【WTC】グループA懐かしむスレ【JTC】

1音速の名無しさん2012/11/23(金) 00:52:20.72ID:NddVzWuy0
外観はノーマルながら迫力ある走りでサーキットを熱くしたグループA。
連続する12ヶ月間に5000台の生産が義務付け。今の「市販車風プロト」のSGTと異なり、まさに我々が乗っているクルマが戦ってた、それがグループA。
1982年からETC(ヨーロッパツーリングカー選手権)で採用され、日本でも1985年からJTC(全日本ツーリングカー選手権)が開催される。
最終戦インターTECは遠来のワークス来日でおおいに盛り上がった。
1987年には世界選手権(WTC)に格上げ(1年で終了、残念)、WRCもグループA規定になりこちらは永く続き、セリカ、インプレッサ、ランエボが世界チャンピオンに。
WTC終了後もJTCは盛り上がり、R32GT−R登場でその人気は頂点に。
「羊の皮を被った狼」グループAについて語ろう!

478音速の名無しさん2017/07/06(木) 21:16:09.17ID:7AzYZMT50
嵐はスルーで楽しく行きましょう。
グループA、最高のレースだったな。

479音速の名無しさん2017/07/06(木) 21:40:13.58ID:ZuEyOTs60
>>460
は最低の人間性だけどな。

480音速の名無しさん2017/07/06(木) 23:25:52.07ID:WTMXcVu70
>>478
今のSGTも悪くないけど、Gr.Aの方が面白い。
似たようなS耐と何が違うのだろ?

481音速の名無しさん2017/07/07(金) 03:15:16.88ID:0hxEk7FE0
SGTはOSAMUさんの事故の後の対応とか見てると
基本的に運営してる人間がアマチュアなんじゃないかという印象を受ける。

仮にも下はヴィッツとかデミオとか、上はFIA-GT3まで走ってるっていう
凄い難しい匙加減のカテゴリをあんなに安直に運営してちゃあかんやろって。

いざあの事故が起きてからいきなりHANS(「FHR」というFIAの一般名称ではなく)
を使えとか声明出すんでは場当たり対応という印象が拭えない。

482音速の名無しさん2017/07/07(金) 03:20:40.70ID:0hxEk7FE0
あ、失礼SGTじゃない「S耐」の方だ。OSAMUさんの事故で場当たり対応な方は。

SGTはGT500が、参入メーカーとかも限られちゃってる上に車両の入手条件も限られて
結果的にプライベーターはほとんど入ってこれる余地が無い、
GT300もメーカーとコネがある場合やマザーシャーシから作れる場合を除けば
事実上FIA-GT300を買ってくるしか無いから
それじゃ掛かる金は多分Gr.A時代にGT-Rを買って走るのと変わらない、
って問題じゃないのかな。

レースのステイタス的には昔のJSPCに近いレベルなのに、
例えばポルシェ962C買ったり海外のワークス落ち(ジャガーとか)買ったりとか
そういう中間的な選択肢が無いし、ましてや国内ワークスの型落ちが
放出されてくることもまず無いってのが駄目な理由の気がする。

483音速の名無しさん2017/07/07(金) 03:28:22.46ID:0hxEk7FE0
で、S耐はその「運営が完全にアマチュア気質」ってことに加えて
「一番上のクラスはGT300」ってことで、もう完全に昔のGr.Aより速いんだよね。
大昔の「N1耐久ラウンドシリーズ」のつもりでやってたら容易に死人はもっと増えるよ。

ただ、運営の中枢とっかえて現場の人達のスキルも最低限昔のGr.A以上に出来れば
参戦車種のバラエティとかからいえば昔のGr.Aに匹敵しうる余地はあるんだけど。
「スプリントなら速いけど耐久では馬脚を現す」って車もあることだし、
エントラントはアマチュアでも良いけど(これはGr.Aの時だってあった)
運営がきちんと安全面とかを「上はGT300だって走る」ってことに見合って
まともな水準で整備してくれれば、「市販車ベースの最高峰」として
きちんと成立する余地はあるよ。

逆にスーパーGTはもうストックカーみたいなもんなんだし。

484音速の名無しさん2017/07/07(金) 04:57:40.54ID:8hFYdgrZ0
はい、また出ましたよ…

485音速の名無しさん2017/07/07(金) 05:56:55.34ID:dh8VQb4N0
長文って沸点低いね

486音速の名無しさん2017/07/07(金) 06:45:45.09ID:iam5oyrN0
見え透いた自演でどうしても長文書きたいんか・・・

ただの病気じゃねえか。

487音速の名無しさん2017/07/08(土) 20:05:20.23ID:4AxrFGcU0
だからスルーすれ。
グループAはGT−Rの登場で人気は頂点になったが、内容的にベストと言えるのは87〜89年くらいかなとも思う。
車種多かったし。

