分良いんじゃね?

103音速の名無しさん (ワッチョイ db35-5ur3)2017/09/10(日) 12:40:06.71ID:UXkY+YUs0
来年はマクからギアボックス供給を受けるとして、
再来年はどうなるんだ??

104音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 12:40:12.12ID:XA5Fs4HV0
マクラーレンの本当のポテンシャル知るためにも
来年はマクラーレン・ルノーで

105音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/10(日) 12:40:39.17ID:+ZpzkgYi0
レッドブルのギアボックスはどうなってるのかな、誰か知らない?

106音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea8-xh93)2017/09/10(日) 12:42:07.08ID:idYiLJoG0
>>88
お前の言う通りならそもそもギアボックス供給問題は話題になってない
頭おかしいだろお前

107音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa2-xkdj)2017/09/10(日) 12:45:55.21ID:L9WvOSjN0
サスペンションの設計の自由度考えたら、他チームの出来合のギアボックスなんか使えん罠

108音速の名無しさん (ワイモマー MMdf-xkdj)2017/09/10(日) 12:47:58.47ID:Qwc6blW6M
>>105
レッドブルのギアボックスはレッドブル純正品
トロロッソも同型品を使ってる

だからトロロがホンダに代わっても枕ではなくレッドブル製の改造品を使うのではといわれてる

109音速の名無しさん (ワッチョイ 9a52-xkdj)2017/09/10(日) 12:50:59.31ID:fzyjChvP0
ギアボックス作ってるのはメルセデス、フェラーリ、ルノー、レッドブル、ウィリアムズ、マクラーレン
フォース・インディアはメルセデス製
ハース、ザウバーはフェラーリ製
トロ・ロッソはレッドブル製

110音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-152M)2017/09/10(日) 12:52:19.61ID:+ZpzkgYi0
>>108-109
早速のレス、サンクス

111音速の名無しさん (ワッチョイ db35-5ur3)2017/09/10(日) 12:53:14.08ID:UXkY+YUs0
トロロッソの方がカラーリング格好いいから、離れて正解
ホンダのHマークを赤くしてくれたら最高

112音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/10(日) 12:57:44.66ID:Z7xgBUSVa
シーズンの途中で来季の話するのは当然だろうけど、マクホン解消となれば後半の消化試合を見る楽しみが激減。
少額とはいえ、チャンネル解約したくなる。
一応書いておくけど、マクホン解消には賛成。

113音速の名無しさん (スップ Sdba-ClB2)2017/09/10(日) 12:59:00.45ID:Z3aFtlR1d
でもドライバーがな。
クビアト&ガスリーじゃ…

114音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 12:59:26.12ID:qYm0iQv60
>>106
だからといって使うか分からん物のためにリソースを割くのはアホだろ?
他のレスを見ればいかにホンダ製ギアボックスが非効率なのか分かるはずだ

115音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-x/0H)2017/09/10(日) 13:01:27.20ID:RHWQs27f0
ルノー載せてレッドブルと同等以上の戦いをすれば、それはすなわち最強のマシンを持ってるという証明
スポンサー様が帰ってきてくださるぞ

116音速の名無しさん (スップ Sd5a-A8uf)2017/09/10(日) 13:04:57.17ID:kPORONred
>>74
燃費悪いんじゃなかったっけ?

117音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 13:07:27.39ID:89oubibRa
再掲だが、ギアボックスと言うのは変速機であるのと同時に、
フォーミュラカーではストレスメンバーであり、リアサスの取り付け場所であったり、
ジオメトリーなど車の特性を定める基本構成である。
よって、ワークス以外はコンストラクター側が作るもので、
最悪ケースは自社製でなければ、オリジナルを発揮する事が出来ない。汎用性はない。
PUと共に供給を受けているチームは、メーカー仕様のままで工夫は基本出来ない。

118音速の名無しさん (ワッチョイ b661-QP4Z)2017/09/10(日) 13:08:47.03ID:1227E9cY0
とにかく信頼性だよ。
来期は年間3基制限だっけ?あるんでしょ。

119音速の名無しさん (ワッチョイ 9a52-xkdj)2017/09/10(日) 13:15:15.83ID:fzyjChvP0
今はもうギアボックス単体じゃなくてリアエンド一式の開発・供給だからなー
パワーユニット単独で参戦してるメーカーが製造できるもんじゃないのだろう

120音速の名無しさん (ワッチョイ 5738-/LZy)2017/09/10(日) 13:22:59.53ID:TyEaPwkU0
ホンダまだやるつもりなの?
やるなら日本企業色完全に消してくれねぇかな?
ヨーロッパの現地ホンダが勝手にやってるってスタンスにしなよ。
日本に泥塗るな!

121音速の名無しさん (ワッチョイW 1776-iQoM)2017/09/10(日) 13:23:50.34ID:1hOnRsCX0
>>118
厳しすぎてFPとか走らなくなりそう
FP1でセッティング決まったら予選までガレージ

122音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a12-wkSE)2017/09/10(日) 13:30:54.79ID:blTbq25H0
今でもFPなんてほとんど走ってないでしょ
1レース1エンジン費やしても完走出来ずにリタイヤ

123音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/10(日) 13:39:18.38ID:bvuExHhO0
>>40
これが信者脳というやつだ

124音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/10(日) 13:51:59.89ID:bvuExHhO0
>>117
正解

みなの言うようにどうしてもレッドブル製にしたいのであれば、
ホンダがお金をだしてホンダPU用のギアボックスをレッドブルに依頼するのが筋。

ただレッドブルのギアボックもたまにトラブルがあるような気が・・・・

125音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-6X04)2017/09/10(日) 14:00:35.40ID:+lzPA6k20
トロロッソに供給できたとしてもサインツにルノーへ逃げられ
クビアト&ガスリーじゃドライバーが貧弱だな

126音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ead-cc0f)2017/09/10(日) 14:04:45.75ID:AIVKl8OZ0
いいんじゃない?ザコとルーキーならアロンソみたいな文句言わないし。ノビノビとやれそう。

127音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:05:06.33ID:yEAGaJJp0
ホンダのF1での本当の地獄は2015,2017じゃなくて来年の2018年になると思うぜ?

ザウバーがアルファロメオのタイトルスポになって、最下位のままでは許されるわけが無いので
フェラーリはシャーシも技術提供して最新PUとGP2チャンピオンドライバーも加わり最下位脱出

現在ルノー搭載でコンスト6位のトロロッソがホンダと組んで断トツの最下位に落ちる可能性は十分ありうる


こうなった時が本当の地獄だ、レッドブルの首脳陣はマクラーレンより影響力あるし、マスコミにはっきり出すからな
むちゃくちゃきつい言葉がレッドブルから飛んでくるだろう

128音速の名無しさん (ワッチョイWW 23c9-YOnI)2017/09/10(日) 14:08:47.60ID:NGb8mwko0
>>78
そのレギュで100馬力も差が出るのが不思議でならない

129音速の名無しさん (スップ Sd5a-40HL)2017/09/10(日) 14:10:15.45ID:jj/LRfH3d
今年で撤退か?

130音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:14:19.52ID:yEAGaJJp0
そもそもトロロッソになるとさらにシャーシが悪くなるんだから、
今年はマクラーレンのシャーシのおかげで低速サーキットならポイント獲れる状態だが、
来年はその低速でも10位に入れずポイント0になる可能性もありうるだろう。

イルモアはルノーがこのまま組んでも利益にならんと判断して2016年に契約解除した程度
来年の何を期待しているのか知らんが

131音速の名無しさん (ワッチョイ 5a15-FXPZ)2017/09/10(日) 14:17:59.87ID:r1e4u+fN0
ホンダぐらい優秀な企業なら人材かき集めてすぐにでもとは言わないが出来のいいPU作れるはずなんだが さくらでやらせるからこういう結果になるんだよな
ホンダのF1予算って110億くらいといわれてるがこれでも少ないのか?ワークスでやると最低でも年間300億は行くはずなのに

132音速の名無しさん (ワッチョイWW b6ce-oHVE)2017/09/10(日) 14:19:42.97ID:t2X5tn7h0
去年メルセデスがオイル燃やしてるんじゃねーか?
って世界で初めて指摘したのは
わいやで

133音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/10(日) 14:19:46.18ID:lRM9nd7p0
>>81
喚いてるんじゃなくて、憂いてるの方が、表現的にあてはまるのでは。
それにWin Winって何なんだろう。
モタスポの世界だから勝ち負けあって当然だと思うんだけど。

134音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-152M)2017/09/10(日) 14:22:03.44ID:+ZpzkgYi0
トロのシャーシを侮ったらあかん、結構やるとみている

ホンダが現エンジンを来年まで改良を続けて行けば、
トップ3の下くらいには届くと思う、マクラは5番手か

135音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/10(日) 14:22:44.40ID:oUhOSMkV0
ホンダどんどん外堀埋められてるな。
もうこうなったらホンダは違約金受け取ってマクラより劣るであろうトロへの新たな負担分に充当したいところだろうが
マクラとトロにより甘そうなF1運営組織やFIAも絡んで来ているので、今も絶賛交渉中ってことなのかもしれない。

136名無し (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/10(日) 14:30:22.11ID:lRM9nd7p0
特例でトロロッソに片落ちでも来季ルノーって構図は可能性本当にゼロなのかな。

137音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 14:34:50.40ID:nU55sMdU0
“愛されるホンダ”は生き残れるのか。マクラーレンの批判と31年前の危機。

クソみたいな記事だなと思ったら、あの取り巻きだったか。卑怯者だから
ヤフコメのコメント欄もない

138音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:36:07.82ID:yEAGaJJp0
>>136
レッドブルに何のメリットもないからそれは無いじゃないのかなあ

139音速の名無しさん (ワッチョイ 7aee-vZJF)2017/09/10(日) 14:37:44.66ID:dEdPzXHo0
サインツがルノー移籍するのか?
枕にとか言ってなかったっけ?

140音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 14:40:27.73ID:Qq2Xnbj20
どうも腑に落ちないな・・
もし、マクラーレンとレッドブルのシャシーが互角なら、来期はルノーPUの下で
直接争いになってしまう訳で(特にアロンソ)、なんでわざわざそんな不利益をレッドブルが飲むのか
下手すると、サインツ・ルノーも合わせて ルノーPUで中団上位三つ巴みたいになっちゃうと思うのだが

141音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:40:42.30ID:yEAGaJJp0
アロンソがマクラから離れるのならの場合ね
それでもレッドブルがサインツを手離すにはまとまった金が必要といっているからな
アロンソの金が浮く分でなら十分だろうけど

142音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 14:43:17.70ID:nU55sMdU0
来年のルノーPU勢はかなりいいメンツが揃ってるのは事実だな
そこにわざわざ身をおくんだからマクラーレンは覚悟決めてるってことだ
それかよほどホンダが嫌になったとしか

143音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-lJOV)2017/09/10(日) 14:44:14.00ID:ryy+2K82a
>>131
前社長が予算は無いが頑張ってくれと言って始めた道楽
全社的なやる気が無いからねえ

144音速の名無しさん (ガラプー KK06-5huX)2017/09/10(日) 14:44:36.02ID:RNOpkN0GK
>>128 元々、今のレギュはメルセデスが開発したものだから、そりゃ差が付くぞ。
フェラーリやルノーもメルセデスには届かないしな。

145音速の名無しさん (ワッチョイ b716-iisC)2017/09/10(日) 14:46:22.02ID:ab/FWTh+0
トロロッソ金がないんだろう
ワークス条件+スポンサー料金100億円
Bチーム用には育成ドライバーと育成エンジンが相応しいよ

146音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 14:46:34.69ID:Dq0uLYkXd
しかしホンダは参戦3年目もになるのに
未だに下位チームに甘んじている
パワーと信頼性が向上する気配もない
参戦し続けるだけ恥だな
今のホンダは2000年代のヨタ未満だな
枕から愛想つかされて当然だろう
若手教育とか抜かしてさくらの中途半端な経験の
連中使うからそうなる
これも経営のトップの馬鹿の責任

147音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:47:31.55ID:yEAGaJJp0
>>140
レッドブルの利点はトロロッソの運営資金を相当減らせる(ホンダからマネー)
ルノーは最近の記事でルノーチームよりレッドブル優先でPUに関わるスタッフを増やすと出ている
ルノーとレッドブルの打ち合わせでは優先順位としてレッドブル>ルノー>マクラーレンなのだろう

むしろマクラーレンと同じPUを搭載して勝てばレッドブルのシャーシの優位性をアピールできる
自信があるじゃねえのかね

148音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 14:48:23.52ID:Qq2Xnbj20
あと、英国に欧州本拠地を置いてるホンダが トロロッソ行きじゃ
英国に拠点を置いてる意味がないというか・・ 
ザウバーの時はあくまでマクラーレンをキープしてる上での、ザウバーという
話だったからまだ解るけどさ

149音速の名無しさん (ワッチョイ 9a1a-w6Il)2017/09/10(日) 14:48:41.51ID:F/CxydjC0
アロンソはスーパーのレジ待ちのおばちゃんみたい。
あっちのレジがはやそうと移動したら、移動先がおそい。
それで、また次のレジに並ぶ。そしたら、前のレジがはやい。
遅い、遅いと文句ばっかり言っている感じ。渋滞の車線変更でも同じでしょうけどね。
焦りすぎて結局、損してる感じ! でも、多額のお金貰っているので同情できないかな?
ルノーPUにして、後悔しなければいいのですがね・・・・!!

150音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 14:49:18.18ID:Dq0uLYkXd
悔しかったらベンツまでとは言わないが
フェラーリに並んでみろや

151音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 14:50:04.94ID:XA5Fs4HV0
来年ホンダドライバーかも?になるガスリーが2連勝したよ

152音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:50:23.77ID:yEAGaJJp0
>>140
もうひとつサインツはレッドブルには本当はどうでもいい存在になってきている
のかもしれない、それより2016年GP2チャンプのガスリーを辺境で腐らしとくわけもいかないしな
ガスリーの腕も相当いい評価しているじゃねえのかね

153音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 14:51:19.70ID:qYm0iQv60
ルノーがトロ・ロッソとの契約解除の見返りとしてサインツを要求した
マクラーレンはアロンソ離脱のプランにサインツを選べない

154音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-nhGI)2017/09/10(日) 14:51:35.58ID:Z1pPMQnI0
松下いらねーw
日本人ドライバーとか無理にねじこんでも興ざめだから、それよりベテラン入れて開発を加速させろ
ペイドラでも日本人だからって無条件に応援できる時代はもう終わったと思うわw

155音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:52:00.19ID:yEAGaJJp0
それはまだ憶測だ

156音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/10(日) 14:52:32.48ID:lRM9nd7p0
>>138
たしかにそうなんだけど。
ルノーの要望にレッドブルが呑んだ代わりとして、PU供給代を相殺するとか、それなら少なからずメリットにはなるのかなって。
もちろんホンダが手を退くとしたらだけど。

157音速の名無しさん (ワッチョイ 4e6c-xkdj)2017/09/10(日) 14:53:24.08ID:eScOYGGd0
ペイエンジンを応援出来るんだから
ペイドラバーも応援していこうよ

158音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 14:54:04.63ID:Qq2Xnbj20
5位〜8位くらいの中団上位を、インド以外はすべてルノーPUで占めるという事になると

ルノーの匙加減一つで・・ みたいな話になったりしないのかね

159音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 14:54:46.67ID:nU55sMdU0
>>153
バトンが戻るとも思えないし、アロンソが離脱したらパーマーという逸材が取れるな

160音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 14:56:09.81ID:yEAGaJJp0
>>156
今コンスト6位のトロロッソの賞金が来年最下位になるPUで賞金0になったら
PUの値引きどころではない、しかもトロロッソのスポンサーたちが怒るだろ、最下位では

161音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 14:57:19.14ID:Dq0uLYkXd
ホンダが強力な力を誇った1980〜90年代だったら
日本人ドライバーもいいんだろうがな
今は実力ないならイラネ

162音速の名無しさん (ワッチョイ 76b1-otRg)2017/09/10(日) 14:58:30.76ID:wQZRXO330
レッドブル 「トロ・ロッソとホンダの契約は将来の選択肢を与える」
https://f1-gate.com/redbull/f1_38469.html

163音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 15:00:07.61ID:yEAGaJJp0
松下は今年F2選手権で3位に入らなければF1ライセンスを取れない

しかも残りはアブダビのみ 来年は絶望的だろ

164音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 15:03:14.08ID:XA5Fs4HV0
あと残り4レースじゃないの?<F2

165音速の名無しさん (ワッチョイ b66b-g9be)2017/09/10(日) 15:03:56.13ID:AySOYBOi0
マクラーレンのシャシはトロロッソと同レベル
来年ルノー載せたらワークスルノーの後塵を拝すよ

166音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 15:11:24.24ID:0soejCik0
同レベルなら、現在のトロロッソとの差はPUの差になるよな。

じゃあルノーにして正解じゃんw

167音速の名無しさん (ワッチョイ b661-QP4Z)2017/09/10(日) 15:15:01.52ID:1227E9cY0
>>165
マクはレッドブルのすぐ下辺りだろ。
だから4番手だよ。
PU同じなら尚更勝てないだろうな。

168音速の名無しさん (ワッチョイWW 47c6-9gUV)2017/09/10(日) 15:16:44.66ID:xQT+hln+0
>>124
なんかおかしなこと言ってるぞ

169音速の名無しさん (ワッチョイ b66b-g9be)2017/09/10(日) 15:16:49.13ID:AySOYBOi0
ルノーにしてルノーの3番目で満足するならいいよ

170音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 15:17:03.70ID:yEAGaJJp0
モタスポのF2カレンダー間違ってるな
ヘレスとアブダビの2開催だな

171音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 15:19:11.06ID:Qq2Xnbj20
ルノー勢の争いと政治力学が来期どういう状況を生むのか 非常に面白いよね

ホンダとしては・・・ドライバーもうちょっといいの欲しいかな、、、

172音速の名無しさん (ワッチョイ dba8-x/0H)2017/09/10(日) 15:19:37.75ID:BTlCV9Sq0
半年あればマクラーレンよりましなギアボックス作れるでしょ

173音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 15:19:46.54ID:0soejCik0
>>169
ホンダにして全体の10番目になるよりはるかにマシじゃんw

174音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/10(日) 15:21:57.16ID:fVuvYDfa0
マクラーレンメルセデスの最後の方はウィリアムズより微かに良い程度じゃなかったか?

175音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 15:25:11.90ID:89oubibRa
レッドブルは商業的にトロ・ロッソを手放せない。
しかし、本家に比べレッドブル以外のスポンサーがないので、ただの金食い虫。
そこを鴨ネギホンダに半分くらい工面させて、クビアトが担当するロシアと東欧地域でのレッドブル売り上げを確保したい。その為のサインツ献上。

176音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 15:28:43.25ID:yEAGaJJp0
>>174
2013年5月にホンダとの契約発表し2015年度からホンダPUと参戦決定したのに
メルセデスは一切のPU情報を2014年のマクラーレンに送らなかったらしいからな
どんな形になるかも詳細なデータは送られてこず、マシンの製作にかかったらしいからな

177音速の名無しさん (ワッチョイ 0e29-75bY)2017/09/10(日) 15:29:24.73ID:kYEA1OXQ0
ホンダもトロで松下ごり押しする位なら、金に物言わせてマッサに来て貰えよ。

178音速の名無しさん (スップ Sd5a-A8uf)2017/09/10(日) 15:33:13.87ID:kPORONred
>>177
ホンダじゃなくてもマッサ見飽きたよ。。。

179音速の名無しさん (ワッチョイ b66b-g9be)2017/09/10(日) 15:35:34.26ID:AySOYBOi0
>>173
マクラーレンはルノーの3rdが周知になったら終わり
ウィルアムズ方式で生き残るしかない
トップチーム復活は閉ざされるぜ

180音速の名無しさん (ワッチョイWW 4bf5-6hqA)2017/09/10(日) 15:36:49.34ID:64bI0a2Q0
>>140
マクラーレンはせいぜいルノーより少しマシなレベル、てレッドブルは思ってると思う

181音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-Q7Uz)2017/09/10(日) 15:39:24.02ID:EkkkdDIna
マクラーレンはアロンソとスポンサー繫ぎ止める為にルノーにするだけで、ずっとルノーのつもりはないだろ

182音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-WOjY)2017/09/10(日) 15:46:29.83ID:IIGqys7+a
よくネットとかで今のホンダF1の惨状に天国で宗一郎さんが嘆いてるって
書き込んでる人がいるけど、宗一郎さんも空冷エンジンで失敗したし…

第一期
当時、小メーカーだったホンダが3勝したのは大変な偉業

第二期
宗一郎さんが果たせなかった
F1ワールドチャンピオンという夢を叶えた

桜井さんたちに宗一郎さんは土下座して(ありがとうと) 感謝した

第三期
参戦計画当初からあやふや
木内さんが開発した04年のV10エンジンはトップクラスだった
フェラーリ優遇ルールの中、04年BARホンダがランキング2位になったこと
世界に先駆けシームレストランスミッションを開発したのは称えられるべき

ルール変更で、シーズン中のエンジン開発禁止や、回転数制限、
時代錯誤の高回転重視、低中速のトルク不足なドライバビリティが無いエンジンで開発して苦戦

弟四期
参戦撤退を繰り返し技術の踏襲が無い
世界を知らない若手サラリーマンエンジニア達が難易度なPU開発するから苦戦するんだ
F1参戦を勝手に決めた前社長や青山の営業部門の失態

頑張れホンダ
応援してる

183音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/10(日) 15:51:05.64ID:oUhOSMkV0
もうインドの方がウィリアムズよりいいよな。
でトロなんだが、まだウィリアムズレベルまで行ってないかね?

184音速の名無しさん (ワッチョイWW 177f-CdQU)2017/09/10(日) 15:55:09.74ID:gmisVs1b0
どの道現行のPUレギュレーションの間にタイトル取るのは無理として、新PUになった時に新規参入メーカーのワークスとるためにも、来年再来年にそれなりの成績出しとかないとならないからな。
それにずっと最下位争いしてたんじゃエンジニアもメカニックもみんな逃げて、どんなPU積んでも勝てないレベルまでチーム力落ちる可能性大だし。

185音速の名無しさん (ワイモマー MMdf-xkdj)2017/09/10(日) 16:02:31.45ID:YrPUdHTuM
>>176
問題はメルセデスエンジンの性能とレッドブルルノーの悪戦苦闘を見て
尚サイズゼロにこだわったマクラーレン設計陣のおかしさなんだな

186音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 16:04:30.94ID:nU55sMdU0
ホンダと組んでホンダのせいにしてたら、マクラーレンは遅れていくだろうからな
同じルノーってことでレッドブルが速くても逃げ場がなくなるからスタッフの補充も
進んでいく。ブーちゃんもクビになる可能性がある。いいコトだらけじゃないか

187音速の名無しさん (ワッチョイWW b6ce-oHVE)2017/09/10(日) 16:09:19.37ID:t2X5tn7h0
>>186
エンジンに差をつけられてるって文句言い出すに100ペリカ

188音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/10(日) 16:23:56.14ID:eb+JDYdma
アロンソでも苦戦するなら、俺が乗っても優勝は厳しいかな

189音速の名無しさん (ワッチョイ 9a52-xkdj)2017/09/10(日) 16:27:32.41ID:fzyjChvP0
マクラーレンは過去に型落ちのカスタマーフォードで
当時の「現役最強」ドライバーがシーズン前半で3勝してるからな
ルノー3番手でも「現役最強」ドライバーが乗れば勝てると思ってるんだろう

190音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/10(日) 16:27:52.29ID:66FNZQexa
>>188
キミが乗れば優勝だよ

191音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/10(日) 16:30:23.52ID:idYiLJoG0
金無しコンストラクターはホンダが技術と金銭面で協力しないとギアボックスすら問題になるのか

マクラーレン勿体なかったな

192音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-x/0H)2017/09/10(日) 16:38:17.74ID:RHWQs27f0
マクラーレンホンダは俺が乗ってもポイント取れないわ

193音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/10(日) 16:43:09.53ID:66FNZQexa
>>192
キミが乗ればポイント取れるよ

194音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/10(日) 16:49:00.16ID:yEAGaJJp0
マクラーレンはホンダ捨てて2021年にはVM、ポルシェ、アストンマーティン、イルモア、コスワース
のどれかに期待して参入前に独占契約する腹積もりだろう。2012年にホンダにやったようにな

まあ2021年のツインターボと簡単なMGUーKだけならPUに差がつきにくいと思ってるんだろうよ

195音速の名無しさん (ワッチョイW 1a16-Ezo0)2017/09/10(日) 17:09:49.96ID:4xATJZEI0
キミがとかミーか?とか
フィンランド人は紛らわしいねん

196音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 17:13:23.85ID:Dq0uLYkXd
>>194
>VM?
VW? BMW?

197音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ab1-q+zU)2017/09/10(日) 17:13:30.80ID:SdKr7aQX0
じゃあ、しょうがないから
俺がエンジン設計しちゃおうかな。

198音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 17:19:08.21ID:qYm0iQv60
寒いノリが続いてるなぁ

199音速の名無しさん (ワッチョイ 3b5a-6X04)2017/09/10(日) 17:19:57.04ID:MVIDZfmR0
VWは資金の関係で無理じゃね?

200音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-nUtZ)2017/09/10(日) 17:21:51.18ID:i4W99Jq90
とっととワークス参戦しろや。
そしたら誰も迷惑だって言わないからさw

201音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/10(日) 17:26:07.43ID:j6rvRVCl0
ザウバーと同じレベルの予算で、コツコツとワークス参戦すればいいのにね。
そのほうが人材育成に最適だと思う。
それで万が一優勝狙えるチームになったらトップチームで優勝するより宣伝効果高いし。

202音速の名無しさん (ワッチョイWW 236b-3rR1)2017/09/10(日) 17:26:16.32ID:H1bjJCQS0
VMと言えばバーチャルマシンだろ

203音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 17:26:36.63ID:Dq0uLYkXd
80年代は日本のメーカーが電子制御にかけては
一番の技術を持っている(デンソー、ホンダ)
と認識していたが、慢心していたら
30年後の今はドイツはおろか、イタリアにも
この分野で追い付けんな
まあ、ボッシュなんかディーゼル技術の不正で
アレだけど

204音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/10(日) 17:29:07.04ID:XA5Fs4HV0
正直今メルセデスやフェラーリが
裏でどんな手使って速いのか分かったもんじゃないけどね

205音速の名無しさん (ワッチョイ 17a5-xkdj)2017/09/10(日) 17:32:04.31ID:aaESLhd00
裏で汚い手使ってると言うならホンダも同じ事するか具体的にFIAに指摘すればいい
どっちも出来ないならただの典型的な負け犬の遠吠え

206音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a12-wkSE)2017/09/10(日) 17:34:28.09ID:blTbq25H0
ホンダのターボが自爆してリタイヤしてるという事実はメルフェラの不正とは何ら関係ない

207音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 17:37:56.06ID:Dq0uLYkXd
メルセデスの潤滑オイルインジェクション技術か
ペトロナス石油との共同開発か?
マレーシア石油公団やるな

208音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea8-oLY3)2017/09/10(日) 17:38:49.19ID:idYiLJoG0
マクラーレンがガチンコのライバルであるポルシェやアストンマーチンと組むわけねーから少しは考えろ

209音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/10(日) 17:40:39.88ID:j6rvRVCl0
マクラーレンはコスワースと組んで自前のPU作ればいいのに。

210音速の名無しさん (ワッチョイW b3ce-dBk4)2017/09/10(日) 17:43:35.04ID:5iVhRpLn0
>>204
お前の大好きなホンダは技術力がないんだよ
現実見ろアホ信者

211音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 17:45:26.16ID:Dq0uLYkXd
関係ないけど昔、フォードコスワースの時代に
ニコルソン・マクラーレンチューンという
エンジンがあってな

212音速の名無しさん (ワッチョイ 23dc-xkdj)2017/09/10(日) 17:55:39.23ID:+oVdnJSO0
んだグソ発狂w

213音速の名無しさん (ワッチョイW b6c1-5Yrn)2017/09/10(日) 17:58:24.93ID:gGEtWVqY0
マクラ的には違約金+ドライバー料払えないし、シンガポール後のアロンソの手のひら返しを待ってるってところ。
またアロンソも他に行ける所無いしシンガポールでそこそこ結果だして手のひら返ししたいところ。
ホンダの苦悩は来年も続く。

214音速の名無しさん (ワッチョイ 17a5-xkdj)2017/09/10(日) 17:59:34.69ID:aaESLhd00
>>209
実際2021年に合わせて自前開発検討してるって話も出てる
本当に出来るのかどうかは知らんが、くだらない純血主義とか若手育成とかやらないだろうからホンダよりは期待できる

215音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/10(日) 18:01:22.47ID:j6rvRVCl0
サインツのルノー移籍が決定したから、マクラーレン・ルノーも決定じゃないの?

