WINとMACどっち使ってますか?

1ビル・ジョブス2001/06/16(土) 23:57ID:ASNsjU7I
自分は両方です。

2名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 00:48ID:???
M

3名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 00:49ID:???
M→W

4名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 00:51ID:???
S→M

5名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 00:55ID:???
MMM

6名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 01:48ID:Df9/.tHM
M

7名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 01:54ID:nI0CgGV.
なんとなく、デザインやってる人や、おしゃれな人はMac使ってる?

8名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 14:14ID:OOvJnAlg
俺も両方です。
買うときに交互に買ったから。
今は回りまわってマカーになりました。
ちなみに思うところ、アドビ、マクロ関係は両方で出てるから
どっちでもいいんじゃねーの ってかんじ。
周りに合わせると質問とかできるからそっちのほうがよろし

9名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 15:16ID:SJAQQOnk
>>7
おしゃれ・・・プッ

1023MB2001/06/17(日) 17:54ID:???
うーんと、夏ごろには学校でつかうんで
グラフィック用のマッシーンがいるんですよね。

でもウィンドウズのほうが好きなのだが、
ポストスクリプトだかの関係でマックのせざるを得ないのかなぁ…

11名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 17:55ID:???
>>10
日本語で書け

12名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/17(日) 20:13ID:???
>>10
んなこたねえよ
好きなもん使えよう

13名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/18(月) 00:10ID:zQdQsgUk
私はキューブ(マック)使ってます。
ちょこんとしてて、かわいいです。

14名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/18(月) 00:51ID:???
>>10

とりあえずマック買っておけば?
この世界、なんだかんだ言ってマック使っている会社や個人がほとんど。

15名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/18(月) 01:07ID:???
>>14
もちろん、この世界=デザイン関係
ってことだよね。
これからもそうなのかな?

1623MB2001/06/18(月) 20:12ID:???
学科はグラフィック系なのでそういう感じです>>14
印刷とかデータ互換とかガンマ調整とか?聞きかじった程度ですが
ウィンだと弊害があるようなので…

ウィンドウズマシン自体は昔から使ってるので
ある程度の知識はありますが…
本当なら自作マシンがほしいところです。

ところでタマグラってマック一台必ず買わされるって本当ですか?

17名無しさん@お腹いっぱい。2001/06/19(火) 02:14ID:???

18名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/22(日) 01:36ID:yRc/yJDA
デザイン屋はMac。
CG屋はWin。
でもCAD屋はどっちも使ってる。
私はWinです。

19塚本晋也好き2001/07/22(日) 01:45ID:gSDJmQeA
>>18
印刷やもなー。

俺はG4ちゃんです。
とてもかわいいあんちくしょうです。

20名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/24(火) 01:09ID:l/AWU0Qk
オレはLinax

21名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/24(火) 01:28ID:???
>>20
間違ってます。

22名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/24(火) 01:55ID:???
>>16
結局買わされてるよ。
コンピュータ実習始まった途端にクラスのほぼ全員(PC持ってなかった人)G4買いおった‥
あの勢いは凄かったよ。。
いまだに意地張って(金無くて)買ってない人もいるけど、課題のたびに休日出勤して
あの糞暑い部屋のノロノロマックで作ってた。大変だよ。
「買え」って言われるわけじゃないけど、買わなきゃ無理‥‥‥。

23名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/25(水) 01:28ID:???
両刀使いが一番!

24名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/27(金) 10:17ID:aZcWb0W6
Macの不安定さがどうも・・・。

25名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/27(金) 23:42ID:???
>>24
そんなことないよ……うちのMacは安定してるよ。
機能拡張によけいなファイルを入れてるのでは?
一度整理整頓するといいわよ。

26名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/27(金) 23:57ID:yigh5dFU
UNIXマンセー!!
OSの基本よね。

27名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/28(土) 06:05ID:???
両方使ってるけど、仕事用=MAC、遊び用=WINになってる。

28名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/29(日) 22:16ID:Muw72IME
MACを使ってますが、WINを乗せる
ソフトがあるけど、あれはいいのですか?
(WINのソフトが使えるらしいけど。)

29名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/30(月) 02:23ID:xwn6HW7E
>>28
WINのエミュレーターか。
重いぞ。

30_2001/07/30(月) 03:08ID:???
G3以降ならそんなに重くないぞ

31名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/30(月) 12:29ID:???
>28
僕はPowerBookG4(400Mhz・512MB)で、
VirtualPCにWindows98を走らせてるけど、
ハッキリいってグラプィックとかは止めた方がいいと思う。
でも新しいデスクトップのG4とかだと結構使えるかもしれません。
ヴェロシティエンジンに対応してるし。

結局、僕は完成品(サイトとか)のチェック用に使ってるって感じ。
あと、バイト先が全部Winなのでファイル共有とかは重宝する。

32名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/30(月) 18:40ID:???
だから両方使うのが一番だよん〜。

33312001/07/31(火) 11:29ID:???
>32 同意

34名無しさん@お腹いっぱい。2001/07/31(火) 23:10ID:rWma3enY
>>29ヴァーチャルPCとソフトウィンドウズのどっちがいいの?

35322001/08/01(水) 03:30ID:???
まー両方使うのはいいとして、やっぱ昔から使ってるMacの方が使い勝手が
良いかな〜。Winはフォルダ開くたんびに表示が勝手に変わるし、フォルダ
に色付けられないから、沢山ファイル扱うとき不便だし……

36名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/01(水) 18:29ID:hTaUmuc.
>>32それはそうだろうね。使い慣れた方が効率がいいに決まっている。

37名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 01:22ID:5p2.TUbw
Linux使いよ集え!!!
だれもおらんのか!?
ハッカー御用達のマシンだぜ!!

38名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 01:31ID:???
>>37
それは間違ってます…

39真夏の名無しさん2001/08/03(金) 02:25ID:???
こら そこのMac使い 拡張子の無いファイル送ってくんなよ めんどくせーなー
ソフトの使い方おぼえる前にPCについて勉強してくれ

40名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 12:29ID:rPDicWuA
いまだG3

41名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 14:31ID:???
VAIOよかPBG4 or iBOOK

42名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 18:31ID:???
VAIOの熱暴走に困ってます…やっぱPBG4にすべきだった…

43福井県出身芸工大OB2001/08/03(金) 18:55ID:CMU35vbw
>>42 冷却台とかは使えないの?

44332001/08/03(金) 18:57ID:???
PBG4も結構アツイヨ。

45名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 19:27ID:???
漏れもVAIOの具合悪し。
熱暴走か・・・鬱だ。

46名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 22:51ID:I8e9.b7M
>>42,>>45
VAIOなんてゆー非常識な設計のノートなど使うからそのような
トラブルに見舞われます。SONYはオーディオ機器のメーカー
であってパソコンメーカーじゃありません!

47名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 23:01ID:a8i6UuhA
両方使うけど個人的には窓の方がスキ。

48422001/08/03(金) 23:14ID:???
>>46
具体的にどこいらへんが非常識な設計なのですか?
因みに長時間使ってると画面が虹色のノイズがでて
フリーズします…

49名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/03(金) 23:25ID:vPtdHyt.
>>46
45だが、まぁその辺分かって買ってるからなぁ・・・。
敢えて言い訳はせん。

50462001/08/03(金) 23:31ID:I8e9.b7M
>>42
VAIOにしろPBG4にしろこの時期フルタイムでノートを
使うなど、暴走してください〜って逝ってるようなものです…
とくにVAIOは熱対策のシールドなど中身の材質も含めて基本
がなってません。虹ノイズはたぶんVRAMが熱暴走しているの
かもしれません。(昔自分のノートPCも熱暴走に見舞われた)

51422001/08/04(土) 00:15ID:???
>>46さん
なるほど。なにか良い対策はありますか?

52462001/08/04(土) 00:36ID:F5WscmYk
>>42
 一番の対策はそんなノートPCはとっと売って、ちゃんとした
デスクトップPCを買うべきです。(これじゃー身も蓋もないか…)
まー43さんのおっしゃるとーり冷却台を検討するか、放熱の良い
デスク上に置くか(スチール製のデスクなど)、クーラーの冷気
を沢山あてるか、扇風機の風を送るか…………とにかく熱を逃が
すしかありません!(VAIOが欠陥品だからこーなる)

53462001/08/04(土) 19:16ID:NgovOQTg
↑「とっと売って」

とっとと売って……でした。ゴメソ

54名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/04(土) 21:04ID:???
時々持ち上げるとよい(マジ)。

55422001/08/04(土) 21:21ID:???
>>46さん
なんか色々ありがとうございます。
早く買い換えたいのでが、貧乏で先立つものがございません
当分の間、騙し騙し使うしかないですな…………(^_^;)
因みにWINで良いメーカーはどこでしょうか?
次に購入するための参考にしたいと思います。

56名無しさん2001/08/04(土) 21:28ID:???
>>55
VAIOノート

57mu2001/08/04(土) 22:10ID:???
おいらのバイオもフリーズしまくりだ〜  グスン…

58名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/05(日) 00:43ID:HzPJV.ik
漏れのThinkPadもかなりやばいがな。

59名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/05(日) 21:25ID:RR2z90YU
>>55 ダイナはどうよ?

60462001/08/05(日) 23:03ID:fazXdNsE
>>42
ノートはあくまでもサブとして使用し、メインはデスクトップPC
を使うべきです。おすすめは…う〜ん、ノートなら東芝(自分は
ダイナブック使用)デスクトップはソーテック、ソニー、ゲート
ウェイ以外ならなんでもいいかな……いや、やっぱり自作が一番
イイと思います。(自分の責任においてなんでも出来るし、内部
構造がよくわかるし、ハードの勉強にもなる!!)

61りさ2001/08/06(月) 00:03ID:bPBkiRV6
すれ違いかもしれないのですが、ちょっと困ってしまったので質問させてください。

同じイラストレータ(Ver.8)のデータでもWinとMacでは色の出方が違ってしまうも
のなのしょうか?。

実はバイト先(Win)に自分でつくったマック(G4)のデータを持っていったのです
が、プリントアウトした色がとんでもなく違っているんです。

で、たまたま友人に借りたi-Bookを持参していたので、その場でUSB経由で強引に
プリントアウトしたところ、自宅で確認したのとほぼ同じものが出てきました。

プリンタはバイト先自宅共にエプソンです。

どうしてなのか、みなさまヒントを下さいませ。

62名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/06(月) 00:07ID:???
色といっても・・・どういう指定をしているかによるぞ。

63名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/06(月) 00:08ID:???
winとmacではガンマ値が違う

64りさ2001/08/06(月) 00:09ID:iYbHquvQ
あ、CMYKです。
(けど自信ないです。恥)

65りさ2001/08/06(月) 00:19ID:jBcSqoA2
実は私アブラで(スマソ)、ガンマ値というのは…、不勉強ですね。

ともあれ、ガンマ値というものから考えてみます。

おさわがせしました。有り難うございました。

66名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/07(火) 22:25ID:???
G4ほしいので age

67名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/07(火) 23:05ID:o/mg7y0M
PM G4 733メガヘルツン
ありゃ買いですよ。19万でしょ!?
この間まで466メガヘルツンが19万だよ!?
友達泣いてるYO!

68名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/07(火) 23:25ID:CViGahcc
でも最近のデスクトップマックは見た目がね…
cubeみたいなカクカクしたデザインは好きだったんだけど。

69名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/07(火) 23:48ID:???
いまG4(400)とセレロン(550)を使っているのだけど、
同じイラストレータでも(Winは7)立ち上がりも含
めてG4の方が全然早く感じるのはなぜ?
まぁ、でーたの種類も関係するのだろうけど(単に線
画をトレスしただけのものなのだけれど)、なんだかな。
ドキュソ的な質問だけど、イラストレータの8はヴェロシ
ティーに対応していたりするのでしょうか?。けど、3D
に強いとのことらしいし。
あ、両方ともめもりは192です。
あ、独り言ですので、気にしないでください。
けど、レスがあったりなんかするとうれしいかも...。

70名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/08(水) 01:27ID:???
>>69
セレロンとG4比較してどーする
G4の400でもセレロンの700以上はあると思われ
機能差もあるからなんともいえんが、確実にいえるのは
69のWINはえろげーにしか使えないと思いなさい

71名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/08(水) 01:49ID:OD9R7Z8g
>>70

shadeで静止画お絵かきするくらいだったらセレロン550MHZで充分かと。
昔pentium166MHZのノートPCでshade使っていたときは辛かった…

あとadobeのソフトはマックの方が使いやすいよ。

72しっくすないん2001/08/08(水) 20:20ID:???
レス有り難うございます。
>>70
なる。そのくらいの違いがあるのですか。
ちなみにWinは9万円で買いたたいたA4深紅パッドです。
その時はいちおー新品でした。

えろげーすかぁ。
興味ないので解りませんです(スマソ)

>>71
なるほど。
ぢつは深紅パッド(550)は失敗だったかなとも
思っていたので、すこし不安がなくなりました。
有り難うございます。贅沢言ったらきりがないので
すけれど…。

それと、AdobeはMacの方が使いやすいとのこと。
わたしも何となくですが(Verが違うのになんですが)
そのように感じることがあります。

ともあれレス有り難うございました。

73名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/09(木) 05:59ID:AUbZfjP2
私はマッカーなんですけどそろそろWINにも興味をいだきはじめてるのですが
全くわかりません。嘘。ちょっとはわかるけど今はどんな機種が買いなのですか?
昔友達にPen2のデュアルを組むと良いみたいな事をいわれたのですが、いまだにそれは通用
するのでしょうか?(なんかすいません)

74名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/09(木) 09:54ID:1KD8fecY
Photoshopの使い勝手はMac/Winに大差なし。
マウスの使い勝手でMacが僅差で勝ち。
Illustratorの使い勝手はMacの方にはっきり軍配。
Lightwave3Dは安定性でWinの快勝、Macでは勝負にならず。
ShadeとStrataStudioProはMacでしか使っていないため不明。

職場で使用(クロック数と型番思いだし適当)
PowerMacintoshG4 400 (RAM1.5GB)
PowerMacintoshG4 766 (RAM1.5GB)
G4CUBE 466 (RAM1.5GB)
PowerbookG4 500 (RAM768MB)
Gateway P4 1.7G (RAM1GB)....Win2000
Vaio P3 tabletPC 766 (RAM256MB)..Win2000

75名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/09(木) 23:44ID:u.Xrjfdc
グラフィックやるなら、セレロンよりペンタVかWのがいいと思われ。

76まかー2001/08/10(金) 23:11ID:???
新型G4カコイイ~  (゚Д°)

77名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 12:24ID:???
>>74
え?マウスはWINじゃないの?右クリックとか真ん中ボタン無いとネットやってると不便。

78名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 12:51ID:???
>>77
74はシッタカだから

79名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 13:32ID:???
シッタカブッダおもろいねぇ。
古っ

80名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 22:55ID:4A53aMIk
アホくさ。マウスポインタの「挙動」の話しでしょ。
Winみたいにリニアな動きされると、絵描きに不自由なんよ。

81名無しさん2001/08/11(土) 23:01ID:???
>>80
絵(どういう絵のこと言ってるか知らないけど)
描くんならマウスじゃなくてタブレットでは?
ってかフォトショップで絵を描いたことないからよくわからんけど

82名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:03ID:???
リニアな動きって何?

83名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:16ID:???
>>80
お前がアホくさ、シッタカ。

84名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:18ID:???
ねー、リニアな動きって何?
マジ聞いたことねーぞ、ヲ゛イ!!
まさかじょりじょりぃ〜のシェーバーのこと逝ってのかにゃ?

85名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:22ID:???
>>80
は明星生だから相手にしなくて良いYo!

86はぁ・・・2001/08/11(土) 23:24ID:???
>>85=他人のせいにしたがる造形性。

87名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:25ID:KVG0SchY
マックのマウスの挙動は人工工学的だってこと。ゆっくり動かせば
ポインタもじりじり進むし、クイッキーな動きで同様の動きをすれば
画面の端から端までプっと動く。

88名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:28ID:???
>>87
ありがと。良い人ねあなたって。
けどさ、あたしのPCもMacも両方とも
「リニア」に動く序。
なんじゃ、ごりゃぁぁ、ってか。

89名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/11(土) 23:31ID:???
>>86
負け犬明星生、発見!