488音速の名無しさん2017/07/08(土) 22:03:22.35ID:kYs3nSI80
トヨタが何か対抗馬でも出してくれたらねぇ
80スープラのエボモデルか

489音速の名無しさん2017/07/08(土) 22:21:36.92ID:4AxrFGcU0
2.5ツインターボRのエボ出せばね。

490音速の名無しさん2017/07/09(日) 01:24:47.75ID:CBgrB3Us0
32GT-Rは、それまでの色々なマシンやJTCC、今のSGTとは違って(実際の改造内容はおいといて)、
あんまり改造してない感、市販車に近いイメージがあったのが人気の秘密だよね。

※ 長文からのレスお断り

491音速の名無しさん2017/07/09(日) 04:29:51.91ID:DYnNSil20
>>490
出た時は随分デカイウイングだと思ったわ

492音速の名無しさん2017/07/09(日) 08:52:01.21ID:IJOLE0hY0
>>487
個人的にはGTーRで終わったな。なんだかわけわからないクルマが
出てる市販車のカッコをしたまま走ってるところに魅力を感じてたからな。
ジャガーのV12やローバービテス、果てはコモドアとか 笑 下のクラスも
車種がバラエティに富んでいて最初の頃が楽しかった。

493音速の名無しさん2017/07/09(日) 08:52:22.02ID:IJOLE0hY0
あ、長文はオレにレスすんなよな。

494音速の名無しさん2017/07/09(日) 11:17:29.23ID:fZXbwny20
R32GT-Rは空気読め無くてチートマシン出してきちゃった感全開だったな
これ完全にカテゴリ潰しのパターンだねみたいな
新規のGT-Rファンが付いてスーパーGTにまで繋がっていると思えば功の部分も大きかったのかもしれないけど

495音速の名無しさん2017/07/09(日) 15:08:29.45ID:8nhDPBdo0
>ジャガーのV12やローバービテス、果てはコモドアとか

VOLVOすら走ったから、いろいろ凄かった時代と思う。
BNR32の登場で終焉を迎えた気はするが、その頃にはM3やEF9と勝てる車両は決まってたしな。

496音速の名無しさん2017/07/09(日) 15:30:34.03ID:0SwiZavW0
いかにも遅そうなボルボがワンツーフィニッシュして何事か?と思ったわ

497音速の名無しさん2017/07/10(月) 00:11:56.80ID:EMe0IWtf0
M3はあんまり空力良さそうには見えなかった割に安定して速かった…。

メルセデス190Eが日本ではまるっきり駄目だったことの方が不思議。
当初があまりに散々だったせいか2.5-16になってもやっぱり
日本でだけは全然ユーザーが出て来なかったけど。

498音速の名無しさん2017/07/10(月) 01:35:59.96ID:vTlxzufz0
>>494
チートだとは全く思わなかったな

499音速の名無しさん2017/07/10(月) 06:03:46.02ID:VVO3+fuQ0
>>497
ベンツはカスタマーへのサービスをする気がなかったとか?
いや知らんけどね

500音速の名無しさん2017/07/10(月) 18:35:52.26ID:RgGd43gI0
レイトンのベンツ速かったじゃん。壊れたけど。

501音速の名無しさん2017/07/10(月) 21:26:36.43ID:eRIRgSue0
人が一人死んでるからなあそこは。

502音速の名無しさん2017/07/11(火) 19:53:13.56ID:y6FnV5cV0
ベンツ190はもっとJTCに出て欲しかったな。Ⅿ3のワンメイクにしない意味でも

503音速の名無しさん2017/07/11(火) 22:34:02.01ID:5YoI77bT0
エボ2は出れなかったのかな
M3もスポエボじゃないし無理か

504音速の名無しさん2017/07/14(金) 04:06:13.29ID:r+OTUoi10
スポエボはN1耐久の方には出てたけどJTCは駄目だったの?

もしオペルオメガを出そうという好事家が居た場合には
EV500は可変式リアスポイラーがGr.A規格に引っ掛かって使えなくて、
少なくともGr.Aに関しては公認ベース仕様の方を使うことになったとは思うけど。

メルセデスの場合、少なくとも標準車の2.5-16(バーフェンじゃない方)ならOKでは?