216音速の名無しさん (ワッチョイ 7a52-nUtZ)2017/09/10(日) 18:09:49.59ID:v5UUuOf70
一連の動きでどこがどういう形で最初に発表するのかは気になるね

217音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-xkdj)2017/09/10(日) 18:10:39.42ID:VTegifJO0
もう色んなニュースで状況証拠はある状態だな
発表だけは無いけど

218音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5e-keye)2017/09/10(日) 18:11:02.70ID:YEbDTqmB0
さっきSFで優勝したガスリーも2、3日の間に動きがあるって言ってるくらいだからな
ガスリーがトロ緊急移籍もなくはない
はたしてそれがサインツなのかクビアトなのかは分からないが

219音速の名無しさん (ワッチョイW 5f5e-keye)2017/09/10(日) 18:11:36.76ID:YEbDTqmB0
ここまでいろいろ報道されたら後は発表だけだね
ここから話がないっていうことはないでしょ

220音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-7aJR)2017/09/10(日) 18:24:36.17ID:gzelVY480
理想:若手エンジニアにF1エンジンの開発をやらせて育成
現実:トップチームから拒否られて若手ドライバーの育成にしか使ってもらえない
ってところかw

221音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/10(日) 18:27:16.59ID:0S9Fa9EZ0
トロロに日本人ドライバーなんて乗せないでほしいね。
クビアトとウェーレインでいいじゃん。

222音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/10(日) 18:32:05.43ID:0S9Fa9EZ0
あとギアボックス含めて車体側もレットブルに協力してもらえたら最高なんだけどね。

223音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-QyhX)2017/09/10(日) 18:43:07.70ID:oJyQwk7j0
>>14
パフォーマンス条項の難しさは、裁判の場で条項を満たしているかどうかを検証できるレベルで
パフォーマンスを定義しないといけないところ
大雑把に「◯位以内に入れなかった場合」みたいにしたら、
それがPUが原因なのか車体が原因なのかドライバーが原因なのかわからない
スポンサーに対する条件ならいいけど、技術者の責任切り分けには使えない。

となると、PUに対するパフォーマンス条項は
「開幕時に最高出力◯◯馬力以上であること。その後X月X日の時点で最高出力□□馬力以上であること。」
「??馬力以上で連続1時間運転可能であること。」
「別表1のテストパターンで連続3時間運転可能であること。」
みたいな感じになるが、こういうベンチで確認可能な条項ならホンダはクリアしてくると思う。
それ以上を求めると、「なるほど。では、それをどう定義しましょう?」と言われて返答に窮するだろうし。

224音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-AliK)2017/09/10(日) 18:54:49.32ID:mSK3JTrMa
なんかホンダジェット関連の記事更新されたけど
ホンダジェットの技術まだ使ってなかったとかさくらは足引っ張りすぎだろ

225音速の名無しさん (ワッチョイ b3c8-nhGI)2017/09/10(日) 19:02:07.06ID:RxDxvFBB0
以前「ホンダジェットの技術を導入」と紹介し、ハンガリーから一部採用されていると
レポートしたけれど、まだ間に合っていないという(スペック4から新世代になるよう
だ)。

驚いたことにホンダジェットの技術をF1に流用しようという動きになった後、さくら
のF1チームは「有効性を証明してからにしたい」と先延ばしにしたという。意地もあ
るのだろう。さくらで開発した最新スペックを導入したのがベルギーとイタリアで壊
れたパワーユニットである。

226音速の名無しさん (ワッチョイ 7aee-vZJF)2017/09/10(日) 19:02:57.14ID:dEdPzXHo0
ホンダジェットの技術を使います
(いつ導入分かは言ってない)

227音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 19:04:38.17ID:nU55sMdU0
雉の話を信じるやつがいるんだなまだ

228音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-zUgp)2017/09/10(日) 19:04:47.57ID:061iNtbjr
まさか春の鈴鹿で気さくにサインしてたガスリーが秋にはF1ドライバーになって鈴鹿に帰ってくる事になろうとは。

229音速の名無しさん (ワッチョイ 0eb8-xkdj)2017/09/10(日) 19:12:03.26ID:uCvPKuwA0
レッドブルの今年のシャシーをホンダが100億円で買って
トロロッソに2018年用に開発させればいいね

230音速の名無しさん (ワッチョイ b716-Z5H7)2017/09/10(日) 19:18:13.67ID:1+g8fLtZ0
・ホンダジェットのエンジンはGEが再設計したものであってホンダ自身の身についたノウハウはない
・日本でも欧州と同時期にジェットエンジンの研究を始めた技術者がいたが、
排気タービン(ターボチャージャー)とターボジェットを同一視(ホンダ報道と同じ)してものにならなかった

231音速の名無しさん (ブーイモ MMff-AsaH)2017/09/10(日) 19:19:24.83ID:dDsjCC8iM
可哀想なトロロッソ、、、
ミナルディ時代から職人集団イメージ

232音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/10(日) 19:20:48.76ID:hL7rZF4V0
ホンダジェットのなんの技術?
無線?シートベルト?トイレ?

233音速の名無しさん (ワッチョイW db21-40HL)2017/09/10(日) 19:27:13.27ID:ndc4xs0n0
今年で撤退ですか?ホンダさん

234音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/10(日) 19:28:30.12ID:H/sHrf22a
>>182
失敗してもチャレンジしてないからでしょ

235音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-j56l)2017/09/10(日) 19:29:37.23ID:aMAltCiI0
ホンダジェットでマクぶち抜き今から楽しみ。

236音速の名無しさん (ワッチョイ 5ff6-6X04)2017/09/10(日) 19:30:55.13ID:rzLpkFX70
ホンダジェットと言っても車では軽レベルのエンジン
F1レベルのエンジンンはIHIですな

237音速の名無しさん (ワッチョイ b716-Z5H7)2017/09/10(日) 19:33:41.53ID:1+g8fLtZ0
今のレギュレーションではタービンエンジンは使えないよとマジレス
ガスタービン系はスロットルレスポンスが良くないからロードレースに向かないよとマジレス
インディアナポリス500ではいいとこまで行ったけど

238音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/10(日) 19:40:43.39ID:qjLtSWpp0
BT46を思い出してしまった

239音速の名無しさん (スップ Sd5a-vhyE)2017/09/10(日) 19:43:35.45ID:xDQJfiJsd
GEは小型エンジンを持ってない
だから再設計出来ない

ホンダがGEと組んだのは、型式所得の効率化を考えた結果だよ

型式所得の決まり事が英語で曖昧だから、GEの型式所得ノウハウを利用することで、当局の認可をスムーズなに受けれると考えた

240音速の名無しさん (ワッチョイ b716-Z5H7)2017/09/10(日) 19:52:11.43ID:1+g8fLtZ0
自社開発したと自称するHF118は商用エンジンとしては完全に能力不足で、
改良も遅々として進まないためやむなくGEとの合弁会社をつくりそこにゆだねて完成したのが量産予定のHF120

241音速の名無しさん (ワッチョイWW a7bd-58X6)2017/09/10(日) 19:53:50.79ID:AzNuhch10
ジェット技術って振動対策とかパーツの精度とか応用するって感じじゃないのかな

242音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 19:56:00.60ID:VvwoLzXXa
>>238
BT46の何処がガスタービン??

243音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 19:57:21.06ID:VvwoLzXXa
>>241
そうですよね。
具体的なテクノロジーの事じゃなく、生産品質管理の話の世界。

244音速の名無しさん (ワッチョイWW 13b9-8YYg)2017/09/10(日) 20:06:03.30ID:OZrf3ke20
http://www.somersf1.co.uk/2017/09/the-mclaren-honda-and-renault-deal-that.html?m=1
The McLaren, Honda, Toro Rosso and Renault deal that could change everything

245音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/10(日) 20:07:41.20ID:qjLtSWpp0
>>242
想起の範囲を限定する必要はどこにもない
ファンカーのビジュアル的な特徴は背後から見たタービン
タービンつながりで連想しただけだよ

https://www.youtube.com/watch?v=B294RfWj1QE

246音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-WOjY)2017/09/10(日) 20:08:48.45ID:IIGqys7+a
>>230
>>240
嘘を書くなよ

>>239
これが正当

247音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/10(日) 20:10:03.29ID:66FNZQexa
>>210
信者とかレッテル貼りが好きなんだね。
ホンダが嫌いならスルーすれば?
日々忙しいだろうに、わざわざ文句言いにくるなんて凄いですね

248音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-oWo5)2017/09/10(日) 20:13:41.90ID:2fsWl62F0
>>241
>ジェット技術って振動対策とかパーツの精度とか応用するって感じじゃないのかな
いっそのこと機能部品を丸投げしちゃったらどうなん

249音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/10(日) 20:14:34.28ID:jc3qdFARa
>>245
難しい言葉で誤魔化すなよ。
似てもないタービンブレードと扇風機を一緒にしただけだろ。

250音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/10(日) 20:24:17.91ID:qjLtSWpp0
>>249

「思い出してしまった」と書いただけで
構造の類似性には一切言及していない
具体的に何を誤魔化しているのか逆にうかがいたい

それに難しい言葉を使っているつもりもないよ

251音速の名無しさん (ガラプー KK67-5X1z)2017/09/10(日) 20:26:13.38ID:Kphz5BKYK
>>208
マクラーレンTAGポルシェ…

252音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/10(日) 20:28:03.81ID:fFm7PQ1/0
ホラ吹き長谷川

253音速の名無しさん (スッップ Sdba-vhyE)2017/09/10(日) 20:44:48.90ID:3IDk5jUSd
2003年、ホンダが開発した「HF-118-2」を、小型エンジンのラインナップがなかったGEが高く評価し、提携

254音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/10(日) 20:49:00.29ID:SFslUqwda
>>136
特例でルノー5チーム目というのは、さすがにFIAも嫌がるんじゃないか?

255254 (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/10(日) 20:49:39.08ID:SFslUqwda
失礼
×5チーム目
○4チーム目

256音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-oWo5)2017/09/10(日) 20:50:29.29ID:2fsWl62F0
>>253
次はさくらと提携!

257音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/10(日) 20:56:45.67ID:SFslUqwda
>>201
さすがにザウバーと同じ予算で自社エンジン載せるのは無理じゃないか…?

258音速の名無しさん (ワッチョイ b77c-A/dc)2017/09/10(日) 21:02:46.69ID:xmRHBySk0
昨今のニュースを見てると
いつまでガソリンを燃やして走ってるんだよって感じ

259音速の名無しさん (ワッチョイWW b621-AsaH)2017/09/10(日) 21:05:04.92ID:gbT+gGjc0
フォーミュラEて未来志向で無限の可能性あるよな

260音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/10(日) 21:08:23.35ID:ATc3LKQGa
さくら様

毎度団体様での御利用ありがとうございます。

吉原風俗共同組合一同

261音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/10(日) 21:08:36.01ID:H/sHrf22a
>>239
それ違う

新規に製作した場合は国際ルールの認可を受けるのに5年以上はかかる
運行テストやフライトテストも含めると7年とか10年かかる

とりあえず、エンジンは認証済みを使って軌道にのったら新規エンジンを作製するスケジュールだよ
10年20年単位でエンジン作る計画してる

262音速の名無しさん (ワッチョイWW 236b-3rR1)2017/09/10(日) 21:08:41.88ID:H1bjJCQS0
>>251
まあ、あの頃はマクラーレンは市販のスポーツカーを作ってなかったけどな。

263音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-QyhX)2017/09/10(日) 21:15:46.81ID:Tg18O+6M0
>>241
まあ、HF118だったら何年も前からホンダにあったわけだし、HF120はそれを元にした量産用エンジンだから、
レースに使えそうな「ならでは」の技術というのも無さそうだしなあ

264音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/10(日) 21:18:59.72ID:Dv1ZRIf40
>>258
>>259
おめでたいね
芸術の世界と同じ。クラシックなものはいつまでも残るんだよ。

265音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-iWxB)2017/09/10(日) 21:20:37.25ID:B/zCaXvua
ザウバーは100人の新規スタッフを雇う計画
https://www.motorsport.com/f1/news/sauber-planning-to-boost-workforce-949680/

"このスイスチームのスタッフは現在、約320人でグリッド上の最小クラスだが、
代表のバスールは、100人ほど増員して全ての部門…特にエアロ部門の強化を望んでいる"

266音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/10(日) 21:30:36.95ID:lRM9nd7p0
>>254
撤退は回避されたね。
そうならないように書簡まで出して働きかけした。
ホンダに去られて困るんじゃなく、供給のバランスを保つため、ってとこなのかな。
良かったとおもう。

267音速の名無しさん (ワッチョイ 1ab9-SxTI)2017/09/10(日) 21:32:14.45ID:pxsWrsHa0
>>246
MRJで行き詰まってる三菱がボーイングと組むのと同じ理由だな
MRJの方はそれに加えて本格的にデリバリーする前の整備網の確立もセットだが

268音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 21:37:31.16ID:z+Of7Xqa0
FIAはとりあえずは来年ホンダが残れるように手を尽くしたって形は残せたら来年は何もしなくていいぞw
来年で撤退でおk

269音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 21:38:20.41ID:nU55sMdU0
>>265
活気出てきたな。アルファロメオバッジつけるんかね

270音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-ek62)2017/09/10(日) 21:40:12.20ID:eMyFONAr0
グリッドペナで多台な迷惑をおかけしました ってノーペナ解除 とはいかないだろ
金の用意ができなくてまさかの継続だったり 

271音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/10(日) 21:43:12.70ID:hL7rZF4V0
まあ、F1で負けてもホンダブランドに傷はつかないよね。

ミニバンレースで負けたら大変だっ!!
と、フェラーリには不戦勝かw

272音速の名無しさん (ワッチョイW 175b-LGt8)2017/09/10(日) 21:44:06.31ID:7LfLI3jQ0
>>265
空力で小細工ばっかりしてて結果の付いて来ない古豪というか元名門あたり、草刈場になるかな。

273音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 21:52:42.30ID:z+Of7Xqa0
>>271
これ以上傷つきようが無いくらい既にボロボロだからなw

274音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 21:52:57.93ID:PoDTCB600
>>265
トロロッソ・ホンダなんかできたら、そこから大量移籍しそうだな

275音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e6b-HNuY)2017/09/10(日) 22:00:02.05ID:4b8T7RNc0
トロロッソも 人材増やせ
ホンダさくら研究所に いるぞ〜
使えない奴がな

276音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-WOjY)2017/09/10(日) 22:00:48.44ID:IIGqys7+a
>>253
これも正当

277音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/10(日) 22:01:18.27ID:Qq2Xnbj20
ホンダは フル参戦するくらいしないと 相手チームのスタッフに舐められちゃうんじゃないかという 心配は確かにあるよな・・・・

トロロッソと組んでも、向こうのシャシースタッフ達に、なんだよぅ〜ホンダかよぅ〜
やってらんねえよなぁ〜w  とか言われちゃって

それはそれで困るな

278音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/10(日) 22:03:19.38ID:PoDTCB600
F1のエンジニアなんか狭い世界だし、横のつながり多いだろうから
ホンダと一緒に仕事すると本当にイライラするとかいう不評も、
すでに知れ渡ってるんじゃないかな

279音速の名無しさん (ワッチョイWW b617-2EIA)2017/09/10(日) 22:06:14.30ID:rMakHdk90
ここまで望まれていない状況なんだから流石にもう辞めといた方がいいんじゃないかな
このまま無理やり居座って覇権とったら凄すぎるが

280音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 22:12:05.09ID:z+Of7Xqa0
>>277
実際、サインツがそんな感じで早々に一抜けした感じだなw

281音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 22:19:06.43ID:nU55sMdU0
一定のスピードがあるサインツが抜けることで、レッドブルはダンとタッペンを死守しないと
いけなくなったな。がっさんがタッペンリカルド級ならいいんだけど

282音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)2017/09/10(日) 22:24:56.53ID:aaESLhd00
トロロッソ、事実上ホンダワークスになっていくんだろうな
PUに競争力でてきたらレッドブルもホンダになるだろう

283音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)2017/09/10(日) 22:26:44.49ID:aaESLhd00
ジェットエンジン部門も参加とかw
ホンダが3年目にしてやっと本気(社運)モードに入った?

284音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/10(日) 22:30:13.90ID:GSdSA2uOa
第三期のホンダF1やってた社員が割りといろんなチームに分散してレース続けてるって話もあるけど、
ひょっとしてかつてのトヨタや今回のホンダが日本に開発拠点を置いたのは、引き抜きを防ぎたいって意味合いもあるんだろうか?
だとしたらちょっと発想が小物過ぎるが

285音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp3b-F6sE)2017/09/10(日) 22:31:14.78ID:nstGT+Nhp
ジェット部門はアメリカで開発してたり優秀だよな
本気になったのか?

286音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-5N6M)2017/09/10(日) 22:36:29.01ID:vMLh0/jOa
引き抜くような人材なんておらんやん

287音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:42:00.66ID:0soejCik0
サクラから引き抜きたい人材なんておらんだろ笑

288音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 22:43:26.99ID:qYm0iQv60
大方の予想通りにマクラーレン・ルノーとトロ・ロッソ・ホンダになりそうだな

289音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 22:44:20.55ID:DwckYNR1a
アホ信者がいずれレッドブルレッドブルって、トロロッソなんて元ミナルディだぞ?
しかも所属ドライバーなんて山本左近レベルのドライバーだぞ?

長年の心の拠り所のマクラーレンホンダに切られそうだから金積んでまでミナルディに供給して強制撤退を免れようとしてるホンダの情けなさを自覚したほうがいいぞw

290音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:44:32.46ID:0soejCik0
ガスリーが日本にいるF1全く見てないホンダ信者の復讐の道具にされてかわいそう。

でもシート決まって来年走って、ちょっとでもなんか言ったらアロンソみたいに叩かれるんだもん

291音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 22:46:19.86ID:z2RGwNHP0
トロで1年ゆっくり信頼性とパワー上げたらええよ
2019年のブルとオプションもあるみたいやし、枕のシャシーとブルのシャシー性能の差も来年明らかになる訳やし円満やろ。これ

292音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b76-TFsg)2017/09/10(日) 22:47:29.29ID:md+imILf0
>>291
来年結果出せなかったら退場だろ
ゆっくりやってる暇なんて全くないぞ

293音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 22:47:40.80ID:vS5h7wNja
トロと組むのは賛成。
一気に歯車が噛み合うと思う。

一方、ジュニアチームだからレッドブルを差し置いてチャンピオン争いができないのが懸念。
その場合は、レッドブルホンダになるのかな。

294音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 22:48:21.82ID:z+Of7Xqa0
脳内お花畑モード全開

295音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 22:48:40.60ID:DwckYNR1a
>>291
この期に及んでゆっくりゆとり開発してたら来年で強制撤退だな

296音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:49:29.75ID:0soejCik0
来年1年ゆっくり笑

アホ丸出しだな

三年かけてどこよりもゆっくり開発してるんだけどな笑

297音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 22:49:52.80ID:z2RGwNHP0
>>292
本番はブルと組む2019が本番やろ
まずは壊れない所まで持っていったら次のステージやな
少なくとも枕ルノーよりは早くなると俺は思ってるわ

298音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 22:50:50.31ID:vS5h7wNja
他の様々なカテゴリを見ると、ホンダとレッドブルはいつもベッタリの関係で
実力的にも、トップを争っているので、F1でもそうなると期待できる。

299音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 22:51:08.78ID:DwckYNR1a
来年の今頃にはアホ信者が「トロロッソなんて糞!政治的発言をするレッドブルなんてもっと糞!悔しかったら自前でPU作れ!
ルノーはメルセデスと同様のインチキをしてる!ウィリアムズホンダなら勝てる!!」と
妄言を吐いてるに1万円

300音速の名無しさん (ワッチョイ b325-xkdj)2017/09/10(日) 22:51:13.47ID:YSoRyubL0
来年どころか今年である程度結果でなければ
もう絶望的だと思うけどな

301音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:52:07.22ID:0soejCik0
>>299
それプラスドライバーも叩かれてる姿は目に見えてる

で米家あたりは提灯記事で擁護だろう。

302音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 22:52:48.56ID:vS5h7wNja
昨年のマノーを見ても分かる通り、たったの1ポイントがチーム存続に関わる世界だからねえ。
優勝争いしている1ポイントとはまた全然違う重さがあるよね。

303音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b76-TFsg)2017/09/10(日) 22:53:06.33ID:md+imILf0
>>297
結果出てないPUをレッドブルが使うわけないじゃん
気違いなのかお前

304音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 22:54:59.95ID:vS5h7wNja
来年トロが表彰台独占になる可能性を考えないの?

305音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/10(日) 22:55:25.61ID:mREjY3YEM
>>297
レッドブルがホンダと組むという前提はさすがにどうかと思うぞ
可能性としてはなくはない程度の話であってわざわざホンダより速いルノーから変えるとは思えない

306音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 22:55:27.56ID:qYm0iQv60
トロ・ロッソ・ホンダの現実味が帯びてきた途端トロ・ロッソをディスり始める奴は何なのか?

307音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:55:33.95ID:0soejCik0
トロロッソになった場合ホンダがやるべきことは

テスト初日にガレージから出られるPUを造ることな

まあ無理だろうけど。
で長谷川あたりが「トラブルは出ましたが想定内のトラブルですでにスタッフが解決に向けて動いてますので
明日はスケジュール通りになると思います」

308音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 22:56:41.95ID:0soejCik0
>>304
考えたこともないわ。
1950年代のF1ならアルファロメオとかで表彰台独占できただろうけどね笑

309音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 22:57:30.10ID:z+Of7Xqa0
まあ来年ゆっくりやってそのまま消え去ってくれw

310音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 22:57:48.77ID:DwckYNR1a

311音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 22:57:49.72ID:qYm0iQv60
とりあえずホンダの4年目はありそうだな
どうなるか見てみよう

312音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 22:57:59.21ID:z2RGwNHP0
ホンダにどれだけ期待値持ってるかで見方は変わると思うんだけど、1887〜1990年迄が黄金期なだけでその他は大した事無かったんやで
当時はシャシー性能のとかは語るレベルじゃなくてfw14のウィリアムズやレイトンハウスとか位が現代シャシーの先駆け的存在な訳だがその正当後継のブルと組めれば多少エンジン性能悪くてもフェラーリやメルセデスの98%近くの性能迄行ければ現行規定でもワンチャンあると思うで

313音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/10(日) 22:58:52.28ID:mREjY3YEM
>>307
来年は今年失敗した剛性不足やらを改善した物を作ってるだろうからそこの部分はあまり心配しなくていい
ただ他より進歩が速いとは思えないので壊れはしないけどルノーとの差が広がってる可能性がある

314音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 22:59:05.83ID:vS5h7wNja
来年、50年代F1の再来を目の当たりにすることになるだろう。

315音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 22:59:11.89ID:Dq0uLYkXd
レッドブル
「金積まれてもホンダPUイラネ」

316音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:01:56.84ID:DwckYNR1a
トロロッソだとパワーの必要ない低速サーキットなら速いなんてありえないし、ドライバーもドライブミスでリタイヤ連発だろw

モナコのトンネルでダスティなアウト側から抜こうとしてクラッシュする佐藤琢磨が可愛く見えるレベルの低レベルなドライバーだぞw

317音速の名無しさん (ワッチョイWW 23a5-tIVE)2017/09/10(日) 23:02:13.42ID:DJZ10O7t0
>>312
はえ〜
えらく長いことF1やってんのな。

318音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:02:35.78ID:z2RGwNHP0
まあ落ちぶれた枕と10年やってエンジン性能がトップにならんだとしてもチャンピオンは無理やろ
ブルはルノーとホンダの性能を来年は比べれる訳やし良いもの出来たら当然変えるやろ
ルノーと喧嘩した時も枕が横槍入れなければ有り得た訳やし

319音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:04:39.49ID:DwckYNR1a
トロロッソはまだしも常にモータースポーツの最先端を行くレッドブルなんてホンダみたいなカスPU乗せたら業績が傾くレベルの逆宣伝効果だろw

320音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-6X04)2017/09/10(日) 23:05:21.10ID:vS5h7wNja
何を言うてるのか理解できひん

321音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:06:03.82ID:z2RGwNHP0
>>316
ノーパワーと宣ってリタイヤするバカとやるよかマシやと思うよ
アロンソはキャリアの終盤で焦ってるのは分かるがあれはもう使えんな

322音速の名無しさん (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/10(日) 23:07:15.21ID:Dq0uLYkXd
ホンダPUならエイドリアン・ニューウェイも
要らんだろ

323音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-5N6M)2017/09/10(日) 23:08:05.21ID:vMLh0/jOa
エースがクビアトになるんだぞ

324音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/10(日) 23:08:52.77ID:0soejCik0
>>321
そのバカのありがたさを来年以降わかると思うよ

豚に真珠でアロンソを使いこなせなかったけど。

アイルトンセナが、ペドロラミーに変わるようなもんだからな。

まあ、セナもプロストも今のマクラーレンホンダにいたら、アロンソどころじゃないと思うけどな

325音速の名無しさん (ワッチョイWW be16-Y9db)2017/09/10(日) 23:09:05.39ID:Ia6gQ0r+0
レッドブルとしてはワークスPU大歓迎なんだろうけど、、それがホンダじゃなさそうなのが悲しい

326音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:09:31.45ID:DwckYNR1a
>>321
ノーパワーって事実じゃん

327音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)2017/09/10(日) 23:10:47.86ID:Mgi7Ifob0
来期は基数制限が厳しくなる。
ルノーは新しいコンセプトを用意するのは博打だけど正しいな。

328音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-QyhX)2017/09/10(日) 23:11:25.20ID:Tg18O+6M0
>>304
仮にホンダが奇跡を起こして最強エンジンを提供できたとしてもそれはない

329音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:11:47.48ID:DwckYNR1a
>>324
セナだったら金曜日にブラジルから自家用機で来てテスト走行して出走拒否して帰るだろなw
実際に93年の前半はレース毎の契約だったし

330音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:12:31.24ID:z2RGwNHP0
>>324
Jrは、早かったら次からルノー行くみたいやしトロも1枠はペイドライバー積まない資金も得るからマシなの載せるやろ
トロにフェラーリとメルセデスが載る可能性はない訳やから、単純に性能勝負やろ
俺はホンダを単純に期待しているし撤退しないって事はまだ諦めてないんやし日本人として純粋に楽しみにしてもいいんとちゃう?