90名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/12(日) 01:55ID:LL1T9amc
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople
MacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeopleMacPeople。

91名無しさん2001/08/12(日) 13:24ID:???
んで80はいいとして>>74の真意は?

92名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/12(日) 14:09ID:???
>>91
74はシッタカだから

93名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/12(日) 17:48ID:Jiyh2Hi.
oberin最高

94名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 11:19ID:7gLRNJmA
>87
「人工工学的」って....ギクシャクしてそう....人工って....

95名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 12:49ID:???
>>94
87はシッタカだから

96名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 13:03ID:???
>>1
今更だけど、
ビル・ジョブスよりも
スティーブ・ゲイツの方が良かったな。

97名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 13:59ID:???
美大の能無しに使われたんじゃパソコンも悲しいだろうな。

98名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 15:02ID:???
マウスの動きはマックの方が機種依存なく使いやすい。
ウィンドゥズの場合は機種依存が著しい。

大画面での右ボタンは便利、マックで二つボタンマウスを
使うにはユーティリティーでの割当が必要で少々うざい。
USBが普及する前のADB仕様のNeXTマウスがマック絵描きには
人気だった時代もある。今でも原宿A++ではプロ向けに売っている。

画面の色の出方もColorSyncのあるマックでは
パソコン機種やモニター機種によらずに同じ色が保証されている。
(モニターの劣化やどマイナーメーカー製品を除く)
日本国内の出力センターでの版下出力を前提とする場合、
利用可能なフォントの豊富さからマックを使うことが常識。

99名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 17:28ID:???
機種依存って具体的にはどんなこと?

という質問があったらやなので、
先に書いておく。

100名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/13(月) 17:37ID:???
100ゲトヲォォォォ!!

10123MB2001/08/16(木) 21:13ID:???
予算50万で、

・デスクトップPC本体(G4)
・ディスプレイ
・プリンタ
・スキャナ
・エアーマックとかいうネット繋ぐやつ?(家庭内LANに繋ぐのにいるらしい)
・ワコムのタブレットArt PadUproシリアルをUSBで繋ぐやつ
・フォトショップとイラストレーター

を買おうと思うのですがもうどこからてをつけてよいのやら…
Macとかってビッグカメラとかでいいんでしょーか。はて

102名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/16(木) 21:13ID:wzVTIP5g
 

103名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/16(木) 21:41ID:???
>>97 ってさ〜、明星日野校舎の馬鹿でしょ?バレバレだよ(藁
明星スレの274から読んでご覧。絶対、日野の馬鹿チャラ男だから。
こいつ青梅校舎の造形芸術学部の援護したら他の美大連合に返り討ちにされて、
今度は明星も含めた美大自体を憎んでやがるの(藁
    ↑まぁ、元から美大じゃないけどね。

104名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 00:03ID:???
>>101

なんか予算きつくない?
あと、LANているのかな?
俺は使ってないけど、全然問題ないよ。
まぁみてくれは悪いけど。

あと、ショップのワラントが聞くところが良いんじゃないの?。
確かヨドバシはなかったよ。そのかわりにゴールドカードで
還元するって感じだった。

105名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 00:25ID:ot9xcnEM
>>101

据え置きマックにAIRMACはいらんでしょ。
まあ、家の環境にもよるけど。

106名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 02:23ID:YlYSLDf2
エアマックは保留にしといてその分メモリを積みたまへ。

107名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 03:55ID:uKpgrJLE
窓用のを無理矢理載せるのも手。
いまなら256で3000円だし。

PC100のDIMMなら互換あるし。
(詳しく知らんから調べてね)

1082001/08/17(金) 03:56ID:uKpgrJLE
メモリの話

109名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 05:34ID:???
>>107
今そんなに安いんだ!?

110名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 19:52ID:???
>>107
それって、まさかジャンク品?
けど安いな。

ちなみに皆さんはG4にどれぐらいメモリ積んでます?
わたしは320。
ショップでレータにばしばし配置してたりすると
ときどきメモリ不足になる。
鬱。

111名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 20:02ID:vXmDLacM
予算50万で、

・デスクトップPC本体(G4CUBE売れ残りCD-Rモデルが安い180k\)
・ディスプレイ(15インチブラウン管の安いやつ15k\)
・プリンタ(EPSON PMシリーズの最下位機15k\)
・スキャナ(EPSON GTシリーズの下位機15k\)
・AirMac(全く不要0\)
・ワコムのタブレットUSB版の安いやつ(10k\)
・フォトショップとイラストレーター(180k\)
・640MBのIEEE1394接続MO(50k\)
・メモリ512MB(50k\)

ブロードバンドモデムはこの予算では買えない。
CUBE内蔵の電話線モデムで我慢。

一番高いのは、フォトショップとイラストレータ。今日のヨドバシ、
Photoshopが96,100円、Illustratorが79,500円。プラス消費税。

112名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 20:30ID:YD1ISYYc
フォトショップとイラストレータは学生さんならアカデミーパック(学割)
でどっちも7万ぐらいで買えたと思う。

113悪い子2001/08/17(金) 20:40ID:???
フォトショップとイラストレータだけど、×××しちゃえば・・・(ぐえ
いや、高すぎるよアレ。

1141072001/08/17(金) 20:56ID:TfqUwP6.
ジャンクじゃなくてバルク品。
T-ZONEで普通に売ってるよ。

1152001/08/17(金) 20:57ID:TfqUwP6.
メモリの話

こういう書き込みばかりしてる気がする…。
欝だ・・・。

116名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 21:27ID:???
>>115

おつかれ!!

117名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 21:37ID:IjD.DS1k
ソフトのコピーとかは絶対ダメよ。犯罪です。
そんな事する奴に物作る資格なし。

118名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 21:41ID:???
そのとおり!!!!!

119名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/17(金) 21:51ID:???
ローンを組んで(分割で)、必要最低限で最高スペックのものを買うのが正解だよ。
おれなんか、PPC7500が欲しかったとき、ローンを組むとろくなことがないと思
いこんでたから、パフォーマのセットをかっちまったよ。
1年ぐらいたってからとても鬱になった。

120名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 00:55ID:???
実際みんなコピてるじゃん!
かっこつけんなオミーラ。

121名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 01:43ID:eYy2W3F6
両方使えると何かと重宝されるので
余裕があるようだったら両方使えるようにしておくとよろし。

WEB系のデザイン事務所なんかだと両方使えないと辛いものがあると思う。

あと、大手出版社や家電作っている会社の社内デザイン部なんかだと
windowsでシステム組んであったりする事もある。

建設系だとマックよりもwinの方がシェア上かもしれない。

122名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 01:49ID:???
ほんとか?
>120
まずぞ、それ。
まぢで。

123名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 03:41ID:???
なんかメモリの話が出てるんでその話題寄りの
両方使ってる人の感想。

メモリ管理が窓はウンコ。
メモリを増設しても増設しても
OSが占める割合は変らない。
っていうか、多けりゃ多いだけ浪費するから
フォトショとか使うのはやっぱりmacが良いなあ…。
XPでは改善されてるのかな?

124名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 07:46ID:I.UrWuDA
120みたいのがいるから困る。
皆してるから・・・、子供みたいな事言ってんじゃねぇよ。
まあ、こういうバカは人の作ったデザインを
パクったりするような奴なんだろうな。

125名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 10:58ID:???
やっぱね、血を吐いてでも買うべきだね。
そうすっと、元をとんなきゃって、気合いが入るし。(藁)

126名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 11:38ID:I.UrWuDA
絶対もとはとれますよ。
それに仕事に就いたらこれらのソフトを使って毎年毎年何百万と
稼がせてもらうわけですから。
1回買っちゃえばあとはアップするだけでそんなにかからんし。

127名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 11:41ID:???
>>123
macは無駄にメモリ使うからね〜。
だからWinと比べて増設の義務があるんだよ。

128名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 12:35ID:???
>>127
言ってる意味がわかんねーぞゴラァ!!

129名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 12:39ID:???
>>123
Win9xだったらキャッシュの上限を設定しちゃえばマシになるよ

130名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 12:51ID:???
おれ、Meなんだ。
あぁ、鬱だよ。

あ、メモリを解放するフリーソフトってあるじゃん?
みんな何使ってます?
私迷ってますぅ。

131名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 22:00ID:4Kvj6KGg
1.世の中、Windowsが9割以上のシェア。

2.Macintoshが強いのは絵描き、広告制作、印刷、音楽、
 医学、歯学、獣医学、薬学、有機化学の世界。

3.MacintoshがWindowsと伍しているのは、静止画人物CG、
 ディジタルビデオ編集、スーパーコンピュータ端末、
 アイデアプロセッサを使うような企画書制作、WEBデザイン、
 ディジタル生音レコーディング。スタジオ写真撮影での
 ワンショットデジカメ用サーバー。

132名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 22:22ID:???
アイデアプロセッサってなんですか?

マジ教えてください。
おねげーします。

1331202001/08/18(土) 22:25ID:???
>125 >126
単純に納得してしまいました。
んー

>124
経験者デスカ?

134名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 22:51ID:I.UrWuDA
>>133
ったくチミは賢く無い上に洞察力や判断力も全然ないヤツだな。
IDを良く見たまへ。124と126は同一人物じゃろうが。
そのくせ自分のは隠してたり。マヌケよのう。

もちろんコピーしたりパクったりしたことはないよ。当然だが。
コピーとかたいしたこと無いと思ってるんだろうが犯罪だからな。
ホントやめとけよ。
クリエイティブ関係に就くつもりならなおさら。
著作権、使用権関係とかには敏感でなければならん商売だぞ。

135名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/18(土) 22:58ID:???
>>133のじさーく・じーえんてことは?

てな嵐がでそうなのでかいちゃお(スマソ)

けど、不正コピーしても得るものより失うものが多いぞなもし。

136名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 00:18ID:???
>>129
キャッシュの上限って?

良かったら教えてください。

137120_1332001/08/19(日) 00:25ID:???
>134
マヌケですいません。よくいわれますそれ。
そんな事はどうでもいいのですが134はどんな職業か
教えてもらえませんか?なんか名のあるイチ、デザイナーっぽいから・・

138名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 01:23ID:DD9G6nFs
これからはLinuxの時代じゃ!
OSを自分で作るのじゃ!!
しかもLinuxはタダ!!

139名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 08:05ID:???
>>131
音楽はWINだろーが。

140名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 11:05ID:8STY8Lfk
小室哲哉はMac。「これからはWindowsで音楽」を唱える
坂本龍一も実は家庭ではMacのみ、と彼の奥さんが言ってた。

素人ミュージシャンは別にして
商業音楽界ではMacユーザーが圧倒的に多い。
録音スタジオとかに行ってみると一目瞭然だよ。

Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。

141名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 11:20ID:???
>>136
ディスクキャッシュの設定はやり方を失敗するとマズいので、
http://hp.vector.co.jp/authors/VA009712/take/soft/index.htm
ここの「Change-moi」というフリーソフトを使うのがいいかも。

http://www.bekkoame.ne.jp/~jh6bha/higa0102.html#010216
更にここの「風水変造」などを実行すると速度、安定度が増すのでおすすめです。

1421362001/08/19(日) 11:42ID:???
>>141
ありがとうございます。
ダウンロードしていじくってみたいと思います☆

143名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 14:25ID:OXqZTI8I
>>140

>Digital PerformerとQuicktimeの功績だろう。

今はProtoolsのせいじゃないかな。
うちの大学にも入れて欲しいよ。

尚、昔はプロでもPC98+カモンミュージックとか
ATARI使っている人が多かった。

マックが本格的に使われるようになったのって安くなってからかな。
(CLASSIC辺り)
音楽に関しては機材あんま関係ないと思う。

144名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 14:30ID:???
スタイルだろうね。
mac使うか否かは。

145名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/19(日) 16:09ID:???
Windowsだとサウンド回りのタイマーの精度が悪いから音楽関係では使いづらいと聞くが

146名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/20(月) 01:31ID:???
サウンドが強いのはProToolsによるところが大きいだろうね。
DTMはWINのほうが多くなってきてるけど業務用レコーディング環境で
WINにProTools繋げてるところは希だね。
>>145
タイマー関係の問題あんまし聞かないけど?その辺はOSというよりサウンドカードの
クロックに依存するからねぇ。ただaviファイルとかの動画からSMPTEシンク精度は
ProToolsやPremiereとかで計算するからWinだとソフト動かすシステム上での誤差が生じるのかも。
マックだと、きちんと設定合わせればG3以前の機種でも安定してたね

147名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 02:33ID:???
さげ

148名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 16:08ID:???
あげじゃ!!う゛ぉけ!!!!

1492001/08/21(火) 17:24ID:r7rMxkRU
つーかMAC高いし、拡張性無い。
パソコンは使い捨ての時代なのに。
入稿時のwinからmacへのデータ受け渡しなんて簡単じゃん。MO
がWINフォーマットならどちらでも読めるから。
まあ臆病な馬鹿はMAC使っとけ。

150名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 17:31ID:/TUPzYWI
そうか・・、世の中のデザイナー達はほとんどアホか・・・。
ちゃんと仕事してる人?

151明☆2001/08/21(火) 18:45ID:???

マリオペイント

152名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 19:20ID:???
>>149
だから、受け渡せても位置とか狂うじゃん。

153名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 19:39ID:/TUPzYWI
ん、だから素人のおこ茶間なんだろ。

154名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 20:04ID:???
>>149
230メガ越えたものは受け渡せないじゃん。

155名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/21(火) 20:06ID:???
>>152
そうそう。
前スレにもあったけど、ガンマとかなんとかしてほすぅい。

おらぁ、どっちだっていよ。
安くて使い勝手がよきゃよ!!

くだんねーことで煽った気になってんじゃねーよ、ヴォケ!!

156名無しさん@お腹いっぱい。2001/08/22(水) 00:19ID:???
データの受け渡し
「MACしかもって無い人→業者のWINへ」
これはやろうとおもえばどうとでもなるんだよね。フォーマットとかMAC上でいじれるし
ガンマ数値だって誤差修正すれば大した問題じゃない。多少苦労するけど。
業者側で何の問題も無く受け渡せます
あ、ちなみにMOならWINでもマックフォーマット読めるよ専用ソフトいるけど
大抵MOはハイブリッドのドライブだから。

「WINしかもって無い人→業者のMACへ」
最悪。再現できないデータになる事多い。
業者側で修正完パけしてって言っているようなもん。そんな奴に仕事さしたくないと
印刷屋さんも思う事でしょう。
パソコンの良い悪いはともかく「WINしか使わないデザイナー」は仕事無いよ

1571562001/08/22(水) 00:23ID:???
あ、ごめん
CGとWebに関してはまったく逆だわ

158名無しさん@お腹いっぱい。01/08/29 03:50ID:9/ii96Y.
まっくです。

159名無しさん@お腹いっぱい。01/08/29 07:11ID:HhGJzwR2
まっくです。

160名無しさん@お腹いっぱい。01/08/29 15:03ID:y/RkGUVo
まっくそです。

161名無しさん@お腹いっぱい。01/08/29 19:07ID:BdOn/J9k
ウィンドゥズはトラクターかダンプカー。
愚直なまでに力仕事が得意。
レイトレースのレンダリング計算とかアニメの中割自動生成とか
デジタル広告チラシ作りや電気紙芝居とか
単純で繰り返しの多い黙々とやらなきゃいけない
ブルカラーに近い画像作成労働者のお友達。いい奴だ。

早くベスパやバルケッタに乗って軽快に颯爽と
イメージの赴くままに走ることが仕事となるような
デザイナーになりたいな。そういえば実際の車でも
シトロエン2CV、ミニ、FIATチンクチェットに
乗っているデザイナーにMacユーザーは多いな。

162名無しさん@お腹いっぱい。01/08/29 19:25ID:xdkIIaME
>>161
だいたい同意だけど、FIATチンクェチェントって言わない?普通。
チンクチェットっていうのは聞いたこと無いぞ。

163ばけらった01/08/29 20:01ID:1pBoCkm6
俺の内輪ではフィアットのバルケッタは「O次郎」。

説明するほどでもないね。
スマソ。

164名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 02:02ID:3J4kYt/Q
ばるけったはあこがれ。今はロードスター。しかもむかーしの。駄目?これなんの板?

