【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1音速の名無しさん2017/09/08(金) 07:32:43.70ID:qJUWnh+60
2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504611466/

過去スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504510109/
【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504430021/
【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
【HONDA】F1ホンダエンジン【160基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1503852110/


次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
( タイトルに[無断転載禁止](c)2ch.netは記入不要。サーバ側で自動付加。)

スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
!extend:on:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2音速の名無しさん2017/09/08(金) 07:50:49.64ID:6i/84y0y0
今日、発表だな

3音速の名無しさん2017/09/08(金) 07:54:01.50ID:DpLf5IPx0
[生]F1 GPニュース 2017 #11 〜ベルギーGP・イタリアGP特集〜
9/8 (金) 17:30 〜 19:00 (90分)
フジテレビNEXT

<出演>川井一仁 ほか
▽どこよりも早く、どこよりも詳しい最新のF1情報をお届け!
【生放送】

4音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:06:26.11ID:6P75Xcia0
>>1
ワッチョイ付けろよ
無能だな。お前みたいなのはスレ立てしなくていいよ

5音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:06:31.09ID:EIk4T3FD0
間に合うといいな

6音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:07:26.59ID:RcsxLnV80
撤退発表か

長谷川氏「ホンダのことは嫌いでも、F1のことは嫌いにならないでください!」

7音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:12:03.07ID:6P75Xcia0
>>スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。

ここまで丁寧に書いてあるのに無視してスレ立てとか
無能にもほどがある

8音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:13:47.50ID:0h8yTD8D0
祭りの準備は出来ているか?!

9音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:19:42.14ID:9HF+8VLgO
無能なんじゃなくて故意なんじゃないのか
ワッチョイ付いてると擁護あるいは非難の頻度を落とさざるを得んのだろう

10音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:20:08.44ID:ThlosIT50
レッドブル・ホンダ 誕生 !!!

11音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:21:16.19ID:6i/84y0y0
ワッチョイなんか無用、スレ建て乙

12音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:21:31.28ID:0h8yTD8D0
もう、アロンソが本家のルノーに行けばいいのに。

13音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:22:40.64ID:6i/84y0y0
ワッチョイは百害あって一利なし

14音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:27:59.01ID:6i/84y0y0
まさかのマクラーレン・ダイハツ

15音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:28:37.70ID:6P75Xcia0
>>9
要するに、ID変えて複数人数がいるように工作したい、と

16音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:31:36.55ID:6i/84y0y0
なんでも有りのF1界、何があっても不思議じゃない

17音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:31:57.78ID:fqNmZ1UD0
無理だろうが、撤退賛成。

18音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:36:15.24ID:FrBapf9H0
マクラーレンとホンダの契約は18年までに短縮、平行してトロもホンダエンジン使わされるという最悪の展開。

19音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:36:26.71ID:RcsxLnV80
ホンダエンジンというババをどこに押しつけるか、
というババ抜きもそろそろ一段落か

20音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:52:01.52ID:qHGobCF80
遅くて脆い設計
問題が特定できず再発を繰り返す能力の無さ
無料PU+100億円スポンサー代の他には
良い所が何一つないからな

21音速の名無しさん2017/09/08(金) 08:55:26.71ID:gZup4UsC0
今日発表か?マクラーレン・ルノー誕生

22音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:00:17.07ID:6i/84y0y0
特別予想

1、マクラがホンダとの契約解消、アロンソはマクラへ、ホンダはトロ

2、マクラがホンダとのワークス契約続行、トロがホンダのカスタマーとなり、アロンソはルノー
  サインツがマクラへ

3、マクラとホンダの契約解消、トロへPU供給

4、マクラとホンダの契約解消、レッドブルとトロにPU供給

5、ホンダ、撤退

23音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:04:28.66ID:2jyJ9Y/30
>>18
普通に有り得そうで怖い
何か枕はガチでサインツ欲しそうなんよな
自分とこの有望株が上がってくるまでのローンで良いんだし赤牛はルノーに取られるの嫌がってるしで

24音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:10:16.23ID:o3OT6ggU0
今日で僕たちクビかなぁ〜@さくら

25音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:11:32.22ID:qHGobCF80
最大のリスクは2018も、今年と同じような事やってるんじゃないか?って事。
契約があるからー、とか言って体制を一新するつもりがなく、何も改善できなかった。

26音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:11:50.33ID:yXDPrags0
ルノーにしたところで変わり映えしないだろう
ただユーザーがいっぱいいるから
テストデーターとれるから
開発は早いけどね
3人寄れば文殊の知恵ってやつだよ。

27音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:14:14.88ID:4yVUfySZ0
長谷川「撤退してくれるとスペック4の事うやむやにできて枕のせいに出来るし言い訳とホラ吹けるぞ〜」

28音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:26:13.65ID:yXDPrags0
F1にかかわってる連中はせっかちで
まつことが嫌いだからな
じっくりコトコト煮詰まるまでまってくれないよ。

29音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:30:22.89ID:RcsxLnV80
>>24
サラリーマンなんだから、転属するだけだろ
まあ、F1部門にいた、というだけで使えない奴扱いだろうけどw

30音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:31:04.25ID:6i/84y0y0
間違いが無いのは、長谷川監督の更迭

31音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:39:51.89ID:a7FceQTQ0
>>29
販売店に出向→当然無能だからノルマ未達→退職→中国メーカーへ転職

日本としてはこれはヤバい。
中国メーカーがエンジン作れるようになったら日本終わるぞ。

32音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:45:22.06ID:A/iNg0kw0
>>30
長谷川さんが変わればホンダが強くなるんですか?

33音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:46:08.65ID:Akmy1qTm0
レッドブルはレッドブルでルノーと問題ばかり起こしてっからなあ
ホンダにトロ、ルノーの違約金払わせる見返りでサインツ貸すくらいはやってきそうな気はする
でもそうなったら枕もホンダに見返りやらんと話進まんしどうなんだろね

34音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:47:42.71ID:6i/84y0y0
2年もやって結果を出せないのではプロとして失格、更迭やむなし

代わった監督に期待するしかない

35音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:51:52.51ID:bLQUVXy70
>>22
完全にゴシップ記事に踊らされてる馬鹿。

36音速の名無しさん2017/09/08(金) 09:53:00.17ID:bLQUVXy70
>>31
終わってる人の話は説得力がありますね

37音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:01:59.91ID:JiNf1okM0
>>31
何言ってるの?
中国は無理矢理にもこれから電気自動車を普及させようと
思ってるのに。
内燃機関なんて既存の技術で充分、そんなものに注力するより
電気自動車開発だって中国のみならず世界中のメーカーが思ってる。
中国が欲してるのはこれからも止まった曲がった走ったレベル。
そこにはさくらの連中を欲しがる重要はないよ。
無能だしw

38音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:02:55.88ID:hFPg9CMu0
>>22
普通に3じゃないかな。
もちろん、マクラーレンの一方的な契約破棄から始まるので
みんな決断待ちなんだよね。

ホンダはそれからだよ。

39音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:03:49.26ID:GGb5VW2W0
>>31

>中国メーカーがエンジン作れるようになったら日本終わる

世界第5位のヒュンダイですら自社開発できない現状から、かなり遠い
話だと思いますよ。

コピーエンジンは生産していますが、それこそ型傷までそのままコピー
しているモノもあります。実物から3Dソリッドモデルを作成し、真面目に
型を製作しているいるモノもありますが、無論不法です。

30年以上前から大量の国費留学生を米国に送り込んで更に米国メーカー
に勤務させ、それこそ数十万人もの人材を作りましたが、自社開発に
は程遠いです。

40音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:05:39.25ID:qSaygJ1i0
>>22
> 1、マクラがホンダとの契約解消、アロンソはマクラへ、ホンダはトロ
まず、ホンダがトロロへのPU供給ではウィンウィンではないような気がするけどね。

> 5、ホンダ、撤退
マクラとの契約解消、違約金貰って撤退って流れが自然だと思うね。

41音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:08:34.43ID:hFPg9CMu0
>>39
できる奴はいると思うが…
あのお国はその地位にたどりつけないんだよね。
かと言って独立できる奴なら出世できてるし…

日本も似たような状況なんだが作れないからとりあえずコピーとかはしないよね。
ホンダPUの様な糞エンジン作られても困るんだが

決断と言われた先週末から何日かかるの?

42音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:10:51.13ID:bLQUVXy70
>>41
君は何か発言する時、何かを批判しないと気が済まないのか?

43音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:13:32.34ID:oahvQocp0
なんで中国がEVシフトしてるかというと、エンジンに投資するより
政治的にEVに移行したほうが後れをチャラにできるって判断

リチウム二次電池では中国は世界三番手だからの

44音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:14:53.66ID:oahvQocp0
>>41
中国は日本人、特に元三菱の人を大量雇用して
エンジン開発させてるって話は聞くね

だから4G63のクローン系列はまともには作れる

45音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:26:34.48ID:mgQeer8z0
さくらの連中はホッとしてるやろ
F1撤退発表で残業や詰めからおさらばできるからな

46音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:30:26.62ID:du9xSvNd0
ダニエル・リカルド 「マクラーレンはホンダのエンジンでなければ速い」
レッドブル 「トロ・ロッソとホンダの契約は将来の選択肢を与える」

なんかレッドブルはマクラとホンダを別れさせたい感じ。

47音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:32:29.55ID:yXDPrags0
>>45
それが本当だとしたら嘆かわしいな
マツダの社員なんてロータリーエンジンを
まともに市販できるまで不眠不休を惜しまず
研究に没頭してたのに。

48音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:32:34.50ID:LIEEl65Y0
>>34
監督変わったんなら新コンセプトでいくぞ!

49音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:38:58.68ID:yXDPrags0
豚もおだてりゃ木に登るということわざを
マクラーレンにおしえてあげたい
けなしてばかりいないでたまにはほめてあげないと。

50音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:41:53.40ID:JiNf1okM0
>>47
いつの時代の話だよw
中核の幹部連中でさえ軍人上がりが殆どだぜ、
生まれながらの教育と根性がまるで違う。
二宮尊徳や楠木正成を仰ぎ奉った世代だぜ。
滅私奉公がまだ生きていた時代。

51音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:45:12.98ID:eAAhfqOt0
これまでのおさらい


マクラーレンホンダの成績  
2017年(ホンダPU)
Rd1 オーストラリア   13位   RT  (13台完走)
Rd2 中国          RT    RT  (15台完走)
Rd3 バーレーン     14位   RT  (14台完走) ※アロンソはRTなれど14位完走扱い
Rd4 ロシア        14位   RT  (16台完走)
Rd5 スペイン       12位   RT  (16台完走)
Rd6 モナコ         RT    RT  (15台完走)
Rd7 カナダ        14位  16位  (16台完走) ※アロンソはRTなれど16位完走扱い
Rd8 アゼルバイジャン  9位  12位  (14台完走) ※今季初入賞
Rd9 オーストリア    12位    RT  (16台完走)
Rd10 イギリス      11位    RT  (17台完走)
Rd11 ハンガリー      6位  10位  (17台完走) ※昨年アメリカGP以来のダブル入賞
Rd12 ベルギー      14位   RT  (16台完走)
Rd13 イタリア       17位   RT  (18台完走) ※アロンソはRTなれど17位完走扱い


コンストラクターズランキングは現在9位(全10チーム)

52音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:45:30.92ID:yXDPrags0
>>50
本家のバンケル社と他のメーカーはさじなげたのに
マツダだけせいこうさせてルマンも制覇した
やっぱ神様はみてるんだよ古いも新しいもない。

53音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:50:49.77ID:0h8yTD8D0
マツダのhcct燃焼に100億支援した方が日本のためになるのに。

54音速の名無しさん2017/09/08(金) 10:53:01.43ID:A/iNg0kw0
>>47
俺のベンチャー起業成功友人の話
友人:一年中休みなし深夜の仕事も珍しくない
オレ:大変なんだね
友人:大変なんて思ったことないよ
オレ:なんで?
友人:好きでやっているからね

55音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:01:10.84ID:nc82yBhQ0
何でマツダお金無いの?

56音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:02:42.39ID:oahvQocp0
今は大企業で将来安定ってだけで、エンジンや車が好きで好きでたまらない人押しのけて
官僚的な人が大量に入ってくる世界だからな

57音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:04:27.96ID:oahvQocp0
どこの日本企業もそうだけど
好きでもない人を偏差値順に入れて
社員教育1年やればだれでもエキスパートに勝手になる
って本気で信じてるクソ文系経営者が多すぎるんだよなあ

58音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:18:44.47ID:Hv7QXUyb0
将来、エンジンの燃費とか競った時代は過去のものになっているんだろうな。
ガソリンスタンドも電気ステーションになっているだろうし、石油精製でガソリンを精製することも
なくなるのだろうか?

59音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:23:45.24ID:du9xSvNd0
50年後ぐらいかな。

60音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:25:23.38ID:3P7Oq3Ng0
>>57
その人の素養によるだけで文系理系関係ないと思うよ
少なくとも俺の会社はそう ちなみにホンダ関連というか子会社

61音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:28:41.36ID:IBIEG1IW0
メルセデスも参戦を決めたフォーミュラ e への誘いを断った山本雅史モータースポーツ部長

62音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:36:40.37ID:RcsxLnV80
>>57
ホンダの歴代社長は理系だし、役員も理系が多いだろ
君みたいな非論理的な理系が増えたからダメになったんじゃないのか?w

63音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:36:54.40ID:IBIEG1IW0
ホンダは f1にしがみつくしかないのか

64音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:37:33.58ID:eAAhfqOt0
フォーミュラeではマクラーレンがバッテリーを全車に供給する
ことになっているというのが何とも皮肉。

65音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:37:38.65ID:bLQUVXy70
>>52
君みたいな古い発想が開発を遅らせる。
もうそういう時代じゃない。
ホンダも君もそこに気がつくべし

66音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:40:16.37ID:RcsxLnV80
>>61
ホンダに電気自動車の技術ないんだから、さらに恥かくだけだろ
かといって、燃料電池で先行してるわけでもないし、実はたいした技術ないw

67音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:40:39.78ID:du9xSvNd0
>>64
そのうちバッテリーも各チームが開発になると聞いた。
そうなるとメーカーが参入するメリットが大きい。

68音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:44:32.34ID:bLQUVXy70
>>66
自動車メーカーの技術力が関与できる部分が小さいからだよ。
技術力が有無ではない。

69音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:54:58.87ID:6P75Xcia0
>>54
自分が好きで深夜まで仕事してる話じゃなくて、
友人がやってることを誇らしげに書くとかw

70音速の名無しさん2017/09/08(金) 11:56:04.32ID:4rhJPS5X0
新しい情報ないの?

71音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:00:52.96ID:7tYXmX/x0
直接は関係ないけど日本のゲーム業界も同じだよね
学歴重視採用で社員はゲームに興味が無いからアイデアも無く、他社と同じようなゲームを量産するし、
いまゲームの中心は完全に欧米に移ったのに、欧米のゲームに触りもしない
日本の担当が海外で大ヒットしてるゲームを知らなくて、海外のパブリッシャーがびっくりしたって話もあった
そして国内ゲーム市場も縮小し続け、メーカーの競争力も落ち、今のエロと萌えとガチャのゲーム文化に至る

72音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:07:20.93ID:vhy4AwkZ0
>>49
それやって2年間何も成長しなかっただろ

73音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:11:18.19ID:Eo0IsLMp0
>>72

サイズゼロとか低重心が、どちらからの提案だったのかにも依るとは思います。

74音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:35:45.40ID:s2b1kcTw0
>>71
それは業界の問題じゃなく会社の問題じゃね?
売れてる他社もののコピーしか作らない会社は
どこの業界にもいると思う

75音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:49:21.41ID:+La+789T0
最近思ってるのですが、
ひょっとして僕たち馬鹿にされてます?
そんなことないですよね〜

さくら糞尿研究所
主席研究員 フンコロガシ太郎

76音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:53:07.73ID:Fy0UN16L0
今年は無理でも来年末以降は違約金無しで契約解除できるように契約内容見直し飲ませられれば、
実質マクラの勝ち。

77音速の名無しさん2017/09/08(金) 12:56:24.35ID:NxOizhOi0
自動ブレーキは世界最低 
スーパーGTは負け続けゴネてホンダ救済特別ルール
F1は金を払って使ってもらってるパートナーから嫌われる

敗者のブランド HONDA

78音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:02:19.95ID:RRzTER7j0
ホンダ発表の時
大規模フレアの影響で テレビ画像 乱れる

79音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:07:04.44ID:e7jS4kQwO
今、欧州などで近い将来、電気車やHVになるって言うけど、そういう国ってキリスト教が多いじゃない?
んで石油産出国って中東のイスラム教が多いじゃない?
という事は、キリスト教がイスラム教の収入を減らすって事だよね?
これはある意味、キリスト教のイスラム教への弾圧じゃないのだろうか?
なんて考えたりしてみた。

80音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:08:33.49ID:du9xSvNd0
>>77
ホンダセンシングって何処のサプライヤーだっけ?

81音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:37:17.20ID:Nnw/JB1+0
×キリスト教のイスラム教への弾圧
○旧宗主国連合の植民地上がりへの弾圧
グローバル経済ってのがそもそもフランス型植民地経営改なんで

82音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:38:55.30ID:iksIv+6T0
枕「100億円貰っても載せたくないです、迷惑です」
 
トロロ「ホンダ(さくら)の産廃載せてほしかったら100億円よこせ」

ホンダPUの価値-100億以上。プライスレス

83音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:40:28.57ID:t/mq2Tw60
>>79
働けクズ

84音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:45:21.71ID:usVhnBlN0
赤井 邦彦‏ @akaikunihiko 9月5日

メキシコの空港のラウンジにいるんだけど、日本人の若者(多分20代後半)
のグループが、ソファの上に寝そべったりサンダルでペタペタ歩いたり、
態度が悪いったらありゃしない。加えてひとりの老人は肌着でニヤニヤ
して座っているし・・・。まあ、国際社会で日本が通用しないわけだ。


随分極端な物の見方する人なんだなあ。

85音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:53:02.54ID:du9xSvNd0
サクラだけじゃなくて、役員会も仕事遅いな。

86音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:53:41.09ID:La6KSlDW0
>>71
まだエロや萌えはクリエーターが好きでやってる人が多いから何とかなってるところはある
艦これとかFate GOとかそうだよなあとか

>>62
それは知ったうえで一般論言ってるわけよ
ホンダに志願する人がF1や自動車が好きなんでなく、安定した世界的メーカーだから
って人が余りにも増えたのが劣化した理由ではと
F1や自動車が好きなら多少の無茶やっても頑張るけど
単なる振られた仕事なら適当にやって定時に帰っちゃう人出るのは当然

それに好きでやってた人三期撤退の時エンジニアが大量退職したそうじゃない?
いま四期やってるのもその事態を経営陣が重大に受け止めてるからって話だが

87音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:55:52.28ID:La6KSlDW0
>>73
サイズゼロはマクラーレンから一方的に通告されたらしいが
エンジン開発がわがメルセデスとかレッドブルの不調を例にとって抵抗したけど
効果なかったとかいう話

まあレッドブルシンドロームによるシャシー絶対主義が残ってたからなあそのころは

88音速の名無しさん2017/09/08(金) 13:57:58.70ID:4yVUfySZ0
>>87 そのソースは?

89音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:11:47.99ID:GMJ1B6Tk0
>>88
長谷川

90音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:16:06.06ID:4yVUfySZ0
>>89 だからそのソースは?どこでみたの?

91音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:25:37.52ID:1+MYuVCV0
妄想

92音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:25:39.42ID:La6KSlDW0
>>88,90
雑誌で読んだねそれは
説明はしたけどマクラーレンがガンとして譲らなかったから
困難覚悟でチャレンジしたとか云々

なおそのせいでメルセデス・フェラーリ的コンセプトのエンジンだったのに
一から作り直し強いられて1年目は時間切れになったって

93音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:26:53.05ID:La6KSlDW0
簡単に言えば2014年の時点で開発してたプロトタイプを一度おじゃんにして
年末から休日返上で開発したけどやっぱり間に合いませんでしたって話

サイズゼロ譲らなかったマクラーレンが悪いだろそれって過去ログにあったような

94音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:29:13.21ID:QTv1Umf00
すまん何の雑誌で何月号??
大体過去モータースポーツ雑誌ストックしてるから調べる

95音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:29:44.40ID:6UzQKVi80
何が起こっても変じゃない
そんな時代さ 覚悟はできてる

96音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:30:30.92ID:La6KSlDW0
うーんなんだろ
2015のシーズン終盤だっけかううん
反省会みたいな特集だったようなスマン

97音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:31:06.74ID:QTv1Umf00
>>96
AS?

98音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:31:35.41ID:La6KSlDW0
むしろここの過去ログで2015年あたりを重点的にググったほうが早い気がする
話題になってたで
自分が今使ってるPCだとログが保存されてないすまん

99音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:32:38.30ID:QTv1Umf00
おいおい2ちゃんの書き込みがソース??

100音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:34:12.93ID:A6JPEBgM0

101音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:34:24.98ID:4yVUfySZ0
>>92 なんの雑誌か答えられない、あいまいなのは妄想の可能性大ですよw

102音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:37:20.38ID:uokRajlE0
自分のほうで証拠出せないのなら妄想って言えないだろ
2ちゃんでは見たことないね
2回作り直しさせられたというレスは見た記憶がある

103音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:37:24.51ID:La6KSlDW0
2ちゃんの書き込みも大体はそのあたりに出た雑誌の記述を底本にしてたりするから
妄想とは言えんと思うが
すくなくとも2015年の混乱は枕がサイズゼロ押し付けたからってのは
雑誌で行ってなんで赤牛の退きうつしに過ぎない枕の要求真に受けるかなあとかそういう話になってたような

104音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:38:08.48ID:IZOwl1Hu0
去年は新井の遺産で13R終了時点で
アロンソ30P バトン17P

今年アロンソ10P バンドーン1P

後退してるがな

105音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:38:24.22ID:QTv1Umf00
あほらし

106音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:43:15.35ID:4yVUfySZ0
八郷社長「メキシコ・チアパス州沖を震源とするM8.0の地震が発生しました。発表を延期します」

107音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:44:50.63ID:xZ92O9Vt0
あれは混乱じゃなくて
枕がシャーシ変更できないから!
合うサイズでよろしく!

ホンダ『は?ほぼ出来上がってるだけど、どうしても変更しないとダメ?』

枕『変更できないからねっ!』

超突貫で開幕へ間に合わせる

結果はご覧の2015年だったよ

108音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:48:51.62ID:La6KSlDW0
アレ聞いて、マクラーレン、メルセデスエンジン使ってて
ターボPU時代において何が重要なのか理解できなかったのか
って疑惑があるよなあ

いくらメルセデスの小細工で本来のパワー出てなかったにしても空力優先する価値はあったのか
それとも本田ならサイズゼロでも性能もメルセデスクラスにできると考えてたのか

たしか2015年のホンダのコンプレッサーが軸流式って本当だったんだろうか

109音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:49:17.36ID:xZ92O9Vt0
2017は、12月までオイル変更を枕が知らせなくて
1月の走れないのに繋がったわけで
エンジンも糞だがw
ホンダも相当酷いんだが
枕も同じレベルで酷いんだよ

ホンダが問題なのはあるけど
枕の車体開発側をどうにかしないとエンジンカスタマーやワークスじゃ無理
根本的な問題は枕側の連絡しない体制や急な仕様変更も大きい

ホンダが悪いのは事実だし揺るぎないけど
枕側も相当悪いよ

110音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:52:39.19ID:xZ92O9Vt0
だからルノーでも他でも変わらないとみんな言ってんるんじゃ?

PU前なら多少の無理が出来たかもしれないけど
PUからは無理ができないんだよね
枕の車体開発もどうにかしないと
枕がPU搭載してる間はいい結果でないと思うよ

111音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:54:28.71ID:La6KSlDW0
MP4/6以降ニューエィ招聘前までの旧態依然としたどうしようもない車体とか
そんな時代知ってるとマクラーレンだから最高なんて口が裂けてもいえない

あそこは超がつく官僚主義的な側面があるからなあ
その悪い面が出てきたら低迷して当然

112音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:58:20.80ID:La6KSlDW0
そろそろ株式市場が終わる午後3時か
発表あるんかね

113音速の名無しさん2017/09/08(金) 14:59:43.87ID:tlAUtk110
>>111
デザインはともかく、部品精度、開発体制は一流やでえええええええええええ
サスペンションとかね。  デザイナー次第や

114音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:01:22.82ID:AXA6IgLz0
>>86
ホンダは自動車だけやってる訳ではないから色々な人間がいるんだよ
車好きだけの会社ではないから

115音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:01:59.00ID:KPITPeOE0
ホンダの株、このところバカみたいに底堅いよ
まあ、もともと上がってないからだけど

116音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:04:49.42ID:s2b1kcTw0
>>100
それ、翻訳記事で読んだけど
http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/215679.html
「彼らがこんな(大きな)エンジンを持ってくれば、
われわれはそれをサイズ・ゼロの中に収めなければならないが、
それではもうサイズ・ゼロではないね。」
何してもいいけど、車体に収まるサイズで持ってこい、
って言ってるようにしか読めなかった

117音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:09:11.63ID:usVhnBlN0
「糞」はあぼ〜んにしとくか。

118音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:15:32.70ID:B1eqz4HE0
マクは結局違約金払えずにホンダ継続でしょう
トロロッソはレッドブルの命令でホンダ採用
アロンソ顔面蒼白

119音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:16:30.54ID:3r/PqhMw0
本田技研工業、間もなく記者会見

120音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:17:45.21ID:EIrxEK4v0
今年の惨状を見れば、過去の話をしても何ら緩和する事にはならない

121音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:21:46.15ID:ATZp1nAU0
底堅いか?ジリ下げ続けてるじゃん

122音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:25:32.60ID:tgBHR4SA0
>>121

自動車メーカーはどこも同じような動きしかしてないよ。

123音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:28:49.30ID:A6JPEBgM0
>>116
枕はホンダに何も強要してない、という主張にしか
読めないがな。

124音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:29:39.38ID:0h8yTD8D0
まだかいな?

125音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:33:19.88ID:7tYXmX/x0
2015年のPUのサイズがシャシーと合わなかったってどういうこと?
普通はPU開発側があらかじめPUの予測サイズを報告して、シャシー側がそれを元にマシン設計するんじゃないの?
ホンダがマクラーレンに報告したPUのサイズと出来違ったPUのサイズが違ったってこと?

フットワークアロウズに先に連絡していたサイズと全く違うサイズのエンジンをお届けしたポルシェと同じことしたの?

