HMS 第33コース [無断転載禁止]©2ch.net

1音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9757-dvmP)2016/10/04(火) 07:43:27.82ID:XRYqEnJo0

次スレを立てる際は本文先頭行に「!extend:on:vvvvv:1000:512」と入れて下さい

■名誉毀損になるので個人を特定するような書き込みはやめましょう(記録が残るので
何年も後に訴えられることがあります)。
■スクールは速さを競う場ではありません。
■他人を馬鹿にしたり批判しても、自分が上達したり幸せになることはありません。
■不毛な話題、揚げ足をとる人、粘着質な人は華麗にスルーしましょう。
途中まで相手にしてしまったとしても最後まで相手にする必要はありません。

Honda Motorcyclist School
http://www.honda.co.jp/safetyinfo/HMS/mschool.html

もてぎ(ASTP) http://www.mobilityland.co.jp/astp/
和光(RMS)   http://www.rms.co.jp/
埼玉(TEC-R)  http://www.tec-r.com/
浜名湖(TEC-R) http://www.tec-r.com/hamanako/
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福岡(RMSF)   http://rmsf.jp/
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■予約はこちら 直前のキャンセルはいろんな意味で迷惑になるのでやめましょう。
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「じょうずになリたい!」「楽し<乗りたい!」キモチも忘れずに..

【前スレ】
HMS 第32コース [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1462919769/
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548音速の名無しさん (アウアウアー Sa4f-2Is/)2017/07/05(水) 11:16:53.45ID:7MZOT4EXa
>>547
HMS のコースレイアウトとサーキットは走りが違うんでないかな?

549音速の名無しさん (エムゾネW FFff-d9YZ)2017/07/05(水) 11:18:18.92ID:gtnH2Ac/F
数年前に元GPライダーが来てたけどコースラ走れなくてイライラしてたわ

550音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 12:02:58.88ID:bf/n4OTQ0
バイクを起こす以上、次に曲がるときは直立状態からから倒しこまないといけないわけで、この倒しこみという作業が実はまぁまぁなタイムロスになるんだよね

長い直線のあるサーキットなんか、フルブレーキ状態から、一旦リリースして(フロント荷重をちょい抜いて)倒しこむのがセオリーでしょう?
白バイなんかでも一旦フロント完全リリースした直後倒し込んで、倒し込んだらに再度フロント引きずったりもする

これが倒しっぱなしならフロントブレーキ使うだけで、フロント荷重が増え(倒しこみという作業無しで)間髪入れずに旋回半径を急激に小さく出来たりする
https://youtu.be/4CMh9bvov7c

ゆえに速さを求める場所ではバイクを早めに起こすという作業は省いて、短時間でのバンク切り替え(起こすのと反対に倒すのを同時に行うの)がセオリー

あくまで速く走りたい時

551音速の名無しさん (ワッチョイ df91-vtNh)2017/07/05(水) 12:09:14.36ID:YCGdt4jq0
>>550
この動画、参考にならない。旋回後アクセルを開けるのが遅すぎる。

552音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 12:15:46.17ID:bf/n4OTQ0
>>551
特別な身体のアクション無しで(ブレーキだけでも)旋回半径が小さく出来る
って参考動画

速く走るための参考動画なら上のジムカーナ動画があるよ

553音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 12:20:40.47ID:bf/n4OTQ0
ちなみに上級でも上の方の人たちはモータースポーツもかじってたりするんで、「バイクは早く起こしてしっかり加速させましょう」的な走り方はしてない場合はままあるよ
そういう状態では、上記の様な模範的セーフティテクで追いかけたってかなり厳しいでしょって事ね

要するに速さ求めたいならHMS 以外に行かないと…

554音速の名無しさん (エーイモ SE9f-HpRm)2017/07/05(水) 17:20:22.56ID:F6mOqng6E
>>553
HMSで言うバイクを起こした状態ってタイヤのどの辺を使ってる?
センターなのか、センター寄りのショルダーなのか、それともエッジ寄りなのかを知りたい。

555音速の名無しさん (アウアウカー Sa3b-wqkV)2017/07/05(水) 17:53:47.67ID:7tfD14UZa
センター寄りじゃ無いの?