331音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 23:12:33.88ID:nU55sMdU0
来年も1カーのテストで開幕。またトラブル出しまくって迷惑かける姿が容易に思い浮かぶ
トロロッソはマクラーレンみたいな大きなチームじゃないか、なんかあったら巻き返すのは
至難の業だ

レッドブルはリカルドやタッペンの契約更新が控えてる。博打はできないよ

332音速の名無しさん (エムゾネW FFba-v0Ju)2017/09/10(日) 23:12:58.31ID:kSiKm1+8F
>>327
でもマクラーレンルノーでアロンソと考えると今年やらかしてるホンダみたいになりそうな気がしなくもない

333音速の名無しさん (ワッチョイ b325-xkdj)2017/09/10(日) 23:13:00.55ID:YSoRyubL0
しかしなぜここまで情けないエンジンしか作れないんだろうか・・・

334音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/10(日) 23:13:25.16ID:/GpJ6nM10
スーパーフォーミュラ2連勝を達成したピエール・ガスリー、F1参戦決定間近?「次戦のSUGOと近いけど、マレーシアGPで走れたら良い」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170910-00010010-msportcom-moto
最近はマクラーレン・ルノー・トロロッソ間の契約に関連して、シートに空きが生じる可能性が浮上。
ガスリーは早ければマレーシアGPでF1デビューを果たすのではないかと噂されている。
この件については、ガスリーも話は聞き及んでいる模様。
あくまでも、2週間後のスーパーフォーミュラ第6戦のSUGOを意識しているようではあるが、
3週間後に開催されるマレーシアGP参戦について、走りたいとはっきり口にした。

来年、トロロッソホンダ・ガスリー・バトンで頼む

335音速の名無しさん (ワッチョイ 9adf-xkdj)2017/09/10(日) 23:13:39.25ID:PEV7ML7H0
セナの時ってエンジンが数年も型落ちだからタイトルとるなら走る価値なし以前に
ベネトンがフォードワークスみたいな扱いでエンジンも新しいバージョン与えて貰えるかわからなかったからなあ

336音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)2017/09/10(日) 23:14:54.76ID:SMZMYzFx0
サクラのゆとりロボコンサークルには何も出来んが
イルモアのスタッフが来年本気になれば少しは来季良くなるかもな

337音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:15:49.40ID:z2RGwNHP0
1993って言ったらコスワースの時やん
まぁ翌年のZRがV8であそこまで化けるとは思わんかったがエンジンの世界は1年でガラリと勢力図変わるからなぁ

338音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:16:02.61ID:DwckYNR1a
サインツJr.「は??来期はホンダPU積むかもって??冗談じゃねーよ俺のキャリアを潰す気か!!
とにかくホンダPUなんか積むなら次戦から移籍させてくれ!!なんで前途洋々の俺のキャリアを潰されなきゃならねーんだよ!!」


これが現実

339音速の名無しさん (ワッチョイ 8330-152M)2017/09/10(日) 23:16:13.08ID:A8+IgPGC0
>>321
ちょっと被害妄想が強すぎるんじゃないか?
「ノーパワー」ってPUトラブルが起きてパワーが落ちたことを言ってるんだぞ?
分かってる?w

340音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:16:58.14ID:z2RGwNHP0
>>339
ん?ホンダは公式的にトラブルは無かったって言ってるぞ

341音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/10(日) 23:17:45.32ID:lRM9nd7p0
>>303
少し使う言葉を慎みなさい。
みんな、いろいろな考え方があるんだよ。

342音速の名無しさん (ワッチョイW b375-1Ia7)2017/09/10(日) 23:18:03.00ID:hX8cev1z0
さくらでやらせた幹部が悪い
f1なめすぎ
和光でやらせるべきだった

343音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/10(日) 23:18:15.67ID:/GpJ6nM10

344音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)2017/09/10(日) 23:18:18.56ID:Mgi7Ifob0
セナはターボもNAもルノーとホンダに乗ってたな。
あの時ホンダが辞めてなければな。

345音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:18:57.79ID:DwckYNR1a
>>339
ドライバーに「パワー差がもはや危険なレベル」「GP2のエンジンだ!」とまで言わせるPUなんて製造段階からトラブル抱えてるも同然だわw

346音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:21:11.04ID:DwckYNR1a
>>343
トヨタ
https://toyotagazooracing.com/archive/ms/jp/ms_inside_blog/2009/08/17/090816_NSCS_09AUGMIS_BV.jpg

レクサス
http://motorsports-regulations.com/wp-content/uploads/2017/03/20170316-1024x682.jpg

マツダ
http://archive.as-web.jp/photo/pnews/201002/8536/01.jpg

シトロエン
http://archive.as-web.jp/photo/pnews/201001/7811/01.jpg

KTM
http://photos.motogp.com/2015/01/29/162574.small.jpg


レッドブル「うちは有望なドライバーの将来を応援してモータースポーツを盛り上げるためにスポンサーしてるわけであって、決してGP2エンジンメーカーを応援してるわけじゃありません」

347音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:21:46.43ID:z2RGwNHP0
>>345
枕にZEROコンセプトで作れる言われて破綻してもうた訳やしエンジン性能は初期コンセプト見すると中々挽回難しいんやで
だから逆にコンセプト変えた途端駄目なものが神になったりするのが面白いんだぞ
だから今はダメでもいきなり化けることは過去の歴史からも多々ある事

348音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/10(日) 23:22:27.08ID:mREjY3YEM
いい加減アンチは自分がさくら以下のレベルだと気付かないのかね?

349音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/10(日) 23:23:42.69ID:j6rvRVCl0
トロロッソとはいえ契約にはレッドブルも絡んでるだろうから、マクラみたいに甘い契約じゃないだろうな。
1年で結果がでなければ、莫大な違約金とか。

350音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:24:40.23ID:DwckYNR1a
>>347
確かにな
メルセデスエンジンに載せ替えた途端に「パワフルさとドライバビリティの良さに驚いた」と言わしめてホンダが1000億以上注ぎ込んでもなし得なかった
デビューウィン、モナコウィナー、ダブルタイトルなど栄冠を成し遂げたブラウンGPの例があるしな

351音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 23:25:48.73ID:nU55sMdU0
年に10基も平気で使うような方法はレッドブルグループで許されるわけがないからな

来年の3基ってのはメルセデスやフェラーリでも厳しいだろうけど

352音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:28:05.16ID:z2RGwNHP0
ブルも来年からエンジン載せ替えのペナルティは失くす方向に政治きかせてるしあれ系は観る方も萎えるから無くなるんちゃうん?
新しいメーカーの参加の妨げにもなってるし
ブラウンの時はメルセデスエンジンが確変しだした初年度やし面白かったやん。あれ

353音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-x/0H)2017/09/10(日) 23:29:21.39ID:EqwiKl5ea
ガチガチのレギュレーションとメルセデスと同じレイアウトで
何であんなにパワー差があるんだ?
メルセデスはどんな秘密を隠してんだよ

354音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 23:31:07.91ID:nU55sMdU0
ハースやインドは規制を緩めるのに反対してるから、通るわけがない
これはFIAが直接介入できないし、いつもの全会一致が必要な話だから

355音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:32:21.06ID:z2RGwNHP0
>>354
分配金餌にしてるし最終的には裏の大人の判断が働くやろ

356音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/10(日) 23:33:23.00ID:nU55sMdU0
あとマクラーレンとザウバーも反対するだろうなw まさに裏切りの街角w

357音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/10(日) 23:36:29.78ID:qYm0iQv60
ルノー勢のマクラーレンは賛成だろ

358音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:37:04.73ID:z2RGwNHP0
まぁ取り敢えず今年はダメやった訳やし来年走るエンジン作って、活躍してそこからの

レッドブルホンダ、キタ━(゚∀゚)━!に期待しようや

俺は95%は有ると信じてる。

359音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e29-/59e)2017/09/10(日) 23:38:49.41ID:ogChK5Ex0
>>317
別の星のF1の話だろう

360音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/10(日) 23:42:16.83ID:j6rvRVCl0
>>352
年間基数制限がなくなったら、メルセデスはもっとパワー出せそう。

361音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:42:47.09ID:ISgNGnOOa
アホンダ信者って
「俺がこんな惨めな人生送ってるのは日本の環境のせい!!海外なら多様性を受け入れてくれてきっと仕事もバリバリできて幸せな家庭を築けてるはず!!俺は95%あると信じてる!!」

とか本気で思ってそう

362音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/10(日) 23:47:04.42ID:ISgNGnOOa
アホンダ信者「ホンダが実力を発揮できないのはサイズゼロのせい!」



アホンダ信者「ホンダが実力を発揮できないのはトークン制度のせい!」



アホンダ信者「ホンダが実力を発揮できないのはマクラーレンと基数制限のせい!」←今ここ

↓来年

アホンダ信者「ホンダが実力を発揮できないのはチーム体制とルーキードライバーのせい!!」

363音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e29-/59e)2017/09/10(日) 23:47:52.75ID:ogChK5Ex0
エンジンのペナルティをドライバーに被るのはおかしいという意見もあるらしい。
コンストラクターポイントを減点したらどうか。

364音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/10(日) 23:51:36.92ID:z+Of7Xqa0
ホンダPU載せたらもれなくコンストマイナス

365音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/10(日) 23:53:21.79ID:bvuExHhO0
来年、仮にトロロッソホンダが中団争いをしてもレッドブルは見向きもしないだろう。
レッドブルくらい上位チームになるとその程度では冒険できないと思われる
レッドブルから0.5秒落ちになるなら考えるかもな

つまりほぼ無理ゲー

366音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:55:05.48ID:z2RGwNHP0
いやいやw俺はホンダ信者とちゃうで
アンチ信者云々抜きにしてレッドブルホンダ爆誕の可能性とか考えてらワクワクしないとかホントにモタスポ見てるの?
今年のフェラーリとメルセデスのバトルは面白いがエンジン壊れたら一気に水さされてしまう危険性もある訳だし不安定要素はギャラリーとしては要らんやろ

367音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e4b-pRE4)2017/09/10(日) 23:57:26.19ID:zcverSGh0
とりあえず来年ルノーとの契約切れるからな、新エンジンルールまでを
どうつなぐつもりかだな、レッドブルが。

368音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/10(日) 23:57:59.22ID:bvuExHhO0
>>362
「チーム代表がハゲだから!」も絶対に出てくる

369音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/10(日) 23:59:57.64ID:z2RGwNHP0
ホンダもアホや無いだろうからレッドブルとオプション契約の一つ位は話し合ってるやろ
レーシングチームなんて所詮早くする事しか純粋に考えてない訳やしホンダが良ければ載せる。ダメならパスやな
ただホンダが確変しそうな気は長年の経験から十分あり得ると考えるがな

370音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 00:00:16.62ID:9HpVfgfn0
>>366
F1見てるならますますレッドブルホンダが誕生するなんて短絡的思考はない。

371音速の名無しさん (ワッチョイ 0ef1-QyhX)2017/09/11(月) 00:00:27.85ID:p+EawOYD0
>>348
業種は違うがこれだけは言えるわ。
さくらの連中よりは絶対に仕事できるし、
仕事に掛ける情熱も絶対に上。
あいつらクソザコナメクジ

372sage (ワッチョイ be16-hwHx)2017/09/11(月) 00:00:53.85ID:rpUAXKcE0
マクホンコンビ解消したら生まれて初めてエフワングッズというものを買おうと思う
で来年の鈴鹿に堂々とマクホンシャツ、マクホンキャップ、マクホンタオルを纏って行くねん

373音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 00:00:54.94ID:9HpVfgfn0
>>369
なんの長年の経験なの?

374音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/11(月) 00:02:18.69ID:ETtu1tZx0
情熱のある人間が他人のやることをけなすかねぇ?

375音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-QyhX)2017/09/11(月) 00:02:37.70ID:qkR31ZiX0
発表はいつ?

376音速の名無しさん (ワッチョイWW ffdb-DTgl)2017/09/11(月) 00:03:17.11ID:zEdOAJPh0
実際どうしようもないザコだよなあ
どうしてああなった

377音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/11(月) 00:05:44.45ID:5UV2EKX10
>>373
過去からのF1の流れを紐解いたら分かるが大きな別れの後は何かが起こることが多いんやで
コンストラクター4位争いは現代に置いては水物やし来年そこにトロが居ても全然驚かないがな
F1に来てるドライバーの実力差なんてハミルトン、ベッテルレベルを除けば所詮はモチベで早くもなるし遅くもなると思うで

378音速の名無しさん (ワッチョイW 4e29-1SF+)2017/09/11(月) 00:06:36.12ID:qwoYoov00
>>361
何言ってんだこいつ

379音速の名無しさん (ワッチョイW 4e29-1SF+)2017/09/11(月) 00:08:36.18ID:qwoYoov00
>>372
それしてどうするの?

380音速の名無しさん (エーイモ SE92-UaDH)2017/09/11(月) 00:15:07.98ID:75xGizMkE
>>361
お前、会社で仕事苛められてるだろ。
言ってる事が意味不明。
知恵遅れなんじゃないかと思うレベル。

381音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 00:16:18.46ID:E/D7eHrG0
アホンダ信者発狂

382音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-9Ulw)2017/09/11(月) 00:22:07.71ID:vOaywYLI0
>>377
来年のコンスト4位は普通に考えてルノーかマクラーレンじゃない?

383音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 00:27:15.32ID:vsCnK9Ksa
>>361
君みたいな無職のジジイは呑気だな

384音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/11(月) 00:31:54.39ID:5UV2EKX10
>>382
普通に行けはインドやと思うが、ルノーと枕もエンジン次第では化けそうやね
来年はホンダが何処までやるかとかブルと枕のシャシー性能勝負とか見どころ満載やな

385音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)2017/09/11(月) 00:37:44.94ID:DrXDAJhw0
リカルドがアロンソかわいそうって言ってたけど
これ見てほんとにアロンソの事リスペクトしてんだなって思ったわ
https://www.youtube.com/watch?v=Oqv_zlzkrzM

386音速の名無しさん (ワッチョイW 1776-iQoM)2017/09/11(月) 00:41:35.02ID:LzT8/EjY0
>>385
それ違う、同じエンジンで自分と比較してもらいたいだけ
自分の速さを見せたいのを間接的に言ってる
ハミルトンとベッテルについても言ってた記事があった
凄い自信家だ

387音速の名無しさん (ワッチョイW 4e4e-0MXP)2017/09/11(月) 00:43:45.58ID:4UVcdAqJ0
さくらは全員ロボトニー手術受けてこい

388音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/11(月) 00:46:37.34ID:1X+S0mO40
サイズゼロ、トークン、マクラーレン、アロンソ
出力や信頼性の無さを他所に転嫁するのは悲しいことだね

本当に実力があるのなら、まず与えられた環境の中で
自分達がマークした数値を日々更新し続けられるのだけど
そのスピードが遅すぎるし、結果、上位との差は一向に縮まらない

夢のような将来への展望を語る割には結果が伴わない
貪欲さや向上心に欠け、口先だけの空手形を乱発する
そんな人物から遠ざかりたくなるのは当然

シーズン前のテストで、他のチームが着実にマイレージを稼いでいるのを
指をくわえて見続けることを来年も繰り返すだろうよ

389音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 00:48:11.98ID:E/D7eHrG0
長文必死w

390音速の名無しさん (ワッチョイW b3ff-5Yrn)2017/09/11(月) 00:48:19.04ID:+k26LkcB0
今日マクラーレン発表の噂があるな
さようならアロンソ

391音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/11(月) 00:55:43.44ID:cIqczr2g0
ホンダから貰ってる150億を蹴って、ホンダに違約金払って、来年アロンソに70億円払って、来年ルノーにPU代金払う
そんな経営者がいるかな
全部が全部これらがセットとは思わないが、この中で一つ二つは外されるな
一番でかいのは、勿論ホンダのお金だが

392音速の名無しさん (ワッチョイ 17a5-xkdj)2017/09/11(月) 01:04:13.17ID:jXEKFcQF0
>>291
トップカテゴリでゆっくりとか言ってる時点で舐めてるだろ

393音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-x/0H)2017/09/11(月) 01:04:32.02ID:oGxsboq40
>>365
ホンダエンジンがルノーエンジンを上回りゃいいだけだろ?

メルセデスやフェラーリよりはマシ。
無理ゲーというほどではない、というか
まずそれが出来なきゃどの道、話にならんわな。

394音速の名無しさん (ワッチョイ 9be7-uK4n)2017/09/11(月) 01:06:31.93ID:jUEwQZeE0
奴隷契約から解放されてよかったんじゃないか
あと7年もマクソに搾取され続けるのは癪だしな

395音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-3rR1)2017/09/11(月) 01:07:02.02ID:MfGYHuC60
>>391
アラブマネーを侮ってはいけない

396音速の名無しさん (ワッチョイ b305-QyhX)2017/09/11(月) 01:07:06.35ID:TtWisUAD0
内部事情は機密だし、実際のところは分らないけど
ここのたまの書き込みだと、イルモア経由でメルセの考えや技術が
注がれてるらしい。長谷川氏の言葉からも、スペック3以降、順調にアプデが効いてるそうだし
来年はそこそこ戦えるPUが保証されてるようなもん。
トロの優秀なシャシーとの効果を期待したい!

397音速の名無しさん (ワッチョイWW 23a5-tIVE)2017/09/11(月) 01:09:08.54ID:N2Izfo3A0
結局発表無いなぁ
大枠決まったから契約内容詰めるのはまったりやってんのかね?

398音速の名無しさん (ワッチョイWW a76b-3rR1)2017/09/11(月) 01:10:48.23ID:MfGYHuC60
>>393
ちょっとルノーより上をいってるかもしれない程度でレッドブルが長年のパートナーのルノーを切ると思うか?

399音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/11(月) 01:14:02.07ID:KDmTbm1b0
>>398
簡単に切る、それがF1

400音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 01:17:07.39ID:Qy6VaTKP0
奇跡が起きてパワーがそれなりに出たとしても、年3基ほどで収められる絵が
描けないもんな チャンピオンチップスに影響する

401音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-x/0H)2017/09/11(月) 01:18:34.10ID:oGxsboq40
>>398
ワークスルノーの動向次第だろうけど
今年の時点でも既にルノーに不信感を持ってるから
可能性としては全然ある。

さらにホンダの場合、資金援助+最優先ワークス待遇も見込める。
資金力のあるレッドブルとホンダが組んだら、ぶっちぎりの巨額予算チームになるよw

ま、暗黙の予算キャップがあるっぽいから、
結局はメルセデスやフェラーリと同額だろうけどね。

402音速の名無しさん (ワッチョイ 9be7-uK4n)2017/09/11(月) 01:19:52.89ID:jUEwQZeE0
多分現状維持に変わるんじゃないかと思う
年間3基は流石に厳しすぎる

403音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/11(月) 01:23:43.05ID:MfGYHuC60
>>399
いやそういうことではなくて
仮に2018年、トロロの状況をみて「ホンダがルノーより少し上を言ってるかも」となっても、
ギアボックスも変えないといけなくなるし(リスク)、
何よりも2019年はルノーが逆転する可能性だってあるわけだし(リスク)、
その程度ではレッドブルは切り替えないのではと。

あきらかにルノーより速ければ別ではあるが

404音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/11(月) 01:35:04.61ID:ETtu1tZx0
一応言っておくがギアボックスは毎年新設計だ
リアの設計に大きく影響するからな

405音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/11(月) 01:35:15.64ID:5UV2EKX10
俺は2019年のレッドブルホンダは既定路線だと思うけどね
トロで終わる位ならホンダも商売なんだし撤退判断だろ
それが無いちゅう事はあり得ると考えるで

406音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 01:49:11.17ID:9HpVfgfn0
その下手な関西弁やめたら?
昨日から必死に語尾だけつけてるけど笑

ホンダ信者ってこんな奴ばっかりだよね

407音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 01:50:38.57ID:9HpVfgfn0
あと無理して妄想と空想ばかりでレスしなくていいから

何が2019年からレッドブルが既定路線だよ笑

ほんと笑わせてくれるよな

408音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-FXPZ)2017/09/11(月) 01:53:31.98ID:PUMtZwb70
ギヤボックスやドライバーの出来ならある程度見積もれるけど、ホンダがこの先どの程度できるか未知数だからな
車が売れなくなったらいきなり撤退するような会社だし
相当の保証金もらうか、開発体制を改めてトップを外部の人間にしてもらうくらいでないとギャンブルはできないよ

409音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 01:55:48.40ID:E/D7eHrG0
>>406
馬鹿が余計に馬鹿に見える効果あるよなw

410音速の名無しさん (ワッチョイWW be16-Y9db)2017/09/11(月) 01:59:16.34ID:n9Of+XK50
トロロッソでトップ争い出来ればレッドブル昇格もあるだろう。でなければ使い捨てられるだけですな

411音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-x/0H)2017/09/11(月) 02:03:27.45ID:oGxsboq40
どのみち競争力を持てなきゃ話にならん。

しかし少なくとも、筋道だけはあると。

412音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/11(月) 02:03:39.34ID:vF8Sbu6v0
どれだけ影響あるのか解らない事だけど、  トロロッソの本拠地がイタリアだって
いうのが気になる所だよな・・・

多くのF1コンストラクターは英国に拠点を置いてるから、ホンダも英国に海外拠点
置いてる訳でさ  その辺どうなるんだろうか

413音速の名無しさん (ワッチョイW e761-f+CD)2017/09/11(月) 02:04:40.94ID:wtnbpkP20
ホンダの実力を過大評価しすぎ
馬力より壊れないエンジン作るのが先

414音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-FXPZ)2017/09/11(月) 02:10:43.54ID:PUMtZwb70
まあ向こうもホンダの本拠地が日本のど田舎の幼稚園みたいな名前の研究所で大丈夫か訝ってるだろうなw

415音速の名無しさん (ワッチョイWW 766b-3rR1)2017/09/11(月) 02:12:04.32ID:5UV2EKX10
ホンダのエンジンはベンチだとそこまで壊れないらしいから枕シャシーの振動問題が解決しない所を見ると根底には他の問題があって案外載せ替えたら機能する可能性もあるで
そう言う意味でも複数供給にこだわってたんだと思うわ

416音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e4b-pRE4)2017/09/11(月) 02:12:48.24ID:/I6mEz030
トロロッソ 360° VIRTUAL FACTORY TOUR

http://www.scuderiatororosso.com/en_INT/factory

417音速の名無しさん (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/11(月) 02:14:14.36ID:yeekwKvc0
>>387
ロボトミーです。

418音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e4b-pRE4)2017/09/11(月) 02:18:23.23ID:/I6mEz030

419音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-xkdj)2017/09/11(月) 02:27:58.31ID:MHcZzqLb0
>>418
トロに250億積めば勝負になるな

420音速の名無しさん (ワッチョイ 5a15-FXPZ)2017/09/11(月) 02:31:13.91ID:wDm+hs+d0
ホンダくらいの超優秀な企業がさくらのゆとり共に足を引っ張られて相対的にイメージダウンさせられるのが不愉快極まりない
ま、北米で成功し続けてる限りホンダの安泰は絶対なんだがな 

421音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-FXPZ)2017/09/11(月) 02:35:13.67ID:PUMtZwb70
#ゴミと化したエンジンの処理費用と代替エンジンの代金は含みません

422音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/11(月) 03:15:38.82ID:1X+S0mO40
EVで出遅れてるトヨタやホンダがマーケットから締め出されないことを祈るばかりだよ
カリフォルニア州をはじめとして幾つかの州で実施されているZEV規制
来年からハイブリッド車が締め出されることになる

米国自体がEVへの対応が遅れていることが幸いしているけれど
これが本格的に進みだすと勢力図はがらりと変わり
日本のメーカーにとっては厳しい戦いになるだろう

ホンダは欧州市場では元から芳しくないからF1での不出来による影響はさほどない
という話をよく聞くけれど、はたしてどうなんだろうね

電池屋、モーター屋、コンポーネント屋、素材屋、AI屋など
日本企業の売り先全体を考えると好ましいことではないよね

423音速の名無しさん (ガラプー KK67-5X1z)2017/09/11(月) 03:21:00.53ID:s4P1nGaMK
>>297
2019シーズンにホンダはいないと思うよ。

424音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a6e-DmrL)2017/09/11(月) 03:34:21.43ID:NR8LZ1WK0
>>422
EVにはまだまだまだ航続距離・充電インフラの整備で問題が多い

だから発電する機構をお持ちながら、
EV運用できるクルマにしているだけ

またエンジンを発電だけに限定するクルマもあるけど、エンジンで駆動する方が効率が良いシーンもあるので
今のHVはEV以上に高度な制御が入ってる

425音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 03:50:29.95ID:E/D7eHrG0
>>423
2019年といわずすぐにでも居なくなって欲しい所だがな

426音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/11(月) 04:05:51.53ID:1X+S0mO40
>>424
CO2の排出取引と同様、ZEV規制を実施している州では、
これまではメーカーがHV車を販売するとZEVクレジットを蓄積できたけれど
これからは、HV車を販売する前にメーカーがクレジットを購入しなければならなくなる

HV/EVの良し悪しの問題ではなく、EV推進という方に政府の方針が傾けば
マーケットもそちらの方に流れざるをえないということだね

https://response.jp/article/2017/01/30/289545.html

航続距離の問題は、電池自体の性能向上だけでなく
ワイヤレスで路上から充電できるシステムが開発されているので
インフラの整備とともに何れ解決されるだろう

427音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/11(月) 04:27:02.36ID:vF8Sbu6v0
へぇ〜 ヨーロッパって電力豊富なのねぇ〜 羨ましいわぁ
どこから湧いてくるんだか知りませんけどぉ〜

428音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-DmrL)2017/09/11(月) 04:31:36.70ID:p96BDbnXr
>>426
電気使用量の増大に伴う発電の問題とアメリカやアフリカのような広大な土地でのインフラ問題が解決出来ないと結局都市だけでしか使えない事になる

429音速の名無しさん (アウアウオーT Sa92-9Ac+)2017/09/11(月) 04:39:45.60ID:Jfg6+m1ka
ホンダ信者でもアンチでもないつもりだけど、ホンダには頑張ってほしいなぁ。
ノーパワーなのは事実だし、トラブル多いから庇いようがないけど、
これから頑張ればいいんじゃないかな…
何回もダメだったからもう信用できないとか言われそうだけど、
もう少し踏ん張ってマグレでもいいから何かつかんでほしい。

これまでのダメダメな状況を認めず庇護しちゃいかんし、
かといって頑なにこき下ろして叩くのは何か違う。

430音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/11(月) 04:57:01.04ID:1X+S0mO40
>>428

米国では例えばテスラとパナソニックが太陽光パネルで提携をしているし
今後の電力需要に絡んだビジネスの動向も興味深いところだよね

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00416321

431音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 04:59:54.39ID:tE8LKGx1M
ここは日本人ならアンチもファンも関係なくホンダを応援すべき
力的にはルノーよりは確実に上だしフェラーリとも遜色ないはず
来季は過大評価のアロンソと自己中マクラーレンルノーをビリにして反省させなくてはならない

432音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/11(月) 05:00:12.52ID:0GWD3Dmpa
>>427
フランスの捨てる先がない原発依存だよ
だからEVはあり得ないと言ってるんだけどね
お花畑すぎる

433音速の名無しさん (ワッチョイ 8347-9Ac+)2017/09/11(月) 06:04:41.61ID:9lBRGDqt0
はやくメルセデスのディーゼル不正が暴かれろ

434音速の名無しさん (ワッチョイW 2b5a-uTHE)2017/09/11(月) 06:12:06.62ID:IWh2oAqT0
>>422
この手の「日本メーカーはEV遅れてる」論って何を持って言ってるんだろう……

435音速の名無しさん (ワッチョイWW 4707-g7Ar)2017/09/11(月) 06:20:39.73ID:HlDnvUIP0
>>434
個人的には、実現性で遅れてるんじゃなくて
コスト高やビジネスモデルで出遅れてる印象

広い意味での技術力というか、儲かる方向の技術選択や
パートナー探しをしてないんじゃないかという疑いは
漠然とある

436音速の名無しさん (ワッチョイW 4e29-1SF+)2017/09/11(月) 06:22:16.66ID:qwoYoov00
>>431
力って何の力?

フェラーリと遜色ないのにあの結果なの?

437音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e21-tIVE)2017/09/11(月) 06:22:53.31ID:XXUz5IUD0
アホンダ、さっさと撤退しろよ

438音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/11(月) 06:27:58.25ID:SM9BezeL0
燃料電池に走りすぎたな。
自分たちの技術に驕ってプラズマにこだわり、液晶に敗北した日本の電機メーカーのようになるかもな

439音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)2017/09/11(月) 06:38:22.32ID:jXEKFcQF0
>>419
マクラに出してた100億スライドさせるだけでも
予算規模で一躍中堅上位チームに躍進するし
トロロにしたら万々歳だろう
それにしても、マクラ以外は予算規模を反映した順位だな
やっぱりF1は金なんだな

440音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/11(月) 06:42:29.20ID:vOIHs3xEH
>>438
電気自動車のデメリットに耐えられなくて結果燃料電池車になるよ。
バッテリーの技術や耐久性、価格が下がらない限りは。

赤道近くで冷房どうするんだよ
北欧近くで暖房どうするんだよ

電気自動車は通勤、買物専用車としては使えそうだが。
まあエンジンは電池に充電するだけの単純な物にする必要はあるがな

441音速の名無しさん (ワッチョイ ff22-2ujw)2017/09/11(月) 06:47:25.39ID:jXEKFcQF0
EVも5年も乗ればバッテリー交換
その交換費用だけで何十万
バカバカしいね
ガソリンがこの世から無くなるまでガソリン車乗りたいわ

442音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-x/0H)2017/09/11(月) 06:57:54.49ID:HiVIcd7D0
トヨタの全固体電池は実用化目前なんじゃ無いの?
これ出来れば大逆転でしょ

443音速の名無しさん (ワッチョイWW b621-AsaH)2017/09/11(月) 06:59:57.56ID:6XLF9ar+0
>>429
お前仕事できないだろ。
上司にしたらチームはバラバラ。
後輩にすればお荷物タイプ

444音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 07:03:13.84ID:vsCnK9Ksa
>>443
お前仕事してないだろ。
以下同文。

445音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/11(月) 07:05:09.08ID:1X+S0mO40
>>440
最も普及が進んでいるのはその北欧ノルウェーだよ

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/22/news045.html

FCV(燃料電池自動車)の動向も調べておいた方が良いと思うよ
今年ようやく北海道に初の水素ステーションが出来たけれど、まぁそんな状況だよね
16年のMIRAIの販売台数は2000台、今年は3000台を目指すらしいよ

446音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 07:05:44.99ID:vsCnK9Ksa
>>434
FEに参戦してないからw
奴らの脳ミソはこの程度

447音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-g7Ar)2017/09/11(月) 07:14:43.58ID:vQQCx7FYF
>>442
固体電池専用の周辺部品、固体電池専用のソフトウェアになるんだろ?
下手に囲い込んで普及数で負け、結局トータルコストが高くなって敗れた家電屋の再現か?