165名無しさん@お腹いっぱい。01/08/30 06:44ID:bnpyZfsw
ロードスターは昔の方がいいね。

まっくです。

建築設計はほとんどWIN。DOSのままのトコも意外と多いよ。

168名無しさん@お腹いっぱい。01/11/20 23:52ID:HT9wtE7D
マックです。ていうか窓でも林檎でもどっちでもいいじゃん、ソフト使いこなせれば。

169名無しさん@お腹いっぱい。01/11/21 00:02ID:j8/zFPh1
窓ラブ人です。

170名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
こんな、古いレス上げてみる。
マック?WIN?どっちでもいいジャン。
両方のこと理解してないと、意味ないよ。
両方とも長所、短所あるけどね。


171名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>167
冗談言うなよ。施工屋とかゼネコンはそうだろうけどな。
建築屋ったって幅広いんだよ。大学なんかはまだMacが主流ってとこもある.
おしゃれぶった設計事務所もMacだよ。

でも、>>170の言うとおりだね。
どっちもいいし、どっちも駄目。
好きなほう(見た目、GUI、etc...etc....)を使えばいいって事。
後は回りのユーザ層を把握して。

171はただの無知なマックヲタか・・・

173名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
いいや、無知は無知かもしれんが自作PC使ってるよ。
そうやってマカーを叩くやつも痛いけどな。

ここでそういう議論しても仕方ないからWin板でもMac板でも行ってくれ。

で、やっぱりAdobe系ソフトはMacがいいわけ?
イラレ10のOSXでのインプレキボンヌ。

174名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
winです。グラフのマルチBでのプレゼン時はビーズクルー入ってるので助かるが…。

175名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
タマリン、グラッチェですな。
おれ、Mac。
機種チョイスで迷う余地がないので、気が楽だし、入りやすかった。
あくまで道具は機能優先だけど、不自由がない前提で、ビジュアルはカッコイイし
Macでいいかな。
フォントも気ー使わなくていいし。利点はそんくらいだね。

176名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MacG4-400MHz + RAM1.5GB使ってるけど
不満無いよ 3Dソフトのレンダは遅いけど
今度の1GHzデュアル買いたい!

弟のデルpen4-2GHz + RAM1024MB 速い。
でもイラストレータ9がダメ
あとドリームウィーバーのポップアップメニューの確定が遅い
(サイトリンクチェックは速くて快適♪)

余裕があるなら使い分けしたい

177名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>176
9.02にしてもだめ?
Macでもレイヤ情報飛んじゃったりするけどな。
いずれにせよ、バグでてるのでアプデートした方がいいよ。

178名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
みなさん、モニタはどうしてます?
今度POWER MAC買うつもりなんですが、
マックの純正品は高いし液晶は別にまだいいやってカンジなんで、
七尾、飯山あたりで19インチくらいのCRT買おうかと思ってるんですけど

179名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マックの純正品モニター、今ならキャッシュバックサービス中!
じゃなかったっけ。15", 17", 22"の純正モニターを
勤務先で使ってるけど使いいいよ。

180名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>176
>今度の1GHzデュアルデュアル買いたい!

あの構成にあんな値段払うのはヤメタホウガヨイ。

MACに性能は期待してません。
もすこし安くして。

182名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
両方使ってるのが普通じゃないの?
Macの方が都合の良い仕事はMacで。
その他は全部Winで。

183名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
DOS/V機ならハイエンドにこだわらなければすぐ自作機組めるしね。

デュアルは対応ソフトでじゃなきゃ意味無し

185名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
age

186名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>182
そうね。
たかが道具だし、あんまりどっちかに入れ込むのは
得策ではないよね。

187名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
どっちでもよい!

紙と鉛筆を使ってますが、なにか?

189↑↑NGNG
あんた正しい。

190名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺マックだけ(;_;)金ないし

191名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺ウィンだけ(;_;)金ないし

192名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
真っ金突首!

193名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウインドウズって、色が気に入らないんだよなあ。

194名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぴすも!LOVE

 (\_(\    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (o,,′Д` )  <色かえればいいじゃん。アポー
  /= |    \_____
〜(,,_,,)

もういいかげん2台目欲しいや。
3年間G3でやってきたが、そろそろ限界。
大学入ったのを契機に両刀使いになるか、Appleに貢献し続けるかが問題だ。
さてWinとMacどっちにするかな…

197名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Mac

198仕事してる人NGNG
両方。
ノート入れたら6台か。

199名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マックホッスぃー。

200

201名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マカー用便利なのだがますます2ちゃんねらーになるという罠

http://tmhkym.net/maka/

202名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
漏れもマックほっすぃー!!

203名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マック鈴木
ジョン万次郎
おっぱいびしょ濡れnight

204名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ディック使ってます。

205名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
近藤君使ってます。

206名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2Dと音楽と映像編集とサイト作りはMac。
3Dと経理処理はWindows。使い分けてる。
早大理工学部院生の彼氏はLinux使ってるけど。

207名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
まっく ぴすも

208名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
パワマクが全部デュアルになたーよ!!
一年でこんなに変わるなんてひどいーよ!!

209名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CADはどっちが良いの?

210名無しさん@お腹いっぱい。 NGNG
Win?

211名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マック買った。
エロゲができない。
鬱。
PC買う

212名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CADはWindowsでしょ。

213名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>206

一番下の行を言いたかっただけちゃうんかと小1時間、、、

214名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ぜったいWINがいいと思いますが。
MAC使ってていいことあるの?
max/mspぐらいじゃない?

215名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うっしゃーー!
CADやりたいと思ってたら、家にWinがあって、マックが無かった。
CADがんばるぜー、
ついでにイラレ、ホトショップもがんばるぜ!Thanks

216明星NGNG
PC8801

217名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
音楽以外はWINじゃないの。

218&rlo;NGNG
どっちでもいいやんけ!!死ね!!!終了しろ!!

219明星NGNG
PC9801

PC486 エプソン互換機だべ

221名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
イラレ、ホトはマックG4が早い。OSにの信頼度はXP。
マックにはCGのソフトが少ない。オートCADも対応してない。
よってWINがよし。

222名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マックのマウス使いにくいからきらい。
せめてホイールくらいつけてよね。

223名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>216
8801か、なつかし〜
A列車とか、アルバトロス(ゴルフゲー)を猿のようにやってたな…
消防の頃。

224名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>221
と言う事は、
オートCADはWINだけしか対応してないのですか?
イラレはWIN、MAC両方できるが。

225名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>224
そうかも。
データ自体はvectorworksとかで読み込ませる事ができるかと思うけど。


   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 両方使ってるモラ!!
 (    )  \_______
 (_)_)

227名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MACとWIN両方使ってたけど
こないだWINは妹にあげちゃった

MACMACってデザイナー気取りがコンニャロウ

  と言いたい気持ちを書いてみるテスト

229名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
会社に「わたしmac派だからwin使えなーい」と言って
大事なwinデータを消しまくるDQNな美大卒がいる。

230名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
モス

231コギャルとHNGNG
http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い

232名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
1は単に、自分が両方使ってると言いたかっただけじゃないの?
もうあほかと!
ばかかと!

233名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>229
クビにすれ。

不毛なスレ。
個人的にはwinのスペックの進歩が早いのがいいと思うんだが優劣つけたりするのはアホ。
早く死んでください。

235名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Macを使い始めてからよく修理に出すYO
使い方の問題か?

23678456NGNG
どーでもいいけど好きな方使え!どっち使おうがかわんねー。
こだわる次点で間違ってる。MACがお絵書きが強いってゆーのは
昔話。

だったらあげんなよ、このハゲ。

238名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
長年のMacユーザだったのに、こないだWinXPを職場に導入したら
非常に使いやすくて気持ちが揺らいでます・・・。(あ、OSXと比べてね)

239名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSXのいいところは見た目だけ・・・

ここ2年くらいならまだMACもいいかも。

241名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
2003年モデルから、OS9で起動できないって知ってました?
ソフトどうなるんだろう、、、。

242名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ID系で仕事してます。ID系の最近事情。
今までIDではMacでIllustrator、Photoshopは当たり前、3DCG、CadもMacでした。
しかし近年Cadの進歩はめざましく、以前SGI等で使用していたレベルのCadソフトが
WinNTに移植されたり、高いレベルのCGソフトが安価でNT購入できるようになってから
IDが使用できるCad,CGソフトは俄然Winの独壇場になりました。
MacでもMAYAやLightwave 3D等がありますが、やっぱりIDデザインを行うには
使いづらく、いまはRhinocerosが一番使われてるのではないでしょうか。
グラフィック系では印刷の問題、フォントの問題などでまだまだMacでおまけに
クラッシック環境が業界標準ですが、ID系ではもはやMacは衰退の一歩です。
Macユーザーだっただけに非常に悲しいですが。ただMacはベースがUNIXなので、
UNIX系のソフトがMacで動くようになり、求めやすい金額になればまだまだがんばれるかも。
今のところOSXじゃどうにもならないから厳しいかもね。

243名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
ちょっと前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのは大問題。

特にキヤノンとエプソン、、、

244名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSX、フリーズしないのはいいんだけど、
一昔前のスキャナーとプリンターがほとんど使えないのが大問題。

特にキヤノンとエプソン。


245名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>244
そうそう、既存の周辺機器ほとんど使えないから大問題。SCSI機器なんて全然ダメだし。
ちょっと強引すぎる気がします。

246名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デザイン系Software(Illustrator, Photoshopなど)は
Macがスピードに若干の歩があり?WinのPen3以下
でのデザイン系Softwareのスピードは考えられない。
Pen4だったら以外とMacと値段は変わらない。
しかしFlashやDirector等はMacではバグが出る。
スピードも遅い。
したがって全般的に使うならPen4使ってWinかもね。

247名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Macホスィ

248名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>247
オレも新しいMacホスィ

249日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
結論

Macは外見がいい以外、メリットなし

250yokaze222 ◆8x8z91r9YM NGNG
>>246
それは嘘さ。wっていうか、photoshopは5.0以降、Winに最適化されて、Minicadも
いまじゃ、Vector9.0だもんね。以上、Macを使う意味などないよ。

251日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
ってかさぁー

Macってパソコンだったの?
あれって装飾品でしょ?部屋を飾るインテリアじゃなかったの?

252名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>249
じゃあかっこいいWinマシン教えてくれ。
DELLくらいじゃん?

253名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
  カイヤさん超かわいい。
  藤本美貴(17)に似ている。

254日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
>>252

DELLのどこがかっこいいの?
Win系でビジュアルと言うのなら

IBM>HP>SONY>その他大勢

255名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マックあげ

256名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
HPはかっこ(・∀・)イイ!

257名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
インターフェースまねしたWinn群がよくいうね。
まねして大きくなった会社はビル○○ツの会社と日本の松○電器だ。
自力でがんばって大きな事いえってーの。

258名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>254
SONYはあり得ない。VAIO出始めだったらいざ知らず、今のものは芥。
キー打つだけじゃなく自分のセンスを磨けよ。

259名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>255
HPはサポート下手。

260名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OSX saiaku.

261日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
>>257

USBはMicrosoftが主になって策定された規格
窓システムだってアップル社ではなくIBMが先に考え出したと思う

仮に真似だとしても
真似した方がすでにオリジナルを超えてますので
この時点でもう既に真似ではなくなります

262名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
印刷関係ではPostscriptフォントの関係(日本語文字)、色味の関係でMacが未だ圧倒的。
最近Windowsも印刷関係に対応できるようになってきたみたいだけど、未だMac強し。
会社もいきなり投資できないから。PSフォント高いからね。
従ってグラフィックデザイナーはほとんどMacを使用している。
デザイン関係でMacが多く使われているのはその意味。
ただ単にプライベートで使うならば好きな方を使えばいい。
当然対応ソフトはWindowsの方が多いから一般ユーザーはWindowsを使った方が楽しいと思われる。
そもそもWinとMacを一般ユーザーが比較すること自体おかしい。
だからWinがMacを、MacがWinを攻撃するほど醜い争いはない。
お互いが頑張って競争していけばいい話。
優位に立ちたいのは個人のマスターベーションでしょ。

ホント意味無し。

WinかMacかなんて、俺にはどうでもいい事だと思ってるんで、
あしからず…(スレ的解答は、Mac)

医療関係の現場でMacをよく見るんだけど、
なんかメリットでもあるのかいな?
ただ単に、金持ちの道楽?(W

264名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>263
映像関係がWInより優れてるから。
SUNよりSGIが3D関係で優れてたのと一緒。
過去にAMIGAがあったように特化した部分では特化したコンピュータが
使われててそれが引き継がれてただけの事。
道楽じゃねーよ。アホか。

265名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
不必要に煽る、これぞ2ちゃん

266名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
よーしパパ煽っちゃうぞ〜

267日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
判った 最終結論を出そう

貧乏はPCいじるな! 以上で終了

つまり両方買っちゃえば済む話

268名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OS Xジャガーはえー。
PhotoshopとIllustratorやっとストレスなく使えるようになった。

269名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
結局大差無いってこと?
ビジュアル 予算 相性 から自分で判断して選んでいいのかしらん

270名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デザイン → Mac

映像・3D・Web → Win

271名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
立体はWin。

272名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ちんぽはウィンナー

273名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
平日はマック・ドナルド

274名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
カイヤさんは後藤真希にそっくりだね。
かわいいよ。最初見たとき驚いた。

275名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1
http://www5d.biglobe.ne.jp/~iiaccess/memory/4113.swf

276名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW

webは意外とマック使われているぞ。
特にデザインよりのところだと。

結論 両方使えるようにしとけ

278名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
webでもWinが躍進してきた。
というかMacのシステムフォントがWeb上では化けてしまう事が
問題で、Winではこんな事起こらない。
Macromediaでも認めてる事らしい。
まあパンピーはどっちでもいいと思いまーす。
自分はMacだけど。
DOS→Win31→Mac てなかんじ。

>>278
DOS→Win31と踏んでMacに変えた理由が気になって昼間にしか眠れません何故ですか

280名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>279
たまたま仕事がら。そのときどうしてもAdobeの製品が必要だった。それまでは一太郎と花子、MicroStation PC(2.5次元CAD)は最高だった。
ちょっと別の話になるが、DOSはOS上で動かすソフトを
AUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSという2つのファイルが
制御していたように思う。どこか動作がおかしくなっても、
このファイルを修正すればまた問題なく使えていた。
しかしWin31にしてから、DOS OSの上に乗っかったWin31だから
AUTOEXEC.BATファイルにWin31の記述が新たにはいる羽目になり、
ソフトの動作が著しく遅くなった。
また、Win31では新たにPROGMAN.EXEがWin31上に乗ったソフトを
制御するようになったのでややこしくなった。(以上間違ってたらごめんなさい。)
この二つの要因でもやもやしているときに出会ったのが
Mac OS7.0とPower PC601だった。
コマンドラインがないMacは最初抵抗があったものの、
機能拡張と初期設定の内容がわかると、
なんてグラフィカルユーザーインターフェースが優れているのだっ!
と思って、また仕事がら現在に至るます。
MacのGUIは今でも認めてるけど、これまた仕事がら、Silicon GraphicsだったりWinNTだったり、今度はWinXPだったり。結局自分の用途によって使いこなしてるんだよね。
でもやっぱりWin 95が出てくる前のMacはスゴかった。
プライベートではMac使ってます。今でもSilicon GraphicsとWinNT
は使ってます。ちなみにワタクシデザイナーです。

281名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>280
マジレスさむい

282名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>278

HTMLで、フォント指定する事ってめったに無いぞ。
FLASHとか?
Dreamweaverのバグ?