556音速の名無しさん (エーイモ SE9f-HpRm)2017/07/05(水) 19:28:17.84ID:sVgMAOq6E
>>555
BSの人から聞いた話だとショルダー中央の少しエッジ寄りだった。思い返すと、バイクを起こすと言われながら、何処まで起こすのか聞いたこと無くて疑問に感じた。
ショルダー中央って俺の解釈では寝かしてる部類だし、タイヤメーカーの話を真に受けるのもアレかなぁと。

557音速の名無しさん (アウアウカー Sa3b-wqkV)2017/07/05(水) 21:24:37.35ID:ZgUJhUg2a
日常言語を専門的に定義づけするのは不毛だと思うけどな

要はHMS の場合、他のモータースポーツより「バイクを起こして」走ることを推奨してるってだけなので、どこからどこまでが起こしてるのか?or寝かしてるのか?みたいな定義は不要だよ

大事なのは、なぜ他のモータースポーツよりか「起こして走ること」を推奨してるのか?ってことじゃないかな

それはコースラを速く走るためじゃないよと…

558音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f57-88Kz)2017/07/05(水) 21:33:18.88ID:csQ5nChA0
桶中級にたまーに出てるけど 、バンク角に頼り過ぎって言われる。リーンウィズでバイクなりに曲げることしかできないけど、どういうテクを身につけて行けばいいのだろう?最近はステアリングを切り足してみたりはしているけど。

559音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 21:50:22.56ID:bf/n4OTQ0
それはあなたの欲求に従うのが1番なんじゃない?
バイク上手くなって1番はどうなりたい?

人よりか速く走れる様に…とか
ツーリングで安全にかっこよく走れる様に…とか
その他とか?

560音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f57-88Kz)2017/07/05(水) 22:15:44.18ID:csQ5nChA0
558だけど、ありがとうございます。
大型とって一年、初2輪ってこともあり乗り方が分かってないつーか引き出しがない。4輪は草レース経験もあるけど2輪はこれから。
メインはツーリングであらゆる路面状況で安全マージンをしっかり取ること。スピードを出さないのが一番だが、雨でちょっとくらい滑っても動じない位になりたいな。そしてタイヤの声を聞けるようになりたい。
バンク角に頼らなくてすめば、その分安全性が増すように思うんだけど、操作法が分からんから、まだ試せない。

561音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 22:28:01.69ID:bf/n4OTQ0
なるほど、じゃ、HMS は最適だと思う
ステアリングの切り足しについてはどうなんだろ
HMS では御法度ではないかな(たぶんだけど)
セルフステアオンリーで教えてると思うけどな

以上踏まえて言うと、当面はセルフステアを阻害しない&積極的に引き出す方向で練習するのがHMS流な気がするかな

言葉にするのは簡単だけど、これは結構奥深いのよ
パイロンを小さく回ろうとするのは結構遠心力働くし、しかも遠心力にプラスして減速Gも急に増大しちゃうから、本能的にハンドルにつかまっちゃうからね

562音速の名無しさん (ワッチョイW df09-wqkV)2017/07/05(水) 22:35:38.85ID:bf/n4OTQ0
ついでに言うと

セルフステアを阻害しなければ、減速しながらバンクさせるだけでハンドルは勝手に切れて行くもんなのよ
でハンドルが切れると遠心力が急増して(減速してるのに)車体が起き上がってきたりするわけでね
タイムを縮めたいなら車体が起き上がらない様に押さえつける操作が必要なんだけど、そう言う特別なことしなければ、セルフステアを阻害しない=バンクに頼りすぎないって走りが出来上がるよ

まぁ簡単ではないけどね

563音速の名無しさん (エーイモ SE7f-HpRm)2017/07/05(水) 22:45:52.87ID:KecL3M7cE
>>560
タイヤが滑ったら動揺しまくるくらいが実は安全だよ。
俺の経験上、下手な人ほど大きな怪我をしない。

564音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f57-88Kz)2017/07/05(水) 22:52:42.08ID:csQ5nChA0
先月出た時は割りとぶっちゃけるイントラさんで、熟練者向きに理想像を話の端々に示してた感じ。「ステア切りに慣れてって攻めすぎると、いつか吹っ飛ぶんだよねぇw」とか語ってた。