448音速の名無しさん (エムゾネWW FFba-g7Ar)2017/09/11(月) 07:17:51.17ID:vQQCx7FYF
>>442
やり方として、量産性高めて固体電池を
全メーカーにライセンス提供すれば市場を
支配できるかもしれんがトヨタは
部品屋じゃないからな
デンソーにでもやらせるか?

449音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/11(月) 07:21:09.96ID:wLtknAPJ0
ホラ吹き長谷川

450音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/11(月) 07:28:43.39ID:SM9BezeL0
>>440
液晶もデメリットばかり指摘してたら、技術も上がって
しかも圧倒的な量産効果で価格が太刀打ちできなくなってしまった
ただ、まだ自動車の場合はわからんし、しばらくPHVかもしれん

残念なのはいつもアマノジャクのホンダさんがこの件に関しては
トヨタとやってることがあまり変わらないことなんだよね
EVとか真っ先に出してほしいところだが

もうすでに保守的な会社になったから仕方ないけど

451音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/11(月) 07:31:13.61ID:MuBjVvF7H
>>445
ごめん燃料電池車じゃなくPHVね
それか、路面電車みたいに幹線道路で走りながら充電かな




https://i.imgur.com/2f12umD.jpg

452音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-FXPZ)2017/09/11(月) 07:31:23.24ID:IhJqKW5r0
>>442
早くて2020年にEV車に搭載という記事(2022年と書いてるのもある)
開発できても製品化するまでには、いくつもの壁があってほとんどの開発で終わってしまう(信頼性、耐久性、環境評価、製造コスト、良品率等々)

当然だが全固体電池をトヨタだけでは無い、電機メーカー、電池メーカー、化学メーカー等が一斉に飛びついてるはずだよ

453音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-nhGI)2017/09/11(月) 07:42:48.45ID:Jh6CXHAb0
最近は米家より尾張のほうが儲的な意味で感覚が突き抜けてる気がする

454音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-nhGI)2017/09/11(月) 07:44:37.35ID:Jh6CXHAb0
>>429
婦人の仁ってやつだな

455音速の名無しさん (ワッチョイ ca47-9Ac+)2017/09/11(月) 07:47:10.07ID:IVkFc6P50
ザックブラウンが頭にきてルノーPUに切り替えと狼煙を上げたのはいいが
とんでもない大損失になることが分かって、落としどころを模索中かな

456音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-NEns)2017/09/11(月) 07:51:12.46ID:lpsLBQvga
( // 三  //"_ │
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│(0)  (0) ││
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 \      │ <クリックして俺のAAの秀逸さを確かめて暮れ!
  │口  │/   \ http://imgur.com/sl2qwgi
   \_/        http://vippers.jp/archives/7851889.html

457音速の名無しさん (ワッチョイ 57b8-x/0H)2017/09/11(月) 08:09:22.29ID:HiVIcd7D0
>>452
開発競争は当然起こりますね
でもリチウムイオンやリチウムマンガンですらまともに作れるのは未だにそう多く無い
“セル”の開発は難しいでしょ
(少なくともホンダには絶対無理)

全固体になれば、電気密度で二倍以上,充電時間は数分の一もしくは十分の一以下
あからさまにスペックの開きが出来ちゃうよ

周辺デバイス,つまり制御回路は、どこでも今すぐにでも作れるけれどな

458音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/11(月) 08:40:28.73ID:OUOwtBhQ0
テスラ・モーターズの市場での企業価値は既にホンダを超えているし日本でもテスラの電気自動車をちらほら見るようになって来ただろ

十年も立たないうちにホンダは中国企業にも抜かれて家電のシャープみたいにならなくても地位をかなり低下させる可能性は大きいよね

ホンダの役員たちも電気自動車舐めすぎたって気づいて今慌ててるんじゃない? 
FEシリーズ断るべきじゃなかったのよ 今のF1にサヨナラできたのに

459音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/11(月) 08:51:39.00ID:MuBjVvF7H
>>458
電池技術の開発は別にレース必要ないからねw
レースではどの企業が優れているかの判断しかない

460音速の名無しさん (ブーイモ MMff-/59e)2017/09/11(月) 08:58:28.20ID:qALZ06dLM
EVは電池の問題を何とかしたらものになると思うがFEはないわ。
参加する価値はあるのかもしれんが見る価値がない。

461音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-g7Ar)2017/09/11(月) 09:08:14.44ID:ludDDNW1M
FEは見るスポーツじゃなく、やるスポーツかもな

462音速の名無しさん (ワッチョイWW ff61-A8uf)2017/09/11(月) 09:12:09.22ID:PUMtZwb70
内燃機関だから、電気だから 、じゃなくてホンダだから駄目なんだろ
技術あるなし以前にプロジェクト漕ぐ能力が欠如してる

463音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 09:31:45.26ID:1gCWG7FdM
>>429
アホンダ信者www

464音速の名無しさん (ワッチョイ 2b45-QyhX)2017/09/11(月) 09:36:44.84ID:3I3K11uI0
サインツのルノー移籍、マクラーレンがルノー、トロ・ロットがホンダに決まれば
レッドブル側は、FIAやルノー、マクラーレンに恩売った形になるな
そして、ホンダの奇跡次第ではPUを二者択一できるという環境も手に入れた

465音速の名無しさん (ワッチョイWW 9ad1-DmrL)2017/09/11(月) 09:39:34.76ID:bp+6Lq7L0
枕は赤牛と同じ土俵に乗ってぼろ負けするの解ってるのにな

466音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-j56l)2017/09/11(月) 09:41:25.71ID:z0SEPdtdM
暇なロンデニス呼んできて、ンダヲタが大好きなフルワークスで参戦すれば?

あと院卒は理論だけの頭デッカチで使えないから、イルモアやコスワースみたいなとこに出向させて、それから設計させなきゃ駄目だと思うよ。

467音速の名無しさん (ワッチョイ 4e5b-x/0H)2017/09/11(月) 09:43:13.25ID:4B1TmfeT0
>>460
ホンダのスレで書くことではないかもしれないけど
電気とか自動運転とか先端技術の競争はFEに任せて
F1はメーカーと決別しても興行に特化欲しいね
今の路線は中途半端だ

468音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 09:48:25.55ID:vsCnK9Ksa
>>463
信者と言いたい馬鹿www

469音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-xkdj)2017/09/11(月) 10:05:13.41ID:E04KWU0L0

470音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 10:22:35.34ID:MCuWa0HJ0
フォーミュラEは現状電池は統一なんで、そこにメーカー間の開発競争、優劣がないのはつまらないわな。
そこが一番気になるし、レースという戦場、実験場で性能伸ばしてほしいところなのに
「おお、松下の新セルは立ち上がりの電流特性凄くね?」「いやいや、立ち上がりだけなら日立+BOSCHのコンダクタだぜ!」がないのは残念w
フォーミュラといいつつ思想的にはインディ寄りなんだよな、なもんでイマイチ関心が

471音速の名無しさん (ワッチョイ 1a5b-kC3W)2017/09/11(月) 10:33:04.28ID:SnL/m4Dc0
ホンダはスペック4でルノーを抜くって言ってるのに
マクラーレンは何考えてるんだろうな
PUは買わなきゃないし
ホンダのスポンサー料は入ってこないし
アロンソには何十億も払わなきゃならんし
いい事ないじゃん

472音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-3pzQ)2017/09/11(月) 10:49:15.02ID:zvrLLIo4M
>>471
そのスペック4って実は3.5の事でマクラーレンに呆れられて捨てられるの。

473音速の名無しさん (ワイモマー MMdf-xkdj)2017/09/11(月) 10:50:46.90ID:E98yTkM2M
電池開発競争なんてしたらあっという間に高騰+追いつけない格差ついてシリーズが終了する

474音速の名無しさん (ワッチョイ 768f-QyhX)2017/09/11(月) 11:01:19.45ID:ATKN8E6d0
>>471
スペック4で抜くとは言って無いが、今シーズン中に抜かなきゃ駄目だよな

475音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/11(月) 11:15:01.49ID:nloJpRLKH
またボロボロの鈴鹿なんだろね
最後尾からのスタート

476音速の名無しさん (ワッチョイ 4ef0-xkdj)2017/09/11(月) 11:22:45.97ID:5+/A82QX0
>>475
スタートできれば良いじゃ無い? グリッドからスタートできれば御の字
中盤までリタイヤしなければ大成功

477音速の名無しさん (ワッチョイ 1a5b-kC3W)2017/09/11(月) 11:33:04.31ID:SnL/m4Dc0
>>474
別に抜かなくても並べばいいんじゃないの?
信頼性はどっちも似たようなもんだし、
あとは来季に向けてどっちが伸び代を見せつけるかだよな
ホンダと袂を別ったマクラーレンは
はたして賭けに勝つのか負けるのか
楽しみだねー

478音速の名無しさん (ササクッテロル Sp3b-+qdT)2017/09/11(月) 11:46:01.60ID:rQw1JuKCp
>>477
現在、キャッチアップに全力だから、来年版に手が回っているのか、不安だね。
イルモア主導の別チームがあるんだろうか?

479音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 11:48:46.52ID:+KHecmbvM
>>478
今までの事考えれば
手分けしてやってる筈がない

480音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/11(月) 11:53:05.37ID:MfGYHuC60
>>471
スペック4うんぬんではなく、マクラーレンは単純にホンダのこと信用してないんだろ
うちらもほとんど信用してないが・・・・

481音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa2-xkdj)2017/09/11(月) 11:59:58.72ID:Dp9CXD0A0
とっくにルノーを抜いたことになってるんだからスペック4で抜きますなんていったらだめだよ

482音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)2017/09/11(月) 12:00:50.46ID:gJXkNP4lp
鈴鹿では3周持てばいいかな

483音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-yqGq)2017/09/11(月) 12:02:32.32ID:/BBUTtiD0
ミナルディ・ホンダかよ。。
ホンダも地に堕ちたな。

484音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/11(月) 12:07:31.25ID:BFQ76oNxa
>>429
チーム監督はさんざん大口叩いて嘘ばかりついて、信者は信者でF1以外は草レースみたいな調子で長年にわたり他メーカーを煽り倒してたくせに
都合が悪くなるとナショナリズムを盾に応援しろとか宣うのがホンダ信者の典型です

485音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 12:45:13.92ID:oGiJ++u10
>>484
ホンダに怨みでもあるん?

486音速の名無しさん (ワッチョイ 1a5b-kC3W)2017/09/11(月) 12:54:16.92ID:SnL/m4Dc0
30年もルマン参戦して一回も優勝できないトヨタみたいな事は
さすがにホンダはしないよ

487音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-mvaA)2017/09/11(月) 13:08:02.62ID:EoXvi0Pfa
>>438
せっかくシャープが物にした液晶をトリニトロンにこだわったバカなソニーが韓国で安いパネル買ってきて市場をメチャクチャにした話と一緒にすんな あとEVで自動運転なら所有したいか?

488音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/11(月) 13:15:53.90ID:PMXsC4+b0
この三年間は、第三期の惨状経験してもまだ足りなかったらしいホンダのお勉強タイムだった。
第二期のスピリットホンダが来年からのトロロッソホンダに該当すると思えばいいんじゃねえかえ?

489音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-AWvy)2017/09/11(月) 13:18:04.26ID:LFQFU4WVM
結局、ホンダは木曜まで発表を引っ張るのかな。

490音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-j56l)2017/09/11(月) 13:26:58.06ID:g3IAb1RlM
ワークスエンジンを積むチームがミナルディかよ?

地に落ちすぎたなアホンダエンジン(笑笑)

491音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/11(月) 13:29:20.69ID:0GWD3Dmpa
>>487
あれは東芝の投げ売りが問題なんであって
ソニーは製造してたけど
東芝が投げ売り販売しまくりで価格的に厳しくなり
パネルだけ買う方式へ変えた

シャープは国内生産した『パネル』は品質がよかったが
映像エンジンが糞すぎた
まともな発色できなく、倍速にすると破綻したり
何よりも、操作UIが極めて糞だった
自業自得だろうに

492音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/11(月) 13:30:24.85ID:0GWD3Dmpa
と言うか
国内家電のトラブルや変な動きは大抵東芝だからな?
BDやDVDもそうだし

493音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 13:32:49.31ID:pp86CTrCM
ホンダが唯一助かったのは今回は吐いて捨てるほど儲けも内部留保があること。
千億単位の損失にならなければ居座れること。
トロには日本人乗せろなんてアホな要求しないでとにかく速いドライバー乗せてパーフォーマンスをアピール。
じゃなければその先のレッドブル供給なんて見えて来ないし再来年撤退が確実。
日本人乗せるなんて余裕は上昇軍団になる前にはない。
やるならメルセデスを目指せ。
ルノーに毛の生えた程度なら今すぐ撤退しちまえ。

494音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/11(月) 13:35:31.42ID:0GWD3Dmpa
そもそも何で日本人ドライバーに拘るんだろ?
松下なんてF1でやれると思えんし
重要な局面のミスが多すぎる

どのレースカテゴリーでも
松下は厳しいよ
ミスがクラッシュに直結してるから

495音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/11(月) 13:36:50.31ID:PMXsC4+b0
しかしレッドブルはどうしてあんなに上手くやれてんの?w
たかが、いちドリンクメーカーだろ!?

496音速の名無しさん (ワッチョイ 768f-QyhX)2017/09/11(月) 13:40:14.07ID:ATKN8E6d0
そりゃF1のシートに直結してると人材が集まりやすいから
でも今は要らないのは同意。
まぁ、道筋が有るのと無いのは大違いなので餌として効果あるだろ

497音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/11(月) 13:42:25.85ID:0GWD3Dmpa
まずは下のカテゴリーで走れる用になってからだよな
巻き込まれクラッシュしない運も重要だし

498音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 13:47:53.11ID:vsCnK9Ksa
>>495
金と施設と人材が揃ってる最強のプライベーターなのに、ドリンクを開発してる社員が空力テストしてると思ってるの?www

499音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/11(月) 13:50:06.74ID:PMXsC4+b0
>>498
カネならホンダもそうだし
他もかけてると思うが
レッドブルだけ上手すぎるってことを言っている。

500音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 13:51:21.34ID:vsCnK9Ksa
>>499
だから人材だと言っている
君がレッドブルの開発ならホンダ以下。
こう言えば分かるかな?

501音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 13:51:46.30ID:oGiJ++u10
ドリンク作ってる人たちがレースやってるわけじゃない。

502音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-x/0H)2017/09/11(月) 13:52:50.62ID:PMXsC4+b0
>>500
その人材の集め方が上手いと。
レッドブルだけ。

503音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/11(月) 13:54:25.19ID:6e4JdZtLa
ホンダ菌
さくら病

504音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 13:56:09.88ID:oGiJ++u10
役員が無能だったり、レースに興味が無いところはいくら金をつぎ込んでも無駄やろうね。

505音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 13:56:34.44ID:vsCnK9Ksa
>>502
自動車メーカーではないぶん、開発に対するプライドがないから、全てにおいて有能と思われる人材を集めて来れる。
ホンダは自社開発にプライドがあるみたいだから、いずれは成功するだろうが、しばらく無理。

506音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-RDmj)2017/09/11(月) 13:59:11.10ID:tgAsJ3BVr
>>495
そこは欧州どうしのコネクションがあるんだろうね
欧州部品メーカがらみのつながりも考えられる

507音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/11(月) 14:03:15.60ID:47UCmz7P0
一ドリンクメーカーって言ってるが、レッドブル・エアレースというエアレースまで自分たちで企画開催
してるしな

しかもつべのレッドブルの動画は見ていてすごいというものだらけだぜ?レッドブルのロゴバイクやレースカーが
超一流プロを使ってとんでもない極限テクの動画を上げて数千万再生動画とかになってるんだから
すごい宣伝効果だよなあ

508音速の名無しさん (ワッチョイW 0ea8-xh93)2017/09/11(月) 14:05:20.54ID:OUOwtBhQ0
EVで家電化するんだよね

ホンダが市販車部門を米国とかか中華のITかEVメーカーに売却する未来が見えてるよね

ここのローカル全開の経営者ではグローバル競争に勝てるわけないと思うし

509音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 14:05:27.72ID:MCuWa0HJ0
>>473
つまりメルセデスエンジンにいつまでたっても追いつけないホンダとルノーみたいなもんですね、わかります

510音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/11(月) 14:05:50.59ID:47UCmz7P0
もう4年前になるがこんな動画レッドブルにしかつくれねえと思えるぐらいだわ

https://www.youtube.com/watch?v=M0jmSsQ5ptw

511音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-j56l)2017/09/11(月) 14:07:06.56ID:g3IAb1RlM
>>495
レッドブルなんて作った奴が日本に来た時、リポビタンDかオロナミンCを飲んで本国に帰ってパクって売ったら大当たりしたパクリ飲料

512音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-3pzQ)2017/09/11(月) 14:08:43.21ID:zvrLLIo4M
>>507
レッドブルファン「エナジードリンク飲んだら凄い事出来そう」って買う。
ホンダファン「ホンダ車買ったら…あれ?エアバッグ破裂? 軽自動車専門?エンジン壊れる?」って避ける。

513音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 14:09:07.65ID:vsCnK9Ksa
>>509
違います、頑張っても頑張っても報われない君みたいもんです

514音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 14:11:32.90ID:vsCnK9Ksa
>>510
ピタゴラスイッチに謝ってくださいwww

515音速の名無しさん (JP 0H47-4wD+)2017/09/11(月) 14:12:39.76ID:F7xK2YiBH
ホンダはマクラーレンに三行半を叩き付けられた

516音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 14:12:47.38ID:oGiJ++u10
>>510
なにかと思ったらピタゴラスイッチじゃねーか。w

お口直しに
https://www.youtube.com/watch?v=luH-rOYixY8

517音速の名無しさん (ワッチョイWW dedc-8YYg)2017/09/11(月) 14:14:17.42ID:CA9uQjP30
http://members.f1-life.net/regular/58368/
ドイツ人記者がこう報じているとガヤガヤ言ってる人もいますが、ディーター・レンケン記者は南アフリカ国籍の人です。基本は政治専門でレースのスポーツ面には興味ない!と言いきるくらいの人。
見た目は恐くて我々日本人メディア関係者は“悪役商会”なんて呼んでますが(苦笑)、実際には恐くないし割と気さくな人です。笑い上戸だし。
 僕がAUTOSPORT Webさんに書いているFIA木曜会見の記事にもたびたび登場してますよ、ディーター・レンケン記者。
 そんなディーターの記事なので憶測で語ってるはずはなくて、きちんとチーム関係者に取材した上である程度の確証を持って書いたものなんでしょうけど、さすがにまだノブのF1昇格云々っていうのは決まってないんじゃないかと。

と言う人が書いたこの記事に
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/09/exklusiv-sainz-renault-wechsel-sorgt-fuer-formel-1-erdbeben-17090906.html

レッドブルは言った: オーストリアのエネルギードリンクグループのチームは、ホンダのドライブユニットでも2019から駆動するためにシンガポールにルノーとの契約を解除したいと思います。
どうやら、レッドブルの意思決定者は、日本人はわずか1年で自分の問題を取得すると確信しているメーカーのチームは、ルノーとの壊れた結婚よりもミルトンケインズより良い見通しに本社を置くことができるようになります。

こういう事が書かれているんだけど、他のサイトでこの記事が紹介された記事からはどれも削られているのは、さすがにねえよという事?w

518音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-RDmj)2017/09/11(月) 14:17:26.20ID:tgAsJ3BVr
メルセデスF1のチーフ格のエンジニアを?十億で引き抜けば再来年ぐらいには少し追い付くかも
でもそれはホンダの技術じゃないか

519音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 14:19:16.47ID:vsCnK9Ksa
>>517
もう少し分かりやすく翻訳頼む。
ちょっと意味不明

520音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 14:19:24.90ID:MCuWa0HJ0
>>513
あ、それよくわかるわww同意する。でもそれがレース、現実ってもんだろ?
インディみたいに実は仲良し譲り合いってのもありとは思うがね

521音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-hwHx)2017/09/11(月) 14:19:34.49ID:iwv2qKrJ0
↑日本の製薬会社のものほどこだわりもなく
”一生砂糖水を売り続けたいのか‥”風な物に、色んなよさそうなものをブッ込んだだけの物。
まあ大儲けですわ、宣伝もうまいし。
ただし、オーナーもモータースポーツが好きであろう‥なところが
今日日の儲かりゃ良い投資系オーナーと違うところ。

522音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 14:23:26.28ID:9HpVfgfn0
>>519
モータースポーツの「モ」の字も知らない政治記者、いわゆる南アフリカの田原総一郎みたいなおっさんが

「レッドブルはホンダが今抱えてる問題は解決できる!と信じて2019年からはレッドブルにホンダを載せようとしている。だからルノーとは縁を切ろうとしている」という記事を書いた。

そして南アフリカの田原総一郎はいい加減な人じゃないらしいし、きっちり取材してるから信憑性あるよね?

と言いたいんだろ。

523音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 14:24:34.89ID:vsCnK9Ksa
>>520
いや、俺は君の努力が報われる日が来ると思う。
すでに多くの時間を費やしたとはいえ、その日まで周囲が待てれるか待てないか。

524音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-x/0H)2017/09/11(月) 14:25:19.33ID:hRtUc4ae0
2021年にレッドブルが頂点に立つ可能性を1%でも増やすためにトロロッソの3年をホンダで無駄に潰すのか
トロロッソって基本3年までしか乗れないだろうにガスリーが可哀想だよ><

525音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 14:25:30.27ID:vsCnK9Ksa
>>522
ありがとう

526音速の名無しさん (ワッチョイ be16-EAjm)2017/09/11(月) 14:58:40.13ID:isOwmJPa0
順番が逆
最初、復帰時には弱小チームで経験積んで
信頼と実績作ったら上位チームに目を付けられ供給してトップ争い
いきなり過去の栄光を再び!なんて夢見たのが大間違い

527音速の名無しさん (ワッチョイ 1a5b-kC3W)2017/09/11(月) 14:59:38.91ID:SnL/m4Dc0
メルセデスは技術力+政治力だからな
あそこに純粋な技術と高潔なサムライ根性だけで打ち勝つのは
並大抵な事じゃない

自国メーカーを貶し、
あろうことかメルセデスを礼さんするアンチホンダ無知野郎が多いが、
ドイツのディーゼル排ガス詐欺の中身とか知ってるのかな?
国ぐるみだぞあれ おかげでヨーロッパの大気汚染は最悪だ
綺麗事ぬかしてるが、
その裏では目的のためなら手段を選ばない民族だぞ

528音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 15:12:30.50ID:o9SH/WPdM
>>527
何を今更
そんなのみんな承知の上だ

一番のバカはおまえ

529音速の名無しさん (ワッチョイ 7665-FXPZ)2017/09/11(月) 15:12:39.22ID:MdKjEuET0
>>527
ドイツをいくら悪くいっても
F1の世界で、ドイツ(メルセデス)だけでなく
イタリア(フェラーリ)そしてフランス(ルノー)にも負けてるのが現実

530音速の名無しさん (ワッチョイ ffac-UEqC)2017/09/11(月) 15:17:31.21ID:5HEQ8d860
>>528
おいおい一番は俺だ
勘違いするな

531音速の名無しさん (ワッチョイ b330-x/0H)2017/09/11(月) 15:20:29.88ID:f5PoNRtp0
松下も悪くは無いとは思うが
それは日本人基準でというエクスキューズがつくんだよね。
琢磨やカムイのように一過性でもワクワクさせてくれるような
レースを見せてくれる予感が全くない。
福住牧野阪口、あとトヨタ系だけど宮田辺りはやってくれそうな気がしてる。

532音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/11(月) 15:22:58.79ID:S2OGPqVOM
>>522
田原総一朗はいい加減だけどな

533音速の名無しさん (アウーイモ MM47-89XE)2017/09/11(月) 15:28:21.26ID:ntFg4/+dM
2期    .   .  .   4期
スピリット・ホンダ. . .→ マクラーレン・ホンダ
ウィリアムズ・ホンダ → トロロッソ・ホンダ
マクラーレン・ホンダ → レッドブル・ホンダ

歴史は繰り返すのかもしれない

534音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-uTHE)2017/09/11(月) 15:30:12.46ID:lcqubMwGp
ザウバーに日本人枠要求してた、って報道もあったけどホンダみたいな企業が未だに日本人ドライバー真剣に求めてるのが意外

日本人としてはそりゃ嬉しいけど経営してる側から見たらアメリカ人乗せる方がよほど理にかなってそうなのに
まぁメルセデスもドイツ人コンビでデビューしたけども

535音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 15:33:10.61ID:o9SH/WPdM
>>533
つロータスホンダ、ティレルホンダ

536音速の名無しさん (ワッチョイ ff51-ShIp)2017/09/11(月) 15:43:42.24ID:GT14v3wU0
>>534
前回後足で砂かけるがごとく逃げ出したんだから今更の再参戦に当たって社内外の反対勢力に対する言い訳がいろいろ必要だからだろ

537音速の名無しさん (ワッチョイ b716-yi+/)2017/09/11(月) 15:47:05.72ID:267ngNLt0
RBが参考にしたリポビタンDにF1やらしたらいいよ

538音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 15:48:33.17ID:TReATtau0
メルセデスAMGのパワーユニットは熱効率47%以上! [F1]
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2016-02-22

去年でこの異次元PU
今年のフェラーリはメルセデス相手によく頑張っている

ホンダ・・・新人気取っていたらあとからポルシェが来るかもれないぞ
あのWECで鍛えきたポルシェが

539音速の名無しさん (JP 0H2b-x/0H)2017/09/11(月) 15:48:55.46ID:EGuApSWDH
あんた方タフマンレーシングホンダ

540音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 15:50:44.92ID:oGiJ++u10
>>538
その熱効率は使ったガソリンの量で計算したもので、燃やしたオイルを含めると45%ぐらいだったりして。

541音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/11(月) 15:52:07.86ID:KDmTbm1b0
ポルシェのF1参入はないと思う

542音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)2017/09/11(月) 15:53:53.40ID:kqjUJMqcr
>>531
エクスキューズがつく???

543音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)2017/09/11(月) 15:57:22.90ID:4/JYkxqP0
トロロッソに松下が特例で乗るとか噂が立ってるけどどうなの?
今のルールでも特例さえあればF1のライセンス支給されるの?