505音速の名無しさん2017/07/15(土) 11:20:03.84ID:c3aXMD+G0
だったの?
思うけど。
では?

確定事項はゼロ

506音速の名無しさん2017/07/15(土) 11:49:29.57ID:IxLXqipx0
いつものヤツやね

507音速の名無しさん2017/07/15(土) 18:38:34.57ID:HHmzsGCt0
当時のN1耐久に出る場合のルールとして
「JAF-N1/FIA-Gr.A/FIA-Gr.Nのいずれかの公認を取得していなければならない」
という規則があって、500台ルールのエボリューションモデルもそれに含まれてたから
「スポエボ」がFIA-Gr.Aのエボリューションモデルとして公認取ってるか、
わざわざBMWが日本のN1レースのために追加公認(例のGT-Rのリアウィング無しみたく)
を取ったというのでなければおかしいことになりますよね。

FIA-Gr.Aの500台枠の公認を取得してればGr.Aのサーキットレースには(ラリーは不可)
使うことが出来ます。一般のGr.Aレースに特化した公認部品が用意されたかは別として。

190E系の件に関しては、真偽のほどはこの記事の筆者に聞く他ないとして
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BBW201
>エボリューションは、ツーリングカーレース出走のベースマシーンとして、
>1989年に190E2.5-16エボリューションIと1990年途中から登場した190E2.5-16エボリューションIIの
>2モデルがあり、どちらもグループAのホモロゲーションを取得するため、
>それぞれ500台が生産された。

…とありますね。

スポエボやメルセデスのエボ1/エボ2、オメガEV500が仮に
「DTM用のドイツ国内ルールでの公認モデル」であったとして、
ベース枠はあくまでGr.Aであったとのことなので↓(あ、英語は読めますよね?)
https://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Tourenwagen_Meisterschaft
少なくともベースの5000台枠の190E 2.5-16や
固定リアスポイラー仕様のオメガ3000-24V、アウディV8なら使って良い訳です。

もうひとつ言うと、マカオのギアレースってスーパーツーリングに切り替わる前には
Gr.A規定で開催されてて、そこに普通にDTM車が混走してましたねぇ。

508音速の名無しさん2017/07/17(月) 17:40:05.82ID:/OfBymG70
はあ…

509音速の名無しさん2017/07/17(月) 17:50:17.09ID:Wq9teaFk0
何を言いたいのかさっぱりだ

510音速の名無しさん2017/07/17(月) 17:57:33.81ID:IaX1mun30
いつものこと

511音速の名無しさん2017/07/17(月) 20:31:07.25ID:tLD0fnAn0
要約:俺って英語読めるんだぜ、すごいでしょ?

512音速の名無しさん2017/07/17(月) 20:40:37.45ID:LS1qSTHa0
We can play tennis

513音速の名無しさん2017/07/17(月) 20:56:00.72ID:IaX1mun30
>(あ、英語は読めますよね?)
これだもんなwww
場の空気は一つも読めないのにw

514音速の名無しさん2017/07/18(火) 01:03:37.14ID:MqhJv9jX0
「GT-Rマンセー!」「R9xCPマンセー!」とかで万事解決しちゃってた日本人が
興味を持たない案件ってマジで「ネット上には」
(古本の山を漁れば手に入る場合もあるが、その場合出典の存在の事実を
いちいち疑われるのが面倒臭いし。○○誌△年×月号とか決め打ちしても脳内妄想呼ばわりされかねない)
日本語の資料が無い場合が多々ありましてね…。

挙げ句にドイツ語フランス語イタリア語とかになった日には「読めねぇ」言うでしょ?w
だからやむにやまれず「さすがに英語くらいは?」言う訳ですよ。

https://en.wikipedia.org/wiki/Group_A
へー190E 2.5-16はエボ1もエボ2も有りかーとか
リダイレクト先を見るとやっぱりシエラコスワースの前に出てた
「シングルカム+ターボ仕様の『XR4Ti』」は実は北米仕様だけ
(だから本来はメルクールブランドで売った分だけ)だから英国選手権で走った
フォードバッジ仕様は市販車としては実在してない、とか色々興味深い事実が…。

一番驚くのはマセラッティ・ビトゥルボが公認取ってたとする件だけど。
あれラテン車系草レースとワンメイクレースくらいしか見たことねーぞw

515音速の名無しさん2017/07/18(火) 02:23:20.70ID:Zxkm8iUy0
>挙げ句にドイツ語フランス語イタリア語とかになった日には「読めねぇ」言うでしょ?w
>だからやむにやまれず「さすがに英語くらいは?」言う訳ですよ。