まずはアドバイスのようにステアを阻害しないよう心掛けますね。自分の場合、パイロン小回りは減速度合いとバンク角が釣り合わずに急に倒れそうになったり、立ち上がりで開けすぎてフロントが逃げたり、ギクシャクがあるね。
スラロームは大回りして寝かす時間が多くてロスしてるってのもありそう。

565音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f57-88Kz)2017/07/05(水) 23:01:19.06ID:csQ5nChA0
>>563
それはとっても感じますw 警察系講習会でも、上達すると常用スピードが上がりブレーキも遅らせ気味になって事故被害も大きくなると注意喚起してました。自分も、バイク購入当初に比べ燃費が悪化してますからね。自制心を大事にしていきたいです

566音速の名無しさん (ワッチョイW dff5-fMcZ)2017/07/05(水) 23:13:55.58ID:/YgsKhM70
もう気が済んだだろ?
2ちゃんインストさん、そろそろ痛い自演連投やめときなよ

567音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f57-88Kz)2017/07/05(水) 23:23:33.13ID:csQ5nChA0
>>566
どのレスに対していってんの?

568音速の名無しさん (ワッチョイW e309-XI7f)2017/07/06(木) 00:11:12.30ID:sZ7ZwtHn0
2chのヤジとHMSで接近してくる後続車は気にしない方が良いよ

両方とも悪意は無いんだと思った方が気が楽

569音速の名無しさん (ワッチョイ eb57-aO6B)2017/07/06(木) 12:46:44.64ID:qyMVA/PS0
追加枠でなすぎて、2chでライディング学ぶしかなくなっとるな。

570音速の名無しさん (ブーイモ MMcb-P1St)2017/07/06(木) 12:55:36.56ID:ck+FK8D3M
平日休みの仕事に就けば余裕

571音速の名無しさん (アウーイモ MM41-j9nk)2017/07/06(木) 16:14:16.95ID:1bFeS0Z0M
>>570
平日開催すらない状況だが❗

572音速の名無しさん (タナボタ 6bf4-zXdO)2017/07/07(金) 15:26:31.43ID:eVQyh8J800707
>>571
↓だってよ。本気ならやれるはず!

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573音速の名無しさん (アウーイモ MM41-j9nk)2017/07/07(金) 22:23:08.54ID:GcAhsZY4M
>>572
埼玉だよ\(^^)/

574音速の名無しさん (スッップ Sd03-AM3m)2017/07/08(土) 18:16:02.35ID:J968eZYud
きょうメーターの気温表示が40℃だったぞ!

575音速の名無しさん (ワッチョイ 4bea-hKQV)2017/07/08(土) 19:32:12.38ID:A8tzNAmI0
命の水は出たのかな?

576音速の名無しさん (ワッチョイ bdde-zXdO)2017/07/08(土) 21:12:51.17ID:dCoagOXS0
珍しく朝から出てマスタ とても美味かったです

577音速の名無しさん (ワッチョイ e309-Febt)2017/07/08(土) 22:18:55.81ID:xiYweKiM0
>>572
10人分払えばマンツーマンの完全貸切講習可能かな?

578音速の名無しさん (ワッチョイ 6bf4-zXdO)2017/07/09(日) 04:04:32.96ID:znAKs7280
>>573
埼玉の人だって浜松に結構来てるじゃん。全く問題ない
>>577
やった事無いからわからんができそうな気がする
(通常のサーキット貸し切りは一人でもできるから)

579音速の名無しさん (ワッチョイ bdde-zXdO)2017/07/09(日) 23:56:33.25ID:9lutKDnK0
熱中症出たね♪

580音速の名無しさん (ワッチョイWW 4eb8-HwBs)2017/07/14(金) 18:21:40.59ID:2jiIrO8D0
ほす

581音速の名無しさん (ワッチョイW bbdb-BGT4)2017/07/16(日) 22:24:07.35ID:xFrPt0tR0
鈴鹿行って来た。

582音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-Hxg2)2017/07/22(土) 18:47:07.10ID:vvISZPf30
きょうも足つった。。

583音速の名無しさん (エムゾネW FFff-mCVv)2017/07/24(月) 08:38:45.27ID:rV9bThTDF
オラも足つった

584音速の名無しさん (エムゾネW FFff-mCVv)2017/07/24(月) 08:43:19.79ID:rV9bThTDF
HO−−バイクはハンドルを切ってまがる
YA−−バイクはバンクさせてまがる
YAには違和感を感じた。もう行かない

585音速の名無しさん (ワッチョイW df6b-D9BJ)2017/07/25(火) 22:09:30.76ID:778jBaBH0
HMS中毒者は一つの乗り方しか出来ないという告白として受け取っていいですね?