ちなみに僕は
MSX→WIN3.1+DOS→MacOS7.5→WINDOWS NT→MacOSXと来ています。

283名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>280
俺はマジレスウェルカム。
(Winの話は分らないけどW)

284名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>282
さよう。

285名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
てか結局大学あがってパソコン買うならどっちよ?
まあ両方あればベストなんだろうけどムリだし。
ウィンのノート&マックのデスクトップがイイかな・・

>>285
金持ちだな〜。
両プラットフォームのソフトを揃えられるなら、それがベスト。
ソフトがなきゃ、ノートも意味ねぇし。
俺も、何度「ノートがあれば・・・・」と思った事か。

WinとMac、どっちが使えるかなんて判断ではなく、
Mac環境である大学&出力界で、Winを選ぶ理由はない。
ワードやエクセルがメインの般大生じゃないんだから。
(CADを除く、2Dメインの話)
データコンバート出来るから大丈夫、なんて言われても、
「あぁ、そうですか」としか言いようがないが、
WinMac間問題は、小さい事のように思えて、
意外に、ワークフローに無駄な労力や手間、アクシデントが生まれる。
なら、最初からMacを買って制作に集中しろと・・・

Winが良ければ、それはそれでいいのでは。

            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

288名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
使いこなすとどっちでもよくなる。
でも、環境に応じて使い分けた方がいいと思う。
デスクトップとノート両方買うんだったらどっちもマックか窓で統一した方がいいよ。
互換性あるし。
両方用意できるならそれに越したことは無いけど。
金持ちウラヤマスィ

289山崎渉NGNG
(^^)

290名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昨日新しいパワーブック発表されたけど、
17inchのノートは売れんのかなー?
ちょっと重いし、サブマシンとしての
スペックじゃないね。高いし。
12inchのほうは速いしなかなか。
新しいソフトウェアのKeynoteは
パワーポイントよりも優れててグラフィックもイイ。
さすがAppleって感じ。Mac系のプレゼンテーションは
Keynoteに変わっていくかも。
新しいブラウザのSafariも描画スピードが速かった。
IEの約3倍のスピードだって。
ようやくジャガー環境も整ってきたって感じでした。

>>290
あの17inchのやつは、ポジションが曖昧だよね。
サブでもなくメインでもなく…
ポータブル出来るパワーマシンだけど、値段高いしねぇ。

292名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>291

ありゃあ音楽用にぴったりともっぱらの評判。

確かにKeynoteはいいね。

OSX、アプリケーションの見た目も統一されてきて結構かっこいいかも。

293名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
winをメイン、macをサブ。OSの違いとアプリの違いは
あまり関係ないと考えてみた。
でもフォントはOSに関係するものなんだよな〜

294名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
12inchは魅力的だけど値段がねぇ・・・。

295n??NGNG
マック二台とウィン一台もってる。
でも、ウィンはハッキリ言って雑用くらいにしか使わない。

マック、ウィン一台ずつです。
マックがメインです。

297名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Mac4台Win2台所有
Webデザインのチェックと経理には(これは断然!)Win
紙媒体とWebの制作、原稿書き(Jeditマンセー!)にはMacです。
ネットは両方使うけど、メインがマシンMacだからそっちが多い。

298名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Macのマウスの動きが好き。それだけ。
Winのマウスの動きがMacと同じだったらWin買ってもいいかも。

299名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
Win2Kを12台とMacG4を3台、使ってます。
Winの大半はレンダリングサーバー(笑)。

Web作り、Webチェック、雑誌原稿書き、ノンリニア編集、3DCGは断然Win。
Webチェックの一部、DTP(断然!!)はMacです。
Macはキーボードをタイプするコンピュータじゃないよね。

300日々之 ◆dA48kKoXXA NGNG
所詮美大系の人間はIT素人ってことが良くわかるスレだね(w

301名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>300
オマエモナ

302名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ビデオ編集だったらMacにはFinal Cut Proがある。これ使ったら
Premireなんか使えなくなるね。テレビ会社各局でも使ってるから、
Winがノンリニアで優れてるとは思わない。
今度Final Cut Xpressというのが出たが、DV出力に最適化された一般
ユーザ向けのものだ。機能がほとんどFinal Cut Proと変わらないから
売れると思う。そしたら知らないWinユーザも使いやすさにびっくりす
るんじゃないの?

303名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>300
IT素人がなに?イイじゃん別に。
デザイン業界のこと知らない人にとやかく言われる筋合いはないね。
こんな奴がいるから以前のスレみたいに
くだらないどっちがイイ論争が繰り広げられてしまうんだな。
マジスレしてる人たちに失礼だからキエロって感じ。

結局どっちもちゃんと使ったことある人しか良さ悪さなんて
分からないし、仕事によってもプラットフォーム変わるしね。



304名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
FinalCutにいつまでも執着しているようでは、鬱。
つか、非圧縮映像の編集は、どうしてもSGIかWindowsになっちゃうな、僕は。

305名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
◆◇◆◇◆最新情報◆◇◆◇◆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

306名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
放送関連の場合、音廻りがマック基本で作られている事が多いと言う現実があるからねえ
(っていうかprotools)

307名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>304
執着してるというなら
今の放送局全部ダメだという事になるな。
使う状況によって違うと言う事だな。
USAのアーティストの曲だってMacで編集してるほうが
多いな。だから偉いってことではないが。


308山崎渉NGNG
(^^;

309 NGNG
大学無事合格して今パソコン買ってもらえるって時なんですけど、父にパワーブックの
12インチが欲しいと言った所、画面小さすぎて大した使えないからだめって言われた
んですけど実際画面ちっさすぎるものですか?息子から言わせてもらえば
「てめぇが老眼だからだろっ」て感じなんですけど(w

310名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
解像度による罠。
無難に15インチにしておけば?
無論17インチはクソだが。

311名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
Photoshopやらイラレ使うなら画面広い方が使いやすいでしょ。

312名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>309
先の事を見越してまずmacからwinにしたほがいいよ。本当に。

313名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>312
確かにそれは言えるな。
昔はマックでしか出来なかった事が今では普通にウィソで出来るし。
入稿とかも今はウィソでも可だしな。
逆にマックで出来ない事が多すぎる罠。
まあデザインにこだわるなら、マック。機能性にこだわるならウィソだな。
ちなみに漏れは両刃使い。

個人レベルでの入稿ならWinでも「可」だが
集団のワークフローに組み込まれての商業レベルとなると
Macでないと対応のしようがない罠

モニタはCRTで19インチは欲しい
(欲を言えば22インチ)
17インチのツインモニタだと非常に作業がやりやすい

3Dも視野に入れるなら、WinNTのワークステーション
MacのDual 1Gオーバーでも不満あり?か
MacだとソフトがLightWaveとMAYAに限られる(C4Dもあるか)
MaxもImageも使えない


大学に行けばMacはあるだろうし、いくらでも触れるから
Winを選ぶのがベターか
社会に出て「マカーなのでWinは使えません」は困る事もある
商業デザインでガチガチのDTPをやらない限りメリット薄
仕事でメールやり取りする時に、ウィルスの恐怖は減るが…

315309NGNG
>310、311、312、313、314
たくさんのレスありがとうございます。
読んでる感じだとwinの方がいいみたいですね。素人考えではやっぱデザイン系は
Macっていう固定観念があったんですけど今はそうでもないみたいですね。
認識不足でした。貴重なご意見ありがとうございます。
ちなみにwinだとどのメーカーのどの機種が良いんでしょうか?過去レス読んでる限り
vaioは良くないんですよね?当方一応ノート型を考えています。

316名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>315
VAIOは漏れも好きで使ってるんだけど、コストパフォーマンスを低いよね。
IBMはデザインも洗練されてるし、コストパフォーマンスにも優れてるからオススメ。
ただ、ノートとなると、漏れが選ぶのはPBG4、iBook、vaioの中からだな。

317名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
今はwinもそう劣ってるわけじゃないしね。汎用性考えるとやっぱwinじゃない?

318名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<先生!流行ってます。http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

この人ら、こんな事を今更討論してどうしようっていうんだろう?

少し高い金出してでも愛着持ちたかったらMacかね。

321名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺がWinかMacなんて
お前にゃマジ関係無ぇ。チェケラッチョ。

322名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
linuxにしとけ。

323名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
CPUはZ80は良いよ。

324309NGNG
>>316
俺も初めは見た目にかっこいいMacかvaioじゃなきゃやだって思ってたんですけど
みなさんの意見を見てると違う方がいいのかな?って感じまして、、、316さんはノートパソコン
使ってるんですか?

macは趣味感覚で買った方がいいよ。
パソコンの事を知れば知る程winパソの凄さが分かっていったもんだぁよ(逆にmacのうんこさも)。

そりゃ両方あった方がいいけど、仕事とかに関係ないならwin。
フォルム・デスクトップデザイン以外のすべてにおいて。
mac好きなんだけど自信満々に奨められる奴なんて林檎以外いないと思う。

ノートで何するの?

327309NGNG
>>326
何をするというか部屋の広さが6帖とかになりそうで、PCで場所取りたくないから
ノートがいいかなっていう考えなんですけど、、、浅はかですか?

328名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>323
今度、美大に進学するんで新しくマイコンを買ってもらえる事になったんですが、
親に聞いたら80386SXの方がいいと言ってるんですが、どちらが本当ですか?
それで、Z80でWINかMACは動きますか?

329名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>327
ネットしかやらない位ならノートで十分。
フォトショ等ソフト使って作品造ろうとするならやっぱデスクトップだね。
どうせ腰すえてやる羽目になるし。別にノートでも性能は悪くないが
後々増設とかしたくなるしそれ面倒だし使いづらく感じると思うでぇ。

330名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>329
Z80が無難な選択だと思うよ。

331名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>330
Z80のオススメのノート、教えてください。

コストパフォーマンス考えたら100win。
Atlonとか安いし。
それにwinny、MXで・・・

8086を忘れんなよ

334名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>331
シャープのPC-G850は値段の割に良い。
但し、プラボディなので質感はイマイチだが。

>>332
その先言ってみろや糞が

macでもVPCあればエムエクース・ウイニ出来るよ〜

337名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
意見聞きたいage

デスクトップならwin、ノートだとMac。

339名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
WinかMac悩んでる人は何がしたいの?
デザイン業界で仕事求めるならMac知っておく必要あるし、
そうでないならまわりがWinならWinにしとけば?
Macでできる事はWinにできてWinにできる事はMacができないということは事実。そりゃーソフトウェアの充実差が違うからね。
但しやる内容によってはWinじゃどうにもならないものだってあんだよ。
以外とMac糞だと思ってるヤツは使った事ないやつ多いからな。
おりゃ両刀遣いだけどどっちもどっち。
ただデザインでのMac牙城はまだ揺るがないね。

MACのオシャレぶった販売戦略が鼻につく。それだけ。

わたくしはそろそろWINにスイッチします。
だって、MACはwebぜんぜんだめなんだもん。遅すぎるよ。

3年間マカーだったけど、スイッチ。

342名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>341
そうなんだよねー、WebはもはやWinだね。Macのシステムフォント、対応してない製品あるし。文字化けすんなよってかんじ。スピードも遅い。

343309NGNG
皆さん、今まで色々相談に乗って頂きありがとうございます。
Macは学校で覚えることにして自宅ではWinを使うことにしました(ちなみに
FMVのデスクトップです)。本当にありがとうございました。

344bloomNGNG

この後、MacはOS Xに一本化する予定らしいので、これから
って人はWinの方がいいかもね。つか、ずっとMac使ってる
プロダクションとかは特にフォントに泣かされまくりなんだけ
どね。
まぁ、こっちの業界ではWin鞍替えがだいぶ進んでるし、Mac
使ってるトコも現在のクラシック環境で粘るしか無いってのが
現状。正直、設備投資でマシン、ソフト、フォントetc全てを
変えるだけの力は正直、中小の事務所には無いしね。


>>341
webに関してはMacが駄目なんじゃなく、単にMSが手抜いてるだけ。
つかSafari使えば?

>>346 いや、もうサファリ使ってますよー。
やっぱりね、シェアはWin中心なのよ。わかる?

仕事はWin、自宅はMACで。そゆこと。

348名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>346
閲覧の遅さが問題ってのもあるけど、WebデザインのソフトがMacは遅いんだよね。サファリってどこまでしっかりしてんだろ?まったく問題ないですか?セキュリティーとか?

>>347 仕事はWin、自宅はMAC
ああ、そりゃ懸命な判断。

>>348
全く問題無かったら、β版なんかじゃなくさっさと正式版出してるよ。
それでもMac版IEとの速度の違いは一目瞭然だけどね。

350山崎渉NGNG
(^^)

MACがいいのは筐体のカタチだけ。
中身は腐ってる。。

352名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>351
外観云々言ってる香具師はもぐり。
ソフトウェアこそAppleの真骨頂。

外観でパソコン選ぶヤツが一番阿呆ってことだな


両方ありますがなにか??
MACとVAIOです。2台づつ。

以上。

>>354
一台くれ

うちには
Win(自分専用) i-Mac(家族用)がある

356名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
プロダクト系のヤツ!3DCGソフトは何使ってますか?

357bloomNGNG

358名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www.japandesign.ne.jp/HTM/JDNREPORT/sotsuten2002/tetsuson/work5.html
↑これとか何で作ってるかわかる人いますか?

359名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>358
プレゼンの方?

360名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>359
プレゼンボードの方です。なんのCGソフト使ってるのかなあと思って。

  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

>>360
こんなもん
デジカメか、銀塩で撮ってフィルムスキャンで取り込んで
イラレとかで文字打って、CAD絵と作品画像を配置するだけじゃん

てか、意味が分らない
唐突にどこだか知らないところからリンクして
こんなところで聞くのも分らないし、何のCGソフトって聞くのもね
出来るソフトなんていくつもあるし、んなもん本人じゃなきゃ分らない
目的は何よ?

363名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>362

まだ高校生とかじゃないの?
うちの両親なんかがそうだが、
イラストレーターとかで作ったやつ見せると結構驚かれる
別にたいした事しているわけじゃないのだが、
知らない人にとっては魔法みたいに見えるらしい。

その割にはデザインの単価安いけど、、、、


なんとなくだが、これからはwindowsも使えないとダメっぽい。
もうOS9も起動しないし、紙業界もOSXかwindowsへの転換せまられそう。
windowsの方がやっぱ安くて故障しないしなあ。
(故障してもすぐ治るし)
映像とか音楽に未だmacはいいんだけどなー


364山崎渉NGNG
(^^)

365名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
(^^)//

366山崎渉NGNG
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

367名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
自分はMACです。
仕事でもMACのままやってます。

368山崎渉NGNG
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

369山崎渉NGNG
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

370名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
OS Xは、はっきり言ってまだきついよ。
DTPは、まず当分あり得ない。
Mac買うんなら、9動くの買った方が良いよ。

371山崎 渉NGNG

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

どちらも使ってます。

     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

374山崎 渉NGNG
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

375名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
学生には、e-Macがなくなる前に買うのをすすめる。

376名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
デスクトップとノート買うとき、どっちかMacにするとしたら、どっちMacにしますか?

断然デスクトップ!!!!
漏れは主に印刷物作成がメインなので。

378名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
家ではNECのVALUESTAR L。 MACは学校で使ってる。趣味で使うならWINの方が絶対良い。ソフトの充実度が違う(特にフリー俺は使い勝手はWINの方がいいと思うけど。 MACは好きな人が使えばいい。ただカッコつけたいならMACか。俺もそれで欲しくなった事がある。ついでに上げ

379378NGNG
PDAから書き込んだら改行が反映されてねぇし…

ついでに、映像系はMACが多くプロダクトはWINが多い、という印象を受けた。
特に非常勤とか実際に社会に出てる人ほどその方向が強いと思われる。

380名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

381名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マイナーな折れはリンドウズ
結構いろんな局面でドキドキする
その緊張感がたまらんの

382名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
X68000

383名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
映像関係は、Mac・Winどっちがいいですか?
ノート買おうと思うので、メーカーも教えてください。

>>383
もちろんさっきのスレ削除依頼出したんだよなぁ!

385名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
映像ならMacのほうがいいかもね。
でも映像でノートはどうかな…キツくないか!?

