小林麻央は乳房切除してたら生き延びれたのか? [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:12:34.27ID:d/0afUHM
どうなんだ?

2がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:30:34.06ID:vM1Jf6m6
病理検査やってないから手術しないのが普通じゃないの?
金持ちなんだからセカンドオピニオンを買えば良かったのにね

3がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:33:23.80ID:/7XUCrNr
乳癌健診の精度がもっと上がる医療機器ができないかな

4がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:35:33.24ID:vM1Jf6m6
手術したら寿命が延びるというエビデンスはまだ出ていないから生き延びれるとは言えない

対処療法的な手術ならいいんでないの?

5がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:36:12.16ID:hJZbY1HL
確約はないけど少なくとも生き延びれる可能性はあっただろ

6がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 13:37:51.93ID:vM1Jf6m6
確約はないw
人の命を弄ぶのは愉しいかい

7がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 14:04:16.39ID:khoIGENy
>>6
人の命を弄んでるのどちらかな?

8がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 14:17:20.06ID:vM1Jf6m6
>>7
調べもせず不確実さを楽しむヤツらが許せないのさ

9がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 14:56:47.19ID:hJZbY1HL
>>8
何を調べると「病理検査やってないから手術しない」なんて言えるん?

10がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 14:57:06.73ID:bJStz35t
愛くるしい美人。
整形では無い、美人。
性格も美人。
洋服より和服が粋に着こなす。
これぞ和服美人。
もうこれ以上の女性は、現れ無いだろう。

11がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 15:03:40.24ID:vM1Jf6m6
>>9
病理検査やってないということは、がんと決まったわけではないということ
がんじゃないのに手術するのかい?

12がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 15:17:51.36ID:3XupCT8J
ほったらかししとくよりは
生きてたと思いたい
だけどエビ像の嫁として
かたちちだと何かと心が騒いだろうと思う
しかし子供のためにだけでも生きててほしかったですわ

13がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 15:18:17.65ID:hJZbY1HL
>>11
本人が告知を受けたと書いてるんですけども
癌と決まった訳じゃないのに告知されるなんてことありえるんですか?

14がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 16:56:27.93ID:vM1Jf6m6
>>13
今回のケースがまさにそう
病理検査しないでガン告知とは完全に手遅れってことですから
2014年2月に人間ドックで異変を気づいたときに検査してれば

検査→ガン告知→早期手術 or 近藤誠のセカンドオピニオン
で救われたかもしれない(-人-)

15がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 17:17:48.45ID:CnEp4d9b
調べた範囲で。


早期発見乳ガンのほとんどが命を脅かす癌ではない。
無関係な癌の可能性がほとんどだがとりあえず標準治療をするのが今の最先端医療。

その癌が進行癌なのか?いつ進行癌になるのか?調べる手段がない。
だから標準治療をする。

そもそもこの結果論の進行癌を早期切除したらどうなるの分かってない。

16がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 17:24:21.57ID:bJStz35t
和服美人。
せめて雅子妃もこのぐらい着こなせれば。

17がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 17:31:09.94ID:7MYuF9BJ
近藤信者はスルーで

18がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 17:36:10.73ID:vM1Jf6m6
>>17
西洋医学を否定するよりマシだろ

19がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 18:12:04.10ID:tVa0Meci
【悲報】小林麻央、起き上がりになる【屍鬼】

6月23日に亡くなった小林麻央だが突然、起き上がり普通に生活するようになったという。
これに関して海老蔵氏は「妻が起き上がって良かった!夢のようで…」と喜びの気持ちを綴った。

【Twitterユーザーの反応】
>屍鬼狩りの始まりは近い模様
>海老蔵や息子も連れていかれるんだろうなぁ…
>アチャー(/□≦、)杭用意しないと!
>屍鬼狩りじゃ〜!!!!!
>ガチの屍鬼狩りで草ァwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

20がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 19:41:47.71ID:7MYuF9BJ
>>18
近藤理論は西洋医学じゃないですしwwwww

21がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 19:56:07.14ID:d/0afUHM
ブログを書くときに携帯で電磁波とかがガンに悪い影響とかないのか?
死ぬまでを記録し公表するのも芸能人なのかもしれないが
ていうかアメブロって儲かるんだろ?

22がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 19:58:05.88ID:d/0afUHM
>2011年7月25日、第一子である長女を出産[15]。2013年3月22日、第二子である長男を出産

とあるがこの関係性は

23がんと闘う名無しさん2017/06/26(月) 20:39:33.75ID:vM1Jf6m6
>>20
放射線医のライセンス返上しているが
一応、西洋医学だぞ

漢方でもない

それでは、君の意見を聞きたい
近藤理論は何だ?

24がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 00:29:50.24ID:A5FZPgBg
長谷川豊ブログ 2016年06月06日

【年間3600万円のがん治療薬を、税金を使って老い先短い老人に使うことが…本当にあるべき姿なのか?】

小林麻央さんも使用していると言わている
「オプジーボ」

「高すぎる抗がん剤」

すでにこのコラムでは何度か紹介しているのだが、もう一度見てほしい。

日本人は間違えたのである。
こんな金額で増え続ける社会保障制度が持つわけない。小学生で分かる計算式だ。

日本にはある医療制度がある。皆さんは知っているだろうか?
「高額療養費制度」という制度のことを。

平成27年に厚生労働省が認可した、ある抗がん剤がある。
名前を「オプジーポ」。肺ガンに効くという。
画期的なのが、今までと違い「自己免疫力」を高めるという効能があることだ。必ずしも劇的に効くわけではないそうだが、
少なくとも今までの代表的な治療と比べると数か月間にわたり延命できる薬のようだ。

いいと思う。医学の進歩だ。立派だと思う。

値段を除いて。

この「オプジーポ」…百田氏や今日の「メディカルカフェ」で聞いたところによると…大体1か月で300万円かかるという。
1年の処方で3600万円だ。さて、ここで問題なのはこの極端に高額な値段だ。

皆さんはご存じか?「高額療養費制度」という制度が日本に存在していることを?
通常保険適用は患者の3割負担。高齢者は1割負担だ。皆さんもそこまでは知っているだろう。しかし、あまりに高額な薬に対しては「高額療養費制度」という制度が適応される。

所得のある人間であっても少しだけ…所得が減れば支払う金額はどんどん減っていく制度だが、日本の後期高齢者たちは、一部を除いて基本的にほとんど収入はない。
肺がんの患者のご老人に…税金が年間3000万円以上投入されているって…それ、健全なのだろうか?

後期高齢者は全員、保険適用外にしてくれ。趣味で病院に行く連中は自腹で行ってくれ。高額医療制度は廃止をしてくれ。受けたい治療があるなら自腹でやってくれ。
そして、削減できた金を、どうか子供たちに回してあげてほしい。借金も返してあげてほしい。子供たちが笑顔になるような、そんな社会保障制度を、参院選候補者のみんな、どうか頼む!

25がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 00:48:39.75ID:HpamqFWq
>>24
勉強不足
もっと真面目にヤレ

26がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 00:50:50.83ID:3FVZettg
>>1
告知後すぐに切除してたら99%は延命出来た
完治の確率だって50%以上はあるさ

27がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 01:52:32.07ID:ppMRD2I7
>>26
ソースをお願いします。

28がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 02:56:44.28ID:GqqnF6+w

29がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 09:31:06.83ID:RHoxKe6r
【乳がん】患者ならではの話1【ステージ4限定】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498521759/

30がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 09:52:21.89ID:7sDeg/Lv
>>23
ゴミか電波

31がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 12:22:03.11ID:cgLUPXzA
>>24

外国では抗がん剤を金銭的に使えない、ガン患者たくさんいるんだよな

(命の沙汰も金しだい)

これが現実なんだよな

32がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 18:52:34.89ID:pFx7Imy+
>>31 欧米では日本のようには抗がん剤治療をしていない
むしろ漢方を取り入れるようになった

33がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 21:11:23.87ID:+PPeYXer
なんか、キモいおっさんらしき人がいるね

34がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 21:13:25.38ID:+PPeYXer
>>11
病理検索をしたともしないとも書いてないけど

35がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 21:25:16.46ID:vtZ42/Ki
近藤マニアは自分の都合のいいように話を作るから

36がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 22:22:30.02ID:kX8itPeA
乳房を温存せずに、北斗さんのように切っておけは、5年くらいは長生き出来たかも。

治療開始されてからの生きざまや、覚悟はお見事でした。強い人でした。

37がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 22:33:13.81ID:bQ1SYYLd
>>36
そりゃあ自分で選択したものだもの、覚悟も何も

38がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 22:48:48.15ID:+PPeYXer
テレビ見て思ったけど、まおちゃんは海老蔵を本当に愛していたんだなぁと思った。子供を取らず、海老蔵との愛を選択したから、乳房切除ができなかったんだと思う。
母より女をとったんだよ。それはそれで、彼女の選んだ道。だから、彼女は納得した彩り豊な生き方をしたと思いたい。

39がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 22:48:56.20ID:HTdnCxxV
>>36
ガンが判明した時点でステージはよくて2、悪くても3だから
その時点で適切な治療を受けていれば
延命どころか60〜80%の確率で完治してた
彼女が何を信じて何をしたのかは分からないけど
たった1つの命のことなのに本当にもったいないよ

40がんと闘う名無しさん2017/06/27(火) 23:31:29.86ID:Ot70O3bU
>>38
そんな思いもあったのかもな。
乳癌は家族歴、検診で疑いの時点から徹底的に調べて、陽性なら治療に専念し闘うしかないんだよ。
普通の人じゃ分からない。。医者がちゃんと指導するべきだったと思うよ。
ステージ3なら9割近くは5年は生きられて、治療に専念する事してうまくいけば治る。
ステージ4まで放置していたのが悔やまれる。。。
日本人の検診率は未だ30〜40%、いや本当に早期発見と治療が大事だよ。

41がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 01:22:09.01ID:jp40bHZY
なんてタイムリーな。こんなスレが建っていたとは。
つい先程、そんな記事を読んだばかりです。

麻央さんがブログに書けなかったこと、のタイトルで
「家族性の疑い」「早期の手術」をしていたら結果は違ったのでは?
というような内容でした。

42がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 02:23:37.28ID:k7gDTIYi
>>39
彼女は自分の選択で自分の命を使いきった。
だから亡くなったんだよ。
他人の命の使い方に勿体ないもクソもねえだろボケ

43がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 09:18:11.22ID:Mf6ou7Db
>>42
本人はブログで後悔の念を綴ってるんだが…
具体的なことは分からんけど少なくとも全摘しないことを選んだ時死ぬ覚悟なんてしてなかったはず

44がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 11:18:24.35ID:nf8uV+7d
>>43
憶測でしかないけど、たしかに手術を拒んだのは麻央さんだけど、きっと裏でそういうふうに導いた人物がいるはず
例えば、免疫力を上げれば治るとか人参ジュースで治るとかの〇〇で治る系の話
または手術でガンが暴れるとか、抗がん剤は無意味などころか受けたら死ぬとか医療陰謀
両方に洗脳されたのかもしれない
たぶん空白の期間は生き残る気満々だったんじゃないかな
こんなはずじゃなかった・・・というこうかいが、「あの時」と書いた記事に集約されてる
医者の誤診のせいみたいに読み取れるのは

45がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 11:24:35.33ID:nf8uV+7d
うーんと思うけど
誤診の段階でもすぐ手術してれば間に合った可能性は十分にあったよ
ただ、手術成功したからといって、結局は同じ状況にはなっていたかもしれないというところがこの病の難しさだよね
でも空白の期間に麻央さんを騙した人物が必ずいると思う
きっと麻央さんは被害者だよ

46がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 12:40:39.92ID:AXmpUqO8
乳ガンの大半はがんでないのに切る
標準治療がこのありさまだ
免疫オカルト療法が病院のフリをしているのにお咎めなし

西洋医学の日頃の行いが悪すぎるから、イザとなったときに判断を誤る人が多いんだよ

47がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 13:10:57.68ID:UwAj8EVx
>>44
免疫療法とか人参ジュースとか、その手の治療は標準治療と並行することに意味があると思う
代替療法の本を色々読んだけど、標準治療並行派と否定派のがある
ただ、最新のものほど標準治療を認める傾向にある、医学は日進月歩だからね
標準治療否定派の意見に洗脳されてしまったのかな

48がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 17:42:38.61ID:dz5EE1By
>>45
同意。

49がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 18:39:23.47ID:/Y1Hmpw6
>>45
仮に、非標準療法を勧めた人が成田屋の贔屓筋だとしたらブログに書けないだろうね。

他スレでは真偽不明だけど、こんな書き込みがあったよ。
------

0898 がんと闘う名無しさん 2017/06/27 17:35:40
ABがT病院でぶち切れて罵倒しまくって出てったんだよ
で、食事療法など自分達で治すからって言ったらしいよ
Tが嫌ならKでもSでもがん研でも直行して抗がん剤治療始めてりゃよかったんだよ

これマジな話だよ
返信 3 ID:LJ1/oANM

50がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 19:32:25.13ID:hhqh3H7b
>>40
本当にそう。
近藤信者は色々言うけど、早期発見は大切。
たった一度のじんせいだから、まおちゃんには大切にしてほしかった。

51がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 19:35:33.59ID:hhqh3H7b
>>49
ありそうな話しだ

52がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 19:36:14.40ID:rLmT7OiX

53がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 20:13:54.46ID:Aaii49nZ
週間新潮の見出し

「海老蔵」は三度過ちを犯した!
「小林麻央」の命を奪った忌わしき「民間療法」

http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/
http://www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/#&gid=2&pid=1

54がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 20:15:19.06ID:Aaii49nZ

55がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 20:46:54.42ID:AXmpUqO8
>>53
標準治療なら救えたというのか愚か者め
2月に病理検査しなかったのは医者のミスだろ
厚労省の乳ガンのガイドラインによるとグレードBで検査推奨だ

馬鹿マスゴミは死ね

56がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 20:51:32.12ID:nf8uV+7d
>>54
夢の万能ホルモン「マイオカイン」気になる

57がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 23:02:40.34ID:dz5EE1By
>>52
麻央さんて、やっぱトリネガだったの?

58がんと闘う名無しさん2017/06/28(水) 23:42:06.05ID:AXmpUqO8
>>52
なにが精神だ
笑わせんな

59がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 00:04:59.36ID:9hwm9i2i
>>57
ホルモン治療を受けてたから、ルミノールタイプでは?と推測してる人はいた。
それに、トリネガだって抗がん剤に反応するタイプもあるみたいだよ。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jaesjsts/29/4/29_293/_html/-char/ja/
抗がん剤が効かないトリネガは厳しい経過を辿るようだけど。

>>46
>乳ガンの大半はがんでないのに切る

これは嘘。
確かに乳腺の術前病理診断は難しくて、良性のものを悪性と判断されて手術してしまったケースはあるけれど、それが大半などということは無い。

60がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 01:03:52.08ID:H87XW3zx
発見時点でリンパ節転移のみだったのなら手術していれば少なくとも今よりは長く生きられたよ
ルミナルbタイプは抗がん剤、放射線治療、ホルモン剤とやり遂げればかなりの生存率になる
海外のものだけど医師が予後予測で使うサイトがあって、それでも手術をしない場合と手術をする場合で予後が全く異なる結果が出てくる
手術をしなかったのか発見時にはもう他臓器に転移していて無理だったのか、そこで話は変わってくるけどね

61がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 07:32:08.91ID:F0U0Fizk
週刊新潮「海老蔵」は三度過ちを犯した!
「小林麻央」の命を奪った忌わしき「民間療法」
http://www.shinchosha.co.jp/images_v2/issue/ad/1968.png

【新潮記事 まとめ】

2014年2月
しこりが見つかる
虎ノ門は白黒はっきりしないので3ヵ月後にまた来てください、と言ったが
麻央は8ヵ月後 の2014年10月に受診

2014年10月 生検 →癌だと診断
この段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。虎ノ門は標準治療を勧める
→麻央さん側は首を縦に振らなかった

(空白の1年4ヵ月 …気功などの民間療法で治療していた期間)

・2016年2月 聖路加病院に移る
聖路加病院「気功療法というか、全く療法にならないことを続けたせいで、瀕死の状態でした。
リンパ腺が瘤のように腫れあがっていたのです」

それでも手術には至らず
聖路加病院「医師と夫婦側のコミュニケーションが不調で手術にまで至らなかった」


2016年6月9日 スポーツ報知が小林麻央の癌をスクープ、これを受けて海老蔵が会見、癌だと告白

62がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 07:32:56.40ID:JkIdBEnW

2014年2月、PL東京健康管理センターで人間ドックを受けた際、左乳房に「しこり」が見つかった。
「精査すべし」と判断が下り、虎ノ門病院へ。診察を受けたところ、腫瘍の存在が確認されたうえで、
「若い女性に多い良性の乳腺線維腺腫に見受けられたようです。全く問題がなさそうなら半年後と言うのですが、
白黒はっきりしないので”3カ月後に来てください”と伝えたのです。
彼女のブログには「授乳中のしこりですし、心配いらないですよ。半年後くらいに、念のため、また診てみましょう」
と綴られていますが…」と、虎の門関係者。
ところが、麻央さんは多忙だったためか、受診が遅れ、再検査を受けたのはその8カ月後だった。
これが一つ目の過ちである。
「その時にがんが見つかり、針生検の結果、脇のリンパ節への移転がわかった。
比較的、進行が速かったけれどこの段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。
当然、標準治療を勧めたのですが、麻央さん側は首を縦に振らなかったと言います」(同)
この、標準治療拒否が過ちその二だ。
にHン乳癌学会元理事長で帝京大医学部付属新宿クリニックの池田正氏が、こう疑義を呈する。
「標準治療とは、がんのタイプとステージを見て、手術と放射線、抗がん剤にホルモン療法、そして
分子標的治療薬を組み合わせて治療していくものです。
麻央さんの場合、抗がん剤を先にやって小さくしてから手術するという方法もありました。
乳房を温存できればそうするし、無理でも再建という手がある。
ですから、標準治療を受けなかったのなら、その点は疑問です。」
そもそも、乳がん自体は命に影響を与えるものではない。
しかしながら、それが他の臓器などへ転移した時に生命へとかかわってくる。
どうしても乳房を失いたくないという女心の切なさゆえのことだったのか。
いずれにせよ標準治療から遠ざかったのは事実だが、その理由は定かではない。
つまり14年10月から、16年6月9日にスポーツ報知がスクープし、これを受けた会見で
会見で海老蔵が乳がんだと認めるまで、いや、その後も含めて、どこで何をしていたのか判然としなかった。

63がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 07:33:36.54ID:JkIdBEnW

事情を知る関係者は「気功に頼っていたのです。
いわゆる標準治療は全くしていなかったと言います」
と告白する。
気功…。過ちその三である。
がん治療に対し、何ら科学的根拠のないこの療法へ夫婦をそそのかしたものは何か。
あるいは、元々そういった精神性の持ち主だったのか。
海老蔵が女性風水師やゲイの占い師に傾倒するさまはかねてより報じられてきた。
そのスピリチュアル寄りの行状が気功療法を手繰り寄せた可能性は否定できまい。

どんな施術なのか。
「ベッドで仰向けの患者さんに私の掌をかざして気を通していきます。
大きなエネルギーが通る背骨の真ん中を目がけてね。
結局、すべての物質は波動から成っている、
病気になるのは身体の波動力エネルギーが落ちているから。シータ波が…」
…要するに、そうやって免疫力を高めてがんの増殖を抑え込むのだという。
麻央さんに気がどんどん送られ、免疫力も高まる…そんなはずはなかった。
それが証拠に病状は悪化の一途を辿る。
そんな中、変化があったのは16年2月のことである。
事情に明るい関係者は、
「北陸地方の小林家と縁の深い医師が現状を知り、”とんでもない”と。
繋がりのある聖路加と連絡を取り合って入院させたんです」
と話す。虎の門での標準治療を拒んでから、優に1年4カ月が経過している。
聖路加の関係者によると、
「気功療法というか、全く療法にならないことを続けたせいで、瀕死の状態でした。
リンパ腺が瘤のように腫れあがっていたのです」
実際に成田屋関係者は、
「麻央さんはぐっと痩せてきて、乳房から膿が出るなどしていました。
食べ物が腐ったようなすえた臭いがきつくなったり、ガーゼを頻繁に取り換えなければならなくなったりしたので、
いずれにしても入院せざるを得なかったんです」

ただ、「医師と夫婦側のコミュニケーションが不調で手術にまで至らなかった」(先の聖路加関係者)

64がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 07:34:37.42ID:F0U0Fizk
バトンは再び北陸地方の医師に戻された。
改めてそこから頼った先が、他ならぬ北島政樹国際医療福祉大名誉学長である。
「慶応の医学部長や大学病院長もやった北島さんは王貞治さんの胃がん手術で主治医を務めるなど、重鎮です。
既にステージ4だった麻央さんのQOR手術が喫緊の課題である中、様々な状況に鑑みて慶応病院が
その受け入れ先にふさわしいと判断し、小林家と縁の深い医師に推薦したのです」(前出・事情に明るい関係者)
北島氏に聞くと、紹介自体は否定せず、「いやいや、時機が来たら」という口ぶりだった。
海老蔵は過去に、
「夏(を越すの)は絶対無理だと思った」
と語っていたが、慶応でのQOL手術の結果、秋、冬を越え、そして春を迎えるに至ったのである。
その後も夫妻はうんと高額な米国での治療を希望し、本格的な調査を重ねていたという。
「がん難民」にセカンドオピニオンを提供する、東京オンコロジークリニックの大場大氏はこう評する。
「”治りたい!”と願いながらも、重要な意思決定を惑わしたり、足を引っ張るエセ医学の影響が、
ひょっとしたら麻央さんの周辺にも忍び寄ってきたのではないのでしょうか。
利益と不利益を勘案しながら、治ることを目標としてベストを尽くす方向になぜ、
麻央さんを導いてあげる事が出来なかったのでしょうか。
『切らずに治す身体に優しいがん治療』『食事療法でがんが消える』『がん自然治癒力アップ』
等々。
藁にもすがりたい心理につけ込むエセ情報が氾濫しているわけですが、
現実にそのような上手い秘訣は存在しないのです」
遅きに失したセカンドオピニオンということになる。
(終)

65がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 10:09:34.59ID:5ZOBQFT6
>>62
あぁ、ベルーガの書いてたP人間ドックって、やはりPL健康管理センターだったんだね。
PLだから新興宗教母体だけど、中で働いている医師達は新興宗教関係ない人達で、超音波専門医もいるよ。
かつての私の上司が大学を准教授で辞めた後に勤めてた。

66がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 10:53:03.76ID:5ZOBQFT6
ベルーガの記載内容に飛べるよう、過去ログへのリンクを貼っておくね。

小林麻央・虎の門→聖路加→慶應・ステージ4 ★5

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1475996916/
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1475996916/

67がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 11:04:13.27ID:393NQ5gK
ブログ『小林麻央さんはテクノロジー犯罪被害者か』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12286983206.html

68がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 11:29:45.49ID:vZBC0fIC
胸を切りたくなかったなら、鹿児島に行けばよかったのに。樹木希林に話を聞く機会が無かったのだろうか。

69がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 11:53:22.07ID:fFa+CaR1
http://medicalsokuho.blog.jp/archives/12157538.html

2014年2月、麻央は夫の市川海老蔵(38)と一緒に人間ドックを受診したとき、乳ガンの疑いを持たれる。すぐに港区にある大病院で再検査。
担当したのは、乳腺外科のA部長だ。「当時、同科には部長が2人いた。
もう一人の部長だったX医師は臨床経験が豊富な名医で、現在は赤坂で開業している。
X医師が診ていれば、このとき発見できたはずだ」(同前) 

結果、A部長はガンを見落とした。 

「8カ月後、乳房に違和感を持ち、検査を受ける。ここでやっと乳ガンが発見された。告知したのはA部長だ」(同前)
すでにリンパ腺にガンが転移した状態だった。通常、このようなガンの場合、抗ガン剤によってガンを小さくし、手術で切除するのが「標準治療」だ。
「当然、A部長は標準治療を提案した。だが、麻央さんは乳房の温存を望んでおり、提案に難色を示した」(同前) 


東大医学部出身のA部長は「使う用語が難しく、患者への説明がうまいタイプではない」(元患者)という。
「麻央さんの説得には、A部長の部下のB医師も加わった。だが、B医師は『それもひとつの選択肢』と非標準治療に理解を示し、説得を諦める。結局、麻央さんは病院を去った」(前出・ガンの専門医) 

70がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 12:21:29.00ID:jjyc6yxJ
非標準治療も提案したのになぜ
去ったんでしょうね

71がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 12:40:58.60ID:Ol0pzk9/
>>65
海老蔵の家の近くの人間ドッグのPLだと渋谷区神山町のPLか。
安倍晋三と麻生太郎の家のすぐ近くで、芸能人の利用が多いとこだよね。
あそこで検査した人知ってるけど、便利で悪い噂は聞かないな。

72がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 12:43:08.70ID:Ol0pzk9/
>>68
樹木希林はそれで自分が宗教の教祖みたいなこと裏でやってるから
金ふんだくられるか勧誘されるよ

73がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 12:46:11.03ID:jjyc6yxJ
あまちがえた
理解して
諦めるだったww

74がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 13:05:41.73ID:fFa+CaR1
なんで先進医療やってる医師が
非標準治療に理解を示すんだろ。
どちらにしろ癌を見落とした病院で
快く治療受ける気になれなかったと思う。

75がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 13:06:11.70ID:Lg5BQ3sB
週刊新潮さん
想像していた通りの答えをありがとう

他の週刊誌さんもどんどん事実を書いて下さい
今までは小林側の一方的な主張のみでしたから

手術と抗がん剤治療までした患者は海老蔵会見の内容からあれれってみんな思ったはず

76がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 13:13:37.58ID:GPW3lfv/
>>69

すべて結果論の神様みたいだな。
2月の判断は間違いではなく見落としでもないのは、調べたたくさん出てくる。

77がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 13:46:42.20ID:fFa+CaR1
生検しないで良性か悪性か分かるのか?

78がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 15:38:17.84ID:QtyhHZ1o
がんは手強いよ
最初の治療を間違えると命の保証は無い
がんを甘く見てたのではないのか?
悔しいけどやり直す事は出来ないんだよね…
麻央ちゃんは逝ってしまったから

79がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 15:48:12.86ID:zsdWVWep
週刊新潮の記事のレベル

フリーアナの小林麻耶(36)と麻央(33)姉妹が大ゲンカの真っ最中だという。
仲が良かったことで知られた姉妹の間に一体、何が起きたのか。
「麻央もさすがに姉のKYぶりにあきれているようですね。
相も変わらず、麻耶が麻央と海老蔵夫妻の家に入り浸っているんです。しかも、海老蔵のスケジュールを事前に調べ上げ、彼がいるときにしか来ない。一度、来たら最低2〜3日は滞在していく。それだけいるものだから、
麻央と海老蔵の2人の子供も家族のようになついていて、周囲の関係者も驚きを通り越してあきれている」(梨園関係者)

ここまで妹夫妻に取り入ろうとする麻耶の狙いはただ一つ。
海老蔵から梨園のプリンスを紹介してもらうためだ。
「麻耶の悲願は結婚。テレビに出演するために、いやいや演じている結婚できない“痛い女”キャラを早く封印したくて仕方がない。
そのためには誰もがうらやむ男性と添い遂げ たい。そこで狙っているのが妹と同じ、梨園のプリンスというわけです」(芸能プロ関係者)

ところが、義弟にあたる海老蔵は麻耶の願いを知ってか知らずか“シカト”し続けているのだ。
「海老蔵は麻耶の痛キャラぶりを目の当たりにしているだけに、誰かを紹介したとしてもうまくいくか心配している。それが知らんぷりの本音でしょう」(関係者)

そんな状況でも変わらない姉に麻央も怒り心頭になっているという。
「麻央は海老蔵の浮気封じの意味も込め、もう一人、子供が欲しいんですが、麻耶が家に来て夫婦の時間を邪魔されるのでついにマジギレしたんです。
最終的に『姉妹の縁を切る』 とまで言ったなんて話まであるほど。姉妹ゲンカはいつものことですが、今回は深刻らしいですよ」と梨園関係者は話している。

80がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 16:48:19.61ID:8aHfh1M5
なんか誤診した虎ノ門側が書かせたような死人に口無しな記事だね
麻央さんの言ってた半年後ってのは嘘ってか
白黒はっきりしないので”3カ月後に来てください”と伝えたのです??
はっきりしないなら何でその時にちゃんと生検してやんなかったんだよ

81がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 16:58:59.65ID:buONq2+R
麻央さんだって誤診と思わせるようなブログ書いてたじゃん
まあ乳がん経験者から見たら問題は誤診じゃないし
そもそもそれを誤診と呼ぶのかも疑問だけどね

82がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 17:26:53.15ID:e5DbxIfL
>>80
授乳中だったからでは?

83がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 17:38:01.43ID:8aHfh1M5
>>82
生検による出血が止まるまで何日か授乳を休めば良いだけ
麻央さん自身が授乳を休みたくないから生検したくないと言ったわけでもなし

84がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 19:00:14.93ID:DuXHno+S
>>62,63
>>61,64
優秀

85がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 19:41:19.33ID:io7dPjZp
切羽詰ると気功なんてまやかしを一瞬でも信じたりするものなのか
ほんとかなあ

86がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 20:23:51.65ID:JumZbdvJ
          ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
        彡彡///ミミミ)))))))ノノ)))ヽ
      //////ゞゞヾノノノノ//ノヾヽ
     ////////////゙ヾ、ノノノノ"~///ミミミミミミ
    r////////////           ミミミヾ)))))
   ノノノ/////////            ミヾ)))))))))
   ノノノノ////////,,            _、 ミ)))))))))ノ
  ((//////////  `ヽ   i ;    ,/ ヾノノノノノノ
  ノノノ.((((/////ノ.;; __ \ ,,  ,; ./ __   ノノ((((((ノヾ
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 λヾヾヾヾヾヽ   l.`、.LlLlLlLlLl 7´.l  ./ノノノノノノノ この、ハゲーーーっ!
  ((ノノノノノノノノ.ヽ  ゝ ゝ 二二二ノ ./ ./ノノノノ
  λヾヾヾ|  ヽ\         /./ノノノノ
    \\.|   ヽ.ヽ、     ノ/   \
    / ヾヽ     \```ー.´´/      \

87がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 21:06:43.83ID:8aHfh1M5
>>81
私も乳がん患者ですが
私は麻央さんとは逆で最初に行った病院では
マンモと超音波検査やったけど良性と言われ生検なし
でも別の病院にも行ったら超音波の画像を見てすぐに生検しましょうって言われ結果悪性だった
その先生はそれまでの経験からちょっと見ただけでこれは悪いものって見分けがつくようになったんだと思う
検査をしてくれる先生によって対応が全然違うことを経験したからこそ
最初は良性と言われたのに数ヵ月後にガンだと分かって
分かった時には進行してしまっていたって話を聞く度になんとかならないものかと思うんだよ
しかもそういう話度々聞くし

88がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 21:28:41.65ID:DuXHno+S
>>85
波動とか思いっきり嘘臭いのに引っ掛かるのが信じられない

89がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 22:06:33.75ID:0s3CVMq0
アトピー大爆発させた時にステロイド塗るのがどうしてもイヤだったから海水塗ったり手を当てて治してくれるっていう病院行ったことあるから気持ちはわかる
結果もっと悪くして普通の病院でステロイドガンガン使って治した経験からガンが見つかった時は素直に標準治療受けたわ

90がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 22:12:56.23ID:nH2CFcSG
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170623-00000123-dal-ent

乳がんは珍しい病気ではありませんが、その全体のおよそ3パーセントに「若年性乳がん」という特殊な乳がんがあります。
また全体のおよそ1割ほどですが「トリプル・ネガティブ(TN)」という、非常に悪性度が高く、予後の悪いタイプがあり、若年性乳がんの方は特に高頻度でこのTN型が多いのです。

発見された時にはすでに進行がんで、周囲の臓器に浸潤していたり他の臓器に転移しており、手術不能である場合がほとんどです。
抗がん剤で腫瘍を小さくしてから手術するなら術前化学療法は長くて半年。ところが公表された時点ですでに1年8カ月続けていたというのは長過ぎますし、
そしてまだ手術にいたっていませんでした。この点から考えて小林さんの場合、TN乳がんである可能性が非常に高かったのです。

そうなりますと、もはや対症療法しか打つ手はなくなります。


治療ではなく延命措置の段階とすれば、最悪の事態も想定に入れなくてはならず、専門家として冷静に推測することも、コメントすることもはばかられました。

91がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 22:19:03.39ID:/wshcoWy
だからトリプルネガティブじゃないって

92がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 22:22:01.26ID:POJ9WkNJ
癌板なのにばかなの?

93がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 22:46:24.48ID:GPW3lfv/
超早期
ステージ0
死亡率を知ってますか?

早期
ステージ1
死亡率を知ってますか?

早期治療をすれば死なない論調だけど、何も調べない馬鹿か、医療関係者だろ。

94がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 23:16:16.05ID:DuXHno+S
>>93
同意

95がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 23:19:20.28ID:0fN5C43B
【海老蔵】小林麻央さん、初診の「しこりなので心配ない」信用を後悔…がんと食事©2ch

96がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 23:29:26.18ID:ptw1OUSI
人間溺れればバカじゃなくても藁をも掴むもんだよ
私は自分の命を根拠のない藁には賭けられなくて今こうして元気に生きてるけど
嘘くさい何たら療法に命かけちゃった麻央さんが気の毒でならないよ
お母様も乳がん経験者らしいけどお母様もお気の毒だわ

97がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 23:52:30.55ID:ALF9NsFu
麻央ちゃんは嘘は言わないでしょ。
生検しないK医師が、3ヶ月後とも言わないね。
半年後と言われ、半年過ぎ麻央ちゃんもひと気になって発覚。

98がんと闘う名無しさん2017/06/29(木) 23:52:57.68ID:FDLpNaTk
麻央さんのブログより引用

小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
15 告知日
>この時点では、
まだ脇のリンパ節転移のみだった。
(その後、現在肺や骨などに転移あり)
私が結婚をした頃に、
母が、乳癌を患っていたため、
治療に関する知識はある程度あった。

16 妊娠や出産について
>また、治療法のひとつの
ホルモン療法は五年間に及ぶので、
妊娠出産を望むのならば、
抗がん剤治療→手術→放射線治療の後、
ホルモン療法の前に、
タイミングを考えることができるかもしれないこと、
を、私の場合は、説明された。

99がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 01:33:12.24ID:DfHjvOH0
>>91
ルミナルBの中にはホルモン療法ほとんど効果ない人もいるよ
そういう人はほとんどトリネガと一緒
ルミナルBで標準治療やっても2年位で亡くなった人知ってる

100がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 07:20:22.18ID:8vURqZbp
死因は医療ミス?

101がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 08:15:39.71ID:hhY5S+t8
>>100
ミスなら、とっくに医療裁判起こしてるでしょ?
これからの人のためにも言うけど
自己判断で、胸を取りたくないからとか
抗がん剤が怖いからとかで
治療の時期を逃したりすると
結局だめなんだよ。

102がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 08:37:23.11ID:1kgExYIE
医療ミスではなく診察ミスだろ
何も落ち度がないなら
こんな変なすごい勢いで麻央さん叩き沸かないのでは。
そもそもどこの病院かって麻央さんは公言してなくて、マスコミの裏情報でああだろこうだろ言われてるだけで
公言としては誰も言ってないんだから
病院もただ黙ってればいいのに。

103がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 08:41:01.03ID:2tq7jdVk
まあこの程度の診察ミスはよくある事
セカオピしなかった患者が悪いで終わり

104がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 09:20:45.36ID:hvQzS3fo
誰が麻央さん叩いてる?

105がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 09:45:48.92ID:7gdjNCCG
自分の命だから民間療法しようが放置しようが自己決定の範疇だが、

実績があるのは病院だよ。
たしかに過剰切除や薬漬けにされるが、
何もしないよりマシ。

この病気はタイミングが左右するから
人の巡り合わせもタイミングだよ
大事なのは、家族、仕事、治療のバランス、

だが、すべては、身体あってこそ

106がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 10:26:52.80ID:H6BdPXMT
>>105
今回はたまたま早かっただけ
すべてのケースに当てはめるのは無茶だ

107がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 10:34:48.86ID:Eqmsmo4z
それだけわかりにくい病気だってことだと思うけど

108がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 10:49:04.44ID:gHb82QBy
エセ民間療法のせいで貴重な初期治療を誤ってしまったと
後悔があったのなら
ブログで詳細に書けば良かったのに
当初ブログの目的は癌の陰に隠れないで皆の参考にって書いてたよね
こんな影響力のある人が身をもって体験したことをちゃんと書いてたら
今そそのかされて民間療法にどっぷり浸かって散財してる人の目が覚めたよ

麻央さん賞賛の記事読むと微妙な気持ちになる
結局ブログは何の目的だったのと

109がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 11:07:19.86ID:I056/rcd
>>108
>結局ブログは何の目的だったのと

自分のためと子供達のためでは?
ブログをアップロードするのが励みになってたんじゃないのかな。
今日も私は生きてると。
それと、子供達への気持ちを形に残るようにしたかったのかと。
他の癌患者さんのためには思えない。

110がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 12:47:30.00ID:zbmYJTSW
>>105
そう思う
「麻央さんのブログに同病の人が力を貰ってた」って、どこにいる?
私も乳がんステ4だけど、読んでて辛かった。

111がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 12:50:51.77ID:zbmYJTSW
アンカー間違った
109でした

他のがん患者のため、民間療法のこと書いて欲しかったけど、海老蔵さんが勧めたなら仕方ない

112がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 13:14:11.47ID:gymP5YSU
>>109
それもあるけど、やっぱり
世の中との関わり、接点、を持ち続ける事が
生きがいになったんじゃね

長期入院したことがある人ならわかると思うけど
長くなると、なんだか世の中から自分が取り残された気分になる
それまでバリバリやってた人とか、社交的で開けた場所にいた人は特に
気分が滅入るから

113がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 18:48:57.31ID:lC0+ygXa
あの
民間療法してるとき
病院にはいってなかったてことなん?
民間のみてことなの

114がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 21:55:01.37ID:FM+DB5FX
だから、そういった事を全然明かさないから麻央ブログは役立たずって言われるのよ

115がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:02:36.69ID:gHb82QBy
>>111
そうだね
ブログ初めに書いた治療経緯があまりに中途半端
明らかに民間療法やってた所だけ意図的に書いてない
海老に勧められた民間療法だったんだろうね
ブログに書くと海老が悪者になってしまうし後悔させてしまう
そう考えると海老蔵って果てし無く因果者だなぁ
全摘選択しなかったのも浮気者の海老蔵の存在が大きかったと私は思う
麻央さんはこの結婚がなければもっと長生きしてたかもとつい思ってしまう

116がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:19:51.35ID:jBAUbhHP
でむ

117がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:24:10.86ID:leQzhmmh
悪い意味じゃなく、天命をまっとうされる直前の麻央さんの目は海老蔵さんそっくりで、
燃えるような恋に、すごい速さで駆け抜ける人生、
麻央さんと海老蔵さんは運命の相手だったんだと思うよ
麻央さんそっくりな、かんげん君とれいかちゃんと歌舞伎と、海老蔵さんの背負う人生も複雑で難しいね。

118がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:27:37.69ID:riiQ5REy
なんかもう
ご逝去早々に2ch見てると早く見つけて切れ切れステマが露骨で

どうせ芸能人イコール業界の広告にしか見えない
もう少し上の世代だとヒネクレ者が居ても違和感ないけど
若いしただのアナだから周囲に言われるがままのイメージ
という先入観でしか受け止められない

119がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:30:08.93ID:riiQ5REy
2年くらい前から癌板見てるけど
この人関連のスレや本人ブログ見ていても
なんていうか実感がなかったんだよね

本人が闘病に不真面目とかそういうことじゃなくて、
立場が立場だから書けることかなり限定されてるのが最初からわかってる
そういう軽い存在でしかない

120がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 22:56:30.21ID:SgJhbmwD
麻央にとって不都合な週刊誌の記事は芸スポに立たないのね
あれだけブログ更新ごとに立ってたのに

見えない力を感じるわ
どこまでも胡散臭い

なんか英訳されたみたいだし
がんの陰に隠れないってどういう意味なんだろう
向き合ってもなかったのに

121がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 23:13:11.53ID:S2SupUre
麻央ブログを英訳して外国の人にも読んでもらうとか言い出したから
麻央に都合の悪い記事は広まらないようになってるんだろうね

122がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 23:19:51.80ID:KRjdS/Ij
海外の方も で、どういう治療したの? って思うだけじゃないのかな

123がんと闘う名無しさん2017/06/30(金) 23:47:05.34ID:5cz3k900
>>121
海外じゃ全くの無名の人なんだから
それあまりにも穿ち過ぎでしょ、そこまでするほどの影響力もないわよ

124がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 00:43:19.55ID:LXdFkXPY
海老蔵が東京オリンピックの委員会メンバーに選ばれたのも全部繋がってそうで不気味

125がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 00:54:45.70ID:wiVGa0Ea
>>87
そうとも限らないと思う
生検しましょうと言った医者は何でもかんでも生検するタイプのような気がする
ホントに名医ならその診断基準を人工知能でシミュレートみんなが使えるようにすればいいし、そういうじだいになってきてるよ

126がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 01:10:10.83ID:Q0cHILUP
海老蔵「麻央が旅立った時の空の景色は、生涯忘れられないものになりそう」

127がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:09:20.87ID:XseBmTjo
>>124
なんでどういうの?陰謀系?

128がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:15:10.56ID:XseBmTjo
>>1
今となっては明らかに悪性だったようだしそりゃ切った方がいい
考えようによったらただの出来物なんだし大事に置いとく理由がない
けどさ
乳がんスレで見たんだけど乳がんがもう乳房に出て来てしまって
ゴツゴツのまさに岩になったままブログ更新してたおしゃれそうな奥さん
どうなったんだろう?

129がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:27:38.60ID:tuXJH8VG
>>128
疑わしい癌体質ならアンジェリーナジョリーを倣い予防の段階で最初から切除すべき

130がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:50:10.55ID:XseBmTjo
>>129
左様
アンジェリーナジョリーとかが真の勇者なんだから
そこんとこ忘れちゃいけないと思う
今花咲してる乳がんがで検索して見てきたけど
結構乳がんの花を咲かせてる人がいることに驚いたwそれで朝顔の観察でもするように
観察日記ぽく日記的に記録してたり
さすがに栽培してる人は見受けなかった
花咲乳がんのパイオニアにでもなろうとしてるんだろうか
乳がんの恐ろしさは転移だから花だけなら個人の自由なんだろうけど
乳がんそれ自体は怖がるほどじゃないけど転移っていうのはほんと怖い

131がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:51:42.03ID:XseBmTjo
乳がんの花ってかわいい犬のふぐりみたいな可憐な花じゃないもんね
あれはそうだなラフレシアだ
ソースは自分

132がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:54:08.28ID:XseBmTjo
>>131
ちなみに
小型のラフレシアが咲いた時点で手術で除去した
ちなみに転移もした
それも除去
さくさく除去
いまはつんつるてん

133がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 08:56:10.34ID:k7OUIvMF
そのうち生まれてすぐDNA検査して、将来なりやすい病気や体質がわかるようになるといいな

134がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 09:11:50.04ID:XseBmTjo
病気はほんとなんだろう
嫌だね
まったく

135がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 10:08:53.20ID:ewb5jfxW
>>128
生存中。

最近、小さくなったって言ってた。

136がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 10:49:55.29ID:KZagdcqV
>>102
医者だって全知全能の神様じゃないよ。
人によりこの程度なら様子見、いや自分なら検査するというような見立ての違いもあるし。
診察ミスというより、だいぶグレーの段階だったんじゃない?

137がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 11:56:54.41ID:Gg+PPJpc
〇俣先生のフェイスブックに頭のいかれたっぽい女医?
だか出現してんだけど、あれなんだ?

138がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 12:07:46.57ID:gVyKRVc5
>>74
非標準と言っても陽子線などの低侵襲療法(手術よりは劣るけどなおらない訳じゃない)とか
抗がん剤で完全奏功を目指すとかだと思ったのでは。

まあ医者はいや癌患者を無理矢理治療することは出来ないし、説得できなかっとたしても落ち度はないと思う。

139がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 12:15:56.27ID:Yx6R+kzi
私の主治医は私が癌宣告をされた日
今は昔より抗がん剤もよくなってるし
癌は戦える治る病気だよって
無治療、自然療法を選ぶ人がいてテレビでみたりするかもしれないけど
それは自分の命を自ら削る事と
ちゃんと向きあって頑張ろうと言ってくれました。麻央さんは少なからず病院、医師に不信感を抱いていたのでそうなってしまったと思うのでとても残念です。

140がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 12:30:18.30ID:Gg+PPJpc
おもうけど、自然治癒とか食事療法とかで治せるとか思ってる人は
それまでどういう人生歩んできたんだと思うよ。
そういうバカがこんなに多いと思わなかった(笑)

141がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 12:33:43.82ID:Gg+PPJpc
英訳までして「乳がんの人の役に立てたら」って
死へのシナリオを「反面教師」として読むならいいってことかね?
だったら、がんを告知された段階で「民間療法にたよって
悪化させてしまった」のだったら、それ書きなさいよ。

お金は大事だから稼ぎたいのもわかるし、麻央さんの記録を
世の中の人に読んでもらいたいのもわかる。
でも「乳がんの人の役に立てたら」というのは
どうこのどういう部分が役に立つのか言って欲しいじょ〜

142がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 12:34:10.24ID:2R96VvDU
三回盛大に空振りしていたら悔い無し完敗だろw

143がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:06:08.97ID:LEBStnpf
>>141
ほんそれ
乳癌の人の役に立てたら、ってまとがズレすぎ

手術しなかったのは、そもそも「特別な自分」の奢りからくる医者への不信感だったんじゃないかなぁ
人が羨む経歴と人生を歩む自分が一般人と同じ「標準」治療をどうして勧められなければいけないのか?と
もっと特別な治療を勧められてしかるべき、と
普通の医者ではなく特別な医者を求めて時間だけが過ぎていってしまったのでは?

144がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:06:57.52ID:l+BTtFhk
>>140
私もトンデモ療法に引っかかってしまって酷い目に遭ってるよ
まさか自分がこんなのに引っかかるとは・・・と今は情けない

・私の周りには治療の甲斐なく亡くなった人しかいなかった
・今まで大病を患ったことなく大きな病院での治療を受けたことなかった
上記からトンデモ療法と医療陰謀論を信じてしまった

ガンは治療で死んでいる治療は死のベルトコンベアとか、治療を受けるとガンが暴れ出す無治療なら苦しくないとか
とトンデモ療法の本やDVDを見せられる(主に船瀬、阿保、近藤、中村など)
治療を拒否して〇〇でガンが治ったという人の体験談の資料とともに健康食品を勧められる
(〇〇さえやれば100%治るというような口ぶり。そして免疫力を下げる病院の治療はやめた方がいいと忠告される。病院の治療でガンは治らないけど〇〇なら治ると何回も言われる)
代替療法で亡くなってる方がいることについて質問すると、亡くなった人はやってることが中途半端だったからだと、この民間療法を徹底すれば大丈夫と言われる
体調が悪くなっても、毒だし、好転反応、免疫とガンが戦っているからだと言われ、治る兆候と喜ばれる→病院に行くのがますます遅れる
そいつはカイロプラクティックやってて医者よりガンに詳しいと豪語していたので、無知な私は医療知識が豊富な人だと思っていた
で、騙されてると目が覚めた時には時既に遅し

145がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:16:37.11ID:71v3YIGw
そのレス前も見た
同じこと何回も書かないで。

146がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:20:22.48ID:71v3YIGw
>>144は、これ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1495797219/988
http://hissi.org/read.php/cancer/20170628/bmY4dVYrN2Q.html

同じこと書くにしても都度手打ちしたら
コピペのようにはならないよね

147がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:27:04.64ID:Yx6R+kzi
治療が進まなく民間療法にすがる思いもとてもわかります。でもやっぱり
他の方も書かれてましたが治療もして人参ジュースがいいから飲んだり温熱だったりした方がよかったのに

148がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 14:37:24.84ID:XseBmTjo
>>144
とんでも療法を実践して
今はどうなっちゃったのあなた?とりあえず生きてるようだから良かったじゃん

149がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 15:41:30.17ID:SVv9YUcy
>>137
O女医?
ツイッターも盛んというか暴れていたような・・・
いつも誰かを敵に回して噛み付いているイメージの女医だな

150がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:00:27.80ID:l+BTtFhk
>>148ありがとうございます。とりあえずは生きてます
よく麻央さんに空白の期間を書いてほしいと言ってる人がよくいるけど、いざ書いても>>145のように文句言われるか信じた人がバカだと言われるだけなんですよね
結局何書いても叩かれるんだと思う
>>147民間療法を取り入れるなら治療しながらが良いというのに心から同意します

151がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:20:18.52ID:XseBmTjo
>>150
とんでも療法っていうけど信じるものは救われるって言葉もあるし
私のような一般人でもネットで癌 自然治癒って検索かけたら色々出て来るもんね

152がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:23:25.26ID:XseBmTjo
>>150
私は手術で癌をとって
やってるんだけど気休めにはなるね
今やってるのは黒いものを食べる
黒酢を昨日から小さじ一杯飲んでる
でも歯に悪そうだなって思いながらだけど
手頃に癌をやっつけたい気持ちもわかってほしいわ
今後もこれをやってみたいっていうのはいっぱいあるね
バカにしちゃダメだしバカにしないでほしいよ

153がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:25:05.76ID:pYFhJfZH
2014年2月
しこりが見つかる
虎ノ門は白黒はっきりしないので3ヵ月後にまた来てください、と言ったが
麻央は8ヵ月後 の2014年10月に受診

2014年10月 生検 →癌だと診断
この段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。虎ノ門は標準治療を勧める
→麻央さん側は首を縦に振らなかった

(空白の1年4ヵ月 …気功などの民間療法で治療していた期間)

・2016年2月 聖路加病院に移る
聖路加病院「気功療法というか、全く療法にならないことを続けたせいで、瀕死の状態でした。
リンパ腺が瘤のように腫れあがっていたのです」

それでも手術には至らず
聖路加病院「医師と夫婦側のコミュニケーションが不調で手術にまで至らなかった」

2016年6月9日 スポーツ報知が小林麻央の癌をスクープ、これを受けて海老蔵が会見、癌だと告白

追加

>2014年10月 生検 →癌だと診断
>この段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。虎ノ門は標準治療を勧める

・この時点で医師曰く、先に抗ガン剤でガンを小さくしてから手術すれば乳房も温存できるし、
例え出来なくても再建手術という手もあったのに何故拒否したのか、と

・以前から海老蔵が女性風水師やゲイの占い師に傾倒していた

・気功療法とはどんな施術なのか。

「ベッドで仰向けの患者さんに私の掌をかざして気を通していきます。
大きなエネルギーが通る背骨の真ん中を目がけてね。
結局、すべての物質は波動から成っている、
病気になるのは身体の波動力エネルギーが落ちているから。シータ波が…」
…要するに、そうやって免疫力を高めてがんの増殖を抑え込むのだという。
麻央さんに気がどんどん送られ、免疫力も高まる…そんなはずはなかった。

それが証拠に病状は悪化の一途を辿る。
変化があったのは16年2月
「北陸地方の小林家と縁の深い医師が現状を知り、”とんでもない”と。
繋がりのある聖路加と連絡を取り合って入院させたんです」と話す。
虎の門での標準治療を拒んでから、優に1年4カ月が経過している。

成田屋関係者は、
「麻央さんはぐっと痩せてきて、乳房から膿が出るなどしていました。
食べ物が腐ったようなすえた臭いがきつくなったり、ガーゼを頻繁に取り換えなければならなくなったりしたので、
いずれにしても入院せざるを得なかったんです」

154がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:31:11.30ID:P8+Skr1O
食事療法、医学と併用なら良いよね。
食事療法だけ、っていう、その「だけ」に囲い込む連中が始末が悪いよね。。
がん宣告されて弱った心理につけこむ連中、もし自分ががん患者になったら
あっさり病院にかかるんだろうな。

155がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:45:44.48ID:XseBmTjo
>>154
所詮他人事な限度を超えてるよそんなインチキ治療者は
それでいざ自分が癌になって三代療法したとなった言い訳は
私も人間ですからなんだよね!
ペテン師は最後大体ハンコ押したみたいにこれ言うわ

156がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 16:46:03.67ID:71v3YIGw
私はマルチ投稿を指摘してるのであり、
書いた内容云々がどうこうは文句言ってないけどな。

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1498450354/144
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1495797219/988
http://hissi.org/read.php/cancer/20170628/bmY4dVYrN2Q.html
146

157がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 17:18:59.69ID:J0kzCbme
根拠がないトンデモ療法も、標準治療に加えてなら、すごく分かるけど・・

少なくともトンデモ療法「のみ」に引き込んだ輩がいるなら、そいつは罪だと思う。

初動といい、トンデモ療法走りといい、重なった不運で、本当に悔やまれる結末ではあったと思う。

158がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 17:19:42.34ID:gUPZWqXq
わたしも一瞬またこの人か、とは思ったw

159がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 17:28:24.79ID:S8IoMxNT
海老はスリーアウト・チェンジ
国宝級の馬鹿だとわかりました

160がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 18:58:21.80ID:pYFhJfZH
2014年2月
しこりが見つかる
虎ノ門は白黒はっきりしないので3ヵ月後にまた来てください、と言ったが
麻央は8ヵ月後 の2014年10月に受診

2014年10月 生検 →癌だと診断
この段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。虎ノ門は標準治療を勧める
→麻央さん側は首を縦に振らなかった

(空白の1年4ヵ月 …気功などの民間療法で治療していた期間)

・2016年2月 聖路加病院に移る
聖路加病院「気功療法というか、全く療法にならないことを続けたせいで、瀕死の状態でした。
リンパ腺が瘤のように腫れあがっていたのです」

それでも手術には至らず
聖路加病院「医師と夫婦側のコミュニケーションが不調で手術にまで至らなかった」

2016年6月9日 スポーツ報知が小林麻央の癌をスクープ、これを受けて海老蔵が会見、癌だと告白

追加

>2014年10月 生検 →癌だと診断
>この段階で治療に取りかかれば5年生存率は90%超。虎ノ門は標準治療を勧める

・この時点で医師曰く、先に抗ガン剤でガンを小さくしてから手術すれば乳房も温存できるし、
例え出来なくても再建手術という手もあったのに何故拒否したのか、と

・以前から海老蔵が女性風水師やゲイの占い師に傾倒していた

・気功療法とはどんな施術なのか。

「ベッドで仰向けの患者さんに私の掌をかざして気を通していきます。
大きなエネルギーが通る背骨の真ん中を目がけてね。
結局、すべての物質は波動から成っている、
病気になるのは身体の波動力エネルギーが落ちているから。シータ波が…」
…要するに、そうやって免疫力を高めてがんの増殖を抑え込むのだという。
麻央さんに気がどんどん送られ、免疫力も高まる…そんなはずはなかった。

それが証拠に病状は悪化の一途を辿る。
変化があったのは16年2月
「北陸地方の小林家と縁の深い医師が現状を知り、”とんでもない”と。
繋がりのある聖路加と連絡を取り合って入院させたんです」と話す。
虎の門での標準治療を拒んでから、優に1年4カ月が経過している。

成田屋関係者は、
「麻央さんはぐっと痩せてきて、乳房から膿が出るなどしていました。
食べ物が腐ったようなすえた臭いがきつくなったり、ガーゼを頻繁に取り換えなければならなくなったりしたので、
いずれにしても入院せざるを得なかったんです」

161がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 20:17:59.75ID:ewb5jfxW
>>155
標準治療だってほとんど治らないんだから、同じようなもんw

162がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 20:32:06.05ID:ZsJ+NrXX
昨今は温存手術が主で全摘するようなケースはたいていリンパにも浸潤している

163がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 20:37:03.23ID:+zuASCAs
いずれにしても、愛に包まれて逝けたのは良かったよね

164がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 20:55:47.77ID:WUNuQmfw
ほんとそうだね
妹のためなら命も差し出せるってお姉さんとお母さんが付きっきりでいてくれて、悔いは残ったろうけど最期としては幸せだったよね

165がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 22:20:40.45ID:Athvh8X4
まあ自業自得
気功、酵素風呂、水素風呂なんて健康な奴がやること
夫婦、姉妹、丸ごとばか
虎の門で全摘してればまだ生きてた
はげに抱かれられないからか知らんが呆れる

166がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 22:31:44.37ID:ewb5jfxW
夫の性格からいって全摘なんかできるわけがない。

167がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 23:13:37.28ID:CvwAzwym
気功とか書いてる人は事実だと確証かあるの?
まさか週刊誌ネタやネットを真実だとは言わないよね?

168がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 23:50:45.37ID:S8IoMxNT
>>167
このスレにあるだろ
検索しろよ

>>62,63 >>61,64

169がんと闘う名無しさん2017/07/01(土) 23:53:38.09ID:Fg/X7AVQ
>>125
87です
私を助けてくれた先生に失礼だわ
詳しく話すと私の胸には良性のシコリも点々とあったの
マンモではガンは写ってなかった
だから最初に行った病院では乳腺症って言われた
2件めの先生はその点々とあるシコリの中から2ヶ所が怪しいと言った
生検はシコリ3ヶ所から採取
2つは怪しいと言ったもの
もう1つはたぶん良性だと思うけどいずれガン化しそうだから
手術で取った方がいいだろうって言ってた
結果は先生が言った通り怪しんでた2ヶ所が悪性でもう1つは良性だったんだよ
なんでも採る先生だったら私の中にあったシコリ全部採ったってことでしょ
検査は先生の長年の経験とか技量によって結果が違ってくることがあるんだよ

170がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 01:44:52.23ID:MODwEB5E
>>168
新潮かよ…

171がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 07:18:47.11ID:Gzvjh1J/
>>167 >>170
気功とは書いてないけど、女性セブンには

「麻央さんのがんが発覚した前後に海老蔵さんが知り合った人の中に、切らないでがんを治す自然治癒や免疫療法を提案する人がいたそうです。
しばらくはその人の方針に従って、数百万円の治療費をかけたと聞いています」

と書かれていたよ。
芸能関係者の話として。

海老蔵がブログに気功のことを書いたは2014年8月だから、時期としては一致する。

172がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 08:08:15.73ID:bxjCCOT2
週刊紙の書くことだからどうだか。

173がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 08:12:19.65ID:gofg3hl2
もし週刊誌の内容が本当なら海老蔵が訴訟起こしそうだよね

174がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 08:32:47.26ID:JV1IB0ru
週刊誌は、文春以外うそばかりじゃん

175がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 08:36:23.24ID:JV1IB0ru
>>169
短期間に何軒もはしごするのって、自費でやるの?

176がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 09:29:26.29ID:hBpImBJI
文春も嘘ばかりなんですがw

177がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 09:37:48.78ID:JV1IB0ru
そういう話じゃないんだよなー
文春もはずれたネタはあるかもしれない、が
文春以外は嘘もいいとこ、全くの嘘ばかり。
摩耶さんがたまち道端で話しかけられて笑顔で返して、じゃーねっていった直後に写真とって
「一人で笑って歩いてる!」とかかくのって記者自身嘘だとわかって週刊誌ネタにしてるよね 
文春ははずれるにしても記者が最初から嘘とわかってるネタや全くないとこから嘘をつくるねつ造ネタはやらないのでは。

178がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 09:46:47.55ID:PrwHz/0N
>>140
同病のものですがどこからその考えが
出てくるのか知りたいです
自然治癒、民間療法等を選択できる思考はどこからくるのか…実際そんなことは
罹患すると怖くて出来ないものです。
自分におかしな自信があるのか…

179がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 09:55:27.24ID:PrwHz/0N
担当医に怖いです、これからの治療が
とこぼしたらウチの病院に無治療民間療法をしてきた患者がどうにもならなくなって飛び込んでくるんだよ
何人も何人もだよって言われた。
そのたびにどうしてどうしてもっと早くきてくれなかったのかって思うと

180がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 10:10:30.84ID:9YivKcEw
「ネットや情報誌に載っている民間療法は根拠の無いもの、ちゃんと病院に通ってくれたら治るから頑張ろう」
副作用怖いからステロイド塗るのイヤだとゴネたとき皮膚科の先生に言われた言葉
アトピーは処方薬でコントロール出来るのがわかったから乳ガンがわかったときも迷わず標準治療を受けた
無治療民間療法選んじゃう人は副作用無く治りたいという心理につけ込まれてるんだと思う

181がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 10:23:38.45ID:0GEmpeKg
「医者に殺される」
「薬は毒」
「手術すると癌細胞がばらまかれて暴れ出す」
「病院の治療は医者や製薬会社が儲けるためのもの」
こういう思考って意外に根強い
写真撮られると命奪われると怖がる未開人みたい

182がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 10:33:39.05ID:9YivKcEw
迷信なんだよね

183がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 10:35:39.10ID:GkR3e7Ln
「モルモットにされる」も追加で

184がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 11:07:43.42ID:gofg3hl2
>>181
だから近藤誠の本がヒットしているんだろうね

185がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 11:30:12.78ID:MODwEB5E
>>171
でたよ芸能関係者
これがつくと何でもアリなので話し半分がbestかと

186がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 11:57:34.36ID:T3DWQ8Yp
>>133
生まれてすぐでもDNA検査やりたければそれなりに金払えばできる。
ただゲノム検査でわかってしまう病気の因子が
やるとあまりにも多過ぎるし広範囲過ぎて
死ぬまでになるかならないかさえわからないものがほとんどで
子供にやってみたら人間なんて病気の因子の塊で
ノイローゼになる親続出なんだそうだよ。
特に難病の因子が次々発覚すると戦々恐々になってしまい親発狂するんだそうだ。

あと生まれる前に遺伝子の要因がわかってしまうと出産諦めるケースもあるし、
それで最初から子供を持つことを諦める場合すらあるんだそうだ。

それにゲノム解析でわかると言っても、まだ細胞の分子レベルの働きなど
それこそ始まったばかりで
生命医学と言っても、自然科学で何か新しくわかることが出てくると
それでさらに未知のわからないことだらけになるのだから
結果を過信するのではなく常に人間は謙虚に考えないといけないだろうし
あまりにそれでコンピュータ解析に頼り過ぎても
シンギュラリティと言われる進化するA.I.問題がやがて到来すると、
人間は地球にも人類のためにもならないとかで
人間そのものが不要で絶滅した方がよいになるらしいからね。

187がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 12:01:52.04ID:7dwPfS+0
ネットがあれば逆にしっかりしたエビデンス見れるんだけどなぁ
情報だけあっても見る方の取捨選択の問題だからネットない時代とあまり変わらないかもしれない

188がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 12:15:05.25ID:T3DWQ8Yp
>>181
あらゆる治療はピンキリだからなあ。
十万単位の治療と億単位かける治療では
同じ医学とは思えないくらい何もかも違うからな。

命乞いして無尽蔵に金かけれる人はいいけど
それが中途半端でいい加減な治療なら
スッパリと命捨てる覚悟も必要な場合はあるかと。
なぜなら始めがあって終わりがある生物には
細胞の老化と寿命は避けられないのだから
最終的にはどこまで薮蛇に金かけて生きながらえたいかになるからね。
寝たきり痴呆になってでものんべんだらりとズルズル生きるのがいいかどうかだし。

189がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 12:26:21.32ID:bxjCCOT2
自分は標準治療以外の治療を選ぶなんて怖くて出来なかった。

190がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 12:52:10.76ID:PrwHz/0N
>>189
ほんとにこれですよね
実際ガンになると標準治療以外の選択肢を選ぶ勇気はなかなかのものだとわかりますよね

191がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 12:55:20.00ID:EBgVYdJI
その辺は宗教とかと同じで、切るのが何より恐ろしいって人も抗がん剤=毒で毒を体に入れるなんてとんでもない!て人もいるだろうし人それぞれじゃんね
私には信じられない!なんて無意味な議論

192がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 14:59:01.50ID:w2Un9DwP
だけど毒を体にいれていいわけがないのは確か。

193がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 15:17:58.15ID:Gzvjh1J/
>>179
麻央さんのケースは違うけど、花咲乳癌になる人の中にはしこりを自覚するも、乳癌だったらどうしよう、乳癌だったら怖いと思って病院に行かないでいて、花咲いちゃう人もいるそうよ。

>>188
んで、億単位のお金を出せる人が日本では民間療法にハマるんだね。
国民皆保険で王道の標準治療を受けられるのにね。

194がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 15:24:23.45ID:eh4qztSD
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく

一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない

この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った

しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ

にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた

そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった

その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ

イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?

それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ

195がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 18:03:51.17ID:r7cxXSQX
>>186
シンギュラリティを持ち出して
不安を煽るなんて、やってることは
不安につけこむ民間療法と同じ。

196がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 18:04:19.15ID:hLZD4n3S
>>192
すごくバカなんですね。
毒の意味を考えてみなよ。
それだけ慎重に取り扱うべきものだっつーことなんだよ。アホ。

197がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 18:29:48.12ID:otbR69O1
>>179
その医者頭が悪いなぁ
標準治療の実績が悪いからだ
他国で毒認定されたものを抗がん剤として認定されてるなど信じられないことだらけ

代替医療がいやなら日本から出ていくしかない

198がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 20:13:44.54ID:PJlHRCtG
あのさ、抗がん剤は日本でも毒薬・劇薬指定だよ
点滴に入れて薄めて薬剤師や看護師が調整するけどその時に目や身体にかかったら失明したり細胞壊死したりするからね
身体の増殖・分化の早い細胞を壊死させるから、髪が抜けたり下痢したり皮膚症状が出るわけ
そんなものを身体に入れても効いたり効かなかったりするんだから、食事なんかで治るわけない

199がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 20:15:28.46ID:ZSjvpRxu
抗がん剤が効くのは人それぞれ
凄く効く人もいるし効かない人もいる
こればっかりはやってみないと
確かに健康な細胞も殺してしまうけど
毒ではないとおもうけど

200がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 20:30:40.20ID:ESNRjwbc
薬なんてどれも毒じゃん。

201がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 20:46:59.32ID:WXxicjt8
>>193
ヘタに金があるからこそ、貧乏人との違いをここぞとばかりに意識して
貧乏人でも受けられる標準以外のことをやりたがるんじゃね?
で、ドツボにはまると。
ザマアとしか

202がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 21:22:59.05ID:JbuHQ+pE
抗ガン剤効果は、がんによりけり、医者曰く効かないがんもあるとのこと

203がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 21:32:49.78ID:ESNRjwbc
何で効かないか解明出きればノーベル賞

204がんと闘う名無しさん2017/07/02(日) 22:18:51.26ID:BQEvZVLK
やはり、手術ができるガンなのに手術を拒否したのが本当なら、何でなのか疑問だな。
手術後の抗ガン剤使用なら、副作用を気にして避けることがあるのかも知れないが。

205がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 00:08:42.04ID:bYTklG0j
私は癌告知をされた時
自覚症状もなくほんとに手術しないとだめなの?みたいに思いました。
ネットでコピーエラーは毎日起こっていて癌は出来ているけど健康な細胞が治してくれる、免疫を上げれば癌が治るみたいな記事をみて少し手術を伸ばして様子をみたいと思った事があります。子宮の癌なのでどうしても子宮を取りたくなかったし子供が欲しかったのもあり…
でも家族はとても冷静でそんな根拠のない事をやって進行して手遅れになってほしくないと、家族のためにも治さないと!と思い手術しました。
麻央さんの周りはどんか感じだったかわかりませんが手術をしていれば生存率も上がったのであれば残念ですね

206がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 06:26:23.88ID:X2MScC7c
9年前、初美さんの乳がんは、右胸に見つかった。予後を考えて、医師は両胸の摘出を勧めたという。
初美さん自身も、両胸を失う覚悟を決めていたところ、「女性として、乳房が両方なくなるのはつらいだろうから」と、
ダンカンが拒否する形で、片方だけの切除にとどまったという。

207がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 09:30:12.86ID:tSmYC4Hq
>>205

208がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 09:55:16.53ID:23SZfHzN
>>205
子宮けい癌はヒトパピローマウイルスというウイルスが、可能性として考えられており
他の部位の癌と違うから、子宮癌の話を今持ち出すのは違うと思う。

209がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 10:32:02.44ID:kS00lmTQ
>>205
>でコピーエラーは毎日起こっていて癌は出来ているけど健康な細胞が治してくれる

これは本当です。
しかし、修復し切れなかったものが癌細胞になります。
その一つの細胞が増殖して、各種検査で捉えられるような大きさになったら、免疫機能を上げるだけでは消失しません。
1cmの腫瘍はおおよそ10億個の細胞から成りますから。

210がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 10:42:12.88ID:PN6DG487
癌の自然退縮って何故起こるんだろうね
絶対無いなら諦めもつくのにさ
何食って何やっての追跡調査はしないのかな

211がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 10:47:54.91ID:el1vr34D
NK細胞の値が高いと、癌になりにくく(癌細胞攻撃するとかで)なるって本当なのかな

212芸スポからコピペ2017/07/03(月) 10:54:07.99ID:kS00lmTQ
0593 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/03 10:38:06
・抗がん剤治療は利権、金のため
 →製薬メーカーは金の為に薬作るし、医者は金の為に患者助ける。
・抗がん剤治療して死んだ人はみんな後悔している
 →死んだら何か別な方法があったかもと思うのは当たり前だろ
・癌を切ると体中に広がる
 →切らなくても広がるよ。バカじゃねーの。
・自己治癒力で直すべき。
 →ガン細胞だって身体の一部で自己治癒しまくってるんだが?そのガン細胞の治癒力を破壊するのが抗がん剤だボケ


マジさ、近藤とかああいう医者のせいで世の中大変なことになってるな。
返信 ID:tFproqEK0(1/2)

213芸スポからコピペ2017/07/03(月) 10:54:33.16ID:kS00lmTQ
0595 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/07/03 10:40:09
すぐに見つかればさっさと切る
さっさと抗がん剤

手遅れだったら諦める
QOL上げたいなら酷いところだけ切る(小林の場合、一回目のチャンス逃したので結局これ)

これでいいのに、何故か変な治療持ってきて儲けようとするやつらたち悪い。
返信 ID:tFproqEK0(2/2)

214がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 11:25:42.90ID:ZbG2+3A3
もしステージ2までならたとえ全摘でも手術受けたんじゃないかな
自分も発覚時に3や4なら放棄する道を選ぶかも、それに
麻央さんは治療を受けていたのかもしれないしわからないものを叩けないので。

215がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 12:23:12.18ID:eQoldp/3
>>208

子宮けい癌ではなくて子宮体癌です

216がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 12:24:38.46ID:/3lO/tqB
ステージ4なら手術したくても出来ないけど、3なら根治目指して手術すべきだよ。根治させるには手術は絶対に絶対に第一選択だよ。

217がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 12:27:37.52ID:eQoldp/3
215です途中で送信してしまいました
私は若年性ってのもあり、リンチも疑った方がいいと言われました

218がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 12:37:11.96ID:d8Sqa6M9
麻央さんは若年性で
抗がん剤やってもあのスピードで悪化してったのを考えると
手術してもすぐ再発してたんじゃないかな

219がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 13:06:08.30ID:TsGr0jZa
抗がん剤をある程度の期間使ったのはかなり後だよ
最初のリンパ転移したすぐの状態の時に使えばよかったのに、使わなかったか転院して治療を中断してたでしょ
「癌に勢いがある」状態の時には増殖を抑えられても縮小させるところまでの効果はなかったんじゃない

220がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 14:02:10.41ID:d8Sqa6M9
抗がん剤が効くタイプの人だったらがんの勢いがあっても抑えることは出来る
抑えることが出来ていたら可能な限りその抗がん剤を続けていたはず
でも麻央さんはそんなに長く抗がん剤を使っていなかったし
抗がん剤の後に手術だなんだとやっていたところを見ると抑えることすら出来てなかったと思う
そしてあのスピードを考えるとリンパ節転移が見つかった時には既に全身に「がんの種」がばらまかれていたんじゃないかと思うんだけど
全く抗がん剤の効かないタイプでは術後抗がん剤をやったとしても「がんの種」を消すことは無理だったのではないかと

221がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 15:12:31.35ID:uBTd+cFW
>>218
若年性の乳がんって、何?
トリネガ?
ルミナールA?ルミナールB?
炎症性?

222がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 15:37:53.00ID:qOS4TJZQ
>>210
そういうのって、ほとんど嘘だから

223がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 15:57:41.23ID:uBTd+cFW
あはは
ここって、ほんとに医療知識もくそも無い人が
書きこんるんだね。

224がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 16:17:55.52ID:ZBN510NX
半分くらい妄想ですし

225がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 17:01:01.14ID:LRbK764N
>>221
どこでそんな情報が出たんだ?

226がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 22:13:52.98ID:1xgUQiU+
乳がん 花が咲く で検索して出てくる画像はコラ?

227がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 22:17:50.98ID:dy3qDUb0
>>226
ああいうのを自分で切ったり焼いたりしてる人も居る
心のちからでググってみるといい

228がんと闘う名無しさん2017/07/03(月) 23:31:08.37ID:OktnrfxA
癌細胞のDNA情報は、人のDNA情報が人によって全く違うように、人によって全く違います。

だから人によってその癌が、どのような影響を与えるかは、通常の人のDNA情報がどのような影響を人に
及ぼすかが解明できないと、人毎の癌細胞がどのような影響を及ぼすかは、解明できていません。

通常のDNA情報の解明には、推測では50〜100年かかるのではとも言われていて、がん細胞のDNA情報の解明はその後になります。

今は、統計的にどのように病状が進むかは言えるけれど、医学的な根拠によってはっきりどうなるとかは、
医者もはっきりとは言えないと思います。

だから人よっては、ごくごくまれに、食事療法とか、民間療法とかで効果があったというのは、その人のがんのDNA情報ががそのような
療法で効果が出たと考えられます。

現状では、最終的に患者一人一人が、自分でどの療法を行なうかは、患者自身が判断するしかないと思います。

そこで気になるのは、麻央さんが、ブログ上でも治療の空白期間があり、そこでどのような療法を行い、どのようか結果が出たのか、
はっきりしていないように見受けられます。

麻央さんの経験を他の方に役立てたいと遺族が考えているのであれば、同情や共感を呼ぶところだけではなく、
何らかの後悔、すべきでは無かった処置があるのなら、そこも明らかにして、すべてをオープンにしないと意味がないと思います。

229がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 00:45:48.34ID:DkIGgSDz
6月22日に逝去した小林麻央さん(享年34)。その壮絶な死から約1週間後の6月28日、
驚きのニュースが飛び込んできた。他人のさい帯血を投与する医療を無届けで行ったとして、
全国11のクリニックに業務停止命令が下った。そのうちの1施設が、麻央さんの昨年から
何度も通っていたAクリニックだったのだ。

「11カ所の民間クリニックではがん治療などの目的で、妊婦さんのへその緒の中にある血液、
いわゆるさい帯血を投与していました。'14年11月に施行された再生医療法ではさい帯血など
他人の幹細胞を使った医療を行う場合、専門委員会に計画書を提出し、安全性などの審査を
受ける必要があります。しかしAクリニックは届け出を出しておらず、厚生労働省から
再生医療を一時停止せよという命令をうけたのです」(医療関係者)

さかのぼること5カ月前。今年2月上旬の朝10時半、ショートのウイッグに顔の半分を覆う
マスクとファー付きのコートで“厳重装備”をした麻央さんが向かったのがAクリニックだ。
タクシーでクリニック前に降りた麻央さん。姉の小林麻耶(37)も一緒だった。

麻央さんがAクリニックで受けていたというのは「水素温熱免疫療法」。業務停止命令の
原因となったさい帯血治療とは別の治療法だ。だが水素温熱免疫療法にはこんな指摘もある。

「この療法はまだ10年ほどの歴史しかない、医学的な根拠が乏しいものです。あと10年、
20年たたないと、有用性はわかりません」(別の医療関係者)

この療法は保険のきかない自由診療。1回数万円になる。少しでも効果が期待できるならと、
麻央さんはわらにもすがる思いで他にもさまざまな民間療法を試していた。

「食事の代わりにオーガニックの野菜や果物のみを使ったジュースを飲む『ジュースクレンズ』や、
酵素を加えたヒノキのおがくずや米ぬかに体を埋める『酵素風呂』も試していました。
夫の市川海老蔵さん(39)がさまざまな人に相談し、この治療法がよいと聞くとすぐに連絡を
とっていました」(歌舞伎関係者)

鹿児島のがん専門医院や、ニューヨーク在住の日本人医師にも相談したという。

「先進医療も民間療法も、保険適用外です。海老蔵さんが負担した治療費の総額は1億円を
超えていると聞いています」(別の歌舞伎関係者)

愛する妻のためにありとあらゆる手を尽くした海老蔵。家族のために“わずかな希望”に
かけた麻央さん。Aクリニックの業務停止令のニュースを聞いた家族の“無念”は
どれほどだったろうか――。

女性自身
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170704-00010002-jisin-ent

230がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 00:48:17.19ID:DkIGgSDz
標準治療を遅らせた? 海老蔵“スピリチュアル信仰”の是非
2017.07.01
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/208528

 小林麻央さん(享年34)の逝去から、はや1週間、海老蔵一家はもとより
、日本国民全員が悲嘆にくれている状況だが、今週発売の「週刊新潮」があ
る疑問を呈している。

 麻央さんは14年2月に人間ドックを受診。左乳房にしこりが見つかり、
要再検査で都内の病院を受診したところ、白黒はっきりつかないため、3カ
月後に再受診するよう促されたという。その8カ月後に再検査に訪れ、がん
が見つかり、脇のリンパ節にも転移していることが明らかに。医師からは抗
がん剤治療などの標準治療を提示されたが、これを断り、気功治療を行って
いたというのだ。

 がんが見つかった段階で標準治療を行っていれば一般的には5年生存率で
90%といわれているのだが、がん治療に訪れたのは発見から1年4カ月後
。もうリンパが瘤のように腫れ上がり、乳房から膿が出るほどになってい
たという。

医師の米山公啓氏がこう言う。

「代替医療に頼る前に、医師を訪ねセカンド、サードオピニオンに回るべき。医師の意見をたくさん聞くことで治療法を考えれば、もう少し考え方も変わったかもしれません。患者さんの年齢に関係なく、腫瘍はとにかくより早く取り除くことが生存率を高めます」

231がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 01:22:26.86ID:kgnKVo6m
>>228
DNA解析は今は機械のおかげであっという間とまでは言いませんが、短時間で可能ですよ。
嘘だと思うのなら生物板のピペド達に聞いてくるといいですよ。

232がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 01:57:28.16ID:ewP1gxKW
たられば で何書いても意味無し
検査結果、治療経緯、処置が明確になっているなら意味有り、但し医学知識(学術)のある人の意見のみで素人意見はやはり意味無し

233がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 06:06:28.23ID:4+HLynEU
一億わろた
さすがにそこまではいかないだろう

234がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 07:11:04.77ID:a57f7sXg
がんで亡くなる人多い。治療法ないのかな?

235がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 12:02:20.23ID:emSbQumT
>>232
その手のたられば、素人考えと同じレベルなのが根拠に乏しい代替療法。
濡れ手に粟のインチキオカルト商売。

もう少しネタが出るよ。総叩きに発展すると思う。

236がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 13:21:23.61ID:p1wuedUd
文春なら第一段は序章で第二段で本命撃ってくるけどどうでしょう
逃げ道がないように

237がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 13:52:44.29ID:r7x+LPbj
気功か奇行かわかりませんが、
それで実績上がるなら、癌病院は
潰れてます。

国が補助金まで出して治療やるのは、実績あるからです。

238がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 16:44:17.99ID:O27Axp86
気功の施術を受けてたら袋叩きにするんすね
おーこわ

239がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 20:23:06.60ID:IbgBTgXn
>>227
素人が無責任な事は言うべきでない。
医者なら別だけれど。

240がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 20:44:08.91ID:uttJskaw
気功はなんとなく心に効くし針は癖になるよね
※医学的根拠無し
漢方もなんとなく体に良さそうだしサプリもたぶん大丈夫だよね
※医学的根拠無し

241がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 20:47:43.75ID:nUnawi6w
漢方薬は効く

242がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 20:49:13.35ID:KFdy5IQW
>>238
標準治療を受けた上でとか、もう手の施しようがないから藁をも掴むつもりで…
なら誰も批判しないと思うよ

243がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 21:00:00.14ID:O27Axp86
そこまで中の人じゃなきゃわからないよね
家族レベルの話だし
教訓にするのはわかるけど叩くのは違う
どんな権利があって言えるのか、他人の傷口に塩塗る趣味をもってんのか
正義感のつもりか

てか、この件がなきゃこういう議論にもならないし後の人が騙されないなら良かったのでは

244がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 21:52:26.26ID:AOgtaC7+
首藤クリニックもボッタクリすごいな
がん患者の弱みにつけこんで(笑)
恐ろしいわ

245がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 22:46:07.70ID:p1wuedUd
気功でがんが治るなんて言ってたら訴えればテレビのニュースにも載るレベルなんだけどどうかな?

治るって言葉がすでに違反

246がんと闘う名無しさん2017/07/04(火) 23:00:35.79ID:bLvUgFQJ
スピリチュアル治療って・・・、想像の斜め上杉内

247がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 01:45:11.48ID:tgwTyYfw
鬱になるから、精神的サポート、治療がほしいよね。

248がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 03:48:46.66ID:fsIIsu/H
>>243
この件がなければ議論にもならなかったって、あんたはがん患者でも何でもないただの無知さんだね?

249がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 03:50:57.72ID:fsIIsu/H
>>239
医者がそんなオカルト療法知ってるわけねーだろww

あとさ、2ちゃんまで来て風紀やる奴らって何なん?
何にでもすぐ涙するエビブロ読者たちと井戸端会議でもしてたらどうだ??

250がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 04:14:27.58ID:OHkatCdM
>>248
そういう治療があることは知ってるよ
議論され尽くしてたならすまんが

癌患者じゃないと書き込みだめなん?
明らかに癌家系だから覗いてるんだけど
ただのアンチも空気よめてないけどなー

251がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 04:25:13.16ID:ytPKnGTU
>>250
早く寝ないと寝不足は癌のリスク高まるよ
早起きならいいけど

252がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 09:34:41.59ID:dqernyQS
問題の気孔を海老に紹介した人間がメディア関係に居ると。

253がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 10:19:01.25ID:lp+4C2i2
芸能ニュースができるまで

(1)アンチ麻央(を装ったアフィブロガーの可能性有)が目撃情報を書き込み

【アンチ】小林麻央 麻耶 海老蔵★156【細けぇ事はいいんだよw】
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1498966964/

269 名前:可愛い奥様@無断転載は禁止投稿日:2017/06/28(水) 14:46:56.49 ID:O+nFrXZi0 [1/4]
>>140
昨日ディズニーで見かけましたが、海老蔵、麻耶さん、れいかちゃん、かんげんくん、お付きの男性の五人でいました。
かんげんくんはベビーカーに乗っていてお付きの人が押していました。
海老蔵と麻耶さんが仲良く話していましたよ。
 ↓
(2)この書き込みを唯一のソースとして数々のアフィブログ(まとめサイト)等で拡散
 ↓
(3)いつの間にかディスニーにいたことが既成事実となりツイッターで拡散 「不謹慎狩り」発動し炎上
 ↓
(4)ツイッター上での賛否を数々のアフィブログ(まとめサイト)等で紹介
 ↓
(5)ニュースサイト、Yahoo!ニュースに取り上げられて炎上
 ↓
(6)2ちゃんねるにスレが立つ 賛否両論 デマ説を検証するアフィサイトも登場
 ↓
(2)に戻る

254がんと闘う名無しさん2017/07/05(水) 10:28:40.00ID:Y8z0WsH4
小林麻央 2ch まとめ
でググってみて
こいつらも麻央さん叩きに加担してるんだろうなってわかる
見ればどういうことかわかるからググってみて

255がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 00:41:09.08ID:zckK6/d0
癌公表の時から、違和感があった。手術はしていないと言ってたのが。
なぜ手術しなかったのか、できなかったのか、拒否したのか。癌発見段階でのステージはいくつだったのか。癌と闘っている人たちの為にブログを残すのは結構だが、参考情報とするならば、それらを明らかにすべきだ。
確かに、黒木奈々さんのように全摘後再発し死亡する方もいる。手術や抗ガン剤など手段を尽くしてもなお、というなら仕方がないが、初期段階の治療法に誤りがあったのなら、認めるべきだ。

256がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 07:37:36.41ID:bEoOY2jg
周回遅れ

257がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 09:48:00.92ID:IdVntitj
医者はこうしてガンを見落とす−小林麻央も「あのとき、信じなければ」と無念を綴った
(週刊現代 2017年7月15日号)

麻央さんが初めてがんを意識したのは14年2月。
人間ドックの医師に(左乳房の腫瘤ががんの可能性は)「五分五分」と
がんのリスクをはっきりと提示される。
しかしその後、都内の虎の門病院で検査を受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。
麻央さんは生検の必要はないかと確認したが
「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後ぐらいに念のためまた診てみましょう」

検査から8ヶ月後、麻央さんは左胸にパチンコ玉のようなしこりに気付き、再診を受ける。
医師に触診を受けたが、この段階でも医師は「大丈夫だと思います」と判断していたという。
しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。
脇にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。

乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師は指摘する。
「麻央さんの担当医はかなり迂闊だったと思います」
「検査の段階でつまづいていた可能性が高い。
 様々な可能性を考えて生検も行うべきだった」
「麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、
 『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。
 大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」

記事を読みたい方は週刊現代で

258がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 10:28:50.36ID:lDKvRkb8
なんで、検査しないんだろ
調べてなんもなければよいが、
虎ノ門なんて、がんでも白血病ばかりだから?

血液血液、生検、ct,MRIまでやって総合的ならまだしも、

259がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 11:19:21.78ID:rgPzfkcp
パチンコ玉のときで自覚症状あって
病院でがんて言われてたんだろ
そこで決断すべきだた
自分の体なんだし大切にしないと

260がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 11:43:30.67ID:ITELdord
パチンコ玉サイズでリンパ節転移有りならステージ2だね
10年生存率80%だ

261がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 16:47:12.15ID:vYyXeOc1
小林麻央を「ステージ4」に追い込んだ2人の医師を直撃!

> 2014年2月、人間ドックを受診したとき、乳ガンの疑いを持たれる。
> すぐに港区にある大病院で再検査。担当したのは、乳腺外科のA部長だ。
> 「当時、同科には部長が2人いた。もう一人の部長だったX医師は臨床経験が豊富な名医で、
> 現在は赤坂で開業している。X医師が診ていれば、このとき発見できたはずだ」(同前)

> 結果、A部長はガンを見落とした。

> 「8カ月後、乳房に違和感を持ち、検査を受ける。ここでやっと乳ガンが発見された。
> 告知したのはA部長だ」(同前)
https://smart-flash.jp/showbiz/geino/12822

262がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 18:34:56.60ID:DoS+OdSE
>>260
10年生存率80%って言うけど
裏を返せば20%は10年生きられない
5人に1人は10年以内に亡くなっているって意味だからね

263がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 18:45:33.91ID:dGYmqH59
>>262
乳癌ステージ2で全てのタイプを含むなら
麻央さんの生存率はかなり高いと考えて良いのかな

264がんと闘う名無しさん2017/07/06(木) 22:03:12.95ID:Yi2x3dRq
80%どころか乳がんの10年相対生存率は86%くらいだね
しかもその統計のデータは15年前だから今乳がんになる患者はもっと高いだろうと推測される

265がんと闘う名無しさん2017/07/07(金) 06:14:59.12ID:a9GCk5Ob
こりゃひどいね。
えびが

266がんと闘う名無しさん2017/07/07(金) 06:36:56.57ID:n3nNDUqY
乳がんの抗がん剤(ホルモン剤等も含む)はどんどん新しいものが開発されているから
再発しても抗がん剤の効く人達は延命期間が延びているのは確かだね
ステージ4でも5年生存率5割に近付いているし
でもだからといって再発率が下がって治癒率が上がっているかっていうとあまり変わってないんじゃないかな
ここ最近で標準治療が大きく変わった訳ではないし

267がんと闘う名無しさん2017/07/08(土) 13:41:53.58ID:PRa/Ymq7
>>263
ステージ2の乳がんで10年後の生存率は、抗がん剤やホルモン療法、ハーセプチンの全てが効いても66パーセントしかない私からすれば、麻央さんは予後が良かったのでは?
標準治療は受けているけど、三年以内に死ぬことを前提に生きています。

268がんと闘う名無しさん2017/07/08(土) 14:56:51.47ID:0l7ehGMZ
>>267
抗がん剤やホルモン療法、ハーセプチンの全てが効いた場合とかまで細かい生存率って分かるんですか?
ちなみに私は発覚時からステ4ですが、幸い抗がん剤とホルモン療法が効いてくれていて
もう8年経ちますが今も普通に元気に過ごせていて10年はいけると思っていますよ。
お互い諦めずにいきましょう。


ただ、麻央さんは抗がん剤効かないようだったから標準治療受けてももし再発したら…。

269がんと闘う名無しさん2017/07/08(土) 16:02:44.31ID:PRa/Ymq7
>>268
Predictで調べられます。日本のデータではないけどね。貼り方わからなくて貼れない〜

270がんと闘う名無しさん2017/07/08(土) 16:27:34.45ID:Nh8NvDDM
>>269
http://www.predict.nhs.uk
ここね
version1.2と2.0は統計の数字が違うの?
両方やってみたけれど結果が少し変わる
上乗せの数値は10年後でみるべきだね

271がんと闘う名無しさん2017/07/08(土) 16:38:56.52ID:0l7ehGMZ
>>269
ありがとう、見つけました。
でも私はステ4だけに怖いので調べるのは止めときます。
自分の今の体調の良さを信じることにします。

272がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 01:18:28.10ID:5pPLtUDB
>>22
女性ホルモンのバランスが乱れる

273がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 01:33:02.13ID:bptTkHSK
近所のピンピンしてたお爺さんが
癌で入院して、一時退院の時もちょっと痩せたぐらいだったのに
あっという間に死んだ。
そういう人を見ると、病院に殺さた、と思う。
そのまま自然にしてたほうが
緩やかに進行して寿命の方が先に来たんではなかったのかと。

年寄りの場合、積極的な治療に対して疑問に思った。
でも麻央さんみたいな若年性は別。
若年性癌の人が病院に殺された〜的な
本を読んで信じてはダメだ。

274がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 01:36:56.99ID:bptTkHSK
>>126
まったく関係ないつまみ枝豆のブログだけど

麻央さんが亡くなった日の空
https://ameblo.jp/tsumami-edamame/entry-12286066886.html

275がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 05:41:22.31ID:h1lgmQx2
>>273
で不調を感じたがら病院へ行かれたのでしょう?
不調だったということはずっとピンピンしてたわけじゃなかったわけ

276がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 12:41:21.45ID:qWP6oZBD
>>275
検査入院の名目でズルズル引き延ばすんだよ

277がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 13:45:44.42ID:XGQBAznP
早実・清宮が小林麻央さんの最期の言葉を取り入れ選手宣誓
「私たちは野球を愛している」

早実(西東京)の清宮幸太郎主将が選手宣誓を務めた。人生初の選
手宣誓となった清宮主将は、「私たちは野球を愛しています」と力
強く話し始めると、「野球のすばらしさが伝わるよう、野球の神様
に愛されるように、全力で戦うことを誓います」と宣誓した。

「愛しています」と宣誓したことに関し、先月22日に34歳で死
去したフリーアナウンサーの小林麻央さんが息を引き取る間際、夫
の歌舞伎俳優、市川海老蔵さん(39)に告げた「愛してる」とい
う言葉が印象に残っていたという清宮主将。

http://www.sankei.com/sports/news/170709/spo1707090017-n2.html

278がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 15:01:14.06ID:73YJ5XUI
海老天

279がんと闘う名無しさん2017/07/09(日) 16:56:19.00ID:NFRnM2z9
>>222
そんなことないみたいよ?
癌研の先生でも「稀に自然に消える人はいる」って言ってた
ただ「普通は消えないので、普通の人は普通に治療することをお勧めします」って言ってたけど
あまりにも稀すぎて研究するほど症例が集まらないのではないだろうか

280がんと闘う名無しさん2017/07/10(月) 14:06:26.59ID:9L63yl7X
>>128
そのブログ見たいです
ヒントか何か教えていただけませんか

281がんと闘う名無しさん2017/07/10(月) 19:51:07.72ID:scxKHK30
元レスにレスついてるだろ
アフィカス逮捕で叩きネタは無理になったからってわかりやすすぎ。

282がんと闘う名無しさん2017/07/10(月) 21:58:19.63ID:XQYTCYN/
こいつがくたばって一番喜んでるのが他でもない夫ってところが嗤えるw

283がんと闘う名無しさん2017/07/11(火) 22:03:27.75ID:R669KQxo
生検しなかった最初の医師と
手術を説得できなかった2番目の病院の医師
どちらも病院を辞めたみたいだね

http://biz-journal.jp/i/2017/07/post_19724.html

http://www.asagei.com/excerpt/71737

284がんと闘う名無しさん2017/07/11(火) 23:45:13.19ID:fLRKvaYC
>>276
だとしても不調のままやんけ・・・悪化の一途を辿るでしょうし、本当に治療によるものなのか疑問です

285がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 06:43:35.88ID:tPx13zyA
小林麻央は乳房切除してたら生き延びれた。

286がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 10:23:30.70ID:F1vgH6vl
小林麻央さん「空白の一年半」報道が招く誤解
最新医学論文から「海老蔵の過ち」という記事を検証する 鳥集 徹

早く標準治療を始めていたら結果は変わっていたのか?

「世界五大医学誌」の一つに掲載された論文の衝撃的な中身

「早く見つけたから予後がいいと思っていたが、それはたぶん幻想」

麻央さんの乳がんは早く治療を始めていたら結果が変わっていたとは言いきれない

「週刊新潮」を読んだシカゴ大・中村祐輔教授の指摘

http://bunshun.jp/articles/-/3270

287がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 10:35:35.22ID:WafmH0rs
帰りの飛行機の中で「週刊新潮」を読んだというシカゴ大学医学部の
中村祐輔教授もブログで、「攻められるのは、 詐 欺 師 のような人たちであって、
彼ではないはずだ。そして、もっとも責められるべきは、それを野放しにしている
メディアや国ではないのか?」

288がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 11:00:00.08ID:QqU3fBGa
アンチ近藤誠も責められるべき

289がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 12:07:15.25ID:YdxLBxAs
近藤とその信者の間違いじゃないのかwww

290がんと闘う名無しさん2017/07/12(水) 12:18:01.33ID:QqU3fBGa
たとえばコイツ >>289

291がんと闘う名無しさん2017/07/13(木) 00:26:09.59ID:DB2wp0k/
近藤の罪は重い

292がんと闘う名無しさん2017/07/13(木) 19:24:25.13ID:A9FhRBLO
2017年07月13日 08時01分
提供:デイリー新潮

■小林麻央さんの命を奪った忌わしき「民間療法」(上)

 乳がんとの2年8カ月の闘いの末、天に召された小林麻央さん(享年34)。病院での再検査を急ぎ、標準治療を受け入れ、命を奪うことになる忌わしき「民間療法」を拒絶すべきだったのだが……。

 ***

 去る6月23日、市川海老蔵(39)が自身の舞台公演の合間に、しかも予定時間を大幅に超える20分を掛けて訴えたかったのは、幸福とは何かということだった。例えば、麻央さんがよく話していた言葉について問われ、時に震える声でこう答えている。

〈自分よりも相手のことを心配する優しさ。(中略)どこまでも自分よりも相手のことを思う気持ち。これがね。一番多かったですね〉

 会見では出てくることはなかったが、心のうちに去来し、響いていたフレーズがあったはずだ。

 あの過ちを消すことができるなら。あの日に引き返すことができたならば……。

 事実、麻央さんが昨年9月に始めたブログには、こんな記述もあった。

〈あのとき、/もっと自分の身体を大切にすればよかった/あのとき、/もうひとつ病院に行けばよかった/あのとき、/信じなければよかった〉(9月4日)

 ならば、彼女の病歴を振り返っておかねばなるまい。

http://news.ameba.jp/20170713-217/

293がんと闘う名無しさん2017/07/13(木) 19:50:10.42ID:e7Ma1rTn
芸能ネタはくだらないまで読んだ

294がんと闘う名無しさん2017/07/16(日) 06:07:53.63ID:7xHLeKkY
がんよりこわいがん治療

295がんと闘う名無しさん2017/07/16(日) 23:52:14.42ID:haHaMSqP
あのとき信じなければよかったって何を?誰をよ

296がんと闘う名無しさん2017/07/17(月) 06:17:08.45ID:PSiIG+X3
>>280
mika さんのコト?
花が咲いた癌は枯れたけど、また再発してるってよ
乳がん ブログ mikaでぐぐってみ

297がんと闘う名無しさん2017/07/17(月) 09:54:45.88ID:05jqzvC6
頭の悪いヤツってポエムが好きだよね
あのとき○○だったら〜ってワンパターン多すぎ

298がんと闘う名無しさん2017/07/17(月) 10:30:27.23ID:0jjXATYV
ほんとほんと。
また読者も同じレベルのバカなので、大応援→ますます変な治療へ邁進の繰り返し。

299がんと闘う名無しさん2017/07/17(月) 10:58:58.04ID:VLbQi6p0
切除手術を受けていれば三ヶ月で死亡?