意味不明なんだが。
誰か、>>514を翻訳してくれ。

516音速の名無しさん2017/07/18(火) 02:35:58.34ID:kME2ZiCe0
もうウンザリ

517音速の名無しさん2017/07/18(火) 22:35:16.52ID:v+1wvUmc0
1985年全日本ツーリングカー選手権スタート。
記念すべき開幕戦は菅生。BMW635、スカイラインRSターボをおさえAE86カローラ優勝の波乱。

518音速の名無しさん2017/07/18(火) 22:38:17.88ID:v+1wvUmc0
1985年第2戦筑波でのレースドニッポン。
PPは星野一義のスカイライン。スタートから独走するも、コ・ドライバーのマッチに交代後リタイヤ。
優勝はBMW635。

519音速の名無しさん2017/07/18(火) 22:45:48.18ID:LzEjXnkJ0
>>515
"GT - R MANSE!"のようなものを全て解決した日本人。 または "R9 x CP MANSEY!"
興味のない問題は真剣に "ネット上にある"
(古本の山に登るなら、それを得るかもしれないが、その場合、あなたは源の存在の事実を見ることができる
毎回疑わしいのは面倒です。 ○○雑誌△年×月番号、脳に妄想があるかどうか判断することさえできる)
日本語の文書がない場合が多いです。
ドイツ語フランス語イタリア語のフレーズになる日に、「読むことができません」と言いますか? W
それで、「英語はどうですか?」と言うのは簡単ではありません。
190E 2.5-16 Evo 1とEvo 2の両方があるかどうか
私はリダイレクトを見て、結局私はSierra Cosworthの前にいました
"シングルカム+ターボ仕様" XR4Ti "は、実際には北米仕様
(それがMerkurブランドとしてのみ販売された理由です)私はイギリス選手権で走りました
フォードのバッジ仕様は、実際には商用車として、または興味深い事実の様々な存在しません....

最も驚くべき事例は、マセラティびぶぶるが公式に認定されていることです。
ラテンのカー・グラス・レースと唯一のメイク・レースを見ましたw

520音速の名無しさん2017/07/18(火) 23:55:47.40ID:kME2ZiCe0
只のキチじゃん

521音速の名無しさん2017/07/19(水) 21:23:27.93ID:kxHwA+YW0
1985年第3戦西日本、シビックSiデビュー。いきなりPP(中嶋)。
Div.3のBWW635を抑える。
レースはBMWの2連勝。

522音速の名無しさん2017/07/21(金) 02:22:47.66ID:dGjyXs5f0
1985年第4戦鈴鹿、雨のレースとは言えシビックがBMW抑えて初優勝。
中嶋はこの年F2、GCに次ぐ優勝したカテゴリー。グループCは2位が最高位。

523音速の名無しさん2017/07/22(土) 23:02:07.74ID:l2Go2rDd0
1985年最終戦インターTEC
ローバー・ジャガーはクルクル詐欺
ボルボ独走。でもJTCマシンとはレギュレーションの解釈が全然違い別のレース
スタリオン凱旋来日。4位に。
ここからスカイライングループAの逆襲始まる。これ見てグループAで勝てるクルマの開発(GT-R)決めたと

524音速の名無しさん2017/07/24(月) 07:52:21.05ID:tDOVW/3pO
オペルオメガかー。
基準車はリアフェンダーがスパッツ状でタイヤで泣く←エボはアーチに切った。
タイヤとホイールには難儀した元オメガ乗りでした(・ω・)ノ

525音速の名無しさん2017/07/25(火) 21:04:51.58ID:Nxuy0yrR0
1986年開幕戦西日本、PPは2年目のニスモワークススカイライン(亜久里)。
決勝はなんとガソリンが無い!ってことでスタート遅延。スカイラインのポールtoウィンもレース距離短縮でポイントは半分に。
スカイラインのJTC初優勝。

526音速の名無しさん2017/08/22(火) 22:20:10.46ID:Qye5sEre0
1986年第2戦菅生。4月の予定だったが濃霧で7月に延期。
灼熱地獄でDiv.3がタイヤで苦戦するなか、前年も菅生を制したAE86レビン(トランピオ)が優勝。
開幕戦を制した和田/亜久里組は2位に。

527音速の名無しさん2017/08/29(火) 21:35:51.27ID:nzjRi1UJ0
ゲームでBNR32のグループAが使えるようになるよ

528音速の名無しさん2017/09/11(月) 09:28:26.30ID:eYh+pr2D0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

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