映像でノートならpowerBookしか無い様な。

387名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
リンゴと窓とどっちが長持ちするか。
リンゴは結構長持ちしますが、やっぱり生ものですからね。
窓はどうでしょう。
窓は、生ものじゃなくて加工品ですからね、数十年単位でしょう。
でも、ボールが飛んできたらスグ割れます。

388名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>387 ウマイ

389名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
学校で使ってるMACの方がフォトショップの起動が速い。3秒で開く。
自宅で使ってるフォトショップは起動に30秒かかる。
メモリの量は一緒でCPUでは勝ってるのに。
OS 9とXPの違いか?

この点だけで次はMACにしようかと思う始末。

390名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>387
林檎はかなりの握力がないと潰せませんが、
泥棒の大半は窓から潜入します。

391名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MACに一票!

392名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>389 あれじゃないん?hぇろしちーえんじん。

393380NGNG

394名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>380
>>393

意味がわからない

>>394
仕事もせずにLive映像をホゲーっと眺めていまつ
そんな状況をみなさんにも見ていただきたかったのでつ(ペコリ

396394NGNG
>>395

なるほど
つうか393はこれどこ?

397393NGNG
地球みたいでつttp://tokyosky.to/

398395NGNG

http://up.thebbs.jp/test/img/1066902948407488.jpg
自慰3-愛本 (´∀ナ〜ンツッテ

400名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
http://www46.tok2.com/home2/pui3/a/gk2611.jpg
正直、どっちでもいい

401名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

402名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
山崎邦正はlinux(Redhat)だけどな

今winなので進学したらmac買うので両方。

404名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>提言:画面解像度あたりの情報量ではOS9!
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm

405名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うんうん。

406名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
3DならWINのが良いけど、Mac捨てがたい。何となく。

407名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
イラストレーター(職業)はMacがほとんどな気がするんですがどうしてでしょう?
処理能力?

408名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
昔はフォトショとかはマックでしか出来なかったから
そのなごりからずるずる。

とかそんな事聞いた事ありますが。

簡単な画像操作だけでもMACのが使いやすい。
でもこれは俺の最初のパソコンがmacだっただけなのかどうなのか。

410名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
俺も最初MAC買ったんだけどMACの馬鹿さ加減に嫌気がさして今winでつ。
ことえりからして激しく馬鹿きわまりない。

411名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
MacがWinにシェアで敗北?したのは、ジョブスがサードパーティ、リセラーを
全員敵に回したからだよ。もう裏切りまくり。林檎の裏切りのせいでツブれ
た企業も多いしね。みんなにそっぽを向かれて単に自滅しただけ。
あるいはジョブスが言うようにシェア無視だから林檎としてはどうでもいいん
だろうけど。M$から借金しまくりのくせに、社長報酬もらいまくり。M$から
Office製品の提供を受けているのに敵対発言しまくり。社民党かよw
その意味じゃユーザーも裏切られ続けてる。Mac OS Xのアップグレードプラ
ンもひどいらしいしね。
Macはビジネス機じゃない、あくまでも金のかかりまくるおもちゃ。
そんな経緯で、ユーザーに頭悪いのが集まってるのも問題だね。

一方Winの販売戦略が頭良かったか?というと、そんな事ない。失敗も非常に
多い。数打ちゃ当たる方式とってるだけ。
OS/2の件も有名だけど、単にライバル企業が軒並み自滅しただけ。ゲイシはな
んだかんだ言って、ユーザー、サードパーティ、リセラー、ハードメーカー
の言う事聞いてくれてる。だからWin95のバンドル戦略があれほど成功した。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1070625761/309

412NGNG
マックです(大声)

> ヤフーのブロ番ガイドで見つけた。
> クリスタル映像のAVがあったので、ちょいラッキー(^^)
> http://www.crystal-online.tv/CRL_Showpage.asp?I=NIF&F=TOP

>>410
panther入れろ。

414名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
「WindowsがMac OS Xより優れている理由」
http://wssr.nikkeibp.co.jp/column/031212/index.shtml

415名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
うぃーん、うぃーん、うぃーん。・・・どうず。

416名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
 Windowsは、壊れても安く直せるるん。バードオフで飼った\3000
のモニターがもう3年漏ってるとかねんねん。キーボード\100だしだし。学
校のゴミ捨て場に置いてあったタワーで組んだしでし。それで\50000かけ
たら、ちょっとしたモンスターマシンができるんるん。うれしいでしょしょ?
ぐふふ。

>>416
キモイ

418名無しさん@お腹いっぱい。NGNG

419ススムNGNG
アミーガ使ってます。

420名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ウツクシイモノヲモトメルワレラニハ MACだろ!!
WINのインターフェイスデザインは醜い!MICROSOFTなんて何のオリジナリティもない!
OS〜95はもともとMACOSのパクリ
EXPLORER〜ネスケのパクリ
まあ元々ジョブスが最初にパソコンなるものを作ったわけだからしょうがないつやしょがないが・・

UNIX

WILL

>>420
416と同一人物。

>419
いいなぁ。
持ってる人はずっと使ってますよね。

俺はMac。
ウィンはキーボードが軽いから嫌い。

MACとWINとLINUX 全部使うよ。そのほーがいいよみんな。そーしなよ

426名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>423
420だが、416ではない!っつうか意味わからん。何が言いたいの!?



MSXとX68000 はデザインやる人の必携アイテム

壁紙ごちゃごちゃさせたり、ものすごい色にしてる人をよく見るけど
ネットサーフィン程度の使用ならまだしも
制作で色の識別に影響が出るだろうに と思う
高価なキャリブレーション機器はともかく、せめてニュートラル灰、白、黒にしたほうがよくない?

429名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
>>428
別に写真を仕事にしてなきゃ、いいんじゃん

430名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
ひぇ…

>>1
WINとMAC両方使ってるよ。
Winは主に3DCG用途、MACはFinalCutで編集って感じかな。
自分はこの環境で制作するのが1番効率イイ。

W→Mだとちょっと使いづらい
PhotoShopやらのソフトは使い勝手が同じだし、OS操作自体もすぐなれる
だがWinのマウスのボタン操作の癖がついてるから、1個のボタンだと抵抗もあるし最初は馴染みにくい。
今はデザイン以外でも、趣味でソフトウェア開発やってる関係もあってWinがメインマシン

2ボタンマウスが普通に使える事を知らない人間、そんなに多いのか……。

434名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
G5

435名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
マック使ってる。新モデル、どんなデザインなんだろ…

436名無しさん@お腹いっぱい。NGNG
macは身障者でも扱える様にクリックボタンが1個なのね。

437名無しさん@お腹いっぱい。05/01/27 05:09:23
両刀使いあげ

WINはどこのメーカーがおすすめですか?

439 05/02/20 22:49:55
ちんこぱっと

440名無しさん@お腹いっぱい。05/03/11 16:34:40
MacはG5、WinはXP使ってます。

441名無しさん@お腹いっぱい。05/03/11 17:22:15
家ではWin、外ではMacです。

442名無しさん@お腹いっぱい。05/03/11 18:55:18
両方持ってるがMacのマウスが使いにくい・・・・

右クリック使えないのは痛い・・・・

使えないと思ってるお前が、
使いこなせていないバカなだけw

444 05/03/12 05:05:34
USBoverdrive使えば、macでバリバリ右クリです。

今はWinXPを家族と共用で使っていますが、春から一人暮らしをすることになり
iMacG5買うかiMacG4(OR PowerMacG4)買うかで悩んでます。
最初はネットくらいしかやらないと思うんですけれど、後々のことを
考えるとどうするべきでしょうか。

助言いただけるとありがたいです。

446名無しさん@お腹いっぱい。05/03/15 20:46:30
age

447名無しさん@お腹いっぱい。05/03/15 21:30:02
>>445

将来グラフィックやエディトリアル、DTPなど
印刷物に関わりたいならMac、Webや3DCGに関わりたいならWin、
ネットしかやらないならWinがいいんでないの?
どうせどんどん新しいのが出て、互換性の問題とかから買い替えたくなるし、
ヤフオクみるとわかるとおり、現行機種はゴミみたいな値段で売買されるようになるから
安いのでいいよ

448名無しさん@お腹いっぱい。05/03/15 21:39:09
写真やってる妹がこんどWin機かうんですが
いまならどこのどの機種がおすすめですか?
僕はマカーなんでわかりません。

449 05/03/15 23:29:07
なんでもいいだろ。winなんて。

450名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 00:42:08
適当なメーカー製PCの性能見て、それを参考に自分でパーツそろえて自作しる。
その前に、自作でその性能の場合のパーツ代の見積り額がメーカー製よりも高いようならメーカー製買えばよい。
(あとあとで自由度が低いことに泣くと思うがな、メーカー製だと)

パソコン得意→自作
パソコン苦手→メーカー製
その間→DELLとかショップ製PC

>>447
ありがd!!
安いマックを買うことにします。

453名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 12:48:06
パソコン初心者です
ものすごい初歩的な質問ですけど
フォトショップとかのソフトをwinで買ったとして
パソコンをMacに替えたらソフトも買いなおさなくちゃいかんの?だったらもったいないなぁ

それから、winで作ったデータをMacで開いて作業するって事できるのかな?
いや、うちがWinで学校がMacなもんで

454名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 13:18:07
阿ドベのHPいってハイブリットかどうか確かめろ。
ファイルはマックのファイル拡張子付いてないこともあるからそこを気をつけろ。
過去ログ嫁。

45545305/03/16 17:54:52
PC板で聞けばいいことでした。失礼

みなさんはどちら使っているんですか?
ちなみに自分はWinXP自作です。
引越しを期に自分用はマックに変えようか悩み中・・・

457名無しさん@お腹いっぱい。05/03/16 21:10:03
仕事でパソコン覚えたのもあってWINしか使えません。
ちなみにCADで一番よく使うのはAUTOCADです。
次パソHP狙ってます。

458 05/03/17 00:04:51
3Dは、mayaでwinの方が都合がいいね。
本当は、まくでいきたいけど。

459名無しさん@お腹いっぱい。2005/04/15(金) 18:11:43

460名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/18(水) 23:04:21
ウイン

461名無しさん@お腹いっぱい。2005/05/18(水) 23:29:40
両方使いますが、今MACを使うメリットってあるのかなぁ?

462名無しさん@お腹いっぱい。 2005/09/10(土) 07:00:39
WinもやっとMacのレベルになったから(マンマシンインターフェースの事ね)、どっちでもいいんちゃう。
周りに聞ける人がいれば(やりたいことについてだよ。パソコンについてじゃないよ、そんなんはいくらでもいるから)、その人の勧めるマシン。
いなければ、Macだろうな。
もう少し待てば、MacにもIntelが入るというし。

>>461
俺はWIN派だけど。
デザイン系に就職したいならMACできないと門前払いってとこがまだまだあるから、そこでメリットあるんじゃないかな?

464名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 22:53:40
あげてみる

465名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/23(金) 23:02:05
初めて1から読んだけど、長持ちだなぁ。
スレ立った当初と現在のパソコン環境動向ってずいぶん変わっただろう

466名無しさん@お腹いっぱい。2005/09/26(月) 17:05:29
でもいまだにイラレとフォトショはOS9。
しかも割r

467名無しさん@お腹いっぱい。2006/01/26(木) 06:27:30
(´・ω・`)知らんがな

468 ◆0VGECJ/WNE 2006/01/26(木) 23:15:02
ふー

469名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/04(土) 00:21:41
i Book G4かわいいし、便利だよ♪

470名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/26(日) 11:32:26
MacにもIntel入っtel

471名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/26(日) 21:08:39
しっtel w

472名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/27(月) 23:54:30
agetel

473名無しさん@お腹いっぱい。2006/02/28(火) 06:02:50
おしゃれだと思って何もわからずマック選んだはずかしい友達がいます。インターネットしかやってません。
痛い奴です

474名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/05(日) 21:54:02
本人が喜んでるならそれでいいんじゃね。
他人が介入する所じゃないだろ。

475名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/11(土) 17:59:49
>>473
おしゃれだと思ってマックのリンゴマークをペンケースに貼ってる
友達がいます。おしゃれセンスがまるで中学生意です。痛い奴です。

476名無しさん@お腹いっぱい。2006/03/11(土) 19:44:31
本人が喜んでるならそれでいいんじゃね?
他人が介入する所じゃないだろ

477名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/07(土) 15:55:29
漏れの携帯はWINだが

478名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/08(日) 09:08:59
モスバーガーのが、ぉぃしぃょ

479名無しさん@お腹いっぱい。2006/10/08(日) 14:46:32
INTELMAC使ってるけどこれすごいよ。何も問題なくWINも起動できるし

480名無しさん@お腹いっぱい。2007/01/01(月) 12:59:21
なにをいってるんだ
窓にリンゴのスキンを使えばいいだろ!!!!!

481名無しさん@お腹いっぱい。2007/03/14(水) 09:39:40
自分はノートはmac、デスクはwinですが、
ノートのmacにwinも入れて二刀流にしてる奴が大半じゃないかな。

482名無しさん@お腹いっぱい。2007/03/17(土) 20:16:31
ちょ、このスレ6年も続いてるのか。凄いな

483名無しさん@お腹いっぱい。2007/03/19(月) 23:57:09
Macはかわいいけど、種類が少ない。
ノートのデザインは一緒だし色も白か黒。

研究室がMacだったけど、あまり使いやすいと思わなかったかな。
という私はWin。

484名無しさん@お腹いっぱい。2007/07/20(金) 05:27:47
馬蚊(マカ)はMacなんか捨ててLinux使えばいいのに
7.04
ttp://www.ubuntulinux.jp/

485名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/12(土) 20:29:21
役立つあげ

486名無しさん@お腹いっぱい。2008/01/30(水) 14:35:00
本格的にイラストレータを始めるとしたら
MACとWINどっちのほうがいいんでしょうか?
 

487作者不詳2008/02/02(土) 16:00:39
どッチ

488両方使いの見解2008/02/15(金) 09:59:53

>>486
Illustratorは特にマウスの使いやすさというより、マウスポインタのコントロールのし易さからMacの方が断然良い。
マウス自体の精度がどうのという人がいるが、あまり関係ない。
それより緻密な作業をする際に、ソフトウェア的にどういう動作をするかということが重要。
その点、WindowsはMacに全く及ばない。
このことは結構見過ごされているが、MacとWindowsでは疲労度が全く違う。
健康のためにもMacの方がマッチベター。
僕は普段両方使っているからよくわかる。
ファイル操作とかOS全般に渡ってもMacの方が操作も見た目もエレガントで疲れない。


489暴論を吐くと、2008/02/15(金) 10:12:36

仮にもデザインをやろうとする人間が、あのWindows Vista/XPの見た目や動きに耐えられるとしたら、大したセンスではないわな。
そもそもPCはデスクトップでもノートでもハードの筐体デザイン自体&質感が酷い。
一見スタイリッシュ風を装ったものでも良く見ると、粗雑な処理でクオリティの低い汎用パーツが顔を剥き出す。


490作者不詳2008/02/15(金) 10:19:29

OSの安定感からいってもMac OS X!
24h電源入れっぱなしだけど、リスタートすることはほとんど無いです。


491作者不詳2008/02/15(金) 14:41:47
itai

492作者不詳2008/02/15(金) 22:11:38
Macを自宅で使うのにはノートではどの機種がいいですか?

493両方使いの見解2008/02/16(土) 09:45:30
>>492

用途による。
それに、どれくらいヘビーな作業をするかにもよるけどね。
Illustratorなら単発のロゴやマーク作成程度からオブジェクト満載のポスターやパッケージまで。

予算次第だけど、DVDの書き込みしないなら一番安いMacBook(\139,800)でも十分使える。
ただノートだと画面解像度は最大のMacBook Pro 17インチでも1680 x 1050だが、でかいからノートとしてはどうかな。

持ち歩かないなら場所取るけど、デスクトップの方が断然コストパフォーマンスが高い。
扱うモノのサイズにもよるけど、モニター解像度の高い方がいいしね。(iMac24で1920 x 1200)

Photoshopでもばかでかい解像度の写真をブン廻すとか映像やるとかだったらMac Pro+30インチモニタだね。


>>491
神経痛か?