126音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:34:42.60ID:5TuF45o00
まだ撤退報道しないのかな

127音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:34:47.63ID:A6JPEBgM0
長谷川も強要されてないと言ってるだろ。
>新たにホンダF1プロジェクト総責任者を務めることになった長谷川
祐介氏もマクラーレンからサイズに関して強要されたことはないと
述べた。
「マクラーレンからエンジンをコンパクトにするよう強要された
ことはありません」と長谷川氏が語ったとF1iが伝えている。

http://archive.as-web.jp/news/info_smart.php?no=71329

128音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:35:23.77ID:Nnw/JB1+0
マクラーレンは具体的な寸法を指定してないといってる
つまりホンダがサイズ・ゼロの解として自主的に設計したわけでうまくいかなかったのならホンダ自身の責任
旧海軍で過剰兵装によって軍艦が転覆する事件が起こった時、
言いたいことを吹きまくる某技術将校が周囲の予測をよそに「兵装を要求した用兵側に非なし、全責任は造兵側にあり」と言い切った
エンジニアはかくあるべし

129音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:36:01.30ID:La6KSlDW0
どうもマクラーレン側がPUのサイズを指定して譲らなかったってことらしいが

130音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:37:51.66ID:QTv1Umf00
>>127
ソースあったじゃん

131音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:39:13.99ID:zqfeLERq0
トロロッソと契約で基本合意したみたいだな、詳細は今後詰めるみたいだが
その発表だろ

132音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:39:41.97ID:yXDPrags0
今更他のPU乗せても設計が他より3年遅れてるから
成績不振でマクラーレンは身売りだな
ホンダはこれくらいじゃ潰れないけど

133音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:40:58.18ID:La6KSlDW0
>>127
それってパートナー側を憚ってかばってるようにしか見えないんだけどなあ
確かに空力を先行させてそれにホンダの試作エンジンが入らなかった
はいるようにくうりきやりなおしてもいい(がそのあとの責任かぶりたくないならこのサイズで作れ(忖度))

134音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:41:20.08ID:oxutXcCY0
撤退なら株価上がるんだろうな

135音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:44:41.69ID:yXDPrags0
ブラウンGPの再現狙ってるんだろうが
状況がまるで違うからうまくいくはずがない。

136音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:45:01.66ID:OaeYtRGw0
>>125
数ミリも余裕がないんだからエアロで少しやらかしたら入らんよ

137音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:45:56.46ID:OaeYtRGw0
>>134
ほぼ、影響0

138音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:56:06.32ID:NZV+NqWP0
>>128
>>マクラーレンは具体的な寸法を指定してないといってる

これはマク側の失態だよ、自分たちの作った車体に乗せる
エンジンの寸法を指定しないなんてあり得ない。

まぁそれ以上の失態をホンダはしてるがね。

139音速の名無しさん2017/09/08(金) 15:57:22.66ID:GGcADrj/0
1週間ぐらいまてよおまえらw

140音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:01:12.05ID:AXA6IgLz0
>>138
それは責任逃れの為の言い訳でしょ
このサイズじゃないと入らないぞくらいは伝えないと作れない

141音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:02:06.63ID:xZ92O9Vt0
要するに両方が失策してるだけ
ホンダも枕もプロレベルじゃないってこと

142音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:03:11.73ID:KPITPeOE0
>>134
F1もインディも影響したことはほぼない
……が、もしかしたら今回は動くかもと思ってしまうくらい
企業イメージを損なってるのも確かですな

為替107円台でもなぜか影響薄いし、
国が大株主になってから、底堅く、上がりもせずだから無風だと思うけどね

143音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:04:48.97ID:uf/Sz/BH0
枕は優勝レベルじゃないけど
ホンダはF1レベルじゃないでしょ

144音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:06:03.19ID:xZ92O9Vt0
>>142
ないよ
そもそも人気ないしF1

145音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:19:33.58ID:7tYXmX/x0
PUのサイズってPU開発側から車体開発側に提示するもんじゃないの?

146音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:24:27.26ID:VfAomCBM0
来た。
アロンソ解雇か。
支持するわ。

147音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:31:25.41ID:HhA9G4XT0
ソース?

148音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:34:37.06ID:tw0vxY0n0
>>147
いちいち反応するなよ、ソース厨

149音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:36:57.49ID:4yVUfySZ0
>>147 嘘なんだからいちいち反応するな

150音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:39:51.78ID:xaWZaT2X0
カスタマーは車体側が合わせるだろうけど、ワークスはPU側とですりあわせていくでしょ。それがワークスのメリットだし。プロトタイプの設計であるていど詰めてたはずだろうけどねぇ。

151音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:41:50.74ID:RRzTER7j0
レッドブルも 選択肢が増えるとか 言っているし
ルノーもワークス体制犠牲にしてでも レッドブルの信頼性を向上するっていう子供は
やはり トロロッソ.ホンダ 決定か

152音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:43:07.84ID:MKdNBkPW0
マクラーレンによるホンダ切りは報道などによるとほぼ確定的とも思えるわけですが
話題のひとつである契約途中解除による違約金なるもの、はたしてマクラーレンは払うのでしょうか?
そもそも今回のマクラーレンとホンダの契約が対当な立場で行われたとは到底思えないわけです
ホンダ側としては久しぶりのF1復帰であり、相手はマクラーレンということで、相手にかなり譲歩した契約なはず
チーム運営費とドライバーの報酬合わせて年間150億ものプレゼントを餌にマクラーレンにパートナーになってくれとお願いしたわけです
そんなわけですから契約のあらゆる箇所がマクラーレン有利になるよう定められてるのは容易に想像できます
「第2第3のチームにホンダがエンジン供給することはマクラーレン側が拒否できる」なんて本来なら有り得ない話です
そのくらいホンダはマクラーレンと組むために譲歩しまくった契約を結んでいるはずなのです

153音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:44:13.81ID:oahvQocp0
>>152,159
FIA/FOM介入によって違約金ゼロにさせられる可能性
あるいはFOM建て替えによるローン返済という可能性も

154音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:44:36.25ID:NZV+NqWP0
>>145
車体に合わせてエンジンは作るんだよ、車体サイズは決まってるから。

155音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:44:53.48ID:Nnw/JB1+0
>>145
状況によっていろいろだけどホンダは開発が断絶してたんでいきなりマクラーレンが上意下達とかありえない
ただマクラーレンホンダ末期のコンセプトの延長で空力配慮で行こうよくらいの枠は嵌めただろうが

156音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:47:19.69ID:CtH3SI4Q0
トロロッソホンダ誕生しねーかな

157音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:48:16.57ID:MKdNBkPW0
ですので、マクラーレン側からホンダエンジンのパフォーマンス不足を理由に契約解除を申し出た場合は違約金は発生しない
私はそう考えるわけです
(ホンダ側がいかなる理由でも契約解除を言い出した場合は違約金が発生するのは言うまでもありません)

158音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:53:42.99ID:yXDPrags0
どっちに転んでもホンダが悪いことにしたいんだろ
日本はいつだって貧乏くじ
勝つためにやってるけどマクラーレンほど
切羽詰まってないし温度差があっただけ

159音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:53:43.80ID:NZV+NqWP0
>>157
そのような条項があればそうだろうね、でもそれであればここまで縺れることは無かったと思うよ。

>>「第2第3のチームにホンダがエンジン供給することはマクラーレン側が拒否できる」
なんて本来なら有り得ない話です

マク側がホンダエンジンに夢見てたんでしょ(笑)ハイパフォーマンスエンジンを独占したかったと。

160音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:54:58.68ID:Eo0IsLMp0
いろいろ言い分はあるのでしょうが、今年のPUの不具合が昨年に発覚して
そのまま何も手を打たずに開幕を迎えてしまったのは大きな落ち度でしょうね。

不具合が発覚した時点で昨年の発展型に着手していれば、おそらく開幕には
間に合ったでしょう。

最大限の努力をしなかった時点でホンダはアウトだと思います。

161音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:57:12.03ID:NZV+NqWP0
>>158
まぁ実際ホンダが悪いよね。
大切なのはこの先万が一優勝争い出来るエンジンでも
作れたらこの3年間は成功するために必要な時間だったと
語られるが、撤退或いは一向に進歩しなかったら単なる無駄な時間に
なるだけ。

162音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:57:12.51ID:Nnw/JB1+0
>>160
そういう理性が大企業の社員に欠けてるのはシャープ東芝で明らか

163音速の名無しさん2017/09/08(金) 16:57:43.36ID:yXDPrags0
>>160
そうだね気迫が足りなかった
中途半端

164音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:02:23.08ID:SvpFkakX0
近年のマクラーレン+アロンソの先見の目のなさ見るに
ルノーPUと契約した途端、ホンダPUが劇的に良くなる気がしてならないんだよなw

165音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:03:13.26ID:Ygw11r4f0
地元の若手技術者育成とか
意味わからんかったな

総力挙げて負けるのが嫌だったんかなw

166音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:07:18.78ID:jLEI3vUC0
><F1>マクラーレンと別離してホンダはどこへ向かうのか?
>ホンダの山本雅史モータースポーツ部長は決断が間近に迫っていることを示唆した。
>その決断とは、ホンダがマクラーレンとの関係を解消することだと言われている。

そりゃ勿論、Go to hell ! Honda is loser w

167音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:07:43.92ID:5TuF45o00
まだかなー

168音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:08:15.79ID:JCAkomdt0
今年用のPUに合わせて車体作成しているのにPU側だけ去年に戻してどないすんねん・・・

169音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:12:46.44ID:tw0vxY0n0
とりあえず17時30分からニュース見てみるか。

170音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:16:50.43ID:RRzTER7j0
>>169
何か やるのか?

171音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:18:15.32ID:Eo0IsLMp0

172音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:18:43.51ID:Eo0IsLMp0
>>168

簡単ですよ。

173音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:19:10.23ID:Ts1BiBi10
>>164
先見の目  ×
先見の明  ○

174音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:19:55.99ID:tw0vxY0n0
>>170
フジCSで生放送でF1ニュース

175音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:28:47.39ID:a7FceQTQ0
GPニュースの生中継中にニュースが入っても
たぶん無視だろうな。

176音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:34:32.49ID:eLxP+SxK0
>>175
川合は政治的な話題について自分の意見を言う事は無い小心者

177音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:35:05.87ID:XK1VA1gf0
8号さん帰っちゃったから、ハンコ押してなかったら来週まで決定はないね。

178音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:43:18.52ID:Kbfr9Nld0
8号さん、5時半に帰るのかよ

179音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:45:05.29ID:tgBHR4SA0
>>178

偉い人は会社にいるときだけが仕事じゃないし。

180音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:45:26.71ID:LM95Ao7k0
あれ?もしかしてこのまま行くとマクラーレンホンダ全てにおいて最悪の1年が待ってる?

181音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:46:49.29ID:oahvQocp0
ってことは最悪撤退はないってことか
撤退発表なら大々的にやるだろうからなあ

182音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:49:31.61ID:6P75Xcia0
8号とか小学生レベルのアイディアのネーミング付けて喜ぶやつの精神性の幼稚さといったら

183音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:49:48.08ID:A5XW4p2h0
>>133
そこまで曲解してホンダ擁護してなんかあるの?

ホンダ擁護の連中は軒並みソースに対して妄想や空想を付け加えてマクラーレンが悪いみたいな捉え方しかできないんだよなあ

184音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:51:44.30ID:A5XW4p2h0
>>164
それってもはやオカルトだろ
なんの根拠もなくホンダは来年速くなる!
なぜならアロンソと縁が切れるから!

とかもはやバカだろ

アロンソがここまで落ちぶれたのはホンダのせいなのに

185音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:58:07.23ID:3r/PqhMw0
>>184
おまえみたいな冷静なやつもちゃんと居るんだな

186音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:58:28.61ID:u+Pw3F5G0
まぁ何を言われても
不言実行で頂点を目指す
ってのが日本人好み

今は悲惨だが、トロでもどこでもいいから撤退せずに頑張ってほしい。

昔の成功体験は忘れろ

でも、官僚型組織化を何とかしないとそれも無理か

187音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:59:16.45ID:sMBpVT+L0
大昔だが85年カナダGPみたいにEスペックエンジン載せたらピットイン何回もしたけどその度他のマシンをブッチぎる…

なんてことは今の時代にはないんだろうな。
動くシケインなくすためにも潔く撤退して下さい。役員会議にも川本が乱入して意見まとまらないしょ?

188音速の名無しさん2017/09/08(金) 17:59:26.95ID:5kCeTyOW0
ホンダ、発表まだなのか
流れからして、まさかの撤退はないよね

189音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:00:56.69ID:6P75Xcia0
>>184
ホンダ関係ねーからw
2014年、1勝できずに表彰台2回しか上がれずにフェラーリはタイトル取れるマシンじゃないと批判した次の年にベッテルが乗って3勝(表彰台13回)
落ちぶれてるのは自分のせい

190音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:01:44.85ID:tw0vxY0n0
>>185
おまえみたいな馬鹿なやつもちゃんと居るんだな

191音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:06:36.50ID:UNsb/TMH0
F1からの卒業

192音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:08:09.95ID:XQN/9prn0
普通のメーカーになりたい

193音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:15:04.91ID:hoVzcjju0
なんだよまだ何の発表も無いのか

194音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:16:02.50ID:pehygfS/0
ホンダイさんまだなの?

195音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:16:17.89ID:RV1hj+6m0
トップチームは2(メルセデス・フェラーリのぞく)
マクラーレンとレッドブルしかない。
ホンダは優勝できるチームを失った。
チャンピオンを取るために戦うというエンジンメーカの希望も消えた。

これからは入賞を目標にがんばれ、最高4位以上は無理だろうから育成にがんばれ。

196音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:17:37.03ID:5QOaln4l0
マクラーレン・ホンダは継続で、アロンソが出ていって代わりにサインツ&バンドーンコンビなら最高なのに

197音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:20:04.15ID:RV1hj+6m0
2018年成績が4位以上でなければ
マクラーレンに判断の全権を渡します。
それくらいのことをしないとトップチームには生き残れない。

トロロッソ・ホンダって
雑魚チームにワークスをつむという、前代未聞のむなしい戦い。
ホンダのスタッフは自分の振る舞いを反省し、苦しんで、進むべき道を見つけ出してほしい。

レッドブルが使うとは思えないから、優勝狙うなら自社ワークスしか残ってない。
もう入賞狙いのトロロッソがパートナーだね。
開発のさくら、むなしいだろうな。惨めだな。

198音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:22:51.86ID:RV1hj+6m0
f1は若手育成の場です。
すべて人並み以下で終わった。

仕事ができないだめなホンダを解雇します。
下請け業者に引き取ってくれるように頼みます。
まさにこの状況。

ホンダ、全世界にいらないからどっかいけって言われたんだよ。
その会見を社長がするようですね。

199音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:24:58.48ID:RV1hj+6m0
とりあえず2018年まではマクラーレンホンダ継続
なら糸1本つながるんだが。

長期契約2018で打ち切り、マクラレンに全権委任。
ホンダはこれくらいやって、トップチームにしがみつけ。
レッドブルが使うわけないだろ、マクラーレン以上に厳しいチームだ。

200音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:26:19.58ID:A5XW4p2h0
>>189
そのフェラーリよりホンダがクソだったという話にしかならんけど


なにを意気揚々とドヤ顔でレスしてるの?

201音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:29:16.11ID:m32XpcCD0
ここって本当に幼稚な書き込みがおおいよな。
その上、自分の妄想が正しいと信じて疑わない。
GTSのスレと同じ匂いがする。

202音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:29:17.94ID:A5XW4p2h0
ホンダ信者
「アロンソの成績が悪いのはアロンソのせい」
「ホンダの成績が悪いのもアロンソのせい」
「アロンソと手を切ればホンダは速くなる」

もはやキチガイレベルだな

203音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:33:30.33ID:Y44jDTKN0
こんばんは、シコシコさくらです。
今日は5回でやめときます。

204音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:33:47.55ID:pED/J1b20
10兆円もの内部留保があるホンダは、いざとなれば何でもできるんだよね
F1自体10個以上買えちゃう
マクラーレンなんてミジンコみたいな小さな会社

それに今、イギリスのEU離脱で、金融関連の日本企業がどんどんイギリスから離れていっているけど
ホンダのイギリス自動車生産工場も瀬戸際になってる
こんな時期にイギリスのメイ首相も日本に来るわけだ
そんな巨象ホンダをばんばん叩いてるとイギリスから出ていっちゃうよ

205音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:34:14.38ID:5TFxEgqJ0
ウィリアムズもそうであるように、かつての名門コンストラクターつっても
金が無けりゃどうもならん世界。

600億の予算が組めなきゃ勝つのは不可能。
それが可能なのはワークスと、レッドブルのみ。

206音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:34:53.10ID:Kbfr9Nld0
そんなこと、いちいち書かなくても、いいんじゃない?

207音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:35:22.80ID:OREmMBDq0
トロロとマクを買収せよ!

208音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:35:55.53ID:q+MVjKOD0
いつものF1ニュースでは 流石に 発表は無いだろう

209音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:37:27.02ID:qfI5Jygi0
>>205
ワークスチームは自動車メーカーのPU開発費が含まれた数字だから

210音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:38:42.93ID:yXDPrags0
自動車レースは昔からすべてがアマチュア
遊びなんだから目くじら立てないようにするわ
実用性ないし

211音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:39:57.59ID:iaupzg5a0
>>204
じゃあ買えよ
金持ってるから偉いんだ!とか無様過ぎる

212音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:42:53.20ID:9qZDvjki0
別に若手の育成そのものは悪くない
企業としては当然
むしろ育成のための体制をきちんと整えられなかったことが問題
最初から優れた技術者を外国から呼んできておくべきだった

213音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:45:04.76ID:eAAhfqOt0
欧州に於けるホンダの業績不振は、EU離脱はおろか
F1復帰よりずっと前からの懸案なんだけどね。

214音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:45:07.40ID:RV1hj+6m0
ホンダが車体とエンジンできるわけがないし。
マクラーレンはなんだかんだで最高の選択だったんだよ。
ホンダ終わったな。

一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。

3年たっって気が付けば”人並み以下の自分に”になっていた。こんなはずではと後悔。
その間に天狗と奢りの行動がたまって、信用すら失い、素行不良にまでなった。

もはやこの会社では信用されない。
壊すのは1瞬、築くのは10年だ。
イメージが出来上がり、どこの職場でも、あったことのない人まで本多君を悪く見ている。
出世は無理だろう、本多君の新たな戦いが始まる。

その後会社を退職したか、とどまり第二の戦いが始まったか、その後の本多君はわからない。

215音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:45:40.09ID:XOP3neyv0
>>204
内部留保が正義って言うならホンダなんていうミジンコ応援してないでトヨタ応援したら?

216音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:46:07.88ID:lhCXtgw30
金持ってるから偉いって事はないけど
出せるカードが多くなるメリットはあるな
ただ選択するカードを間違えると負けるので
バカが金持っても吸い上げられるだけになっちゃう

217音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:49:41.01ID:RV1hj+6m0
一流企業に入社した本多君。
俺は”頭がいい”優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”て奢っていた。

先輩や上司がたびたびアドバイスを送るが
本多君は”自分は優秀だ”俺を大事にしないと会社は後悔するぞ”って奢りの振る舞い。
努力もせず、俺は頭がいい頭がいいと、周りを見てはけなし馬鹿にしていた。

3年後には審判があったとさ。

いくら周りがアドバイスしても、f1は若手育成の場ですといっている精神状態では
人の話は聞ける状態ではない。
本多君の失敗は大きな負けだ、だが前進できる、しかし時間は戻らない。
本多君は若き自分をのろい、涙を流し、やれることは反省してやろうと再び全身するのであった。

218音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:50:01.36ID:tgBHR4SA0
結局、今日発表があるっていうのは時事の飛ばしだったんですかね。

219音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:50:25.03ID:9KXeFA9e0
金あってもレギュで開発制限されりゃどうしようもない
車両も2台だけじゃデータ取れんし
感情でレース辞めちゃうやつもいるし

220音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:52:37.07ID:XOP3neyv0
>>219
ホンダの無能と違ってフェラーリはメルセデスに対抗出来るまで成長したぞ?

221音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:54:35.37ID:HeiRSvNd0
まだ発表ないのか継続くさいなー

222音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:55:19.73ID:RV1hj+6m0
本多君は大きな失敗を犯した。
しかし大きな教訓を得た、再び前進を始めるだろう。

取り返しの付かない事態である。
本多君は会社から戦力外通告を受けた。
2日前までは誰が考えるのであろうか・・・。

本多君はこのまま会社に残るか、違う道を進むか悩むのであった。
本多君は、みんなに馬鹿にされるかも知れない、惨めな思いをするかもしれない。
自分が悪い、とにかく前進するしかないと自分に言い聞かせ、
マクラーレンに頭を下げて、1からがんばるという決意をする。

このとき本多君の心には驕りがなくなっていた。
失敗したけど、成長したのである。
前進し始めた時点で、彼の第二の人生がスタートしたのだった。

223音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:55:22.62ID:cOaE826X0
マーケティングに掛かられる費用という意味ではF1への投資はかなり高額だよ
以前のような世界的な景気後退の波が襲ってくれば兆の単位で金が吹き飛んでいく
実際、リーマンの時に逃げ帰ってきた訳だしね、トヨタもホンダも

224音速の名無しさん2017/09/08(金) 18:57:21.64ID:yXDPrags0
フェラーリとドカってレース界では優遇されてて
常に上位にいないとファンにどつかれるからな

225音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:01:42.67ID:zyaKkdAN0
久しぶりに応援しがいのある状態になってきたな。
前みたいに経営判断で撤退というくだらないことをしないで、
何年かかっても良いから挑戦してほしい。
誰もが認める最弱エンジンから、頂点を目指して欲しい。
応援するからさ。

226音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:02:13.54ID:4yVUfySZ0
アロンソのツィッターのフォローからホンダだけフォローを外してるwそろそろ発表かな

227音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:04:38.96ID:6P75Xcia0
>>200
ベッテルよりアロンソが格下だったことが露呈した話にしかならんけど
文字のやりとりでドヤ顔が見える上にムダ改行ばかりしてるやつは大抵追い詰められているw
「フェラーリで失速していったのはホンダのせい」
アロンソ最強信者はキチガイばかりだなw

228音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:06:27.11ID:B1eqz4HE0
マク「金ならなんとかなる」

はったりですし

229音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:08:06.45ID:RV1hj+6m0
マクラーレンホンダ
意地でも継続しかないよな。
勝つためには。

入賞狙いのじんせいか、優勝の可能性があるか、
どちら選ぶ。

230音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:10:02.91ID:9bixDN5H0
アロンソはインディでワールドチャンピオン目指せばいい

231音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:11:14.57ID:WeC3RHYx0
>>226
本当だwww外されてるwww

ホンダ惨めだねwww

232音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:12:35.38ID:RV1hj+6m0
企業は慈善事業じゃないんだよ。
勝つために投資しているんだよ。
勝って宣伝するために活動しているんだよ。

トロロッソホンダで10位入賞狙いで企業としてなんのメリットがあるんだ。
本多君の開発スタッフだって、優勝するためにエンジンを仕上げているんでしょう。
マクラーレンに深く謝罪して反省し、説得するしかないだろう。

233音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:12:50.87ID:B1eqz4HE0
さよならアロンソ

234音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:14:14.82ID:yXDPrags0
ツイッターごときでフォローはずすとか
ずいぶん心の狭いやつだな

235音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:14:52.79ID:XQN/9prn0
開発スタッフは優勝なんて目指してないっしょ

236音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:15:22.39ID:dHfg33xi0
心底嫌ってるんだなあ
悲しいわ

237音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:15:39.09ID:RcarNeeX0
継続だけは無いと思う。
ここまで言われたら雰囲気最悪で、続ける位なら型落ちエンジンでもいいってなる。
メルセデスの型落ちエンジンは買えないのかね?

238音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:15:48.77ID:7VJAYWHd0
このままじゃホンダ車乗ってるだけで惨めな気分になるわ

239音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:17:08.49ID:vfMwjTb+0
いつの時代もホンダ車乗ってる奴は惨めだよ

240音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:18:45.50ID:hIgb0/UZ0
アコードワゴン最強

241音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:19:39.53ID:tgBHR4SA0
>>238

軽自動車に乗っててみじめもなにもないでしょう。
最初からみじめなんだから。

242音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:20:06.51ID:LM95Ao7k0
僕はインテグラタイプRを新車200万台で本当に乗りたいです

243音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:20:18.83ID:NUz7xdXV0
アロンソ日本GPどんな顔で来るんだろ

244音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:20:26.07ID:CVrVVomW0
モチベとかも問題があるから日本GPでそれぞれ発表とかになるんじゃないか。

245音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:20:49.19ID:oHt/VnZV0
契約解除してから

スペック4 を鈴鹿で 投入
余りの パワーアップと 信頼性アップで
マクラーレン ガッカリ
そんな事には ならないのか

246音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:21:31.85ID:lhCXtgw30
まあアロンソのレーサー人生を考えると
この3年は大きかっただろうな

247音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:21:39.54ID:oHt/VnZV0
長谷川
「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」

248音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:21:44.38ID:dHfg33xi0
俺のマクラーレンホンダ・アロンソTシャツどうしてくれんねん
もう着ちゃいけないの?

249音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:22:52.84ID:9KXeFA9e0
ホンダとしては契約履行要求する他はない
枕が判断するだけ

250音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:22:59.10ID:RV1hj+6m0
ホンダが悪い。
謝罪して反省して、マクラーレンを説得するしかないだろ。

うちの会社でも本多君は要らないよ。
使い物にならないもの。
使い物にならない人間に給料払ってる、感謝されることがあってもなあ。

251音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:23:44.86ID:CVrVVomW0
10年契約なら、あと7年残ってるとして7憶ドル(ポンド?)の違約金が発生することになるんだよな。

252音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:24:27.07ID:XQN/9prn0
>>247
まさかの鈴鹿グリッドダウンw

253音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:27:02.64ID:RV1hj+6m0
契約解除後も
エンジン載せかえで最後尾スタート連続だろ。
むなしいな。

アロンソにとって、まだホンダにのって、最後尾スタートを繰り返す必要がある。
拷問だろうね。

254音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:31:10.51ID:EvDfiXGn0
>>243
来ない

255音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:34:38.44ID:aMgVzAo60
ホンダ撤退&枕はルノーの型落ちPUってとこかな。

枕がトロロを買収すれば型落ちじゃないPUが手に入って四方丸く収まる。
トロロ買収くらい株主のオイルダラーにねだれば可能だろ。

256音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:35:44.47ID:UvKGDEYf0
>>247
ホンマ他人事やな

257音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:37:28.26ID:5kCeTyOW0
ホンダはトロで継続すること前提にすると、ホンダは、来年に向けて、恥も外聞もなく、金をかけて、他社PUをパクリまくる必要がある。
ホンダはイルモアが設計したPUの実力を把握する事が重要。
イルモアに金を出して、今年の他社PUエンジニアを引き抜かせて、アップデートする。
独自アイデアは、その後で十分。

258音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:37:31.88ID:EvDfiXGn0
>>245
去年はかなり期待を持って鈴鹿に来たらシャシーが糞で全く話にならなかったなあ
あれすらホンダのせいにされたしwww

259音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:40:54.66ID:ZM8QSGh20
ホンダは糞

260音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:42:49.80ID:6P75Xcia0
>>245
根本の設計が変わらないのに急変することは無いよ
そういう意味でF1に魔法は無いと言われるのは真実だな
ブラウンGPのときみたいに、メーカーごと変えるとサプライズはある
スペック4がどんなに出来が良くても、信頼性のUPしたスペック3.7止まり

261音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:43:03.10ID:jiaUH8VK0
祝☆鳥谷2000本安打

262音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:49:48.15ID:DgCcfv9C0
マクラーレンもアロンソも陶然、組んだメーカー訪問したときに会社案内とかしてもらってるだろうけど、メルセデスと比べてホンダはガッカリだったんだろうな。

263音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:52:42.38ID:yXDPrags0
アロンソはマクラーレンから間接的に給料もらってるから
ホンダの悪口言い放題で気楽だな

264音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:54:09.39ID:q9IeeiY60
F1から追い出されなくても、どうせ万年最後尾スタートでしょ

265音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:54:51.78ID:kkV//BKS0

266音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:55:28.29ID:A5XW4p2h0
間接じゃなくて直接じゃねーの?
じゃあ誰が直接アロンソに払ってるの?