300がんと闘う名無しさん2017/07/18(火) 13:44:05.53ID:+SAxIbJF
>>296
ありがとう
まだ全然読んでいないけど、その人はまだ生きているんだね

301がんと闘う名無しさん2017/07/18(火) 19:44:17.34ID:0fl9rzwc
QOLができたんだから抗ガン剤は効果あった
すぐに切っていたら生き延びた確率はかなり高い
少なくとも今年で死ぬようなことはまずなかったろう

302がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 06:12:36.55ID:l5bAk7y+
> QOLができたんだから抗ガン剤は効果あった
どの辺からそう思えるの?
ステージ4の患者への治療の進め方を知らない
てかガンのこと自体よく知らない人だね

303がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 07:44:25.30ID:Yp9t5yeu
なんで自分が癌でもない人が
ああだろこうだろ言えちゃうのか不思議だよな
何が楽しくて麻央さん叩きするのかしら

304がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 12:10:54.51ID:nwAbjyNS
統計的には発見時に切っていれば
五分五分以上は生きられた

気功だの水素風呂だのに走って
ほぼゼロにしたけどな

305がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 13:33:11.73ID:jGPhDBso
でも自分が癌になったことあるわけじゃないんでしょ。

306がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 14:40:23.05ID:xMvnImUE
>>303
なんで全員が自分ががんになってない人と言い切れるわけ?

あなた、いろいろ矛盾あるし

307がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 15:32:49.26ID:F0n/kzBl
乳がん自体はもはや古典的ながん
どれだけ早く見つけられるかが運命の分かれ道

308がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 16:52:08.97ID:Y9nr6xs4
業者も大変だなw

309がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 17:53:27.45ID:9amRmtT2
いくつかの病院でタキソールをやったと書いていたから、
いくつもの病院でタキソールをやるくらい、
タキソールはよく効いたと思っていた。

310がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 21:27:42.98ID:7xZwH5Zm
がん発見時はステージ2だったんだろ?

乳房切除すれば3年で死ぬことはなかったろうよ

311がんと闘う名無しさん2017/07/19(水) 22:17:42.64ID:Q3grpVqs
まあ半分は海老蔵の責任だよね
麻央さんの件で殊勝な夫みたいになってるけど

312がんと闘う名無しさん2017/07/20(木) 06:10:15.62ID:Kg4vA8mi
手術受けてればとっくに死んでいただろう。

313がんと闘う名無しさん2017/07/20(木) 07:02:46.31ID:uyeTbFR/
>>309
でもいつからタキソールやってたのかは分からないんだよね
9月にタキソールやってるって言ってた直後に手術したって言ってて
手術の為に休薬してるって言ってたけど手術後にタキソール再開しなかった
効いてたなら再開したはずなのに
一時だけ効いたのかもだけどタキソールやってるって言ってた頃には本当はもう効いてなくて
ほっとくと花咲きを手術で取れなくなってしまうから手術に踏み切ったってことじゃないのかな

314がんと闘う名無しさん2017/07/20(木) 09:21:55.35ID:n6wH9xud
>>313
効いてたけど、本人がもう薬は嫌だと言ってやめてしまったんだよ
海老蔵のブログも合わせて読んで、当時そう理解した

315がんと闘う名無しさん2017/07/20(木) 18:23:26.09ID:zS8cUSBX
効いたなら
最初に使って切ってれば余裕で治ったんじゃねえの

316がんと闘う名無しさん2017/07/20(木) 19:52:24.93ID:XCVPokpB
子供たちの記憶にはっきり残るくらいまでは生きたかも。

317がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 00:58:37.41ID:Cza+th8Q
>>178
フェイスブックに

『がんを食事療法でたのしく治す会』
『癌を自力で治そう会』

というのがあるのだけど、覗いてごらん。
頭くらくらするから。

318がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 02:48:05.09ID:J0QAoVY3
>>310
ステージ2で標準治療をしても、乳がんのタイプによっては、2年以内に2割近くが死亡するのだから、標準治療しても3年以内に亡くなった可能性があったかもしれませんよ。

319がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 03:55:10.92ID:qvVD+5P8
>>317
癌患者で標準治療をしたら次は免疫力を回復させないと再発するから、みんなそういう自分で出来ることをやるんだけど。

320がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 03:56:48.73ID:kRNNgG5y
>>318
8割は標準治療で助かるんですね。

321がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 04:23:35.86ID:2k3+ovYy
ステージ2でも早く亡くなる人もいることを考えると
ステージ別確率よりもどんなタイプの乳がんかで語らないとあまり意味ないかと
ルミナルタイプとかKi67とか分化度とか

322がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 07:20:33.30ID:B/+R27+G
そういう情報を出せば出すほど
治療の選択ミスが明らかになって
聖女イメージに傷がつくので出来ません

323がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 08:44:46.61ID:f6xGbGsJ
治療の選択ミスしたらイメージが傷つくの意味がわかりません
日本語でお願い致します

324がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 10:29:35.23ID:B/+R27+G
すぐに切れば高確率で生きていたのを
気功だの水素風呂だの怪しい民間療法を選択して死んだと知れたら

不幸に明るく最後まで立ち向かった
聖女イメージが壊れるでしょ?

325がんと闘う名無しさん2017/07/21(金) 13:28:33.96ID:f6xGbGsJ
うんわからん
間違っちゃたんだね…としか思わないわ

326がんと闘う名無しさん2017/07/22(土) 00:27:58.50ID:TE/UL/Z9
気功も水素風呂も単なる補助療法としてなら別にいいんだけどね。

327がんと闘う名無しさん2017/07/22(土) 08:49:31.30ID:7Nga/CcK
一般人ならまだまだ生きてる可能性が高かった罠

328がんと闘う名無しさん2017/07/23(日) 11:35:06.83ID:FTdyRDgG
>>313
皮膚転移には耐えきれずに抗がん剤したけど
それ以上は使いたくないという感じだったんじゃ?
手術後は種類に関わらず抗がん剤してなかったように見えるし。

普通は抗がん剤がきいてれば手術後も使うだろうし、きいてないなら手術までもってけないだろうし
色々普通とは違うんだよ。

329がんと闘う名無しさん2017/07/23(日) 13:37:14.69ID:VWg5pDRd
一般論で決めつけBBA大杉だよね
治療が上手くいかなかった癌患者を叩くのか
おわってる

330がんと闘う名無しさん2017/07/23(日) 22:21:41.10ID:C8utAOzi
>>329
抗がん剤してないと推測することがどうして叩きになるの?

331がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 01:31:12.87ID:N8Au3heM
>>329
治療ミスって早死にした人を聖女のように盛り上がるマスゴミ及びそれに毒されやすいあなたのような人たちの方が
まじめにコツコツと治療をしている一般患者にずっとひどいことをしてますけど?

332がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 01:31:32.80ID:XCORGg2k
>>329
治療ミスって早死にした人を聖女のように盛り上がるマスゴミ及びそれに毒されやすいあなたのような人たちの方が
まじめにコツコツと治療をしている一般患者にずっとひどいことをしてますけど?

333がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 08:06:01.75ID:7yS6DvPm
がんより怖いがん治療。心臓病より怖い危険な検査。

334がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 08:22:26.19ID:GkWVarbB
治療しないと先はないよ
その治療するために検査も必要
もう人生いらないならほっとけばいい
でも病気ほっといてもすごく苦しい思いはするよ
そこから治療しても金もかかるし体力もないから大変
治療しなければ痛みも苦しみもなく逝けるなんて人はほんの一握り

335がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 10:41:04.18ID:1i+l0++g
治療してないと 推測 ですか

336がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 11:53:41.87ID:t762Q+H8
>>332
まじめにコツコツと治療をしている一般患者にずっとひどいことをしてるの意味が分からない
別にまじめにコツコツをディスってるわけではないよね

337がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 15:42:50.25ID:+EawZbnA
>>324
>すぐに切れば高確率で生きていたのを
気功だの水素風呂だの怪しい民間療法を選択して死んだと知れたら

すぐにステージ4の診断が出て手術不可能だったんじゃないかな。
麻央のがん告知は脇リンパまでの転移までだけど、生検では肺や骨の転移は分からないからね。
麻央のブログによると、
「癌の告知を受けて、それを受け入れたとき、
ほっとした自分もいた。その1年半の間は
とにかく身体が怠くて怠くて1日1日が精一杯だったのだ。」
この体調の悪さは骨転移の影響が高いと思われる。

ステージ4の告知がいつだったのか。
これが分からなければ、命より胸を選んで手術しなかったかのような発言はしてはいけないと思うよ。

また、癌告知前の体調の悪さが癌ゆえにの場合、これを海老が疑えばT病院との確執の1因にもなろう。
この確執から大病院の不信に繋がり、治らない病気と闘うために気功だの水風呂に傾倒するのも分からなくもないような気がする。

338がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:09:05.50ID:+EawZbnA
がん告知のあと、治療方針を決めるのに全身の検査をしたところ、肺と骨の転移が判明。

手術は出来る状態ではなかった。

こう考えるのが、その後の麻央の治療に関しも矛盾が少ないだろう。

339がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:13:28.07ID:d0hYnlRJ
>>338
それはあくまでも憶測でしょ?
海老なり麻耶なりが説明しないと分からん

340がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:23:57.42ID:+EawZbnA
>>339
確かに推測ですが、
癌発見時、ステージ2?であったことよりステージ4である確率の方が高いのではという推測です。
ステージ2だから手術すれば助かったという推測を根本から否定するものです。

341がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:31:31.07ID:WGr+9RJx
この時はリンパの転移だけだったと書いてなかったっけ?

342がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:32:20.55ID:+EawZbnA
麻央、海老共ステージ◯などという発言はありません。
ステージ2と思われるのは生検の結果の癌告知日のことです。
その後、様々な検査が行われたはずです。
骨と肺の転移が判明されたのは後日で間違いありません。
当初は骨だけだったかも知れませんね。
麻央の1年半前からの体調の悪さは、胸のしこりに気がつかない限り、
乳癌ゆえにとは思わないでしょうね。

手術しなかった理由を考えると、こう考えるのが妥当ではないでしょうか。

343がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:33:32.03ID:Jfzr/8Zt
>>338
転移は告知のその日に造映剤CTでもわかる

344がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:34:28.81ID:WGr+9RJx
この時点では、
まだ脇のリンパ節転移のみだった。
(その後、現在肺や骨などに転移あり)

すぐに遠隔転移が分ったならこんな書き方しないんじゃ?

345がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:35:09.35ID:Jfzr/8Zt
>>344
だから手術勧めたんだよな

346がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:37:26.10ID:+EawZbnA
>>341
麻央は癌告知された日のことを書いてるんです。
生検では骨と肺の転移までは分かりません。

347がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:44:24.88ID:+EawZbnA
>>344
(その後、現在肺や骨などに転移あり)
()内の文章ですから省略があると考えられないでしょうか。
例えば、「その後の検査で、現在肺や骨などに転移あり」

もう1度言いますが、麻央のブログによる記述は生検の結果におけるがん告知の瞬間なのです。
癌を知った衝撃を文章にしてるのです。この段階では遠隔転移までは分かっていなのは確かなのです。

348がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 16:48:03.98ID:WGr+9RJx
私はこの時点て言うのが、告知されたその日
その時だとは思わないな
すぐに転移が分ったなら、それを書かない理由が無い
なぜステ2だったと誤解させるような必要があるの?

349がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:05:07.94ID:+EawZbnA
>>348
読解は人それぞれでしょう。
がんを告知された瞬間の衝撃の回想記述ですから、その「時点」という言葉は、
そのまま、その時点、その日の事だと私は考えます。

その後のことを考えると手術出来るのにと考えるより、
最初から手術出来ないと考える方がいろいろと腑に落ちるわけですよ。

350がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:11:57.20ID:+EawZbnA
最初からシテージ4で骨転移などがあれば、
体中怠くてわけのわからない鈍痛に苦しむというのが凄くリアルな事なんです。

351がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:23:52.10ID:t762Q+H8
私は発覚時からステージ4の乳がん患者です
最初の検査ではマンモと超音波
その後胸のMRIと生検を受けました
生検の結果が出た時点で手術しましょうと言われ、手術日の予約を入れました
ところが手術前の全身検査(心電図や肺活量など)の時に受けた全身のCT検査で遠隔リンパ節転移が分かり手術出来ないと言われました
先生にはまさかこの大きさで転移しているとは思わなかったと言われましたよ
麻央さんもこのパターンだった可能性はありますね
私は幸い薬が奏効していて今も無事に生きていますが

352がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:27:20.17ID:+EawZbnA
>>343
その日にやればね。
私の場合、いろんな検査は告知の後でしたよ。
あと、遠隔転移の判明に多少のトラブルがありそうな気がするのよ。
これが海老とT病院の確執に繋がり、その後の迷走にも繋がるのではないかと。
分け分からない怠さが続くとか骨や肺転移の可能性高いもの。
これを癌ゆえにだろうと海老が疑ってかかるともめるんじゃないかな〜。

353がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:31:08.66ID:7wUA8rdS
その後すぐに転移が分って手術不可だったのなら
何でそれを書かないでいるの?
その方が不思議だし腑に落ちないわ

354がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:37:57.41ID:qjXCUO4k
>>350
骨転移あったけど痛みはなんともなかった
肺に転移したらすぐ水たまるから呼吸は苦しかった

355がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:45:41.41ID:+FfyHULv
>>353
麻央の性格的に絶対そのことは書いておくよね
決して自分がモタモタしていたわけじゃありませんということをネチネチと書くはず

356がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:47:08.67ID:+FfyHULv
全身ブランド品で身を固めたチンドンヤ麻央の写真を見たことある?

結局、彼女はあの底知れぬ自分自身の強欲に飲み込まれていってしまったのだわと思った
目つきがギラギラしてるもの

357がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:51:42.85ID:+EawZbnA
>>353
あの人のブログらしいでしょ。
Tとは多少なりともトラブってる可能性があると思うよ。
こまい事、書きたくないんじゃない。

>>354
私は酷かったよ。癌発覚前に大病院で調べてもらったけど原因不明。
あと、肺転移しなくてもステージ4だと恟水溜まる事あるから、そしたら苦しくなるね。

358がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 17:59:58.98ID:7wUA8rdS
>>357
当時ステ4発覚手術不可だったのなら
それを書かないのは全くらしくないけどな

359がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 18:09:04.60ID:czCaDaVX
>>357
薬が奏効してよかったですねえ。

360がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 18:13:29.56ID:+EawZbnA
>>358
元々病気の事、細かく書く人じゃないよ。

まっそこを含めて取り方(読み方)は人それぞれだろうけど、
ただ、治療過程においては、最初から手術出来なかったと解釈する方が、
後の事がスムーズに腑に落ちるのは確かでしょ。

361がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 18:36:03.26ID:t762Q+H8
>>351ですが
CT検査だけで転移確定ではなく
PETも受けて同じ所に写っていたら確定だと言われ
PETを予約、検査、
でやっと転移が確定したのは乳がん発覚から約1ヶ月後でした
麻央さんの場合、最初の病院に不信を抱き転院してから全身検査を受けたのなら
もっと時間が掛かったかもしれません

362がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 18:42:56.70ID:t762Q+H8
>>343
急患じゃなければその日にCTなんてやらないよ
検査の度に予約を入れるのが普通

363がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 20:57:42.10ID:WGr+9RJx
麻央さんは一般人とは別枠じゃないの

364がんと闘う名無しさん2017/07/24(月) 22:50:45.15ID:ewh76bl0
意見を聞かせてください。
https://whowatch.tv/mobile?viewer=2891396
待ってます。
https://mobile.twitter.com/semba123456

365がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 09:26:20.82ID:En8vLYx2
手術や検査で命を縮めている。

366がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 12:07:25.52ID:qrsZou8i
次のステージに進もう。

「麻央と抗癌剤」
タキソールは原発にそれなりの効果があったが、肺転移の進行にブレーキがかからなかった。
原発に多少の効果が認められてるがゆえに手術前にタキソールを復活させた?
と、考えれば術後にタキソールの再開をしかったのは納得出来る。
または、この段階で抗癌剤で癌と闘う治療を止めており、緩和治療のみの状況下でのQOLの
手術だったということか。

367がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 20:08:52.68ID:ZskE2ss+
QOLの手術ってのが気になる
出血が止まる手術とか表面が少しでもなだらかになる手術とかあるのかな
あまり聞いたことないが

368がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 20:44:25.09ID:jI3XGjF1
生きたい!治したい!みたいに書いてたし
抗がん剤にも前向きな感じのこと書いてたから
抗がん剤が嫌でやめたわけではないと思うんだけど
タキソールに耐性が付いてしまったとして
髪の毛の抜けない薬でまだ使ってない薬はやってたのかな?
もうどの薬も使い果たしたってことは無かった気がするけど
でも副作用に間質性肺炎があるような薬は肺転移ある人には使えないとかあったのかな?
あと肝機能が悪くなって出来なくなったとかもあったのかな?

369がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 21:42:52.76ID:BRBkNO78
>>368 
民間療法で延命できると思ってたのでは?

370がんと闘う名無しさん2017/07/25(火) 23:22:34.00ID:cnbKgzVo
名のある大学病院にいた医者がインチキ撒き散らすの
マジでやめてほしいよ
うちも家族が癌になって近所の本屋でそいつの本見つけて
危うく後一歩で相談に行く所だったよ

371がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 00:08:13.59ID:O7vTSTqK
本当に。標準治療以外の治療は厚生労働省が取り締まれないのかね?

効くわけないのに。

372がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 01:49:53.71ID:0Ayx6Ucs
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく

一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない

この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った

しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ

にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた

そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった

その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ

イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し
流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?

それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ

373がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 02:01:48.71ID:zSWGGn/E
>>370
トンデモさん上位は取り締まってもいいレベルだと思うけど、言論の自由とかで無理なんかね

374がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 06:00:13.53ID:vgyfO4VR
医者に殺されない心得を書いた名著ではないのか?連続殺人はその後もあちこちで起きているから効果はなかったようだが。

375がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 07:19:28.49ID:OI+nCDQL
>>369
ゾメタは続けてたし放射線治療も受けてたから
民間のは補助療法でないの

376がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 07:56:39.08ID:uB+z6/IK
放射線って骨転移の痛みを和らげるためで、
根治のためではないと思ってた。

377がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 10:31:56.91ID:zSWGGn/E
>>375
原則、ゾメタ単独では骨転移を抑える力ないんじゃなかったかな
あくまでも抗がん剤とかホルモン療法など全身治療との併用で使う薬かと
梅澤充医師のブログにゾメタだけで9年、今も元気な患者さんのことが書いてあったけどこれってレアケースだよね
みんながそうだったらいいのにね

378がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 13:13:31.78ID:YMCiwZIV
私を含めて、ステージ4の患者さん達の書き込みって散見出来るんだけど、
たぶん、リンパ、骨までで抗癌剤で上手く癌と付き合っておられる方達なのではないかという気がする。

問題は「肺」。
幸運な事に私は肺転移が無いので分からない事が多い。
肺転移の深刻な人だと思われる方の書き込みって、ほとんどないような気がする。
抗癌剤治療あきらめて緩和に専念するのが早いのかなという気がする。
海老が「夏までもたないと思った」発言からも。抗癌剤で闘うのを早めに諦めてたのではないだろうか。
胸の手術は仕方無く抗癌剤復活させたというところではないだろうか。

379がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 13:33:07.02ID:EDubVW1O
カンカンもいつかこの事実を知って悲しむだろうな
悲しむというか恨むな
今朝の記事かわいそうだった

380がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 13:37:48.92ID:OI+nCDQL
民間療法だけで治そうとする人は大抵が西洋医学全否定な人
ゾメタとかもやってたってことは西洋医学全否定な訳ではないから民間は補助療法としてだろって意味
それに>>377の言う通りゾメタは普通単独ではやらないから
髪の抜けない副作用が比較的小さいTS1やホルモン療法などをやってた可能性もある

381がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 13:46:07.48ID:OI+nCDQL
>>378
患者の状態が悪いと副作用の強い抗がん剤は使えないからね

382がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 14:52:33.34ID:v1Oty/Mm
民間療法主体で西洋医学を補助に使う程度だったんじゃ?
痛み止も使いしぶってるように見えたし基本オーガニックなものを使いたいけど頓服的に普通の薬も飲む(さすがに苦しすぎるから)のでは。

383がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 17:28:32.30ID:pqhNaQgK
いつから始めたのかを知りたいわ

384がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 18:36:35.54ID:SduBb7B0
合成ホルモン残留牛肉

385がんと闘う名無しさん2017/07/26(水) 18:55:43.92ID:Excs8n/z
普通に標準治療ををしていたらなんのためらいもなく書くでしょ
そういう人に見える
まがりなりにもzeroではニュースキャスターやがん患者にもインタビューしていた人ですよ

386がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 03:19:41.73ID:DWIILo7e
>>385
そうそう。
あれだけ抗がん剤やってましたアピールをヅラだの何だのでやってた人だからね。

結局、それで手術に持ち込めたということはそれなりに抗がん剤も効いてただろうから
最初から標準治療をしてたら随分違ってたと思う。

387がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 08:03:18.66ID:WEq3dfGB
民間療法そのものがいけないわけではない。
津田恒実の最後のストライクには、
徹底した食事療法が書かれていたけど、
とても勉強になった。

388がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 11:33:40.47ID:DWIILo7e
>>387
周回遅れ

389がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 11:34:20.33ID:DWIILo7e
「麻央さんとは違う」車椅子シングルマザーが在宅でがん治療をするという現実
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170726-00010004-binsider-bus_all

クソ麻央!

390がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 12:53:42.49ID:kkWI7nM1
>>385
標準治療をしていたかどうかと疑問に持たれてる時から、
ブログ書いてれば、書いてるんじゃないかな。

基本、細かく治療内用書かない人だよ。

391がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 13:02:46.43ID:kkWI7nM1
>>386
ヅラによる抗癌剤アピールはQOLの術前のことでしょ。
ブログ始めてからの事で、現状報告の一貫として普通に理解出来ると思うけどな。

ブログで過去にタキソールを他の病院でも使ったと言ってるから、
標準治療をしていないとは言いきれないでしょ。

392がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 21:29:40.28ID:c8sFdT6a
若年性の場合
いかに早く発見するかだよな
転移前に
生検しなかったばっかりに2014.10には
もうリンパに移転
でもその10月にすぐ抗がん剤やってたらこんなに早く死んでないよ

393がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 21:32:11.44ID:c8sFdT6a
標準治療してないんじゃなくて
手遅れだったんでしょ。
どっちみち一生癌と戦うことになってたとしても
一刻も早く標準治療をすべきだ。

394がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 21:52:04.96ID:td8qSTsr
でも、最初から標準治療してたら、
花咲くまではいかなかったんでしょ?

395がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 22:47:53.27ID:Ml8V3SlC
>>391
そりゃそうだよ。
何だ、この周回遅ればかりの人が多いこのスレは。

それは詳しい人は分かるけど、大半の読者は乳がん治療を知らない。
そういう人たちへのミスリードを狙ってる感じ。
放射線もまたしかり。

普通の治療しててもこれなんですーっていう。

396がんと闘う名無しさん2017/07/27(木) 22:48:40.31ID:Ml8V3SlC
>>394
そうそう。>>393はとんちんかん。

397がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 01:11:04.01ID:uIvr68ar
ほんと標準治療してればーって人はとんちんかんばかり
乳がんのことネットとかでちょっとかじっただけで何も分かってないのすぐ分かる

398がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 01:33:27.17ID:uIvr68ar
>>389なんか結局麻央さんを叩きたいだけだもんね
亡くなった人に使う言葉かね

399がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 10:27:59.42ID:rHfarXxb
>>398
当たり前だろ。子供達が不憫でならない。
お前ら小梨だから呑気なんだよ

400がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 10:28:54.40ID:rHfarXxb
>>398
死んだら聖女扱いの方がおかしいだろ。
海老蔵だって麻央の死の原因みたいにされて。
死んですべてがチャラになるわけじゃない。

401がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 10:29:48.88ID:rHfarXxb
>>397
いつ死んでもいい奴と小さな子供がいる母親を一緒に論じるな、バカが

402がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 15:32:24.55ID:fK3Drv/H
>>394
ステージ4だったら、どこに転移しても不思議ではない。
標準治療してたらステージ4になることもないし、死に至る事もないなどは言えないから
標準治療してたら花咲くことは無かったとは言えない。

普通、癌で亡くなる人達の多くは標準治療しても助からなかったのが大半のはずだから。

403がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 15:56:26.88ID:fK3Drv/H
昨年の夏までもたないのではないかと海老が言っていたが、花咲の手術は秋。
もはや末期の末期。
標準治療していれば花咲かなかったとか、この末期状況でなにいってるんだ。
標準治療すれば絶対癌で死ぬことは無いと言ってる様なもん。

404がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 18:57:31.57ID:dsNBggOi
麻央自身がブログで回想してる告知の時に脇転移のみと書いてある
その時点で手術抗がん剤すれば5年生存率90%以上

しもしないでよく言えるわ
やってダメだったなら誰もなにも言わない

405がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 19:08:43.74ID:TjyL1dw3
民間療法でもなんでも自分の体だからいいと思うけど
医師のミスだけわけありげにかくところが嫌らしいと思った。

406がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 19:19:00.10ID:fK3Drv/H
>>404
告知時は生検の結果。
手術出来るかどうかどうかは、その後の全身検査による。

手術しなかったということは、出来なかったと考える方が妥当。
母親が乳癌経験者で本人も癌患者のレポートをして乳癌治療の知識がある。
知識があって手術しなかったということは、やはり手術出来ないステージ4まで
後の全身検査で判明したのであろう。
さらに癌告知の1年半前から全身の怠さが続いていると麻央はブログで告白している。
ステージ4ならば、転移した癌の自覚症状がそれなりにある可能性は高い。

これらの事から手術出来るのにしなかったという推測よりも、
最初から手術不可能であったと考える方が極めて自然である。

407がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 19:38:09.71ID:fK3Drv/H
>>405
麻央のブロフで抗癌剤のタキソールをいくつかの病院で使用した事が書かれている。
これは標準治療をしてきた証しである。
ステージ4の末期癌患者ならば、藁をもすがる気持で、通常の標準治療以外の事を試すのは、
なんらおかしくないし、経済力が許すのであれば、いろいろと試すのは普通にあることだと考える。

これを、さも標準治療を否定して民間療法のみで治そうとしたかのように読めるように書くのはどうなのかと思う。

408がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 19:43:12.76ID:ivEmxGpv
>>406
断言されてもこればっかりは分からないよ
もう麻央さんから真実を聞くことはできないのだから

409がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 19:49:35.81ID:fK3Drv/H
>>408
分からないのは、手術出来るのにしなかったと言いきる人も同じ。
私が言いたい事は、出来るのにしなかったよりも、最初から出来なかったと考える方が
妥当な推測であるということ。
確率の悪い推測を麻央が亡くなってからも言い続けるのは、あまりにも醜いと考える。

410がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 20:04:31.65ID:G8GUDXp5
>>409
色々言われ続けるのは遺族がいつまでもネタにして世間に垂れ流すからでしょう。
曖昧にしておいて騒がれ続けたいのですよ。

411がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 20:19:56.23ID:fK3Drv/H
アンチと思われる人の書き込みで「死んだら聖女扱い」というのがある。
アンチとしては悔しいんだろうね。
色々悪く言う人達はマイノリティな意見を無理無理で言い続けてる事を理解した方がいい。

412がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 21:23:09.44ID:dsNBggOi
>>406
うーん
リアルタイムではなくて回想ブログですからね
脇転移のみと()付きでわざわざ書いてあるのは
告知後はさすがにPETやCTしての結果でしょう
それで脇転移のみと書いてると思われます

よくむりぐりステージWにしたい人が理解出来ません

タキソールとFECもQOLの手術の為ですね
かんげんお目見えの時点で長い髪ですね
タキソールもFECも100%ハゲる抗がん剤です
それは麻央ブログでもお分かりでしょう

適切な時に適切な手術をしなかった
乳がんの手術の場合内臓と違い脇のリンパ節を取ってもすぐに元気になります
入院も10日くらいのものです

413がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 21:27:50.82ID:dsNBggOi
>>406
ステージWでもよほど進行して内臓に転移し内臓が機能する力が弱くなったりしない限り自覚症状はない場合が多いです
ですから内臓原発のがんも発見が遅れて手遅れとなるのです

414がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 21:39:19.41ID:dsNBggOi
麻央ブログより転載

>この時点では、
まだ脇のリンパ節転移のみだった。
(その後、現在肺や骨などに転移あり)
私が結婚をした頃に、
母が、乳癌を患っていたため、
治療に関する知識はある程度あった。

この書き方です
とくにここ
>(その後、現在肺や骨などに転移あり)

415がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 22:01:03.05ID:lg5ID9uD
後だし出し追っかけても無駄
所詮見世物に過ぎなかったってことだ
麻央回しの次は猿回しでも始めるか

416がんと闘う名無しさん2017/07/28(金) 22:58:02.66ID:F4LH6bA3
このスレはスレタイからも明らかなとおり
乳がんで手術したくない人がかなり釣れるスレなので
どうしても、最初からステージ4で何やっても無駄だったよねと言い聞かせたいんだと思う
ネットでしか乳がん治療を知らない人たち

417がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 00:37:53.55ID:6NcyIQsf
ID:DWIILo7eとID:Ml8V3Slは同一だろうね
ついでにID:rHfarXxbもってとこか

446: 07/27(木)20:59 ID:Ml8V3SlC(1) AAS
>>445
そうなの?
まっきーブログに言及されてるものは消したとか?
元気そうなのにレスも更新もしないのも謎だけど
そして、相変わらずまっきーが無駄に元気でワロタ

末期患者のブログを読みあさり自分の方が末期患者より上だと思うことで安心し
闘病ブログスレで上からのレスを書いて満足してる
こういう患者でもなんでもない最低な人間がもっともらしい言葉で麻央さん叩きしてるんだよな

418がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 00:41:46.81ID:6NcyIQsf
×ID:Ml8V3Sl
○ID:Ml8V3SlC

419がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 08:18:06.87ID:iemtXypR
先進医療受けたら良かったんじゃね?

420がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 09:06:07.65ID:d09tpz0q
>>419
先進医療ねぇ
何も分かってないだろw

421がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 09:47:52.16ID:hFNLZfWn
ブログの中で、麻央や海老蔵自身がスゴく後悔してるよね。なぜ、あの時、、と。すなわち自分達は治療過程のどこかで過ったことを自覚してるんですよ。

422がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 09:52:49.91ID:hFNLZfWn
花が咲いてしまうなんて、普通に治療を受けていればならないでしょう。亡くなったらむままさんは、乳がんで命を落とすことが悔しいのでなく、真正面から病気と治療に向き合わなかったことをものすごく悔やんでらした。

423がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 09:58:09.65ID:hFNLZfWn
麻央のブログからも同じ後悔を感じるのよ。あの世に行っても、まだ納得してない気がする。

424がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 12:27:10.09ID:k1+cROe9
同意
真正面から戦ってない
切除しか助かる方法はないのに
アメリカ行きたいなら告知後すぐに行ってセカオピ受ければ良かった
治験以外では日本の総合病院と同じ治療を提示されるでしょう

425がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 13:28:34.86ID:RMu7loVw
>>422
同意。

426がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 13:37:29.99ID:y+cPVenO
命よりおっパイが大事なんて、信じられない

427がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 16:11:27.62ID:Ri71PRVd
麻央は最後まで自分の病気のことをよく分かっていなかったような気がする。
何が標準治療なのかとか、発見時のステージと5年生存率とか。
放射線治療の副作用の話も聞いてなかったとか、ぽかーんレベルだもの。

だから、らむままさんのような後悔すらなかったような。
いろんな民間療法やら最新治療やらをやり尽くしてないという気はあったでしょうけど。

428がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 16:13:42.92ID:Ri71PRVd
そして

海老蔵 乳がん撲滅へ“麻央基金”作りたい「麻央の思いとしてできれば」https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000057-dal-ent

なんか、とことん夫もずれてるでしょ。
お金があれば癌が治るみたいに思っているところが、夫婦揃っておかしすぎる。
まずは、乳がんイロハを学びましょうとかにしてほしい。

429がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 16:19:30.04ID:UbIYxMkD
今回のけんでさ
標準治療よりもっと上の治療があるて勘違いする人
【名前が標準だから】
あと民間両方だけで治すて人一般人でも結構いるのな

430がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 16:22:55.96ID:muP09l++
あの世なんかない。

431がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 19:09:49.73ID:mwAU442d
ステージWだと本当に5年以内に亡くなるんでしょうか?
元気そうでも?

432がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 20:37:55.43ID:CyUmkzjY
>>429
そう。まさにそれ。
愛する人には「標準治療」ではなく、「特別治療」をしてあげようという発想をする人がいる。
日経新聞の夕刊に中川恵一医師が連載中の「がん社会を診る」という連載があるけど、一昨日の回では
「後悔しない治療の選択を」というタイトルで、まさにその問題を取り上げているので、
以下抜粋。
------
通常の経過であれば、麻央さんには「標準治療」が勧められたはずです。標準治療ときくと、
「ふつうの治療」、「並みの治療」のように思えるかもしれませんが、英語の"Standard therapy"を
日本語訳したものです。簡単にいえば、現時点での「最善・最良の治療」のことになります。
-------

思うに、科学的な思考方法をするのが当たり前の人と、そうでない人の2種類の人がいるように思う。
話が飛躍するけど、新興宗教にはまってしまうようなひとは後者なのではないかな。

433がんと闘う名無しさん2017/07/29(土) 23:09:31.13ID:/jycqPbW
まー、バカの頑固が財力でどうにかなると思ってたところが、取り返しがつかなくなる好例
ジョブズしかり
謙虚さは大事

434がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 00:51:22.05ID:E0iWQDEd
ID:CyUmkzjYは前立腺ガンスレの住人
ID:/jycqPbWは闘病ブログスレの住人で乳ガンとは関係ないガンのブログにも興味津々な人
麻央さん叩きの中にはこんな乳ガンとは無縁の悪質な人達が沢山紛れ込んでいる

435がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 03:48:07.35ID:23B3XN+b
>>431
同じ乳癌でも癌のタイプによる。
あと抗癌剤との相性も重要。
おおよそ、ググって乳癌ステージ4の5年生存率は当ってると思われ。

基本、ステージ4は不治の病だから、
医学の力及ばない「運の善し悪し」はある。

436がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 03:54:37.35ID:23B3XN+b
元気でも脳に転移したらあっという間だったりする。
脳転移でも、取れるところだったら大丈夫。ここは「運」。
問題は命をおびやかすとこに転移があるかどうか。
麻央ちゃんは肺転移が延命を難しくさせたのだろう。

437がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 04:03:53.08ID:23B3XN+b
まぁ標準治療が肺転移とその進行にブレーキをかけられなかった。

普通に考えると、この一言につきる。

藁をも掴む気持で標準治療以外の事もやってみたが駄目だったということ。

438がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 08:18:50.23ID:XytxObyk
>>437
乳がんの標準治療のこと全然分かってないね

439がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 10:37:17.74ID:9tezTsuP
>>438
分かりやすく説明してあげればw

440がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 10:49:10.68ID:QTBxUGNF
キモいおっさんだろw

441がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 11:15:41.27ID:ajTaTNvG
>>438
論理的にわかりやすく
説明してくれ

442がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 17:26:14.63ID:Xq+ec0+6
ステージ4でこれってほんとかな?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170730-00738071-jspa-life

443がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 22:00:31.08ID:pDX2BOix
>>435
レスありがとう

444がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 22:26:40.61ID:cJUz0D6b
>>442
乳がんステージ4の5年生存率からすれば嘘とは言えないだろう

445がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 23:16:34.56ID:E0iWQDEd
>>442
それは変だね
ステージ4だったらガンが全身に拡がってるって考えになるから
乳房だけ摘出したところで治らない
だから手術はしないで薬物療法が中心になる
乳房を手術をするのは薬物療法で転移部分が全て消えたけど乳房にだけ残っている場合とか(ただし再発率高い)
薬物療法が転移部分には奏効してるしてるけど乳房だけ効かないとか
薬物療法が効かずガンが皮膚を破ってしまった時(もしくは破りそうな時)いわゆるQOLのためとかだよ
普通の病院では
ただ最近原発を摘出した方がいいのかもしれないっていう話も出てきてるけどまだ確かではないはず

446がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 23:25:32.76ID:E0iWQDEd
それに
>私がステージ4の進行性乳がんを克服している
て言ってるけどもっと低いステージでも標準治療から20年は再発の可能性があるのに
この人20年経ったわけじゃないよね

447がんと闘う名無しさん2017/07/30(日) 23:43:29.37ID:XytxObyk
>>445
同意
この記事おかしいと思う
きっと作り話をそれっぽく書いてるだけだよね

448がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 02:37:34.74ID:Cos07d+k
>>445
446,447
そうなんです。ステージ4でも摘出したほうがいいということはあると思うのですが、全摘したから助かったようなイメージの書き方に思い、作り話の感じがしたのです。ありがとうございます。

449がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 07:18:13.44ID:ynAYVv5V
>>448
ステージ1から3の話をステージ4て書いてる感じがするね
手術ありきな治療内容と術後はホルモン療法1択なのがおかしい
ステージ4の手術は>>445のいうとおりだし
麻央さん叩きしたいだけのひどい記事だわ

450がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 08:09:30.31ID:F1AyxJQa
聞きかじっただけの知識で書いた捏造記事だね。
ステージ4でも手術することはあるし
目に見える腫瘍は消えて無治療やホルモンだけになることはありえるけど
治ったなんて思えるような状況にはなかなかならない。

451がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 08:57:33.14ID:jq22sPiz
ニュースのコメント見たら鵜呑みにしてる人多くてびっくり
こういう記事のせいで乳がんはステージ4でも手術すれば治る簡単な病気みたいに思われるから迷惑な話だわ
ステージ低くても再発の可能性が他のがんより長期間続く一般に思われているより大変な病気なのに
最初の検査での見落としよりも麻央さんが悪いってことにしたい人から頼まれたんじゃない?

452がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 09:57:27.74ID:LT1arfs+
438なら、このニュースのコメント解説出来るとオモw

453がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 10:09:49.60ID:LDAIOjbp
紹介されてる記事はあまりにさらさらと書かれていて、どこかの誰かの話をつなぎ合わせてるんだろうなとは感じたけど
がんはやっぱり死ぬんだという強烈な印象を与えた小林麻央のブログも同じくらいひどいので
医療者サイドから標準治療を勧めるような記事を書いてくれという要望は起きるだろうな

454がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 10:16:24.26ID:9O8jqLSb
ステージ4っていうのは他臓器に転移した状態で
それが命に直接関わってくるってことだもんね

でも麻央さんのやり方はよくなかったと思います
転移してからは速かったと思いますが、民間療法期間に原発のほうを手術や抗がん剤治療をきちんとしてたら
もう数年は生きられたと思う

転移先って原発とはまた違う速さあるんだよ

455がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 10:16:47.06ID:LDAIOjbp
あと、ちょっとでも小林麻央のことを批判的に書くと、麻央さんを貶めたいだけ!みたいに言ってくるバカがいるけど
現実問題、ツッコミどころが多いのだから、貶めるも何もない。
亡くなったからといって、その評価が変わるわけでもない。
感情に流されすぎ。

あれだけ大々的に小林麻央が間違ったがんキャンペーンを行ったのだから
それ相応の勢いと強さで反対の意見が出るのも当然
それがある種の良心

麻央さん、麻央さんってほんと無能な患者たち

456がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 10:16:57.74ID:LDAIOjbp
あと、ちょっとでも小林麻央のことを批判的に書くと、麻央さんを貶めたいだけ!みたいに言ってくるバカがいるけど
現実問題、ツッコミどころが多いのだから、貶めるも何もない。
亡くなったからといって、その評価が変わるわけでもない。
感情に流されすぎ。

あれだけ大々的に小林麻央が間違ったがんキャンペーンを行ったのだから
それ相応の勢いと強さで反対の意見が出るのも当然
それがある種の良心

麻央さん、麻央さんってほんと無能な患者たち

457がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 12:07:47.22ID:jq22sPiz
>>454
原発のほうを手術や抗がん剤治療をきちんとしてても
すぐに再発して1、2年で亡くなる人もいるから
もう数年は生きられたと決め付けるのは良くないと思う
乳がん発覚から転移までの期間が短かったってことは発覚した時には既に目には見えないがんが全身に拡がってた可能性あるし

458がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 12:21:27.11ID:bGtrqSHT
>>454
「民間療法期間」?
そんな期間を設けるから、それを元にあんなニュース記事が出来るんだよw
「標準治療」をテーマにして、さも標準治療をした自分は生き残り、民間療法をした麻央は不幸な結果になったと書く。
ステージ4で5年生存率が30%〜なら、亡くなった麻央ちゃんは不思議ではない。
大概の人は標準治療しながらも、その確率なのだ。
麻央ちゃんも同じであろう。
標準治療して難しいから民間療法を試したりしたと考えるのが普通だよ。
それをさも標準治療をスルーしたかのように読ませて「民間療法期間」などと言いきるのはどうか?

459がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 12:41:26.00ID:F1AyxJQa
>>457
手術したらなおると決めつけてはいないけど、
手術しなければほぼ100%治らないんだから
もったいないことをしたとは思います。

>>458 民間療法期間というのはステージ4に至る前のことでは?治るチャンスは大いにあったし、少なくとも後に花咲と呼ばれる状態になることはほぼさけれたのに。

亡くなられたご本人は一番苦しまれたのだし、ご冥福を祈る気持ちしかないけれども
家族や回りの人はもう少し自分達の過ちに向き合えばいいのにと思います。

460がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 12:55:54.55ID:bGtrqSHT
>>459
ステージ4にいつなったのかご存知?
ブログでは癌告知時には脇リンパまでとなっていますが生検の結果ですからね。
他の転移はその後の全身検査によるわけです。
最初から手術出来ない可能性はそれなりにあったと考えます。
それから、ステージ4ならばどこに転移があっても不思議ではないです。
花咲も同じです。だから死に至る可能性が高いわけですね。

461がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 13:14:18.98ID:ynAYVv5V
>>456
ごめん、私の書き方が悪かったね
特に擁護しているつもりはなくて、麻央さんに関しては>>424と同意見
告知の時がステージ2でも4でも最初から最後までガイドラインに沿った治療はしてないと思ってる
抗がん剤も延命のためというよりQOL手術に持っていくためだけだったように推測してる
擁護派の人の言うように仮に薬が効かなかったとしても、薬の種類は他にももっとあったはずだし
抗がん剤使いまくっても延命できたかは分からないけど、麻央さんのケースを一般的な治療してる人と同じ土俵で語ってはダメだと思う
ただそれを叩きたいために捏造記事を書くのはいただけない

462がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 13:16:55.78ID:bGtrqSHT
>>459
>手術したらなおると決めつけてはいないけど、

手術出来たのにしなかったとは決めつけてますよね。

あのニュース記事もそうだけど、「治療経緯を間違えたから余命を短くした」と言いたい。
この結果からの逆算の推測。
普通の考え方(推測)じゃないよ。

463がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 13:29:32.63ID:ynAYVv5V
>>460
擁護もここまでやられると火消しに見える
>>459はおかしなこと言ってないよね?

464がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 13:42:01.77ID:bGtrqSHT
>>463
1つの推測としてありかとは思います。
ですが、あなたが「告知の時がステージ2でも4でも〜」と言ってるのに対して、
>>459は自らの主張を通すために、手術出来たのにしなかったと決めつけていますよね。
この目的は「治療経緯を間違えたから余命を短くした」と言いたい、上の記事と同じと考えます。

465がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 14:04:19.53ID:Zscu6otJ
小林麻央の治療を擁護するには無理がある

466がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 14:46:46.09ID:jq22sPiz
>>461
>告知の時がステージ2でも4でも最初から最後までガイドラインに沿った治療はしてないと思ってる
ステージ4の場合の薬の選び方とかあまりご存知ない方ように思います
ステージ4のガイドラインって何ですか?
薬は沢山あっても全種類使えない方沢山いますよ

467がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 16:39:52.11ID:48wwIbpI
>>466
あんたは治療の何を知ってる?
手術が無理ならすぐに抗がん剤やると思うけどしてなかったのは明らかだと思うけど
ホルモン治療を選ぶ人もいるけどホルモン治療は転移してたら効果がすぐ出ないから
命の危険感じて生きたいなら大抵の人な抗がん剤使う

468がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 17:08:56.67ID:tCozCJUo
  あの世に帰りたい         癌井由実       

泣きながら聞いた告知
頭の中で整理してみるの
悩みなき健常者の微笑み
わけもなく憎らしいのよ

癌細胞の増殖スピードを
人はみな忘れてしまう
発癌前の私に戻って
人間ドックを受けたい

今人生を捨ててしまっても
泣いてくれる人もないから
赤い血でにじんだ手首
そのままにして
帰るわ あの世に

469がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 17:29:28.59ID:fS2mWAFH
結局医者も保身があるから自分が切れない場合は「適用外」という。
「自分の腕じゃ切れません」なんて言わない。腕のある医者を
紹介したりもしない。
これで他の医者が切って無事成功したりすると、嫌がらせを始める。
日本の医局はそういう世界です。

470がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 17:36:00.52ID:VYnRIB+S
癌にならなくても人間の死亡率は100%

471がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 17:39:16.03ID:jq22sPiz
>>467
やっぱり分かってない
逆ですよ
もちろん転移してかなり進行した状態の人は命の危機があるから抗がん剤からやるけど
ステージ4の場合ホルモン陽性の人はホルモン療法から始めるんだよ
ホルモン療法にも多数の薬があるからそれらをやって効果が無くなってから抗がん剤に移行するんだよ
乳がん治療のガイドブックにも書いてありますよ
麻央さんも最初から命の危機だったわけではないしホルモン療法もやってたって言ってたからホルモン療法から始めてたと思う

472がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 18:01:26.78ID:8vZdVW4+
>>471
ガイドブックってw
やっぱりわかってないわ
抗がん剤で一時期的にでも進行抑えたらホルモン治療だよ
ホルモン治療は効果がわかるまで3ヶ月くらいかかる
本当に他臓器に転移してるならそんな悠長なことすすめない
でも抗がん剤が嫌という人もいるから患者本人に選ばせる
もし麻央さんがホルモン治療選んだなら結果論ですが選択ミスだったとしか言えないわ

473がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 18:04:51.44ID:gIQ2e9Y2
タキソールやってたとも書いてる。
抗がん剤とホルモン併用じゃないか?

474がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 18:21:17.81ID:G45t42eR
北斗や芸人の人は抗がん剤で髪抜けた
その辺り時期はちゃんとはまるんだよね
麻央は髪抜けてカツラは随分遅いよね

475がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 18:24:46.92ID:F1AyxJQa
ステージ4の場合のガイドラインはあってないようなものだけど
進行早いタイプで若くて体力ある人ならまずは抗がん剤だろうね。
初発で遠隔転移ありの人はまずは抗がん剤勧められるとおもう。

ていうかあのブログのどこをどう読んだら初発から遠隔転移ありと読めるのか分からないけど。

476がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 19:01:38.12ID:jq22sPiz
>>472
ホルモン療法効果出るまで3ヶ月てw
1ヶ月で効果出ることもあるのにやっぱ知らなすぎ

477がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 19:08:37.81ID:G45t42eR
>>476
今の自分がやり始めてそう言われてるんだが

478がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 19:13:30.64ID:bGtrqSHT
海老の記者会見で合う抗癌剤が無いって言ってなかったっけ?

479がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 20:04:50.30ID:jq22sPiz
>>477
実際自分がやってた時1、2ヶ月で効果有りか無しの判断つけてたよ

480がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 20:48:17.19ID:DwW2SUBB
人それぞれで1ヶ月〜3ヶ月ってことよね
早く効果でても抗がん剤より効果が薄いのがホルモン治療って認識

481がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 20:53:12.39ID:jq22sPiz
効果が出る→縮小し始まるのに3ヶ月位掛かることもあるけど
その前に効果が有るかどうかの判断はつくんだよ
腫瘍マーカーとかに変化が出るから

482がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 21:22:23.51ID:/4De5XMU
>>481
その腫瘍マーカーがホルモン治療始めたばかりの頃に微量に上がってしまい
その後下がるパターンもある
だから3ヶ月の期間必要

483がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 21:57:00.30ID:jq22sPiz
>>482
上がるのは1ヶ月目
2ヶ月後には分かる

484がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 22:35:14.97ID:J/nLaSgD
先進医療を受けたら良かったのでは?

485がんと闘う名無しさん2017/07/31(月) 22:36:00.34ID:/4De5XMU
>>483
わかんないけど

486がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 00:56:39.18ID:BgMi6mlE
>>484
どの先進医療を受ければ良かったと言うの?

487がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 02:54:32.15ID:GX5MXmUB
>>478
あれはまだ一部しか試してないから見つからないと解釈したが。発覚直前頃からやっと抗がん剤を使い始めてたと考えれば2015年中は脱毛してないのと辻褄合うし。
そもそも後悔してるのは治療が後手後手になった事のように思われるし。

488がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 03:17:21.66ID:BSO/H0uj
>>487
普通に考えたらそうだろうね。

そしておそらくQOL手術後には使える薬剤残して、抗がん剤もやめてる。
まあこれは抗がん剤が劇的に効くタイプじゃないようだから妥当な選択なのかもしれないけど。

痛み止なんかも極力避けてるように思えたし
基本オーガニックな治療したかったんじゃないの?

489がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 05:54:04.65ID:47XOJiEu
ブログを読んでいる時に医者を盲信しすぎだと感じた。

490がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 06:27:41.23ID:turOevTu
勸玄くんのお披露目の時、顔色が少し浅黒かったし生え際が少し薄くなってたから
何らかの薬剤は使ってたと思うけど
ホルモン剤で髪が薄くなる人もいるし
髪の抜けにくい抗がん剤、例えばTS-1なんかは肌が黒くなりやすい副作用があるし

491がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 06:29:32.31ID:turOevTu
あと痛み止めって普通の人でも抵抗感じる人たくさんいると思うよ

492がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 09:19:52.01ID:BgMi6mlE
お披露目の薄毛、あの程度ならお産授乳断乳時期に
なる人も多いよ

493がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 09:55:44.34ID:1NH/l2AF
>>488
抗がん剤が効いたから手術できたんじゃないの?

散々大きくしてから抗がん剤始めて劇的に効くとか、どんながんだってなかなか無理でしょ

494がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 09:56:54.50ID:1NH/l2AF
あ、>>488の書いてることと概ね同じ意見なのだけどね

495がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 11:28:08.59ID:KpU5EIsd
>>493
散々大きくしてから抗がん剤始めて劇的に効く

これはあり得るみたいよ。もちろん完治する訳じゃないけど、それは転移初期から治療しても同じ。

あと、ずっと抗がん剤効かないタイプで進行してたのに、抗がん剤の種類変えたら劇的に聞いたり、そのあと効かなくなったホルモン剤がまたききはじめたりするみたい。
まあこの辺は運もあるから、途中で抗がん剤をギブアップするのも間違いとは思わない。

けど、なにもしなかったら延命は期待できないから、普通なら死を受け入れる覚悟とセットだと思うけど
彼女の場合、民間療法が効くと思ってたのかな?

あまり医療関係者に対する感謝の気持ちとかが綴られてないし、病院に不信感があったんだろうね。お金もあってVIP待遇だったはずなのに、全面的に信頼できる医療機関を見つけられなかったのはお気の毒だと思う。

496がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 12:51:52.72ID:turOevTu
>>492
顔色もあんな風になるもの?
抗がん剤やってる人特有の顔色と思って見てたけど

497がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 13:42:38.17ID:yDFeu+/7
抗癌剤治療しながら再発してステージ4の人より、
最初からステージ4の人の方が抗癌剤効くとかあるみたい。
人それぞれってのはあるようだ。

ちなみに、
ブログ中の「後悔している」は癌発覚時の事で、別の「病院にも行けば良かった」というところ。
1部のマスコミもそうだけど、ブログの1文を都合良く自分の主張に切り貼りで移植して、語るのはよくないよ。

498がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 13:46:04.48ID:yDFeu+/7
抗癌剤が劇的に効かない。
ならば肺に転移した癌の進行をを押さえるのは厳しい。
延命出来なかったのは仕方ないと言わざるえない。

499がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 14:00:28.51ID:yDFeu+/7
乳癌ステージ4の5年生存率は約30%強。
この数値は骨やリンパまでの転移の方も含めてである。
肺転移までしてる患者さんは、もっと厳しい数値の中での戦いである。
結局、肺転移がいつあったのかということ。

500がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 14:19:16.48ID:KpU5EIsd
>>496
嘘はついてないのかもしれないけど
都合よく切り貼りして印象操作してる張本人が本人だからね。

501がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 16:48:49.62ID:PjS+xTxW
>>497
後悔してる=別の病院に行けば良かったって、ブログに書いてないよね。それも自分の主張に都合よく解釈してるだけだよね。何を後悔しているかは、本人達にしかわからないじゃん。

502がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 17:21:23.63ID:6Dr5WGQR
何度言っても分からない馬鹿が居るね
本人が脇転移のみってのははっきり書いてるだろ

で告知から少なくとも1年は脱毛もせず手術もしてなかった
手術だけなら復帰までに10日あれば余裕

抗がん剤効いたからQOLをあげる手術も出来た訳だし
春先には状態も悪すぎで手術どころではなかったと海老蔵が言ってるだろ
やったのはどノーマルの抗がん剤が効いたから
標準中の標準
王道中の王道の抗がん剤がね

これがどういう事か理解出来ない人って乳がんの事はなんも知らんと言い切れる

503がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 17:44:36.73ID:ecnFNw0v
>>501
それなら、あんなふうに書かなきゃいいのに
性格悪って思った

504がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:05:36.59ID:KpU5EIsd
>>502
抗がん剤がきいて手術したあと継続して抗がん剤を使ってないのもブログ読めばわかる。

手術に持っていけたくらい効いてた抗がん剤を術後に再開してないのだから、抗がん剤で延命する気はなかったのだろう。
あくまでも手のつけようもなくなった皮膚転移手術のために使っただけと思われる。

ある程度乳ガンについて知ってる人は皆同じように思ってる。

505がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:07:02.14ID:9Pi6iDam
>>501

麻央ブログより。
「解放」(2016-09-04 10:31:58)

竹原慎二さんからの
「麻央ちゃん、頑張れ〜」を受けて。

『私も
後悔していること、あります。

あのとき、
もっと自分の身体を大切にすればよかった
あのとき、
もうひとつ病院に行けばよかった
あのとき、
信じなければよかった
あのとき、、、
あのとき、、、』

竹原氏の手紙は自分の例を上げて癌発覚時のトラブルを書いたものでした。

506がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:13:44.49ID:9Pi6iDam
告知時は生検の結果で遠隔転移は分かっていない。
その後の全身検査で正確な転移が分かる。
麻央自身が1年半前から癌でああったと思われる自覚症状を訴えてることから、
最初からステージ4であった可能性は否定出来ない。

さらに「もうひとつ病院に行けばよかった」というコメントから
最初の癌発覚時の病院となんらかのトラブルが推測される。
このため、この病院を変わった事も大いにあると考えられ、初期治療の遅れに繋がったのではないかと考える。

507がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:32:44.38ID:9Pi6iDam
麻央の「後悔している」は竹原氏の医師を信用して後悔している事の手紙の返信的内容の文にあり、
「もうひとつ病院へ行けばよかった」も医師を信用して失敗した反省の言葉である。

この「後悔している」を自分の主張に合うように切り貼りで都合良く使うのはどうであろうか?

508がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:35:38.89ID:jS++tVyd
だいたひかるみたいな治療すれば良かったのでは?

509がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:44:20.27ID:9Pi6iDam
>>504
海老蔵の発言で昨年の夏まで持たないと思っていたというのがある。

つまり、この時点で末期の末期と言ってよいだろう。
夏頃までS病院にいたと思われるが、Sはこの状況で手術を断っていると考える。
ゆえに手術出来るKに転院したと考える。
ある意味手術は無謀だったという考え方をしても良いだろう。
無理(難しい)な手術を成功させてくれたK病院を称えるコメントがブログの中に散見出来るのも頷ける。

もはや、この秋の段階で、ほとんど延命の手のうちようは無かったと考えるべきである。
あったとして数ヶ月の差であろう。
抗癌剤治療はその役割を終わっていたのだ。
手術のため仕方無くやったというところ。終われば復活させる意味はない。

510がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:46:23.91ID:turOevTu
>>504
私もステージ4の乳がんだけど同じようには思ってないよ
私はタキソールじゃなくタキソテール使ってたけど
続けてたらだんだん肝機能の数値が上がり、それは薬で抑えられたけど
体が浮腫むようになってきて利尿剤でも追い付かなくなってきた時に
医者からしばらく抗がん剤休んでホルモン療法に戻ることを提案されて抗がん剤を休薬してた時あったからね
抗がん剤は効いててもずっと使えるわけではないよ

511がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:49:11.07ID:9Pi6iDam
スミマセン。
509は502さんのレスです。

512がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:50:17.74ID:hwDhM/O9
>>506
最初からステージ4なら何でそれをブログに書かないの?
もしそうなら
告知時には脇の転移だけと思われましたが
その後の検査で肺や骨を転移していることが分かりました
って書くんじゃない?回想シーンなんだからさ

513がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 18:59:17.94ID:jrF+gAlq
告知のときに既に転移していたら、
ブログに書いていたでしょうね。
治療のことは書かないけど、
告知に関することはダラダラ、ネチネチ書くよね。

514がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 19:03:30.24ID:9Pi6iDam
>>512
その解釈も分かりますが、
癌告知時の心模様を現したものです。
簡単に現在では肺と骨に転移ありと注意書きのようにありましたよね。

信用して失敗、反省して、結局病院を変わってるわけですよ。
次の病院でステージ4であっても、前の病院からステージ4だったとは、
変わった病院は言いませんからね。
麻央が最初からステージ4だったと思ってたとして、公のところで言ったら
けっこうな問題に発展する可能性があります。
慎重にならざるを得ないでしょう。

515がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 19:05:16.20ID:5NDsnogv
結局はきちんと時系列書かないから
余計にアンチ増えたんだよな

516がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 19:13:46.59ID:9Pi6iDam
癌発覚時からブログ書いていれば、時系列になったのかも知れないけどね。

闘病ブログというより、最末期患者のつれづれ日記なんだよね。

517がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 19:32:12.71ID:9Pi6iDam
手術が終わったあとの退院時、余命半年くらいの告知あったんじゃないかな。
最後をどうするか医師と相談して退院してると思うよ。
麻央には知らされてないと思うけど。
病院で最後なら、次の入院が最後と覚悟して下さい。とかね。

518がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 20:12:41.90ID:u5DQN7J8
>>509
彼らのブログの内容や発言を、まんま信じてるんだ。ビックリ。

519がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 21:47:23.23ID:6Dr5WGQR
>>518
だけど実際ここでは本人発言のみにすごいこだわりを持ってる人がいる現実

だからみんな丁寧にそれを出して来ないといけない展開だよ
たかが週刊誌がソースとか


麻央のブログによると慶応の主治医はQOLの手術後に
根拠のある全身治療をコツコツとした先に奇跡はある
みたいな事を言ってるよ

それはこれまでしてきた治療の事も含まれていて
勿論今後の延命治療(本人の目指す完治はないがそうは言えないよねあの様子では)もだよって受け取れた
麻央はしたかな?

520がんと闘う名無しさん2017/08/01(火) 22:14:46.32ID:BJV80D71
週刊誌のソースがアンチだよw
得意の関係者筋というのが、乳癌患者のアンチ。
双方共、治療を間違えたから麻央は死んだと決めつけての逆算の論理。

521がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 00:30:05.71ID:jCCZhOvb
間違えてないという決めつけもどうかと

522がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 00:44:02.49ID:9O7yu4jE
ここまで色々騒がれてても最初から遠隔転移してたとも標準治療してたとも一言も言わないのが答えだと思う。

523がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 01:37:12.85ID:ppaxsEIW
キモいおっさんと癌を語ろう [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1479834082/


668 キモいおっさん ◆Sv3GNiP8cM 2017/07/31(月) 19:06:47.38 ID:5fpoRL/f
今日は久しぶりにカラオケ行って来た〜♪
思えば前回のカラオケでエアコンの風にあたり過ぎて気管支炎になって、ようやく快復したのであった
そんなわけで今日はエアコンを切って汗だくになりながら熱唱した(^_^;)
のどの調子はまだ万全ではないが、それでも松本伊代の「時に愛は」で90点超えし、おっさんの90点超えレパートリーは全部で111曲になった(^_^)v
やっぱカラオケ楽しいね〜♪
ちなみにおっさんの歌声聴きたいという人がいたのでアップしておく

http://youtu.be/K62ki7O2nMc

524がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 03:16:57.89ID:mN/5rMR2
>>520
乳がん患者のアンチって何?

乳がん患者こそ、麻央さんの経過から見て標準治療逃げたなと思うと思うけど
あなた、海老蔵さん??
何の立場で麻央さんそんなにかばうのか?

525がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 09:35:53.29ID:1OAEpp3f
>>524
乳癌患者に厳しい乳癌患者。
だから、あなたは発見が遅れた。
だから、あなたはステージが進行してしまった。
ツッコミ入れたくて仕方ない。
ターゲットは自分より治療環境が恵まれていて、皆から頑張れとちやほやされてる人。

526がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 09:43:42.11ID:gLZX9Kaz
発見が遅れたりステージ進んでしまったことを悪かいう人なんてごく少数だと思う。自分も乳ガン患者ならなおさら。

自分の都合いいように情報小出しにして世間あおるようなやり方に辟易してる人が多いんだよ。結局自分の判断ミスなのに他人に責任転換してるのが嫌だ。

527がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 11:35:15.70ID:jCCZhOvb
>>525
>ターゲットは自分より治療環境が恵まれていて、皆から頑張れとちやほやされてる人。

違うなあ
あれだけ環境に恵まれながらもちゃんとした治療も受けずにどんな医師でも治せない状態になって
生きるのだーとか馬鹿なのと思う
うっとおしさしかないわ

逆算もなにも乳がん患者で抗がん剤までした人で麻央の経過や治療法に疑問を持たない人はいないだろ
それだけおかしな所だらけ
それ以外の人は騙せて美化されてるから海老蔵一家の作戦は成功したな

募金なんかせずに麻央のがんブログの収入をまんま当てればいいだけ
守銭奴の海老蔵や麻耶のまでは当てなくていいから

528がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 11:43:35.02ID:egUnuiEk
今年の流行語、大賞は無理としても、ぜひ「標準治療」を入れてほしい。

529がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 12:47:36.63ID:fgqxdg8R
駄目でも希望を言うよ。
その希望に皆がはげましたり、同情したり、応援したんだろう。
それをどうせ駄目なのにと馬鹿じゃないかと言うのがアンチ。

そのアンチの中でも癌の知識もあってクールに突っ込み入れるのが、
癌患者に厳しい癌患者と言われる人でしょうね。

530がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 12:53:19.54ID:fgqxdg8R
ステージ4の患者が「生きるのだ〜」。
これをどうせ治らないからと馬鹿呼ばわり。

醜いだろうアンチさん。

531がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 12:56:53.19ID:fgqxdg8R
>>526
少数だよ。だけどその少数が繰り返しレスしている。
アンチのアンチたる所以。

532がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 13:14:48.37ID:fgqxdg8R
>>527をよく読むとアンチの言い分が良く解るよ。
麻央の「生きたいのだ〜」から、こいつ馬鹿じゃないのか。と言っている。
麻央の抗癌剤の治療に疑問を持って「馬鹿」にたどり着いてる訳ではないのだ。

結局、525に書いてある通り。

533がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 13:24:43.19ID:s0HAavNa
標準治療は最高治療だよ

534がんと闘う名無しさん2017/08/02(水) 14:38:38.03ID:FhCinjim
>>492
告知前、四度目の結婚記念日の時の写真も薄毛だったからね
産後や授乳期にホルモンのバランス崩れて脱毛したんだと思う

535がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 13:55:19.63ID:ULqUgRtX
今乳ガンで最初に普通使う抗がん剤の脱毛はあんなもんじゃないよ
他臓器の抗がん剤なら抜けないのも多いけど

536がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 14:23:31.82ID:MUO3bOql
そんなこと知ってますが
お披露目には何としても行きたいけど和装でカツラだとバレてしまうから抜けにくい薬を使っていたのかもと
乳がん用でも抜けにくい薬数種類ありますよ
私も今ホルモン療法でせっかく伸びた髪が抗がん剤でまた抜けるのが嫌だから先生と相談して使ってるところです

537がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 14:28:58.42ID:MUO3bOql
ステージ4の治療はQOL重視なので使う薬の順番はあってないようなものです

538がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 14:43:44.90ID:U3Op8YRg
爪も変色するから、和装だとごまかせないしね
治療よりも見た目重視で抗ガン剤選り好みしたのが、果たして良かったのかどうか
初期に全摘してれば、御披露目どころか息子さんの新之助襲名
更に寛解すれば、海老蔵襲名にも立ち合えたかも知れないだけに

539がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 15:18:44.07ID:RvPcAA8I
>>538
癌告知後の全身検査で骨や肺に転移判明してれば、最初から手術出来ない。
だとすれば最初から全摘出は無理。
ステージ4なら、寛解とかも確率的に極めて少ない話し。

このスレ読んでて「寛解」って言葉よく出てくるけど
抗癌剤と相性の良い人にあるレアケースでしょう。
麻央ちゃんは抗癌剤との相性悪かったのは確かなようだし比べるのどうかなって思うよ。

540がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 15:21:25.95ID:8x+Y4OW2
最初からステージ4と言い張る人は一人だけだよね

541がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 15:30:16.68ID:RvPcAA8I
じゃ、いつからステージ4なのよ。

最初はわたしも発覚時はステージ2あたりだと思ってた。
でも、自覚症状と思われるような発言がブログにある事から、
自分も同じだったなと思い、考え方(推測)が変わった。
胸にしこり気が付くまで、まさかこの体調の悪さが乳癌だったなんて思いもしなかったもの。

542がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 15:37:15.53ID:8x+Y4OW2
自分と重ねすぎだよ

543がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 15:50:48.96ID:ffhYGfMG
>>541
自覚症状って?

544がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 16:17:38.79ID:8x+Y4OW2
>>543
>>337だと思うよ

545がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 16:37:29.51ID:MUO3bOql
>>538
今使ってる抗がん剤は半年以上やってるけど爪全く変色しませんが
それにドセも点滴の時に指先を冷やしながらやれば大丈夫ですよ

546がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 16:45:31.30ID:UmoddKQk
治療についてはどちらにしても想像の域
あのblogは同じ乳ガン患者にはたいして役立つ情報はなかったね
それでもあのポエムとグロ写真見て勇気もらった人はいるみたいなのでそれでいいんじゃない?
乳ガン患者の代表みたいにはなってほしくはないけど

547がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 18:18:08.48ID:RvPcAA8I
>>543
ttps://doctors-me.com/doctor/female/17/column/4320

>>546
確かに双方想像の域なのである。
だが、最初から手術出来なかったと考える方が、
手術してたらと考えるよりスムーズだよ。

母親が乳癌経験者。自分もキャスター時代に癌のレポートをしている。
知識があってなぜ手術をしない?
みすみすステージ4に悪化させたのか?
最初からステージ4で無理だったと推測するのが自然だ。

548がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 18:23:39.08ID:qHlUgmao
>>547
お天気お姉さんからニュースキャスター()に転身できたように
がん治療も自分なら正規の方法でなくても上手くいくと思ったのではないかしら?
根拠のない自信があったとブログにも書いていたし。

あなたの思考にとってスムーズだからといって、それが麻央の真実だと思わない方がいい。
末期でトランポリンとかやるような人だし、ちょっともう常識を超えすぎてるからね。

549がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 18:39:18.11ID:RvPcAA8I
>>548
私の言いたい事は
手術出来たのにと推測するよりも、
自覚症状が癌発覚1年半前からあることから、
最初から手術出来ないステージ4である確率の方が高いという推測である。
つまり手術したら助かった?という推測の否定であり、その確率は低いというものである。

お天気お姉さん→キャスターになった自信で癌も治ると言う推測では、
私の推測を覆すには、かなり難しくないかな。
癌とまったく関係無い。

550がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 18:42:20.06ID:RvPcAA8I
>>548
根拠の無い自信?
それって生きる(生きたい)希望を述べた言葉のこと?

生きられるわけないだろ「馬鹿」って思ってる人かしら。
少し上にいたよね。

551がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 18:45:02.43ID:8/8PUdXI
私はお母さんは手術とホルモン治療であっさり治療が終了するタイプで、甘く見ちゃったのではないかと思ってる。
初期で抗がん剤必要ないなら医師もそんなに脅かすようなこと言わないし、本当に手術必要だったのかみたいに終っちゃう人も多いから。

552がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:17:44.32ID:mOEr6bqL
ブログ読んでるといろんなことに真正面から向き合えないはタイプなのかなと思った。
さらに回りか一癖あるタイプが揃っててちゃんとした治療を受けれなかったんだろう。
本人は仕方ないとしても子供がかわいそうだな。

553がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:19:52.86ID:hpxy4uL+
病院側のリークだと最初は全摘進めたってあったけど
麻央側以外のソースは無視?

554がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:32:19.71ID:MSQOvmpy
最初からステージ4ならブログに書いてるって。

555がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:36:56.90ID:RvPcAA8I
>>553
病院側のリーク?
ベルーガだっけ? 直接診察していない病院でしょ。
虎ノ門から情報を得たとして、虎ノ門はベルーガにリークを依頼したとは考えられない。
ベルーガは自らのクリニックの患者、またはこれから来院を検討してる人達に向けたコメントだからだ。
また、ベルーガが虎ノ門から全ての情報を得ていたと考えるのも早計。
ある程度でも、後は医師の判断で治療はこういうものと言いいきれるからだ。
これは、ここの癌患者も同じこと。

556がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:37:36.63ID:hpxy4uL+
>>554
そうだよね
粥とか痛み止めとか病院側のことはネチネチ書いてたくらいだもんね

557がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:39:57.14ID:hpxy4uL+
>>555
医師や病院のネットワークで知られてたんだろう
有名人のトラブルだからブラックリストになってたかもね

558がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:50:50.47ID:RvPcAA8I
>>554>>556
癌告知の頃に病院とトラブルがあるような書き方がある。
「後悔していることあります。 別の病院にいけばよかった」というものです。
ここで最初からステージ4であったのではないかという事を問題提起のように
書いてしまうと大問題に発展しかねません。
本来、自分がブログで伝えていきたいこととは別に世間が湧いてしまう事を懸念したのでしょう。

私もそうですが、例えば別の病院、前の病院からこうだったと思うのですがと言っても
医師は他の病院を悪く言う事は絶対ないです。
つまり病院となんらかの対立がある場合「最初からステージ4なのに」と患者が言いきるには難しいものがあります。

559がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:52:05.42ID:XSji0RnU
最初はリンパ節だけって書いてたよね

560がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 19:59:45.39ID:RvPcAA8I
>>559
生検の結果を癌告知された時のことですね。
ここでは遠隔転移がまだわかっていません。

561がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:10:23.80ID:L+rKO1DB
>>560
リンパにしこりあるなら生検結果出るまでに
CTとかで遠隔転移もすぐしらべるけどね

562がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:14:41.67ID:kAXyuyAm
>>559
それをなんども言っても麻央のブログから引用してきても理解出来ないむりぐりさんがいる

麻央は最初からステージWだとしつこく言う
どこにもそんな情報はない

>ステージ4にいつなったのかご存知?
ブログでは癌告知時には脇リンパまでとなっていますが生検の結果ですからね。
他の転移はその後の全身検査によるわけです。
最初から手術出来ない可能性はそれなりにあったと考えます。

生検の結果のみと決めつけている
ならあんなブログの書き方はしないと読解するのが普通だと思うんだけどね

麻央は最初からステージWなんだからどんな治療をしようが勝手じゃん
抗がん剤も効かねー
悪性度がめちゃ高くてどれも効かないんだから民間療法したのも分かるわー
って言ってる人がいる

理解不能

563がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:21:45.59ID:XSji0RnU
>>562
だよね
それに海老蔵が進行癌って言ってたんだよな
インタビューで
ステージ4なら転移性の癌のはず
最初に進行癌って言われたのしか覚えてない海老蔵の発言と思われるし
なんで最初からステージ4にしたいんだか
気功に傾倒してたって新潮にも書かれてたんでしょうに

564がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:25:19.20ID:oDjfQ+Lt
>>558
麻央さんは転移告白時は肺と骨と言ってますよね
私は初診日に像映剤CTもとって肺と骨転移すぐわかったんだけど
自覚症状はとにかく呼吸が苦しかった
骨のほうの症状は痛みなかったしよくわからないけど
肺転移はすぐ水溜まってくるから咳や呼吸が苦しくなって分かりやすいよ

565がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:34:13.31ID:RvPcAA8I
>>562
ですが、ステージ4がいつだったのかという事もない。

癌発覚の前から体調の悪さを癌の影響である事を匂わす書き込みがある。
ステージ4ならば全身に自覚症状が現れていて不思議でもなんでもない。
また、なぜ手術しないのかと考えると、出来ない状況であったと考えるのが自然だ。
他に手術しなかった理由を推測するのは妄想に近いと考える。

566がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:34:13.43ID:MUO3bOql
>>561
私は生検結果出るまでにCTまでやらなかったよ
普通に考えても生検結果が良性だったら全くの無駄になる検査するわけないでしょ
ちょっと知ってる知識と想像だけで語ってる人多いね

567がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:38:03.47ID:MUO3bOql
>>563
最初はステージのこと隠してたからじゃないの

568がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:44:49.96ID:MSQOvmpy
うちの家族は乳癌じゃ無いけど、精密検査の時に
生検やらMRI、骨シンチもやったから
結果の日に転移も分かったけどな

569がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:46:23.19ID:RvPcAA8I
海老蔵記者会見時、ステージ4だったのは明らかで、記者からも進行状況(ステージ)を聞かれ
明言しなかったのは。ステージ4をこの会見時には隠したということ。

570がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 20:55:46.28ID:RvPcAA8I
>>564
遠隔転移、最初は骨だけって可能性もある。
あと、恟水は肺転移じゃなくてもたまる。
病院とトラブって多少迷走した感も否定出来ないところから、骨と肺転移が同時とは分からない。

571がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 21:02:24.63ID:mOEr6bqL
ステージ2なら完治の見込み高いし
どうしても全摘がいやなら抗がん剤先で部分切除にも持っていけただろうに
ほんとにもったいない。

手術しないにしても陽子線とか凍結療法とかを選ばばいいのによりによって何で気功で治ると思ったのか。

572がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 21:31:33.09ID:x2HaUYNb
>>548
末期でトランポリンは薦めてきたえびぞうのためでしょう・・・
痛みと闘うための体力をとっておきたかったけど、少しやってみたんだよ、えびぞうのために
そのときの様子がブログに書いてある
それを読みとれないで末期でトランポリンやる人という言い方はひどいよ

573がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 21:33:17.41ID:f7Iia1By
>>570
可能性の話されてもね
それにリンパにしこりあったら遠隔転移も当然調べますよ

574がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 21:36:18.91ID:8/8PUdXI
末期なのにトランポリン、酵素ぶろ、消化に悪そうな食事してたよね。
旦那に媚びうるより母として自分を守ればよかったのに。

575がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 21:38:39.55ID:MhIXJg6Z
>>562
私も最初からステージ4と言ってる人の仮説は無理矢理すぎで、アンチじゃないけど否定したくなってくる
最初に手術できなくても病院にかかってれば胸の状態は放置されない
たとえ抗がん剤やホルモン療法が効かなくても、さっさとQOL手術か放射線やってるから
したがって空白の期間は病院に行ってないと思う
前のレスでも私と同じこと言ってる人が何人もいるけど聞く耳持たいないよね

576がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 22:11:29.93ID:XSji0RnU
のれんに腕押しだよね

スレタイだけど、麻央が悪性度や増殖率など詳細を明かしてないから分からんな
トリネガやルミナルBで悪性度や増殖率高ければ、標準治療してても早々と転移して亡くなってた可能性あり
ホルモン療法してたからルミナルBかな

577がんと闘う名無しさん2017/08/03(木) 23:19:47.18ID:XESQpxCj
昨日だいたひかるのイベント記事見たけど
その記事の中に発覚から治療までの大まかな経緯書いてあった
すぐに手術、その後にリンパ転移わかって抗がん剤
それだけでもわかりやすいし納得いったよ

麻央のブログは本人発信なのにとっちらかってグダグダ
治療の経緯もあやふやだった

578がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 00:47:20.22ID:soQP3/fm
>>574
媚びてるんじゃないよ、応えたいという家族心でしょう
えびぞうが調べてこれが効くと持ってきたんだよ
どちらも愛情からでしょう

579がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 01:40:38.18ID:u66N4oiF
>>572
それを嫌だと言えないところに彼女の闘病が凝縮されてるでしょ
読み取ったうえで書いてるんですけど

まー、海老蔵のいいなりになって喜ばせることが彼女の何らかの糧にもなってたんじゃないかとは思うけど
とにかく普通のモノサシでは推測できないって話

580がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 01:43:38.42ID:u66N4oiF
>>578
本当に愛情があるなら、ありがとう、痛みがなくなったらやるねと言えばいいだけのこと
そこを無理するから媚びといわれる

つーか、あなた一人で感情的にフォローしすぎ
だから余計反論されるのよ。本筋とは全然関係ない話なのに。

581がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 07:57:36.13ID:s2DInp6U
その後、今は肺に骨に転移あり、
と書いているんだから、
2014年の秋から2016年の初夏の間に
転移したんでしょう。
転移した時期は早かったかもしれませんね。

582がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 08:05:56.07ID:sXXS0tFa
>>579
普通のモノサシで推測できない、
まさにその一言につきるね。

発病や治療の経緯をはっきり書かないのは、書けないようなことしてたからでしょう。
だったら一切伏せてればいいのに、黙ってられない性分なのだろう。

583がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 09:00:47.95ID:ZMrS+AYJ
気功をやっていたとして、それを書かないのは
気功を紹介した誰を思いやっての事かな?と思う。

584がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 09:40:42.43ID:ddsbmN9k
>>583
悪魔意外は良かれと思って勧めるからな。まあ、無責任ではあるんだが。
最も、それがまったく効果なく癌治療において最も大切な時間を
無駄に時間を費やす代物と分かった時点で自責の念に囚われるだろうが。
いい加減なものを勧めると大体人間関係はぐちゃぐちゃになる。
生きてる間は詳細知ってる人間に恨まれて生きることになろうよ。

585がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 09:41:23.20ID:ZmbfWszr
>>580
本筋と関係ない話振るからでしょう
夫婦関係の話よりスレタイに沿った話しなさいよ
女性週刊誌的話題はここじゃないよ

586がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 09:42:51.11ID:ddsbmN9k
そしてそれは自らの行動による因果だ。誤魔化しようがない。

587がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 10:42:08.70ID:GxkbXpuR
>>584
無責任に勧めてくる人どこにでもいるよね
本当に迷惑

588がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 11:08:35.05ID:sXXS0tFa
>>587
でもさ、よりによって気功だよ?
普通そんなもの効かないとわかるはずだろう。
本人も家族も信じてたのかな?

589がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 11:25:54.25ID:ZMrS+AYJ
矢作直樹の本にも気功の話が度々出て来たな

590がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 13:03:36.19ID:e70JdOMM
そもそも途中からブログを始めた理由(動機)は、何だったんでしょうね。
病状(病期)についても、過去および現在の治療法についての情報を開示していない
ということは、同じ病気の人の治療の参考にしてもらうためでもないだろうし、一般の人向け
のがんに関する啓蒙にもならないし....。

591がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 13:09:40.00ID:aTTn9FN2
>>590
夏まで持たないと言われたけどなんとか病院変えて乗り越えたから
医療を信じてもう少し頑張って見ようってことじゃなないのかな

592がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 13:53:52.57ID:3opiWL+W
>>590
夫の海老蔵に対してじゃないかな。
記者会見で海老蔵は麻央の進行度を隠した。
これではマスコミは自分(麻央)に対しての追いかけは止まらず、
このままでは矢面に立つ夫、海老蔵に迷惑をかける。
これは申し訳ない。記者会見は出来ないけど、自分自身で公に直に語りたいというとこではないか。

癌になって申し訳ない。と家族に対して思う気持の延長からだと考える。

593がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 14:01:09.35ID:3opiWL+W
自分のスポークスマンとして矢面に立つ海老蔵の軽減。
麻央がステージを公表しなかったら、ぎりぎりまで進行度を海老蔵は隠したと思うよ。

594がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 14:09:40.68ID:3opiWL+W
>>582
>発病や治療の経緯をはっきり書かないのは、書けないようなことしてたからでしょう。

つか、書けない様なことを書いてるんじゃないか?
つまり書ける事なんだよ。
あんたはそれを悪意の読解をしてるってこと。

595がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 14:12:09.39ID:ExlFEFtW
>>594
今日も頑張ってるね

596がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 14:58:07.65ID:3opiWL+W
スレタイのテーマに戻そう。

よくあるパターン。
クリニックで癌告知される。
医師からはリンパの転移もあり、全摘出になると思います。と言われる。
そして大病院の紹介状をもらう。
大病院は検査の予約待ちで1週間から半月。
この全身検査で遠隔転移が判明。手術は不可となり抗癌剤治療。
結果ステージ4の判明は告知の半月後であった。

また、上記のようなケースで患者がこのクリニックとなにかしらトラブってる場合で、
紹介してもらった大病院をググってみると乳癌の治療の評判、実績がさほど良く無い。
患者は自分で病院を調べそこで治療を開始することにする。
この場合、最初の診察からになるので、大病院の予約日より遅くなる可能性が高い。
これが麻央のパターンに近いのではないかと考える。
麻央は癌告知の病院となんらかのトラブルがあることは間違い無い。
この癌告知で溝は決定的となり、別の病院に転院。
そこで癌が骨と肺にまで転移してるステージ4を知らされる。
最初の病院は生検までしかしてないのだから、ステージ4の話しは無い。
他の病院にリークされれば、それは遠隔転移までの情報では無いのだから、
リークされた他病院医師のコメントは最初に手術してれば治った可能性は高いとなる。

こう考えると全てのつじつまが合う。

597がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 15:39:29.87ID:cP8/cDgg
転院してst4だとしても、化学療法してたような形跡がないけどな。

598がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 15:46:49.77ID:GxkbXpuR
>>597
同意
少なくとも空白の期間はちゃんとした医療機関に行ってないと思う

599がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 15:55:28.48ID:ZMrS+AYJ
触診の時点でリンパのしこりが見つかってるのに
生検の結果が出てからシンチやMRI検査するの?

600がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:08:54.52ID:kqh6OgBn
>>599
それは普通だと思うけど
リンパは悪性じゃなくても腫れやすいから

601がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:09:53.57ID:3opiWL+W
QOLの手術の抗癌剤の時、以前の病院でタキソールを使用しているとブログに書いているし、
海老蔵の合う抗癌剤がないという発言がある。
この事から、医療機関に行っていないというのは無理がある。
この合う抗癌剤が無い事が民間療法に傾倒したと考えるべきであろう。

最初からステージ4で手術が無理であった。
勘違いしないで欲しいのは、手術出来るのにしないで民間療法に傾倒したとは思えない。
癌の知識があるわけだしね。
ステ4において標準治療で良い成果が出ないため、
藁をも掴む気持が民間療法も試すことになったということだろう。

602がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:15:40.82ID:kqh6OgBn
ところで>>490
薄毛が授乳期のせいって回答はあったけど
顔色が浅黒かった理由が抗がん剤の他に何があるのか誰も答えてないんだよね
授乳期って浅黒くなるの?

603がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:24:04.92ID:sXXS0tFa
スレタイに沿った結論を言うとすれば

最初に手術してたら生き延びられた可能性は大いにあった。

ルミナルbと仮定すれば
ざっくりいって切除だけで6-7割、標準的な術後抗がん剤もしたら8割以上の確率で助かった。数年の延命ならもっと高い確率で期待できた。

命は大事にしたいね。

604がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:26:48.45ID:3opiWL+W
>>603
ステージ4でも手術するの?

605がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:37:14.60ID:3opiWL+W
手術しない理由を考える方に無理がある。
手術しない理由を想像しても、それを裏付けるものもない。
その裏付けも妄想で作るしかないのだ。

最初から手術出来ないステージ4と考える方がその後の事に無理が無い。
さらにがん告知の1年半前から自覚症状を匂わす記述がある事から、
最初からステージ4であった可能性の高さの推測の裏付けもある。

606がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:48:34.92ID:IQbjwDRF
>>604
ステージ2ってどこかで見たけど

607がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:49:09.94ID:FjR30DZc
また始まったよ

608がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:50:16.67ID:IQbjwDRF
>>605
その具合が悪いっていうのは産後だったからっていうのもあるんだが

609がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:52:56.37ID:3opiWL+W
>>606
麻央さんのブログですか?w
告知日だけの情報で他人がコメするならステ2だよ。
それが診察もしていないリーク?された病院のコメなら596で私なりの見解は述べている。

610がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:54:17.18ID:FjR30DZc
自覚症状と言うけど、2年も開けずに出産してれば
怠さや疲れは出るもんだよ
二人とも完母なら尚更ね
私は四年開けて産んだけど、それでもクタクタの
ヨレヨレだったわ
麻央さんは海老蔵の妻としての勤めもあったわけで
そりゃ大変だったろうな

611がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:56:59.06ID:3opiWL+W
>>608
その具合の悪さの原因を麻央自身が癌のせいではと匂わせてブログに書いてるんだが。

612がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:58:36.57ID:ZHRCnrRw
>>611
麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね
なら本人からの発信も一方的という可能性高いね

613がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:59:16.82ID:QG0e5ujY
>>603
悪性度や増殖率によっては、大して変わらなかった可能性もある

614がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 16:59:24.00ID:3opiWL+W
>>610
あなたの想像と麻央本人の読みをどちらをとるかって言えば後者。

615がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 17:03:09.03ID:3opiWL+W
>>612
>麻央さんは全部ガンのせい、病院のせいって言う人なんだね

凄いな〜なんで「全部」とか「病院のせい」になっちゃうんのかな。

616がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 17:04:30.75ID:4PhdzcCm
手術しない理由として一番納得いった答えは自殺だった
無いとは言えない

617がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 17:20:04.88ID:FjR30DZc
まあね、結局空白期間は想像でしか語れないし。
このまま公表はしないつもりなのかなぁ

618がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 18:03:04.58ID:3opiWL+W
海老蔵的に空白期間がないんじゃない。
転院してステ4。抗癌剤が合わなくて民間療法を試したが効果無く癌の進行を止められなかった。
多少の後悔はあるかもだけど、やるだけやったというとこでしょ。
つまり闘って来たと思ってる。他人から空白期間とか言われる憶えはないというとこじゃない。

まっ1部週刊誌の報道が大きくなり、TVが後追い報道で大騒ぎするようになれば別だけどね。

619がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 18:16:51.74ID:VmEpQoVR
>>617
公表できないでしょう。妻に怪しい民間療法受けさせてました、なんて。

620がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 18:42:05.80ID:RWFz7Sh0
>>602
元々色が白くない
から騒ぎを見てみな

621がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 18:46:17.91ID:RWFz7Sh0
>>604
する場合もありますね

特に表面に出てくる可能性が高い場合と

また長い間1ヶ所のみに転移がとどまる
他に転移があっても抗がん剤治療で他の転移が消えてそこだけに残った場合

622がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 20:11:57.58ID:kqh6OgBn
>>620
いや元々の地黒の顔色とは明らかに違うでしょ

623がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 20:22:06.32ID:GxkbXpuR
>>618
>>

624がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 20:23:47.12ID:GxkbXpuR
>>618
>>621を読んで
空白期間も治療していれば表面に出てくる前に手術する

625がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 20:50:39.01ID:3opiWL+W
>>621はレアケースでしょう。
それに麻央の場合、花咲は根治の手術じゃない。
死ぬぎりぎりまで子供抱きたくて手術したんでしょ。

626がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 20:52:22.39ID:QG0e5ujY
まあ花咲自体、本当かどうか公表されてないけどね

627がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 21:29:13.50ID:UhNC1CbN
全摘QOL手術は原発の進行を止めるためもある
ガンは細胞が脆く内出血したり痛みが強く出るすることもあります
あと抗がん剤が効いて増殖が一時的に止まったり腫瘍が少しでも小さくなった場合
また進行始めたらそれまでより早く増殖する可能性が高い
だから延命ではなく少しでも危険物を取り除くという意味で手術を患者側に提案することもあります

628がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 21:42:36.82ID:3opiWL+W
>>627
その通りだよ。
ステージ4で花咲手術。その後、寛解までして何年も生きてる人もいる。
だけどね麻央さんの場合違うって。
Sで断られた手術をKでしてもらったとしか思えない。
断ったSもQOLの観点から断っているとしか思えないんだよ。
ある意味余命短くする可能性のオペだったんだと思うよ。
子供最後まで抱くために賭けにでたんだよ。

629がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 21:56:42.17ID:VmEpQoVR
あんまり子供に関心無さそうだったけどね。

630がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 22:34:31.08ID:Rzd5UWnr
+++++++++++++++++++++++


日本の民主主義が破壊されるぞ!

安倍は憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。

http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/

マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。

危険な自民党の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで 逮捕されるぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権は
必要ない と言っている。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

自民と都民ファーストは 憲法改正して 人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから 投票
しないように。

万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。


+++++++++++++++++++++++

631がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 22:40:46.18ID:2rWBTP6H
麻央の肌が浅黒いのはアトピーでしょ?

632がんと闘う名無しさん2017/08/04(金) 23:22:23.54ID:dLxmyXx8
>>628
ごめんなさい、よく分からないので質問なのですが。
麻央さんの場合、いわゆる姑息的手術をやるレベルでもないくらいひどかったということなのでしょうか?

本当にその場しのぎ中のその場しのぎというか。

あ、>>628さんの想定として、ということですが↑

633がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 00:35:00.24ID:SEwGGnSm
>>628
あなた都合がいい時だけ週刊誌ネタを出すの止めたら

634がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 01:06:08.41ID:JEHNSgO6
癌とわかった時点でステージ4で手術が出来なかった可哀想な聖女麻央にしたてたい人が一人で頑張ってるね

635がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 01:15:37.55ID:n3KnFfrs
>>634
うん一人だけだね
ちょっとこわいくらい

636がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 07:52:31.72ID:eU2rr1++
手術出来ないステ4で抗がん剤治療もできないなら半年も持たないよ
体力も必要な気功やってる時期にステ4は考えられないな
抗がん剤もやってるようには見えないし
もしやってたと主張するなら外見に支障の出ない程度の量だろうし
そんなのほとんど効かないだろうしやってないのと同じだよ

637がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 08:44:20.01ID:Z7cG3fRR
>>634
幼い子供達の為に少しでも長く生きることより
乳房無くなったり髪の毛が抜けるのを回避したいって、外見最優先で
標準治療受け(させ)なかったってのが事実なら
ブログの書籍化、映画・ドラマ化といったビジネスが暗礁に乗り上げてしまうから…
少なくとも実写化の際は、通った歴代の病院の医師を監修に付けないと裁判沙汰もありうるよ

638がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 10:44:18.15ID:r8SZQh6U
>>637
ブログの書籍化や映画ドラマってまだ決まってないですけど

639がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 10:44:58.23ID:uEwUlzjt
>>636
合う抗がん剤なくても、その他の治療してるでしょ。
癌発覚から約2年半の闘病で没。
最初からステージ4でも、こんなもんでしょ。

640がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 10:47:06.50ID:tiEutTb9
>>639
その他の治療って?
告知された時のブログにステージ4って書いてないんだから違うよ

641がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 10:54:41.21ID:zHbEQxxH
ブログを読む限り癌と闘っている感じがまるでしなかった。
かと言って自分の運命を永眠受け入れ、残りの人生を全う
しようとしている感じもしなかった。
ただ、自分は特別だから5年後も10年後も生きたいのだー‼︎
と言っているだけに感じた。

642がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 11:47:21.97ID:VoMGoGqF
>>640
放射線やったと書いてなかったけ?

癌告知は生検の結果でしよ。
私も手術出来ないステージと言われたのは後日の検査の後よ。

643がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 11:56:55.94ID:uxrdjbQ4
>>641
そうだね。癌と戦うふうでもなく、受け入れて穏やかに死を迎えるでもなく
家族や世の中になにかを残すわけでもなく


きちんと現実を分析できる能力も覚悟もなければ
分からないことは専門家に任せる柔軟性もなく
言葉悪いけど、頭悪い上に頑固な人だった。

644がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 12:07:40.74ID:v4RHDJ+V
母親に「頼むから病院の治療してくれ、私より先に死ぬな!」
って言われたってblogに書いてたじゃん
治療してなかったんでしょ

645がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 13:25:39.03ID:9j12bjy8
>>636
乳がんに使われる薬のこと全く分かってないのに想像で語らないで下さい
人によって効く薬効かない薬は違うし
同じ薬を使っても副作用の出方は様々だし
副作用が小さくて髪も肌も爪もほとんど変化ない健康な人と見分けの付かない薬もあるし
副作用が小さければ効果も小さいなんてこともありません

646がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 14:49:21.67ID:VKTHzzQZ
手術しなかったのはステージ4で出来なかった
って理由以外があっちゃいけないの?

647がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:04:50.81ID:sAt/wRvX
>>642
放射線は昨年末でしょ
全然時期が違うよ

648がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:07:06.70ID:sAt/wRvX
>>645
あなたこそ知らないで書かないでね
ホルモン治療なら外見あまり変わらないけど
今一般的に使われる抗がん剤はある程度髪は抜けるよ

649がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:24:27.92ID:ztGxYBFn
飲み薬は抜けない
ゼローダとかTS1ね

650がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:25:23.64ID:SEwGGnSm
>>643
同意しかない
胸取りたくないような人はもちろんハゲたくもない
手術も抗がん剤治療も拒否

甘い言葉で副作用もない民間療法に走って花咲
子供に臭いと言われるわ浸潤液がドバッと出るまでいくと生活にかなり制限が出来る

だから匂いとりと制限なく行動出来る手術を目標に抗がん剤とQOLを上げる手術

その後根拠のある全身治療である抗がん剤治療は再び放棄

まあこんな所かな

651がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:27:07.32ID:SEwGGnSm
>>649
ゼロータは手や足の裏の皮がずるむける副作用があるよ
麻央の選択肢にはなさそう

652がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:30:38.88ID:sAt/wRvX
>>650
手術後に抗がん剤は副作用酷かったわりに効果あまりなかったからやらなかったのかなとは思った
それはそれで仕方ないかなってのは思う

でも最初の段階で手術や抗がん剤拒否は選択間違えたよね

653がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:53:29.33ID:ztGxYBFn
>>651
麻央がしてたかはどうでもいい
髪が抜けない抗ガン剤もあるってだけ

654がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 16:58:47.06ID:bu59O2ik
>>653
麻央抜けてたじゃん

655がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:29:59.45ID:d0xbGHxM
>>646
だったら、それをさっさと明かせばいいだけのこと
明かせない理由が何かあるの?とむしろ聞きたい
だから、こんなにやんや言われる

656がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:31:01.77ID:d0xbGHxM
麻央は抗がん剤やる前から薄毛が始まっていた
明らかに妊娠薄毛

657がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:31:10.59ID:ztGxYBFn
>>654
タキサン系の抗ガン剤してたような記述があったからね

私は髪の抜けない抗ガン剤もあるってことを言っただけ

658がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:35:01.33ID:9j12bjy8
>>648
TS1を1年近く使ってますが口内炎しか副作用出てません
やったことも無い人が適当なこと言わないで下さい
ここは癌・腫瘍板で治療中の患者やこれから治療に入る人達も見てるんだから

659がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:45:38.27ID:LZQmMeiI
乳癌でゼローダ飲んでるけど髪は抜けてないし手足症候群もあまり出てないな
でも胃腸障害の副作用は出た
ほんと抗がん剤の副作用や効果は人それぞれ

660がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:45:55.53ID:9j12bjy8
>>649
点滴のでも髪抜けない薬あるよ

661がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 17:56:11.96ID:9j12bjy8
>>659
私はTS1飲み始めの頃吐き気あったけど
ヒスロン処方して貰ったら治まりました

662がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 18:01:30.42ID:LZQmMeiI
>>661
そうなんですね〜
私は用量を少し減らして胃薬と整腸剤を併用して何とかしのいでいます

663がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 20:00:57.13ID:Pzto6jvv
みんな副作用軽くていいね
TS-1はベロは割れるし口の両端はどうやっても切れるし皮膚の薄い所はぐちゅぐちゅになるし下痢するし
白血球は下がって休藥になるし
まあまあしんどかった

664がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 21:09:03.63ID:+tyNn6jM
で、それらを麻央がやったというソースあるの?

665がんと闘う名無しさん2017/08/05(土) 23:58:43.94ID:IOoWyUn/
天国ニョーボのヨシエさんも初発でゼローダ使ってたね
転移して天国ニョーボになったが

666がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 03:31:33.53ID:fpKE0XUX
ほんとだよ。抗がん剤副作用の世間話したいならほかでやって。
女はこれだから。

667がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 05:30:09.88ID:LJd9oAKr
医者を盲信するのは死につながる行為だ。

668がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 06:01:56.56ID:rqOgT38h
>>664
やったというソースも無ければやってなかったというソースも無いから結局分からないってことじゃ?
見た目の変化の有る無しだけでは判断付かないってことだし

669がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 06:06:46.19ID:rqOgT38h
>>666
男のあんたは何しにここに来てんの?
そんなに乳がんに関心があんの?
キモいんだけど
乳がんに関心あるわけでなく麻央の話がしたいだけなら自分こそ他に行けよと

670がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 19:22:16.85ID:bQysNM0R
>>664
髪の毛の抜けないから抗癌剤(標準治療)してないという推測は成り立たないよね。

671がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 19:24:28.63ID:e0oAaatq
ハツキリ書かなかった麻央が悪い
抗がん剤が効かなかったのなんて別に悪いことじゃないんだから

672がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 19:27:23.93ID:bQysNM0R
ソースなき推測の否定にソースはいらない。

673がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 19:35:18.46ID:bQysNM0R
ハッキリ書かない麻央のブログからいろいろな推測が生まれるのは仕方が無い。
だが、決めつけたような言い方をアンチと呼ばれる人達はする。
悪意を感じざるえない。

674がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 20:32:00.05ID:0LByU3S5
>>669
酷い差別的な発言ですね。
前立腺がんのスレにも女性のかたは来ていますが、そんな酷い差別はされていませんよ。

675がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 22:00:09.40ID:+6H+JdYf
抗がん剤作用の世間話って、抗がん剤について作用は人それぞれであるという貴重な話なのになぜそんな捉え方しかできないのか
スレ的にも何も逸していない

676がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 22:00:55.85ID:+6H+JdYf
>>675
訂正です
×作用
○副作用

677がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 22:38:52.35ID:uPOe2AeQ
>>644
これが真実だね
治療しなかった
花咲いた
慌てて病院行った
バカにされたくないからこの辺りの
経緯はブログにはかかなかった

678がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 23:00:16.66ID:rqOgT38h
>>674
そもそも>>666が女性をバカにする発言をしたから返しただけですが
例えば乳がんスレに男性が来ても身内に乳がんの人がいて情報を得たいのだろうくらいにしか思わないけど
>>666は抗がん剤の副作用についての情報には何の関心もないわけで
ただずっとこのスレにいるんでしょ?
それはちょっとって思うわ

679がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 23:00:39.49ID:GrSGbzdj
>>677
ソースは悪意という思い込みですね。

680がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 23:05:03.66ID:yqT/bRAj
少なくとも民間療法で治ると本気で信じてたんじゃないかな
だからあんな厳しい状況でも明るいブログ書けたんだと思う

681がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 23:17:23.68ID:UkR4JYRg
今やってる治療がうまく行ったらご紹介しますって書いてたもんね

682がんと闘う名無しさん2017/08/06(日) 23:19:28.35ID:0nK2A34Y
>>680
前読んでたブログの人もそんな感じだったな
抗がん剤も手術も拒否して、温熱で治ると信じてた

683がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 00:00:16.93ID:chfXCTnO
>>675
ねちねち馴れ合いっぽい書き方してるからだろ。
その個別の内容を全体の主旨に収斂させられないならスレチ。
世間話したい、慰め合いたいようにしか見えん。
誰かが遮らなきゃ延々続けただろう。

ちなみに差別は煽ってるだけなんで、いちいちキャンキャンするな。
スルーできないら2ちゃんに来るな。

684がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 00:19:32.57ID:65/mI6NO
>>679
思い込みじゃないじゃない
悪意でもないよ
何がどう悪意なの?
悪意持つほど関心ないけど

685がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 01:30:10.22ID:DD03Ts3s
>>683
物凄いブーメランなこと書いてるが
本当に男なんかな

686がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 03:00:29.50ID:1s1sbhSP
副作用の話は、麻央さんに副作用の影響が見られないことを理由に抗がん剤治療をしていない意見がみられたから、人それぞれだよと体験からの情報であって、なぜそれを馴れ合いやネチネチと捉えるのか意味が分からない

687がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 03:04:29.98ID:+uM7yCdB
>>670
標準治療ってなんか知らないのこの人?
初発ステージWとどこにもソースがないものの事を言っているんですか?

脇転移のみの標準治療は手術プラスFEC系かタキサン系と決まってますよ
全摘手術プラス抗がん剤が標準治療です

688がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 08:20:45.80ID:wGQ/vP/F
>>677
ブログ始めた理由自体、「なりたい自分になるため」だって自ら書いてるからね…
現実を認めたくなくて、脳内で事実の上書き始まってた可能性もry

689がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 10:05:09.61ID:9Vj5s5lT
>>680
そうだろうね。どうしてそう思えるのか不思議だけど。

こどもにもちゃんと話せてなかったんだろうな。

690がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 11:55:55.86ID:NEB0VEAg
>>684
思い込みじゃない。ならソースはなに?
>>677 
あなたが同意している>>644

『母親に「頼むから病院の治療してくれ、私より先に死ぬな!」
って言われたってblogに書いてたじゃん
治療してなかったんでしょ』

↑こんなのあった?

これが、あんたらアンチの唯一のソースってこれなんでしょ?

691がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:00:38.30ID:NEB0VEAg
親なら子供に「私より先に死ぬな」と言うだろう。
だが「頼むから病院の治療してくれ」って発言ありました?
手術後で最後は自宅か病院かで、病院を勧める発言はあるかも知れないけどね。
実の母だったら海老蔵宅より病院の方が気兼ねない可能性があるが、、、。

692がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:09:16.30ID:mv38OcTL
血液検査の結果が悪かったという記事で体に良いことしかしてないみたいなこと書いてたから、手術と放射線治療後は抗がん剤とかホルモン療法はしてないんだと思った
抗がん剤治療受けてたらこんな書き方しないよね

693がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:17:47.01ID:mv38OcTL
きっとその体に良いことで治ると信じてたんだよね
麻央さんにそんなことそそのかした人は罪深いよ
標準治療ちゃんと受けないで悪くなっていく人のブログ見てると本当にそう思う

694がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:23:07.62ID:9Vj5s5lT
>>693
そそのかす人も悪いけど信じる方も素地はあると思う。
彼女は自分もだけど回りにも恵まれなかった。

695がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:26:42.01ID:NEB0VEAg
手術は本人も根治のためではなくQOLと認めている。
この後は亡くなった日から逆算しても、体に合わない抗癌剤で闘うのを辞める決断時期だと思うけどな。

696がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 12:36:50.83ID:NEB0VEAg
手術と放射線治療後の血液検査の悪さから推測出来るのは、
白血球の高さから抗癌剤が打てないとか腫瘍マーカの上がりがますます酷いと考える。
ノーガードに近づいている状況と推察する。
痛い体を擦ってもらってる母親と一緒に泣いたというのもこの頃であったと思ったが。

697がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 13:30:09.10ID:wJjvopsR
691は麻央blogも全部読んでない
なんかの工作員かね

698がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 15:19:11.97ID:ePN2uFSc
ひょんなことから、常岡浩介という男の裏話を聞いたのでアゲておく

一般人のプライバシーに関わるヘビーな話なので大雑把な話になるが
全て事実であることは間違いない

この男は数年前、ある既婚女性に手を出した
もちろん相手が人妻と承知の上でだ(この男はイスラム教信者だが当然不倫は御法度)
そのまま二人の関係は続き、一年経たずして女性の家庭は破綻、そして離婚
その後も二人は付き合いを継続し、長い時間が経った

しかし去年、この男は例の北大生事件で家宅捜索を受ける
それと同時に女性の妊娠が発覚
厳しい状況に女性はシングルで生む事を決断
その途端、この男の態度が豹変した
「結婚しないなら、詐欺罪で刑事告訴する」と女性を脅迫
女性は話し合いを求めたが「何も話す事はない、会うのは法廷で」と言い放ち
そして「子供は自分の物だから、出産後は自分が奪う、正当な権利だ」と再び脅迫
あまりにもメチャクチャな話に、女性は心身共に疲労困憊してしまう
そして、数ヶ月後、流産してしまったのだ

にもかかわず、この男はその後、何事もなかったように女性との関係継続を望み
さらに再び女性に子供を生ませようと迫った
女性がまだ流産による心と体の痛手から立ち直っていないことを意にも介さずに
それ以来、女性はこの男の人格と将来に疑問を持つようになり、深く悩み続けた

そんな矢先、突然この男から「もう会いたくない、どうでもよくなった」と一方的な
メッセージが舞い込んできた
女性は訳が分からず事情を説明して欲しいと何度も説明を求めたが、音信不通のまま
結局、そのまま泣き寝入りするしか無かった

その後、様々な情報が入るうちに、真相はすぐに判明する
どうやらこの男、前々から他の女性にも色々とちょっかいを出しており
その一人と上手くいったため、流産した女性の事が邪魔になったらしい
そして責任を負わずに逃げるため音信不通のまま女性を捨てたというわけだ
これがこの男の本性だ

イスラム教徒が不倫の上、人の家庭を破綻させ、警察の厄介になり、妊娠した女性を脅
迫し 流産に追い込んだ挙句、水子供養もせぬまま別の女に乗り換える
こんな奴が、真実の追求、正義の味方ともてはやされるのは
どう考えてもおかしい
都合の悪い真実を隠蔽する奴が、エラそうに世間に講釈たれて
ジャーナリストともてはやされるのは間違ってるんじゃないのか?

それぞれ意見は有ると思う
あとはお前らで自由に語ってくれ

699がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 17:28:54.99ID:cIP7RxwQ
>>687
じゃいつからステージ4になったの。
生検の時、脇リンパまでしか分からなくて、その後の検査で遠隔転移が分かれば初発ステージ4。
麻央さんのブログには発病前から癌の転移を疑う自覚症状を匂わせてる文章がある。

ちなみに私も最初からステ4だけど、抗癌剤はタキサン系だったよ。
麻央さんは合わなかった。もしくは白血球の数値などで抗癌剤の使用が難しかったとかじゃないのかな。

700がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 17:54:02.26ID:cIP7RxwQ
>>687
麻央さんのステージ4は告知の翌日以降から可能性があるってこと。
その根拠として、癌告知1年半前から癌と考えられる自覚症状が合った事にあります。
初発からステージ4と考えると、それ以降の不自然さが少なくなる事にも、その可能性の高さを感じます。

では、あなたはいつからステージ4だと思うのですか?
あなたが推測するステージ4になった所を上げて下さい。
証拠とまでは言いませんが、納得出来る根拠をしめして下さいね。
あなたが思うステージ4の箇所からは、なんでと思う不自然さばかりになってしまうのではないかな。
その不自然さを上げ連ねるのが、あなたの目的なら初発ステージ4許せませんよねw

701がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 17:55:22.90ID:QwbnWaJk
>>699
だからステージ4なら病院のせいにして最初に書くって

702がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 17:58:41.42ID:8WNvoQiH
>>700
告知前の症状は産後の悪さかもしれないけどな

703がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 18:01:25.37ID:wGQ/vP/F
>>702
長女出産から間を置かずに年子生んでるしね

704がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 18:02:57.37ID:8WNvoQiH
>>699
遠隔転移は生検の前にもわかるよ
造影剤とかpetとかすぐだよ
麻央ならそれくらい優先でやってもらえたでしょう

705がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 18:11:38.17ID:S30N/8i0
もうすぐお盆か南無南無舟にのって帰ってくるのかな
神道はちがうんだっけ

706がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:01:09.69ID:LUZub6MB
>>701 どう読んでも初発はリンパまでだけどね。

病院のせいで遠隔転移したようにミスリードしようとしたら矛盾点つかれたので
ポエムでぼかしてしらを切ったんでしょう。

707がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:39:56.08ID:aGnqCdz7
>>704
造影済とかPETって食事抜くよね。
普通予約とって後日でしょ。
それにいくらVIPでも速攻PETないよ。
その段階で、さしせまって重篤でもあるまいし。

708がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:45:39.21ID:cIP7RxwQ
>>707
遠隔転移を誰が病院のせいにしたのかな?
告知日に遠隔転移まで分かっていなかったケースとして書いてるだけでしょう。
あなたが、勝手にミスリードしただけのことw

709がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:54:25.76ID:cIP7RxwQ
まぁ百歩譲ってがん告知の病院とはトラブってるのは確かなようだし、
その後のその病院での治療経緯がまったく無い。
このがん告知でこの病院を転院した可能性もなきにしもあらずと思われる。
次の病院で遠隔転移が判明というのはありえるかもね。
でも、次の病院では麻央さんが最初からステージ4だと思っていても、それ証明出来ないからね。
ならブログには最初からステージ4とは書けないよね。
ともかく、遠隔転移はかなり早かったと考えるのが妥当だよ。

710がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:57:01.21ID:cIP7RxwQ
スミマセン書き直しました。

まぁ百歩譲ってがん告知の病院とはトラブってるのは確かなようだし、
その後、この病院での治療経緯がまったく無いことから、
このがん告知でこの病院を転院した可能性があると思われ、
次の病院で遠隔転移が判明というのはありえるかもね。
でも、次の病院では麻央さんが最初からステージ4だと思っていても、それ証明出来ないからね。
ならブログには最初からステージ4とは書けないよね。
ともかく、遠隔転移はかなり早かったと考えるのが妥当だよ。

711がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 19:59:24.19ID:9Vj5s5lT
>>709
遠隔転移が早いか遅いかじゃなく、さっさと切らなかった、抗がん剤もしなかったってことが問題なのでは?

712がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:04:10.22ID:vz+GiBSe
>>711
まず、全摘して術後化学療法が普通なんだろうけと、絶対切りたくないとタダこねたと予想。

713がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:05:24.58ID:vz+GiBSe
それで切らない方法模索して、気功や民間療法に行ったのでは。

714がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:14:10.17ID:IJyySXmw
治療に背を向けたとき、
お母さんは叫んだと書いていたね。
死ぬ順番は守りなさい、
私が死んだとき麻央に口紅をぬってほしいって。
お母さんは標準治療をして欲しかったのでしょうね。

715がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:20:03.41ID:GH5xRn5q
>>707
自分は告知日で怪しい部分あったから造影剤CTはすぐその日に撮ったよ
食事も関係なかった

716がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:30:05.94ID:9Vj5s5lT
生検の結果だって出るの1週間はかかるよね?
そこはひとまとめに書いておいて、遠隔転移の結果だけ書かないなんてありえないじゃん。

その時はリンパ節まで転移、今は遠隔転移あり、って本人が書いてるんだよ。

本人は最初に誤診されなきゃ気功で切らずに治せたかもしれないのにと思ってたかも知らんが。

717がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:38:02.47ID:cIP7RxwQ
>>714
>治療に背を向けたとき、お母さんは叫んだと書いていたね。

ちなみにブログのどこですか?
前後の文章読んだら読感が全く異なったりしれw

>>715
造影剤で遠隔転移発見されなくても、後日のPETで骨転移発見はよくある。

718がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:41:39.64ID:vz+GiBSe
>>717
4月1日だよ。

719がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:42:05.84ID:cIP7RxwQ
>>716
生検の結果で1週間後に来て下さい。
麻央のブログは、その1週間後の告知の心もようを書いている。
この1週間後に結果分らないのだから次の検査の予約はしていない。
後日の可能性否定出来ないでしょ。

720がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:45:52.17ID:cIP7RxwQ
>>718
エイプリールフール?w

721がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 20:57:21.19ID:lxpzJyc6
この真っ赤、連日連日
肝心の麻央のブログも読まないで
的外れな持論連投しやがって

722がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 21:04:49.24ID:9Vj5s5lT
>>721
実はアンチなんだと思うよ。

723がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 21:31:14.55ID:2KwjH5h6
そうかも

724がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 22:45:56.46ID:hdg6ccxH
読解力がなさすぎるよ
思い込みが激しすぎて誰も同意してないってのに
国語苦手なんだろうね
乳がん治療の事もよくわかってないみたいだし

725がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 23:09:48.99ID:vz+GiBSe
国語苦手というか、そもそも日本人?

726がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 23:17:30.06ID:2KwjH5h6
自分ではステ4の乳がん患者だとかいてるけど。

727がんと闘う名無しさん2017/08/07(月) 23:33:27.36ID:LUZub6MB
>>726
ステージ4だと書けば印籠になると思ってるんでしょう。

728がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 08:50:37.03ID:fFWCLxJe
>>700
「根拠とされる癌告知1年半前の癌と考えられる自覚症状」が、本当に癌によるものなのか、「根拠」としては弱いんじゃないかな。2人立て続けに産んでるし、疲れやら産後の肥立ちの悪さの可能性のほうが高いと思う。

729がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 08:52:49.56ID:fFWCLxJe
>>720
エイプリルフールに、そんなブログ書くか?
バカなの?

730がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 08:57:58.15ID:fFWCLxJe
>>698
ごめん。読むの面倒なのでとばした。

731がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 09:04:43.19ID:fFWCLxJe
>>694
同意。引っかかる人と引っかからない人、その差はどこにあるんだろうね。金持ちとか関係ないよね。麻央も、なぜ自分は治っていく道ではなかったのかと綴ってたけど、悔やんでも悔やみきれないだろうね。

732がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 10:10:33.77ID:hStAxaPe
>>731
金持ってるとな、屑が群がってくるんだ。
苦労知らずなら集られてる事も気がつかない。
苦労して金掴んだ人間ならまず疑う。

733がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 11:31:37.18ID:Fn538VpN
切らなくても体力あるうちにすぐに抗がん剤をやれば
もう少し長く生きられたかもね

734がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 12:10:59.13ID:GCOnhxce
最初からステージ4なら5年生存率の確率から早死は仕方無い。
早くに死に至る病気の方で生活習慣とかも含めて、なにも悔やまない人なんていないと思うよ。

735がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 12:19:45.03ID:334D5mM+
最初からステージ4でもなく、標準治療もしてないとしか思えないってのが
このスレの1人連投キチガイ以外の総意

736がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 12:30:01.40ID:GCOnhxce
>>729
エイプリールフール的読解ですか?という意味でした。

麻央ブログ4/1より

私が 治療に背を向けたとき
母も叫びました。
「死ぬ順番を守りなさい。
お母さんが死んだとき、
まおに口紅をぬってほしい!」と。

私を産んでくれた 母の言葉です。

父には
「人間誰しも最後は天命を待つのみ
だけれど、それまでは不屈の希望で
あきらめないこと」
と言われています。

6/22没ですから、状況的に末期において普通に会話が出来る最終段階でしょう。
麻央さんの病気に対しての諦めを感じる弱気な会話だと考えられます。
母はなに言ってるのと励まし、父は運命論から最後まで諦めず頑張れと語っています。

この日のブログの会話の「私が 治療に背を向けたとき」の言葉は
病気に対しての闘う事を諦める敗北宣言に近いものだと思います。
これを癌発覚時時の治療状況に結び付けて語るのは全く違うと考えられますがw

737がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 12:33:18.05ID:GCOnhxce
>>735
世間の総意にはならないから、1部週刊誌の報道がTVに波及しないわけですよw
仮にここで、わたし独りでもいずれわたしの考えが一般化すると自信をもっています。
なぜなら醜いアンチの発想ではないからです。

738がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 12:50:42.28ID:GCOnhxce
>>728
根拠の可能性として考えられるということです。
麻央自身の言葉からですからね。
それに最初から手術不可能、または難しかったと考える方が、
後の治療からも手術出来るのにしなかったと考えるより理に適うことと思います。

逆に手術出来るのにしなかった理由はそこになにも根拠がありません。
少しでも根拠になるエピソードでもあれば良いのですが、全てアンチの想像(妄想)です。
これではその考えを世間は支持しません。
ゆえに1部週刊誌の発行部数を伸ばしたいだけの記事に巨大電波(TV)媒体が追随しないのです。

739がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 14:08:59.05ID:334D5mM+
無理矢理過ぎるわ

740がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 14:22:34.76ID:GCOnhxce
手術しない理由の無理矢理の妄想は聞き飽きた。

手術しない理由として、最初からステージ4で手術出来ない可能性。
癌の自覚症状を匂わす麻央のブログ記事がある事から無理矢理の妄想とは異なる。

741がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 14:36:11.18ID:GCOnhxce
手術しない理由。
癌発覚前からの自覚症状から最初からステージ4で手術不可能である可能性。

それ以外の理由は全てアンチによる作り話であり、勝手な妄想である。

742がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 15:33:25.17ID:NsiXmN8B
>>731 普段から逃げ癖ある人はスピ系、民間療法系に走ってる気がする。

743がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 17:45:10.66ID:13jwUtKf
>>741
なんかさ、麻央が最初からステージ4でないと、都合わるいことでもあるの?って思われるくらい固執してるよね。癌発覚前の自覚症状が、産後の肥立ちの悪さの可能性には完全に目を瞑るのはなんで?

744がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 17:49:55.76ID:13jwUtKf
>それ以外の理由は全てアンチによる作り話であり、勝手な妄想である。

根拠とあげてるものはあくまで可能性でしかないのに、他の理由は全て妄想と断じるなんてww
当事者でなければ誰にも断言できないんだから、もう少し謙虚になったら?

745がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 20:09:15.67ID:8ikTV68d
それ以外の麻央さんは認めない
って感じかしら

746がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 20:48:38.00ID:bpCrbzxs
>>741
いや仮に100歩譲って最初からステージWとしても
普通に治療を受けていれば花咲になる前に海老蔵が言ってた春先には脇と胸の状態が悪すぎて手術が出来ない状態になる前に切るって
そこまでいくと極端に生活の質が落ちるから
最初からステージWだったと言う人はなぜそうなったかは考えた事あんの
だからそっからQOLをあげる手術を目標にFECやタキソールをやった
そっから禿げた

747がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 21:10:34.40ID:nrZ/qeff
花咲癌の手術の後、慶応の医者は、
奇跡を起こすには全身治療をコツコツやることと
言っているので、転移していても花が咲く前に
全身治療をコツコツやっていたら、もう少し
延命できたかもしれないね。

748がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 21:57:13.27ID:mzmqW7uG
「母」でブログ内検索したら4月1日のは出てきたけど
「頼むから病院の治療してくれ、私より先に死ぬな!」
てのは無かった
4月1日のを標準治療しなかったとの思いから脳内変換されたってところか
4月1日のは大部悪くなってきた頃のだし
その後に父親の言葉も続くからこの記述が標準治療してなかったという証拠にはならないね

749がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 22:01:58.04ID:mzmqW7uG
因みに私は標準治療してなかったのか出来なかったのか分からないって立場
あと花咲になったってちゃんとしたソースはあるんだろうか?
花咲になった時期についても
本当に抗がん剤使う前から花咲だったのか
抗がん剤使っても花咲になってしまったから手術したとも考えられるし

750がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 22:13:39.48ID:PfU60FBh
>>749
標準治療ができなかったなんてことありうるかね
若くて体力もある人が
花咲いてなければS病院で手術をしてもらえたのでは?

751がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 22:17:19.46ID:wUETjN+w
うちの親が乳がんの説明を受けた時、乳がんは進行すると表面に出てきて、
浸潤液が出たり悪臭を放ったりしてQOLがかなり下がるから、
進行の度合いに関わらず手術で取ることになりますって言われたよ
だから手術しないという選択肢がなかったけど、病院や医師によって違うのかな

752がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 23:26:15.16ID:omBJRs8p
このスレを初めて覗いたものなんだけど......

「アンチ」のレッテルを貼りまくっている人がいるようだけど、
「アンチ」って「アンチ麻央」という意味ですよね。
初めから麻央さんに悪意を持って、ここに書き込む人なんているだろうか?
それとも、死んでしまった人には、お悔やみ以外の意見を表明するべきではない、
という考えなのか?
闘病ブログを公開したということは、いろんな意見が出ることを覚悟の上で
そうしたのではないかと思うけど。

753がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 23:31:32.67ID:bpCrbzxs
>>749
春先の手術不可能な状態から手術出来たのはなぜ?
手術の時には麻央は禿げているというかまあ毛は生え始めてるにしても禿げている

754がんと闘う名無しさん2017/08/08(火) 23:43:53.01ID:PfU60FBh
>>748
言い方は記憶違いなのかもしれないけど、内容は概ねあってるよね
「治療に背を向けた時」は治療できる状況なのにやめたということだろうし
最初からステージ4だという主張もだけど、なぜ文章を独自の主観を加えて解釈するんだろう
文章そのままの意味で受け取ればいいじゃない

755がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 01:02:08.89ID:IK7B1qVM
>>753
春先の手術出来ない常態てのは単にステージ4だから手術出来ないの意味だったのかも

>>754
治療してても良くならず悪くなって来たらもうイヤだって治療に背を向けてしまうこともあるかと
その後に続くの父親の言葉から空白期間の話ってより大部悪くなってからの話じゃないかとも取れるけど

文章を独自の主観を加えて解釈するのはどっちもどっちかと

756がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 01:08:13.58ID:IK7B1qVM
しまった
ID:PfU60FBhは相手しちゃダメな人だった

757がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 01:34:30.71ID:fXtASg2X
>>755
花が咲く前または花が咲いても範囲が小さければ物理的に手術可能だよ
だから手術できない理由がステージ4というのはおかしい
基本的にはステージ4は手術適応外だけどね
>>746のレスにスルーせず答えてほしい

758がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 01:39:53.36ID:4odU5IWt
>>755
海老蔵が脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態と言ってますよ

そういえば麻央自身はどこを手術したかも言ってなかったんでしたっけ?
めんどくさい女

759がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 01:58:48.97ID:p75Eu9UA
ここであーだこーだ言ってるのみて
海老蔵がイライラして事実を教えてやんよ!ってならないかなー
ないかwww

760がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 02:05:40.27ID:bt5/KIgL
だって、言えないことしてたから。

761がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 03:17:19.54ID:Oi/s0TA2
まだまだ英訳にして儲ける気満々ですし
24時間テレビもこれからですし

762がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 03:49:10.39ID:jV3WWsI2
海老蔵は最初、記者会見で麻央がステージ4である事を隠しきった会見を行った。
その海老蔵が脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態と言ってるのは
ステージ4だから手術出来ないと言ってるのと同じ事なんだよ。

どうしても手術出来るのにしなかった事にしたい連中がいるらしい。

ちなみに花咲の手術は根治の手術ではないと麻央自身が言ってる事からも、
この手術はこのスレタイのテーマの手術ではない。

763がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 03:58:27.36ID:jV3WWsI2
>>754
「治療に背を向けた〜」
これを、あなたの言い分通りに解釈しても、論議されている癌発覚時の「手術」のワンポイントで
言いきるには無理がありすぎるよ。
全ての治療に背を向けた訳じゃ無いからね。
「手術」したかしないかのワンポイントで使いたければ、そこに補足するリアルなエピソードなりがほしい。

764がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 05:26:29.92ID:jV3WWsI2
>>757
私は>>755では無いので、あえて >>762でアンカー付けなかったけど、あなたのレスと思っていただいてけっこうです。

>基本的にはステージ4は手術適応外だけどね
あなたの思考は自分でいうところの基本的なものではないw

765がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 07:27:38.80ID:kI/BGKn+
去年の6月の時点では間違いなくステージ4。
いつステージ4になったかは不明。
確実に言えるのは、2014年10月から2016年6月の間。

766がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 09:20:11.28ID:fXtASg2X
>>764
遠隔転移ありのステージ4の乳がんは手術適応外なの知らない人?
手術やる場合はQOL下げないためであって>>621のとおり
胸や脇の状態が悪い=ステージ4も間違っている
ステージ4は遠隔転移ありかなしかで決まる

767がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 09:41:36.87ID:UXyh6bz5
知識ないの丸わかりなのに決めつけてるよね
いつもの人
いい加減にしろ

768がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 11:56:32.27ID:7uKnSac9
麻央さん、典型ではない 乳がん経過で米教授「あくまで一人の例」
http://www.sankei.com/life/news/170808/lif1708080015-n1.html

> 米テキサス大MDアンダーソンがんセンターの上野直人教授
> 「ブログはあくまで一人の例として距離を置いて読むことが大切。
> 医療者も症状や経過は多様であることをきちんと説明すべきだ」と強調した。

769がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 12:54:47.24ID:/1U7YU2/
>>762
海老蔵が最初って、海老蔵ががん発覚後からどれだけ経って会見したと思ってるのよ?www
なんかお花畑が必死すぎて

770がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 13:35:29.38ID:gFrocz+z
小林麻央の治療経過 2014年〜2017年【年表】

≪2014年≫

2月 人間ドックで乳がんの疑い
(誤診疑惑浮上)
10月 乳がん発見→がん告知

≪2015年≫

1月〜12月 この間の動向は不明
(非標準治療説浮上 ※週刊新潮の「気功」説浮上)