494作者不詳2008/02/17(日) 11:22:44
winしか使ったことないけど、パソコン買い換えるにあたってmacも視野に入れてます。

>将来グラフィックやエディトリアル、DTPなど
>印刷物に関わりたいならMac、Webや3DCGに関わりたいならWin、
>ネットしかやらないならWinがいいんでないの?

グラフィックとネット両方やりたい場合はどちらにすべきかな。
winとmac両刀使いになれればいんだろうけど置くとこないから一台で済ませたいんだ…

495両方使いの見解2008/02/17(日) 12:12:27

>>494

MacはWindows Vista/XPも使えるけど。これいまじゃ常識!
標準搭載のBootCamp上でネイティブで動作するし、Macと常にやりとりしたければVMWare FUSIONなんか使えばOK。
LINUXもOK。
それにベースがUNIXだし、Macは名実ともにマルチOS対応のハードウェアになったよ。


496win使い2008/02/17(日) 13:43:00
>>495
ってことは、仮にXPをMacに入れるとして
インターネットはWinと同じで、
中に入ってるフォトショやイラレはMacと同じように使える…
ということですか??(・ω・;)


あと…
パソコンはどうやって買おう…美大入ったらMacを買おうと思うのですが、入ってから誰かに相談して買ったほうがいいですかね?
それともWinを自作した、そっち系に詳しい友人に頼もうか…

いろんなソフト入れる予定だから容量も心配_| ̄|○

497作者不詳2008/02/17(日) 14:00:47
MacMini使ってる人いますか?
買おうか悩んでて、使ってる人の意見が聞きたいです

498両方使いの見解2008/02/17(日) 14:10:15

>>496
> ってことは、仮にXPをMacに入れるとして...

そう。
Mac OSのBootCampは、MacのハードをWin機と同等にも使えるようにしてしまうもの。
いわゆる二刀流を可能にするんだよ。


> パソコンはどうやって買おう…

慌てて買わなくてもOK。アカデミック・ディスカウントとかあるし、内容的にもよく調べたり、雑誌見たりして準備することだね。
容量なんか心配しなくても大丈夫。

それと、一つだけアドバイスすると、Windowsに染まった人間に相談するとMacの都市伝説のようなありもしない噂話で翻弄されてしまうことがあるから気をつけること。


499両方使いの見解2008/02/17(日) 14:25:35

>>496
ちょっと補足すると、BootCampはMac/Winを個別に交互起動するから、基本的にリアルタイムでコピペやファイルのやりとりはできない。
しかし、市販のVMWare FUSIONなどの仮想マシン構築ソフトを使えば、Mac本体を立ち上げ直さなくても、あくまでもMac OS上で、
Mac版Illustrator/Photoshopを操りながら、望むならWindowsのIEでネット閲覧が可能だということ。

5004962008/02/18(月) 11:05:04
>>498-499
ご丁寧にありがとうございます(´;ω;`)
とりあえず知らない用語から調べてみようかな_| ̄|○


>Mac版Illustrator/Photoshopを操りながらWindowsのIEでネット閲覧

そう!!それがやりたかったんだ!!
でも二刀流って重いですか?
パソ二台は買いたくないのだけど…


あと、Macの自作はできないと聞いたので
普通に電気屋とかで買えるパソコンで二刀流ということでしょうか。

いろいろすみません(´・ω・`)

501両方使いの見解2008/02/18(月) 13:52:46

>>500

> でも二刀流って重いですか?

VMWare FUSIONでの体験で言うと、Windows IEでネット閲覧程度ならほとんどストレスはないね。
Youtubeなんかも普通に再生するし。
Mac版Adobe製品で作成したWebページをMac/Win版両ブラウザで直ぐに検証できて便利だし。
ただ、繰り返すが、ゲームやるならMacを再起動してWindowsとして起動すべし。
BootCamp上でのWinはネイティブ動作するから普通に高速。
もちろんこのときはMac用のソフトとは並行使用はできないよ。


> Macの自作はできないと聞いたので...

Macのインターフェイスも含めたデザインが使い易くてクールなのは、Apple社がパソコン本体とオペレーティング・システムMac OS X(Windowsに当たるもの)を表裏一体のものとして同時に開発しているから。


502作者不詳2008/02/18(月) 18:51:41
日本語でおk(゚д゜)

5034962008/02/18(月) 22:59:54
教えていただいたこと、調べて全部理解できました。
本当にありがとう。

アドビのCREATIVE SUITE 3を前から欲しいと思ってたんだけど、
学割で安く買えるみたいですね。
わたしは、
Webは趣味程度(自分のサイトを作る程度)で満足、
イラストは前から趣味でいろいろ描いていて、これから結構本格的にやっていきたいと考えているのですが、
こういう場合
@MASTER COLLECTION
ADESIGN PREMIUM
BWEB PREMIUM
のどれがオススメでしょうか・・・
今はWebデザイナーよりもイラストレーターやキャラデザイナーとかの方が
興味を持っているので、個人的にはAかなぁとも思うのですが・・・
fireworksいるのかなーとかいろいろ悩んじゃって。・゚・(ノд`)・゚・。


VMWare FUSIONはなくてもBootCampで何とかやっていけそうな気がしてきた・・・
VMWare FUSIONはいちいち切り替えるという手間が省けるだけですよね?
お金かかっちゃいますよね(;´Д`)

504作者不詳2008/02/18(月) 23:41:55
o(`へ')○☆パンチ!

\(`O´θ/キック!

505作者不詳2008/02/19(火) 00:07:45
Winユーザーから言わせてもらうと、Macは周辺機器がクソすぎ。
おもたくてシャカシャカしたキーボードに、手が痛くなるマウス。
白いつや消しボディはすぐ汚れるし。
素人がデュアルブートなんてやるのもお勧めできない。
慣れたWinにしておいたほうが良いんじゃねえの?

ソフトだって、Suiteじゃなくて単体で買えば良い。
Photoshopだけ買って、デザイン用途ではInkscapeでも使っとけ。
デザイン系に入学するならIllustratorとPhotoshopは必須だろうけど。

506作者不詳2008/02/19(火) 03:45:31
MAC信者は盲信的すぎてキモいなw

507両方使いの見解2008/02/19(火) 07:39:35
>>503

InDesignが不要なら、suiteで買うとしたらWeb premiumだろうね。
取り敢えずIllustratorしかいらなければ単品で買ってもいいけど、方向性を自分で見定めてsuiteで買っておいて損はないね。
断然割安だから。

いずれにしても、標準のBootCamp使ってから様子を見てVMWare FUSIONの導入を考えればいいよ。
順序としてもこちらが正解。


それからひとつ補足すると、
Mac OS X LeopardでのWinとのデュアル・ブートはWinユーザが想像するようなオタクじみたものではない。
Windows Vista/XP SP2のインストールはBootCamp使えば本家より簡単(なんてこった)だし、呪いじみたことも一切不要。
Appleの基本理念として、初心者でも無理なく使えるようにならないとその機能は正式には実装しない。

Winユーザは自分のやり方や、やらせられ方が普通だと思わないこと。

508両方使いの見解2008/02/19(火) 07:50:35

それと、Macといえ完全ではない。
困ったら次のAppleが運営しているディスカッションフォーラムを見ると良い。
http://discussions.info.apple.co.jp/

ただ、どこにも不逞の輩がいるもので、荒らしたり、とんでもないアブノーマルな使い方をした挙げ句に人心を惑わすような書き込みもあるので注意!


509作者不詳2008/02/19(火) 18:08:27
>>496はsuiteなんか欲しがるあたり結構金持ちみたいだし、買うならMacBookPROなのかな?
美大でやるようなことなら、MacBookの安いのでも間に合うだろうけど。
予め言っとくけど、Macは拡張性に難あり(MacPRO以外)。
iMacだけは買っちゃいかん。

しかし美大って、大学側から「Mac買え、Mac買え」とか言ってくるよね。
Apple on campusプログラムでアカデミックよりさらに値引き!みたいなね。
俺が入学したころは、みーんなiBookG4の一番安いやつ買ってた。悲惨。
大学の備付パソコンも、G5とPBG4。オワットル・・・

Appleもさ、「G5は世界唯一無二のスーパーコンピュータ!世界最強!」とか言ってPentium4とベンチマークやってたけど
今やすっかりintel insideだよねw どうなのそれw

510両方使いの見解2008/02/19(火) 18:32:49
>>509

> iMacだけは買っちゃいかん。

拡張、拡張って何を拡張?よくオタクユーザはお題目みたいに唱えているが、それによって何も創造していない。
デザインやるにせいぜい外付けHDくらいだけど。
Firewire400/800、USBあれば事足りる。
iMac2台(旧型、旧々型)あるけど、現役バリバリでよく働いてくれるよ。

> みーんなiBookG4の一番安いやつ買ってた。悲惨。
> 今やすっかりintel insideだよねw どうなのそれw...

僕のところではG5もG4もそれ以前のPoweMac8600/200(0.2GHz以下よ)もちゃんと機能しているが。
そうそう、12年前のWin機FMV Deskpower TP20ってのもWin98/NTデュアルブートでちゃんと働いてくれているよ。
要はモノの使い方、シゴトのさせ方だろ。
ただし、僕はそれほどハードには詳しくないし、使う以上に興味を持とうとも思わない。


511両方使いの見解2008/02/19(火) 18:45:58

未だにMac版Illustrator 8.0でシゴトができるのだ。
僕だけじゃないよ。
現在世間で実働しているIllustratorのバージョン
8.0/9.0/10.0/CS/CS2/CS3



512作者不詳2008/02/19(火) 18:47:39
今win使ってるけど、オシャレなiBookにも憧れる。
でもノートPCじゃグラフィック関係のソフトは動かせないから、どでかいデスクトップ使ってる。
ノートは拡張性もないし、壊れたら修理費用べらぼうに高いし、長くは使えないし、高い。
…でもかっこいい。欲しい。

513作者不詳2008/02/19(火) 19:24:38
>>510
iMacだけはダメってのは、一体型だから。ディスプレイが壊れたら本体まるごと修理。手元に何も残らない。
重心も高くて危ない。倒れてきたらケガするよ。
インターフェイスが正面に何もないのも良くない。電源がどこにあるのかさえ、初見じゃ分らないでしょ。
メモリもSO-DIMM(ノート用。割高)だし・・・ビデオメモリも無駄に食うし・・・
オタクだの創造してないだの、なんで人格を叩かれなきゃいけないのかw

Macがデザイン用途で抜きんでてたのは昔の話。
今は嗜好品だな・・・スタイリングに惚れて、カッコいい。欲しい。ってのは危ないぜ。

5144962008/02/19(火) 20:25:10
結局何が一番よいのか分からなくってきた・・・(・ω・;)

いや自分は金持ちじゃないです。下に3人いてぶっちゃけ贅沢できません。
SUITEが欲しいのは、絵に関して絶対に妥協したくないからで。

デスクトップ希望でProは高すぎるから、iMacにしようかなとか考えてたとこでした・・・まいったな(´・ω・`)

この先長く長く使っていきたいから、やはりPro・・・_| ̄|○なのかしら・・・


余談
今学生がMac+iPod買うとiPodがタダになるみたいですね

515両方使いの見解2008/02/19(火) 20:42:21

>>513

一体型ゆえiMacがダメならMac/Win問わず、ノートはすべてダメということになるが。
それと、510の発言よく理解せずに人格叩く云々は的はずれ。

それより何故それほどMacを目の敵にしなければいかないのか教えて欲しい。


516作者不詳2008/02/19(火) 20:43:47
贅沢できないならなぜMacにこだわる・・・

517作者不詳2008/02/19(火) 20:53:36
>>514
マジレスするとWinのが安いから、BTOでWinの安いの買ったほうがいいよ。
どうせMacとの互換性でも大して悩まないし。
ていうか今Winのデスクトップ持ってるの?だったら買い換えるより、性能を継ぎ足したほうがいいんでない?

518作者不詳2008/02/19(火) 21:04:17
>>514
まぁ最後に決めるのは君だよ。
WinとMacどっち使ってる?なんていうスレで質問すれば、こうなるのは目に見えていたしなw

>>515
よく理解するもなにも、オタクは創造しないって言いきったじゃない。
それにノートもお勧めしない。理由は前に書いたとおり。末長く使いたいなら尚更。

俺だってMac使ってるし、別に目の敵にしてるわけじゃない。
メインはWinだけど。あんたがMac崇拝するなら俺がMac批判したっていいだろ?

519両方使いの見解2008/02/19(火) 21:05:58


Macのコストパフォーマンスはとても高いし、管理コストも低い。
それと、時間もコストだ。
これが実際面でのアドバンテージ。
その上Macにこだわるのは、筐体デザインが好きだからだけではない。Mac OS XがWindowsに比べて遙かにエレガントで先進的だからだ。
Mac OS Xのインターフェイスの統一感、全くちらつきのない再描画、諸々のデスクトップ・メタファの色と形が好きだ。


520両方使いの見解2008/02/19(火) 21:15:51

>>518

よく読解してくれ。
「拡張、拡張って何を拡張?よくオタクユーザはお題目みたいに唱えているが、それによって何も創造していない。」

問:上の文の「それによって」のそれは何を指しているか?
答:「拡張、拡張」とお題目みたいに唱えること。
--

それと、パソコンごときを崇拝して何になる???
たかがMacだ。たかがPCだ。





5214962008/02/19(火) 21:20:35
ふむ…

皆いろいろありがとうございました。
教えていただいた情報を元に、更に考えたいと思います(´・ω・`)

やっぱりMacが好きなので、iMacかProになるかと思います

というわけで失礼いたしますm(__)m

522作者不詳2008/02/19(火) 21:44:00
>>520
同じことだ。「拡張したって、オタクはなにも創造しない」って意味でしょ。
あんたがMac崇拝してないなら謝る。今までの口ぶりだとMac信者に見えたもんだから。

という論争でいつも初心者が置き去りになるのです。w

523作者不詳2008/02/19(火) 22:59:18
>>520
そのたかがPCを崇拝してるのがあんたなんだよw
あーこわ

524作者不詳2008/02/20(水) 06:44:03
普通に使い慣れた窓でいいがな

525作者不詳2008/02/20(水) 09:51:05
個人的な勉強で使うんだったらどっちでもいいんじゃね?
仕事で使う時は会社から買ってもらうので選択の余地ないだろうし。

526両方使いの見解2008/02/20(水) 12:32:07

プロダクト・デザインを志す学生なら、先日発行された

MACPOWER 2008 Spring (アスキームック)
http://www.amazon.co.jp/MACPOWER-2008-Spring-アスキームック-MACPOWER編集部/dp/4756151175/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1203477777&sr=1-1

のp.142~(末尾)にある川崎和男氏のコラムを読んでみて欲しい。

氏の発言はいつも辛辣だが、本質的にプロダクト・デザインとは何事かを突きつけている。
と思う。




527作者不詳2008/02/20(水) 17:56:29
彼の発言もデザインも好きじゃないな

528作者不詳2008/02/20(水) 23:14:33
学校でMacの使い方なら1から10まで習ったので完璧にマスター
なのでWinはぶっちゃけ100%分からない

フォトショ、デジタルコミックトーン、PCゲーム
以上がやりたいんだが、やはりWinにするべきだろうか……

フォトショの扱い方ってMacとWinで変わるのかな?

529作者不詳2008/02/21(木) 01:30:55
同じ。インタフェースの見た目がちょっと違うだけ

530作者不詳2008/02/22(金) 01:12:48
>>528
ただmacに慣れてるとwinのウィンドウがウザイかも知れん。
プログラム間の移行がmacほどスムーズにはいかない。

531両方使いの見解2008/02/22(金) 07:32:51

>>528-530

Mac OS X Leopard の Spaces の便利さに慣れると Win を使おうとは思わなくなる。
Photoshop と Illustrator など2つ以上のアプリをそれぞれフル画面で開いても、作業環境を一瞬でチェンジできるのだ。
4×4倍までのデスクトップが極めてスムーズに入れ替わる。

それと、Time Machine もあるしね。

Windows のウィンドウはいまだ覗き窓でしかないが、Mac のそれは時空を超えるどこでもドアなのだ。
使い込むほどそれが実感できる。




532両方使いの見解2008/02/22(金) 07:45:02

>>531自己レス
> Photoshop と Illustrator など2つ以上のアプリをそれぞれフル画面で開いても、作業環境を一瞬でチェンジできるのだ。

だけど、Windows のタスクバーや Winキー+Tab と同じじゃないかと思わないこと。



533作者不詳2008/02/22(金) 15:12:32
でた〜

534作者不詳2008/02/23(土) 01:34:06
528です。

皆ありがとう。
とりあえずイラレとの互換予定は無いので、機能性を期待せずにWinを買ってみようと思います。

重ねてで申し訳無いのだが>>538に書いたこと+ネット以外はやらないので、ノートでも容量は大丈夫だろうか?