てっきりアロンソはマクラーレンと契約してると思ってたわ

間接ならマクラーレンはスポンサーかなんかなの?

267音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:56:01.95ID:nYD9c9ek0
ホンダの発表ってどうなったん?

268音速の名無しさん2017/09/08(金) 19:58:59.39ID:nYD9c9ek0
新井さんはいつ「やりました」って言えるの?

269音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:00:22.72ID:jLEI3vUC0
>>267
さくら含めホンダって会社は5時で終業
金曜だから飲みに行ってるんだよ、しかも土日休みだから月曜な
勿論PU開発も月曜までやんねーよ?開発陣は家でゲームするから忙しい

270音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:02:10.74ID:XK1VA1gf0
>>267
社長がハンコ押さないで帰っちゃったから、少なくとも月曜まで発表無いよ。

271音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:03:04.33ID:tgBHR4SA0
時事通信の飛ばしってことで解散、でいいんですかね?

272音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:07:31.51ID:tAQSb+Qy0
>>241
デカい車のって優越感とか感じる人なんですね
誰もあなたの悪趣味な車など見ていませんよ

本田の代表引退とF1撤退のニュース
を期待はしていますが。

273音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:08:36.24ID:cOaE826X0
日本において美徳とされる価値観と、ホンダのそれとは対極にある感じだよね
もっとも、謙虚さとか、必死さとか、不言実行とか
そーゆーものに徹すれば成績が必ず上向くという訳でもないけれど

フェルナンド・アロンソを全面的に擁護はしないけれど
彼においての「裏切られた感」は半端ないと思うし
言行が一致しない人間を軽蔑の対象とするのは、彼らにおいても同じだろう

274音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:09:45.19ID:OzOq++RZ0
開発だけじゃなく決定も遅かった

275音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:16:13.09ID:kBdNZ9O40
>>269
面白いと思ってる?

276名無し2017/09/08(金) 20:21:26.42ID:g52davux0
ホンダの迷走は第三期から今も、ずうっと続いているのかもしれないね。
PU製造サイドと車体サイドが、互いに意見を刷り寄せ合う機会がどれだけあったのだろう。
さくらに開発拠点を置いたのは、やはり選択ミスだったのではないかと思う。
常にお互いが近距離で行き来出来る環境にあることが望ましかったんじゃないかな。
意思疏通があまりにも薄そう、これではね…。

277音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:23:27.55ID:tgBHR4SA0
>>272

別にデカい車に乗ってりゃ偉いとは思わないが、
金に余裕があったら軽自動車なんてヤバい乗り物に乗りたがる奴なんていないだろ?
正面衝突ならともかく、オフセットや側面衝突、
追突にはほとんどノーガードだぜ。
自殺願望があるならともかく。

278音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:23:44.63ID:x1PjZZ1B0
>>275
スベってるの気づかないでしつこくやるのがおっさんや
勘弁してやれ

279音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:28:01.20ID:pjT4MjNx0
>>274
なぜホンダの決断待ちだと思うの?
まさかゴシップ記事を信じてトロだと無理とか本気で考えてるの?
馬鹿だね、君は。

280音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:32:44.71ID:cN1Rk0aK0
本当にこの瞬間にアロンソのツイッターからホンダが外されたの?
事実なら完全に確定だけど調べる方法がないな・・・

281音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:36:16.10ID:Vs8v1JnK0
ホンダはもうええやん
また2021年にでも帰ってこい

282音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:36:57.27ID:yXDPrags0
アロンソはホンダの社員1000人にくらべたら
自分なんかちっぽけな存在だよ
と言ってた気がするが

283音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:38:55.88ID:t0Jz54I70
>>282
ホンダでなくマクラーレンな

284音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:39:41.93ID:edpGgbyM0
明日から国内でSFなんでパッシング嫌だし発表月曜でいいすか?w

285音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:40:19.18ID:pjT4MjNx0
>>282
チームの話だろ。
ホンダの社員が1000人の訳ないし

286音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:41:33.97ID:JCAkomdt0
一先ず撤退覚悟で契約解除をマクラーレンから発表してもらっていいですか

287音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:47:37.40ID:vnNdejmX0
2021年から自社エンジンの開発検討するっていうんだろ?
その為には開発資金が必要で   じゃあやっぱりホンダとの提携をしばらく続けた方がいいじゃんw

288音速の名無しさん2017/09/08(金) 20:50:02.36ID:WaHFwE8l0
来年もやるとしてもお先真っ暗やな。ルノーより30馬力も劣る今のダメエンジンを進化させても来期用に開発シフトしているルノーに追いつけない。白紙からメルセデスを完コピーするにしても再来年の勝負やな。

2892802017/09/08(金) 20:57:50.84ID:cN1Rk0aK0
Fernando Alonso Following on Twitter
https://twittercounter.com/alo_oficial

このサイトによると2017年8月9日から今までアロンソのフォロー数はずっと74のままだなつまりデマということ
久しぶりに俺の検索能力をフル稼働しちまったぜつまらん結果だ

290音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:07:47.11ID:iksIv+6T0
それより来年のザウバーはフェラーリの最新PUだから速そうだな

291音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:09:22.07ID:jUEggC0A0
>>289
F1レース関連のツイートでもhondaタグ(#honda)つけてるな

292音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:10:03.85ID:yXDPrags0
>>290
ペレスの時はアロンソぶっこぬいって表彰台だったからな

293音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:10:18.13ID:HpOJ3m9x0
まあ50戦、まるっと3年も嘘やたわごと続いてたらどんな忍耐強いヤツでもブチ切れるわなぁw

294音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:10:30.11ID:+DEsLutt0
>>288
ホンダも今年の剛性不足を反省して来年用に設計し直してるだろうから全く駄目とは言えない
去年も一昨年から進歩してたのはわかったんだから今年より悪いとは思えない
ただ他の進歩がどれくらいかが不明だから差が縮まるかはホンダの頑張り次第

295音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:13:02.66ID:JciijKR00
ザウバーは最新PUに再設計シャシーでルクレールをヒーローにする予定

296音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:13:57.50ID:LM95Ao7k0
ヒーローと一緒のマクラーレンホンダで3年使ってでもヒーローと同じ3回目のチャンピオンを取る!
そんな夢を見ていたんだろうし、アロンソの絶望たるや想像すら出来ない

297音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:14:05.45ID:L1qa37o+0
「我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません。」
まあ、来期やるつもりなら、今のPUの改良は中止して担当替えも含めて新設計に移行したほうがいいわ。
残りのレースはハンガリーバージョンでも使っておけ。

298音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:14:47.18ID:pjT4MjNx0
>>289
君みたいな人に記者をやってほしいよ

299音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:14:47.48ID:VfAomCBM0
>>247
>長谷川
>「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」

鈴鹿で最後尾確定?
チケット買うのやめるわ

300音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:16:15.64ID:CPwLcY6p0
>>299
アメリカGPに向けてのアップデ入るから仕方ない

301音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:19:39.28ID:4yVUfySZ0
>>299 マレーシアでエンジン交換して鈴鹿だよ

302音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:19:47.17ID:9NcqoTIQ0
底力を見せろよ
マクラーレンのっとてみ

303音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:20:03.11ID:AlVbpFnI0
シンガポールのチケット持ってんだけど、どうすんだよこれ…

304音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:23:23.18ID:0h8yTD8D0
すごいものが見れるかもしれないよ。

305音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:29:33.84ID:RmWebOdh0
本店がトロロッソ拒否してこのまま撤退もあるか。
そんでやる気を失ってスペック4も最終戦まで間に合わないとか。
信者たちは震電や富嶽が間に合えば日本勝っていたみたいに
もしスペック4が間に合っていればブッチギリだったと
語り継ぐのだろうか?

306音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:31:59.23ID:KPITPeOE0
ブラウンGPの年に撤退してなければ勝っていたと思ってる向きは多いからな
実際は、あそこでさっさとグランプリを切り捨ててしまうような会社だからこそこうなるという証明な訳だが

307音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:32:17.15ID:RcarNeeX0
>>299
目の前でアロンソがリタイアして、ノーパワーが生で聴けるかもしれんぞ。

308音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:32:57.73ID:h6QQ9Ewz0
アロンソは今日、自身のTwitterのヘッダー画像を変更した

昨日まではマクラーレン・ホンダの旧車の画像だったけど、今はカートスクールの写真へと変えてる
https://twitter.com/alo_oficial
昨日 http://web.archive.org/web/20170907103728/https://twitter.com/alo_oficial

アロンソの意図は知らないけど、これを邪推した海外メディアが話に尾ひれをつけて記事にしてるね

309音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:33:23.77ID:KPITPeOE0
>>307
またスタンドに色々投げ込んでくれるかもしれんしな
主にホンダのマーク付きのやつ

310音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:34:41.32ID:oZlQ8GQ20
#f1JPで最近頻繁にツィートし始めた田澤って奴の虚栄心がとにかく痛すぎるw

311音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:41:39.36ID:JiNf1okM0
>>305
最終戦にスペック3,9位で表彰台に上って撤退したら確実に幻の4,0として語り継がれるだろうな。
日本人はif物語大好きだしな。

312音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:43:44.61ID:AVsW73z+0
>>253
パーマンのかわりに残りシーズンアロンソルノー乗れば良い

313音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:48:15.98ID:NUz7xdXV0
発表しなかったら開発期限やばいんじゃないの?
で、来年糞シャシーになる

314音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:49:46.55ID:Mi8XjOZW0
トロロッソ・ホンダならそれはそれで来季面白いし
マクラーレン・ルノーと案外同じ位置とかなら因縁対決で興奮するし
今以上にホンダを応援する気になるから良いんだが

ホンダと決別するマクラーレンが

タイトルスポンサー喪失+違約金+アロンソのギャラ自腹

この数百億規模の出費をどうするつもりなのか、その答えが早く知りたい。
中国のコンソーシアムだっけか?F1チーム設立の動きがあるのは。
あれがタイトるスポンサーになるとかなら納得だが。

315音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:58:35.14ID:nhT5Qbbl0
どうして鈴鹿でアップデートなんだよ、チーム終わるならポイントなんてどうでもいいじゃんマレーシアで変更してよ

316音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:59:19.66ID:u8LhCBzE0
>>314
プラス、ルノーPU代金も

317音速の名無しさん2017/09/08(金) 21:59:59.65ID:0h8yTD8D0
どうせこうなるならアライのままで良かったのに。

318音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:00:35.86ID:qXU7imli0
>>314
新レギュでは安いエンジンでコスワースとかが作れるのをとか言い出してる
可能ならばマクラーレン製のエンジンみたいな

ホンダがどうのというより、そもそも今のPUレギュで頑張るのをやめたくさい
今のPUレギュへの投資を抑えて政治的なことからリソースまで含めて
新レギュの方へ注視ということで当面はしのげればいいみたいな
新レギュでは役立たずになるPU絡みのことなんてイラナイポイーみたいな(うまくいくのか知らんが)

319音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:00:53.98ID:pjT4MjNx0
>>305
ゴシップ記事に踊らされてる馬鹿だね、君は。

320音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:02:40.55ID:Mi8XjOZW0
>>316
そうだよね。
来季はとんでもない出費だよなあ。

321音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:03:37.64ID:Mi8XjOZW0
>>318
なら2020年まではホンダでええやん・・・とも思うが。

妙に性急だ。
何か裏があるとしか思えない。

322音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:04:55.89ID:U7bxPRO30
BMWエンジンでも載せるんじゃね?

323音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:05:49.95ID:y8M3rPFe0
サイコーに恥ずかしいHONDA

324音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:06:54.38ID:C/jCn+q30
鈴鹿スペシャルだ!!

はいグリッドペナルティ

325音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:07:49.06ID:LIEEl65Y0
http://www.reuters.com/investigates/special-report/honda-innovation/
How Honda lost its mojo - and the mission to get it back

326音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:08:30.09ID:6P75Xcia0
>>321
いや、表彰台からも遠ざかってる3年間は、名門を誇る枕にしてみりゃさすがにヤバいだろ
アロンソもPU変えなきゃ出てくって明言してるし
裏なんか無くて、目に見えてる攻防そのままだと思うよ

327音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:09:11.45ID:XjO59HxU0
鈴鹿スペサルはどうせ壊れるんだからどうでもいいけど、坂東はシンガポールで
グリッド降格なしで走れるん? こっちのほうが問題だろう

328音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:09:23.31ID:bf0Rxrar0
>>301
>>>299 マレーシアでエンジン交換して鈴鹿だよ

それどこ情報?
数十万の買い物をするかしないかの最重要判断材料だ
頼むから教えてくれ

329音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:11:00.93ID:bf0Rxrar0
アロンソは前からちょくちょくツイート消してるよ
ちなみにマンセル氏も何で?っていうようなツイート後で消してる

330音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:11:35.55ID:DJjTp6gB0
https://jp.motorsport.com/f1/news/%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%88-%E4%BF%A1%E9%A0%BC%E6%80%A7-%E6%94%B9%E5%96%84%E8%A8%88%E7%94%BB-950489/
厳しいレッドブル,毅然と対処するルノー
アビデブールの対応いいなぁ。悪い結果とその責任を認め善処して来る
すぐに第三者になってしまうどこかのリーダーとは大違い…

331音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:11:46.32ID:iksIv+6T0
>>292
カムイもザウバーでフェラのアロンソ煽ったり抜いたりしてたな
当時のザウバーはJ・Kのおかげもあるけどほんと速かった

332音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:13:06.07ID:XjO59HxU0
>>321
>>326
成績不振でも資金援助してくれるつって何年も甘えてる間に、スポンサー失ったり
獲得できたものを得られなかったりして抜けられなく可能性は十分あるわけだからね
そして自動車メーカーは自分たちの都合で出入りする。トロロッソなら育成メインだから
それで何年かやりくりするのは都合がいいんだろうけど

333音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:13:46.35ID:Mi8XjOZW0
>>326
でも、ルノー乗せれば即表彰台ってわけでもないでしょう。
アロンソにも限界がある。

どんだけ車体に自信持ってるのか分からないけど
来季だけは貯金でそれなりに期待できるかもしれないが
予算が一気に無くなる翌年からかなり厳しくなる。

334音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:15:38.79ID:Mi8XjOZW0
>>332
ホンダとは10年契約なんだから抜けられないし、抜けたなら違約金がもらえる。
それを今、マクラーレン側が違約金を払う形で終えるメリットが良く分からない。

新たに大スポンサーがついた、ということ以外ではね。

335音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:20:19.77ID:XjO59HxU0
F1もサッカーも「契約がある」つってしがみついてると思わぬことが起きるんですよ
それがクレイジーに見えても。こういうことがあるのがF1なんだとしか言いようがない

ただホンダはひどすぎた。フットワーク・ポルシェが3年続いてるようなもんだからな
マクラーレン・プジョーでさえロケットスタートしてm9(^Д^)プギャーされても成績は
マシだった。1年で終わったけど

ザウバーがホンダを蹴ったのも含め、レースできない・レースにならない状態だけは
許せないってことだろう

336音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:20:47.55ID:pjT4MjNx0
>>328
貧乏人が屁理屈言うなよw

337音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:24:54.32ID:RgCA+GGI0
ホンダがトロロッソと契約したら、マクラーレンは独占供給契約に違反するといって
契約を解除する、なんて妄想をしてみる。

338音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:25:58.99ID:1q7nHD7G0
遅くとも完走できればまだね
壊れるからなあ

339音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:27:43.54ID:Mi8XjOZW0
>>335
1年目2年目は及第点で、方針が変わった今年大コケしただけでしょう。
しかもしれは、サイズゼロを押し付けたマクラーレンにも責任の一端はある。
今季は責められても仕方ないけど、実利を取る考えなら
普通は、来季、来々期と上向くと考えるもの。

幾ら名門でも、金が無いカスタマーならウィリアムズの位置でしかない。
加えて、違約金、スポーンサー喪失、カスタマーエンジン料・・・

「思わぬこと」には必ず裏がある。
マクラーレンの「利」とは何なのか。
それが今の報道だけでは見えてこない。

レースがしたい、なんてそんなロマンだけで納得できようはずもない。
早く答えを知りたい。

340音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:27:53.99ID:OHVlkuyc0
>>247
このニュースは流石に怪しいな。
ここ最近の長谷川はグランプリの直前までアップデートを決めていない。イタリアの段階で何で数戦先の鈴鹿までアップデート無しと明言するかね。しかも海外メディア向けに。あり得ない捏造記事だわ。

341音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:30:53.46ID:LIEEl65Y0
>>326
マクラーレンホンダになってから表彰台に載ってないのは確かだけど、2013年もゼロだし、2014年は開幕戦にマグヌッセンが乗っただけだ
強豪チームと呼べたのは2012年が最後だから
全部ホンダのせいにするのはやめろw

342名無し2017/09/08(金) 22:37:11.37ID:CLOqJL0N0
だふ屋が憶測の思い込み記事を垂れ流しているようなもんだよ。
真実は当事者にしか分からないよ。
10のうち9はガセだと思っておくに越したことはないよ。

343音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:38:00.09ID:RgCA+GGI0
トロロッソだってマクラーレンよりは上位チームなんだから
役員さん納得しなよ

344音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:38:36.71ID:Mi8XjOZW0
蓋を開けて見りゃ、
マクラーレンがごね得狙ってただけ、って線もあり得るわな。

最近のフェイクニュースは本当にひどい。
罰則でも設けたらどうなのか。

345音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:38:58.73ID:z74WiwqH0
http://f1-stinger2.com/f1_news/20170908hondamclartnsono2

これ読と何となく今のようになってしまった理由がわかる気がする。

346音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:39:31.08ID:C/jCn+q30
>>339
一年目後半には表彰台
二年目には優勝と言っておいて
かすりもしない成績で及第点?
お遊戯会じゃ無いんだから
やりたきゃホンダ単独でやりなよ

347音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:41:16.16ID:9NcqoTIQ0
鈴鹿で優勝できるバージョンアップして見せろよ

348音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:43:16.85ID:Mi8XjOZW0
>>346
それはホンダが大言壮語ぶち上げただけで
それ自体はどうかと思うけれども

現実的には新規参入して、メルセデスやフェラーリを
3年で倒すってのは、無理のあること。

「言ったじゃん!」なんてことで判断はしないよ。
子どもじゃないんだから。

349音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:46:14.45ID:45P6Obaa0
>>348
ルノーは謙虚だよ。
マクラーレンに、今のルノーPUはトップ争い出来る戦闘力はないと明言してるし。
ホンダの自信はどこからくるのか…

350音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:46:27.00ID:OzOq++RZ0
>>345
思った通りの状況やな
現場は仕方なくやってるだけだわ

351音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:49:59.26ID:9NcqoTIQ0
手抜きすな!
全力を出しきれよ

352音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:50:24.92ID:XjO59HxU0
ソチンガーはトヨタを馬鹿にしてるけど今のトヨタはホンダよりでかいのに
会社のトップからしてずっと柔らかい頭してるよルマンだけは勝てないけどw

353音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:52:25.25ID:XjO59HxU0
なんでホンダはこんなにマクラーレンに嫌われてたのか、もっとよく自分たちの行動を
振り返ってみないと。アロンソ云々だけでこんな風にはならないんだよ。
こんないい条件を与えてそれでもバイバイされるってのはよほどのことをしてるってことだ

354音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:56:49.35ID:EvDfiXGn0
>>345
社内にF1をやりたい人間がいない訳じゃないだろうけど、今回のプロジェクトに最初に関わった人間がそうだっかと言えば多分違っただろうね
ようやくまずいと思ったけどそれでもまだトップの危機感は少ないのかな
現場レベルではやれる事は限られるから長谷川氏を筆頭にかわいそうではある

355音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:56:56.26ID:DJjTp6gB0
>>345
そこには簡単な背景がある

ヨーロッパでホンダは「エコターボ等の今日的技術に劣る」とレッテル貼られて販売数はずっと低迷していた

ハイブリッドをエコと読替えて伊東がF1で結果残せば汚名を挽回出来るかもと考えトップダウンでF1参戦
技術背景の無いイメージ戦略としてはマクラーレンホンダ復活は最良の下地

2015年逆効果なるも元々低迷していた販売数に大きな差は出ない
2016年ちょっと成績が上がり始めヨーロッパで販売台数が大幅増加の16万台w

2017年ホンダはヨーロッパ市場でCivic Type Rで賭けに出るも販売数は最悪の出だし

356音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:57:00.20ID:sLlkdD5D0
ヤフコメの吐き気がするようなホンダ擁護はどういう層なんだろう
ここに巣食う連中ではない純真なファンもまだF1にはいるのか???

357音速の名無しさん2017/09/08(金) 22:57:13.69ID:/n8UAZrT0
トロロッソってレッドブルの育成専門のBチームでしょ?
第二期のスピリット・ホンダよりも格下感半端ない。
百歩譲って参戦初年度ならともかく4年目でこれって。
落ちるところまで落ちたという感じ。

358音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:00:10.46ID:jRJT41o00
まだなのー?
広告料以外どんな名目で出してるの金ー
それも今年まで ってことでこんなことに
違約金なしとか勝手なことはできないでしょ
株式会社なんだからそのへんはきちんとしてる筈

359音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:01:48.45ID:XjO59HxU0
>>357
ホンダウェイやらで、時間を区切らずに育成したり挑戦したいのであれば、お金で解決できる
ザウバーやマノーと組むか全部自前で参戦すべきやったね

360音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:01:51.35ID:DJjTp6gB0
>>354
ホンダ社内ではF1参戦に反対しているのが大多数
伊東の代に技術ストック体制まで崩壊してしまったのに
F1って正気なのか?って感じ

361音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:06:05.57ID:LIEEl65Y0

362音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:08:27.40ID:/n8UAZrT0
>>359
ああ言ったけど、それって第3期のパターンでもあるけどね。
2chならザウバーやマノー叩くだけだし
フルワークスなら外国人スタッフ叩くだけ。

「今のホンダにはF1で通用するだけの技術力がない」
ホンダ自身がこれ認めない限りF1での成功はないと思う。

363音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:10:02.52ID:OzOq++RZ0
結局は参戦が目的じゃなくてマーケティングありきで、
それで準備すら全くできてないのに
無理にマクラーレンとくっついて
大々的に御披露目だけしたんでしょ
そのツケを払ってるだけだわな

364音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:12:23.44ID:7jhj/j1I0
鈴鹿にスペック4
当然1レース前のフリーで投入でしょ

365音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:12:39.48ID:DJjTp6gB0
>>361
> https://pbs.twimg.com/media/DJNL7j0XcAQ50_q.jpg:large
俺が悪かった
自分に酔うアビデブールと唖然とするホーナーでいいですw

366音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:14:00.39ID:/n8UAZrT0
エンジンが重要ではないハンガリーやモナコとかで
速さを見せている時点で、マクラーレンのシャシーが
優秀だと思うのは普通だと思うし、ライバルチームのドライバーですら
そういうこと言ってる。

なぜ「マクラーレンも悪い」とかいう意見が出てくる?
マジでここにはホンダの工作員が常駐してない?

367音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:16:00.11ID:du9xSvNd0
いつまで役員会議やってんだよ。w

368音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:18:13.61ID:iJlSBpfl0
>>366
速さを見せたと言っても中団のトップクラスだっただけじゃん
トップ3との差は変わってない
それとも中団のトップが目標なの?

369音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:18:58.88ID:fZWIt8OQ0
いやーしかし楽しみだな
トロホンで心機一転日本人ドライバーも良し
枕で表彰台狙うも良し
マクホン、トロホンのダブルで楽しむも良し
HONDAで良かった

370音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:20:04.61ID:lESJaavt0
>>368
そりゃホンダPUみたいなゴミ積んで中団って大躍進じゃん
アホ信者には理解できないだろうけと

371音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:20:28.87ID:9MVYhFkJ0
噂が出尽くして、ipnoneの発表待ちみたいになってきた。
あとは答え合わせか。

372音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:20:52.04ID:lESJaavt0
>>369
残念ながら撤退です
本当にありがとうございました

373音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:20:59.22ID:XjO59HxU0
マクラーレンがブチ切れたのはまず新井だろうな。口だけなら10年連続世界王者クラス
だけど、会社の大きさを自分の力と勘違いしちゃったトップのせいで準備期間を無駄にした

サイズゼロはマクラーレンと相談して決めたことだから、責任の半分はマクラーレンにも
ある。ただそれが破綻しタダ事じゃないと分かった瞬間、ドライバーもチームも外部に頼れ
と圧力をかけたのに、自分たちでやるんだもんつってさらに不毛な期間を伸ばしてしまった
このへんですでに、おこが激おこに変わりつつあっただろうな

374音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:20:59.38ID:Mi8XjOZW0
>>366
エンジンが重要なモンツァで、そんなに悪くなかったじゃん。

375音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:21:04.63ID:/n8UAZrT0
トロロッソ → マクラーレンのときと同等以上に金出せ
マクラーレン → とにかく分かれてほしい
ホンダ → マクラーレンと別れたくない。分かれて弱小トロロッソならマクラーレンの時以上に金払いたくない。

ずばり、この構図でしょ?これは簡単にはまとまらない。ホンダがどこかで譲歩しない限り。

376音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:22:55.49ID:du9xSvNd0
トロロッソを優勝させるようなPUを作る方が、マクラやレッドブルで優勝するより宣伝効果あるだろうに。

377音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:23:31.96ID:du9xSvNd0
今のホンダにはチャレンジ精神が足りない。(オレに言われたくないだろうがw

378音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:23:35.76ID:Mi8XjOZW0
>>375
>マクラーレン → とにかく分かれてほしい

いや、ここから始まってるんだから
マクラーレンがそんなこと言わなきゃいいだけの話だが。

379音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:23:39.64ID:HrHpz4390
枕「もうホンダはいやだぁー」
ほんだ「違約金1000億円だけどw
まあ、ちょっぴり罪悪感あるんでお互いwinwinの解決法模索しましょうや」
FIA「RBさん、トロにホンダ乗せたって」
RB「拒否権発動しないよ
タダPUなら予算節約できるし、
来年大化けしたら大儲け」
ルノー「枕に載せてもいいよ
トロさん契約解除の違約金の代わりにサインツちょうだい」
ほんだ「サインツ抜けるんなら松下乗せたれや」
トロ「それは断わる!」
今ここ?

380音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:24:30.84ID:lESJaavt0
>>374
えっ、17位とリタイヤでそんなに悪くなかったの??

ホンダPUってどんだけレベル低いの?w

381音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:24:32.87ID:/n8UAZrT0
>>374
今年のイタリアは雨の予選だよ?むしろシャシーの優秀さの証明の補強になったかと。

382音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:25:30.77ID:fZWIt8OQ0
トロは日本人乗せても良いって何かで見たけどね

383音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:25:40.66ID:Mi8XjOZW0
>>381
もともとドライでも速かったからね。

384音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:25:43.59ID:DJjTp6gB0
マクラーレンに完全に見限られたのは
ジルシモンやイルモアが関わった事で、
ホンダの体制の実態がバレたのが大きいんじゃないか?
後3年やっても駄目ってぐらいの

385音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:26:22.50ID:KMGYLUOX0
>>378
開始点はどう考えても

ホンダ → メルセデスカスタマーよりいいPUを提供しますよ!(3年連続開発失敗)

だけどな

386音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:26:32.44ID:/n8UAZrT0
>>378
マクラーレンからすれば3年たっても他メーカーとの差を詰められない
ホンダに愛想つかしてるのが分からない?