544音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 15:58:09.09ID:oGiJ++u10
ライセンス取れそうもないし。

545音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)2017/09/11(月) 16:01:54.38ID:kqjUJMqcr
ないない、テストドライバーがせいぜい

546音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 16:05:01.47ID:TReATtau0
これ以上、トロロッソに荷物背負わせてどうする
最下位に下はないと思っているね

周回遅れでも、あまりにも差が広がりすぎると
別のカテゴリーに見えちゃうよ

547音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-6X04)2017/09/11(月) 16:07:47.09ID:WRNealll0
ミナルディと呼びたい。どうもトロロッソというと地中海産のマグロのトロを使ったオリーブ油たっぷりのイタ食のようでいかんw

548音速の名無しさん (ワッチョイ 1a16-tKNa)2017/09/11(月) 16:08:25.90ID:rFyYR2410
>>510,516
せっかくだから俺はこのオフロードペヤングを選ぶぜ
https://www.youtube.com/watch?v=0tEHQJn_hxo

549音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 16:22:23.30ID:o9SH/WPdM
そもそも来季は毎戦オーディション状態のホンダに日本人乗せる余裕なんてない
日本人乗せるなんて2チーム供給になって片方のチームが無双するようになってから
シートが2つしかないのに1つを捨て枠にするなんてあり得ない
まずは来季トロロッソホンダでコンスト4位を確実に取ってレッドブル本体へルノーよりは絶対に上だというのを見せなくては
半分近くのレースで本家レッドブルを食えば近い将来本家とトロの2チーム供給も夢じゃない

アンチを見返すんじゃなくてアンチをファンに変えるくらいの圧倒的な結果を出してくれよ
ホンダは「やる、頑張るではなく、やらなくてはならない」を肝に銘じるべき

550音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 16:25:28.35ID:ED9eCidUa
良かったじゃない。
壊れようとマクラーレンみたいに罵倒されないし、
100億弱出費減ったし、
実現の見込みないけれど日本人シート得られたし、
オジェとパイプの無いホンダが、
ロンのいないマクラーレンとやれるわけがなかったもの。
本当にちゃんとやりたいなら、PUサプライヤーやりながら、
一からシャシーも空力も勉強し直して、ワークスで出たらいい。
バーニーいないし、やり易いと思うよ。

551音速の名無しさん (ワッチョイ 3e6b-x/0H)2017/09/11(月) 16:27:26.48ID:VepSDpvc0
ARTにスペシャルエンジン提供して松下奇跡の3位あるで

552音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/11(月) 16:28:26.81ID:MfGYHuC60
>>541
普通にあるだろ
WECでもMGU-H搭載してた
ホンダよりはノウハウはある

553音速の名無しさん (ワッチョイW b7cc-NaPS)2017/09/11(月) 16:33:16.16ID:bao2e8Dd0
>>549
そんな事できたら今の情けない状況にはなってないわw

554音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 16:36:42.04ID:P6CmLojPa
たった4気筒でKとHのMGUを搭載して4駆マシンで24時間のスプリントをノントラブル。
WECのテクノロジーをF1で発揮したら、今のポルシェ無双かも。

555音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 16:37:02.60ID:+9TkW6uZM
経営陣と現場の人間を総入れ替えすれば可能かも知れない

556音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-+qdT)2017/09/11(月) 16:37:12.22ID:gJXkNP4lp
来年ダメなら本当にサヨナラだろうな

557音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/11(月) 16:46:05.44ID:vF8Sbu6v0
もうエンジンを一新する訳じゃないし、今のエンジンの改良型で行くわけだから
来年は少なくとも信頼性の面ではそんなに心配してない
パフォーマンス向上をどこまでやれるか・・・ だよな

トロロッソと組むなら、どちらかというとドライバーの方が気になるね
F1デビューのガスリーはともかく、 クビアトがちょっとな・・

558音速の名無しさん (ワッチョイ 8347-9Ac+)2017/09/11(月) 16:47:50.59ID:Rx4LlsuY0
>>517
トロロッソホンダだと思ってたら、レッドブルももれなく付いてくるのか・・

559音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 16:55:40.68ID:9HpVfgfn0
>>532
それは同意ww

560音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 16:57:08.02ID:Vk5dQw7Ca
しかし発表が遅いね。
これはマクホン継続あるかもよ。

561音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/11(月) 17:03:45.14ID:wLtknAPJ0
長谷川www

562音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 17:21:05.70ID:bhj3PuF30
>>554
言われてる通り2021年からポルシェが参加すれば絶対面白くなるよな
えげつないくらい莫大な予算つぎ込んで本気で挑んできそうだし
WEC見てるとそう感じる
それまでは枕VSホンダの因縁対決がアンチでも信者でもない自分からしたら最大の見どころだから、簡単に撤退されたら本当に見るものが無くなるわ
どうせチャンピオンはメルセデスなんだろうし

563音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/11(月) 17:34:54.23ID:AZn8dD+/a
トロロッソって言うけど、元ミナルディだからなぁ…

ミナルディホンダと呼んだほうが分かりやすい

564音速の名無しさん (ワッチョイ 0e21-x/0H)2017/09/11(月) 17:35:29.25ID:XXUz5IUD0
ホンダという名の恥ずかしいブランド

565音速の名無しさん (ワッチョイW 7308-W7OV)2017/09/11(月) 17:43:18.79ID:lmt/mlzY0
>>560
シンガポールで

566音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/11(月) 17:49:17.75ID:0PFkyXOLa
ここまで名門チームをドン底まで突き落として色んなドライバーからボロクソに言われて遅すぎるからババの押し付け合いになったエンジンなんてモータースポーツ史上初だろ

ホンダPUってモータースポーツ史に残る空前絶後の汚点だな

567音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/11(月) 17:52:26.15ID:MfGYHuC60
>>560
大きな発表は会見するためにだいたいレース週の木曜日か金曜日にやる

568音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-A8uf)2017/09/11(月) 17:55:37.56ID:UffCa/xQM
ビルヌーブ、バトン、アロンソ
3人ものワールドチャンピオンのキャリアを何年分もドブに捨てさせたメーカーも史上初だわ
バリチェロの晩節も汚しやがって

569音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-x/0H)2017/09/11(月) 17:56:17.60ID:hRtUc4ae0
残ってやるから金寄こせ!って言えればホンダもF1村へ仲間入りと認められたかも知れないのに

570音速の名無しさん (ワッチョイ 4e49-nhGI)2017/09/11(月) 17:58:41.65ID:Jh6CXHAb0
ライフのW12、スバルの水平対向12気筒、ポルシェの2つのV6繋げた寸法詐欺のV12

この3つよりは全然ましだよね?ね?

571音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/11(月) 17:58:54.53ID:HsEEBP8q0
>>568
言いたくないがお金に目が眩んだ人が混じってない?
最悪の選択肢に飛びついた奴が悪いんだよ。

普通、選択しないだろ…
選択肢先が無い人もいるんで可哀想では有るんだがね。

572音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/11(月) 18:20:36.10ID:EmJWxEV1a
>>570
その3つは技術的観点から見たら価値のあるもの
マネーパワーでトップドライバーのキャリアを潰したゴミとは大違い

573音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 18:32:05.21ID:bhj3PuF30
それでもホンダが撤退すれば日本でF1がもっと影薄くなりそうだし、なんとしても参戦は継続してほしいと思うわ
優勝なんかする気ないのはわかるけど、最低限戦えるエンジン作ってどんな話題でもいいからニュースになったほうがいいよ

574音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/11(月) 18:33:46.62ID:iQnJnMPi0
スペック4って何馬力なんだろ?
最低でも960+20kW位じゃないと話にならないでしょ。

575音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/11(月) 18:34:42.10ID:ETtu1tZx0
それだとメルセデス超えるだろ

576音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/11(月) 18:41:05.98ID:iQnJnMPi0
超えないとね。

577音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/11(月) 18:43:40.10ID:ETtu1tZx0
>>576
それはそうだけど、言ってることはおかしいぞ?

578音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0MXP)2017/09/11(月) 18:46:04.13ID:Ayq2CJfEa
さくら「アロンソのスペック4に精子つけとこ」

579音速の名無しさん (ワッチョイWW 8373-0MKo)2017/09/11(月) 18:48:01.10ID:SSOvDrun0
もし。この状況でホンダが
マクラーレンに対し援助資金約250億円を提示し
マクラーレンとの継続を望んだらどうなるんだろ
マクラーレンは拒否するのかな

580音速の名無しさん (ワッチョイW 9a58-ugU1)2017/09/11(月) 18:50:56.16ID:tC4zbdBZ0
プロモーション側面の強いF1で金と手間を掛けてブランドイメージを失墜させるなんて中々できることじゃない

581音速の名無しさん (ワッチョイ 7354-QyhX)2017/09/11(月) 18:51:22.12ID:SM9BezeL0
>>570
その3つはたいして金掛けてないけど、第4期ホンダは資金も人員も相当投入してアレだからなあ。
F1史上最悪のエンジンと言われても仕方ないな

582音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-ugU1)2017/09/11(月) 18:55:09.30ID:96t0zZY+d
あれだけの金と人材を投入して信頼性もパワーもない駄作しかできないんじゃ、自分達で他社よりも技術力がありませんと喧伝しているようなもん

583音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/11(月) 18:56:54.40ID:OUOwtBhQ0
>>568 全くだわ
これだけのチャンピオンドライバー達の経歴を汚しまくっておいてセナのことだけホンダの伝説みたいに語らないで欲しいわね

584音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-ru4A)2017/09/11(月) 18:58:06.53ID:pTSkH+NaM
F速にも、トロロと気持ちを入れ替えてやろう!みたいな記事が来たので、本決まりかねぇ

585音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 19:00:29.33ID:TReATtau0
ホンダF1、来シーズンはトロロッソと! 発表まで秒読み
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170910-00075587/

ホンダ信者の希望、ホンダジェットPUは遅くとも日本GPらしいよ(笑)

586音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 19:04:07.37ID:bhj3PuF30
もう話進んじゃってるしね
つーか、ホンダは枕とやりたいと言うけど自分とこのエンジンにプライドはないのかな?
ホンダエンジン単体には価値がないと自分で言ってるようなもんだろ
マクラーレンホンダのブランドなんて過去の話なのにいつまでもそれにすがる意味ないよね
散々コケにされてきたんだし、むしろ打倒マクラーレンを掲げろよ情けない

587音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-aEgJ)2017/09/11(月) 19:05:15.58ID:RFX7YbFva
雉は相変わらずパッパラパーなようで

588音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 19:06:45.15ID:ut8YzkbHM
実はトロロどころか枕にも継続で2チーム供給なんて話も出てるんだが
そしてそこに眉毛の名はない

589音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)2017/09/11(月) 19:09:09.06ID:kqjUJMqcr
ホンダを積むトロロッソのチーム名をアロロンソに変えてあげれば満足してくれるに違いない

590音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/11(月) 19:12:44.44ID:qrZThFaG0
英語もまともに通じない国の田舎に、余程待遇が良くないと海外から引く手あまたの優秀な技術者が来てくれるわけねーだろ

591音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 19:13:22.95ID:TReATtau0
いよいよ来年からがドン底の本番か

マクラーレン・アロンソほどのメディア発信力はないから
日本メディアの独自取材が目立つ可能性大だな
面白記事が増えるかもね

592音速の名無しさん (ワッチョイW b3ce-dBk4)2017/09/11(月) 19:14:33.25ID:vrQuZswx0
>>570
そういうのは極一部のオタクにしか知らないと思う
ホンダは世界中のF1ファンに嘲笑されてるから別次元の存在

593音速の名無しさん (ブーイモ MMff-/59e)2017/09/11(月) 19:14:37.24ID:1IAjDmldM
正式発表あるまでなにも信じないぞ

594音速の名無しさん (ワッチョイW 4e29-1SF+)2017/09/11(月) 19:15:17.27ID:qwoYoov00
>>588
その話はあったとしても少数派でしょ

595音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 19:17:13.79ID:TReATtau0
心境的には、降水確率80%なのになかなか雨降らないぞのよう

596音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/11(月) 19:20:57.93ID:iQnJnMPi0
>>588
それはない。
トロロホンダじゃ、来期は本家ルノー辺りとの争いになるんじゃないかな。

597音速の名無しさん (アウーイモ MM47-POPP)2017/09/11(月) 19:22:39.52ID:fPTa3vOsM
3期までは、無限を通じて2期から継続してたが、やはり3期から4期にかけての技術の断絶は大きかったのかな。

ホンダのF1は3期に1ポンドで魂売り払った時に終わってたのかもな。

598音速の名無しさん (ワッチョイ 17ad-gFuG)2017/09/11(月) 19:27:25.47ID:0OPGujD60
F1にホンダジェットの技術云々というのは、
「N-BOXの開発はF1帰りの技術者が担当した」
というのと同じレベルだろうさ。

599音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 19:28:03.31ID:TReATtau0
ホンダ、エンジン開発に元F1チームも関わった新型軽ワゴン「N BOX」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/493460.html

結果論でネチネチ言っても仕方がないと前置きした上で
元F1チームをN-BOX開発に送ったら、技術の蓄積も難しいからね

600音速の名無しさん (ワッチョイ be16-EAjm)2017/09/11(月) 19:29:20.75ID:isOwmJPa0
ロンデニスがチャイナマネーで何とかしようとして追い出されたんだから
新規にチャイナ・ア・ホンダでワークスw

601音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-TqSc)2017/09/11(月) 19:33:48.88ID:bwros8Dsr
>>597
確かにそうだよね 納得

602音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 19:36:15.83ID:TReATtau0
もう、スーパーフォーミュラのチームとごっそり体制入れ替えるぐらいのこと
やって欲しいな、それで勝てるわけではないが何もやらないよりもマシ

603音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 19:48:25.29ID:bhj3PuF30
一からやり直せばいいだけじゃん
20年以上も前の事にとらわれるのは馬鹿馬鹿し過ぎる
ボロクソに言われペコペコ頭下げながら3年間金払って最悪の結果を出し続けるなんて傍から見れば異常だろまさに奴隷根性だよ

604音速の名無しさん (ワイモマー MMdf-xkdj)2017/09/11(月) 19:48:26.15ID:E98yTkM2M
トロロッソホンダになると、ホンダがドライバー枠1つ行使できるようになるらしいが
松下じゃなくて一流どころ連れてくるんじゃないんだろうかと思てみる

一番いいのは小林可夢偉だけどいまからいけるんかなあ

605音速の名無しさん (ワッチョイ 5b61-QP4Z)2017/09/11(月) 19:51:02.21ID:iQnJnMPi0
マクラルノーはレッドブルの下の単独で4番手って感じかもね。

606音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/11(月) 19:52:10.73ID:dpIxhwQY0
>>604
スーパーフォーミュラで勝てないドライバー乗せてどうする。まだ松下のほうがいいよ新鮮味があるから。

607音速の名無しさん (スップ Sd5a-uTHE)2017/09/11(月) 19:55:12.01ID:A7dHmhfid
ワンメイクのSFで勝てないやつは雑魚

608音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-CdQU)2017/09/11(月) 19:57:01.53ID:piB/wv0MM
そもそも可夢偉に今更F1で最下位争いするメリットないでしょ。

609音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-FXPZ)2017/09/11(月) 20:02:00.64ID:PUMtZwb70
バトンはもう枕から開放されるんでしょ
頼めば500万円くらいで乗ってくれるんじゃないの

610音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/11(月) 20:05:07.65ID:wLtknAPJ0
ホラッチョ長谷川

611音速の名無しさん (ワッチョイ 5bf6-xkdj)2017/09/11(月) 20:06:33.75ID:yuqIYigD0
特別リポート:ホンダが失った「暴走力」、改革DNAの復活あるか
http://jp.reuters.com/article/honda-special-report-idJPKCN1BM0QH

612音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 20:07:43.38ID:MCuWa0HJ0
国沢さんの記事だから話半分以下だけど、さくらのチームがまだ意地張って我流通そうとして自滅したっていうエピソードはワロタ
3月で入れ替えしたって聞いたけど、まだ残党が残っていたんかいw

613音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 20:10:31.04ID:9HpVfgfn0
国沢の記事なんてまともに読むなよ笑

あいつは初年度のテストで2ちゃんの実況見て記事書いたアホだぞ

614音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 20:12:58.42ID:MCuWa0HJ0
空気読んで読者が喜ぶ記事書く才能はあると思うよ、まったくもって真実とは思っちゃいないw、たぶん5%ぐらいの事実から95%の創造とエンタメ力だ

615音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 20:15:03.80ID:9HpVfgfn0
>>614
それなら良かった。ごめん
ちゃんとネタとして読んでるんだねww

616音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 20:15:56.49ID:9HpVfgfn0
一般車の試乗感想でも国沢はなんかずれてるんだよなあ
その点中谷明彦はさすがだわ

617音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-FXPZ)2017/09/11(月) 20:18:07.64ID:6OZVBK6S0
>>611
リスクを恐れて冒険できなくなったのはホンダだけじゃないんだよね
日本の大企業病
ミスすると出世に響く、クレームが怖い、そこまで打ち込めない等々で冒険しない
その結果が革新的な製品がでない

618音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/11(月) 20:24:37.05ID:wLtknAPJ0
長谷川はホラ吹きですよ。マクラーレンも騙されたぐらいですからね

619音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 20:25:41.52ID:TReATtau0
挑戦したいなら、ジャガーみたいに20年以降全車種EVぐらい
やらないとね

620音速の名無しさん (ワッチョイ fa65-FXPZ)2017/09/11(月) 20:29:05.10ID:6OZVBK6S0
>>619
ジャガーは2020年以降はハイブリッドかEV販売にすると
イギリスの政策では全車種EV販売は2040年から

621>>619 (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 20:29:22.54ID:TReATtau0
補足訂正 ジャガーは、20年以降全車種ハイブリットを含む電動化のみのよう

622音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 20:29:53.76ID:TReATtau0
>>620
そうみたいだね

623音速の名無しさん (ワッチョイW 7308-W7OV)2017/09/11(月) 20:31:55.54ID:lmt/mlzY0
>>604
ホンダは可夢偉は無いと言ってたよ

624音速の名無しさん (アウアウオー Sa92-i+ba)2017/09/11(月) 20:37:32.67ID:tniar83ea
これは恥ずかしい流れw
ITReATtau0

625音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 20:41:44.19ID:TReATtau0
むしろ心地よい

626音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-ru4A)2017/09/11(月) 20:42:55.45ID:6qZbdddv0
>>613
それでも嘘でも、クリックあるからお仕事もらえるって、どうなんだろね。

627音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 20:44:41.19ID:MCuWa0HJ0
なんでや!東スポおもしろいやんか!

628音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/11(月) 20:47:27.34ID:fkXJlDHva
>>495
方法論以前に、飲料会社なのにあれだけモータースポーツ(やそれ以外のスポーツ)にスポンサードできるほど利益を出してることがすごい
エナジードリンクと類似のビジネスは大塚製薬とか大正製薬が遥か以前から手掛けているのに、世界的な大事業に育てられなかった

629音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)2017/09/11(月) 20:47:51.37ID:pyAi0n220
いずれにしても、ルノーでは2018年からトロロッソに代えてマクラーレンにパワーユニットを供給することになり、
今季ルノーから供給を受けていたトロロッソはホンダと来季の契約を結ぶことになることはほぼ確定的だと見られている。


ホンダよ鈴鹿で意地を見せよ!
来年もNEXT契約するかな。

630音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)2017/09/11(月) 20:48:25.96ID:3Rtls9nE0
今年終盤戦の巻き返しはできるかな?
このままだとルノーに3倍以上ポイント離されてザウバーと際どいビリ争いになるのだが。

631音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/11(月) 20:51:54.39ID:QoGSs/O2a
>>531
考えてみると、英国、ドイツ、フランスの国内F3チャンピオンが日本人(佐藤、金石、福田)だった年もあるんだよな
今では想像しにくいが

632音速の名無しさん (ワッチョイW e761-f+CD)2017/09/11(月) 20:52:18.86ID:wtnbpkP20
FIAの力でジャンピングチャンス作ればいい
予選で下位の順からポールの位置につけるとかw

633音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 20:52:51.31ID:EIgIs+NlM
>>617
それってもう何十年も前から言われているかは日本人特有の民族性で治らないんじゃないか?

なのでそれを踏まえた上での指針じゃないと
大企業病も悪い部分ばかりじゃないんだし

634音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 20:53:48.93ID:mcXZR6JV0
>>629
絶対エンジントラブルになるから。

635音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 20:54:32.59ID:TReATtau0
F1村は、懐古の集まりだから
ハローすらも、ゴリ押しでなんとか入れ込んだ感がある

636音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)2017/09/11(月) 20:55:00.78ID:QoGSs/O2a
>>534
二輪の方でも日本人をMotoGPに昇格させてるし、意外と民族系のこだわりがある会社なのかね?
昔のイメージだと、ソニーとホンダはむしろ日本らしくない会社という分類だったが

637音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-WeF9)2017/09/11(月) 20:55:28.20ID:sstFlhvka
>>597
下2行、あれで心折れた人は少なくない

638音速の名無しさん (ワッチョイWW b621-AsaH)2017/09/11(月) 20:56:26.39ID:6XLF9ar+0
そもそも
1£で綺麗さっぱり手をひいたのに
なんでまたノコノコ戻ってきたん?って話

639音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)2017/09/11(月) 20:57:55.91ID:1vnWfc/v0
>>574

2002年のモンツァ予選記録

モントーヤ 1:20:264  835hp (当時は3秒遅いグルーブドタイヤ)

今年のベストラップ

ボッタス  1:21:406

昨年の記録

ハミルトン  1:21:135

640音速の名無しさん (ワッチョイ ffe9-9Ac+)2017/09/11(月) 20:58:48.44ID:tHNJJqcY0
>>628
ヨーロッパにそこまで流行する栄養ドリンクがなかったんでは?
レッドブルの味が日本の同類と明らかに違う、あれがヨーロッパでウケる味なんだろうか。
それにしても高い、商品単価も違うのか?

ゲータレードなんか昔からあるけど、日本じゃ普通の値段だったし
モナコGPの広告くらいにしかならんかったし

641音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 20:59:05.71ID:mcXZR6JV0
念願のミナルディホンダ!

642音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:01:05.48ID:TReATtau0
レッドブル連覇時代は、自動車メーカーでもない出しゃばりが
つまらないF1にしたとか文句言われていた頃が懐かしい

643音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/11(月) 21:03:43.16ID:KDmTbm1b0

644音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:06:00.26ID:TReATtau0
記事が具体的になってきたね
今頃、会見の準備でもしているのだろうか

645音速の名無しさん (ワッチョイ 2376-QyhX)2017/09/11(月) 21:06:14.39ID:R4FCs0Z50
新情報なーにもない

646音速の名無しさん (ワッチョイ 1a61-9Ac+)2017/09/11(月) 21:07:15.92ID:4pAg5b7m0
>>637
ホンダ撤退もそうだけど、ブラウンになってブルーノが乗れずにバリチェロになったこととか

647音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:17:44.53ID:TReATtau0
通常なら、メディアの事実誤認ならすぐチームが否定するけど
今回は結構な放置ぎみですね〜

648音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 21:24:20.95ID:bhj3PuF30
>>633
大企業病と日本人の民族性はまったく関係ないだろ
ホンダの企業体質が変わればPUの開発だって柔軟に進む
なんでも日本人だから〜で済ませていたら一歩も進歩しない

649音速の名無しさん (ワッチョイ b716-WPj4)2017/09/11(月) 21:25:29.67ID:rLuce27Z0
>>644 >>647
メディア上であれこれ言われてるが、マクラが違約金の支払いから逃げようと
してるだけ

ホンダとしては契約どおり払うまでマクラの意向は無視してかまわない
ズル休みドライバーA氏を引き止めるためにマクラは違約金からの逃亡をあきらめるしかない

違約金でホンダの来年からの強化・広報をする
それだけ

650音速の名無しさん (ワッチョイ be16-hwHx)2017/09/11(月) 21:25:30.73ID:9HPkZnqA0
>>640 >>628
違う違う、むこうには栄養飲料が無かったとか味とかそんなのじゃなくて完全にマーケティングのみ、つまり 方 法 論 だ け の話
レッドブルやモンスター、burn等の宣材や活動内容についてググってみ、そんで日本の滋養強壮飲料のそれと比べるんだ
レッドブル他が洗練されたパッケージやイメージ、それにエクストリームスポーツ支援やってる一方で
日本のはダッサいフォントとデザインのパッケージや宣材で
ファイト一発だの仕事で疲れたサラリーマンが復活だのスーツ軍団の寒い団体寸劇だのやってる、
もう絶望的なまでのセンスの違いにクラクラするだろ
日本勢も早くからレッドブルとかの方法論でやってればああなれたんだな

651音速の名無しさん (ワッチョイ b716-CbU4)2017/09/11(月) 21:26:54.32ID:AB5loqyT0
ダメだとこてんぱんに叩かれるな。HONDA
所詮イエローなんか差別されてるしな。
来期期待してますわ。

652音速の名無しさん (ワッチョイW 4ea5-+qdT)2017/09/11(月) 21:26:57.96ID:CEULZSt20
>>636
日本人が乗らないと鈴鹿の日本GPに人が入らないのも理由のひとつだと思う。

653音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/11(月) 21:28:28.41ID:alzYm10h0
ホンダが会議の度に結果先送りしてるかもな
この度、パワーポイント資料作ってる

654音速の名無しさん (ワッチョイ b716-WPj4)2017/09/11(月) 21:30:27.93ID:rLuce27Z0
サインツがスペイン人だからA氏とつながってるということだよ
そんなわがままのために違約金をおまけする理由はホンダにはさらさらない

違約金を使って、開発する
愚直に違約金を取るだけw

655音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 21:33:36.73ID:9HpVfgfn0
>>650
リポDは今年何をトチ狂ったのかヒカキンとか出してたよな。そしてそれはCSの野球中継でよく流れていた。

いったいどういうターゲットに向けて商品を広告してるのかすら意味不明。

656音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:35:07.46ID:TReATtau0
マクラーレン・アロンソで本来の実力以上に期待されていたのは事実
ホンダがいるべき本来の位置に戻る言うべきかも

657音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)2017/09/11(月) 21:35:44.93ID:4/JYkxqP0
ホンダはPU開発を新人育成の場にしたのが間違い
新人育成しながらF1の世界で勝てるPUを作れるわけがない
枕のシャシーが今後悪いままでもホンダのせいで開発できなかったといわれても反論できない
マクラーレンごときがブラウンやレッドブルみたいなシャシー作れるわけないし

トロロッソと提携するならゼロコンセプトとかやめて、一部のサーキットだけでもいいからかてるパッケージを作ってほしい

658音速の名無しさん (ワッチョイW 6b56-LGt8)2017/09/11(月) 21:37:36.01ID:jMB2Jgkf0
瓦斯リー来年もトロに居るなら、今年でホンダの扱い方には慣れてるだろうから、メリットあるだろう
クビアトは文句言うだろうけど

659音速の名無しさん (ワッチョイ 4e6c-xkdj)2017/09/11(月) 21:37:40.88ID:8cGy0Bk50
最下位なら生暖かく見守ってくれますか?
ライバルはザウバー

660音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 21:37:44.29ID:E/D7eHrG0
日本の恥
アホンダはさっさと撤退しろよ

661音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/11(月) 21:38:05.48ID:K6T2QM9NM
アンチの言ってる事って日本になら何言っても許されるというどっかの国々と同じメンタリティを感じる

662音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 21:38:30.44ID:Vk5dQw7Ca
>>584
中学生ですか?

663音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 21:38:42.65ID:mcXZR6JV0
>>657
ちょっと違う。
ホンダは中堅、ベテランがマトモな技術屋居ないから、若手にぶん投げたんだよ。

664音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)2017/09/11(月) 21:39:17.43ID:DrXDAJhw0
嫁の気持ちが離れて別れて欲しいって言われてんのに
別れて欲しかったら金払えってしがみついてる惨めな男みたいだな
ストーカーホンダ気持ちわるっ

665音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:39:49.49ID:TReATtau0
>>659
ザウバー来年体制強化&最新フェラーリPUだよ
今年よりも遥かに強敵

666音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b76-TFsg)2017/09/11(月) 21:39:54.91ID:mgZFtBv00
>>661
信者の言ってる事ってマクラーレンとアロンソになら何言っても許されるというどっかの国々と同じメンタリティを感じる

667音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)2017/09/11(月) 21:40:08.81ID:4/JYkxqP0
>>663
なるほど
どっちにしろ新人育成できたのかもわからないし
F1に参戦した三年で何かホンダにメリットがあったのかどうか

668音速の名無しさん (ワッチョイ 9a68-x/0H)2017/09/11(月) 21:40:45.72ID:hRtUc4ae0
宗一郎の居るホンダと宗一郎の居ないホンダ
ただその違いだ

669音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-g9be)2017/09/11(月) 21:41:07.33ID:87wcI+Sf0
さくらは本当にダメな日本企業の組織の典型な。

今季中にせめてルノーエンジンを超えろ

670音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-g9be)2017/09/11(月) 21:41:42.95ID:+zU5x4Ut0
ホンダ信者って金金言ってって意地汚いね

671音速の名無しさん (ワッチョイWW 5b76-TFsg)2017/09/11(月) 21:42:34.65ID:mgZFtBv00
ホンダには金しかないからね

672音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/11(月) 21:43:13.32ID:alzYm10h0
性能よりカネ

673音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:43:14.94ID:TReATtau0
救済案として、来年F2と混走できないの?
ライバルはF2

674音速の名無しさん (ワッチョイWW 4ead-cc0f)2017/09/11(月) 21:43:38.07ID:H5C6aghs0
がスリーとクビアトか。安いなー。アロンソの数百分の一のギャラでいけるんじゃん?