個人的にはVAIO辺りなら大きい失敗は無かろうと思っています。

535作者不詳2008/02/23(土) 01:35:42
×>>538
>>528
ごめん……

536作者不詳2008/02/23(土) 02:11:51
容量ってハードディスクの?それなら問題ないと思う。
唯一心配なのはPCゲームをやるってことで、ノートだと最新の3Dゲームはキツイかもね。
機種はまかせる。

537作者不詳2008/02/28(木) 00:26:15
>>536
534です。

そう、ハードディスクの事だ。
ありがとう。

ゲームは、ひぐらしとかリトバスがやりたい程度だから大丈夫そうだな。

機種も、という事なのでそのうちVAIO買ってくる。
皆助かったよ。

538作者不詳2008/03/05(水) 02:52:27
・実際デザインの仕事するにあたってWinであることによって支障は出る?
・Macはセキュリティ強いって聞いたけどMacに入れたWinでネットやったら意味無い?
・Mac用のフォトショ買ったらMacの中のWin側ではやっぱり使えない?
・Macの方がWinより壊れにくいって聞いたけど本当?

539作者不詳2008/03/05(水) 15:58:07
>>538
・支障は全くない。紙媒体で、本当に厳密な色指定をするなら出る恐れあり
・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから
・今売ってるのはハイブリッドだけ
・ウソ

540作者不詳2008/03/07(金) 03:24:27
>>539
ありがとう
お金無いしiMacの一番安いの買おうと思ってたけど
グラフィックやるならメモリ1GBじゃ足りないとかだしWin買います
やっぱりあのデザインと機能には憧れるけどなあ

541作者不詳2008/03/10(月) 18:37:53
アドビのイラレ、フォトショ、インデザインあたりを使いたいんですけど、
最適なのは?
なんとなくな気持ちでiMacの2.4GHzディスプレイは小さい方をメモリ2GBにして
買おうと思っていたんだけど…。

542作者不詳2008/03/15(土) 10:22:41
最適って言われても、用途がそれぞれ全く違うよ・・・
イラレはイラストレーション・デザイン・レイアウト
フォトショはフォトレタッチ・絵描き
インデザインはレイアウト・DTP

543作者不詳2008/03/15(土) 16:30:26

>>539
>・支障は全くない。紙媒体で、本当に厳密な色指定をするなら出る恐れあり

カラーマネジメントではMac以外考えられない。

>・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから

嘘を書いてはいけない!Macのセキュリティは基本的にWinのそれとは雲泥の差。

>ウソ(「・Macの方がWinより壊れにくいって聞いたけど本当?」に対し)

ウソを書いてはいけない!断じて間違っている。
OSの堅牢度ならMac OS XはWinとは比較にならない。Winは脆弱過ぎる。





544作者不詳2008/03/15(土) 16:31:12
>>540

>グラフィックやるならメモリ1GBじゃ足りないとかだしWin買います

Mac+Photoshopでなら標準1Gでも全く問題無い。

>やっぱりあのデザインと機能には憧れるけどなあ

あなたが手に入れるのは単に筐体デザインだけではない。

悪いことは言わない。今時WinPC買う輩は重大なことを見落としているか、見ないフリをしている。
Mac本体とWindows OSを買えば両方使える。

545作者不詳2008/03/15(土) 16:46:10
>・Macがセキュリティ強いと言われるのは、単にシェアが小さいから

それもあるが、決定的に違うのはそこじゃあないだろ。
Macはexeファイルが開けない。
ほとんどのウィルスや有害なプログラムはexeファイルで、DLするとプログラムがそのまま実行される。
それに対してMacはそもそもexeファイルが開けない上に、プログラム単体のファイルだけでは動かないはず。

両刀使い的に考えて、良くも悪くもMacはexeファイルが使えない。
exeに対応すると、使えるフリーソフトは増えるんだけどな。
ちなみにOSX以降のことはしらん。

546作者不詳2008/03/15(土) 16:55:43
>>545
>Macはexeファイルが開けない。
>...
>良くも悪くもMacはexeファイルが使えない。

何をトンチンカンなことを書き込んでいるのだ!!!
拡張子が.exeのファイルは単にWinでの実行ファイル(いわゆるアプリケーション)のこと。
ちなみにMacでは.appだ。
逆に.appフィルがWinで実行できないのと同じ。
アプリケーション実行環境であるOSが違うのだからMac OS上で.exeファイルが実行できないのは当たり前。
(MacのBootCampでWinをインストールすれば、もちろん実行できるが。)

よく知りもしないことを書き込むべからず!


547作者不詳2008/03/15(土) 17:02:09
>>546
.appってOSXで登場するのか?
OS9まででは存在しないぞ。
最後に書いてある通りOSX以降はしらん。

548作者不詳2008/03/15(土) 17:09:07

ちなみに、Macにはレジストリなんていう、前近代的で鬱陶しいものが無いから、
フォルダかファイルをドラッグ&ドロップコピーするだけでインストール(導入)できるアプリケーション・ソフトが多い。
そうしたアプリは、アンインストールもフォルダかファイルをゴミ箱へドラッグするだけ。

WinなんかではDLLやDirectXのバージョン齟齬の問題があって、煩わしいことこの上無い。
Windows使っているユーザってほんと辛抱強いというか、頭が良い(皮肉ではない)というか感心する。
あんな複雑怪奇なOSを使って仕事できるんだから。
「フランチェン〜できるか〜。」「イ〜ョオ!」

本当にデザインなんかのお仕事に集中したかったらMacにしなさい。悪いこといわないから。


549作者不詳2008/03/15(土) 17:13:29
>>547
MacOS9ではファイル拡張子でなくファイルタイプで区別してたんだよ。
オレが言っていることの本質は同じこと。
アプリケーションの実行環境の違い。

550作者不詳2008/03/15(土) 17:19:32

あえて分かり易く書いておく。
Macでも.exeファイルを実行できる環境がある。
ソフトエミュレータでなはいから、同クロックのCPUであれば本家のWinPCと同じ実行速度で動作する。



551作者不詳2008/03/15(土) 17:26:34

ただし、MacにWindowsをインストールすれば、Windows自体の脆さも付いてくるからね。
本家WinPCと全く同様に脆くなるから対策は同じだよ。


552作者不詳2008/03/15(土) 17:31:02
おい、このスレは下げておくべきだ…
障らぬマカーに祟り無し…

553作者不詳2008/03/15(土) 17:33:19

おかしな事を書き込むから、た・た・り・じゃぁ〜。


554作者不詳2008/03/15(土) 17:50:12
で、結局どっちがいいのよ?

555作者不詳2008/03/15(土) 18:11:22
>>554

一流デザイナーになりたくなければ、Windowsにしなさい。


556作者不詳2008/03/15(土) 18:15:30
>>554

両方使いたければ、Macにしなさい。

557作者不詳2008/03/15(土) 19:19:32
また”両方使いの見解”が居るな・・・

558作者不詳2008/03/18(火) 17:26:15
iMacとMacBooK、どちらのほうが良いですか?

559作者不詳2008/03/18(火) 19:22:27
>>558
人それぞれ。
持ち運んで使う予定がないなら、
ハイスペックだしiMacのがいいんじゃね?
学校にもパソコンあるだろうし。

560作者不詳2008/03/18(火) 20:22:38
グラフィック専攻なんだけど、デスクトップPCはPROじゃなくimacでも問題ない?

561作者不詳2008/03/18(火) 20:33:27
今年美大に入学するんですが、パソコンのほかに
Adobeのソフトとかも今買った方がいいんですか?
私もグラフィック専攻です。

562作者不詳2008/03/18(火) 21:56:18
両方使いの見解って何専攻してるの?
デザイン?

563作者不詳2008/03/19(水) 21:11:35
グラフィック専攻ならとりあえずメモリいっぱい積んどけばOKだろ。
最低2GBはほしいとこだな。
てか大学に置いてあるパソコンもマックだろうからそういう意味ではマックのほうがいいだろうな。
大学レベルならウィンドウズでもマックでも好きなの使えばいいよ。

>>562
社会人らしいが

564作者不詳2008/03/22(土) 14:57:41
>>563
参考になります。ありがとうございます!!

565作者不詳2008/04/05(土) 12:30:24
age

566作者不詳2008/05/29(木) 11:17:00
Mac book pro のブートキャンプでwindowsXPをいれてるんだけど、
イラレとフォトショをMacでDream ウエヴァーとFlashをWINでやりたいんですが
VMWare FUSIONとかでできますか?ほかにいいものがあったら、教えて!!

567作者不詳2008/05/29(木) 18:55:21
結論:マック信者は気持ち悪い

なぜそこまで必死になるのか。

568作者不詳2008/05/29(木) 19:27:28
きも

569作者不詳2008/05/29(木) 19:49:24
>>567
なぜそこまで必死なの?

570作者不詳2008/05/30(金) 01:30:42
周辺機器、とくにビデオ関係はウィンドウズの方が多いなぁ。
モニターのガンマや色幅はマックの方がしっかりしてるな〜。
てなわけでグラフィック関係の会社やポスプロでは両方混在しています。
学生レベルではどっち使ってもいいんじゃん?ファイナルカット使いたければマックしか
選択肢なくなるし、3dsマックス使うんだったらウィンドウズしか選択肢ないし。
あとはお財布と相談だ!オペレーションの壁なんてなれの問題なので。

571作者不詳2008/05/30(金) 01:44:21
>566
できることはできるけど面倒くさいことするなぁ。どっちかに統一したらだめなの?
もっともブートキャンプをVMの仮想マシンにすれば理屈上は(ソフトが新品であれば)うまくいくんじゃない?
新規仮想マシンをくみ上げて、ブートキャンプと新規仮想マシンの両方にアドビのソフトを入れたらどうなるかは分からないけど。

572作者不詳2008/05/30(金) 11:17:00
>>571
レスどうも。自分もめんどくさいと思うんですが、
家族が持ってるマクロメディア8がWIN用で自分のがMACなんです。
昨日体験版のcrossover をインストールして試してみたら、
なんとDreamwever8が動きました。
ちょっと不安定なんで怖いんですが、、、

573作者不詳2008/05/31(土) 01:06:10
>572
う〜ん、わからない。すまん。
クロスオーバーをインストールしたあとでスタジオ8を入れたときになんかミスったわけではないんだね。

そうなるとお金払ってでもVMかな。クロスオーバーは調べた限り、「今後に期待」とか
「実用範囲内で動く」といったレビューが多くて、あまり肯定的な意見が聞かれてないみたい。
アクロバットリーダーが落ちやすいという話は、どこかで小耳に挟んだことがあるから、この際
出費覚悟でVMかな?http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/07/news058.html

574作者不詳2008/05/31(土) 03:28:52
すごい…サッパリ意味がわからない!面白い!!

575作者不詳2008/05/31(土) 03:55:52
蛇足だけど、マック、ウィン問わず、メモリを増設するのはもう早いほうがいいですよ。
メモリの値段が高騰し始めているし、某半導体メーカーが来月からメモリを値上げすることを決めたみたいなので。

ビデオボードのバリエーションでマックが少ない理由は、アップルがファームウェアを勝手にいじくることを許可していないために、nvideaや
ATIがバリエーション増やしたくても増やせないから。一時期nvideaが「独自のファームウェア書き換えで、ビデオボードの種類をマックでも増やす」
といっていたけれどいつの間にか立ち消えになっちゃった。

576作者不詳2008/05/31(土) 15:35:37
×nvidea→○nvidia

577作者不詳2008/06/01(日) 09:33:15
Macなら20インチ以上がいいって聞いたんですが
17インチは小さいですか?

578作者不詳2008/06/01(日) 10:19:05
>577
別にマックに限らず、でかいほうがいい。お財布と相談。ハイビジョン見たければ
1920×1080の解像度のモニタを捜すことになるけれどそいつは高い。
1600×1200もあれば十分でしょ。
液晶モニターはアップルの純正品にこだわらなければ、安い所いっぱいあるよ。
秋葉原のフェイス(http://www.faith-go.co.jp/index.asp)やツクモ(http://shop.tsukumo.co.jp/
とかが安いかな。見やすいモニターはeizoというブランドのやつだけどやや値が張る。
エイサーとbenQはなにげに中身が一緒らしい。(BENQからacerが派生したから)
サムスンがなにげに安くて質もそこそこよかったりする。
DVI端子のモニターであれば無問題。


579作者不詳2008/06/01(日) 10:22:23
ちなみに僕がつかっているacerの19インチワイドの液晶は1440×900の解像度
で3万きっていた。(去年の夏)それでマヤとかフォトショばりばり動いている
からさ。でも大きいモニターはちょこっとうらやましい。でもお金と置き場所がない。困った。

580作者不詳2008/06/02(月) 20:59:18
アップル純正のディスプレイの利点って何?
やたら高価だけど

581作者不詳2008/06/03(火) 10:19:06
Windowsにしたいが、Macをえらぶ理由

電源入れてからの立ち上がりがはやい。いらいらしない。
Windowsは、スペックをよくしても、なんだかんだ、つかっていると、
すぐおもくなる。
これなんで。
おれは、Windowsにしたいんだけど、この点でマックになっちゃう。
直感的操作とかいうけど、それは10年前のはなし。いまは、どっちでも。
いまどき、直感なくても基本のパソコンの操作は浸透してる。

アップル純正のディスプレーの利点は、アップルがだしているってこと。
モデルチェンジながいから、目移りすることなく使える。
結構大事なことだとおもう。

582作者不詳2008/06/03(火) 11:37:19
ブランド料が大きいけれど、画質もいいから文句は言えない。マックユーザーだと
アップル以外のディスプレイと組み合わせて使うとあまり絵にならない。
案外それだけの理由かもしれない。
ちなみにお金たくさん払ってもいいというなら、デルからこんなやつも出た。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0805/15/news100.html

液晶ディスプレイは個人で使っているうちはあまり買い換えないね。色補正なんて
どうせ最後は大学や会社のマシンでやっちゃうでしょ。キャリブレーターシステム
も個人では手軽に手を出せないし、モニタとの相性もあるしね。

583作者不詳2008/06/03(火) 15:36:02
>>581
そーかな?
大学でMacとWin使い分けてるけど、起動はWinのほうが圧倒的に速いよ・・・
どっちも学内LANで繋がってるからスタンドアロンよりは遅いだろうけど
ちなみにCPUはPentium4シングルとG5デュアル。メモリはどっちも1GB

584作者不詳2008/06/03(火) 18:19:55
おれはいまだにeMacだけど、たしかにマックはメモリーにあんま負担かけないみたいだ。

585作者不詳2008/06/03(火) 18:32:19
マックはOSの構造上、あまりメモリに負担はかけない。
ウィンドウズはメモリを食うのは仕方がない。でもXPにしておけば今の最新マシンでは
さくさく動く。ビスタは周りで使っている人がいないからわかんない。

でもよほどのことがない限り、マックでもウィンドウズでもシステム落とさないでスリープ、
もしくはスタンバイ状態にしておくことが多くなった。大学での共用コンピューターでは仕方ないけど
私物で使うなら、ウィンドウズではスタンバイモード、マックではスリープ。
そうすればそもそも581さんのような状況では悩まないし、気にもならない。

586作者不詳2008/06/03(火) 19:41:34
スリープやスタンバイにしといたら、寿命なるじゃん。
Winがどうして、重たくなるかって言うと、OS自体が、オンラインアップデートで
修正いっぱいかけるでしょ?そうすると、もとのものと違うものになっていって、
それで、重たくなる。Macのアップデートとちがって、すごいでしょ?
あと、常駐アプリが増えていくから、そういうのいじってると、仕事にならなく
なっちゃうんだよね。
ノートPCにいたっては、それが一段と顕著だね。
大学のPCじゃ、必要最低限しかアプリが入ってないでしょ。
個人で使うときは、そうじゃないよね。仕事でつかっているのにも、
おらいれてるよ。
だけど、Winのほうが、自分色に染められるからあこがれるんだけど、そこまで、
PCに関心はない。あと、ituneいれるとQuicktimeもインストールされるだろ?
あれと、Winは昔から相性がわるい。

587作者不詳2008/06/04(水) 06:43:51
やっぱ、まっこがいいな。

588作者不詳2008/06/04(水) 09:56:29
iMacのメモリ交換時に取り外しするネジの頭が潰れやすい。修理に出すとき、純正に戻すなら計6回操作しないといけない。高価な純正メモリに交換する人は少ないと思うけど、ネジ交換には40000円ほど掛かるそうだ。ゼロ2つ位違わないだろうか。この商売方法に納得いかない。

589作者不詳2008/06/04(水) 11:47:23
もうどっちがいいかなんてきりがないんで。
じゃ、ウィンドウズの標準日本語変換とマックのことえり、どっちがバカか勝負だ!
例;テラワロス
ことえり;寺ワロス
ウィンドウズ;テラワロス
みたいな感じで。

590作者不詳2008/06/04(水) 17:15:39
>>588
マックはどんな故障でも、40000円って答えるよ。
アップルケアに入っていれば、べつだけど。おれも腹立った事がある。
自分で壊したっていったら、アップルケア入っていてもだめっていわれるから、
最初からそうだったとこ、購入のときからずっと気になっていたけど、言いにくかったとか
言えば、無料でやってくれる。アップルケアケチった人は、こわれたら、買い替えるのがベスト。

こえとり、これだけはかんべんならね〜。

591作者不詳2008/06/04(水) 20:52:41
IMEも負けず劣らずアホだぜ

592作者不詳2008/06/05(木) 00:47:23
おれの日本語力も負けず劣らず、やばいぜ!