387音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:26:33.09ID:omkyGiya0
鈴鹿スペシャルで有終の美を

388音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:26:38.75ID:Mi8XjOZW0
>>384
でもルノーカスタマーで三年やったところで
タイトル争いなんて出来ないのは同じでしょ。

389音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:28:11.90ID:Mi8XjOZW0
>>386
それで、選択肢がルノーカスタマー?

良くてコンスト4位だろ、それじゃ。
予算も減るから、どんどん後退していくな。

390音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:28:44.48ID:/n8UAZrT0
>>388
なんでそう言い切れる?
それこそ妄想でしかないよ。

マクラーレンのシャシーが優秀なら可能性はあるんだよ。
ホンダ信者・工作員以外は当事者、メディアから一般のファンにいたるまで
その可能性を認識している。

391音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:30:26.04ID:Mi8XjOZW0
>>390
ルノーには本家があり、レッドブルという
カスタマーの一番手も抱えてる。

その中でマクラーレンがルノーを積んで
メルセデスやフェラーリを倒すっての?

あり得ないでしょw

392音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:30:32.07ID:/n8UAZrT0
直線の短いコースやウェットコンディションでマクラーレンが速いのは
シャシーが優秀であることの証明以外の何ものでもないよ。

393音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:31:16.86ID:XjO59HxU0
>>377
初年度「挑戦」って変な毛筆で書いた飾りや長々自分に酔った文章を日本GPの
ホンダブースで見たけど、出来ないことを挑戦つって、失敗してもめげずに頑張った
んだから得るものはあったんや的な気持ち悪さを感じた

できないことはすぐできないって切り捨てる判断が必要な世界なのに

394音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:31:36.86ID:sLlkdD5D0
挑戦とかいう麻薬ワードに頼ってるのがホンダとホンダファン。
やってみないとわからないとか今言うか?
やった結果が今なんだよw

395音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:32:13.95ID:/n8UAZrT0
>>391
今のルノーはワークスよりレッドブルを優先すると公言してるし
あり得ないと言い切るほうがあり得ないよ。

396音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:32:30.35ID:du9xSvNd0
ルノーはレッドブルが最優先って宣言しちゃったからね。
優先順位としては


レッドブル > ルノーワークス > マクラーレン

397音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:33:29.65ID:h6QQ9Ewz0
>>247
その翻訳記事の元ソースは、ベルギーのラ・デルニエール・ウール紙の記事↓
http://www.dhnet.be/sports/f1/dans-l-attente-de-la-decision-d-alonso-sur-son-futur-le-puzzle-2018-se-complete-59b00fa6cd70fc627d5f0bdd

でもこれを書いたベルギー人記者の他の記事を読むと、
「日本人(ホンダ)はスパでスペック4、鈴鹿でスペック5を投入すると約束していたが、彼らのことはもう誰も信じてない」
とかデタラメ書いてる人だったので、自分はその記事の内容も信用できないと思う

398音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:33:44.02ID:DJjTp6gB0
>>392
あと、スパの様なサーキットでは抜かれるだけのホンダ積んで
そこそこやってるんだからシャシーは想像以上に良いのかもね

399音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:34:09.88ID:igJR5CZf0
なんだか気まずい鈴鹿になっちまいましたn

400音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:34:46.58ID:IZOwl1Hu0
去年より成績下がってるからなぁ
貧乏チームにも負けてるし

401音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:35:05.82ID:Mi8XjOZW0
>>395
本家ルノーは予算を増大させてる。
勝てるPUが仕上がれば仕掛けてくるのは明白。

ちなみにマクラーレンは最強メルセデス積んで
本家メルセデスに勝てないのは当然、ルノーやフェラーリの後塵拝して
なんなら同じメルセデスカスタマーのウィリアムズにも負けたよね。

なんでそれが3番でのエンジン積んでタイトル争いできると思うの?

あり得ないでしょw

402音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:35:48.67ID:/n8UAZrT0
>>396
それは思い込み、あるいは飛躍している。

論理的には、ルノーがレッドブルを優先するなら
ルノーがマクラーレンを優先する可能性もある。

403音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:36:05.90ID:EvDfiXGn0
マクラーレンのシャシーがいいならPUの差が出にくいサーキットや雨の時はトップから一秒以内に来れてるだろ
シャシーがいいってのはそういう事だ

404音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:37:00.39ID:XjO59HxU0
さっきGPニュースでマクラーレンはコーナー速いですからって川井は言ってた。
まあドラッグは大きいだろうけどね。あの糞PUで削っても勝てないだろうしそれなら
重たいサーキットでのポイントを狙うって、コンセプトにふらざるをえないって
制約がデザイングループに足かせになってるかもね

405音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:38:50.77ID:/n8UAZrT0
>>408
直線の短いコースやウェットでも
PUの差は出る。その差が少ないから
シャシーの優秀なマクラーレンが相対的に
速くなる。

こんな簡単なことも認めずにさ、マクラーレンやアロンソ叩いても
ホンダが正当化されないよ。もし君がホンダの関係者だとしたら
ホンダはこの先衰退するだけだね。

406音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:38:51.61ID:du9xSvNd0
>>402
それはマクラーレン・ルノーが1年目でレッドブルと同じぐらい速ければの話で、2年目以降でしょうね。

407音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:39:34.59ID:/n8UAZrT0
訂正
>>405>>403へのレス

408音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:40:28.01ID:DJjTp6gB0
>>395
レッドブルが度々勝ててるんだから、
マクラーレンのシャシーは良いんだしルノーでも勝てる機会は出て来るよな

でも、ホンダ積んでると0%だけどさ…

409音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:42:33.73ID:53laZv6q0
>>384
単に長谷川の顔見るのが嫌になったんじゃないかな

410音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:42:55.11ID:EvDfiXGn0
マクラーレンを殊更持ち上げるのってそれこそ過去の栄光を盲信して現実が見えない典型だよな
ホンダが糞なだけじゃないというのが何故わからんのかね?ww

411音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:43:12.82ID:Mi8XjOZW0
シャシーは結局いくら金をかけただから。
マクラーレンのシャシーが良いのも、それはマクラーレン・ホンダが
レッドブル、メルセデスに次ぐ予算規模だから。

その貯金で、来季は上手くやれるかもしれない。
けどその先はどうするの。

このままじゃ予算は今の半分以下で、
最強エンジン積んでも勝てないウィリアムズの二の舞だが。

412音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:44:16.50ID:pTf008zx0
マクラーレンのシャシーならルノーPU積めば表彰台の真ん中も可能だよ

413音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:44:42.01ID:kkV//BKS0
>>403
その通り

414音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:44:52.83ID:sLlkdD5D0
>>401
4番手のエンジンじゃなおさらありえないじゃん
何言ってんだ
ホンダが金出そうと数年で撤退レベルに追い込まれるぞ

そんなことになるくらいならルノーで繋いで
ポルシェあたりを呼び込むほうが現実的

415音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:44:59.11ID:XjO59HxU0
逃げ場のないところに自分たちを追い込んでるだけでもマクラーレンはホンダよりは
しっかりしてるよ 

416音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:45:02.14ID:RcarNeeX0
最近のホンダPUのアプデが低速トルク重視で、シャシーを引き立てているのはマクラーレンから要請があったとかないかな。

417音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:45:08.85ID:ejBcXTgX0
F1ってさレースは物凄くつまらなくて見る気もしない
でも、場外乱闘は面白いよね

418音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:45:35.15ID:45P6Obaa0
>>408
何でマクラーレンがレッドブル並みに素晴らしい車体って思ってるの?
それこそあり得ないでしょ。

419音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:45:41.98ID:/n8UAZrT0
ホンダが復活するにはこうだよ。

今の実力ではF1では通用しない。
だけど足りない部分を補い、さらに超えていく。
勝てなくてもチームのせいにはせず、どのチームからも求められるようなPUを開発していく。

でも現実は、どこのチームからも少なくとも技術的に求められていない。そのくせ口だけで
中身が伴っていない。この3年間はずっとそう。
つまり、失敗へ一直線なんだよ。

420音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:47:27.93ID:XjO59HxU0
この3年で本来ルールで求められる年4機とか5機に相当するだけのマイレージを
消化できたPUってホンダにいくつあるんだろうな。5つもないんじゃね

こういうところも敬遠される理由だろうね。フェラーリもしくじったしルノーも苦しんでる
けど、2年目には年間使用規定数クリアしてるチームがいくつかあったはず
毎年毎年10基とか持ち込んで喜んでるのはホンダだけですよ

421音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:47:30.12ID:Mi8XjOZW0
>>414
>ホンダが金出そうと数年で撤退レベルに追い込まれる

意味が分からない。
なんでそうなるの?

422音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:47:55.43ID:/n8UAZrT0
>>418
なぜあり得ないと信じられるの?そこが不思議。それこそ理解できない。
マクラーレンのシャシーがレッドブルより優秀な可能性は0ではない、
なら分かるけど。

もしかすると君みたいに思い込みの激しい人がホンダには多いのかもね。

423音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:47:56.21ID:fZWIt8OQ0
枕のシャーシ語りたいならスレ立ててそっちで語れば?
どんだけHONDA好きなんだ

424音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:49:46.21ID:Mi8XjOZW0
>>422
そんな可能性の話なら
ホンダがルノーに追いつく可能性だってゼロではないじゃん。

425音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:50:21.08ID:RcarNeeX0
シャシーが良いってことはダウンフォース削ってもコーナーで速い。モンツァの赤牛がそうであったように、パワーで負けててもウィリアムズやインドには勝てないと、マクラーレンのシャシーが最高とは言えないかと。

426音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:50:33.72ID:DJjTp6gB0
何故にこうもホンダを擁護しようと必死になる連中が湧くんだろうな
F1をナショナリストの目線でしか見れなくなってるのかね

427音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:51:04.36ID:OzOq++RZ0
世界のサーキット → テストコース
マクラーレン → テストチーム
ワールドチャンピオンx2 → テストドライバー

428音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:51:40.00ID:/n8UAZrT0
>>424
>>422では未来の話ではなく今の話をしている。

今のホンダが他のPUメーカーより上とは誰も思ってない。
思ってるとしたら狂信的なホンダ信者だけだよ。

429音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:51:42.36ID:XjO59HxU0
マクラーレンのシャシーが最上なんて誰も思ってないでしょ。
ホンダPUもメルセデスと比べる? ルノーPUには勝ってるらしいけど

ない物ねだりできるポジションにホンダはいないよ。

430音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:52:30.44ID:Mi8XjOZW0
>>426
擁護なんかいないでしょ。
ホンダのPUは4番手。誰もが認めてる。

じゃあマクラーレンのシャシーは?
トップレベル?いやそれはないでしょw

このことが何故ホンダ擁護になる?

431音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:52:54.99ID:DJjTp6gB0
マクラーレンのシャシーがいいのはドライバーや他チームとそのドライバーまでが指摘してる事なのに
良いと評価されると自分が否定されたような気持ちになるのか?ホンダ信者は…

432音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:53:49.81ID:GKgL6iOT0
マクのシャシーは空力で発生させるダウンフォースが圧倒的に足りてない
高速コーナが連続するスパではウィング立てて対応するしかなくて、結果 ドラッグデカすぎで
ストレートでバンバン抜かれることになった

一方、モンツァは高速サーキットではあるが、高速のコーナは意外に少なくて車体の ダウンフォース不足が
目立たなかったから 意外と善戦できた

つまり、今年も鈴鹿は去年みたいにドンケツ近くの位置を走る可能性が極めて大ってことだ
しかし、これってエンジンのせいでもあるが シャシーの責任も大だからな

433音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:53:55.13ID:RcarNeeX0
>>430
同意

434音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:54:14.74ID:Mi8XjOZW0
>>428
違うよ。

そいつは、来季以降ルノーなら勝てるって言ってるんだよ。

435音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:55:02.64ID:XjO59HxU0
レッドブルには勝てないからマクラーレンのシャシーは糞
信頼性もパワーも誰が見ても明らかな最弱な糞

糞にもきちんと、松竹梅があると思うんや。一緒にしたらなぁ

436音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:55:26.46ID:/n8UAZrT0
超ドライなF1の世界で、組んでくれるのがトロロッソ、それはつまり2019年以降は
ルノーと両天秤かけようっていうレッドブルだけという現実。

2018年もダメならレッドブル・ホンダなんて実現しないし、レッドブルからすれば
ルノーをキープしつつ、万が一ホンダが化けたらそっちに乗り換えようみたいな
魂胆なわけで、今のホンダはBチームで十分みたいな扱いなのが現実だよ。

437音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:56:05.76ID:LYKwB5990
>>71
ゲーム開発者に関しては、アメリカの方が学歴高い気がするが…

438音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:56:12.93ID:Mi8XjOZW0
>>431
批判的な意見も相応にある。

例えば長年マクラーレンのテストドライバーを務めたデラロサは
マクラーレンのシャシーの素性は良いとは思えないと言っている。

439音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:57:52.56ID:A5XW4p2h0
ホンダ信者てすぐわかるよなあ

ルノーに変えてもトップにはなれない→今よりはるかにマシということがわかってない

440音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:58:11.65ID:/n8UAZrT0
>>430
マクラーレンのシャシーがトップレベルにないってのは
悪魔の証明だよ。なぜならホンダのPUを積んでるのはマクラーレンだけなので
証明のしようがない。

だけどドライバー目線ではマクラーレンはホンダでなければ勝てるみたいなコメントが
出ていることは無視できない。マシンの挙動とか高いレベルでわかってるいるのは
彼らだからね。アロンソにしろリカルドにしろ。

441音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:58:24.51ID:Mi8XjOZW0
>>436
そうだな。
現状は厳しいがその通りだ。

それで?

442音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:58:44.51ID:A5XW4p2h0
>>431
今年のシャシーがいいというのが認めたくないんだよ。

だから過去のシャシーを持ち出して「シャシー性能は悪い」とか意味不明なことを言う。

443音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:59:01.80ID:DJjTp6gB0
>>438
あれはPUのドライバビリティが悪いのが原因だっただろw
コース脇で見てりゃシャシーが暴れてるぐらいに思ってしまったんだろうけどな
要するにホンダのせいだったじゃん

444音速の名無しさん2017/09/08(金) 23:59:59.07ID:A5XW4p2h0
ホンダ信者は何が何でもマクラーレンのシャシー性能が悪くてPUの性能がいいことにしないと自我が保てない

445音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:00:12.79ID:oJH+rwqT0
枕のシャシーが優れていると思ってるのは、アロンソとリカルド

枕のシャシーにケチつけてるのは、米家とアホンダ信者

どちらの言ってることが信用できるか分かるよな?w

446音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:00:13.76ID:YiMrat1w0
>>442
まさに。真相は443でいいよな

447音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:00:20.07ID:PEwqPlS50
シャシーとPUの足し算が結局は順位になるんだからホンダPUだけがルノーPUに比べても極端に遅い訳ではないし、マクラーレンのシャシーが他と比べて極端いい訳でもない
レッドブルみたいに圧倒的なシャシーを持っているならルノーPUでも戦えるけどそうでないならマクラーレンは来年も変わらない位置を走るだけ

448音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:00:35.02ID:GMSlGVbu0
マクラーレンシャシー専用スレが出来そうな勢いやな。

449音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:00:40.10ID:Ci+Ipn0m0
>>440
結局、やってみなきゃ分からないね。
何も確たることは言えない。

450音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:01:36.37ID:W1NRPuLs0
>>435
そこなんだよなあ。

ヤクルトが巨人に「四位でしょ?どうせカープに勝てないじゃん!くそじゃん」と言ってるようなもん。

ヤクルトには言われたくない。そのヤクルトに当たるのがホンダ信者

451音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:02:32.16ID:IkCl7pKP0
>>421
マクラーレンは大メーカーじゃないんだぞ
一般スポンサーはホンダ以外離れる一方で、オジェやら投資家の資金でやってるのに、
このままブランドが毀損していったら急激に追い込まれるのは目に見えてる

>>449
ホンダはやってみたらわかったよ

452音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:02:49.83ID:W1NRPuLs0
>>445
ちなみに米家はいつもアロンソの悪口やホンダの提灯記事ばかり書いてるけど

一度もアロンソにインタビューして、その辺の真実を聞いてみた!

と言う記事がないんだよなあ笑

453音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:03:18.07ID:Ci+Ipn0m0
シャシーが良い良い、っていうけどそれは実際どのレベルなの?

俺は、レッドブル、メルセデス、フェラーリに次ぐとは思ってるよ。
そのくらいマクラーレンのシャシーは良い。

でも、それじゃルノー積んでも結局四番手だろ?

454音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:03:18.30ID:Y+2JRIq/0
第3期のときから繰り返してるけど、
チームが悪い、ドライバーが悪い、外国人が悪い。

常にその思考に行き着くホンダ信者ってやっぱり宗教だよ。
フェラーリですら自己批判があるけど、ホンダにはそれがない。

455音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:03:59.76ID:W1NRPuLs0
少しシャシーのおかげで成績がいいと、「どうせトップ3には追いつけなかった」
という。

そのトップ3はホンダを積んでたのかね?笑

456音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:05:34.57ID:PEwqPlS50
>>453
ルノーワークスといい勝負はしてるんじゃないの?
ただしトップ3との差はとてつもなくデカいけど

457音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:05:40.45ID:Ci+Ipn0m0
>>455
PUによる差は1秒くらいだもの。

それ以上はシャシーの差だろ?

458音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:05:55.26ID:W1NRPuLs0
ホンダ信者が次によくいうのは「メルセデス積んでてもダメだったじゃん」

現実はそれでもホンダよりはるかにマシでした笑

459音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:06:03.36ID:YiMrat1w0
>>443
シャシーが悪く見えてしまう側面まで創り出してしまうホンダPUw
ホンダ信者とはベストカップリングだわ

460音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:08:06.91ID:Y+2JRIq/0
客観的に誰が見ても他に負けないくらいのPUを供給したうえで
チーム、ドライバー、外国人を叩くなら、人の気持ちを不快にさせるかどうかは別にして
まだ気持ちは理解できなくもない。

でも今は誰がどうみても最低のPUでしょ。その状況でマクラーレンやアロンソ叩いても
不快感が増すだけ。むしろシャシーやドライバーの頑張りでポイント獲得してたりするのに。

461音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:09:21.06ID:W1NRPuLs0
>>460
それが許せないんだよホンダ信者は。

冗談抜きでアロンソとマクラーレンせいで遅いと思ってるんだよあいつらは。長谷川ですらそんなこと言ってないのに

462音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:09:40.28ID:Ci+Ipn0m0
>>460
意味が分からん。

むしろホンダの当事者や信者じゃないからこそ
ホンダの出来に左右されず客観的に
マクラーレンやドライバーを批評出来るのじゃないか。

なんでホンダがクソだから
マクラーレンやドライバーを批判してはいけないんだ。

おかしいだろ。

463音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:11:23.92ID:YiMrat1w0
>>436
ホンダも哀れだな。何もかもが裏目に出たね

464音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:11:47.91ID:W1NRPuLs0
ホンダ信者の詭弁
「パワーユニットは4番手だけど、シャシーはよくて4番手」

パワーユニットは4番手→4つしかない中での4位つまり最下位。ホンダの搭載はマクラーレンだけなので全チーム中最下位

シャシー→10チーム中4位なら普通にいい方。

こうやってら詭弁を繰り返してまるでマクラーレンはホンダのパワーユニットじゃなくても遅いみたいなことを言う。

465音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:12:06.39ID:qy1ZZ4aV0
信者なのに信者と言われると激怒する
じゃあ、お仕事ですか?

466音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:12:48.50ID:zXUopu420
>>118
それ無理だろ
マクラーレンへの無償提供と資金援助を続ける前提なら、2チーム目には相当渋い条件を出さないと、
いくらホンダが大企業とはいえ資金的に苦しい

ホンダの出す条件が
「エンジンは無償でいいけどそれ以上金を出す余裕はないよ」
だったら、今のホンダエンジンだと相手も困ってしまうだろ

467音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:13:27.59ID:Ci+Ipn0m0
ホンダPUは4番手だと明言してる。

そのうえでマクラーレンのシャシーは
トップレベルではないと言ってるだけだ。
PUの差を差し引いてもトップ3からはコンマ数秒は遅れてる。

中断ではトップレベルだろうし、それがエンジン差を埋めて
Q3進出ラインに居る要因ではあるからそれはマクラーレンの功績だが
しかしトップ3に対してシャシーで劣ってるのは明白だしこれはマクラーレン自体も言ってる。

これでルノー積んでも4番手にしかなれない。
来季は今までの貯金でそこまで行けるが、翌年からは
税制状況がひっ迫して、さらにポジションを落とす可能性が高い。

468音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:14:04.34ID:W1NRPuLs0
信者はポイントが取れればホンダの手柄にして、
ダメならアロンソとマクラーレンをたたく。
もはや病気。

469音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:14:19.96ID:oJH+rwqT0
枕のシャシーはアホンダPUで苦労してる間にレッドブルと同じくらいか、
それ以上になってる可能性あるぞw

470音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:15:00.90ID:YiMrat1w0
> ホンダPUは4番手

最低って言えよ。最悪でもいいんだぞ、実際そうだからな

471音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:16:28.15ID:PEwqPlS50
>>469
ならばその分タイム差は詰まるよね?
どこのサーキットでもそんなに変わってないけど

472音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:16:40.17ID:W1NRPuLs0
ホンダのパワーユニットは4番手と言う言い方をするのは信者だけ

4番手もくそもない。最下位。
でもそれじゃプライドが許さない!自我が保てない!
そうだ!4番手と言う言い方をしよう!そうすればなんとなく4番目に速く思われる。

473音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:16:48.45ID:JOhs4e2G0
マクラーレンのシャーシがよければレッドブルの0.5落ち位でしょ
それに達してないからマクラーレンのシャーシがいいとは思えない
やや良位

474音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:17:53.42ID:PEwqPlS50
>>472
お前痛いだけだぞ?

475音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:19:08.42ID:W1NRPuLs0
ホンダ信者→シャシーがそんなに良いならあそこまで遅くない。トップ3には及ばない!

普通の人→え?でも積んでるのはポンコツなんじゃないの?それで速く走れって無理じゃね?

476音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:19:34.94ID:zXUopu420
>>251
さすがに、そんなサッカーみたいな制度にはしてないと思うぞ
「何かの理由で序盤から破棄せざるを得なくなる事態」が発生する可能性を両者とも考えるだろうし

477音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:19:35.30ID:sHWtgDUK0
>>457
あのストレートばかりのモンツァで、レッドブルルノーと、ルノーで2秒も差があるからな
シャシーの差がでかい

478音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:19:44.43ID:Ci+Ipn0m0
ホンダのPUは
4メーカー中最下位の4番手。

マクラーレンのシャシーは
10チーム中の4番手。

だからマクラーレンが来季3番手のPUを積んでも4番手にしかなれない。

これが総意ってことで良いですよね?

479音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:20:09.11ID:PEwqPlS50
>>473
シャシーがずば抜けていいならそれくらいのタイム差なんだろうね

480音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:22:50.69ID:PEwqPlS50
>>478
ルノーワークスが上かも知れないよ
最近速いでしょ

481音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:22:56.45ID:h10aXUZ/0
素人目に診てもマクラーレンの全体的フォルムが
速そうに見えないし実際遅い
コーナーでも修正が多い
リカルドのリップサービスだよ

482名無し2017/09/09(土) 00:24:17.42ID:7POasekF0
販売に力入れないでどうするのか?と語気荒げてる反対派が蔓延してそう。
アメリカホンダもF1参戦に未だ反対してるはずだから、内部からしてまとまっていない。
組織再編が必要なほど歯車が噛み合っていない状況なのでは?

483音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:24:19.57ID:YiMrat1w0
>>478
> マクラーレンのシャシーは
> 10チーム中の4番手。

おまえの希望だろw
誰もそんなコメントしてないぞ

あぁ信者の間ではそうなってるのかな

484音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:25:26.06ID:Ci+Ipn0m0
>>480
そだねえ。

485音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:25:34.43ID:W1NRPuLs0
そんなにマクラーレンが糞でホンダのパワーユニットが優れているなら、なんで他のチームは載せないんだろうね笑

マクラーレンがルノーに変えても速くならないなら、今ルノーに載せてるチームはなんでホンダ載せないんだろうね?笑

486音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:25:49.55ID:Ci+Ipn0m0
>>483
え?

まさか3番手より上って言うんですか?

487音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:26:48.60ID:h10aXUZ/0
バンドーンもピットで低位置につけないほど
ブレーキング時の挙動もクソ

488音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:26:54.82ID:Ci+Ipn0m0
>>485
トップ3から中団が離れすぎてるから
ルノーに代えても変わらないと言ってるだけで
誰もホンダが優れてるなんて言ってないよ。

頭冷やしなよ。

489音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:27:59.84ID:IkCl7pKP0
>>478
4番手のPUのまま9位か最下位になることのほうが
「しかなれない」の言葉の意味として正しいと思うけど。

それかなに、3年煮え湯を飲まされたのにさらにマクラーレンに博打を続けろというの?

490音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:28:26.88ID:W1NRPuLs0
>>483
信者は「マクラーレンのシャシーはどんなに良くても4番手!下手したらザウバーより少し上くらい」にしか思ってないし、
そう思わないとやってられないんだよ

そうだとするとアロンソとバンドーンがどんだけ頑張ってるかと言う話にもなるんだけど、そう言うことは思いつかない。

491音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:28:32.79ID:yKjodSRf0
シャシーの良さはホンダPUのコンパクトさが寄与してる面もあるんでないかい。
実際の所どのぐらいコンパクトなのかは分からないんだけど。

492音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:28:34.45ID:4IjsMGzo0
この前子ども連れて鈴鹿に行ってきたんだが、F1のダメっぷりに俺だけイライラしたわ。子供は楽しそうだったけどね。

493音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:29:07.69ID:YiMrat1w0
>>486
物差しが無いところで、憶測してるのは君だけだって言ってるんだよ
ほんとに莫迦なんだな…

494音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:29:28.78ID:yKjodSRf0
まー映像で見ててもコーナーは速そうだね。

495音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:29:33.63ID:Ci+Ipn0m0
>>489
そうだね。

でもその優れたシャシー開発も資金力あってこその話。
来季以降どーすんだろな、って。

496音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:31:31.51ID:h10aXUZ/0
思うにマクラーレンのシャシーは
しなやかさが足りないと思われる
エンジンの振動をもろに受けてしまう
欠陥がみうけられる
カワサキの初期型ZX10Rに似たような感じ
一発の速さあるが持続できない

497音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:31:56.32ID:Ci+Ipn0m0
マクラーレンは「自称」3番手のシャシーだと言ってるね。
レッドブル、メルセデスの次、フェラーリより上なんだなw

ザウバーにフェラーリ横取りされて悔しかったろうなあ。

498音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:32:21.69ID:zXUopu420
>>495
順位が上がれば分配金やスポンサー料も増えるだろうから、それでカバーする目算なのかもな
資金援助がなくても、エンジンが無償提供ならやりようはあると思ってるんじゃね?