675音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 21:43:47.61ID:9HpVfgfn0
>>657
マクラーレンごときと言えるほどホンダは実績ないじゃん。コンストラクターとして。

あとサイズゼロコンセプトなんてもうやってない。

676音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 21:44:17.80ID:E/D7eHrG0
技術力無し
だが金だけは一応ある
ATM・ホンダ

677音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 21:45:18.08ID:bhj3PuF30
新人育成は舐めてるとしか思えないよね
三度の飯よりメカみたいなガチガチの専門家の自動車オタクというかギークみたいな奴に任せるべきだろ
他はそうやってるはず

678音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)2017/09/11(月) 21:45:51.52ID:LFda+tOo0
レッドブルとモンエナはロゴはかっこいいけど
オロナミンンCやデカブタのほうが安くてうまいから
買ったことないタダで配ってるの飲んだだけ。
マーケティングに金かけてるから高いんだな。
欧米の消費者ってバカが多いから騙されやすい。

679音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 21:45:56.48ID:mcXZR6JV0
>>673
なんスカそれ?
寧ろ、ホンダPUをF2シャシーに乗せて、F2でどのレベルかチェックした方が良いかもね。
完走できないかもしれないが。

勿論ホンダファンですよ。私は。

680音速の名無しさん (ワッチョイ fa2f-RG4E)2017/09/11(月) 21:49:08.11ID:cInwfZdv0
ホンダはレッドブルのBチームに比較実験で使われるだけの存在か

681音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 21:51:03.29ID:E/D7eHrG0
>>677
世界最高峰の舞台に新人育成とか失笑ものだったよな
安易な復帰といい馬鹿としかいいようが無い

682音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-hBAF)2017/09/11(月) 21:51:21.30ID:q4vM90M3M
今年も鈴鹿スペシャルに期待

683音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 21:52:28.65ID:MCuWa0HJ0
そこから見返してやれば、ジャイアントキルストーリーとしては悪くない。あの「ミナルディ」だぞ?!無限でやろうとして一度は潰えた夢だ。
俺は嫌いじゃないね!燃える!

684音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 21:52:29.03ID:bhj3PuF30
>>678
騙すのがマーケティングだろ
F1の活躍見たら誰でもレッドブルに魅力感じるでしょ
それで儲けたら大成功

685音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 21:56:48.92ID:TReATtau0
今振り返ると、2年目がピークだったのか

686音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 21:57:54.10ID:mcXZR6JV0
>>683
今からでもホンダに入社しろ!

687音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 22:00:17.29ID:bhj3PuF30
>>683
この最悪な状況で撤退しないのはちょっと好感持てるわw
もう今のホンダに失うもんないし、これから思う存分やれる

688音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)2017/09/11(月) 22:01:39.23ID:3S+edf5t0
あっさりと発表されるかと思ってたけど、結構時間がかかってるね。
「トロロと契約近し。」的なニュースのリークが多いところをみると、HONDAと枕の解消話がもめてるんでしょうな。
「契約があるんで、解消なんかできません!」って、突っ張ってるのかな、部長。

689音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 22:01:39.32ID:MCuWa0HJ0
ジジイだからもう無理かも!だがもし使ってくれるなら使ってくれ!萌えキャラクターデザインなら任せろ、最近のトレンドだ!

690音速の名無しさん (ワッチョイW e761-+7F5)2017/09/11(月) 22:02:23.26ID:kzGLV3L40
イギリス人は責任転換の為にはどんな事でもする糞人種だからな
エンジンのせいだと証明する為にマクラがトロにゴミのようなギアボックス提供するだろう。ロヒンギャの原因もイギリスだし動物愛護や捕鯨批判も植民地虐待行為から逃れる為。マクラのギアボックスは信用出来ない。BBCもクソだしな。

691音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-NaPS)2017/09/11(月) 22:02:28.08ID:vME3jHC10
管理職は総取替えした方がいいんじゃね?

692音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/11(月) 22:03:03.25ID:alzYm10h0
>>688
まさかのポルシェ



ないか

693音速の名無しさん (ラクッペ MMcb-AWvy)2017/09/11(月) 22:03:59.86ID:LFQFU4WVM
クソボックスはマズイな

694音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 22:04:10.08ID:E/D7eHrG0
鈴鹿スペシャル()笑とか完全に失笑ワードになったよな

>>683
当時の無限なら応援もするが、勝手に自分で潰しておいて何が夢だって感じなんだが

695音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/11(月) 22:05:02.64ID:9HpVfgfn0
>>683
見返すて誰を?
マクラーレンを?アロンソを?

見返すも何も組んでる時に実績出せなかった方が悪い。見返すなら今年の残りレースで見せるしかない。

それにホンダは別に誰かを見返すために参戦してる訳じゃないだろ。
そんなくだらんホンダ信者のために百億以上使ってる訳じゃないし。

トロロッソも別にホンダ信者の復讐の道具じゃねーぞ。
勝手にマクラーレンへの復讐の道具にしてるやつ多いけど。

それにあんたらマクラーレンは大したチームじゃないって言ってるんだから見返す必要もないんじゃねーの?大したことないんだから。

696音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/11(月) 22:05:15.89ID:Vk5dQw7Ca
先行して出てくる情報はだいたいフェイクニュース。

697音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)2017/09/11(月) 22:05:30.27ID:mcXZR6JV0
>>691
替える人材いませんけど。
求人しても誰もこない。

698音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)2017/09/11(月) 22:06:28.91ID:3S+edf5t0
>>696
言えてる。

699音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 22:07:22.04ID:MCuWa0HJ0
>>694
そこまでホンダが堕ちたっていうのがまた燃えるじゃないか。
過去の自分の高慢で自ら潰した夢を、今度は自分自身でやらなくてはならなくなった、
堕ちた元ヒーローの苦い戦いだ。嫌いじゃないね!

700音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 22:12:02.78ID:Qy6VaTKP0
>>570
その3強は自分たちの力と恥を知ってたから、すぐにお邪魔しましたつって
出て行っただけ身の程知りだからマシですわ。しかも彼らは1990年代初頭、
原始時代って言っても良い頃のエンジンだしな

21世紀も20年近く経とうとしてる今、何年もルールに書かれたマイレージがろくに
走れないPU作ってるのはホンダだけですよ。21世紀だと、ルマンに数年前登場した
FF GT-Rとならぶ汚点じゃないかな。ただFF GT-Rもすぐ諦めたよな(´・ω・`)

701音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 22:12:20.77ID:TReATtau0
ペイドライバーに不満がある
F1ファンが日本に多いと思っていた
ペイPUには結構寛容なんだな

個人的には、他所のチームで車体に責任転嫁するよりも
自己責任でワークスでやって欲しい

702音速の名無しさん (ワッチョイ 573f-x/0H)2017/09/11(月) 22:12:54.57ID:sM0GLs2n0
>>689
うわ
イタ車仕様のF1マシンとか頭に浮かんじゃったw

703音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 22:15:01.31ID:E/D7eHrG0
>>695
ホンダがきちんとした物を作ったのにマクラ側が正当に評価してくれなくて、トロロと組んで見返す。なら分かるが
3年経っても箸にも棒にかかからない欠陥品しか作れず、その事実を言われただけなのに何が見返すなんだかなw
頭沸いてるレベル

704音速の名無しさん (ワッチョイ 9be7-uK4n)2017/09/11(月) 22:16:34.44ID:jUEwQZeE0
米家の言うスーパーライセンス取得の裏技知ってるやついる?
単に金積んで発給させるのか?

705音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/11(月) 22:18:09.18ID:MfGYHuC60
>>607
おい、可夢偉の悪口はそこまでだ

706音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)2017/09/11(月) 22:18:45.00ID:3S+edf5t0
>>692
ポルシェはさすがに無いと思うけど、枕もスペック3からの進捗を見てるんだろうから、ルノーに乗せ換えたら勝てると本気で思ってるのかいまいち疑問なんだよね。
現在の契約を合意の上破棄して、18年に向けてHONDAと再契約。
進捗が見られなければルノーと19年に契約。
ついては18年にトロロにHONDAがエンジン提供。
ルノーはレッドブルとワークスに開発を集中。
みたいにすれば丸く収まると思うんだがね・・。

707名無し (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/11(月) 22:21:26.93ID:yeekwKvc0
技術陣を刷新したとしても、親元が迷走していては方向性さえ定まらない。
開発スタッフを若干増員したと、某評論家が言ってたね。
F1スタッフ経験者だと思うけど。
何が本当で、何が動き出しているのか不明。
記事の大半がフェイク、その通りだと思う。

708音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-W7OV)2017/09/11(月) 22:23:39.89ID:VF2SXqmip
>>688
シンガポールで発表

サインツがルノーでシート合わせの情報も来たな

709音速の名無しさん (ワッチョイ ffe9-9Ac+)2017/09/11(月) 22:27:03.92ID:tHNJJqcY0
いくらホンダより上でも、確実にタグホイヤーより下なルノーで劇的好成績になるのかねえ

710音速の名無しさん (ワッチョイW 2322-eohb)2017/09/11(月) 22:27:28.22ID:V7vmolsp0
シャシーが付いてこれない位の
モンスターエンジン作れよ
カス社員

711音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 22:27:53.61ID:bhj3PuF30
>>701
トロロッソを将来的に買収してホンダフルワークスになるって記事もあったし、トロロッソと組まない理由はないと思うわ

712音速の名無しさん (ワッチョイ 9be7-uK4n)2017/09/11(月) 22:29:02.22ID:jUEwQZeE0
今年のルノーは信頼性問題で昨年型のERS使ってるからね
来年かなり良くなる可能性は秘めてる

713音速の名無しさん (ワッチョイ b325-xkdj)2017/09/11(月) 22:29:28.58ID:AX2x/yY+0
>>711
そしてワークスホンダがザウバーと最下位争いをするんですねわかります

714音速の名無しさん (ワッチョイWW 4b38-iQpO)2017/09/11(月) 22:32:43.01ID:alzYm10h0
トロロッソを金に物言わせて買うとかDQN成金な発想力だな
自前で作れ

715音速の名無しさん (ワッチョイW 2322-eohb)2017/09/11(月) 22:35:29.91ID:V7vmolsp0
>>713
で2年後に不況が来て撤退ですね
わかります

716音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/11(月) 22:35:53.62ID:ETtu1tZx0
メルセデスGP「DQN発想?」

717音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 22:36:29.01ID:E/D7eHrG0
>>712
ホンダ信者ってホンダは今年大きく仕様を変えたから実質1年目、来季は仕様継続なので確実によくなる!
って言うけど、それって同じく大きく仕様を変えたルノーにも当てはまることなんだよなw

ホンダ信者曰く、ルノーはもう伸びしろないそうだけどw

718音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 22:38:10.50ID:bhj3PuF30
>>709
タグホイヤーとルノーって中身同じなんじゃないの?

719音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 22:39:08.42ID:+9TkW6uZM
そもそも第二期だってたまたま複合的な要因でうまくいっただけなのに
ホンダの実力と勘違いしてるんじゃないの?
そういった低レベルの驕りを感じるんだけど

720音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 22:39:33.73ID:P4YDPzcEa
1000億近い金をドブに捨てるって気持ちいいだろうなあ。
大リーグに甲子園球児で向かって行って、お涙頂戴劇場のマスターベーション。
1000億の経常黒字作るって、どんだけの努力要るのかわかっているだろうに。

721音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-xkdj)2017/09/11(月) 22:39:48.00ID:E+hH8WzM0
>>718
同じだよ

722音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 22:42:48.05ID:TReATtau0
そもそも本当に技術力ないなら、いくら期待しても無理なんじゃないの

723音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 22:46:47.36ID:Qy6VaTKP0
そもそもさ、ここからシーズン終わりまでどうするのよ。そこから考えないと
3.6、3.7ってアップデート失敗したでしょ。次はスコアしに行かないシンガポール
だから、トラブル以外大したことはないだろうが、マレーシア鈴鹿では当然
どちらかでグリッド降格だ。4をきちんと出して悔しがらせられるんかいと

来年ライバルになるからって出し惜しみする? それだとまた後ろにしわ寄せがいくから
来年トロロッソに迷惑かけることになるぜ

724音速の名無しさん (ワッチョイ ffe9-9Ac+)2017/09/11(月) 22:47:17.09ID:tHNJJqcY0
>>718
エンジン屋であるイルモアがルノーを改良したのがタグホイヤー
イルモアは現行以前にメルセデスエンジンを作っていた
回生装置はエンジン屋の範囲外

725音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 22:47:38.56ID:TReATtau0
結果についてはしょうがないから、とりあえずワークスで
F1に関わる本気の姿勢だけでも見せて欲しい

今は、F1の関わり方も結果も中途半端と思う
本気の姿勢がないと結果もついてこないんじゃないの

726音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 22:49:16.09ID:bhj3PuF30
>>720
ホンダがこの最悪な状況でも莫大な金かけて参戦し続けるのは
F1のPU開発にそれだけ旨みがあるってことなのかな?
実際、宣伝効果とか含めた利益ってどんなもんなんだろう

727音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 22:50:49.59ID:P4YDPzcEa
???タグホイヤーって時計屋だろ?

今はTAGグループでも無いし。
マクラーレンの昔のオジェの会社一つ。

728音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 22:53:15.76ID:TReATtau0
よく知らないメーカーよりもF1やっているメーカーって意味では
マーケティング効果はある、けども今回に限って言えば悪目立ちが過ぎる気もする

729音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 22:53:42.77ID:MCuWa0HJ0
>>726
ここで撤退したら、未来永遠にEUでスポーツ(っぽい)車を売れなくなる
そのあたりのソロバン勘定があるのではないかな

730音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/11(月) 22:56:17.49ID:Z7VKMZrq0
トロロッソにどんどん金をぶち込んで2チームくらい作っちゃえ
やっぱ1チーム体制は不利すぎる

731音速の名無しさん (ワッチョイWW 23a5-tIVE)2017/09/11(月) 22:56:40.04ID:N2Izfo3A0
>>726
宣伝効果って言ってもマイナスしかないよな。
もし俺が金あってNSX買おうとしてたら、AMG GTに買い換えるわ。

732音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-7aJR)2017/09/11(月) 22:57:41.63ID:f5eNV9gA0
>>706
お互い不本意だが妥協の結果18年は2チーャに供給するこbニになった、
という可能性は0とは言わないが。
その程度の話。

733音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/11(月) 22:57:44.09ID:yKZVRMNq0
>>726
そんなこと考えてたらF1なんてできないよ
利益が出るなら世界中のメーカーが参加してるよ

734音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 22:58:23.26ID:+9TkW6uZM
いずれにしろ見込みが甘いってもんじゃねーわ
高校野球どころか中学生かと

735音速の名無しさん (ワッチョイ 5f54-6X04)2017/09/11(月) 22:59:01.88ID:9qvVpTyH0
ルノーがイルモア捨てたようにホンダもすぐ捨てるだろうな・・・

枕がうるさいから契約しただろうけど、今のルノー見てもベンツフェラと差が埋まってないしさ、
ホンダがいまようやく動き出したのも普通に対処してる部分で、プラスアルファのとこじゃないもんな。

完全にコンサルに無駄銭渡してる状態だろうに・・・

736音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 22:59:23.08ID:P4YDPzcEa
>>726
せめてトントンになる効果があるならいいけれど、あると思う??
前任経営者から踏襲しただけで、責任感なくやってただけじゃん。
MOTOGPが、30数年続けてきた蓄積もあるし世界のリーダーでもあるから、評価もあって当然だけれど、大金使ってそれも地に堕としちゃダメでしょ。

737音速の名無しさん (ワッチョイ 5f25-A/dc)2017/09/11(月) 22:59:51.47ID:yuvcKkXi0
各チームが正式に発表するまでゴシップ記事は
無視する。まあ、撤退であろうがトロに鞍替えでも
見守るしかないが今週のレースは頑張ってほしいな。

738音速の名無しさん (ワッチョイ 1a53-9Ac+)2017/09/11(月) 23:04:15.88ID:B5ZUGBE30
二分化論
1儲からい仕事をやるのは社員が大勢いるのに人災だろ
バブル期と違って潤沢な資金源はないだろにギャンブル性が高すぎ

2技術力をレース結果として示すと効果は下手なCMよりも将来的に説得力があり販売が拡張するのか
歴史的な信頼関係は複雑で高度化を思うけど藤四郎の疑問
世界販売シェアで高水準じゃないけどノリノリのルノーへ押し付けて一時撤退が懸命
市販車に技術力を投資してルノー効果を見てからでは遅れてしまうのか
サーキット開催がいつまでも存続できるかの保証はないのに英断は存在する

739音速の名無しさん (ワッチョイW 832f-+qdT)2017/09/11(月) 23:04:28.14ID:ojkTVxEX0
>>731
実際は中古のインテグラだよな

740名無し (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)2017/09/11(月) 23:06:05.63ID:yeekwKvc0
来季の開幕まで6か月しかないわけだし、ノンストップで開発着手している今がとても大事な時期だと思う。
来年になったらトロホンで良くなるなんて、まったく確証もないわけで。

741音速の名無しさん (ワッチョイ 5a15-FXPZ)2017/09/11(月) 23:06:17.19ID:wDm+hs+d0
っていうか長谷川体制になって2年目(しかも去年はゼロサイズコンセプトの負の遺産」で事実上の1年目だってのにいきなりメルセデスクラスにとか酷すぎる
長谷川さんも言ってるように来年度からルノー並みにパワーを出せて堅実にポイント稼ぎが現実的だろ

742音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 23:09:47.35ID:+9TkW6uZM
来年は今開発中の新ルノーエンジンを追いかける事になる
再来年は信頼性含めルノーエンジンを超えられるか勝負だ
その次はルノーエンジンを確実に超えられるかが勝負だ

743音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 23:09:50.31ID:TReATtau0
未知の世界を手探りで必死にやっていますという
空気が外野からもひしひしと伝わってくるからね

これがどうにかならない限り、追いつけないんじゃないの

744音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)2017/09/11(月) 23:09:52.00ID:EIgIs+NlM
都合が悪くなると大企業病って言葉に逃げる奴いるが、企業だってそれに合理性があるから改善せずに続けてんだろ。
そんなのメルセデスだって同じだ。

単純に人材のレベルが低いのと設備と開発環境が悪いだけ。
大企業病だのそんな枝葉の話はその後の話。

745音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 23:10:29.84ID:Qy6VaTKP0
いまだに信頼性を確保できないってことで世界中から冷笑されてるのに、
ペイPUは他人事のようにコメントをし、ペイジャーナリストは交換できる大したこと
じゃないトラブルとか訳のわからないヨイショをするしもうね。大したことじゃないなら
きちんとやれよと。それでグリッド降格してくんだから

746音速の名無しさん (ワッチョイW 17a2-NaPS)2017/09/11(月) 23:10:57.38ID:dykoRLPH0
その負の遺産を、そのまま使っていたら今年は今よりマシな結果だったろうな。

747音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-CNYP)2017/09/11(月) 23:13:17.18ID:1JsWO7S7a
>>655
リポDとやらを飲みたくて飲みたい人がいないもんね
とにかく目立つ、売る、しかできず長期的にズルズル退潮傾向
昔のF1GP特集に載ってたマテシッツ氏のインタビューとか、現在でも日本の会社なんかには出来ないと思うよ

748音速の名無しさん (ワッチョイ 7aee-vZJF)2017/09/11(月) 23:14:23.47ID:/jql2gYJ0
>>746
今後の拡張性とか将来性は今期PUのほうがあるんだろうけど、
さすがに今の結果を見ると、昨年PUのアップデート版のほうが
成績出せたんじゃないかって思ってしまうよな。

749音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 23:14:31.19ID:bhj3PuF30
>>733
企業が利益の出ないものを続けるわけない
採算度外視でやってた時代もあったのかもしれないけど
今はリバティメディアに買収されてから興行として成熟させようと試行錯誤しているし、2021年から新レギュエンジンでコストダウンもやろうとしてる
それで実際にあの堅実なポルシェも参戦を検討するようになったんだし

750音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/11(月) 23:15:02.24ID:oGiJ++u10
JK「ホンダPUがひどかったら辞めるわ。」

って言い出さなきゃいいけど。

751音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 23:17:12.93ID:Qy6VaTKP0
>>744
マクラーレンはドライバーも含め、分からないなら頼むから外を頼れって必死になって
1年目から言ってたはずだ。握りつぶした人間がいるってのがもうね

レギュレーション読んで、技術を取捨選択していくって力がすごく落ち込んでるから
こういうことになる。1年遅れてって言うが考え方を変えれば、後出ししたのにこれかい
とも言えるからね。できないことに挑戦するのがホンダやーつって消えていった新井さんが
リーダーだったのがホンダのヤバさかな

752音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 23:18:57.74ID:TReATtau0
結局、ハイブリッド部分の配置ころころ変えても
肝心のエンジンの熱効率はどうなの?って話になってしまう

753音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-sNTR)2017/09/11(月) 23:19:22.36ID:vOaywYLI0
>>709
何言ってるの?PU一緒ね

754音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-x/0H)2017/09/11(月) 23:20:24.85ID:oGxsboq40
すげえなお前ら。

ちょっとホンダ本社に行って、その優れた知見で
物事の進め方とやらを指南してきてやってくれよ。

755音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)2017/09/11(月) 23:21:25.34ID:+9TkW6uZM
二年目に可変吸気入れてるレベルで熱効率も糞も無い

756音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/11(月) 23:21:58.75ID:yKZVRMNq0
>>709
バカジャネーノ

757音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)2017/09/11(月) 23:25:03.02ID:Qy6VaTKP0
AVL通じて相当横流ししてもらわないと来年も大変だな
イルモアだけじゃ足りない

758音速の名無しさん (ガラプー KK06-Wnd7)2017/09/11(月) 23:27:03.35ID:nMgILf4UK
来季に望むのは第一戦で練習走行と予選で壊れないで順位はどうでもいいから本戦を最後まで走ってくれ。
それが出来たら日曜夜飲んだくれてやる。

759音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/11(月) 23:29:26.67ID:47UCmz7P0
そもそもイルモアはパワー不足と信頼性にまだ問題のあるルノーから組む必要はもう無い
と言われた存在だからな

イルモア、イルモアと期待してどうする?

760音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/11(月) 23:29:43.33ID:wLtknAPJ0
ま〜だホラ吹き長谷川を信じてるやつがいるのかw

761音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/11(月) 23:29:50.11ID:P4YDPzcEa
2期の初期でも、ビッグボア高回転で低圧ターボでぶっちぎってやると豪語して、時代の技術トレンドに見向きせず大失敗。結局BMWや他メーカーに倣ってロングストロークにする素直さがあったから、早くリカバリ出来たじゃない。
独りよがりを三年続けちゃダメよ。

762音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/11(月) 23:30:46.11ID:E/D7eHrG0
2チーム供給とか無いだろ

都合4チーム分生産しないといけないんだぞw

763音速の名無しさん (ワッチョイ 7aee-vZJF)2017/09/11(月) 23:33:31.17ID:/jql2gYJ0
これまでも既に4チーム分生産してるんじゃね?
それだけ壊してるだろw

764音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/11(月) 23:33:57.73ID:47UCmz7P0
来年に向けてマクラーレンは実はとんでもない武器を隠し持っているんじゃないだろうか?

マクラーレンは来期からアップルとかの大企業がスポンサーにつくような予測するわ
金に困らなくなるほどのな、アメリカからの大資本がくるんじゃねえのか?

ザク・ブラウンあたりがその辺やってくると予想する

765音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/11(月) 23:34:23.07ID:yKZVRMNq0
F1見てないだろ、お前らw

766音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/11(月) 23:35:28.23ID:MCuWa0HJ0
ミナルディだと最下位でも酒が飲めた。頑張ってるのはわかってるし、愚痴はあっても不平はなかった。完走できるのに入賞できないからってレースを捨てるようなことはなかった気がする。

767音速の名無しさん (スプッッ Sd5a-DqTs)2017/09/11(月) 23:35:29.50ID:NMQr5UL2d
金払わないと載せてくれないエンジンなんて今まであったっけ

768音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/11(月) 23:37:30.81ID:yKZVRMNq0
>>767
非常にいい質問だねw
ホンダの役員にメールしてw

769音速の名無しさん (ワッチョイW 4e4e-0MXP)2017/09/11(月) 23:39:00.08ID:4UVcdAqJ0
ペイエンジン

770音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-QyhX)2017/09/11(月) 23:39:47.81ID:7qHPjmKh0
現状、国内に四輪のレースエンジン作ってる会社ってトヨタ日産ホンダしかないけど、
ヤマハとかスバルはもうレース専用エンジンの世界には戻ってこないのかなあ

771音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 23:44:52.60ID:bhj3PuF30
ペイエンジンは笑うわw
海外の掲示板とかツイッターなんかで書き込んだら一瞬で広まりそう

772音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/11(月) 23:45:33.51ID:c4diXRIDa
あのホンダ信者がいつもここよりマシと自信を持って言い張るトヨタでさえジョーダンやウィリアムズから使用料取ってた

773音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 23:46:43.21ID:TReATtau0
短期集中連載:ホンダF1に対する10の疑問・part3
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&no=67276

>Q7:ライバルたちは、どうホンダを評価しているのか

>ライバルメーカー3社のホンダに対する意見は、それぞれに異なっている。
>メルセデスのエンジニアたちは、この日本製パワーユニットが自分たちの2014年仕様のコピーでしかなく、
>したがって当分の間はパフォーマンス面で優位を保てると自信を示している。
>また、ルノーのロブ・ホワイトの見解は「彼らが選択した手法のいくつかについて、
>なぜそれが良いと思ったのか理解できないところがある。
>私たちはルノーのユニットこそが最良のソリューションだと考えている」というものだった。
>フェラーリは、いまのところホンダに何の関心も持っていないようだ。

2年前の記事だけど、ライバルの本音が面白いね
特に、フェラーリの反応が、今はどう思っているのか
とりあえず、前に進むしかないのか

774音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-iWxB)2017/09/11(月) 23:47:03.97ID:FxIXHulf0
参戦することに意味はない、その技術が今でも通用するかどうかだろ
チャレンジすることに意味があるとか頭悪すぎるんだよ

775音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-xkdj)2017/09/11(月) 23:49:40.86ID:E04KWU0L0
9月14日早朝に任天堂から重大発表があるみたいや
世界同時発表だって

776音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/11(月) 23:52:01.74ID:yKZVRMNq0
ニンテンドーマクラーレンルノー誕生!?

777音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)2017/09/11(月) 23:53:05.93ID:bhj3PuF30
ニンテンドー・ホンダでしょ

778音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/11(月) 23:53:27.50ID:TReATtau0
ペイPUからのスイッチだな

779音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/11(月) 23:57:09.62ID:B6Y79lBNH
ルノーはリアエンドをより従順にし、トラクションを助けるために、リアのスプリングを軟らかくしてきた。

らしいよ

マクラーレンのリアはどうなのよ?