586音速の名無しさん (FAX! MMdb-7lrd)2017/07/26(水) 04:37:35.88ID:HfOLK01eMFOX
ハンドル切ってバンクさせたら最強じゃね?

587音速の名無しさん (エムゾネW FF8a-Cr1o)2017/07/27(木) 12:48:26.17ID:zGMg9GV7F
>>585
俺はアンチHMSで、HMSで教えられた乗り方しか出来ない奴なんてクソだ!という告白として
受け取っていいんだね。

588音速の名無しさん (ワッチョイW 6a6b-Q6QZ)2017/07/27(木) 22:20:37.45ID:dlXdAGa20
>>587
ピンポーン
大当たりっ、大当たりっ おめでとうー

589音速の名無しさん (ニククエW 6a6b-Q6QZ)2017/07/29(土) 21:59:56.07ID:G1t4KtfC0NIKU
>>587
あれ?なんで絡んで来ないの君
君のためにこのスレに張り付いてあげているのに
もっと遊ぼうよ
それとも明日リアルでギリギリのお話をしたいかなぁ?

590音速の名無しさん (ワッチョイW 6a6b-Q6QZ)2017/07/30(日) 20:56:57.81ID:7fznNADQ0
>>587
あれ?どうしちゃったのかな?
せっかく行ってあげたのに僕の特定も出来なかったみたいだね。
そういうことならばこれからも埼玉でまったりお友達ごっこよろしくね
いつまでも楽しませていただきますから

591音速の名無しさん (ワッチョイW 7b6b-bXRd)2017/08/06(日) 22:16:09.23ID:C+oIzNdo0
せっかく久しぶりにお会い出来てご挨拶で頭下げたのにガン無視ですか?
それって前に君が僕にした事を覚えていると言う事なんですよね。
君がやった事を僕は忘れませんよ

592音速の名無しさん (ワッチョイW 5fb8-sYNL)2017/08/08(火) 22:37:11.25ID:f0vFpOqZ0
>>591
何があった?おいちゃんに話してみろ

593音速の名無しさん (ワッチョイW 9a6b-aNei)2017/08/10(木) 22:52:38.44ID:9AW+GIZk0
2017/06/25 帰りの新幹線。これ以上は彼に聞くべき。思い出したくも無いので

594音速の名無しさん (アウアウウーT Sac7-6KBD)2017/08/16(水) 00:47:50.48ID:ht4hJY5Xa
二人で追いかけっこしたいだけなら他所でやれ。迷惑。ジム練習会にでも行け。

595音速の名無しさん (ワッチョイ abce-oL0b)2017/08/17(木) 00:11:22.71ID:1zBhx3680
>594
初級中級なら同意
上級ならそれができない=カンチ
やるやらないは人それぞれ

596音速の名無しさん (ワッチョイ 93af-4mbe)2017/08/18(金) 00:30:17.39ID:T5iPCnKI0
>>595
いやそもそもHMSは追いかけっこする場じゃないし。
イントラさんに習わずして、下手糞どうしがハンドルにしがみついて追いかけっこしても得る物は無い、というのが判らないのはたいへん哀れ。
速い遅い以前に見ていてカッコ悪い。まずはフォーム直すべき。しかもよくコケてるしw。

597音速の名無しさん (アウアウウーT Sa85-faiX)2017/08/21(月) 02:07:41.44ID:HOGqhHVFa
>>596
ああ、あのCBRの夫婦か。どうでもよくね?

598音速の名無しさん (ワッチョイ 4ead-89XE)2017/09/08(金) 12:07:27.99ID:ocFFg/fy0
人の走りを見てる時点でどっちもどっち。

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