エンジン有償と言われたらさすがに存続困難だと思うが

499音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:32:34.65ID:YiMrat1w0
>>490
シャシーがかなり良いことだけは明白なのにな

PUが駄目過ぎて、
シャシーの良さがどの程度なのかわかり兼ねるのが残念だよな

500音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:33:09.68ID:9UammDpi0
>>496
10Rって8耐で2位表彰台じゃなかったか?

501音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:33:25.04ID:PehKiUTL0
>>465
お前キモっ

502音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:34:31.25ID:wDP0X4wl0
車体4番手の枕をよく叩けるよなぁ、頭悪すぎて笑っちゃう
今年マクラルノーなら4番手、マクラホンダなら6ー7番手
これが今年トロホンダなら、型落ちPUザウバー除いたら最下位何やで
来年ザウバーは現行フェラを積む事が確定
つまり来年トロホンダになると最下位走行が有力になってしまうわけだ
これを分かってるのか、分かってないのか知らんけど
マクラと手を切ってトロと組みたがる痴呆の多い事、多い事

503音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:34:53.72ID:QRh6rO2J0
発表は来週ですかね

504音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:35:16.42ID:Ci+Ipn0m0
>>498
今や大スポンサー探しは相当厳しいし分配金ってそんなにたいしたことない。
ホンダが引けば、予算は間違いなく半分以下になる、と思うけどねえ。

600億クラスの予算、メルセデス、フェラーリ、レッドブルしか現実的にタイトルは争えない。
中団は皆、その1/3という予算で、マクラーレンもそこに身を堕とすことになる・・・と思うのだが。

505音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:36:14.07ID:W1NRPuLs0
>>499
今年に関しては間違いなくいい。
でもそれが許せないから「トップ3より遅い」「過去のシャシーはくそだったから」とか意味不明なことを言う。

信者のように過去のことを持ち出していいならばホンダ撤退後の93年に、
マクラーレンはホンダの糞みたいなアクティブやめて独自のアクティブに変え、糞重いエンジンから、
カスタマーのV8に変えたら空力も見違えるように良くなって速くなったことは証明しているしな。

506音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:36:17.01ID:YiMrat1w0
また特定のコースでの評価を持ち出して騙ってるよ>>497
ホンダ信者って、
ホンダを擁護したりマクラーレンを悪く言う為なら藁をも掴むの?w

507音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:36:43.40ID:yKjodSRf0
時事は何を根拠に昨日発表なんてニュースを流したんだろ。

508音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:38:27.56ID:tOOMz60W0
>>507
反日飛ばしだから
話半分で見るべき

一次ソースは日本のマスゴミ全て役に立たない

509音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:38:41.36ID:Ci+Ipn0m0
>>502
叩いては無いよw

チーム予算3位なんだから、シャシーが4番手くらいで当たり前。
ホンダPUが遅い分、よくそれでカバーしてくれてると思うよ。

トロと組んだら、普通に考えてかなり成績は下がるだろうねえ。
でも性急に結果は求めてないから、構わんよ。

撤退しないと言ったホンダを応援してるだけだから。
いつまでかかっても構わん。

510音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:38:49.59ID:IkCl7pKP0
>>495
F1とはいえレースだぞ。なんか勘違いしてるだろ。
ホンダの金は確かに大きいけど、遅すぎてマクラーレンは
この3年で同じくらいの一般スポンサーと収益金失ってるから。

だいたい、ホンダは3期投げ出したじゃん。
すでに本体のイメージを悪化させてるレベルなのに、
このまま粘り強く継続する保証あるのかね?
それかとち狂って単独参戦とかやらかしそうな連中なのに。

来季以降どうすんだ?ホンダはどうするんだよw

511音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:39:55.52ID:Ci+Ipn0m0
>>506
そっか。

じゃあマクラーレンのシャシーは何番手なんだい?

512音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:41:08.19ID:YiMrat1w0
>>511
俺は>>499

513音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:42:41.41ID:Ci+Ipn0m0
>>510
ホンダが居なくなったら、ウィリアムズあたりと同じ
トップクラスの予算から1/3くらいになるだけの話だよ。

今や一般スポンサーのもたらす額なんて雀の涙。
レッドブル級のタイトルスポンサーかワークス以外話にならないよ。

ホンダは10年計画で予算獲ってんだから別にどうもこうも無いよ。
撤退があり得ない以上はその中で参戦し続けるだけ。
俺は応援し続けるだけ。

514音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:43:10.25ID:IkCl7pKP0
>>509
いつまでたってもホンダ応援とか信者丸出しじゃねーか
頭おかしいなw

515音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:43:18.16ID:/BQF4bjw0
相変わらずアホンダヲタは現実逃避してんのか
馬鹿だなぁ

516音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:43:22.40ID:nFYFGGSK0
このスレ内容がずっとループしてるな

517音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:44:40.31ID:h10aXUZ/0
マクラーレンのシャシーに合うのは
超パワフルなV8エンジン
シャシーがオーバースペック

518音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:46:34.35ID:Ci+Ipn0m0
>>514
意味が分からない。

何がダメなの?

519音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:46:35.51ID:YiMrat1w0
>>515
それ。別にホンダを応援するのは好きにすればいい

でも、ホンダ信者って現実逃避するだけじゃなくて、マクラーレンやアロンソまで悪し様に言い出すんだよな
そうしないとホンダを応援する自分の立場が無くなる気がしちゃうのかもね

520音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:49:25.72ID:Ci+Ipn0m0
>>519
客観的に批評してるだけじゃん。

ホンダの出来に左右されてアロンソやマクラーレンを評価できないのは
信者かアンチか、そのどっちかだろ。

521音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:53:44.29ID:IkCl7pKP0
>>518

>>462
自分は信者じゃないっていう設定かと思ったが?

予算でホンダ優位を主張したいようだが3期やこの3年の結果をどう考えるのか。
金かけたら勝てるはずなのに逆に2度も大失敗した例、それがホンダ。

522音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:57:02.90ID:YiMrat1w0
>>520
はいはい、、

ホンダPUのドライバビリティが悪くてシャシーが暴れてみえてたのを持ち出したり、
特定のコースでのシャシー自己評価を、あたかも全体での自己評価であるかのように、

    “騙る”

のが、ホンダ信者にとっての“客観的批評”なんでしょうねw
病院行って診て貰え、頭だぞ

523音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:57:19.82ID:Ci+Ipn0m0
>>521
いつまでたってもホンダ応援の何が悪いのかって話だが。

3期もガッカリしたし、4期も大言壮語には呆れたよ。
でも今度は撤退しないというから、そこを汲んで応援してる。
それはまさにホンダにとって必要なことだと思うからね。

あんたはホンダを諦めたんだろ?
じゃあそれでいいじゃないか。
何しにこのスレに来てんだ?

524音速の名無しさん2017/09/09(土) 00:57:55.68ID:7cd/1HpJ0
本来なら、マクラーレンにとってはホンダとの契約を継続させたままで
ホンダが2チーム目を見つけて経験値を増やせるというのがベストケースだろうし、
報道なんかでも今季の途中まではそれを指向していた感じだと思う

今はもう露骨にホンダと別れたがってるが、資金面の工面を
どうするつもりなのかというのは気になるところだな

525音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:00:00.18ID:u2sz7MOQ0
だって雨だとレッドブルとの差がより開くんですもの

526音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:00:41.43ID:GMSlGVbu0
ホンダと組みたくないと思ってるのはアロンソだけだったりして。

527音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:01:31.03ID:Ci+Ipn0m0
>>524
そこがまさに肝だな。

ただまあ報道のミスリードもあるから
マクラーレンの真意も良く分からん・・・

どうなるにせよこのゲームの答えを早く知りたい。

528音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:06:47.14ID:3gJrGini0
マクラーレンは自動車メーカーだし、独自でエンジン作るって言ってるくらいだから金あるんだろう

529音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:10:47.07ID:IkCl7pKP0
そうそう
複雑に思うのはホンダを擁護しようとあれこれ妄想してるから。

マクラーレンはホンダから別れても資金の目処があるし、
単純にパートナーとしてよほどのクソっぷりなんだろう。
あー撤退が待ち遠しい。まあ継続してさらなるクソを垂れ流しても面白いけどな。

530音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:13:28.66ID:Ci+Ipn0m0
>>528
それは2021年以降の話。
開発費が圧縮されればそれもあり得ると。

むしろ、エンジンの開発には、
今のように数百億もかけられない、と言っている。

531音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:14:30.84ID:aV8wuWCv0
そもそも、アロンソの意向が尊重されるってのがおかしい
ドライバーなんて、そん時の契約次第であっちのチーム行ったり、こっちのチーム
行ったりするんだから、他のチームと契約すればいいんだよ

そこまで評価の高い偉大なドライバーなら、マクラーレンルノーですら物足りない
トップ3チームのどこかに行くべきだ

532音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:14:41.35ID:7cd/1HpJ0
エンジンサプライヤーって、別の会社がちょこっと変えたエンジンを使えば
別だと主張することはできるのかな?
「ルノーの4チーム目?意味がわかりませんな。我々はマクラーレン日産です」
というのはありなんだろうか

533音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:17:30.56ID:Ci+Ipn0m0
>>532
それも良いよねえw
マクラーレン・インフィニティ。かっこいい。

あんま露骨なのは駄目だろうけど、
建前上別組織ならアリでしょう。

534音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:19:44.93ID:6E9Dtpct0
なんでF1ドライバーってヒゲ面が多いんかね

535音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:20:03.60ID:GMSlGVbu0
マクラーレン・日産でいいよ。

536音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:26:49.55ID:KWDDXW9x0
叩く必要はないけれど、此の期に及んでホンダの肩を持つ奴って、どんな理由からなんだろ?

537音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:28:02.34ID:aV8wuWCv0
日産のバッジつけていいなら マクラーレン・三菱もアリだな

538音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:31:52.83ID:Dy4OBC0l0
>>536
ホンダ教の信者だから

539音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:33:36.89ID:de0rjKk80
スポンサーがほとんど逃げ出したマクラーレンだけど
タイトルスポンサーで30億、オイルメーカーで20億がせいぜいだろ?
ホンダの資金提供でカバーしてるね。
ホンダがいなくなって、ビッグスポンサーが付く当てでもあるのかな?
とてもじゃないけどルノーの有償PUで割に合うとは思えんね。
枕首脳は自己評価が高過ぎるんだよ。
ホンダみたいに謙虚になれば可愛くみえるんだけどね。

540音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:34:13.04ID:GMSlGVbu0
まあ、成績が悪いからホンダを叩くっていうのも普通の人間じゃないけどな。
ホンダファンなら負けても応援するし、ファンでなければただ応援しないだけだし、
執拗に叩くっていうのは愛情の裏返しか、ただのアンチホンダ。

541音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:35:45.00ID:de0rjKk80
>>533
もう乞食みたいに日本にタカるのは終わりにしてくれ。
ホントATMとしか見てないだろw

542音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:36:25.95ID:Ci+Ipn0m0
>>536
どんな理由って、
日本の企業が挑戦してんだから応援してるだけだが・・・

日本人ドライバー育成やってんのもホンダだし
日本人として日本人F1ドライバーによる結果を望むなら
ホンダに頑張ってもらう他ないし。

543音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:36:57.55ID:DrKWH5tJ0
GTでようやくNSXは上向いてきたが、F1エンジンの方はやっぱり簡単にはいかんな

544音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:37:32.94ID:Ci+Ipn0m0
>>541
でも逆に言うと、資金力を生かせるのもこれが最後かもよ。

それがカードになるうちは何でも使っていかないと。

545音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:38:24.15ID:3gJrGini0
アロンソがまたエンジンがすべてではないとかいい出したぞ

546音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:38:58.67ID:DLYxgEQ90
>>539
逆に考えれば銭の当てがあるからホンダを切る方針なんだろ。
自己評価が高すぎるのはホンダだと思うけどな。

まぁ、これだけ枕にコケにされて奮起できないんだったら終わりだよ。
・・・もう終わってるのかも知れないけどね

547音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:41:26.55ID:vQLLdk8E0
>>542
あんたまともだな

548音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:41:59.24ID:h10aXUZ/0
プジョーが排ガス不正で罰金6500億円だってさ
ルノー大丈夫か?

549音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:42:40.52ID:de0rjKk80
>>544
俺はもう、違約金きっちり貰って撤退が一番スッキリするわ。
その余剰資金を世界中のホンダ工場労働者やディーラーで頑張ってる営業に
均等配分してやれよと。
F1で使うよりよっぽど有意義だわ。

550音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:42:44.71ID:aV8wuWCv0
俺の理想としては、ホンダは撤退はしない、長期参戦する!って豪語してるんだから
どこかのチームを買って、フル参戦して欲しいね〜 弱くても応援するよ
シャシーが悪い!エンジンが悪い! って仲間同士でケンカしてるの見るより全然マシだよ
チャンピョンシップホワイトのホンダシャシー みたいよね

551音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:43:32.93ID:/NkXrmj50
現状日本の恥晒し状態なのに、よく応援とか出来るよなw

552音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:44:04.65ID:H+uj2zrp0
アロンソは一年浪人。恐らくINDYへ。
マクラーレンとトロロッソがホンダを使う。
発表は月曜。

553音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:45:18.45ID:1EMBTRnV0
>>539
ホンダが謙虚とか脳味噌湧いてんのか
都合の悪い事は脳内から消えてるみたいだな

554音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:45:49.11ID:H+uj2zrp0
白人様による日本人の評価なんて大昔からこんなもんだよ。

555音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:45:54.19ID:Ci+Ipn0m0
>>551
挑戦することは別に恥ではないよ。

556音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:47:00.17ID:6E9Dtpct0
スパの決勝でスタートダッシュ決めて7番手まで順位上げた時に期待値MAXまでいったけど、直後にストレートでごぼう抜きされたのを見て、とにかく撤退してほしいって思うようになった。

557音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:48:27.98ID:H+uj2zrp0
ホンダには頑張ってもらいたい。
ただ、ホンダの経営陣は鈴鹿でファンに土下座してはいかがでしょう?

558音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:48:31.56ID:h10aXUZ/0
技術争いはエスカレートすると
不正をかくしてまで天下を取りたいヨーロッパ
文化なんだよ

559音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:49:23.45ID:2NdL9HVF0
>>558
やめとけw
ブーメランになるだけだ

560音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:50:34.59ID:h10aXUZ/0
>>559
日本もやばいのか

561音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:50:36.87ID:wRJiN3PF0
>>542
そうなんだ‥
育成‥

562音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:50:41.64ID:3gJrGini0
>>548
日産のSF参戦に繋がれば嬉しい

563音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:51:08.14ID:1EMBTRnV0
>>556
3年目にしてまた初年度のようなごぼう抜かれを見る事になるとはな
信頼性もゴミのままだしパワーもゴミ

564音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:53:02.37ID:wRJiN3PF0
>>555
恥である。
日本人として迷惑。
最初から若手育成の自分探しと名打つなら未だしも、ちょっとの努力で勝てると豪語してこのザマ。
恥である。

565音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:55:38.18ID:VS6vIr2D0
マクラーレン、2021年以降にF1エンジンを自社開発する可能性を示唆
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170908-00010007-msportcom-moto
>マクラーレンのエクザクティブディレクターであるザク・ブラウンは、現行の規則が終了した後、
>2021年からはエンジンにまつわる環境が劇的に変化する可能性があり、
>その際には自社でF1エンジンを開発することも検討すると語る。

こいつが勘違いの元凶だな
メルセデスのPUがあればトップ争いできるとか、ルノーPUなら表彰台は入れるとか、子供じみた発想の大本

566音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:58:49.03ID:OTNBuZja0
元凶はホンダの進歩しない欠陥糞PU

567音速の名無しさん2017/09/09(土) 01:59:52.85ID:aV8wuWCv0
>>565

それまではホンダエンジン採用しつつ、お金も溜めておくつもりです  

そう理解してよろしいか?

568音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:01:08.49ID:Ci+Ipn0m0
>>564
気負い過ぎなんじゃないの。

ホンダの成否があなたの人生に係るわけでもない。
ただ娯楽として気楽に楽しめばいいのに。

ホンダが勝って凄い=俺凄いっての、おかしいでしょw
ホンダが調子悪いから恥ってのも同じことだよ。

569音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:04:14.77ID:h10aXUZ/0
もうマクラーレンとアロンソは
取りつかれたようにPUだけが悪いと信じ込んじゃってるね
そんな状態じゃ戦えないだろ
今後はイヤミ言いながらはダラダラ走ってるだけか

570音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:04:40.50ID:DLYxgEQ90
>>550
つーか前期もイギリスの車体部門と日本のエンジン部門の仲間同士で喧嘩してたじゃん
もう忘れたの?

これはもうホンダの企業体質みたいなものじゃないのかな。

571音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:06:54.02ID:HWibY/Db0
>長谷川祐介がマクラーレンとの関係について次のような悲観的なコメントを行ったと報じている。
>「我々はマクラーレンと続けたいと思っています。
>しかし、我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません」
>「彼ら(マクラーレン)を説得するための時間はもうなくなりつつあります」

タイムオーバーでゲームオーバーのホンダ
だって散々マクラーレンは春ごろに9月までに優勝争いできなきゃホンダ切るって言ってたじゃぁんw
長谷川は毎戦ぺナ食らってグリッドダウン、決勝はリタイアのPUで説得しようとしてたのかw

572音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:08:20.72ID:PnhrX6la0
アホンダ信者はホンダPUがルノーと同等で悪くないと信じ込んじゃってるね

573音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:08:28.78ID:lTvat3nY0
トヨタも開発拠点を東富士に置いて苦労してたし、やっぱり主戦場から離れるのは大変なのかな

574音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:08:33.07ID:wRJiN3PF0
>>568
外国相手との商売しているので、話題としては大きいのよ。勘違いとはいえ、二期では外国から尊敬の空気もあったのよ。

575音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:09:25.29ID:PJTiYNpu0
2021年までホンダ撤退?
blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52052970.html

576音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:10:24.30ID:2NdL9HVF0
>>569
取り付かれたようにマクラとアロンソ叩いてる奴らが草生えるぞw

577音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:11:26.01ID:f+NeZ8ps0
よそが3チームずつ、冬のテストを走らせられるのにまた来年も1チームでたった
8日のテストでしょ。ザウバーが断った時点であかん俺たちも逃げないとってなるわな
世界最高峰と豪語するサクラのファクトリーで信頼性を高められないのは歴史が
証明してるし

今シーズンは確実に4番手につけてあわよくば上を3強に噛み付いていくって目標
だったはずだからね

578音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:11:26.09ID:PnhrX6la0
>>575
今すぐ撤退するべきだな

579音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:12:03.19ID:aV8wuWCv0
マクラーレンとの契約が終了したら 長谷川は退任するかもしれないね・・・
残留するなら、次はチーフの中村聡さん辺りが昇格するのかも  

580音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:17:20.58ID:CiDKcoFG0
マクラーレンと決別決定かよ

まさに伝説のマクラーレンホンダだったなw

581音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:19:45.98ID:qZFZckM90
>570
確かフランクがトヨタとホンダに
チームとして参戦しても無駄だから
金とエンジンだけ出してたらいいって言ったんだよな
ホンダは数年後その通りにしたのに
結果は皆さんがご存知の通りです

582音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:20:38.48ID:7cd/1HpJ0
ホンダがフルコンストラクターとして参入しろとかの煽りもあるが、
今は国内フォーミュラもインディもダラーラのワンメイクだから、
ホンダはもう長らくレーシングカーのシャシーを設計してないんだよな

ここから車体も作ろうというのはかなり難しいだろう

583音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:29:04.05ID:y3QazeA90
>>577
これな、配給数に応じて期間伸ばさないと変なんだよな

584音速の名無しさん2017/09/09(土) 02:37:31.62ID:DEkbdX8i0
>>582
3期の時もテストシャシーはダラーラ製だったもんな
今思えば最初からフルで参戦するつもりなんか無かったんだろうな

585音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:03:03.20ID:gxaPGKNA0
>>122
何処も同じなんだからホンダが底堅いわけじゃないだろ

586音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:12:19.18ID:IV9GQBD+0
https://f1-gate.com/alonso/f1_38475.html
フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンのエンジンだけが決定要因ではない」
2018年もマクラーレンに残留すると考えられているフェルンド・アロンソだが、マクラーレンのエンジン決定だけが自身の動きに影響を及ぼす要因ではないと強調。決定を急ぐつもりはないと述べた。
「何が起きるか見守っている。いくつかのオプションがあるし、その全てを見て、決定する必要がある」とフェルナンド・アロンソはコメント。
「でも、シンガポール前にそれが起こるとは思わないし、チームのエンジン決定は最も重要なことではない」
「重要なニュースは常にあるしね。LMP1ルールについてのニュースは重要だ。新しいインディカーのエアロキットも重要だし、ホンダがアンドレッティと続けることも重要なニュースだ。マクラーレンのエンジンがどうなるかも重要なニュースだ。重要なニュースはたくさんある」

うーん?w

587音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:33:46.71ID:yRYF+dX70
HONDA DNA
HONDA DQN

588音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:35:56.15ID:68rz0bM10
>>586
それ相応のギャランティも用意しろって事だろ

589音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:37:47.41ID:wYfx4kvG0
HONDA DNF

590音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:40:44.68ID:0vRr3viv0
>>582
困ったときのマーク・プレストン

591音速の名無しさん2017/09/09(土) 03:50:24.86ID:fisEbTnM0
仕舞っといたアロウズのシャシーどこやったっけ?

592音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:15:30.34ID:pCHhn0Tl0
NoPower of the Dream Ahonda

593音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:22:59.47ID:OcW7hCqo0
ホンダが謙虚が謙虚に感じるとか、普段実生活で虐げられてるかクスリきめてるだけだろw

"あの2015年"の夏の時点で
「ルノーよりはパワーあるんですがシャシーがダメなので結果が出ません」
って言い切ったのはホンダの新井
記事にしたのは米家

594音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:25:04.69ID:uw4T63tC0
最後は金目ってことか

595音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:36:28.81ID:cxk9ZlRM0
>>593
フェラーリに並んだとも言ってたなw

596音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:39:45.25ID:Abl29KWy0
こんな結末になるんだったら、ビッグマウス新井に監督を続行させて
得意のビッグマウスで更にグダグダにさせて欲しかったわw

597音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:43:20.36ID:nRl7iHhk0
奴なら今年の惨状で何と言い逃れしてたかなw

598音速の名無しさん2017/09/09(土) 04:43:35.87ID:RZ48P98W0
>>268
忘年会のビンゴ大会

599音速の名無しさん2017/09/09(土) 05:04:55.06ID:dWgeSgNz0
プジョー罰金6500億円か=当局の排ガス不正調査
ttps://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-170908X446.html

メルセデスもそのうち排ガス不正来るな
当局もグルなら見逃されるかもしれんが

600音速の名無しさん2017/09/09(土) 05:40:21.65ID:y3QazeA90
>>597
あ『次はばいですよ!ばい!』

601音速の名無しさん2017/09/09(土) 05:48:01.93ID:Y+2JRIq/0
ディーゼルも小排気量ターボもインチキ。

しかも問題が表に出たのはトヨタのHVの基礎特許が切れたのと同時。
どちらも日本しかできないHV潰しだって分かったでしょ。
で、次はEV詐欺。欧米はホント汚い。

602音速の名無しさん2017/09/09(土) 05:54:11.16ID:nKL6mpB40
>我々の次の大きな変更(エンジン改良)は、鈴鹿(第16戦日本GP/10月8日決勝)まで計画されていません

鈴鹿スペシャルか。楽しみだな
ノーパワーが先か、ブローが先かw

603音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:07:15.61ID:+6C63QfJ0
>>596
長谷川は正直だもんな、サイズゼロは別に枕に言われたからではないってコメントも新井が言わなかったもんな

604音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:14:23.58ID:H1uWZg2b0
>>582
それを考えるとフェラーリ、メルセデスは凄いんだなー。ホンダなんて比較にならないとわかる。

605音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:41:35.27ID:2a7Wjbf/0
さっさと発表しろ

606音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:42:28.96ID:SCo9WHMnO
そもそも三年前に開幕戦から表彰台とか予選トップ取るとか余裕発言してた会社だからな…
金使って株価下げてるだけだよな

607音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:46:35.02ID:JiVD8zwP0
メルセデスのファクトリーは元々ホンダなんだけどね

608音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:51:25.10ID:SCo9WHMnO
>>607
売り時を誤ったホンダがアホ
一年辛抱してたらタイトル取るか2位になれていたかと…
ロスブラウンは宝くじ以上を儲けたよな

609音速の名無しさん2017/09/09(土) 06:53:56.65ID:UqddFyn40
>>604
日本の車作りって、安くそこそこと言うターゲットであって、高品質な工業製品と言うところでは、まだまだと言うより目標が違うものな。
レースカー作りなんて、童夢が事実上終わった今、何処にもノウハウないし。結局エンジン含め外国に頼るしかないお粗末な現実。しかし、そうしてしまったのは各メーカーなんだから。ドライバー育成と称して、持ち回りウイナー作る仲良しクラブのカテゴリばかり。

610音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:01:34.54ID:IMqCrZ1m0
>>608
ホンダエンジンじゃ駄目だっただろw

611音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:09:03.29ID:seZSIda80
>>603
新井さんが酷すぎた

612音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:10:50.03ID:Abl29KWy0
>>607
だよな〜

ロス・ブラウンがホンダのおかげで大金持ちになっちまった

613音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:19:32.96ID:J+wfhZsD0
信者のホンダ以外の成功への妬みが酷いな

614音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:21:14.27ID:Abl29KWy0
あのなあ〜

成功者は妬まれるのが普通なんだよ、グダグダになって妬まれるホンダの身にもなってみろw

615音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:25:10.46ID:J+wfhZsD0
ホンダは妬まれてるんじゃなくバカにされてるんだぞw

616音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:41:32.43ID:zbnnJve/0
ホンダはもう自社チーム作ったら簡単なんじゃないの

617音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:45:26.49ID:U4YNCm8q0
>>611

新井さんと長谷川さんでは立場が違いませんか。長谷川さんは単なる現場管理者
だと思います。

誰が決めたか分かりませんが、去年暮れに今年のPUの不具合が発覚したのに、そ
のままダラダラと開幕を迎えた方が悪質です。

少なくとも「昨年暮れに分かっていた」と云う発言はすべきでなかった。信用を更に
落としただけだ。

618音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:50:22.93ID:h4kLfq+K0
ホンダ信者って女々しくて粘着質でマジで気持ち悪い

619音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:51:04.43ID:seZSIda80
>>617
どちらも肩書きはF1プロジェクト総責任者という肩書き
同じ立場

新井さんのできもしないのに大口叩いて、他人毎のようなコメントは不愉快だったよ
長谷川さんの方がまだ信頼できる

620音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:55:52.69ID:HXqF1nfQ0
結局何も決まらず週末を迎えてしまった
来週も役員会議ですかねぇ

621音速の名無しさん2017/09/09(土) 07:57:13.17ID:Abl29KWy0
どっちも信用できんだろ、結果を出せてないんだから

622音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:03:40.98ID:U4YNCm8q0
>>619

>同じ立場

だとしたら3年目でも、初年度と同じ様な結果しか残せない長谷川さんの方が
罪が重いと思います。

1-2年の結果からの対策案が「軽量化・低重心」はあまりに頓珍漢なコンセプト
です。

623音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:05:08.73ID:ADfnMOmQ0
五十歩(長谷川)百歩(新井)

624音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:05:21.55ID:yKjodSRf0
>>612
そうならないよう栃木に作ったのさ

