アイルトン・セナは別格に速かった、顎は下手くそ

1音速の名無しさん2014/09/24(水) 16:17:00.85ID:CwK7ECJp0

241音速の名無しさん2015/04/30(木) 02:47:11.71ID:nhsj1cL/0
また5月1日が来る・・・(´・ω・`)

242音速の名無しさん2015/05/06(水) 00:46:56.93ID:b+oDkYsz0
誰も気にしませんでしたとさ

243音速の名無しさん2015/05/06(水) 08:19:01.62ID:RXdJ5c9R0
>>237
ライコネンやベッテルのような自分の好みの挙動じゃないと遅くなるタイプならそうだけどアロンソならどんな車でも速いよね?
セナも同じようにどんな車も乗りこなす器用さがあったしピーキーな特性と言われるFW16でも全部ポール


>>242
ツイートたくさんあったぞ
もう最高のF1ドライバーという名声固定だわ

244音速の名無しさん2015/06/02(火) 16:23:38.38ID:/F9mM/bV0
まあセナが生きていたとしてもあのままシーズンが進めば
94年のチャンピオンはシューマッハだっただろう。
ウィリアムズはマンセルが入れ知恵するまで方向性見失っていたからねえ・・・

245音速の名無しさん2015/08/15(土) 14:55:55.07ID:fA5mrwij0
年々史上最高のドライバーいう評価が否定のしようがないほど固まってくセナ
史上最高のドライバーなんて一時期いわれることもあった顎。
もう誰も顎なんて思ってません。

もっとも顎が最高なんて言ってたのはスリックを代表に顎以前のF1を見たことないポッカリエアポケット世代妄想ニワカだけでしたけどね。

海外でも有名なベテランジャーナリストやドライバーはいつも疑念の声をこっそりあげていました。

246音速の名無しさん2015/10/20(火) 21:31:54.37ID:EFfnU53x0
まともに意見言える人なんていないと思うが・・・
セナファンに聞きたいんだが、93年94年の彼について聞きたい
既に衰えてたか、まだ全盛期に近い走りしてたか、どっちと思う?
ちなみに俺の意見は速さに関しては少し落ちてきたが大人な走りでポイントはより取ってる印象

247音速の名無しさん2015/10/20(火) 21:51:27.86ID:M1GHOueu0
92〜93年は1発に関してはセナの凄みを発揮できる車、タイヤじゃなかったな
過給制限無しの頃のようなイカれた走りができる時代じゃなかった
ただ94年はまさに鬼神の走り、ドニントンの1周目なんて目じゃない
タイムをひねり出す腕は衰えてなかったと思う

248音速の名無しさん2015/10/22(木) 16:40:17.71ID:TdlyYgp00
では98年99年のハッキネンとシューマッハの速さについてはどう思う?
ハッキネンはチャンピオンだが事故後で既に最高値ではないのと(それでも変態的に速い)
シューマッハは99年に事故るまでが本当の全盛期と思ってるんだが(それ以降本来の速さは若干落ちた)

249音速の名無しさん2015/10/26(月) 23:33:25.12ID:IjyAbD3l0
>>246
93の一度並ばせてアウトから進入速度差でぶち抜くなんて芸当他のドライバー誰もできない
軽量エンジンで神業が更に強調されたシーズン


>>248
ハッキネンは精神的に脆い
シューマッハは速さは特筆すべきレベルでは端からない
若い頃から年老いたピケ程度

250音速の名無しさん2015/10/27(火) 00:28:05.96ID:C6Z+nZd70
>>248
腕そのものは98年〜01年の頃の方が上手いと思うぜハッキネンは
四輪にスリップアングルを付けるまでの早さがすさまじい
これはやる気なくした01年も変わらず(特に鈴鹿が凄い)
それでもどこかにセフティーがかかってフロントにマージン持たせてるっぽい気がする

シューマッハは技術でタイヤを使ってタイム出してるから第一次引退まであまり速さの衰えは感じなかったな
フロントの使い方が綱渡り的というか奇妙な走りをするね

98〜00は二人が三十路に差し掛かっていて技でタイムを削りとってて特に予選なんかは見ごたえのある時期だったね

251音速の名無しさん2015/11/04(水) 18:28:09.46ID:m/OdM6vn0
>>250
まともな人がいて嬉しすぎる!
そうなんだよハッキネンはリアでシューはフロントなんだよねー
セナはどっち?で答えられる人いるのかな?