593作者不詳2008/06/05(木) 06:41:03
Justsystem万歳

594作者不詳2008/06/05(木) 12:39:39
おれ、どっちもつかってないよ。

595作者不詳2008/06/11(水) 16:17:23
>>573
VMがベストですかね。
Dreamwever8で表示されないツールがあったりして、
クロスオーバーはあんまりよくないです。
IEでネットみるくらいが最適でした。
メモリもつまなきゃうごかん感じですね。

596作者不詳2008/08/25(月) 20:34:31
Bootcampについて質問させてください。

Windows用のパーティションをどのように分ければ良いか悩んでいます。
知識が乏しいので・・・お恥ずかしい話、まるでサッパリでorz
半分に分けてしまうか、Mac Winどちらかを多めに取るか、
何が最善なのかわからないので参考にアドバイスをお願いします

imac 20インチ:2.66GHz(今年の5月購入)で、OSは Mac OS X v10.5 Leopard です。
Bootcamp2.1を使ってWinを入れるためにwindowsXP SP2を購入しました。
が、まだインストールしていない状態です。
パソコンはイラスト・ウェブ・音楽編集などに使おうと思っています。
いずれアドビのCreative Suite 3 Design Premiumを入れるつもりです。

WinとMacこんな感じに使い分ける予定です ↓
[WIN]
SAI(Winだけ使えるイラストソフト)
FFFTP(WInしか使えない)
Audacity(音楽編集?ソフト)
その他フリーソフトなど

[MAC]
Creative Suite 3 Design Premium

デザインプレミアムをMacに入れていいのかも不安です・・・
分かりにくい上長文ですみません
ちなみに私は女子短1年です
よろしくお願いします

597作者不詳2008/08/25(月) 21:05:28
僕個人はwin派だけれど、両方使ったことあるんで…
マック買っちゃっているのなら、この際、マックにソフトを統一したほうが無難だと思います。
マックにもFFFTPの代用ソフトはあります。
http://www.geocities.jp/kurigohan2001/osx.htm
音楽ソフトも同じく。
両方一度にやろうとすると共有設定とかややこしいんで。

598作者不詳2008/08/25(月) 21:19:45
あと、もうひとつ↓
http://fetch.info.co.jp/
後は各自でしらべてくれい!

マックユーザーであれ、ウィンドウズユーザーであれ、ものぐさしないでOSの勉強はちゃんとしてね。


5995962008/08/25(月) 21:52:26
>>597-598
Macを買う以前はWinのノートを使っていて
SAIとFFFTP両方途中まで絵とサイトを途中まで作っていたので使いたいんです
fetchも知ってます
ここでお聞きしたいのはパーティションの分け方です
後だしスイマセン

600作者不詳2008/08/25(月) 22:29:23
マックで主に作業するならマックに多く割り当てるべきじゃないの?君が
どれぐらいのものを作っているのか知らないけれど。windowsxpならそこまでバカ食いしないので
ハードディスクは60〜100ギガ割り当てればいいんじゃない?足りなければFAT32フォーマットのUSBのHDDを買い足せば両方の環境で使えるし。

601作者不詳2008/08/25(月) 22:45:05
>>596
AdobeのパックはMacに入れていいと思う。BootCampなんて所詮不安定なものだから。
Win用のパーティションなんて10GBあれば十二分だろ。心配なら20GBで余裕すぎ。

と言いたいんだが、Macメインの話だから。
なんだかんだ言って買っといてWinばっかり使うのがいたりするからね。

6025962008/08/26(火) 00:02:07
>>600
>>601
ありがとございます!とっても参考になりました
アバウトですがmac:win=6:4くらいでいこうと思います。
どうもありがとうございました。

しょぼい質問ですが、一回パーティションを決めてしまったら変更は・・・できないですよね?w

603作者不詳2008/08/26(火) 00:31:31
>>602
6:4ならおとなしく両方買った方がいい。

604作者不詳2009/01/03(土) 19:06:21
MacにWin入れるくらいならMac使うな 

605作者不詳2009/01/03(土) 23:42:26
これだからマック信者は気持ち悪い

606作者不詳2009/01/06(火) 21:27:14
Macほしいけどエロゲできないよね?
どうしよう><

607作者不詳2009/02/27(金) 21:04:43
今年から美大生になります!一人暮らしになるのでパソコンを購入したいのですが、MacかWindowsか迷ってます…!
私はsaiやフォトショで絵を描くのに主に使うのですが、やっぱりMacがよいのですかね?
教えて親切な人><

608作者不詳2009/02/27(金) 21:19:17
>>588
ネジってダクトさんか工芸の金属さんか工デさんに作ってもらうのって不可能なのかなあ

609作者不詳2009/02/27(金) 23:12:33
>>607
どっちでもいいと思う。
学校で導入してるのはおそらくMacだろうけど
どっちにも慣れておいて損はないよ。
もともと使ってる人なら3日で慣れる。

610作者不詳2009/02/28(土) 08:50:52
>>609そうですか…ありがとうございます!
Macは何に秀でているんですか?イラストを描いたり、動画を編集したりするのにやはり便利だったりするのですか?

611作者不詳2009/02/28(土) 14:42:06
学校で指定されたりもしてるから気をつけて

612作者不詳2009/02/28(土) 14:59:19
>>610(607?)
横レス。スルーしてくれてかまわん
デザイン系なら社会に出てから使うのはMac
あとイラストとかもいい
エクセルやワード(文章作成系)はMacに入る

と、Macは利点が多いが何せ高い。
学部によっても使う時期が違うし、Macはバージョンがすぐ新しくなるから気を付けた方がいい…
とりあえず春になって周りの様子を伺うこと

ちなみにMacだとSaiは使えない

613作者不詳2009/02/28(土) 18:55:33
パソコンとかまーったくの初心者で何がなんだかわかんないから
大学でやっていけるか不安だ

614作者不詳2009/02/28(土) 19:47:24
>>613
大丈夫、なんとかなる。

615作者不詳2009/03/01(日) 02:32:58
>>612
BootCampでWindows立ち上げれば問題ないだろJK・・・
BootCampのせいでWindows買うメリットが減りに減った。

あとSAI厨はキモイと思う。

616作者不詳2009/03/21(土) 19:15:43
インテルマック買えばいいだけ。

終了。

617作者不詳2009/03/25(水) 23:15:30
M・A・C

618作者不詳2009/03/30(月) 17:49:11
http://www.wwttww111.co.nr
すごく安くて助かってます
拝見する価値はあると思いますよ

619作者不詳2009/03/31(火) 17:35:37
×拝見する
〇ご覧になる

618はこう言ったつもりか

620作者不詳2009/03/31(火) 18:00:02
自分には価値があったでござるって言ってるのかもよwww

621作者不詳2010/06/01(火) 05:54:35
Mac欲しいなぁ〜
WinでデザインがいいのはHPくらいしかないし
デザインがすべてじゃないけどさ・・・

622作者不詳2010/06/01(火) 11:02:39
彦坂尚嘉の窃盗について。
立教大学御中
貴大学大学院の彦坂さんのブログ
http://hikosaka2.blog.so-net.ne.jp/
http://hikosaka.blog.so-net.ne.jp/
では、日常的に写真の盗用、無断改変、さも自身が撮影者であるかの様に振る舞う
等の窃盗を始めとする著作権侵害行為が行われています。
彦坂さんには個人的に注意を促しましたが、黙殺し、犯罪行為を重ねているとんで
もない人物です。
これは貴大学の彦坂さんに注意出来る立場の人間から指導してもらわないと間然し
ない問題だと思いメール致しました。
かれは仮にも美術評論家を自称しているのですから、他人の著作物には、たとえそ
れが無名の人のスナップショットであったとしても尊重するべきなのに、そん な最
低限の事すら出来ていません。こんな人物が、美術を語る事自体おこがましいし、
犯罪を行っている片一方で教育者であるだなんて噴飯物です。
これは美術を始めとするクリエイションの世界に関わる人たちに多少なりとも影響
力の有る人物がこのような窃盗と、著作権侵害を行い続けている事はきわめて 重大
な問題です。
この事実にたいする貴大学の具体的な対応と、彦坂さんの盗用画像の削除を求めま
す。
また、盗んだ画像を削除する様に大学として指導する気があるかどうか、其の回答
も求めます。
ちなみにこのメールはインターネット上の様々なブログや掲示板などで公開します。
以上よろしくお願いします。返信お待ちしております。
井上孝

623作者不詳2012/01/01(日) 17:03:38.55
アート系でWINはないだろw
Mac使えないヤツが絵かくなよwww

624放送禁止にしろ!勃起する学生制作の流出動画がこれだ!2012/01/21(土) 16:33:01.32

625作者不詳2012/01/21(土) 17:04:54.30
入学する時にデザイン系=マックっていうイメージがあったから
みんなマックを使うもんだと思って買った。
今は、見た目とインターフェースのかっこよさでマック使い続けてる。

626駄目な素人動画2012/02/10(金) 10:28:45.05

627作者不詳2012/02/15(水) 00:29:54.09
内蔵HDD1TBでmac:winが7:3ってwin多いですかね…?
winは主にフリーソフトなんですが…

628作者不詳2012/04/02(月) 23:11:01.57
時代は変わった!
いまやiPodかアンドロイドのどっち?

629作者不詳2012/08/20(月) 21:21:14.54
ちなみに僕がつかっているacerの19インチワイドの液晶は1440×900の解像度
で3万きっていた。(去年の夏)それでマヤとかフォトショばりばり動いている
からさ。でも大きいモニターはちょこっとうらやましい。でもお金と置き場所がない。困った。

630作者不詳2013/12/27(金) 21:14:44.39
もう

631作者不詳2013/12/28(土) 14:25:20.59
俺の頃とかデザイン学科なのにPC持ってない奴とかいたもんな

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>366
 (_フ彡        /

633作者不詳2014/01/27(月) 20:30:58.04
mac

634作者不詳2014/01/28(火) 07:21:21.15
ぬるぽ

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>634
 (_フ彡        /

636作者不詳2014/04/26(土) 20:25:39.09
ぬるぽ

637作者不詳2014/05/05(月) 14:09:58.82
どっち使ってますか?

638作者不詳2014/08/26(火) 08:58:41.48
WINとMACどっち使ってますか?

639作者不詳2014/09/04(木) 19:23:00.46
学校入る時に強制的にMac買わされてそれからMac

あけおめ

641作者不詳2016/09/01(木) 20:15:29.71
Desktop Operating System Market Share
August, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 90.52%
Mac 7.37%
Linux 2.11%

642作者不詳2016/10/02(日) 15:38:59.80
Desktop Operating System Market Share
September, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 90.85%
Mac 6.92%
Linux 2.23%

643作者不詳2017/01/02(月) 16:30:35.73
Desktop Operating System Market Share
December, 2016

Operating System Total Market Share
Windows 91.72%
Mac 6.07%
Linux 2.21%
FreeBSD 0.00%

644作者不詳2017/02/01(水) 18:32:14.66
Desktop Operating System Market Share
January, 2017

Operating System Total Market Share
Windows 91.41%
Mac 6.32%
Linux 2.27%
FreeBSD 0.00%

645作者不詳2017/02/19(日) 21:28:04.47
「スタバでMacはかっこいい」「いや恥ずかしい」 みんなの意見を聞いてみた
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1702/18/news014.html

646作者不詳2017/05/02(火) 22:15:32.25
大学生のPC「Mac Book離れ」か タブレット&フリック派も多い
http://www.news-postseven.com/archives/20170502_527307.html

647作者不詳2017/05/02(火) 22:37:53.53
Desktop Operating System Market Share
April, 2017

Operating System Total Market Share
Windows 91.66%
Mac 6.25%
Linux 2.09%

648作者不詳2017/05/20(土) 15:05:40.78
デスクトップOSマーケットシェア
http://i.imgur.com/JDCNTfv.png

649作者不詳2017/10/09(月) 15:52:47.25
macOS「High Sierra」に、パスワードのヒントボタンを押すと、パスワードを表示する脆弱性
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1084864.html

650作者不詳2018/03/14(水) 22:14:33.09
とても簡単な自宅で稼げる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9CQ2D

651作者不詳2018/10/10(水) 13:36:54.68
Desktop Operating System Market Share Worldwide - September 2018
Windows 81.77%
OS X 13.49%
Unknown 1.97%
Linux 1.68%
Chrome OS 1.08%
FreeBSD 0%

https://i.imgur.com/w6gaZFo.png

652全ては盗聴盗撮犯罪者の宇野壽倫(202)のせいである2018/11/07(水) 10:18:57.72
★★【盗聴盗撮犯罪者・井口千明(東京都葛飾区青戸6−23−17)の激白】★★

食糞ソムリエ・高添沼田の親父
東京都葛飾区青戸6−26−6

盗聴盗撮つきまとい嫌がらせ犯罪者/食糞ソムリエ・高添沼田の親父の愛人変態メス豚家畜清水婆婆(青戸6−23−19)の
五十路後半強制脱糞
http://img.erogazou-pinkline.com/img/2169/scatology_anal_injection-2169-027.jpg



⊂⌒ヽ            γ⌒⊃
  \ \  彡 ⌒ ミ   / /
    \ \_<(゚)д(゚)>_./ /  食糞ソムリエ・高添沼田の親父どえーす 一家そろって低学歴どえーす 孫も例外なく阿呆どえーす
      \ \_∩_/ /    東京都葛飾区青戸6−26−6に住んどりマッスル
      /(  (::)(::)  )\    盗聴盗撮つきまとい嫌がらせの犯罪をしておりマッスル
    ⊂_/ ヽ_,*、_ノ \_⊃      くれぐれも警察に密告しないでくらはい お願いしまふ
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
 ̄ ̄][ ̄]            [ ̄][ ̄ ̄
 ̄][ ̄ ̄]            [ ̄ ̄][ ̄
"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~"~

653作者不詳2019/01/10(木) 21:40:29.84

654作者不詳2019/01/14(月) 14:41:35.74
☆★☆【神よこの者たちはもはや人間ではない悪魔であるこのような悪魔どもを一匹残らず殺してくださいお願いします】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)
G肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2

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