625音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:11:18.21ID:PTJzgF7e0
>>288
なぜ、メルセとの馬力差があるのか、メカニズム分析は進んでいるだろうか。
なんか心配なんだよね

626音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:13:48.57ID:UqddFyn40
gdgdを世界に晒し続けているのが、判っているのかなあ。山本に全権持たさず会議に出すなんて。サラリーマン経営者ってホント恥ずかしい。

627音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:15:12.38ID:seZSIda80
>>622
結果を残せないのはホンダ企業としての罪

ただ結果が残せないと、F1プロジェクトリーダーとして矢面にたち、あちこちから叩かれる
そこをどう対応・対処するかの差 長谷川>>>新井

628音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:16:43.65ID:ppuFCzij0
>>609
トヨタなんかはプロトタイプカーをシャシーから作ってるから、勝てるかどうかはともかくフォーミュラにも対応しやすいかも
以前参戦してたときもプロトタイプ作ってたスタッフを投入してたみたいだし

629音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:18:07.07ID:UqddFyn40
>>628
設計もオペレーションも全部外国人だよ。

630音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:18:47.49ID:NJJsjW3B0
まだ発表ないんか……
シンガポールまで待たんと駄目だなこりゃ

631音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:20:38.23ID:of3qhT530
ホラ吹き長谷川w

632音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:23:38.41ID:H+uj2zrp0
ホンダ応援席(苦笑)

633音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:24:45.05ID:TrTlBwdu0
>>565
エンジン製造を甘く見てるからこういう発言なんだわな

634音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:25:16.99ID:dyFL5tux0
>>586
マクラーレンに居たら、
WECの参戦予定もあるし
インディもホンダで繋がって更にアンドレッティで参戦出来る

ホンダも外せないと暗に言ってる

635音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:25:22.44ID:1ZLxEegA0
>>629
ホンダも外人に差し替えた方がいいな

636音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:27:31.13ID:UqddFyn40
それをずっと言い続けてきたマクラーレン。

637音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:29:04.39ID:BqutjJte0
こりゃ交渉が紛糾しているな

638音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:29:15.53ID:PehKiUTL0
>>626
そう思い込んで疑わない君が最も恥ずかしい。
無職がサラリーマンを批判するなんて世も末

639音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:30:13.55ID:UqddFyn40
>>638
揶揄する根拠を示せ

640音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:31:23.59ID:gh7JnYlP0
>>586
真面目にインディいって欲しいな

641音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:31:37.35ID:YxZYQgHP0
F1のシャシーてそんなに難しいものなのか?
模型の風洞装置なら国内にいくらでもあるだろ?
3dプリンターで試作品を製作して、ある程度かたまったら実物大でカーボン製作するんだろ?
サスペンションだってギアボックスに取付けるんだから
自前で作ろうと思えば最初は速くないけど
来年参戦し続ける位のシャシーは作れるだろ

後は設備は揃えなきゃならないが。

642音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:36:39.33ID:/laY+ROe0
鯨でも釣るつもりかw

643音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:36:54.42ID:UqddFyn40
>>641
F1品質の風洞は国内にはないよ。
風流舎だってもう時代遅れだろうし。
必要とされなかったのね。

644音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:39:01.21ID:m+IuxTCp0
今より金使ってケツ走る意味無いだろ

645音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:40:35.04ID:PehKiUTL0
>>639
根拠もなしに断定的に言い切る馬鹿
でも自分の事は分からないんだよな?
馬鹿だからw

646音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:41:08.51ID:YxZYQgHP0
>>643
別にF1品質でなくてもいいのよ
来年フルワークスでPUの研究だけすれば。
今あるチームに迷惑かけるくらいなら
SFシャシー加工してもいいのよ

647音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:41:44.93ID:UqddFyn40
示せないなら書くな 子供か

648音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:44:33.57ID:UqddFyn40
>>646
第2期はそれで上手くいったけれど、そんな甘くない時代になっているのね。
F2から始めて、完走出来ない燃料タンクのスピリット走らせて、それからウイリアムズに載っけたの。

649音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:44:54.47ID:of3qhT530
>>645 幼稚だねー君

650音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:45:10.34ID:PehKiUTL0
>>647
ゴシップ記事に踊らされてる馬鹿 ジジイか

651音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:45:31.09ID:mbKe4JC50
>>646
シャシーが糞でまともに走れなかったらPU開発も糞もない

652音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:48:02.84ID:PehKiUTL0
>>649
悔しかったんですね、分かります

653音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:48:39.43ID:fhycQYoS0
PUが最弱なのに、ここでシャーシもやって、力を分散させるのはいい結果にならないと思うんだけど。
ダラーラと共同とかなら、ハースでノウハウ積んでるから良いにしても。

654音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:49:41.81ID:wRN9XvOn0
ID:PehKiUTL0

655音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:51:46.68ID:of3qhT530
>>652 気ずかないのか?残念w

656音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:53:10.32ID:PehKiUTL0
>>655
日本語苦手か?
と言っても気づかないだろうな
馬鹿だからw

657音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:53:33.43ID:suSyf8us0
>>650
お前昨日からずっと他人に絡んでばっかりだな
死ねよ寄生虫

658音速の名無しさん2017/09/09(土) 08:55:35.26ID:UqddFyn40
>>650
俺の書いた事とお前の言うゴシップ記事って何か関係あるのか?
解るように書けよ。書けないなら関わるな。

659音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:03:15.51ID:oF5wsKcm0
ロンデニスが切られたのは必然だったかもしれないが大きいな。
絶対的王者の座を取り戻す姿勢ではなくなった。
そこそこでいいからうまくやっていくと言う無難な(堅実な)経営方針へと変わった。

660音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:06:57.18ID:PehKiUTL0
>>658
君の言う根拠はゴシップ記事なんだろw
今流行りのフェイクニュース
解るようにって、君の理解力の問題

661音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:07:31.31ID:Abl29KWy0
知らん人が居るんだね

前回の参入・グダグダ撤退はエンジン・シャーシのオールホンダだったんだよ
リーマンショックでホンダは撤退、とかカッコ良い事言ったけど、実際の話
結果を出せず、尻尾巻き撤退に等しかった

この話には後日談があり、施設とスタッフを確か1ポンドとかでロス・ブラウンに
譲渡、そしたらエンジン変更するだけで連戦連勝、ホンダで報われなかった
バトンがワールドチャンピオンw

あろうことかロス・ブラウンはメルセデスにブラウンGPを売っちまったんだよw
ロス・ブラウンは大金持ちになったというオチ付きw

662音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:10:52.27ID:7BjCduEN0
大体喧嘩してるのはアスペ同士

663音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:11:07.65ID:yKQ+r14C0
>>618
信者もアンチも必死すぎてキモい

664音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:13:44.76ID:UqddFyn40
>>660
それ書いて恥ずかしくないって、ホンダ経営陣以下だよ。
もう君に関わらないから、安心しなさい。

665音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:18:15.56ID:1ZLxEegA0
>>661
まあ、それは有名な話だけど

メルセデスにしたら速くなったというのを2回も世界に晒したくないんだろ
途中からルノーに変わったが


今年のマクラーレンは速いから、ホンダとしては恨まれようが手放しては損

うまく来年パワー上げられれば逆転劇の始り!
パワーがね…………

666音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:18:30.89ID:iwI9la6a0
ザクブラウン「3年間の短い期間だったがホンダと一緒にやれたことは光栄に思うよ」

山本本部長「いろいろ迷惑ばかりかけてすみません」

ザク「違約金の件だが、残りの7年間分の請求も早急にお願いするよ」

山本「それですけどね、うちとしては既に10年分の予算を計上してますし、どうしようかな…と」

ザク「それは、どういうこと?(期待値上昇)」

山本「うちとしてはマクラーレンさんの足を引っ張り続けたわけですから」

ザク「まぁ、、笑(期待値さらに上昇)」

山本「ですので、慰謝料として違約金は頂かないという方向で進めたいかな、と」

ザク「本当かい?それは正直嬉しいし助かるよ(生まれて一番のガッツポーズ!)」

山本「それと、トロロッソのために作ってもらえるギアボックスの費用もうちが負担しようかと」

ザク「おぉ!それはありがたい話だ!(嬉しさ通り越して呆れだす)」

山本「うちとマクラーレンさんは永遠のパートナーだと思っていますから」

ザク「もちろんうちもそう思ってるよ!何といっても『マクラーレンホンダ』だもんな!大爆笑」

667音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:20:29.99ID:PehKiUTL0
>>664
君もね。
悔しかったんですね、分かります。

668音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:21:16.62ID:7Ho4EPcZ0
ロス・ブラウンはホンダがゴミと判断して捨てようとしていた物を譲り受けて
ダイヤモンドに仕立て上げた立役者なんだから、その対価を得るのは真っ当な行為。
言ってみれば成功報酬だ。
負債のままロス個人が背負っていくリスクもあったんだから。

669音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:25:13.11ID:o6xslgQF0
>>659
フェルナンド・カスンソさんが新人に負けそうだからって
内部情報を漏らして組織をぶちこわしたからさ

670音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:28:40.87ID:0vRr3viv0
ブラウンGP時代のホンダエンジン言うほど悪くなかったと思うがな
少し前は型落ちアグリで入賞できるくらいだったから
まあメルセデスと同じ成績残せたかと言うと疑問ではあるが一番調子良かったBARの時くらいの成績は残せたんじゃないか
あの年のシャーシが良すぎたんだよ
メルセデスも翌年以降は下降したろ

671音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:30:15.04ID:j+xzqZ0d0
ホンダは国内にしても海外にしても、どのカテゴリーでも参戦した初めの年から
速かったことってあったかなぁ?

672音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:30:17.25ID:yKjodSRf0
急遽載せ替えで性能発揮しちゃうって飛燕と五式戦みたい。
あっちはグレードダウンだったけどね。

673音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:31:04.95ID:0vRr3viv0
まあとにかくあの時代は肉揚にやりたい放題やられたよ
優秀なのかも知れないがコリンコレス並のくせ者だね

674音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:35:45.75ID:YLiztUtT0
ホンダ(笑)

675音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:36:38.55ID:yKjodSRf0
メルセデスとホンダのPUって戦中のDB601とハ40の関係なのかと一人納得

676音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:37:46.27ID:1ZLxEegA0
>>670
まあ、ほどほどだったかも(いい意味)
ただ、ホンダはカーズ搭載予定だったのはダメだったかも。カーズ搭載組は一年目はのたうち回ってた。
ホンダはバッテリーをドライバーのビザの辺りに積む予定だったらしいな。

677音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:38:28.01ID:L3V0dgE/0
ポルシェティーガー

678音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:44:12.18ID:KIrREv610
ニックフライは自分のF1チームを持ちたかったわけよ
そのためにはホンダを撤退させることが先決なわけで
撤退させるのにいちばん有効なのは成績を低迷させることであり
その策略に乗せられたアホなホンダは施設を放り投げて逃げて行ったわけ
それで本気出したら翌年は断トツのシリーズリーダーだったわけで
でもホンダの貯金が無くなり資金繰りが厳しくなると新たな開発は無理
それが分かっていたバトンはチャンプになったのにチームを去ったわけで
そのくらいブラウンGPは胡散臭いチームだったわけだ

ロスブラウンなんてニックフライと同等の腐った奴よ

679音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:44:42.81ID:a0Tp5YRF0
アロンソの言動ばかりとりだたされてるけど背後でフラビオが相当ゲスい事してるに違いない

680音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:44:43.42ID:0vRr3viv0
>>676
そういう意味でもチームは売ってもエンジン供給は無限の名前を復活させてでも続けるべきだったよなあ

681音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:46:03.15ID:0vRr3viv0
肉揚メルセデスをひっそり追放されてから名前聞かなくなったが
プロドライブに戻ったのか?

682音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:51:49.02ID:w26nHc4K0
>>617
レースの世界で立場も糞もありませんがな

683音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:51:58.60ID:Q9SvF+IJ0
トロロッソにとってメリットがないホンダ取り
まあ強くなればワークス化するけどそんな保証もないし
ギャンブルすぎじゃない?

あとマクラーレンは違約金どうするんだろう

684音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:57:43.13ID:c09VhF8b0
ホンダが強いとは思わないが
ベンツとフェラーリはPUのルール上の制約の抜け穴的な優遇をFIAから受けてると疑ってる
なんでかっていうと、連中はもともとそういう奴等だから、としか言えないが

685音速の名無しさん2017/09/09(土) 09:59:03.23ID:GMQLJv1U0
欧州のF1村というアウェイで,日本メーカーが成功するには
圧倒的な実力が無いと難しいと思う。
メルセデスと同等、少し上回る位ではお話にならない。

現状、圧倒的に実力が劣っていて、改善の見込みも無いのだから
契約問題を解決して撤退が一番現実的だと思うが。

それでも頑張りたいなら、仕切り直しして
F2とかから再スタートした方がよさそう。
今更だが、いきなりマクラーレンと長期契約というのが全ての間違い。
ホンダの奢りだったんだろう。

686音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:00:04.42ID:of3qhT530
>>678 証拠もソースもないのに すごい妄想だねwww

687音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:00:34.73ID:Qe0bP0LV0
>>345
つまんねえ会社になったんだなホンダも
これならトヨタの方がまだマシじゃねえか
あの社長色々言われてるけど、ガチのカーガイであることは間違いないしな

688音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:01:10.15ID:FYTUmC5K0
>>670
あの時代からエンジンに雲泥の差があったわ
ダブルディフューザー真似されても十分上位で戦えてたし
ホンダエンジンの時はさっぱりだったのに

689音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:12:32.69ID:zAhb8YLh0
スティンガーの記事なんて参戦当初から知られてた話じゃん
こんなんじゃダメに決まってるっつたらアンチガーの大合唱だったなw

690音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:15:52.99ID:of3qhT530
>>667 お前気持ち悪い粘着だな異常だよ

691音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:23:24.38ID:AtTPCnmi0
>>666
お前さぁ全くセンスないから書き込みしない方がいいぜ

692音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:23:59.52ID:h10aXUZ/0
日本は車とバイクに規制かけすぎ
欧米とか無視してKTMなんか2stのモトクロッサー
まだ作ってるし

693音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:24:03.23ID:j68S0oSi0
マクラーレンも自社製 エンジンか 21年から 新規参入エンジンサプライヤーか
今のところ ポルシェ辺りに 声掛けかな
日本の自動車メーカーも 参入する 噂は あったけど
もう 日本の自動車メーカーとは 組まないだろうな

694音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:24:43.65ID:WmAKh7hl0
来年化ける

695音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:27:33.17ID:c09VhF8b0
去年も一昨年もそう思ってたろう

696音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:28:14.69ID:EMFGjCHW0
>>683
ホンダにギヤボックスのあてがなければという前提だが、
ギヤボックスの供給をもって違約金代わりにするという交渉はできるんじゃないか?

たとえば、
「マクラーレンは今後10年間、年間X基以内のF1用ギヤボックス及び補修部品をホンダに無償で提供するものとする。
 ホンダは、提供されたギヤボックスを、F1の公式な予選、本戦又はFIAが認める公式なテストで1回以上使用しなければならない。
 ホンダが年間X基を越える数のギヤボックスを要求した場合は、価格について両者の合意のもとで有償で提供するものとする。」
こんな感じなら、非常に誠意を見せているように見えるし、マクラーレンにとっても現金で違約金を払うよりはしんどくないだろう。

あと、契約にいろいろ付帯条項をつけて、負担を減らすこともできる。
「本契約の期間は、第◯条の期間が終了するか、又はホンダがF1のエンジンサプライヤーでなくなった時までとする。」
もしホンダが途中で撤退すれば長期契約でもご破産にできる。

「ホンダは最初の3年間に提供されるギヤボックスについて、2017年の仕様と、
 当該シーズンにマクラーレンが使用する仕様とを選択できるものとする。
 以後は、両者が特に合意した場合を除き、ギヤボックスの仕様は、当該シーズンにマクラーレンが使用するものと同一とする。」
こう書けば、誠実なように見えるが、ホンダから見るとルノーに合わせて開発されたギヤボックスが使えなくなる可能性が高い。
そうなると、ホンダはギヤボックスもらっても仕方なくなるから、それ以降の供給を辞退するだろう。

697音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:35:33.76ID:h10aXUZ/0
F1は人種差別がはげしいから
今のマクラーレンじゃ日本人は締め出したい
のが本音なんじゃない?金だけ出してろみたいな。
バレストルとプロスト的な人がまだはびこってるし

698音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:40:28.09ID:M65EfdqR0
枕のシャーシが悪くてスタッフも優秀じゃなかったら
メルセデスもフェラーリも拒否しないだろう

699音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:42:18.37ID:ppuFCzij0
>>697
今のF1チームなんて人種は混合というか、ホンダだって日本人は少数派で欧州人が多いし、逆に欧州資本のチームに日本人がいたりするし、
企業名は資本のルートを表す程度の情報しかないような気もするけどな

700音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:47:35.43ID:4f5uI+2C0
第三期撤退の時にホンダのF1エンジニアが集団退職して大量にF1チームに散らばったって話

701音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:48:48.91ID:4f5uI+2C0
>>697
あまりに人種差別が過ぎるとシリーズが成立しなくなるという問題
そういう差別的な思想が渦巻くところにスポンサードしたい企業なんてあるのか
ただでさえポリティカルコレクトレスうるさいんだぞ

702音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:50:01.16ID:+lFpRxl70
どこの分野でもそうだけど、
メーカーが最終的に握りたいのはシェアではなく
トレンドセッターの地位、つまりは目指しているのはブランディングだ。

品質やコスト競争では必ず新興に食われる。
だから、既存メーカーを守るにはブランディングを成して
高付加を付与すると同時に、その業界のトレンドを産む立場を目指す。

欧州がやってるのはまさにこれであって、モータースポーツの分野においては
完全にそのためのコマーシャル活動の場と化している。

其の為に刈られる立場なのが完全に日本企業。
しかしそれに乗らないと、さらに立ち遅れるジレンマ。

どう見てもカルテル結んで欧州で結託する気が見え見えなのに
日本はそこに乗らざるを得ない失策だよ。
中韓に追いすがられる前に何とかしないと家電の二の舞になる。

703音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:50:34.59ID:4f5uI+2C0
>>678
ニックフライもF1村から総スカンくらって追放されて帰ってこれないからな
やりすぎたといえばトム・ウォーキンショーとかもだが

704音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:51:44.78ID:4f5uI+2C0
>>702
ただ結託してるのがカルテルレベルだと
露呈した場合助からないクラスの大ダメージになるんだけどな

最近バレたドイツの自動車カルテルとか悲惨の一言やん
メルセデスもF1撤退に追い込まれかねないクラスの

705音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:54:22.38ID:u2sz7MOQ0
人種差別の問題というより、既得権益の問題

706音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:54:39.05ID:+lFpRxl70
>>704
本当に悲惨かどうか経緯を見守っていればいい。
あいつらがEVにシフトしてるのは、そうした自らの排ガス規制逃れの汚点さえ
出遅れたアジア系内燃機関メーカーに着せイメージダウンに活用しようとしているからこそ、だ。

707音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:55:59.47ID:S/93DQmL0
そのホンダ信者ってのやめてくんない?対立構図作りたいのわかるけどそんなガチな奴ほとんど居ねえし
大抵生暖かく見守りたい人だよ

708音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:56:00.92ID:4f5uI+2C0
電気自動車関連、特に電池の要素技術が壊滅してる欧州が
EVシフトとか自殺行為にしか見えないんだけどな

まだ中国が言うならわかるんだけどな

709音速の名無しさん2017/09/09(土) 10:58:13.91ID:ppuFCzij0
>>700
「よう、お前今後はどうするんだ?」
「日本のウツノミヤに戻って市販車の開発をするよ」
「へえ、お前何歳だったっけ?市販車の開発って給料は高いのか?」
「30歳だよ。年収はまあ、手当とか入れて700万円ってとこか」
「いやちょっとまて、700万円!?お前ほどのエンジニアがそんなに給料安いのか?じゃあうちこいよ。安定は保証できないけど、エキサイティングな日々と倍のサラリーは提供できるぜ」

こんなふうに誘われたらレースの世界に残っちゃう人多いだろうな

710音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:00:26.81ID:o87C9+OH0
資本・技術提携したトヨタとマツダが、
2、3年後くらいにHCCIを実用化した車で欧州に乗り込んできたら
欧州メーカーは終わるよ

711音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:00:37.26ID:+lFpRxl70
>>708
だから実ではなく利を獲ろうとしてるのだよ。
ブランディングとは虚飾だ。

実など無くても良い。
宝飾やアパレル、腕時計などと同じ。

日本メーカーが壊滅的に弱い分野だ。

712音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:04:06.93ID:YlNyIftq0
トロとのスワップ、いきなり切り替えるのではなく交渉の結果
移行期間と称してトロだけでなく平行して18年最終戦までマクにも供給するのなら大したもんだ。
(もともと18年はマクラーレンとザウバーに供給する予定だった)
ある意味2チームからデータを取れるホンダ救済だが、無駄にプライド高いホンダが認めるわけなく。

713音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:10:55.83ID:j+xzqZ0d0
2018年はイタリア語でもいいから、2020年には英語の「赤牛」にも。

714音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:16:56.84ID:4f5uI+2C0
けど一般消費者すらPanasonic/SANYOや村田製作所と、LGC、サムスン化学、Simplo Technologyで
明確な性能差があるってスマホ経由でわかっちゃう時代なんだけどなあ
欧州メーカーが今から参入してもLGCやサムスンよりもいいとは思えん
Pana/SANYOと比べたら話にも…

715音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:17:39.41ID:5PZE8Crh0
あーーご飯が進んで進んでたまらんなぁー!

716音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:21:57.56ID:GMSlGVbu0
あれ?
まだ発表ないのか。
役員会議いつまで続く?

717音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:22:44.63ID:4f5uI+2C0
昨日発表無かった時点で撤退はないってことでしょう
後はどこにどういう条件で供給が落ち着くかって話

718音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:23:02.15ID:GMSlGVbu0
>>714
サンヨーっていつの時代の話だよ。

719音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:23:05.05ID:f+NeZ8ps0
土日はゴルフに決まっとるやないか

720音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:26:10.82ID:of3qhT530
ホラ吹き長谷川「2017年のエンジンは完全な失敗作ではない」

721音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:27:12.58ID:h10aXUZ/0
ボロ負けしようが知名度だけは抜群だろ
何もないよりはましだ

722音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:27:23.94ID:+lFpRxl70
>>714
だからトレンドセッターを目指すわけだ。

普及価格帯のシェアをいくら伸ばしたって
どういうトレンドが好まれるか、という肝を産み出すのは
高付加価値である嗜好価格帯のハイブランド。

日本は、普及価格帯の製品を作ってればいい。
ただし方向性は欧州が示す、と。

723音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:32:28.54ID:kSnxzI9h0
撤退なしか
それにしても、f1の記事は嘘が多すぎる
海外の2ちゃんレベルの話を大手が取り上げるせいか
疲れる
それに踊らされて、ヴィルヌーブとかがコメントしてるのは笑えるが

724音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:36:55.46ID:h10aXUZ/0
オールホンダだと体力持たないが
エンジン供給だけなら続けられるんだろう
ただし使ってくれるチームがいればだが

725音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:37:35.46ID:5tJiFwdG0
NSXに無理矢理載っけて勝手にテストしろよ
メルセデスはやってんのに

726音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:39:31.10ID:h10aXUZ/0
>>725
GT500の?

727音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:39:52.18ID:Abl29KWy0
そこなんだよ、勝とうとする必死さが見られない

だからマクラやアロンソに愛想をつかされる

728音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:41:14.24ID:4f5uI+2C0
>>722
電化製品で欧州がイニシアチブをとったことなんでこの半世紀ないんですがな
ダイソンがやってることは国内家電程度のことという話

カメラなんかライカとかやってることはとっくに見透かされてるしな

>>725
だから実車実走テストは2014年にメルセデスの凶悪なまでの圧力で断念させられたんだと
何度言えばわかる

729音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:41:40.12ID:OcW7hCqo0
ブラウンGPはホンダからメルセデスにエンジンかわって70馬力UPしたんだっけ?
2008型エンジンと2009年型エンジンの違いはあるけど

730音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:41:56.31ID:5PZE8Crh0
できない子に「必死になれ」ってパワハラだと思うよw

731音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:42:05.07ID:iITz59zK0
命を懸けて戦ってくれよ
なまぬるい開発してんじゃねーよ

732音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:42:12.54ID:5tJiFwdG0
>>728
メルセデスはプロジェクト・ワン()でテストしまくってるくせにな

733音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:43:09.00ID:hJ7ja9cv0
>>727
必死さて何?

734音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:43:25.78ID:F4tJzytA0
結局マクホン、トロホンの2本出しになりそうだな
アロンソ救済はなさそうだが・・・

735音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:44:18.10ID:Abl29KWy0
調べろ、アホ

736音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:45:35.07ID:x5cjS3f90
ホンダの失敗は日本軍の敗戦にも通じる気がする。面子、体裁にこだわり、無謀な計画を企てる上層部。犠牲になる若者・・・

まともな準備もなく、いきなりトップチームとの長期契約のプロジェクトに投入されるさくらのゆとりエンジニア達はさしずめカミカゼ特攻隊か?

これ以上、終戦を引き延ばしても、無駄に白人達に詐取されるだけだろうね。

737音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:45:41.16ID:h4kLfq+K0
>>728
家電w

738音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:51:10.06ID:yKsmsOh80
もーさー、鈴鹿レーシングとか浜松エスカルゴとかブルヘルの連中で、十分じゃないの。

739音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:52:03.81ID:1VVfY2+V0
>>729
エンジン凍結に素直に従ったメーカーと
開発できるこを知ってたメーカーとの差でもある

740音速の名無しさん2017/09/09(土) 11:53:24.12ID:F4tJzytA0
シンガポールでそこそこ結果出るだろうし、アロンソの手のひら返しくるぞw

741音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:03:22.30ID:TMRryicj0
スーパーフォーミュラー、トヨタの足元にも及んでない。。。

742音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:04:26.46ID:n/c20hQl0
>>581
やるなら中堅チーム買収してからになるが、そんな熱意は今のホンダには無い
だろうね

743音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:05:47.70ID:F8HjVQNi0
結果が出せなかったんだから仕方無いわな。もっと交渉なりコミュニケーションを上手くやっておけば良かったのに

744音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:10:31.20ID:miCUsvvF0
長谷川さんのポストや渉外部門トップとか、最初はF1界知り尽くしてる人材を外から
リクルートして復帰するべきだったよな
PUもダメ、交渉事もダメじゃどうしようもないわ

745音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:11:46.97ID:AM5f+Z4Q0
>>692

日本のメーカーも作っていますが。

https://www.yamahamotorsports.com/motocross/models/yz125

746音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:13:10.07ID:1FOt7XtI0
ただただ、トロがかわいそう・・・

747音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:18:54.45ID:hOo5NNtW0
>>736
>無謀な計画を企てる上層部
これな。
2階にあげてハシゴを下ろすってやつだと思うけど、
ホンダ的にはポジティブな文脈で言われるんだよね

748音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:19:57.47ID:h10aXUZ/0
そう1年前のホンダとメルセデスの馬力ひきだすのは
ナンセンス素直にホンダ製シャシーが優秀だった
ことを認めるべき

749音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:22:50.02ID:RfepSm3R0
>>742
どうしても業績の影響を受けるから、退路を絶つような大規模投資は難しいんだろうな
「F1から撤退するか従業員の指名解雇か」まで追い詰められたら
日本の大企業として後者は取れない

750音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:23:25.17ID:rgRf+sKI0
このまま撤退したら世界中から失笑
継続しようもんなら世界中で爆笑

どのみちお笑いネタレヴェル

751音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:26:52.96ID:h10aXUZ/0
ブラウンGPはエンジンも基本はホンダだった可能性もあったし
乗せ換えただけで速いなんてすごいことだよ
ホンダエンジンに合わせて設計してるのに

752音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:28:57.28ID:5PZE8Crh0
>>748
ホンダが関わってたらシャシーもクソだったみたいよ。ホンダが関わったデザイン例が
酷いこと酷いこと…ネットで探してみな、ブラウンのクルマとは似ても似つかないよ。

753音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:31:26.93ID:g6EHRwbW0
>>747
無駄に残ってしまった創業時のベンチャー魂が悪さしてる感じだなw
今や大企業病と言って良い状況なのに。

754音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:37:00.66ID:5oft9BAdO
撤退前のホンダエンジンはトヨタにも直線スピードで殆ど負けてたから
単純にメルセデスエンジンが凄かっただけ
ホンダエンジンだったら入賞も厳しかっただろ

755音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:37:42.37ID:kpbROJF40
ホントだよちょっと考えればわかることだよな!