780音速の名無しさん (ワッチョイ ff61-FXPZ)2017/09/12(火) 00:08:25.83ID:BUsOPUDU0
ロイターが入手した講演原稿によると、同氏は、米国で20年以上にわたってホンダに勤めた研究者も学生のように扱われている、と述べた。同講演には約500人が集まり、その中にはホンダの経営陣もいたという。
バークマン氏は講演で「われわれは『年季奉公人』になることを望まない」とし、「ホンダは自分の会社でもある、というのが私の姿勢だ。社内、特にR&D部門での多様性の増大がわれわれの進む道だ」と語った。
同氏はロイターとのインタビューで、米国にいる多くの有能な技術者および研究者が、軽視されたことへの不満を理由にホンダを退職しているとも明かした。
「日本の上司たちは管理が強過ぎるだけでなく、妥当と考えられるリスクすら取ろうとしない。(米国にいる)多くの同僚はそう感じていた」と同氏は話す。
バークマン氏および会合への参加者2人によると、シニアマネジャーを含む参加者の多くが同氏の講演に喝采を送ったという。ただその後、同氏はHRAの社長職を降ろされ、他の子会社に配転された。
「スピーチとは何の関係もないかもしれないが、私はそうは思わない。飼い主の手を少しかんでしまった、ということだろう」。バークマン氏は33年間務めてきた同社を退社することに決めたという。同件についてホンダはコメントを避けている。
http://jp.reuters.com/article/honda-special-report-idJPKCN1BM0QH

781音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 00:13:18.06ID:MU2TlPIC0
>>767
聞いたことないなペイエンジンなんて

782音速の名無しさん (ワッチョイ 0e54-x/0H)2017/09/12(火) 00:20:44.14ID:ZjXvnqHn0
マクラーレンホンダがペイエンジンじゃねえのか?
トロロッソじゃなくてもな

783音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/12(火) 00:20:54.39ID:HzWKn5+u0
F1史上初ペイPU

784音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-xkdj)2017/09/12(火) 00:22:34.63ID:uZEqHRXE0
>>780
非常に申し訳ないんだけど、やめた人の中に今のF1エンジンが
判る人はいないよ
残ってる人にもいないけどw

785音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/12(火) 00:22:54.87ID:8i65w2jY0
F1史上初ねぇ

786音速の名無しさん (ワッチョイWW e3b8-rZBV)2017/09/12(火) 00:33:05.73ID:hhK/hSmM0
みんなイルモア、イルモア言うけど、今のイルモアは昔メルセデスエンジン作ってたイルモアとは違うからな。そっくり買収されてメルセデスハイパフォーマンスなんちゃらになって、暇になったイリエンが再度立ち上げた小規模な会社だからな。

787音速の名無しさん (ワッチョイ dbdd-xkdj)2017/09/12(火) 00:38:15.98ID:8i65w2jY0
メルセデスが買収したのはF1部門だけじゃなかったか?
何にせよ、現イルモアのことを指して話してると思う

788音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-rZBV)2017/09/12(火) 00:53:53.59ID:hdoq7Sc6r
>>787
買収されたF1部門以外は米国拠点で、英国のメルセデスハイパフォーマンスエンジン社のすぐ近くに再度イルモア社を開設したって読んだような。どっちにしろボッシュやマーレみたいな大企業じゃないからね。これだけでメルセデスやフェラーリに対してハンデ。

789音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/12(火) 00:58:24.46ID:oytOokjx0
TEAM 無限の手塚長孝監督、2連勝のピエール・ガスリーを絶賛「勝つことに貪欲」/スーパーフォーミュラ第5戦
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010007-msportcom-moto

このままのカラーリングで、F1に、レッドブル無限ホンダ・ガスリーで来い

790音速の名無しさん (ワッチョイWW 8373-0MKo)2017/09/12(火) 01:16:53.35ID:2fqOpIsK0
ガスリーは、マレーシアGPからクビアトとトロロッソで組むでしょ

791音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e4b-pRE4)2017/09/12(火) 01:22:09.97ID:YaJhMtad0
Pay driverはその金でまともなドライバー雇うって事も
出来るけど、Pay PUだとパフォーマンスが駄目だと
どうにもならないね。
無料でも要らない、多少の金貰えても要らないとなるよね。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pay_driver

792音速の名無しさん (ワッチョイWW 4777-hBAF)2017/09/12(火) 01:22:54.70ID:MubKUKKu0
もうウェイトハンデ制にしたらいいと思うの。次の年の変動もないなんて退屈すぎるもの

793音速の名無しさん (ワッチョイ bacd-evGx)2017/09/12(火) 01:31:11.57ID:pxJfcF8e0
イルモア下げが湧いてて草

794音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 01:50:13.93ID:AVXQo8oza
>>789
レッドブルは将来有望なガスリーをスポンサードしてるんであって、
決してそびえ立つ糞のホンダをスポンサードしてるわけじゃないので勘違いなく

もし仮にトロロッソホンダになってもそれはホンダがタダどころか金積んで無理くり積んでもらってるだけであって、まったくスポンサーとは別物なので

795音速の名無しさん (スップ Sdba-+qdT)2017/09/12(火) 02:05:36.91ID:/nZJLMgFd
もうレッドブルがホンダのワークスになるの既定路線になってるね。マクラーレンは今のレッドブルの立場手に入れられるからルノーに移るんだね

796音速の名無しさん (ワッチョイW 4e5b-sNTR)2017/09/12(火) 02:21:22.97ID:4I9JtleN0
ホンダ信者の妄想に驚く

797音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 02:32:05.62ID:gsA0y7kqa
もはや宗教の域

798音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)2017/09/12(火) 02:43:14.53ID:HzWKn5+u0
>>792
ホンダハンデ制だな
トップ3は来季強制的にホンダPU搭載

799音速の名無しさん (アウアウオーT Sa92-9Ac+)2017/09/12(火) 03:24:05.43ID:iZrQ36uja
429だけど
あの書き込みで信者呼ばわりされるレベルならもうどうしようもないね
ホンダが今までクソだったのは明らかだけど、叩き・こきおろしという行為が大人げないと言いたいわけで。
(これまでのホンダの言動も大人げないんだけれども)
逆にエンジンが実際にクソである事実を認めずに枕に責任を擦り付けようとしてるような、
俗に信者と呼ばれる人もおかしいと言いたいんだよ。
公平な視点から見て、応援してる人が信者なのか?

800音速の名無しさん (ワッチョイ b7bb-b8/e)2017/09/12(火) 03:47:57.66ID:e9O+bPY60
来年のトロは車体が悪い、トロはリアウイングが大きすぎ、クビアトやる気がない、って
いうことになるんだな

801音速の名無しさん (ワッチョイWW 0bb8-7ewd)2017/09/12(火) 05:20:41.68ID:P1uXIoJY0
iPhoneの新型発表かとろろの発表か

802音速の名無しさん (ワッチョイW 5fad-NaPS)2017/09/12(火) 05:35:16.18ID:wM04DkNK0
ホンダは11日、中国で2018年に発売する電気自動車(EV)を中国のIT(情報技術)大手、東軟集団(ニューソフト)と共同開発すると発表した。バッテリー制御技術や車両データの管理、つながる車(コネクテッドカー)の分野で協力する。
中国政府はEVの普及を進めている。ホンダは各種の制御ソフトに強い東軟集団と組み、迅速なEVの市場投入につなげる。

 東軟集団は1991年の創設。中国全土に研究開発の拠点があり、2万人近い社員が働く。ソフトウエアの開発を主力とし、エネルギーや電子、通信など国内外の幅広い企業と取引がある。
自動車向けではカーナビゲーションシステムや運転支援につながるソフト開発を得意とする。

 ホンダは18年に発売予定のEVを中国に2つある合弁会社の東風本田汽車(湖北省)、広汽本田汽車(広東省)と現地の研究子会社、本田技研科技を加えた3社で共同開発すると発表した。
EVは東風本田と広汽本田の工場で生産し、両社のブランドで発売する。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HQ0_R10C17A9EAF000/

803音速の名無しさん (ワッチョイ 8347-9Ac+)2017/09/12(火) 06:41:47.84ID:ssVSuGhA0
サインツがF1マレーシアGPからルノー所属に?トロロッソ・ホンダの発表も間近?
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00000003-fliv-moto
複数のメディアが報じたところによれば、サインツは今週末のシンガポールでルノーと正式に契約をかわし、
続く第15戦マレーシアGP(10月1日決勝)からジョリオン・パーマーに代わってルノーのステアリングを握ることになるようだ。

そしてサインツの後任は、今季日本のスーパーフォーミュラに参戦しているピエール・ガスリー(レッドブル/控えドライバー)
が務めることになると伝えられている。

突如サインツのルノー移籍が浮上した背景には、非常に複雑な状況となっているマクラーレンとホンダの契約問題がからんでいるようだ。
いずれにしても、ルノーでは2018年からトロロッソに代えてマクラーレンにパワーユニットを供給することになり、
今季ルノーから供給を受けていたトロロッソはホンダと来季の契約を結ぶことになることはほぼ確定的だと見られている。

804音速の名無しさん (ワッチョイ 0e21-x/0H)2017/09/12(火) 06:54:04.77ID:lRrF4ypV0
>>799
公平な視点で見てアホンダの何を応援するんだwww
こんなクソ恥ずかしいメーカーw

805702 (ドコグロ MMcb-qBmP)2017/09/12(火) 07:12:51.76ID:J3NtmlSiM
>>635
ヘイローは、単に入れなかったことによる事故があった時のリスクを誰も取れないからだろ

806音速の名無しさん (ワッチョイW 236b-j56l)2017/09/12(火) 07:25:29.24ID:8C7M4HBn0
第3期以降、ろくな成果を上げていないホンダがトロでどんな事をしてくれるか、楽しみ!

807音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/12(火) 07:36:48.37ID:8D3IiU4+a
>>773
そんな未知数のエンジンより
今戦ってるライバルやろw

808音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-hBAF)2017/09/12(火) 08:30:56.17ID:p8r9HYLnM
>>806
まさかの電撃撤退とか?

809音速の名無しさん (ワッチョイWW 5ab8-vMtj)2017/09/12(火) 10:50:39.64ID:qz1fDPgk0
>>766
優勝を狙うチームと最初から観相狙いのチームじゃ雲泥の差がある。
ミナルディはとても尊敬できるチームじゃない。

810音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/12(火) 10:54:17.23ID:Mi8cpZFh0
チーム名を変え、F1界で長期に渡って存続しているってだけで尊敬に値するだろ

我らがホンダをみろ、参入・撤退の繰り返しだ

811音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)2017/09/12(火) 10:58:59.98ID:KP8T2i3F0
そのうえ完走すらできないことが多い今年

812音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)2017/09/12(火) 11:10:25.32ID:/5lAfreM0
ホンダがホンダで参戦してればここまで言われなかっただろうに
マクラーレンホンダという名門の名をかたってしまったのがすべての間違い

どうせ2021年には撤退してるよ

813音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/12(火) 11:13:59.37ID:qmFBgrNNH
無理してフェラーリやメルセデスと同じカテゴリーで戦う必要ないでしょ

814音速の名無しさん (JPWW 0H5a-oN5b)2017/09/12(火) 11:20:10.44ID:qmFBgrNNH
シンガポールでグリッドペナルティーがあるかどうかの結果は?
シンガポールでもペナルティー、鈴鹿でもペナルティーか?

815音速の名無しさん (ワッチョイWW 233f-q+zU)2017/09/12(火) 11:20:15.74ID:g6pm9u2C0
メルセデスとフェラーリとルノーが撤退すれば勝てるようになると思う

816音速の名無しさん (ワッチョイ b33d-x/0H)2017/09/12(火) 11:28:33.35ID:YaCpHZYd0
ゴルゴ13に頼んでフェラーリとメルセデスPU車とルノーPU車のタイヤを狙撃してもらえばおけ

表彰台には上がれると思う

817音速の名無しさん (スッップ Sdba-iQpO)2017/09/12(火) 11:31:45.45ID:Rq8jwXjyd
>>816
それしかない

818音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-nUtZ)2017/09/12(火) 11:33:48.40ID:LhEqcHFo0

819音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa2-xkdj)2017/09/12(火) 11:35:10.92ID:18Ac0ODj0
基数制限やめて交換回数制限しした方がいい。新品だろうとユーズドだろうと1回は1回

20グリッド以上の降格は次戦以降に持ち越すべき。40グリッド降格なら20グリッド降格×2レース

820音速の名無しさん (ワッチョイ 8a47-xkdj)2017/09/12(火) 11:40:29.48ID:u81KWiAK0
今の基数制限だと後半がグダグダになる
観客にしても平等になってない
せめて前半何機後半何機と分けた方がまだマシか
来季の3機制限は無理だって

821音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 11:42:34.96ID:ydV9VuPz0
基数制限やめたらメルセデスのパフォーマンスもっと上がるで。

822音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)2017/09/12(火) 11:44:45.80ID:fnQ70AvL0
F1って本当に弱小チームに厳しいルールばかりだよね
強いチームを過保護にしてる

823音速の名無しさん (ワッチョイ 9aa2-xkdj)2017/09/12(火) 11:48:45.50ID:18Ac0ODj0
ホンダのPUがF1のチャンピオンシップ戦い抜くだけの品質に達してないだけ

824音速の名無しさん (ワッチョイ dbad-4wD+)2017/09/12(火) 11:50:31.45ID:8udpEPSM0
金払って観に行ったレースがこの間みたいな
ある意味捨てレースみたいだったらそりゃ文句も言いたくなるよ

825音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 11:52:01.65ID:eqwSCC7Nd
>>822
ホンダのような内部留保8兆もあるチームを弱小とは呼ばない
弱小というか嘲笑チーム

826音速の名無しさん (スッップ Sdba-dc/M)2017/09/12(火) 11:52:03.52ID:Aimh4mZJd
>>821
それでもグリッド降格ペナルティがタイトル争いに影響するよりはまし。

827音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)2017/09/12(火) 12:00:45.89ID:C05pDuvY0
市販車でもメルセデスとフェラーリはトップクラスでルノーホンダはまあってレベルだし。
今更F1で競わなくても勝負決まってた。

828音速の名無しさん (ワッチョイ 0ea8-NEns)2017/09/12(火) 12:02:43.08ID:OOKnbgPn0
ルノーは大型トラックも作ってるし日産からの技術を吸い上げて使える立場だからな〜

829音速の名無しさん (ワッチョイWW 8373-0MKo)2017/09/12(火) 12:02:53.21ID:2fqOpIsK0
>>826
PU交換ペナルティが、コンストラクターズポイント減点だと
タイトル争いしてるチームの終盤のポイントの計算わかりづらくなるから
やっぱりPUメーカーに対しての罰金制かな

830音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)2017/09/12(火) 12:05:14.07ID:fnQ70AvL0
レッドブルが勝ってもルノーが勝ったことにはカウントされないんだろ
ホンダとルノーどっちが先に優勝するか見ものだな

831音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-gFuG)2017/09/12(火) 12:07:15.53ID:++yx97ij0
5グリッド降格でも50グリッド降格でも、実質的な損害はほとんど変わらない
今のルールは、むしろホンダ優遇だと思うが?

832音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 12:07:27.12ID:eqwSCC7Nd
>>826
後半戦になったらホンダとかいう論外チームが毎レース最後尾スタートするだけで、特に影響ないじゃん

833音速の名無しさん (ワッチョイWW 8373-0MKo)2017/09/12(火) 12:09:29.83ID:2fqOpIsK0
アップデート投入した5戦以降は、
信頼性以外のパフォーマンスアップに関する
アップデートできないようにするとか
アップデート回数制限の方がコスト削減になるような気がする

834音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-1a4n)2017/09/12(火) 12:09:33.68ID:oiokFsq7M
HONDA論外ってプロレスラーみたいだな

835音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)2017/09/12(火) 12:10:00.81ID:fnQ70AvL0
ホンダの場合頂点がF1だから
GT500とSFとオートバイにフィードバックするしかないからな

836音速の名無しさん (スップ Sdba-+qdT)2017/09/12(火) 12:12:56.89ID:/nZJLMgFd
松下がレギュラーになるって言われてるのはスーパーライセンスポイントの改定で乗れるようになるからかな?

837音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/12(火) 12:15:53.61ID:iuUDK9iP0
>>835
いや…今のF1は特殊過ぎて他に転用できないんじゃね?
どちらかと言えばハイブリッドの市販車だよ。

838音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 12:15:59.97ID:eqwSCC7Nd
>>833
それがトークン制度です

839音速の名無しさん (ワッチョイ b3ad-gFuG)2017/09/12(火) 12:18:53.22ID:++yx97ij0
他のエンジンメーカーは基数制限内で収めるように作っているのに、
ホンダは豊富な資金力で次々に新品PUを投入。しかも制限超えても
なおアップデートを続けてる。

これは公平な目で見て、アンフェアな競争環境なんじゃないか?
ホンダがダメ過ぎるから、問題視されていないけども。

840音速の名無しさん (JPW 0H8a-+qdT)2017/09/12(火) 12:19:27.66ID:nbW0pwlNH
>>799
そう。ホンダF1って3期からどうしようもないの。挑戦だなんだ言ってワークスとは思えない無様な結果と言い訳ばかり。それでもなおホンダに実力あると思って応援する奴は信者としか言いようがないんだよ。

841音速の名無しさん (ワッチョイ 7368-FXPZ)2017/09/12(火) 12:23:38.17ID:YEk1EdMx0
違約金はどうなったんや

842音速の名無しさん (ワンミングク MM8a-hBAF)2017/09/12(火) 12:24:29.00ID:efMDZFHFM
>>839
マイレージ気にする必要がないからその分パワーも上げられるしな
基数を超えた分は出力制限等のルールを設けないとホンダのように悪用するメーカーが出てくる

843音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)2017/09/12(火) 12:29:17.66ID:C05pDuvY0
基数制限のグリッドペナルティやめるなら累計である程度たまったらF1のレベルに達していたいから強制撤退っていうのはどうかな?

844音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-nYHi)2017/09/12(火) 12:31:02.55ID:+rNM2f3ga
ホンダ、マクラーレンとの決別とトロ・ロッソへの供給を決断との報道

発表は、F1シンガポールGPの舞台となるマリーナ・ベイ・ストリート・サーキットに主役たちが集まる水曜日もしくは木曜日

845音速の名無しさん (ワッチョイWW 236b-3rR1)2017/09/12(火) 12:34:55.55ID:dGL44zX/0
>>831
これ

846音速の名無しさん (ワッチョイ db29-sFlA)2017/09/12(火) 12:47:36.92ID:OUQXg+7A0
>>831
降格してもそこからエンジンパフォーマンスで上位まで行けないから優遇とは違うな。

847音速の名無しさん (スッップ Sdba-uTHE)2017/09/12(火) 12:52:06.76ID:R9z6Xindd
マクラーレンルノーきた
https://i.imgur.com/NeqtbpE.jpg

848音速の名無しさん (ワッチョイ b6d5-DUJk)2017/09/12(火) 12:54:39.38ID:S69a+UsJ0
1年目と2年目の途中くらいまでは開発制限のせいかと思ってた応援してたわw
マジでアホだった・・・・  HONDAの技術力がここまで無いとは思ってなくって

フィットも6回リコールした事あったよな? その後フィットって良くなったの? 
キヤノンやHONDAは過去の栄光にすがってるメーカーになりさがったか・・・

849音速の名無しさん (ワッチョイ 2b5f-nUtZ)2017/09/12(火) 12:56:23.69ID:LhEqcHFo0
まあ来年の心配したほうがいいなー
ザウバー体制強化だし、来年はブランニューだし、来年はフェラーリの同年度カスタマー
だもんな、遅くなる要因がねーわ。

850音速の名無しさん (ブーイモ MM26-DTgl)2017/09/12(火) 12:56:52.56ID:2qGzZPqTM
>>847
ロゴは先に載せちゃうんだ
ホンダロゴはどうすんだろ

851音速の名無しさん (JPW 0H8a-+qdT)2017/09/12(火) 12:58:01.24ID:nbW0pwlNH
最近ノーパワーだから面白くないな
この際ホンダにはバルサン、横浜中華街を期待する

852音速の名無しさん (ワッチョイ 1a5b-kC3W)2017/09/12(火) 12:58:25.69ID:LDqdJnvN0
>>850
合成だよw

853音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-tIVE)2017/09/12(火) 12:58:52.39ID:7JNUXHFup
>>850
コラやで。
そもそもルノーがメインスポンサーになるわけでも無いしな。

854音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-xkdj)2017/09/12(火) 12:58:52.63ID:boy1Ejgi0
ホンダ、マクラーレンとの決別とトロ・ロッソへの供給を決断との報道

https://f1-gate.com/honda/f1_38516.html

855音速の名無しさん (ブーイモ MM26-DTgl)2017/09/12(火) 12:59:29.12ID:2qGzZPqTM
日本は技術軽視ってより技術者軽視って感じだから
技術者が愛想尽かすと誰もいなくなっちゃう

856音速の名無しさん (ワッチョイ 9acb-QyhX)2017/09/12(火) 13:00:10.75ID:5EsHAcRB0
gateなんて絶対踏まないが どうせ嘘つきマルカからの転載だろ? 

857音速の名無しさん (ワッチョイ e7dc-xkdj)2017/09/12(火) 13:00:31.66ID:wBnjxKTL0
>>854
正式発表は水曜か木曜か
やっときたか

858音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-Q7Uz)2017/09/12(火) 13:03:11.36ID:RBLrY6bUa
>>741
事実上とかどうでもいい
2年無駄にした分だけ差が広がってるんだから

859音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp3b-tIVE)2017/09/12(火) 13:05:09.97ID:7JNUXHFup
一瞬、決断が断念に見えた。

860音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/12(火) 13:11:41.04ID:HVpY8CBa0
去年よりポイントが3分の1以下になってるがな

861音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)2017/09/12(火) 13:19:59.11ID:xv1iFzNka
シーズン中にイラネ宣言されるってプジョー以来だろ。
あー恥ずかしい。
さ、チームを変えて4年目のペイエンジン生活突入。

862音速の名無しさん (ワッチョイ 1a3f-xkdj)2017/09/12(火) 13:25:07.84ID:5eJUc+7Y0
トロロッソファンなだけにこの発表は悲しい
来年から信者にぼろくそに言われる日々が続くんやね・・・

863音速の名無しさん (スッップ Sdba-iQpO)2017/09/12(火) 13:27:22.44ID:Rq8jwXjyd
>>862
来年はイタリア人の怨みが日本に向く

864音速の名無しさん (ブーイモ MM26-DTgl)2017/09/12(火) 13:36:38.15ID:2qGzZPqTM
既にイギリスとスペインにディスられてるのにオーストリアとイタリアが加わるのかよ
勘弁してほしいな

865音速の名無しさん (ワッチョイW 1776-iQoM)2017/09/12(火) 13:38:21.06ID:F2tdqODW0
>>864
ロシアも追加

866音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/12(火) 13:41:22.32ID:IBim7l2d0
>>864
ドライバーの母国、ロシアとフランスもな

867音速の名無しさん (ワッチョイ 1a3f-xkdj)2017/09/12(火) 13:42:36.60ID:5eJUc+7Y0
それもう世界を敵に回してるようなもんやね

868音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)2017/09/12(火) 13:45:24.91ID:OYFBkPTL0
>>862
トロロファンには悲報だな、ホンダはいいとしてここのとち狂った信者が一番厄介だからな

869音速の名無しさん (ブーイモ MM26-DTgl)2017/09/12(火) 13:45:32.21ID:2qGzZPqTM
大丈夫だ、まだドイツが残ってる…

870音速の名無しさん (ワッチョイW 57f6-NaPS)2017/09/12(火) 13:47:46.99ID:8RAIJ4e40
自分棚に上げて仲間を叩く精神ほんと嫌い

871音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)2017/09/12(火) 13:54:37.76ID:zOfrSSYV0
>>839
いやそもそもレースは毎戦交換したほうが安上がりで部品管理してメンテしながらの方が高くつく
しかも不調パーツを抱えていると連鎖的にダメージを負うので費用が右肩上がりになる
なおかつ次から次へと壊れやすくなる

そこでF1は耐久力をあげてクリアしPUの開発終了、もう開発するのやめようということになっていた
だから上位メーカーは基数制限OKなだけですわ
この状態に参入した、これから開発しますというホンダはアホなんだけどね

872音速の名無しさん (ワッチョイ 9a02-kC3W)2017/09/12(火) 14:31:12.45ID:XZFuxU8h0
>>854
ホンダは違約金もらえるのよね?

873音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/12(火) 14:32:18.27ID:IBim7l2d0
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6253704
「特別リポート:ホンダが失った「暴走力」、改革DNAの復活あるか」

ヤフートップでディスられるホンダ

874音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-ok1D)2017/09/12(火) 14:45:07.45ID:ZYelpu/rM
>>836
ホンダが残る為の特例を用意しないとならないからね

875音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-ru4A)2017/09/12(火) 14:46:12.65ID:3X7YMdcXM
>>819
マイレージを使いきりそうな状態で決勝にならないようフリーは走れません!とか出てきそうだが。

876音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-2Ika)2017/09/12(火) 14:54:18.98ID:mfbb5YdM0
暴走する前に壊れるからな
どうしようもない

877音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)2017/09/12(火) 14:55:49.71ID:OmKWkOnK0
900馬力以上を生み出すメルセデスのF1エンジン
http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/214579.html

>メルセデス製パワーユニットの熱効率は45%を越えているとカウエルは公表した。
>つまり、燃料内にあるポテンシャルエネルギーの45%がクランクシャフトに伝達されるということだ。
>さらにERSがフルパワーで稼働していれば、効率性は50%を越えるという。

>参考までに、2013まで使われていたV8エンジンの熱効率は29%。
>2014年の初代メルセデスV6ターボの熱効率は40%だった。

さすがに、2014年の初代メルセデスV6ターボの熱効率は超えているよねホンダPU?
自信があるのなら、数字公開して欲しい
結果が出てないので、PUの進化がわからない

878音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-8VHB)2017/09/12(火) 14:57:06.69ID:MQFoVkpUa
メルセデスだけタービン離れてるからなぁ

879音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 15:03:11.75ID:ydV9VuPz0
>>900
ERSがないWECのトヨタでも45%超えてるって記事なかったっけ?

880音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:03:34.04ID:lG7S0Td+a
>>873
君みたいな精神の人が全員死ねば、この世からイジメとか殺人は無くなるね。

881音速の名無しさん (ワッチョイ ba30-QyhX)2017/09/12(火) 15:10:00.87ID:gBCEBHXS0
  

  後半戦 スペック4投入で パフォーマンス上がりまくり!

  枕・アロンソ 涙目! ・・・・ だったらいいな・・・。
 
 

882音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 15:11:52.90ID:ydV9VuPz0
万が一、万が一、スペック4のパフォーマンスがすごかったら、マクラはルノーを蹴るかもしれんね。
それで来季はマクラとトロロッソ、再来期はマクラ、トロロッソ、レッドブル。

本当に万が一だけど。

883音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:17:02.35ID:lG7S0Td+a
>>882
シンガポールが最後のチャンスかもね。
日曜までは何の発表も無いと思う。
まさかのマクホン継続もあるかもよ。
マクラーレンだけが損する騒動だし。ま、全て報道通りならだけど

884音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa6-liDa)2017/09/12(火) 15:21:04.43ID:277UF//g0
来年はオヤジの怨念が爆発する。
恐らく長谷川は発狂。さくらのガキ達も発症。

外部の騎士道精神とオヤジの武士道精神が融合。
来年は当初から話題独占。マクを捲る!なんちゃってw

885音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:22:55.43ID:lG7S0Td+a
>>884
なんちゃってって勝手にオチつけて喜んでるみたいだけど、全く意味不明だからw

886音速の名無しさん (ワッチョイ 9a1a-w6Il)2017/09/12(火) 15:29:51.43ID:4u5R4yTn0
ホンダが期待している次戦は、2台ともノーパワーでリタイアして、
ホンダの無能ぶりをアピールするかも。
ザク・豚・アロンソがけったくしてやりそう。
バンドーンはチームの指示にしたがってリタイアです。
長谷川の悲壮感たっぷりの顔しか思い付かないですね!
スペック4まだーーー!!! 残念です。

887音速の名無しさん (ワッチョイW 1a16-Ezo0)2017/09/12(火) 15:30:48.86ID:pO456emd0
スペック4で劇的に早くなるとか、過去にシーズン中にそんな開発に成功したところがあったと思うんかいな
いつだって、速いクルマはその年の最初から速かった
スペックいくつとかでドラマを期待するのは鈴鹿スペシャルに期待してた頃みたいなもんだぞ

888音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/12(火) 15:31:28.33ID:xUmbAHpR0
ホラ吹き長谷川w

889音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)2017/09/12(火) 15:31:31.33ID:kFUf2ZJn0
>>877

どうしてパワーコースで、835馬力だった2002年のタイムを更新できないのですか。
当時はラップタイムを落とす為にグルーブドタイヤだったのですよ。

890音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:34:41.87ID:lG7S0Td+a
>>888
と、発狂する無職なお前w

891音速の名無しさん (ワッチョイ 5f25-A/dc)2017/09/12(火) 15:35:39.06ID:NGTg7rXe0
もうこうなったらどちらもレース参戦会社なんだからレースで決めろよ。
ホンダPU搭載でシンガポールで予選で3経6台の内どこれかを
食うか棚ぼたでも表彰台に伸ぼれば文句なしの継続。

2台が予選10以内で2台ともポイントゲットならマクラーレンが
正規の違約金を払ってホンダと解消。

2台とも予選10位内に入らないか2台ともノーポイントなら
違約金なしでホンダと解消。この場合はホンダはトロもなし。

892音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:37:00.83ID:lG7S0Td+a
>>891
馬鹿は現実的な提案が出来ないらしい

893音速の名無しさん (ワッチョイWW 233f-q+zU)2017/09/12(火) 15:38:00.98ID:g6pm9u2C0
ノーパワーでフィニッシュです

894音速の名無しさん (ワッチョイ 5f25-A/dc)2017/09/12(火) 15:39:08.00ID:NGTg7rXe0
>>892
馬鹿はお前。
おれが現実的な提案をして何の意味があるんだw

895音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 15:41:21.48ID:MU2TlPIC0
なんにしても遅いホンダが悪い

アロンソもマクラーレンも三年目の今年は去年以上を目標にやってたのに、テスト初日であのザマ
挙句に一昨年に逆戻り。
これは流石にこたえるよな

去年に毛の生えた程度の結果でもマクラーレンは解消なんて言わなかったと思うぞ。
そこにすらたどり着けなかったわけで

896音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 15:43:45.69ID:ydV9VuPz0
>>889
当時と今のF1では車体重量どのぐらい違うんだろ?