252音速の名無しさん2015/11/05(木) 21:11:50.62ID:VS2IkTzi0
強いて言えばリアか
とにかくトラクションを掛ける
アクセルを踏む、ありきで
その修正の為にフロントを使う
大雑把に言えばそんな風に俺には見えるよ

253音速の名無しさん2015/11/05(木) 21:27:20.41ID:VS2IkTzi0
単純にセナの場合タイヤと路面に対するセンサーが凄いんだろう
ターンインでアンダーとかオーバーシュートとか殆どしないだろ
フジ以降で記憶にあるのはズルズルタイヤでパラボリカコースアウトした位か

車を走らせる上で最も単純初歩的、かつ重要な部分がズバ抜けてたんじゃないのかねえ

254音速の名無しさん2015/11/06(金) 19:55:00.68ID:csvsiYOS0
そうそうセナはセナ足に代表されるようにリアの使い方が凄いんだよね
ただ実は持ってる速さって1流F1ドライバーはそんなに変わらなくて、よりリスクを背負うセナがアドバンテージ持ってるってのが正解かな
事実、キレたマンセルやフランスGPのプロスト、直接対決時のピケはセナより速かったし

255音速の名無しさん2015/11/06(金) 22:56:02.08ID:AscpG2yQ0
リアの使い方が凄いかと言われればそれは違う
リア限定ならハッキネンの方が痺れる事してるよ
セナは前後どちらも凄い
前に書いたようにフロントを逃す事がまずない
あれは凄いと思う

256音速の名無しさん2015/11/06(金) 23:42:14.37ID:yzjSaQPy0
おっしゃる通り
アンダーにしてる車をアンダー出さずに踏んでいけるってのが凄いね
ハッキネンの事といい、博学っすなぁ

257音速の名無しさん2015/11/12(木) 21:25:38.82ID:0BEg1mOk0
予選とレース序盤は速かった>セナ
レース終盤速かった>プロスト・マンセル・シューマッハ

258音速の名無しさん2015/11/13(金) 23:08:48.34ID:GMveTmiW0
終盤シコシコ型は簡単
先行逃げ切りはメンタル強くないと難しい
MotoGPのマルケスなんかあんなに速くても逃げ切り苦手
あとレースコントロールの上手さ、セナだけ別格
アロンソですら位置関係良く把握出来てなくてアホなチームがペトロフに先行許して簡単なチャンピオン獲得レースがまさかの逆転
ハミルトンとか文句を言いつつもチームに騙される
セナは自分勝手にチームに指示してドニントンはやっぱりやめたでピットロード通過しながらファステスト

259音速の名無しさん2015/11/23(月) 03:23:55.61ID:p7rGoLCA0
ご都合主義だなぁ
勝てるレースをミスして取りこぼしたり、後半にペース上げられないのは
セナの少ない欠点のなのに・・・
そうやってねつ造してまでセナマンセーするのやめてね、逆に下がるから

260音速の名無しさん2015/12/07(月) 01:20:12.14ID:vywDhZms0
マンセルは後半に強いと言うより、
本来なら楽に勝てるレースだったのにミスやアクシデントで後方に沈み、そこからの挽回のイメージが強い

261音速の名無しさん2015/12/11(金) 05:13:54.30ID:+KJbCukF0
セナは素晴らしい。わしも大ファン!
しかし在日ブラジル人は大嫌いである

262音速の名無しさん2015/12/11(金) 14:56:43.65ID:KIZw3Npp0
セナって毎年のようにアームごとタイヤ飛ばすようなクラッシュしてたし
あの事故も必然だったと今は思うな
他車に突っ込んだり事故現場に全開で突っ込んだり
当時は美化されてたけど今考えると無謀すぎる

263音速の名無しさん2015/12/12(土) 00:18:32.78ID:NTdzrWY/0
>>248
ハッキネンといったらコレ!
ttps://www.youtube.com/watch?v=LwS0aCvxv5k
タイトル争いしてる前年の鈴鹿みたいにやばいゾーンに入るまでもなく技術のみでバリバリタイム削ってきやがる
すげえよな

264音速の名無しさん2015/12/19(土) 11:03:35.92ID:HuarbzkC0
シューマッハのフロント偏重超オーバーステアは、反応じゃなく予測だからできるって前にどっかで見たな
本人はクセのないニュートラルなマシンが好みとか言ってたがw

265音速の名無しさん2015/12/19(土) 19:27:31.38ID:grtCtOOv0

266音速の名無しさん2015/12/21(月) 12:38:09.93ID:/YuWufEf0
88年のセナと95年の顎は別格だな
勝負出来ないわ

267音速の名無しさん2015/12/21(月) 15:11:27.36ID:hIP7yqGm0
88年のセナのチームメイトはジョイント待遇のプロスト。
95年の顎のチームメイトは徹底的に冷遇されたハーバート。

268音速の名無しさん2015/12/21(月) 18:50:30.41ID:B6CclGAc0
>>210
91〜92年のポンコツフェラーリならまだしも
95年のフェラーリはベルガーが勝てるぐらいだから
プロセナシューならチャンプ争うレベルだろ

269音速の名無しさん2015/12/21(月) 22:07:42.54ID:V/n+KV8f0
お前をセカンドドライバーにする前に行っておきたい事がある

俺より先に走ってはいけない、俺より早いラップを刻んではいけない
いつもデータを見せろ、お前はデータをみるな
テストは参加させない 俺の嫁はお前の嫁とは口を利かせない
俺の弟もお前を馬鹿にしてる。リタイアに追い込んでもニヤニヤ笑って謝りにいかせる