ホンダRA109
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/1/5/15070051.jpg
ブラウンBGP001
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/18nyqh43tsy03jpg.jpg

ブラウンGPのシャシーがホンダ製だってことは比べれば一目瞭然...

756音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:38:26.70ID:h10aXUZ/0
>>752
まあ今の市販NSXもハンドリングはくそみたいだから
そうなのかもね

757音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:39:37.35ID:J7py8HlT0
>>753
280ps突破とか180km/hリミッター任意解除とか、お上に微妙に逆らうところにはまだスピリットの残り火があるのかなあ

758音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:40:42.34ID:LpyRuF+l0
今になってガンガン外部企業や人を雇って助けてもらってるみたいだけど
最初からFIAの助言どおりにノウハウ持ってる奴等を雇ってりゃ今頃技術者育ってたかもね
FIAってめちゃくちゃ親切じゃんホンダに対して

759音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:42:07.70ID:2m46wXfC0
>>755
かなり違うじゃん

760音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:42:18.16ID:SuHZQ67e0
お前ら今のpuになるまでずっとメルセデス低迷してたの忘れたのかよ

761音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:43:37.54ID:h10aXUZ/0
>>760
シューマッハーとロズベルグなんて
いつも中団だったイメージ

762音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:44:07.71ID:5PZE8Crh0
>>759
下はカビ2号にしか見えないよなw

763音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:45:31.95ID:kpbROJF40
>>759
ホンダ脳を実装していない者には違って見える。
Don't think ! Feel.

764音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:46:20.12ID:GfFf4QUM0
>>755
イギリスの風洞モデルと同じでしょ

765音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:48:36.35ID:gJv1ARGG0
ブラウンがブラックリーと栃木の設計案を比較して栃木をとったというのはあちこちに出てたはずだけど
ダブルディフューザーのオリジナルアイディアは栃木説とスーパーアグリ説があってよく分からんが

766音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:49:30.42ID:h10aXUZ/0
マクラーレンからメルセデスに移籍した
ハミルトンなんかなんで移籍するのか
疑問視されたほどダメだったメルセデス

767音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:51:45.65ID:SuHZQ67e0
ダブルディフューザーのオリジナルアイディアはホンダの社員だったはず
雑誌で読んだ

768音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:51:56.45ID:XwJJVojq0
ホンダの資本財によってブラウンGPのBGP001が設計された以上、ホンダ製とは言える
ただ、設計はサンダーやビコワによるものなので、ホンダの技術力を前面に出するのは無理がある

769音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:52:18.49ID:GfFf4QUM0
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/3/5/35c11343.jpg
これね
記事にあるじゃん 見えなかった?

770音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:54:13.24ID:gJv1ARGG0
>>767
雑誌かwebか忘れたけどアグリの空力スタッフ(外国人)が本人の写真入で「あれは自分のアイディア」と証言してるのも見た

771音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:55:13.45ID:5PZE8Crh0
>>763
そうそう日本が誇る名デザイナーシューヘイ・ナカモトのオリジナルコンセプトが
ブラウンで花開いたんだよな(ワナワナ)

772音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:56:25.03ID:5PZE8Crh0
F1でシューって言ったら、知らない人はいないくらいだぞー(ワナワナ)

773音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:57:55.46ID:GfFf4QUM0
印象操作の意図が見えるけどなんだ?

774音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:58:11.21ID:h10aXUZ/0
マクラーレンってバトンを最後に
誰も表彰台上ってないよねー

775音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:58:33.63ID:ao89P1Mw0
それより俺は撤退した後にも開発を続けてたことに驚いた

776音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:58:59.58ID:ao89P1Mw0
>>774
マグヌッセンだろw

777音速の名無しさん2017/09/09(土) 12:59:13.26ID:uu7aBZUn0
アホンダ信者の盲言が断末魔にしかみえない件w

778音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:06:40.66ID:h10aXUZ/0
>>776
ヌッセン2位が最高位か
予算がなかったんだろうな

779音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:15:52.71ID:s+vZew9k0
>>555
挑戦てのは、もっと必死になってやるものだ。
定時だ休日だブラックだとか騒ぐ人間が
使って良い言葉ではない。

780音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:19:28.47ID:s+vZew9k0
>>560
トヨタもホンダも、お仕置きされたことあるじゃを。

781音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:28:38.72ID:MwPeCLHL0
世界最高峰の風洞施設が 日本にあるじゃないか。
リニア新幹線作ってるJR東海と技術協力して車体も作ったらいいのに。

782音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:41:17.48ID:s+vZew9k0
>>656
とか言いながらも、ちゃんと教えてるw
あんた優しいな。

783音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:47:14.81ID:icFtoPPK0
実質現役最強ドライバーのアロンソの引き取り手が居ないのはなんでですか?

784音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:57:34.81ID:Ts6HMv/X0
 
 F1エンジンの性能だけで ホンダを責めるのはよくなくネ?

 フィットもフリードもNBOXもNワゴンも それに乗ってる 
 少なくとも半分以上の人達を幸せにしてると思うよ。
  
 日本において、俺たちF1ファンは超異端、極々少数派。
 ホンダだって、そんな分野にたくさんのリソースかけられんのよ。

 あの時代とは違う・・・・・・。
 10年後には自動運転が主流。

 車=速い=正義 って時代は、廃れてく一方だよね。残念ながら・・。
 
 廃れた先の先には、バーチャルレースが主流になって、世界中の個人がドライバーとして参加出来るようになる。それもまた楽しみじゃネ?
 

785音速の名無しさん2017/09/09(土) 13:59:07.48ID:7q/yTVRE0
ホンダ信者ってなんでこうガチで狂ってる奴しかいないの?

786音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:00:55.92ID:4QWCyP1B0
ID:PehKiUTL0
ID:of3qhT530
この2人って、ゴミのようなレスを垂れ流してるだけだな
リアルで罵倒されてるから、その腹いせにここへ来てるのかな?

787音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:01:17.15ID:7q/yTVRE0
ブラウングランプリの手柄までホンダのおかげなんてキチガイだわ

788音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:30:30.95ID:J+wfhZsD0
日本刀や桜の機嫌はうちニダ、って言う半島人みたいだよな

789音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:31:05.12ID:J+wfhZsD0
×機嫌
○起源

790音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:53:11.55ID:h10aXUZ/0
>>787
下積みなしで勝てるほど
F1はあまくないからな
いきなりでてきてチャンピオンなんて無理だろ

791音速の名無しさん2017/09/09(土) 14:55:02.28ID:5PZE8Crh0
>>784
ならこんなとこ来るなよ。

792音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:05:46.17ID:5PZE8Crh0
>>790
いくらシュー・ナカモトが経験豊かとはいえ、ロス・ブラウンには負けるだろw

793音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:09:32.16ID:HWibY/Db0
>>784
F1もいずれ各国の軍用無人機みたいになるんだろうな
あれAIで動いてると思ってる奴いるけど、ラジコン飛行機みたいなもんなんだよ
モニターやVRマウントで基地内の施設からパイロットがエースコンバットみたいなゲームやってる感覚
近未来のF1もドライバーはピットに座ってVRマウントとヘッドホンしてコントローラーで操作したら?w

794音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:12:24.94ID:S/fS52tJ0
>>783
実質現役最強とか言ってるからでしょ
言動も振る舞いも
本人もファンも

795音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:23:08.12ID:YoyH6o/h0
>>793
F1も無人リモートコントロール運転にすれば、安全対策は要らなくなるな
それでかなり軽くできて、そしてかなり速くなる
観客が危なくなりそうだが

796音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:24:13.59ID:GMSlGVbu0
ラジコンレースやってる人からみると、F1の挙動なんてスローモーションに見えるんだろうな。

797音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:25:25.22ID:gxaPGKNA0
>>795
f1レベルの速さじゃ遠隔操作じゃ遅延に対応できねーだろ

798音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:27:00.84ID:C/hoNTbM0
>>797
ドローンレース見ると大丈夫そうな気がする

799音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:28:21.98ID:HWibY/Db0
>>797
まぁな、軍用無人機だって偵察やミサイルや爆弾抱えて発射して戻ってくる程度で
F-15やらF22みたいに動き回ってドッグファイトとか不可能だしな
F1でやったら事故りまくりで完走率0%かもなw

800音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:32:52.48ID:W1NRPuLs0
>>790
無理もなにもできてるわけで


そしてコンストラクターチャンピオンは「ブラウングランプリ」であって「ホンダ」の文字はどこにもない

にもかかわらず「ホンダがチャンピオン取れたのに」というのは
私ももう一浪して受験してたら東大受かってたわ!
レベルのキチガイ

801音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:32:53.76ID:7R6cq3wu0
リモコンでやれやって思うのはFEだな

802音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:34:18.50ID:GMSlGVbu0
戦闘機や偵察機の遅延が大きいのは、高度に暗号化されたデジタル通信と、衛星を使った通信だからじゃない?

803音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:35:25.93ID:AM5f+Z4Q0
>>799

一時、GPSでトラクション量、ブレーキバランス等を設定し、ドライバーは
横Gに耐えて乗っているだけ状態の年があった。

プロストが「猿でも運転できる」と称していた。

804音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:36:38.82ID:YoyH6o/h0
通信距離が桁違い

805音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:39:06.53ID:5bOTrPm80
>撤退ではありません。我々のスピリットを醸造させるための一時休止期間と捉えてください。
>なので表に我々の名前は出ませんが、資金面では今後もチームを支援し続けますし、来シーズンのフェルナンドの人件費も我々が支払うべきだという結論に至りました。

806音速の名無しさん2017/09/09(土) 15:54:36.65ID:zvaQAf4s0
結局F1関連で1番成功した日本のメーカーはブリジストンか。

807音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:02:09.23ID:kJmNLndB0
F速に違約金に関しては契約が杜撰でマクラーレンが契約を解消しても
ホンダは違約金を取れないと書いてあったけど、本当なのかな

808音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:02:24.13ID:DtlWeTCv0
トヨタはF1村見限ってアメリカに絞ってナスカーで成功したんだからホンダも無理して欧州にこだわる理由はない。
琢磨がインディ取ったんだからアメリカ路線で行け。

809音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:06:05.94ID:3mlU7dKL0
だってホンダの唯一のセールスポイントがF1だもん
「ホンダ車にはF1のテクノロジーが入ってる!」なんて信じてN-BOX買う情弱が主な購買層

810音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:08:32.80ID:1B491GFj0
>>799
無人機はそういう設計だから
例えばF22とかデータリンクに繋がってるけど
あそこでエースパイロットプログラム走らせたら誰にも負けないだろう
なぜってミスしないパイロットにGが掛からないんだから
機体の限界まで性能がでる

811音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:10:23.67ID:HXqF1nfQ0
インディもシボレーに圧倒されてアンドレッティに逃げられそうになってんだけど

812音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:15:55.46ID:YoyH6o/h0
>>811
インディ アンドレティチームは来シーズンもホンダエンジン継続が決定してる
シボレー陣営にはペンスキーという強いチームがいるから圧倒されてるだけ

813音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:26:30.94ID:H1uWZg2b0
F1のテクノロジー入っているのか!ホンダ車買うぞー。んで300キロくらいで東名を・・

814音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:28:04.13ID:3mlU7dKL0
>>812
毎年救済に次ぐ救済でやっとシボレーに追いついただけなのにホンダ信者の脳内ではこうやって変換されます。

815音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:29:00.96ID:1VVfY2+V0
>>814
今年の救済案って何?

816音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:29:16.89ID:of3qhT530
>>786 そんなゴミのようなレスを垂れ流してるだけの所にわざわざコメントするお前はゴミ以下だな

817音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:32:16.08ID:GMSlGVbu0
>>807
違約金契約なのに、金銭的な要求が出来ない契約とか
不思議な記事だったな。w

818音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:36:07.46ID:1VVfY2+V0
アホンダ信者にわざわざレスしてる奴がいるけど、そいつはアホンダ信者以下ってことだな!

819音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:38:36.76ID:h10aXUZ/0
>>800
じゃあお前はそうおもってればいいじゃん
ほとんどの人はブラウンだけのちからじゃない
と思ってる人のほうが多いと思うけどな。

820音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:42:15.16ID:YoyH6o/h0
>>819
ホンダはチームを丸ごとブラウンGPに売り渡した、エンジンもメルセデスに変わった
売ってしまった以上、ホンダは無関係

821音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:46:20.05ID:h10aXUZ/0
ホンダも別にあれはうちの車だとは言ってないけど
それいったらどのチームも名前だけで
設計製作してるのは有名デザイナーと下請けの
部品屋でまとめ役とドライバーがちがうだけだけどな。

822音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:46:24.65ID:UGaDsFPC0
>>815
直近だとエアロキット
この措置以前はシーズン全レースでシボレーがポールとかひでー状態だった

823音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:48:14.86ID:UGaDsFPC0
>>819
ほとんどの人は「ホンダが撤退した瞬間にそのチームがチャンピオンになった」と記憶されてます

824音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:51:13.89ID:1VVfY2+V0
>>822
サンクス!

825音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:52:02.80ID:YuwZl3PG0
ホンダはホンダの道を行く。
自社製シャシーで年間チャンピオンを目指す。

826音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:53:46.94ID:h10aXUZ/0
>>825
それは今のF1システムじゃ
永遠に無理だろう。

827音速の名無しさん2017/09/09(土) 16:55:59.78ID:oF5wsKcm0
で、日本時間で言うと明日未明までに発表ってことなのか?
もうただの発表待ち状態なんだろうし、いい加減待ちくたびれたよ。

828音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:03:32.56ID:CDnobP2/0
来年は、トロホンって呼べばいいのか?

829音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:06:11.65ID:5PZE8Crh0
F1っていつから、
金持ちんちの知恵足らずの子供に優しくしてあげるスポーツになったのかね?

830音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:12:50.24ID:iITz59zK0
全てをF1に突っ込め
すべてをかけてみ

831音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:20:12.98ID:GOYjHiG40
>>828
来年があればな

832音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:21:51.74ID:aZ4C3oDB0
来期はトロロッソでシューマッハが操るからな!

833音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:36:25.23ID:+k/oqo4K0
>>831
お前じゃあるまいし、来年あるわw

834音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:50:31.69ID:RFnMmm1U0
ヤフコメのホンダ擁護バイトしたいんだけど、どこに話せばいいの?

835音速の名無しさん2017/09/09(土) 17:52:37.49ID:IV9GQBD+0
ブラウンGPネタが続いているようなので
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842484982887145473
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842485448886968320
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842486457260539904
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/842487383568216065

RA109->BGP001へ改造していく様子をまとめたもの
33日かかったらしい
今のPUだともっとかかりそうだけど

836音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:08:59.98ID:S6k6SlO50
>>829
昔からだろ?

837音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:12:01.92ID:CiDKcoFG0
ホンダの軽自動車にpowerd by HONDAてシールを張ってるのをよく見ます

838音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:13:25.84ID:Jr3PHH/Y0
>>826
ですよね〜。

839音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:14:37.33ID:hJ7ja9cv0
>>834
お金無いの?

840音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:16:17.17ID:IMqCrZ1m0
>>837
スペルも知らないのかホンダヲタはw

841音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:17:01.20ID:icFtoPPK0
ホンダはもう言ってるだろ
契約履行してほしいと
ボールはマクラーレンが持ってる

842音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:21:27.02ID:kxJ1ACm50
スーパーフォーミュラはやっと戦えるようになったな
F1のICEも良くなればいいが

843音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:23:05.00ID:ONL+uvEi0
一般道走でイキって走ってるのは大抵軽ハイトワゴン
きっとF1のDNAが吹き込まれてるんだな

844音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:28:38.27ID:FYTUmC5K0
ただでもいらないホンダエンジン

845音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:32:17.65ID:ss4xFMm00
吹き込まれたからフィットはリコール連発したのかいや時期が合わないか

846音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:38:11.38ID:S/93DQmL0
夕方になると陰湿なムードになるなこのスレ

847音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:42:55.54ID:+Po0JVUb0
骨の髄まで毛唐にしゃぶられて撤退やろ

848音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:50:06.55ID:GOYjHiG40
>>841
確かに
契約を破棄したいなら、違約金を払うかマクラーレンが調整を行わなければいけない、それがすじ

849音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:51:46.68ID:AM5f+Z4Q0
英国の契約書と言えばロールスロイスを思い出す。VWとBMWが競い合って結局
両社に売って2倍の金額をせしめた。VWが騙されたので社長が辞任した。

ホンダごときが老獪な英国の契約書で有利になることなどあり得ない。

850音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:52:15.40ID:ocMtopbk0
ホンダ
( ?ω? ) 日本GPまで大きなVerUPの予定はありません。

851音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:54:28.49ID:IMqCrZ1m0
不良品納品しちゃ駄目でしょ
そのこと自体が契約不履行
自分達だってタカダを一方的に切ったよね

852音速の名無しさん2017/09/09(土) 18:54:53.70ID:H1uWZg2b0
はいはい

853音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:01:23.59ID:AM5f+Z4Q0
>>851

>自分達だってタカダを一方的に切った

タカタをタカダと言っている時点で素人です。まぁ、あれは99%タカタが悪いでしょ。

854音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:05:41.66ID:XwJJVojq0
トラブルでリタイアしているのにパフォーマンス向上を口の端にのせたり
ファンや関係者に対し、空約束で無用な期待を抱かせるのは止めて欲しいね

もし来年も継続するなら意識や体制を刷新して臨んで欲しい
何も変えずに石の上で三年のような話は、
プロジェクトXのようなファンタジーしかありえないよ

855音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:08:34.28ID:IMqCrZ1m0
ホンダってすぐに部品屋のせいにするよね
シールの耐性が足りないとかSGTでNSXが4台度維持リタイヤしたのは不良パーツのせいとか
そもそもNSXがハイブリッド断念したのは、「電池メーカーが電池の供給断ったから」w
設計が下手なだけじゃないの?

856音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:22:45.33ID:LI3vPS+20
>>843
昨日ホンダの四角い軽ワゴンに猛烈に煽られたわ

857音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:23:46.43ID:QKN/ardr0
現時点で20Wの東側にTUTTに伴う低気圧性循環があり、その周囲風の鉛直シアーの影響を受けている
さらにサブハイが強い影響で周辺に乾燥域も観られるのでJTWCの予想通りに行くかは微妙か
進路は各モデル・アンサンブルモデルともに130E近辺まで西進させており日本付近に近づくのはほぼあり得ないだろう

858音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:30:20.58ID:+Po0JVUb0
何このキチガイ

859音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:34:45.29ID:sWdXK1Ss0
気象板?

860音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:47:46.26ID:gP9VR18R0
>>856
俺は外車のステーションワゴンなんだが、ミニバン?て高速である程度速度が乗ってくるとふらつく車種があるように思う。
ホンダはミニバンと軽自動車という通常の自動車以外の会社だから、普通の車のレースでは弱いんだと思う。

861音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:52:57.56ID:W1NRPuLs0
>>819
うん。普通はそう思うよ。

頭がおかしくない限り。
チームは撤退しました。ロスブラウンがてこ入れしました。
エンジンはメルセデスに変わり70馬力アップしました。

どこに「ホンダ」の要素がでてくるの?
FIAの公式にも書いてないんだけど笑

ブラウングランプリがメルセデスエンジンでチャンピオン。

これがホンダの手柄なるなんて多分ホンダの人間も言ってないと思うけど、ホンダは公式にそういう発言したの?

862音速の名無しさん2017/09/09(土) 19:54:19.19ID:v9ZiMFaf0

863音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:01:22.30ID:UGaDsFPC0
>>853
タカタのエアバッグによる死亡事故がなぜか9割以上の高確率でホンダ車ばかりで起きてるのに、こうやってタカタのせいにして責任をなすりつけるのがホンダ体質です。


欠陥エアバッグ死亡事故一覧(犠牲者:21人+胎児)
01例目:2009年05月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (オクラホマ州)
02例目:2009年12月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (バージニア州)
03例目:2013年09月 ホンダ アキュラTL(2002年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
04例目:2014年07月 ホンダ シティ   .(2003年型) 運転者と胎児死亡 (マレーシア)
05例目:2014年09月 ホンダ アコード   (2001年型) 運転者死亡( フロリダ州)
06例目:2014年09月 ホンダ シビック  (2001年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
07例目:2015年01月 ホンダ アコード  (2002年型) 運転者死亡 (テキサス州)
08例目:2015年04月 ホンダ シビック  (2005年型) 運転者死亡 (ルイジアナ州)
09例目:2015年04月 ホンダ シビック  (2007年型) 運転者死亡 (インド)
10例目:2015年07月 ホンダ アコード  (2001年型) 運転者死亡 (ペンシルバニア州)
11例目:2015年12月 フォード レンジャー .(2006年型) 運転者死亡 (サウスカロライナ州)
12例目:2016年03月 ホンダ シビック  (2002年型) 運転者死亡 (テキサス州)
13例目:2016年04月 ホンダ シティ   .(2006年型) 運転者死亡 (マレーシア)
14例目:2016年05月 ホンダ シティ   .(2003年型) 運転者死亡 (マレーシア)
15例目:2016年06月 ホンダ シティ   .(2005年型) 運転者死亡 (マレーシア)
16例目:2016年06月 ホンダ アコード  (2001年型) 修理工死亡 (フロリダ州)
17例目:2016年07月 ヒュンダイ エラントラ (2009年型) 運転者死亡 (カナダ)
18例目:2016年09月 ホンダ シティ   .(2009年型) 運転者死亡 (マレーシア)
19例目:2016年09月 ホンダ シビック  (2001年型) 運転者死亡 (カリフォルニア州)
20例目:2017年07月 ホンダ CR-V    (2007年型) 運転者死亡 (オーストラリア)
21例目:2017年07月 ホンダ アコード   (2002年型) 運転者死亡( フロリダ州)← New

864音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:05:10.89ID:UGaDsFPC0
>>853
嫌がる系列企業に無理やり作らせたのに、何か問題が起きたらあっさり切り捨てるのがホンダ体質です。
特に伊東体制になってから本体は8兆円もの内部留保を溜め込んどきながら系列のミツバ、ケーヒン、八千代工業もリストラの嵐です。


http://shikiho.jp/tk/news/print/0/29033
<エアバックの帝王>
話は30年近く前にさかのぼる。1985年にホンダ<7267.T>が開いた新年の賀詞交換会に出席したタカタの
高田重一郎社長(当時)は、ホンダ側から打診されていたエアバッグ事業への本格進出をきっぱりと否定した。

織物製造会社として創業したタカタは、すでに自動車のシートベルト事業を手がけていたが、エアバックの量産
には乗り気ではなかった。経営戦略として危険すぎると判断したからだ。

「そんな危ない橋は渡れない」。同席した本田技術研究所の開発担当者(当時)、小林三郎に高田はそう話している。

しかし、タカタが生産する織物の丈夫な品質を高く評価していた小林は、それを使ったエアバッグシステムに
強い関心を抱いていた。小林は1980年代半ばにホンダの新しいエアバッグシステム事業を主導した人物である。
小林の著書によると、彼は丈夫な織物を使用したエアバッグを作るよう要請。最終的に、高田は決意を翻し、
「危ない橋」を渡る決意を固めた。

865音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:07:08.29ID:UGaDsFPC0
>>853
「Hondaのエアバッグはここが違う」
「ここが世界初、Honda独自」
「独自の開発を続けるHondaのエアバッグ」
「i-サイドエアバッグを1998年に世界ではじめて開発しました。」
「前席用i-SRSエアバッグシステムを1998年に開発しました」
http://www.honda.co.jp/tech/auto/airbag/sp/

ホンダの公式サイトにはホンダが独自で開発したって書かれてんだけど
ホンダが設計に介入してるからホンダ車ばかりで死亡事故が起きるのか??


まぁどっちであってもホンダは下請けの技術を独自技術みたいに宣伝する厚顔無恥な企業or自分たちも開発に介入したのに下請けに全責任なすりつけて逃げた極悪非道企業のいずれかであることが確定するわな

866名無し2017/09/09(土) 20:13:45.10ID:v07FezaF0
スペック3の開発を今現在も積極的に行っているとの長谷川リーダーの記事があるね。
開発がかなりいいペースで進んでいる、とあるから鈴鹿に4を投入するんだろう。
最終的には4.5あたりまでは今シーズン行きそうだね。
まあgateの記事?ではあるんだけど…。
ホンダPUの行方はいかに?だね。

867音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:14:05.11ID:BQskKdWQ0
電気自動車の時代になったら一気に東芝みたいなりかねん気がするこの会社 経営者も素人っぽい

868音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:15:25.45ID:nKL6mpB40
>>853
>99%タカタが悪い

さすがに99%はないだろ
コストダウン要求したのはホンダなんだし

問題は冷たく見捨てたことにあるわな。数少ないホンダと親密な部品メーカーだったのに。
系列に頼らず調達する、って方針だろうけど、DCTみたいな件が多発するんじゃないかな

869音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:15:39.23ID:CGs5s2gu0
長期休みにでも入ったのかと思っちゃった

870音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:23:20.75ID:2u+oNUhu0
さよならアロンソ

あれだけエンジンをディスリながら
来期の契約にエンジンは重要でな言い出してワロタ

871音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:32:07.22ID:WfIeLy3w0
>>870
ルノーに変えてもレッドブルより上に行くわけがない。
つまり良くても4番手争いだろ。

872音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:33:10.99ID:LmUaZVB80

873音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:33:13.48ID:XM94nM26O
夏前にCSのTBSチャンネル切ってF1見てないんだけど。
このスレ見れば結果判るし。
まただめだったの?
てかまた競走にならなかったの?
ホンダファンだけど、このスレの様子を見て競走になるまでCSのTBSチャンネルは契約しない事にしている。
ストレス溜まりまくるから。
ひょっとしてもう二度とTBSチャンネルでF1観ることはないのかな。
寂しい。

874音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:37:30.73ID:WfIeLy3w0
ホンダはトロロとは契約しないだろ。
つまりマク側の契約不履行で活動が困難になったとか言い出してプロジェクト解散とかだろうな。

875音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:37:55.92ID:wbhmnn000
今にも何か決まりそうな感じの報道があったのに何にもないね。
また踊らされてしまった。
もう公式発表以外信じない。

876音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:49:13.51ID:1VVfY2+V0
このスレでF1を分かった気になるのは本当にヤバイ

877音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:51:39.00ID:AM5f+Z4Q0
>>863,864,865,868

私は「自動車ニュース&コラム」を創刊当時から読んでいる程度の者ですが、
論調は大筋下記の様に報道されています。

裁判になるでしょうから、被告と原告では言い分が真っ向から対立するのでしょうが、
タカタを批判する意見が大勢と思っています。

http://normalchina.com/%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%81%AF%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%A7%E5%80%92%E7%94%A3%E3%81%AE%E5%8D%B1%E6%A9%9F%E3%81%AB%EF%BC%81%E3%81%93%E3%81%AE%E3%82%88%E3%81%86/

878音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:53:22.28ID:2Ok2YMZo0
>>871
よくて4番手争いなら、今と大してかわらんよな
莫大なスポンサーフィーと無償PU手放して、一体何がしたいんだろうねぇ

879音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:57:57.99ID:+k/oqo4K0
>>878
長期の契約を破棄したいんだろ。
2019年はメルセデスかもよ

880音速の名無しさん2017/09/09(土) 20:58:51.25ID:NQDgAARm0
>>868
タカタは報告書でウソつきまくって、自浄作用と解決能力における信用を完全に棄損した
ホンダは最後まで普通ならありえないくらいタカタ支援してたが
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでやむを得ず切った
形的には見捨てたことにはなるが、外に晒して公的な監視・管理下に置いたり広範な会社と関わることによって
甘えの利かない状況に置き蘇生させるのが狙い

881音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:02:22.26ID:IV9GQBD+0
>>873
TBSチャンネルを契約してもみられないから安心しろ

882音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:04:55.97ID:WfIeLy3w0
>>879
それね。
まぁメルセデスは1年落ちのPUしか供給してもらえないだろうけど。

883音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:05:56.83ID:gRjv58UU0
>>873
tbsでF1って放送してたの?