897音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 15:44:39.67ID:MU2TlPIC0
>>887
その鈴鹿スペシャルとか出してた頃のホンダは元々速かったしね。
クソ遅いものがいきなり速くなったなんて見たことない。

少しずつ積み重ねるしかないもんな。

898音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 15:45:46.92ID:lG7S0Td+a
>>894
そうだな、お前の発言など意味ないよな。
アロンソみたいな言い訳だな、お前は。

899音速の名無しさん (ワッチョイ 5f25-A/dc)2017/09/12(火) 15:51:57.59ID:NGTg7rXe0
>>898
君もおれも2chでグダグダ言ってても
何の意味ないだろw

900音速の名無しさん (ワッチョイ e761-nhGI)2017/09/12(火) 15:54:55.80ID:xUmbAHpR0
>>899 可哀そうな奴なんだよ、相手にしないほうがいいよ

901音速の名無しさん (ワッチョイ 5f54-6X04)2017/09/12(火) 15:55:20.30ID:e7jYvS0t0
>>895
攻めたバージョンと保守的なバージョンの2つ作っとくべきだったんだろうなぁ
そうすれば5月には今の状態になってただろうに

902音速の名無しさん (ワッチョイ 233f-IY4K)2017/09/12(火) 15:57:39.93ID:g6pm9u2C0
今年の鈴鹿スペシャルはひと味違うぞ。
今から、FIAのセキュリティをかいくぐって、ピットに入れるように改造するのだ。
決勝前日の深夜にピットに忍び込んで、マシンにいたずらをする。
これでホンダも表彰台だ。

903音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)2017/09/12(火) 15:58:46.20ID:5bhJ8qnFr
そろそろスペック3.425681が投入されるかな

904音速の名無しさん (ワッチョイ 5f25-A/dc)2017/09/12(火) 16:05:45.82ID:NGTg7rXe0
>>900
了解しました。
ありがとうざいます。

905音速の名無しさん (ワッチョイ fa3a-g9be)2017/09/12(火) 16:09:21.36ID:4iXqtchJ0
いつもババひくのはアロンソだよ
あいつはそういう運命

906音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/12(火) 16:11:08.71ID:Mi8cpZFh0
だよな

907音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-6X04)2017/09/12(火) 16:13:07.37ID:7QGhC92I0
アロンソはいつも自分からババを引きに行く。来年楽しみだね

908音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 16:15:08.57ID:eqwSCC7Nd
アロンソを貶したところでホンダがトヨタも真っ青のF1史上空前絶後の糞だという事実は変わらない

909音速の名無しさん (ワッチョイWW 0e4b-zuB1)2017/09/12(火) 16:16:35.13ID:RTYoTkIW0
フェラーリもアロンソが出ていったらマシン速くなったな

910音速の名無しさん (ワッチョイ fa3a-g9be)2017/09/12(火) 16:17:06.71ID:4iXqtchJ0
まぁどっちに転んでも来年が超絶楽しみになったのは事実

911音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-ZWPs)2017/09/12(火) 16:19:44.94ID:5bhJ8qnFr
トヨタはあれだけ表彰台乗っても糞なのかw
そもそも史上空前絶後って前にはポルシェと後には4期ホンダが君臨してるんだがw

912音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 16:24:38.58ID:MU2TlPIC0
読解力もなく脊髄反射するとは情けない

913音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-6X04)2017/09/12(火) 16:27:21.53ID:7QGhC92I0
現状のホンダがクソなのは間違いないが、だからといってアロンソがアレな事実もまた変わらない。

914音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 16:29:59.74ID:QtbC/mqja
>>909
出て行ったら速くなったって、ホンダが消えた瞬間デビューウィンやらモナコウィナーやらダブルタイトルやら数々の栄冠を手にしたブラウンGPほどじゃないだろ

915音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)2017/09/12(火) 16:30:01.07ID:kFUf2ZJn0
>>896

100Kg重いが、グルーブドタイヤの落ち率を相殺している(約3秒)のではないか。
しかし、15年間何も進歩が無かったとでもおっしゃるのか。

ちなみに最高速も20Km/h落ちだぞ。

916音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 16:33:11.91ID:MU2TlPIC0
>>914
それはホンダのおかげという人がいたよ。
俺にはさっぱり理解できなかったけど。

917音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 16:37:35.41ID:kuDRfHnVa
>>916
アホンダ狂信者意外には理解できないから安心しろw

918音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 16:37:57.50ID:ydV9VuPz0
>>915
進歩がないわけじゃなくて、ダウンフォースを減らしたりレギュレーションで性能を縛ってるだけでは?

919音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)2017/09/12(火) 16:44:43.94ID:kFUf2ZJn0
>>918

ストップ&ゴウのカナダも昨年のタイムが年と同じで、今年漸く1秒上回った。

>ダウンフォースを減らしたり

最高速は当時よりも20Km/hと書いたのは気づきませんか。

920音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/12(火) 16:46:11.42ID:HVpY8CBa0
ザウバーが最新のPUになって空力エンジニア100人くらい増やすみたいなんだが来年ザウバーに勝てるのかよ

921音速の名無しさん (ワッチョイWW b617-2EIA)2017/09/12(火) 16:46:12.77ID:IgmuDO6K0
ヒルトンホテルが期間限定でマクラーレンホンダ仕様のスイートを作るらしい
泊まったらすごい気まずい空気になりそうタイミング悪すぎw

922音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 16:51:17.68ID:lG7S0Td+a
>>904
悔しかったんだね、分かります

923音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-6X04)2017/09/12(火) 16:51:36.06ID:7QGhC92I0
空力は、革命的進歩をもたらす一人の天才のほうが大きな成果出せるからな。100人の凡人雇ってもあまり進化がない。

924音速の名無しさん (スップ Sd5a-+qdT)2017/09/12(火) 16:58:44.40ID:T0IIaJihd
ホンダは軽自動車作るの上手だから軽自動車のレースに参戦すればいいよ

925音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-xkdj)2017/09/12(火) 17:07:33.04ID:lbgfsbXO0
ブラウンGPはアンチ本田のトラウマなのか
準備期間を考えるとホンダの影響が大きいのは間違いない
エクレストンもホンダでもコンスト3位は堅かったって言ってたよね

926音速の名無しさん (ワッチョイ 5f54-6X04)2017/09/12(火) 17:09:29.97ID:e7jYvS0t0
>>921
これはw

927音速の名無しさん (ワッチョイ 1a60-tKNa)2017/09/12(火) 17:15:15.26ID:GH0N1Y+E0
>>921
デニス「この部屋、(陰気)臭い」

928音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 17:19:20.18ID:iENh7PoOa
>>925
たらればで虚勢をはるほど虚しいもんってないよね

929音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 17:20:00.73ID:MU2TlPIC0
>>925
え?アンチホンダのトラウマ??

なぜブラウングランプリがダブルタイトル獲得したことがアンチのトラウマになるの?

全く意味がわからん。誰か通訳してください。

ホンダが活躍してタイトル獲得でアンチが悔しがる!
これはわかる。

ホンダが撤退した後にタイトル活躍!これは悔しがるのはホンダ信者だと思うんだけど…

930音速の名無しさん (ワッチョイ b6ea-nUtZ)2017/09/12(火) 17:21:15.37ID:A4HEb8zx0
ブラウンGPの成功は、意志疎通の悪さや果断さを欠いた官僚的な人員を
組織から切り離すことによって得られる成功例の一つ
と捉えた方が自然だと思うのだけど

車体設計者の中にホンダ側の人名は出てこないし
それまでに開発した何かしらのパーツがパフォーマンスに寄与したという
具体例を挙げない限り、見てきたような話をいくら繰り返しても説得力はない

931音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-ZVix)2017/09/12(火) 17:22:06.52ID:ydV9VuPz0
>>919
どんなコースでもストレートの長さは無限じゃないので、100kgも車重が増えたり、
ダウンフォースを削られてトラクションが減ったりすると最高速が遅くなることもあるんじゃない?
それに100kg増加が3秒と総裁って根拠がよく分からないけど。

932音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 17:22:32.60ID:eqwSCC7Nd
>>925
皆さんこれがアホンダ狂信者ですw

933音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-xkdj)2017/09/12(火) 17:24:21.33ID:lbgfsbXO0
こうやって馬鹿どもに準備の大切さは忘れられていくのでした
めでたしめでたし
良かったね君たち 君たちは賢い 君たちは最高だ

934音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 17:26:46.82ID:MU2TlPIC0
会社で働いてて、自分がプロジェクト任されているときは結果は出せずに大失敗してプロジェクトから外される。そのあと後任の人間が大成功させる。

これって後任者が明らかにすごいよね?
これで前任者の手柄になる会社なんてあるの?

935音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 17:28:40.24ID:0nUzQk1Xa
>>933
わざわざ参戦1年遅らせてまで準備期間を設けたのにヘレステストに1日5周しかできないPU持ち込んだホンダさんへの遠回しな悪口やめーや

936音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 17:30:56.34ID:MU2TlPIC0
準備は大事だよね!それは同意!
サイズゼロやめようと準備してたけどテスト半年も前にトラブルがわかってたのに解決できず、
そのままシーズンインして、
「じつはこのトラブルは去年からわかってたことでした」
と言った会社があったよね

937音速の名無しさん (ワッチョイ 0e6b-JMQH)2017/09/12(火) 17:33:59.52ID:YGEBXrhx0
>>792
MotoGPではドゥカティのみ優遇のレギュレーションとかやってるし、FIAとリバティがホンダに撤退されたくないと本気で思っているんなら何かやってもいいかもね。

938音速の名無しさん (ワッチョイ 1a61-xkdj)2017/09/12(火) 17:36:18.62ID:7eU+98yt0
>>929
ブラウンGPの活躍はホンダ撤退派の立場が相当悪くなったらしい
レースなんてやめてミニバン専業にとかいってたけどエンジニアが辞め始めて知名度落ちたら
急に顔色変わったみたいだしな

939音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 17:39:08.56ID:flyUtxW2a
>>937
別にFIAはホンダなんて残したくもなんともない
ただ単にルノーの供給枠がないからシリーズ争いに何の関係もないトロロッソに割りを食ってもらう流れになってるだけ

他メーカーの供給枠が増えるか新規メーカーが参戦するかさえすればホンダなんてご退場願いされる存在
トロロッソ参戦当時の制限付きV10エンジンと同じで暫定的な措置よ

940音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-rtzc)2017/09/12(火) 17:40:12.31ID:15xJjjQd0
来年の予想レス
クソチーム
クソ戦略
クソシャシー
リア立てすぎ
無能ガスリー
無能ジェームズキー

941音速の名無しさん (ワッチョイW b3ce-dBk4)2017/09/12(火) 17:40:35.14ID:liGfqAtr0
>>925
うわぁ
きもいきもい

942音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 17:44:48.44ID:flyUtxW2a
>>940
・こんなドライバーで結果残すなんてメルセデスでも無理
・こんなチームで結果残すなんてメルセデスでも無理
・トロロッソ買収してオールホンダで参戦すれば勝てる
・ウィリアムズに供給すれば勝てる
・F1はオワコン
・アロンソは地獄に落ちろ

943音速の名無しさん (ワッチョイWW 177f-CdQU)2017/09/12(火) 18:05:40.25ID:Wmxpntke0
>>942
メルセデス・フェラーリ優遇のクソレギュレーションも追加で

944音速の名無しさん (ワッチョイWW 174b-tIVE)2017/09/12(火) 18:08:28.76ID:iuUDK9iP0
ホンダを優遇するなら給油復活させればいいよ。
他のメーカーも喜ぶよ。オーナーは怒るがねw

945音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)2017/09/12(火) 18:08:29.35ID:WG4QfNdo0
>>935
まぁそれを言うと、ヤマハで下見させといて、その上参戦1年ズラして、挙句の果てはフェラパクって
エンジンまでパクろうとしたが、ドイツで正式犯罪者の認定受けて、優勝も出来ず、コンスト3位にもなれず
サーキットには糞まき散らした、史上最低の日本の糞塗れメーカーが居たなwww

946音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)2017/09/12(火) 18:16:42.82ID:WG4QfNdo0
その上、7年も恥を晒した糞メーカーでしたw

最近では、WRCでお隣のチョンメーカーにも勝てないそうでwww

947音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 18:20:36.07ID:tH3fHMe5a
>>945
えっ、参戦1年前から円満退社させた人間をマクラーレンに送り込んで産業スパイさせてメルセデスPUをパクろうとしたのに開発失敗して
3年連続で名門チームをドン底に突き落としてドライバーから「GP2エンジンだ!」と叫ばれて世界中から嘲笑されて
強制撤退にならない為に元ミナルディのチームに札束積んで使ってもらうと悪足掻きして
未だにランオフが芝生の危険極まりないオンボロサーキットで若手ドライバーの命を奪ったF1史上最低の糞まみれのメーカーより酷いメーカーなんてないだろ??


あのトヨタだってデビュー初戦でポイント獲得(6位)してたしジョーダンやウィリアムズからエンジン使用料徴収してたって言うのに

948音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)2017/09/12(火) 18:26:14.64ID:kFUf2ZJn0
>>931

車重10Kg当たり0.3秒遅くなるのは常識だよ。素人なら口出ししない。

949音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/12(火) 18:27:29.54ID:IBim7l2d0
FIAがホンダを引き留めたいのは咬ませ犬役が必要だから
別にホンダに活躍してもらいたいわけではない

950音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-xkdj)2017/09/12(火) 18:30:18.79ID:QUKu2UYGa
ホンダはまだ来季の就職先見つからないんですか

951音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/12(火) 18:32:32.34ID:ihJMi/Wl0
ヒルトン東京お台場に「マクラーレン・ホンダ スペシャルスイート」が誕生 9月16日〜10月18日の期間限定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00000027-rps-moto
F1の名門チーム「マクラーレン」と2005年からパートナーシップを結んでいるヒルトンが、
ヒルトン東京お台場に「マクラーレン・ホンダ スペシャルスイート」を期間限定でスタンバイ、一般に宿泊提供することとなった。

9月12日には報道向けの内覧会が行なわれ、
マクラーレン・ホンダのピットかモーターホームかと思うようなF1テイストにあふれた装飾の室内が公開された。
F1ファン、特にマクラーレン・ホンダや今季の同チームレギュラー選手であるフェルナンド・アロンソ、
ストフェル・バンドーンのファンにはたまらないスペシャル空間といえるだろう。
「ここにも!」という驚きもあると思うので、マニアにはぜひ、実際に室内を味わってもらいたいところだ。

952音速の名無しさん (ワッチョイ e3b8-nhGI)2017/09/12(火) 18:35:11.02ID:caNvpG9Q0
F1だけならともかく、FIA全体でいえば他のカテゴリーも含めて
ホンダはそこそこ貢献してるから そんなに見下されてる訳でも、邪険にされてる
訳でもないだろう

ホンダの事をバカにした発言してるのは主にドライバーであって、彼らは自分の発言に責任
負わなくていい立場だから言いたい事が言えるだけ

ワークス達はホンダの低迷に対しては冷静だよ 実際に開発の難しさを知ってるし、中には
インチキして後ろめたいワークスもあるだろうしね

953音速の名無しさん (ワッチョイ b66b-g9be)2017/09/12(火) 18:38:31.02ID:/Wj8QRYx0
スマートな来期予想しようか。
この通りだから。

【来年のPU能力偏差値】
メルセデス:52(ワークス)
メルセデス:51(カスタマー)
フェラーリ:50(ワークス&カスタマー)
本田:50
ルノー:49(ワークス&カスタマー)

【来年のシャシ能力偏差値】
レッドブル:54
メルセデス:52
フェラーリ:51
ルノー:50
トロロッソ:50
マクラーレン:50
フォースインディア:49
ハース:48
ウィリアムズ:48
ザウバー:48

954音速の名無しさん (ワッチョイ 5f54-6X04)2017/09/12(火) 18:40:07.85ID:e7jYvS0t0
もう20年までPUの序列はこのままだろうし、
ホンダは組織変えないとな。

ベンツもニキがロスブラウン追い出して勝ち始めたわけでさ。
さくらマジゆとりはの雰囲気出ててやばい

955音速の名無しさん (ワッチョイ 8330-152M)2017/09/12(火) 18:41:58.75ID:e9s/0vx40
>>953
ホンダがフェラーリと並ぶとかないわw

フェラーリ:50
ルノー:49
ホンダ:30

こんな感じでしょw

956音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/12(火) 18:44:50.71ID:Mi8cpZFh0
日本GPで表彰台もあると言ったら信じて頂けるだろうか?

スペック4は大当たりPUの可能性がある・・・ マクラ・アロンソ涙目、アンチ脱糞

957音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 18:47:18.58ID:MU2TlPIC0
>>953
ホンダ信者てこんな奴ばかりだよね
どうみたらフェラーリとホンダが同じに見えるんだろうか?

958音速の名無しさん (ワッチョイW 2343-68LF)2017/09/12(火) 18:48:32.64ID:9Xw6A6760
>>953
本田ファンだがルノーより下が妥当。

959音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 18:49:12.66ID:rucAT/Gu0
FIAがホンダを引き留める理由は、
自分達が策定した現在のエンジンレギュレーションを
正当化したいがために過ぎない
もし今年で、ホンダを撤退させたら
新規サプライヤーは、先行してるPUメーカーには追い付けないルールになってるから
撤退したと言われかねんからな

960音速の名無しさん (ワッチョイW 4e49-j56l)2017/09/12(火) 18:49:27.34ID:Lay/5e0T0
未だにトヨタをディスってオナニーにしてるアホンダって池沼?
今じゃトヨタ以下の技術しかないぢゃん。
よく考えると国産メーカーの中で一番技術ないね。

961音速の名無しさん (ワッチョイ 3e47-9Ac+)2017/09/12(火) 18:49:50.64ID:ihJMi/Wl0
スーパーフォーミュラ2連勝のガスリー。もしF1でもホンダPUに乗ることなれば……「それはナイスなことだね」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00160103-rcg-moto
来季“トロロッソ・ホンダ”誕生との話も出ているなか、会見とは別のタイミングでそれについて聞いてみた。
もちろんF1レッドブル陣営のドライバー人事において『ガスリーが今季ホンダエンジンでスーパーフォーミュラを走っている』
ことが直接的な影響力をもつとは考えにくいが、それはそれとして、ガスリーはこう答えた。

「僕の今の目標とゴールは(近い将来の)F1昇格にある。
実現できれば素晴らしいと思うし、チャンスは探り続けているよ。
そして今年、僕はホンダと一緒にスーパーフォーミュラで仕事をしている。
もし、それが(来季のF1で)キープされるのであればナイスなことだと思う」

962音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/12(火) 18:50:14.49ID:IBim7l2d0
>>957
今に始まったことではないが、彼らは病気だからゆるしてあげて

963音速の名無しさん (ワッチョイ a76b-uK4n)2017/09/12(火) 18:50:41.74ID:IBim7l2d0
>>956
まじで?
脱糞希望

964音速の名無しさん (ワッチョイWW 4e5e-Z2vD)2017/09/12(火) 18:51:23.86ID:HVpY8CBa0
ホンダ【シンガポールでは自分たちの強みが発揮できるはず】

マクラーレンの強みだろうが

965音速の名無しさん (ワッチョイ 766b-nUtZ)2017/09/12(火) 18:52:00.91ID:IRDoWL3h0
>>945
>>947
F1ファンってこういう人多いの?

966音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/12(火) 18:54:26.46ID:Mi8cpZFh0
>>963
マジ

967音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/12(火) 18:55:26.84ID:KGGG7ynD0
ベルギーGPで持ち込んだスペック3.6から
低速トルクが増したから、シンガポールで威力発揮するだろう

968音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)2017/09/12(火) 18:56:26.65ID:zOfrSSYV0
>>882
ザク・ブラウンのツイッターはマクラーレン・メルセデス時代の画像になってる
PUの性能関係なく別れたいんだと思うよ

政治的な理由で商売相手を変えたいというのが妥当
そもそもロン・デニスを切った時点で体制否定なわけで組織を大きく変える動きに出ている
株主も巻き込んだマクラーレン内の政争ですわ

969音速の名無しさん (スッップ Sdba-dMGW)2017/09/12(火) 18:59:23.95ID:3yHWFVV/d
>>967
こうやってどんどん低速サーキットでの善戦はホンダの手柄のように既成事実化しようと目論んでます

もちろん信者の中では高速サーキットでの苦戦はマクラーレンがウイング立てすぎなせいになってます
そして既にホンダPUはルノーを上回ってることになってます

970音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 19:00:10.96ID:rucAT/Gu0
>>968
その写真は、ザク・ブラウンが過去に
マクラーレンの協力で試しにドライブしたマシンだから
ずっと前から載せてるだけ

971音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/12(火) 19:03:13.80ID:KGGG7ynD0
>>969
お前は一生マクラーレンのシャーシのおかげって言ってろ

972音速の名無しさん (ワッチョイ fa3a-g9be)2017/09/12(火) 19:03:28.08ID:4iXqtchJ0
鈴鹿は全力でアロンソを応援しよう
複雑な表情で表彰台に立つ彼が見られるぞ

973音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)2017/09/12(火) 19:03:41.68ID:MU2TlPIC0
今年もし表彰台に上っても信者は「マクラーレンザマァ!アロンソザマあ!」になるのは目に見えてるなあ

まるで全てホンダ1人の手柄のように騒ぐんだろう

974音速の名無しさん (ガラプー KK06-8UCp)2017/09/12(火) 19:07:13.14ID:jjuUKz/1K
>>959

「ヤッパなw」
「だってホンダだよ?」 「ふ〜ん(ほじほじ)」

な反応だと思う

975音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 19:07:47.44ID:xtOyUNpna
信者ってホンダがいないF1は興味ないようなニワカファンばっかりだろ

976音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)2017/09/12(火) 19:09:43.22ID:lG7S0Td+a
>>975
いやいや、レッテル貼りが好きな君とさほど変わらないよ

977音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 19:10:36.57ID:rucAT/Gu0
>>968
ちなみにその写真のマクラーレンのマシンに乗ってるのは
ザク・ブラウン本人
https://www.youtube.com/watch?v=Mt6cyph5ZQE&app=desktop

978音速の名無しさん (アウアウウーT Sa47-x/0H)2017/09/12(火) 19:10:46.97ID:dmcSGfk0a
マクラーレンがルノーのPUに代えてもその費用に見合う成果は到底得られないと思うんだけど
隣の芝生は青く見えるんだろうな

979音速の名無しさん (ワッチョイ 5fb8-zijY)2017/09/12(火) 19:13:05.72ID:KGGG7ynD0
アロンソ曰く、マクラーレン・ルノーだったら
フロントロー争いできるらしいから、来年の飛躍が楽しみだ

980音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 19:14:06.66ID:rucAT/Gu0
>>978
マクラーレンが、2024年まで契約があったホンダを切る理由のひとつに
2021年に向けてポルシェPU獲得を狙ってるんでしょ

981音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)2017/09/12(火) 19:17:52.88ID:SISZPtcu0
どんな苦境でも、言葉たくみにポジティブシンキング(現実逃避)
信者って優等生っぽいよな、だから、ホンダもダメ日本もダメなんだけど。
来年もその調子で応援ヨロ。

982音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 19:18:15.78ID:rucAT/Gu0
>>980
自己レスで悪いが
ポルシェはマクラーレンの競合メーカーだから無いなスマン

983音速の名無しさん (アウアウウー Sa47-dMGW)2017/09/12(火) 19:18:23.01ID:xtOyUNpna
>>978
そりゃホンダPUとかいう荒野よりはそれなりに生えてる芝生の方がマシだろ

984音速の名無しさん (ワッチョイ 8330-152M)2017/09/12(火) 19:22:48.35ID:e9s/0vx40
>>979
信者は妄想が激しいなw
アロンソはフロントロー争いが出来るなんて一言も言ってねえわw
「今年、ルノーのPUなら何回か表彰台には乗れただろう」と言っただけ

ルノーは「来年のPUもまだ勝てない」と正直に言ってる
アロンソもそれは理解してるからご心配なく

985音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)2017/09/12(火) 19:23:57.06ID:zOfrSSYV0
>>970
それが?
マーケティング出身なんだしマクラーレン・ホンダのトップが
マクラーレン・メルセデスのマシンを画像に使うことが
どういうことになるか理解してやっているわけでしょ

しかも騒動になっている時期でもあるわけでさ
どういう行動も意図して適切な戦略を求める人物が
「ただ乗っているだけ」なんて効果を狙いますかね?

986音速の名無しさん (ワッチョイWW 5fb8-3rR1)2017/09/12(火) 19:33:50.15ID:w+HgFfa70
>>971
お前は一生シャシーとドライバーのせいにしてろ

987音速の名無しさん (ワッチョイWW 236b-3rR1)2017/09/12(火) 19:35:30.34ID:dGL44zX/0
>>942
アロンソだけは関係なく罵られるのかw

988音速の名無しさん (ワッチョイWW 2373-0MKo)2017/09/12(火) 19:35:56.40ID:rucAT/Gu0
>>985
ホンダPUのマシンで表彰台取ったら画像変えるんじゃない
以前かたマクラーレンのファンの自分からしたら
メルセデスの画像でもどっちでもいいけど

989音速の名無しさん (ワッチョイWW 1a12-hBAF)2017/09/12(火) 19:41:21.87ID:/crEkSAz0
>>978
ルノーPUならスポンサーがよりどりみどり
パフォーマンスの問題は建て前で、本音は欧米ブランドのスポンサー獲得にある
ミニバン屋のPUじゃアジアのスポンサーしか付かないしね

990音速の名無しさん (ワッチョイ 5ab8-X99G)2017/09/12(火) 19:42:31.23ID:Mi8cpZFh0
>>969
ホンダPUはメルセデスを上回っていると思うのが筋金入りのホンダファン

まあ日本GPを見てろって

991音速の名無しさん (ワントンキン MM8a-A8uf)2017/09/12(火) 19:42:32.17ID:5TJyHBnoM
またアースホンダでもやるかw

992音速の名無しさん (ワッチョイ 7a00-g9be)2017/09/12(火) 19:44:17.66ID:zOfrSSYV0
>>988
ホンダはゴミだからってことね、そういうことかw

993音速の名無しさん (ワッチョイ 8330-152M)2017/09/12(火) 19:44:43.62ID:e9s/0vx40
ホンダのPUでは表彰台に乗るチャンスなんてゼロだからなw
テクニカルサーキットで上位勢がリタイアして5位か6位がいいところ

でも、ルノーのPUなら同じ展開なら表彰台が期待できる
それなら、ルノーを選ぶのは当然だよね

994音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HNuY)2017/09/12(火) 19:45:15.12ID:oQ5sCYdLp
次スレ立てくるか

995音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp3b-HNuY)2017/09/12(火) 19:47:45.53ID:oQ5sCYdLp
立てなれなかった
誰か頼む

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

過去スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504998760/
【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504823563/
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。)

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

996音速の名無しさん (ワッチョイ 0e47-9Ac+)2017/09/12(火) 19:54:50.61ID:3jH6qLpS0
パワー ホンダ≦ルノー
故障率 ホンダ≧ルノー
燃費  ホンダ<<ルノー

燃費以外、ホンダとルノーの差なんかごく僅か

997音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)2017/09/12(火) 19:55:49.67ID:fnQ70AvL0
ホンダだろうがブラウンだろうが
ブラウンに経営をまかせただけなんだから
研究開発させたのはホンダ
だからノウハウ全部持ってかれたメルセデスに
今のホンダはもぬけの殻
一から出直しなのに周りにおだてられて
参戦してみたらこのざまだけど
叩いてるのは一勝もできなかったトヨタ社員あたりだろ。

998音速の名無しさん (ワッチョイ 0e6b-uTIA)2017/09/12(火) 19:58:04.43ID:FgO0lPo90
ほい

【HONDA】F1ホンダエンジン【167基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1505213813/

999音速の名無しさん (オッペケ Sr3b-g4dV)2017/09/12(火) 19:58:48.85ID:ER7bZ9IFr
質問いいですか?

1000音速の名無しさん (ワッチョイ 8330-152M)2017/09/12(火) 19:58:54.26ID:e9s/0vx40
1000なら2018年のトロロッソ・ホンダはリタイア祭りw

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