270音速の名無しさん2015/12/22(火) 15:28:57.37ID:5mTQAh1s0
>>四輪にスリップアングルを付けるまでの早さがすさまじい
>>これはやる気なくした01年も変わらず(特に鈴鹿が凄い)

よくわかるのがコレな
>>ttps://www.youtube.com/watch?v=ngb9INIc5UM#t=4m56s

ケツを振ってるとかではないんよ
二人とも同じタイヤなんだから結局は同じ角度になる
そこまでのスピードがハッキネンはちょっと異常

271音速の名無しさん2015/12/22(火) 15:41:08.07ID:5mTQAh1s0
>>264
反応か予測かはわからんが普通はこんなタイミングでカウンター入れられんよ
これにはたまげたねえ

ttps://www.youtube.com/watch?v=viwllFnipds#t=0m10s

この後最終セクター攻めきれずに逆転喰らうんだけどね

272音速の名無しさん2015/12/22(火) 18:31:15.09ID:10cI/cnp0
まぁ、複数回タイトル取るような連中は、基本的に人外って事だw

273音速の名無しさん2016/01/04(月) 22:39:19.83ID:136cg+tA0
>>271
普通


スリックの呪い


「能年玲奈は使うな」 自由度の高い映画業界でも徹底されている? - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/11025529/

274音速の名無しさん2016/02/03(水) 20:23:51.78ID:wIU8GlRh0
いや、顎は凄かったと思うよ

275音速の名無しさん2016/02/03(水) 21:13:07.25ID:AHLcjFit0
岩へのあたり方な

276音速の名無しさん2016/04/23(土) 05:10:33.18ID:4jbs3GSA0
セナは本当に凄かったよ
速いとかもあるんだけど、心を揺さぶられて見てる方が絶叫しちゃうわけ
そういうエピソードがセナは山ほどある
アゴはなんもない
並べて話す事じたいに無理がある

277音速の名無しさん2016/04/23(土) 17:11:40.17ID:Nu6OFiHn0
スレタイ通りだな

278音速の名無しさん2016/04/23(土) 19:27:01.44ID:48r3Hc6L0
幼女にチギられるくらいだからな

279音速の名無しさん2016/06/03(金) 10:48:20.35ID:t5BwL6z70
伊勢丹のセナ展見てきた!
今まで1度も見たことないものが結構あった
カート時代のヘルメットとか92年の日本GP時のヘルメットもあった
F1チャンピオンの盾が3つともあったのはびっくりしたわ!
マシンとかエンジンの展示があれば完璧だったな

280音速の名無しさん2016/06/03(金) 15:14:34.40ID:qikcW40c0
これか


伊勢丹新宿店 「アイルトン・セナ 栄光の軌跡展」開催 【 F1-Gate.com 】
http://f1-gate.com/ayrton_senna/f1_31264.html

281音速の名無しさん2016/08/03(水) 09:18:53.92ID:5XY9JFhR0
でバトンはジャシカになんぼ持っていかれたん?

282音速の名無しさん2016/10/18(火) 18:36:17.75ID:/65BIXj30
いま若い連中にセナなんて言おうもんなら腹抱えて笑われるぞ

283音速の名無しさん2016/10/22(土) 14:48:39.71ID:3kMOlhJK0
>>282
それはシューマッハだろ?
チートがあったときしか名前出ないし(笑)

セナはブルース・リーのように伝説になってイモラのセレモニーとかも若い人たくさん来てたじゃん

284音速の名無しさん2016/11/21(月) 04:11:45.13ID:mNjhjMep0
https://twitter.com/fgsuzuki/status/800304392935084032

SZK @fgsuzuki

『@Maruchan_subaru @JunyaZX100 私はレースも暴走だと考えています。なので、セナのようにレースで事故死した人を笑います。
スポーツだからとか法的に認められているという理屈はわかりますが、私は下品でくだらないものだと思っています。』

285音速の名無しさん2016/11/23(水) 20:00:50.56ID:JTviBk9G0
>>284
スキーで致命傷の人(笑)

286音速の名無しさん2017/03/20(月) 21:44:15.06ID:VpN2CrlE0

287音速の名無しさん2017/05/26(金) 05:37:43.25ID:KDNm1acT0
モナコ10年走って
PP率50%
勝率60%
表彰台率80%
6勝
5連勝
これだけでセナが他のドライバーとは別格だと言える!

288音速の名無しさん2017/08/21(月) 19:49:08.49ID:DSD/3s0I0
モナコは海側改修されてからはほぼシーズン最速マシンしか勝てないけどな

289音速の名無しさん2017/08/21(月) 21:55:36.17ID:PGC/yzuS0
最後の2回はほぼ運だけで勝ったよな。
思えば、あそこで運を使い果たしたのかもしれない・・・
特に1993年は運を使いすぎた。

290音速の名無しさん2017/09/11(月) 18:14:46.19ID:eYh+pr2D0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

291音速の名無しさん2017/09/14(木) 13:59:31.92ID:bKw3a9VV0
シビックでセナ足 インリフトが印象的
https://youtu.be/fG38msk0BIU?t=86

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