884音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:06:50.00ID:+k/oqo4K0
>>882
19年なら分からんよ

885音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:09:40.78ID:WfIeLy3w0
契約は双方の合意があって成り立っているから両方に責任があるんだよ。
ただ、10年契約って捉え方はいろいろあってマク側は初年度から勝ちたかったんだろうね。

886音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:10:22.36ID:XM94nM26O
>>876
ホンダしか気になっていないし、ホンダが競走になっていないってのは伝わってくる。
とにかく競走になるまでTBSチャンネルは契約しない。
いい話が出たらまたTBSチャンネル契約してF1見ますよ。

887音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:13:28.59ID:WfIeLy3w0
メルセデスは他とは違う“何か”をやってるからホンダがそれを見つけることができなければ永遠に差は縮まらないだろうね。

888音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:18:32.95ID:NF2n3ZB/0
>>886
もう いいぞ
ネタでTBS出すのは

マジで 言っているなら このスレ 来ない方が良いぞ

889音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:19:40.51ID:XM94nM26O
>>883
CSでF1予選と本戦の中継だか、録画放送だかやっていたよ。
一昨年は仕方ないかなとか思いながら我慢していた。
去年はひょっとしてこれから、来年こそ良くなる→勝ちに絡めるかもって見ていた。
今年は、昨年より劣化して競走ににもならない悔しさで見ていた。
夏前、これ以上見たら自分の何かが壊れそうな気がしてTBSチャンネルの契約切った。
優勝しなくていい。
競走してくれよ。
それをここで見ている。
ドライバー様、アロンソ様だろ?
何やっているんだ、ホンダ。

890音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:21:18.17ID:WfIeLy3w0
メルセとは80馬力程度劣ってるんだっけ?

891音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:27:35.63ID:W8mVYNQH0
>>862
サイズ的にはコルト500かなあ?
でも絵だし正確には画いていない可能性もある。

892音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:29:25.66ID:6wlvlFUr0
マクホン、トロホン発表おそいなぁ

893音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:32:51.38ID:Q9SvF+IJ0
>>696
とはいえマクラーレン製のギアボックスは難あり

これを飲んでも微妙じゃないかな?
今のホンダエンジンと相性悪そうだし
ホンダが動力系のコンポーネントを一式供給なら現実感あるのかなと

894音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:34:47.42ID:Q9SvF+IJ0
>>725
まだスーパーフォーミュラか来季のF2の方が現実的

895音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:36:41.92ID:NF2n3ZB/0
来週 発表だと思うけど やっぱり 木曜日かな?
トロロッソ、ルノー、マクラーレン、ホンダが 一同に揃った時だろうね

896音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:37:29.42ID:DVOe1N8l0
ホンダエンジンの振動がギアボックスこわすんじゃないのかな?

897音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:46:07.65ID:CDnobP2/0
マクルノ、トロホン、メルベン、ハーフェラ
なんかいやらしい響きだな

898音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:46:33.47ID:AM5f+Z4Q0
>>890

長谷川さんの口ぶりからは各PU間で20hp程度の差があるって感じかな。

但し、これはレースでの差であって、予選のMGU-Hを使った場合は更に
30hpの差があると思われる。

MGU-Hなんて大型化すれば良いだけなのに、今年は何と小型化したので
は話にならない。

ボクシングに例えるなら、各社がヘビー級(メルセデスだけインチキをして
スーパーヘビー)なのに対し、昨年まではミドル級で戦い40戦40敗-28KO
だったのが、今年は何と更に階級を落としてウェルター級にしてしまった。

戦績は13戦13敗-13KOだ。「蝶のように舞い、蜂のように刺す」作戦がハエ
になってしまった。

899音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:47:29.74ID:+HNdwCZn0
>>883
大昔もやってたよな。フジ以前。

900音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:50:32.43ID:38OqJ8Ng0
大昔過ぎるw

901音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:59:08.77ID:wwZBOQL20
1年遅れて出てくるって事はメルセデスをパクれるしテストしまくって後出しじゃんけんで勝ちまくるのかと思ってたのはファンとして甘すぎた。

902音速の名無しさん2017/09/09(土) 21:59:20.90ID:IMqCrZ1m0

903音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:05:32.64ID:+Po0JVUb0
>>901
やろうとしてもサイズゼロでいきなりぶち壊しですやん

904音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:06:48.05ID:de0rjKk80
そういえばレース中の燃料消費の表示って最近無くなったよね。
新ルールに変わってから2年くらいはレース中盤くらいに出てたけど
何でで無くなったんだろう?
特定のチームにアドバンテージでもあるのかな?

905音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:06:52.07ID:AM5f+Z4Q0

906音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:32:34.97ID:IkCl7pKP0
良くて4位なのに金を失う〜

最下位争いさせてるの棚に上げて
こんなこと言ってて恥ずかしくないのかねホンダ信者は。

907音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:38:26.11ID:XM94nM26O
よくて四位なら今よりマシ

908音速の名無しさん2017/09/09(土) 22:47:36.36ID:c1uI0CGW0
ホンダ信者ってマジで来年はすごいって信じてそうだよなー

909音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:02:39.07ID:jDC6wMLV0
ホンダというよりも
枕と眉毛はルノーで成績出せると思っているのか?
ただ現実の問題から逃げ出したいだけなんじゃないか

910音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:03:39.49ID:2m46wXfC0
最近までTBSでF1見ていた人がいるスレはこちらですか?

911音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:03:48.85ID:W1NRPuLs0
またホンダ信者のキチガイ意見が出てるのか

912音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:04:00.40ID:ljkiLkqS0
ンダは特大ウンコなのは変わりない

913音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:05:47.22ID:GCNcygvx0
>>909
逃げてるのはホンダだろ

914音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:07:01.63ID:jDC6wMLV0
ホンダは逃げたくても逃げられない

915音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:08:18.38ID:XM94nM26O
>>910
夏前までな。
何とかなれよ、せめて競走してくれよ

916音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:10:03.32ID:LDTx/wc00
ホンダ信者って本当に馬鹿ばっかりだな

917音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:10:05.00ID:iITz59zK0
本気で行け

918音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:10:27.53ID:iITz59zK0
命をつっこめ

919音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:17:27.66ID:HORz4KPk0
>>873
TBSチャンネルはキッズウォーと金八の無限ループだぞ!!

920音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:18:50.28ID:1/uDTnyT0
今年で撤退か

921音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:18:58.09ID:FHx4amTt0
>>880
新井が長谷川になろうがウソつきまくって自浄作用や解決能力における信用を完全に毀損したってそれでまんま今のホンダF1じゃん

名門マクラーレンもチャンピオン経験ドライバーのアロンソも3年連続で別クラスの争いを強いられても最後までありえないぐらい我慢したけど
あそこまでウソつかれると肝心の問題解決で協働不可だし、自社信用も毀損しかねないのでタカタ同様にやむを得ず切られてもしゃーないわな

922音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:22:22.90ID:6G4UsYpF0
早く撤退発表して消えてくれアホンダ

923音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:23:16.70ID:kSnxzI9h0
2年目までの糞エンジンと信用失墜に関わったわけだから
新井のコメント聞きたいな

924音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:26:08.44ID:7nPVwXE+0
じゃあ 俺は日テレで見るわ

925音速の名無しさん2017/09/09(土) 23:28:52.49ID:6E9Dtpct0
ホンダと比べて曙ブレーキはどうなんや?

926音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:02:20.46ID:OZrf3ke20
https://twitter.com/AlbertFabrega/status/906525164988456960
最初のうわさが漏れ始める。シンガポールまでは公式な確認はありません。
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/09/exklusiv-sainz-renault-wechsel-sorgt-fuer-formel-1-erdbeben-17090906.html
Exklusiv: Sainz' Renault-Wechsel sorgt für Formel-1-Erdbeben

927音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:05:38.23ID:aDwd3WFP0
>>925
言っとくがブレーキ摩擦材の曙製は存在しない。
ヒトコ・ブレンボ・カーボンインダストリのみ

928音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:08:56.69ID:8nQlJ2ou0
ホンダからは動くな
マクラーレン側が契約破棄したら、違約金をたくさんもらって、来年からトロロッソホンダでOK
来年頑張れば、再来年レッドブルホンダもある

929音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:14:18.75ID:Kfr3VMcH0
金もらって撤退w
恥も外聞もないなw

930音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:15:10.65ID:6U/buc6X0
馬鹿信者の馬鹿のひとつ覚え

レッドブルホンダw

931音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:19:18.01ID:QZO6Zm+g0
マルコ「ロンには感謝してる」

932音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:19:44.64ID:qYm0iQv60
同じ事を繰り返して言うのは信者もアンチもオタもキチガイも一緒だ

933音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:32:17.45ID:MmlnWEs30
日本の恥、土下座して日本のファンに謝れアホンダ
去年は徐々に良くなって、来年(今年)はいいとこ行けるんじゃないかと期待したのに・・・
糞過ぎてワロタ
トロにエンジン供給しても無理無理w今度トロに迷惑かけるだけw

934音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:33:32.28ID:Lxn51fRC0
>>928
動かなかったらトロロッソどころか浪人やんけ

935名無し2017/09/10(日) 00:47:33.86ID:lRM9nd7p0
レッドブルが拒否権を発動しなかったのは、来季のグリッドにホンダはいないから…か。
トロロッソとの交渉話も結局頓挫した可能性は否定できないかもしれないな。

936音速の名無しさん2017/09/10(日) 00:54:07.29ID:o3pGjbkX0

937音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:02:17.32ID:IdRl+a8q0
>>927
マクラーレンは今はヒトコ?

938音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:02:46.72ID:bvuExHhO0
マクラーレンに使ってもらうより、レッドブルに使ってもらうほうが、遥かにハードルが高いと思う。

939音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:04:03.01ID:EyjViKnG0
 何もしなければ契約に基づいてマクラーレンホンダが来年も継続するだけで、何も決まっていないわけではない。

 マクラーレンにしても、ホンダとの決別の意思表示はしていないし、ホンダもマクラーレンとの関係を解消する気はないと言っている。
 アロンソにしても来期もマクラーレンホンダならやめるとは明言していない。

 ほのめかしや出所不明の情報が記事になって飛び交って、雰囲気を作っているだけ。

 間違いなさそうなのは、
 ・マクラーレンとホンダの契約は10年契約。
 ・パフォーマンス条項は入っていない。
 ・契約を途中で一方的に破棄するなら巨額の違約金が発生する。
 ・FIAがメルセデス、フェラーリ、ルノーの3社に対し、4チーム目への供給を原則的に禁じると通達。

 マクラーレンが未だにホンダとの決別を発表できないってことは、契約破棄の条件を準備できないってことだと思う。
 となれば来年もマクラーレンホンダ継続。

940音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:05:44.31ID:3zFc3/R70
ジャパネットたかたの悪口はやめろ

941音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:08:18.62ID:yEGniVwO0
レッドブル「噂が計画通りに動いているようだ」

942音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:25:38.54ID:OZrf3ke20
https://www.autosport.com/f1/news/131722/sainz-renault-deal-sets-up-mclaren-changes
Sainz Renault deal sets up McLaren Honda changes
ホンダエンジンからの切り換えへのマクラーレンの進歩のニュースは公開されていないが、成功したと思われる舞台裏での開発が行われている。
高レベルの情報筋は、Sainzとの契約は、早期にToro Rosso契約を終了するためのルノーの甘味料の一部として合意されたことを確認した。
Sainzとの契約により、Toro Rossoは来年のホンダエンジンへの切り替えを完了し、マクラーレンは2018年にルノーのパワーユニットを保有することになります。
マクラーレン・ホンダの状況を整理する議論が激しかったイタリアのグランプリ週末の後、Sainzがこの方程式の重要な部分になっていたことが明らかになりました。
ルノーは、顧客供給をToro RossoからMcLarenに切り替えるためのインセンティブが必要だと指摘した。
Sainzには、グリッドを上げる努力を助けるためにNico Hulkenbergと一緒に走る有望な若者がいます。
暫定的な取引は2018年だが、Sainzは今年のマレーシアGPのように早くもJolyon Palmerを続行しないことを選択すれば、SainzはRenaultに入社することができると示唆している。
その開発がセパンから起こるならば、Pierre GaslyはToro RossoのDaniil Kvyatに参加する予定です。
Sainzの2018年のフルタイム交代に関しては確固たる意思決定はなされていないが、ホンダのジュニア・ドライバーである松下信久がマクラーレンの開発ドライバーからリリースされる可能性が高い。
しかし、松下はまだF1でレースできるほどの優位点は持っていないし、2017年のフォーミュ2戦で3位を確保して40ポイントを獲得する必要がある。
Sainz-Renaultとの契約は、Toro RossoがHondaエンジンへの切り替えを完了するための道を明らかにした.Faenzaに拠点を置くチームはまた、日本の会社のパワーユニットとの使用のためにMcLarenギアボックスを供給した。
Toro Rosso-Hondaの契約が締結されると、マクラーレンのルノー契約が最終的にソートされる予定ですが、それは形式的なものになるでしょう。
シンガポールGPより先にアナウンスを行うことができるように、来週の初めにすべての取引が完了すると考えられています。

943音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:27:45.05ID:kPORONre0
>>928
それってマクラーレンに迷惑かけるとウルサイから、
トロなら迷惑かけても大丈夫だろって意味?

944音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:44:28.46ID:oK6h6IU40
例えば、マクラーレンが来期のF1参戦を見合わせるという裏技に出たらどうだろうね?
21年のレギュレーション改定に合わせた体制を構築するための
エンジン開発を含めた充電期間、或いはFEの方にリソースを振り向けるため
のような白々しい理由で

これまでもそうであったように、契約ってのはコペルニクス的転回ってのは結構ある

945音速の名無しさん2017/09/10(日) 01:47:54.10ID:uS9pglKa0
>>861
わからんやつだな
ホンダが金出すのやめただけで
スタッフとドライバーは丸ごと同じなんだよ
ほんだだってあの頃はやる気満々だったから
エンジンだってバージョンアップしてメルセデスと同等くらいの
スタビリティーも向上してたはず。

946音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:00:20.01ID:Na8IDU8v0
みなさんこれ(>>945)が典型的アホンダ信者ですw

第3期の9年間通じて一度もフェラーリに勝てず、最後は直線でトヨタにすら負けてたのに「2009年はやる気があった?からメルセデスに追いついてたはず」と言ってのけますw

他所の功績をなんとかホンダのものにしたくて必死の、まるでどこかの国の人と同じような盗人メンタリティですw

947音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:05:01.45ID:uS9pglKa0
だからホンダも失敗作だったのを認めて
完全に09年にリソースを祖沿いてた矢先に
世界的不況のため撤退するしかなかった。
08年まではロスブラウンも関与してなかった。
良く調べろよ

948音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:05:43.95ID:qYm0iQv60
ホンダファンよりホンダを知ってるアンチって逆にホンダファンだろw

949音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:07:54.00ID:uS9pglKa0
注いでた

950音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:11:28.16ID:xqmTFIP50
知識のある人達,車をよく知る人達は、ホンダを嫌いにならざるを得ないんじゃないw
F1関係無しでもそうなるっていうのにね

951音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:12:43.72ID:QTEYa+E50
>>928
来年以降ルノーPUが良くなる想定はないの?

952音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:22:18.53ID:uS9pglKa0
家の身内がホンダ技研の一員で
その頃の話を聞いたからマジな話なんだけど。
身内にも社外秘だったがもう定年だから教えてくれた
今のさくさの事情も知っててあいつらじゃだめだ
と言ってる。

953音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:25:28.57ID:uS9pglKa0
さくら
キーボードの調子が悪い

954音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:29:27.72ID:nAPDrOCC0
酔っ払ってまともにキーボード打てないのを機材のトラブルのせいにするのがホンダ信者です

955音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:30:26.26ID:nAPDrOCC0
>>951
ないぞ
そんな現実的な想像ができないのがホンダ信者

956音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:32:19.86ID:bvuExHhO0
>>948
アンチなんて元から1人もいない
ホンダ信者が作った仮想敵
ホンダの不利なことを少しでも言うとすぐにアンチ認定してるだけ

957音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:32:49.85ID:GauaYnfw0
>>947
毎年後半戦になってライバルにどんどん引き離されても「開発リソースは来年型に向けてる」との監督の発言を信じて耐え忍んでた第3期の想い出

もちろん開幕戦には希望をすべて打ち砕かれてたけどw

958音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:35:05.34ID:uS9pglKa0
信者じゃないつーのw
今のホンダには技術なんてないんだってさ
すべて丸投げなんだって
さくらでのパフォーマンスのやりとりみてて笑ってたわ。

959音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:50:23.76ID:AsEDwlMo0
>>956
信者なんて元から1人もいない
ホンダアンチが作った仮想敵
ホンダの有利なことを少しでも言うとすぐに信者認定してるだけ

960音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:50:34.72ID:bvuExHhO0
ホンダにとって単純に実車テスト不足ということなら、
2018年は休んでマクラーレンからシャシー借りてテストをし、
その結果をマクラーレンが納得したら2019年から参戦とかはできんのかね
FIAはなんでも協力すると言ってるし・・・・・

まー無理だな他のチームが許さないだろう

961音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:51:17.98ID:QTEYa+E50
>>955
ホンダ信者こわいわw

962音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:52:20.70ID:t2X5tn7h0
ホンダ新車こわいお

963音速の名無しさん2017/09/10(日) 02:58:13.17ID:uS9pglKa0
NSXもエンジンコスワースだからね
丸投げしすぎて自社でのノウハウがまったくなくなってしまったらしい。

964音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:05:18.16ID:qYm0iQv60
>>956
それはあまりにも無理がある
自演で仮想敵だとかアンチはいないとか聞き飽きたよ

965音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:08:32.67ID:i5fP1+ta0
トロロッソで結果出してレッドブルに供給なんて実現出来る技術とやる気があるならそもそもマクラーレンとアロンソに愛想尽かされてない

966音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:10:06.21ID:i5fP1+ta0
アンチだって大半は期待を裏切られた元ファンだからホンダに詳しくて当たり前

967音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:16:28.73ID:TQWlthZq0
>>960
>FIAはなんでも協力すると言ってるし・・・・・

現時点でホンダに協力はするが、ポルシェのF1参戦確定したら
翌日ホンダはドブ川に浮いている

968音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:26:00.30ID:NTNT2boW0
>>942
さすがに松下がトロに乗るってのはないな
ライセンス降りないしあの程度では井出の二の舞になる

969音速の名無しさん2017/09/10(日) 03:36:58.29ID:tt3Qbfc60
でもホンダ的には今年の残りだけでも乗せたいだろうな
特に鈴鹿だけでも
日本人ドライバーを起用してそちらに注目させておいて、マクラーレンから切られた
ことから少しでも話題を遠ざけたいw

970音速の名無しさん2017/09/10(日) 04:00:30.49ID:ect4V7tNO
エンジンの都合などしりませんなシャシ知識に引きこもりエンジンに疎いユトリ枕ー煉
単気筒の結果にご執心なユトリさくら組
それを低コストと満足する経営陣に
三方から「次は勝てます」とピエロする長谷川氏…

ダメだ今の本田も枕ー煉も…誰か救世主は居ないのか?

971音速の名無しさん2017/09/10(日) 04:51:59.53ID:5SW1G7j20
呼んだ?

972音速の名無しさん2017/09/10(日) 04:52:58.02ID:Vh7vtx+c0
ホンダPUのパワーが足りない、信頼性がない、という事実は変わらないんだが、
今回の騒動はザックブラウンの妄想の暴走だろ
21年から自社開発のエンジンも視野と妄言吐いてるくらいから、普段からメルセデスPUなら勝てるとか
ルノーPUなら表彰台も可能とか妄信してるのは、ザックブラウンからブーリエと広がってるんだろ
そして、今回のルノーPUならどうにかなるという顛末に至った。
こんなCEOなら、とっととトロロッソに移動したほうがいい

973音速の名無しさん2017/09/10(日) 04:57:44.34ID:Hc6cQ0pS0
イギリス人は他人の金で飲み食いしたい恥知らずの集団と見たほうが分かりやすい

974音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:06:27.97ID:30ivvQGy0
トロロは1年我慢して糞PU使って再来年にまたルノーに戻して、アホンダは撤退

975音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:30:13.95ID:Qq2Xnbj20
俺の予想じゃトロロッソだけならホンダは拒否だと思うわ
やっぱりイタリーにあるチームってのがネックになると思う
せめてチーム本拠地がイギリスにあるチームじゃないとね

976音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:36:06.10ID:/aoNPnU+0
>>973

一番いいじゃん

977音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:36:48.85ID:5SW1G7j20
極東のサプライヤーにしてみたらイギリスもイタリアも大した違いはないだろ

978音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:40:48.10ID:5iVhRpLn0
ホンダは恥さらしの集団と見た方が分かりやすい

979音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:41:06.60ID:AySOYBOi0
工業力のないイギリスがでかい顔してるのが不自然
何故か数年おきにフェラーリが復活するのも不自然

980音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:43:08.39ID:GWd9jdhI0
本気を出せ
命を懸けて戦え

981音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:45:40.16ID:+ZpzkgYi0
ホンダの発表が今週無いって事は・・・ これは最悪の撤退があるぞ

トロだけの1チーム体制じゃホンダ上層部が納得しないんだろうね
レッドブルとトロ、マクラとトロの2チーム体制でギリギリの交渉が
続いている可能性が高い、じゃなければ撤退

982音速の名無しさん2017/09/10(日) 05:48:10.54ID:v5UUuOf70
トロは間違いなく契約にパフォーマンス条項は入れてくるから
来年は文字通り後がないぞ

983音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:03:34.55ID:Qq2Xnbj20
>>977
ホンダの現地ファクトリーは イギリスのミルトンキーンズだし
トロロッソと組んだら、日英伊3か所に分散しちゃう事になるよ
それはさすがにホンダも嫌だろう
せめて本命1チームは英国に本拠地のあるチームじゃないと

984音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:03:57.38ID:Lxn51fRC0
>>982
確かにマクホン事件の教訓はパフォーマンス条項
各チーム再発防止策はとるだろうな

985音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:05:48.22ID:Vh7vtx+c0
一番可能性があるのは、トロロッソホンダ、マクラーレンルノーだけど
マクラーレンに見せてないスペック4以降の極秘データをレッドブルに見せて
トロロッソホンダ・レッドブルホンダのダブル、マクラーレンルノーになったら、ザックブラウン涙目

986音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:08:00.78ID:kmf2ZuDO0
>>985
ないないwww

987音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:15:23.43ID:H4eHAeE00
>>985
SP4って夏休み明けには出来てたはずのでしょ
開発遅れのそんなデータ見せても今までの実績が口だけで未達なんだから信頼度ゼロだろ。

988音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:21:49.43ID:aWer+qGc0
>>985
ほんとおめでたい脳味噌

989音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:26:03.12ID:Qq2Xnbj20
トロロッソ(レッドブル)と再契約という事になると、 マクラーレンと結んだ契約
より、不利な契約に落ちる事は確実だからな

だったら素直に違約金もらってホンダはF1から撤退します  となった方が後々賢明な判断だったという事になると思う

それこそレッドブル・ホンダがそれに相当する担保が無いとホンダとしては受け入れられないだろう

990音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:26:17.46ID:Dv1ZRIf40
>>985
ホンダ教教祖クラスのありがたいお言葉。ハハーッ!

991音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:29:24.27ID:Lxn51fRC0
>>989
そもそも違約金自体ホンダにとってはした金だし、
F1追放というレッテル貼られるブランド低下という
損害をカバーするほどの額じゃない

992音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:34:46.72ID:Qq2Xnbj20
>>991
F1の歴史を見れば短期間で撤退していった大手サプライヤーなんて多くあるし
今のエンジンルールが厳し過ぎて新規参入が無いのも周知の事実なんだから
撤退したからってそんなに大きな痛手にはならないよ 
あのホンダでも歯が立たないんだな・・くわばら、くわばら、 と 思われるだけ
まあ、今回撤退したらもう二度とホンダはF1には戻ってこないかもしれないけどね

993音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:42:00.41ID:KsyMUaKp0
>>992
F1がなくなるほうが先だろう
新興国人気も下がってきたら

994音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:47:59.45ID:wbsJ4h3x0
客観的に見てホンダもルノーもPUのパワーや信頼性という点では大した差はないだろ?あと一回ホンダがメジャーアップデートすれば追い越す可能性すらある
その差に数百億払う決断を本当にするかな?

995音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:49:15.93ID:RR/oOjXo0
F1の開発費で、もっと魅力的で安いスポーツカーが開発出来る

NHKに出てた若者育てる為にF1?


バカじゃね??

996音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:54:46.77ID:LFy93lpn0
NHKは俺も見た
さくらキッズで大丈夫かよ?と不安視してたのが的中したわ

997音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:55:07.62ID:R+e3pHDK0
モータースポーツの各カテゴリー見ても、参戦にあたっては外部に任せるのが常識になっているのにな。
レース見ていても日本のチームなのにメカニックなんかヨーロッパ系ばかりだよな。

998音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:57:28.60ID:Cj4r74iEO
>994

それ、あなたの主観でしょ

999音速の名無しさん2017/09/10(日) 06:59:12.50ID:kYEA1OXQ0
たかだか数百億では市販車の開発なんか出来ないだろ。

1000音速の名無しさん2017/09/10(日) 07:01:11.15ID:Sq1CrwhtO
>>994
お花畑

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1日 23時間 28分 28秒

10021002Over 1000Thread
2ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 2ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 2ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。