≪2016年≫

春頃  病状が悪く入院は確実、緩和治療を受ける
(花咲乳がん説浮上)
6月頃  病状が安定し通院が可能に
(海老蔵が会見で証言)
6月9日 海老蔵1回目の会見開く
8月頃〜9月 入院中(給ヌ所コントローャ汲フ手術のため=j
9月1日=@「なりたい自封ェになる 」でブログ開始
9月下旬  局所コントロールの手術成功
10月初旬 手術を終えて退院
10月3日 ベルーガクリニックHPで麻央さんの影響に言及
「小林麻央さんの乳がん報道について(当院患者さんへ)」
11月  「新しいアプローチ」として温浴療法、放射線治療を実施
12月下旬 入院(12/20ブログで入院中と告知)
酵素風呂を導入

771がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 13:37:07.64ID:gFrocz+z
≪2017年≫

1月9日 「市川海老蔵に ござりまする」(日本テレビ)にインタビュー映像流れる
1月中旬 痛みを取るための放射線治療実施
1月29日 退院
4月19日 ブログで「10歩歩くのもやっと」と告白
4月22日 入院
何度も高熱が出る(退院後も継続)
5月11日 ポートの埋め込み手術を告白
5月26日 顎への転移を告白
5月29日 退院
6月3日  食欲の回復伝える
6月5日  足のむくみを告白(6/16にも足の写真掲載)
6月11日 口内炎を告白
6月17日 薬の量を調整し穏やかな時間を過ごす
6月20日 最後のブログ「オレンジジュース」更新
6月22日 小林麻央死去
6月23日 海老蔵2回目の会見開く
6月26日 「小林麻央さん追悼番組〜優しく強く生きた34年〜」(日本テレビ)放送
6月29日 週刊新潮が切除手術を拒否して気功を選んだとする記事を掲載

ttp://kenkounote.com/cancer/2811/

772がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 14:41:19.24ID:4odU5IWt
ステージWでもQOLをあげる手術はするの
普通は状態が悪すぎて手術が出来なくなる前に
手術にはFECとタキソールという抗がん剤なしには出来る状態にはならなかった
だから禿げるのが嫌いでそれまでやらなかった乳がんの王道乳がんで抗がん剤といえばまずこれ
ってのをしたんだよ
実に分かりやすい
こちらも長々とステージW患者をやらせて頂いている身ですから容易に想像できます

麻央を無理にソースもなしにステージWで語る方の言い分は全く理解出来ません
有り得ない飛躍話ばっかり
ベルーガの医師の言った事はほぼどの標準治療の病院の外科医も同じ事を考えてる事も容易に想像出来ます

最初からステージWならブログに公表したでしょう
回想録なのでそういう書き方で

ここはがん板ですから他の板と違って誰もとんでも話には納得しないしいくらでも根拠のある反論も出来ます

773がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 14:49:49.58ID:CJrQ8N19
アンチって脳に癌が転移してるみたい。
読解力がないの?
ちょと足りないじゃないよ。
100パーない。

774がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 16:15:41.07ID:juHlZR+D
>>772
日本語がめちゃくちゃで、何を言っているのかわからない。
日本語として句読点をちゃんと打たないと、意味を取り違えられてしまうよ。

775がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 16:48:19.29ID:4odU5IWt
簡単に言えば麻央みたいな事してると治るものも治らない
延命も出来ない
死ぬよ

776がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 18:09:49.81ID:yTp0hSQy
>>774
>>772の言わんとする事は分かるけど
>>773はさっぱりわからんw

777がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 18:39:03.51ID:Yck630O9
>>774
私も>>772の言わんとすることはわかるよ。

778がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 19:51:33.85ID:hjZMxHK/
こいつが死んで心身の醜さが露呈して本当に良かったわ
以前のように持ち上げる人皆無
もっとはやくに死ねば良かったのにな

779がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 20:06:46.99ID:fXtASg2X
>>772
私もあなたの文章の意味ちゃんと分かったよ

780がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 22:40:27.48ID:wbKoSSQA
麻央ばかり注目されてるけど、8月7日にお亡くなりになった中日ドラゴンズの監督の娘さん
レイカさんも30過ぎで発癌し35で死亡。初見でステージ2aのトリネガ。
標準治療をきちんと受けてたのに、術後1年で脇リンパに再発。
髄膜播種とか珍しい転移をおこし先日力尽きた 合掌

781がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 23:01:43.04ID:MwlXRlIV
レイカさんもブログを書いてましたね。
彼女は病気とも治療とも向き合っていたし、
経緯も時系列にまとまっていて、
こういうブログが他の癌患者の参考になる。

782がんと闘う名無しさん2017/08/09(水) 23:09:16.73ID:yTp0hSQy
>>780
トリネガだったんだ…辛いね

783がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 12:37:05.44ID:u5hp6bO7
>>772の言ってる事は分かりますよ。

でもレスの流れからしておかしいよねw

>>772を完全破壊するから、しばらくお待ち下さいw

784がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 12:45:13.38ID:u5hp6bO7
>>772
>ステージWでもQOLをあげる手術はするの
必ずですか?
あなた自信かも知れませんが、お仲間のアンチと思われる方が
>>757において「基本的にはステージ4は手術適応外だけどね 」と語っておられます。
ならば擁護者の
「ステージ4だから手術出来ないという考え方」は基本的な考え方に基づいていると言えます。
こう考えると、あなたのレスは基本から外れるレアケースになりませんか?
基本的な考え方とレアケースでは、どちらが正解率が高いか解りますよね?
解らないようだから読解力が無いと言われるのですよ。

また、あなた的にはレアケースと、とられないためのいい訳の説明かも知れませんが
>普通は状態が悪すぎて手術が出来なくなる前に 〜
と言われてますが、海老蔵の
「脇と胸の状態が悪くて手術出来ない状態」の発言はスルーですか?(笑)

この海老蔵の発言からも最初から手術出来ないステージ4と考えるのが妥当ですよ。

785がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 12:57:01.16ID:tZIma9dj
だからステージ4は手術適応外だけど>>621の場合はQOLsy

786がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:10:47.55ID:u5hp6bO7
>>785
>>621から遡ると、より分かりますが、
ステージ4からでも手術出来ると言う件がレアケースであるということですよね。

擁護者がステージ4から手術出来ないという推測の方がレアケースを主に語るアンチより
正解率が高いのは確かでしょう。

787がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:16:14.35ID:u5hp6bO7
アンチさんは昨年秋のQOLの手術に話しをすり替えてごまかさないで下さいね。

テーマは癌発覚時に手術出来たかどうかですよ。

788がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:23:19.38ID:tZIma9dj
ごめんなさい途中で送信してしまいました
みんながこんなにわかりやすく説明してるのにどうして理解できないのかな
ステージ4は根治手術は適応外だけど>>621のように場合によってはQOL手術はするで伝わるかな?
だから>>757>>772もどっちも正解
会見時の麻央さんが胸と脇の状態が悪くてできなかった手術はQOL手術のこと
あと>>746をなぜスルーする?

789がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:26:26.00ID:tZIma9dj
アンチと言うけれどいい加減な知識で無理矢理な仮説を立てるからみんなそれを指摘してるだけ
麻央さんとばっちりもいいところ

790がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:31:07.98ID:tZIma9dj
>>787
告知の時にステージ2であれば根治手術できたしステージ4であれば根治手術できなかったとしか答えられないよ
ただブログでの書き方からいって私はステージ2の可能性が高いとは思う

791がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 13:39:13.44ID:u5hp6bO7
>>788
途中送信ね。了解。

>場合によってはQOL手術はするで伝わるかな?
こちらは、その「場合」はステージ4の手術適応外に対してレアケースと言ってんですよ。
レアケースを元に>>772ほどのアンチの推測は受け付けられないよ。

>>746なんだ?w
花咲にいつなったか分かってレス書いてるの?

792がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 14:05:32.05ID:u5hp6bO7
>>788
昨年秋のQOLの手術とがん告知の後の手術出来たかどうかが一緒になってしまってるようだね。

>会見時の麻央さんが胸と脇の状態が悪くてできなかった手術はQOL手術のこと
その会見は最初の乳癌発表時?

793がんと闘う名無しさん2017/08/10(木) 21:40:56.92ID:/htAwQgW
>>4
対症療法だろ

794がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 03:10:50.46ID:6Z7cBzgi
>>792
*なぜ手術の時に禿げてるの?
*その前に禿げてないのはなぜ(かんげんお目見えの時)?
FECやタキソールはかんげんお目見えの時のような薄毛というような生やさしいものではありません
*なぜ春先には胸や脇が手術が出来ないほどに悪化したの?
*それまでになぜ禿げてないの?
効かない抗がん剤を延々としてたの?
*なぜQOLをあげる手術を春先までの手術が出来る間にしなかったの?

最初からステージWと仮定しても???しかないわ

それにステージWと告知時またはその近い時期に断定しているソースを貼って下さい
こちらは麻央のブログの胸脇のみと書いてある事がソースと一応しておきます
書いてあるでしょ
あなたのは妄想にしか過ぎません

795がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 05:00:23.24ID:5VfwpDN9
標識治療受けたから亡くなったんだろ? 医者に殺されない47の心得を読んでいないとそうなる。

796がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 08:16:39.63ID:YymlQHUK
もう世間は忘れている。

797がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 09:32:33.47ID:LgoKpV7a
近藤誠みたいなのに騙されて手遅れになる人が増えたらしいね

798がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 10:04:49.43ID:beM68shM
>>791
ごめん、意気込みは伝わってくるけど意味わからない

799がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 10:24:27.81ID:U+fF+2Xk
乳がんに限らず手術、放射線、抗がん剤治療を拒否する人、
少数派だけど、いるよね。
麻央さんが特別ではないと思う。

800がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 10:33:04.30ID:j00eQOSS
癌細胞入り貧乳を大事にしようとして死んでやんの
海老もそんなの要らないって

801がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 13:12:11.83ID:jI6rV3BX
>>799
何が言いたいの?
がんになること自体、誰でもあることですから。

麻央自身ががん患者の代表みたいな態度でいるから、こういうスレが立つだけ
実際、あのブログには多くの信者が集まり、大量のお布施をしてもらい、BBCにまで取り上げてもらった。
これはどのがん患者にもあることではないでしょう?

何が言いたいのか、全然分からない。

802がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 13:43:06.95ID:ZmxmbrsO
先進医療をやればよかったんじゃね?

803がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 20:12:50.14ID:Jbj0ahUW
>>794
私が言ってるのは最初からステージ4説。
ここからスレタイテーマ「乳房切除してたら生き延びれたのか?」を論じている。
ゆえに、ステージ4であるから根治の手術は不可能。手術で生き延びれないという主張なのだ。

あなたの主張はステージ4でも「延命(QOL)」の手術はするということでしょ。
私は「根治」の手術と捉え語っています。ゆえに最初からステージ4が大きなテーマなのです。
「生き延びる」の解釈の違いが私とあなたの食い違いだと思うのですが。

ここに癌告知後の抗癌剤使用のあり方は関係ないと思われますが?

804がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 20:37:47.58ID:TK5piQBb
癌患者同士が議論してるのかな?
それとも他板からきてアンチの立場から言ってるのかな・・・

癌は癌だけど乳がんじゃないけど、母親としては就学前のお子たちを
残して逝かなきゃならないのは切なく苦しく精神的に追い詰められていただろうとは察する
早期に切除していたら今も生きていたんじゃないかな

805がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 20:39:14.53ID:Jbj0ahUW
ステージ4だから生き延びるため(根治)の手術は不可能。

ステージ4でも生き延びる(延命)の手術は可能。

これでは平行線でしょ。

806がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 20:52:15.99ID:Jbj0ahUW
>>804
普通に考えればその通り。

・では、なぜ手術しない?

普通に手術しない理由を考えると手術出来なかったステージ4と考えるのが最も無理がない。

807がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 20:53:16.64ID:6Z7cBzgi
>>803
最初からステージWを断定してる所をブログから持って来てと言ってる

それとも週刊誌ネタやベルーガ掲示板もソースにいれるの?

808がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:00:48.24ID:Jbj0ahUW
>>807
私と思われるレスを上から読んで頂ければ分かると思うが、
ステージ4と思われる推測である。断定ではない。
だが、ステージ2〜3で手術出来るのにしなかったという推測の完全否定としては使っている。
このため強く言い過ぎて誤解を招く文があったとしたら誤るよ。

809がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:05:13.75ID:Jbj0ahUW
>>807
ちなみに私が推測のソースにしてるものは麻央さんのブログからです。
癌発覚1年半前から自覚症状と思われるものがあるということです。

本人のブログの言葉だからこそ、ソースになると考えています。
週刊誌やベルーガの言い分は癌に詳しいアンチの言い分と同レベルと考えています。

810がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:08:20.78ID:Jbj0ahUW
>>808で完全否定というと、また言い過ぎてるな。
失礼。
私の推測の方が無理が無く、当ってる可能性が高いというところですね。
まっこの表現も上で散々使ったとは思いますが。

811がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:30:57.79ID:TK5piQBb
どこかでステージUを放置で・・というのを読んだことがある

何が真実か、本人と家族のみぞ知る で あかんかな・・・

812がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:36:34.04ID:Jbj0ahUW
あかんな〜
週刊誌なら「関係者筋」とでっちあげ。

813がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 21:47:30.70ID:TK5piQBb
あかんか・・・


所詮、他人のことやし
昨日が神道での50日だったのかな、時の流れも早いし

814がんと闘う名無しさん2017/08/11(金) 23:21:16.06ID:/XZkrwaK
無名の一般人と違って、有名人の場合は、闘病ブログを書くかどうか、書くなら、
何のために書くのか、よく考えてから書き始めるべきだな。それが有名人の社会的責務とも言える。
社会的にこれだけ大きな反響を与えているのに、同じ病の患者の治療にほとんど参考
になっていないし、一般の人に対する乳がんの啓蒙にもなっていない。
それだったら、スティーブジョブズのようにノーコメントを貫いたほうがずっといいと思う。
一般人に「勇気を与える」だけなら、ブログを書かなくても充分のような気がする。

815がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 00:17:43.00ID:A3FH7wLc
全部の人の目に触れるわけじゃないから
本人もパートナーも軽い考えでやってたんじゃないかな
知らない人も多い

もう忘れてやりなよ

816がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 00:27:31.43ID:1GY+OEB1
麻央なりの記者会見みたいなもんでしょ。
自分のスポークスマンのようになってしまう夫や姉を気遣ったのではないかと思う。
海老は最初の記者会見で麻央のステージ4を隠したが、麻央がブログでステージ4を公表して
楽になったと思うよ。
もし、麻央がブログで言わなければ、ぎりぎりまでステージ公表しなかったんじゃないかな。
夫が隠してるなら姉も同じ。麻央のブログで倒れてから芸能界復帰しやすかったのではと思う。

家族に対して癌になってしまってごめんね。という気持が麻央にはあるんだよ。
だから自分の事で家族にかける負担を少しでも減らしたいという気持がブログではないかな。
あとは、自分への鼓舞。
勇気を与えるってのも本音だと思うけど、自分への鼓舞の裏返しなんだよ。
なんで自分がとか自分を主語にすると恐くなるんだ。
他人を主語にすると楽になれる。皆のために生かされてるとかね。

817がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 01:05:30.78ID:8ysglxYr
>>808
なんでそこまでして最初からステージ4だったってことにしたいわけ?
乳がんではよくあるケースじゃない、切らずにこじらせるなんて

818がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 01:24:41.69ID:ING4HIWz
>>815
24時間テレビでやらなければ忘れられるかも

819がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 01:30:38.21ID:SRLmrlnm
>>730
常岡本人 乙

820がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 04:01:48.67ID:CJXZ1wRF
>>805
間違ってる
ステージ4の手術はあくまでもQOL下げないため
延命に関することははっきりしていない
原発巣を取り除くことで予後が良くなるという意見と、かえってガンの進行を促すという意見があるみたい
手術のタイミングによるんだろうね
補足だけどQOL手術は胸の状態が悪くない人はしない

821がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 04:44:49.12ID:mRK0079y
>>820
いや切羽詰まったら延命に自動的になる
浸出液がひどくて輸血が必要となる場合
手術しないとどんどん浸出液が増えて輸血でも無限に出来るわけではないのでそういう場合腐った所を取り除いて縫合手術するしかない

822がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 07:59:54.77ID:OAhPXG51
小さい子供いるのに命粗末にしてしまったね。
あんまり子供に関心無さそうだったけど。

823がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 08:27:11.30ID:CJXZ1wRF
>>821
このスレに何度も書かれてるけど、ちゃんとした医療機関にかかってる人は命に関わるほど状態が悪くなる前にQOL手術が行われる
無治療で有名な人のブログで手術断られてるけど、あまりにも腫瘍が大きいとQOL手術もできなくなってしまうから
命に関わるほどとなると大きな血管を巻き込んでいたりもするだろうし、手術できないレベルまで腫瘍が大きいってことだよね
どうしても手術やるなら化学療法やホルモン療法か放射線で小さくしてからでしょう
他の無治療の人のブログ(大量出血すると書いてあった)で放射線でQOL下げないよう対応しているのは見かけたよ

824がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 10:24:26.13ID:A3FH7wLc
民間療法にしたのも病院で抗ガン治療受けなかったかもしれないのも本人と家族しかわからないことでしょう
週刊誌や漏れ聞こえる病院関係にしても真実ではないことだし

そんなに追及する必要があるのかな?
ブログやっていたって、有名人であったって
ブログってだいたいいいことしか書かないわ、だって唯一気取れるところじゃない
真実書こうがオブラートに包んでいようが、まったくの作り話でも夢話でも発信元の自由気ままでしょ

彼女も闘病中の生活であったり、パートナー、お子らのことであったりのほうが書きたかったんでしょ
日記として、遺書としての気持ちを

もっと闘病が長引けば真実も吐露できたかも

825がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 10:29:10.04ID:5sYyxBYk
>>823
無治療で有名な人って誰?
後者はしほさんのことでしょうけど

826がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 10:49:56.37ID:pa/38Xwy
都合の悪いこと隠して医療機関の批判をほのめかすから批判されるんじゃないかな。
一般人に比べれば相当厚遇されてるはずなのに感謝のない人だった。

827がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 11:19:18.99ID:0g3KRnCs
>>824
最初の頃のナンバリングの記事を見れば、闘病記としてきちんと書こうとしていたようにも見える

けど、結局、医療機関のせいと思われるところだけは書いて
肝心な経過については書かないのだから、
書かないようなことをしてきたのだなと認定されてもしょうがない

子供のこととけ書きたいなら、最初からそれだけにすればよかった
中途半端な医師批判、要らんわ!

でも、書いたということはあれが一番本当に書きたいことなんでしょ。
最初に生検してくれたら、まっとうな治療をしてたって。

最悪な女。あれでますます大嫌いになった。

828がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 11:31:37.37ID:Vzrhz2ll
>>823
麻央もQOLの手術したけど。

829がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 11:33:28.47ID:A3FH7wLc
嫌いになるかはあなた個人の自由です

癌闘病でもいろんなパターンが患者の数だけあるんだから
そんなに目くじら立てて怒ることでもありますまい
病院によってもステー1の生存率もバラバラ

有名人がブログを書いた というだけで功罪を決めるものでもないですし
ただ若くして亡くなったことで早期発見早期治療早期手術は皆さんの記憶に留まることでしょう

就学前のお子2人残して旅立たなければならなかった歌舞伎界トップの梨園妻に
哀れを感じる人の率、割合はおそらくは半数以上ではないでしょうか

830がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 11:34:30.31ID:A3FH7wLc
訂正 ステージ1

831がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 11:36:11.97ID:A3FH7wLc
彼女がステージ1だということではないですよ

832がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 14:55:23.22ID:fMitY7AR
すっかり忘れてたわ…この人のこと

日本のマスコミは、上面で本質に切り込まないから空気がおかしくなる

結局似た者夫婦だったのだとおもうな

単にマトモに治療しなかっただけ…他人にはそれだけの資料でしかない

833がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 15:17:29.34ID:pa/38Xwy
治療法もだけど
病気や子供への向き合い方、医療関係者とのやりとり、すべてが参考にならなかったわ。
まあ、いくらお金や人手があってもダメという反面教師にはなった。

834がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 15:44:44.67ID:CJXZ1wRF
>>828
うん、抗がん剤の後でQOL手術してたね

835がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 18:47:17.79ID:es9kef93
>>829
だから?
自由なら、あとの長文要らなくない?

最初からステージ4説が成り立たなくなって、矛先変えてるようにしか見えない
この偽善者は2ちゃんに来て、パトロールでもしてるわけ?

836がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 18:50:15.76ID:avNXCL7M
>>820
ステージ4だから生き延びるため(根治)の手術は基本不可能。
これが私の主張なんだけど。

あなたの場合、なんにせよ私の主張に対して
根治ではないQOLの手術を比較してくるのよ。
平行線をどうにか交わらせたくて必死みたいねw

それからQOLって生活の質でしょ。
患者によって生活の質は人それぞれなのよ。
医者は患者のプライベートまで分からないから楽な長期延命というテーマで、
その患者の治療法を提案してくるけど、その患者の生活水準やライフスタイルからQOLは十人十色だと思うわ。
極端に言えば、胸にメス入れたく無い人のQOLの治療ってのもありなんだよ。

これがまだ根治を考えられるならQOLを犠牲にする手術なり治療を選択すべき事だと思うけど、
ステージ4のQOLは患者が自らの残時間に対して、どうしたいのかでそのQOLの治療が決まるのよ。
これを外野が根掘り葉掘り突っ込んで、おかしいと言うのは違うと思うわ。

837がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 19:02:28.95ID:avNXCL7M
麻央は自分にあったQOLの治療のためSからKに転院してQOLの手術を受けたということでしょう。

838がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 19:24:19.34ID:avNXCL7M
>>835
>>829私じゃないよ。
実は上の方でも私と違う人を一緒にしてたよ。
ごっちゃにして答えるから読解力が無いと思われる様な答弁するのよ。

それから、最初からステージ4説が成り立たない?
否定する人はいるけど成功してないと思うけど。

839がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 19:37:44.15ID:ING4HIWz
>>836
なら子供と長く居たい
旦那を支えたいなんて出来もしない夢物語を言わない事だよ
慶応の主治医が言ってたようにコツコツ根拠のある治療をしないとね

840がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 19:50:24.68ID:avNXCL7M
>>839
夢は誰でも語るよ。
いろんなこと天秤にかけて決めるもんでしょ。

Kの主治医の言葉ってさ、過去の麻央の治療に対して言ってるとは思えないんだよね。
あの手術こそ、延命より、表に出てしまったものを取るQOLのための手術の意味合いが強いと思うよ。
あの言葉は患者を単に励ます言葉ざないのかな。
ちなみに私の考えでは手術しなかったS病院は出来なかったのではなく、QOLのため断ったと考えている。
ある意味、延命という意味で慶應での手術は疑問なところ。

841がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 19:57:05.03ID:ING4HIWz
>>840
うん?
麻央のブログにSの事載ってたっけ?

それをいうならTで言われた手術プラス抗がん剤の提示を拒否した事も言わないと

842がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 20:20:31.16ID:avNXCL7M
>>841
私は最初からステージ4説なので
Tからの手術プラス抗がん剤の提示は疑わしいと思っている。
これは、ステージが2〜3と想定した別の病院の医師コメントではありませんでしたっけ?

843がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 20:39:16.78ID:ING4HIWz
>>842
>先月29日発売の「週刊新潮」(新潮社)は、麻央さんは14年に乳がんと診断され、医師から提案された手術などの標準治療を拒み民間療法に頼ったことで、がんがステージ4にまで進行してしまったと報じた。
また、今月4日発売の「女性自身」(光文社)は、麻央さんが通っていた「水素温熱免疫療法」を施すクリニックが先月、一部医療を無届けで行っていたとして業務停止命令が下されたと報じた。長年、歌舞伎の取材をするテレビ局関係者は言う。
「市川海老蔵さん夫妻に近しい歌舞伎関係者の間では、麻央さんが最初から手術を受けなかったことを不思議がる声はあったようです」

> 麻央さんは診察で腫瘍が見つかったときのことを自身のブログで、医師から「授乳中のしこりですし、心配いらないですよ。
半年後 小林麻央さん(享年34)の逝去から、はや1週間、海老蔵一家はもとより、日本国民全員が悲嘆にくれている状況だが、今週発売の「週刊新潮」がある疑問を呈している。
麻央さんは14年2月に人間ドックを受診。左乳房にしこりが見つかり、要再検査で都内の病院を受診したところ、白黒はっきりつかないため、3カ月後に再受診するよう促されたという。
その8カ月後に再検査に訪れ、がんが見つかり、脇のリンパ節にも転移していることが明らかに。
医師からは抗がん剤治療などの標準治療を提示されたが、これを断り、気功治療を行っていたというのだ。
がんが見つかった段階で標準治療を行っていれば一般的には5年生存率で90%といわれているのだが、がん治療に訪れたのは発見から1年4カ月後。
もうリンパが瘤のように腫れ上がり、乳房から膿が出るほどになっていたという。
医師の米山公啓氏がこう言う。
「代替医療に頼る前に、医師を訪ねセカンド、サードオピニオンに回るべき。医師の意見をたくさん聞くことで治療法を考えれば、もう少し考え方も変わったかもしれません。患者さんの年齢に関係なく、腫瘍はとにかくより早く取り除くことが生存率を高めます」

元 週刊新潮 Yahoo!ニュース 女性自身

844がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 20:46:13.33ID:CJXZ1wRF
>>836
私は麻央さんの話をしているんじゃなくて、あなたの間違いを指摘しているだけなんですけど

845がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:24:30.87ID:GsHIgG0w
>>843
週刊新潮の勝手な言い分でしょ。
ソースは医療関係者とか関係者筋でしょ?

情報ソースが弱いため、他メディアの後追い報道をほとんどない。
事実として強ければ宮𢌞の不倫報道のように多くのマスコミが動くよ。

最後の医師の米山公啓氏の発言も麻央が記者から標準治療を辞めて代替医療を頼った
場合を聞かれた上でのコメント。

846がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:25:39.90ID:GsHIgG0w
宮𢌞→宮迫

847がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:28:03.96ID:ING4HIWz
>>845
それはあなたの想像
都合がいい時だけ麻央ブログに表記されてないSとか出さないように

848がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:33:30.72ID:GsHIgG0w
度々失礼
>>845の最後の2行おかしいので訂正。

最後の医師の米山公啓氏の発言も記者から麻央が標準治療を辞めて代替医療を頼った
場合として聞かれた上でのコメント。

つか新潮はセカンド、サードオピニオンの調べが無いだけなのでは?
「記標準治療を辞めて代替医療を頼った」というストーリーのための記事としか言いようがない。

849がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:36:04.85ID:GsHIgG0w
>>847
新潮のソースが不明確なのは想像ではないでしょう。
活字になるとソースとして間違いないとでも?

850がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 21:50:37.88ID:ING4HIWz
>>849
宮迫の相手に守秘義務はありません
ところが病院には事実でも言えない守秘義務という厄介なものがあるのです

T「やっとモンペ一族と縁がきれた…」

S「やっとモンペ一家が出て行ってくれた…」

K放射線科医「えーっうちに来たのモンペ一家
ちゃんと説明して麻央も了承のサインしたのに
ブログで聞いてないって書いてあるよ
それで副作用の不安がましたなんて…
だからいやだったのに(心の声)」
K外科医「根拠のある全身治療の先に奇跡はあるのです(気功や水素では無理ね)」

851がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:01:51.08ID:GsHIgG0w
>>850
守秘義務の前に宮迫には証拠写真がある。
だから多くのマスコミが動いた。
しかし新潮の麻央の記事のソースは弱く、証拠の信憑性に疑問が残る。
ゆえに、その他マスコミは動かないってこと。

852がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:15:53.86ID:ING4HIWz
>>851
守秘があるのに動きようがない
後を付けて水素クリニックに行く写真がせいぜい

麻央は守秘義務があるのをいい事に放射線科医をディスってましたね
説明を本人にして了承のサインがないと放射線治療は受けれません

話した
またはプリントを読んで説明し渡した
本人が上の空で聞いてないのはご自由ですが説明自体を受けてないようにとられる表現

麻央のブログの信憑性なんて所詮そんなものです
あなたがなにを信じても勝手のように私が何を信じて想像しようが自由ですよね
どこの誰とも分からないあなたの妄想より
自病院の掲示板に堂々と載せた専門医の意見を私は支持します

853がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:28:01.10ID:GsHIgG0w
>>852
>後を付けて水素クリニックに行く写真がせいぜい

それだけで、部数伸ばすために
「記標準治療を辞めて代替医療を頼った」という記事を作ってしまったと言うことですねw
問題提起が出来れば良いという事実関係得に関係ないレベルの記事ですね。

854がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:32:01.06ID:ING4HIWz
>>853
読者数を得る為に曖昧なブログを書きまくって大枚を得た人の事ですか?

855がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:37:15.19ID:GsHIgG0w
>>854
本人のブログなら曖昧でも許されますよね。
しかし、他人の事を記事にするマスコミはどうでしょうか?
ゆえに、良識あるメディアは新潮の後追い報道をしないのですよ。

856がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:40:36.45ID:GsHIgG0w
乳癌治療は家庭(標準治療)を壊さないのなら浮気(民間療法)が問われない。
麻央さんの場合、本当の家庭(海老蔵)の納得の上での治療なのだから、
外野がとやかく言う事ではないと思いますがね。

857がんと闘う名無しさん2017/08/12(土) 22:51:13.76ID:ING4HIWz
>>855
守秘義務があるのにどうやって後追い取材とか出来ますか?
ブログでも公人扱いである以上嘘は許されない所ですが
守秘義務がある限り放射線科医のように泣き寝入りするしかないのです

そういう所だけは実にたくみに営業としては大成功ですね

ただ子供と会わなさすぎて(1年間)ママと呼ばれなかったとかは正直であるとも言えます
海老蔵が九州での1ヶ月公演の間一度も帰宅しなかったとかね

858がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 02:45:17.33ID:pK/7W6UY
スレタイに沿って意見を募るならいいけど
本人家族しかわからないことをあれやこれや言っても仕方ないこと
出元が週刊誌とか
真剣に語ることではない
癌闘病者なら週刊誌的な見方はやめよう、むなしいわ

859がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 07:43:44.30ID:KLcIIvr4
>>852
喋る媒体やある程度のフォロワーを持つ側が
自身のイメージを保つ為、一方的に都合の良い意見を垂れ流して
相手方に風評被害のダメージを与えるって点では
乙武や高畑息子のケースに近いと思った

860がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 08:49:29.24ID:LI2BIqAh
後悔してるのは最初に見逃されたことなのか
気功だかなんだか知らないが怪しい治療法をしてしまったことなのか曖昧にしてるが
まともな病院関係者からしてみたら迷惑な話。
まともな病院を信頼して治療に励んでる患者にとっても嫌な気分になる話。

最初から胸を切ってれば助かる可能性は5奉以上、数年の延命まで含めたらかなりの確率だったのに自らそのチャンスを見逃して
ウダウダくだらんことを世間に撒き散らしてこの世を去るなんてバカなことをしたもんだ。

861がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 09:31:39.48ID:f+HMyVeg
まあそれでも3年生きたんだよね

862がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 10:50:16.44ID:k4KP7+xt
>>859
都合のいい、、、それですよ
頭からタレントの書いたもの丸々信用するのもどうかと思うけど
割り引いて読まないと

そういうもんでしょ

863がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 16:12:39.69ID:I9EK/yXD
麻央叩きの人って何か都合悪いことでもある医療関係者?ってくらい
やたらと病院をディスってただの感謝がないだのこだわるね
それほどディスってたとも感じなかったし感謝もしてたと思うけど
そして誰よりブログを隅々まで読んでて週刊誌記事もチェックしてて実はファンなのかね

864がんと闘う名無しさん (アウアウウー Sa4f-C+2d)2017/08/13(日) 18:00:53.78ID:TK9GE+qMa
>>855
良識があるからじゃないよ。
死んだ人(特に若くて綺麗な人)のことを少しでも悪く書くと、そのメディア自体が叩かれるので
スルーしただけ。

もう麻央美談の旬も過ぎたし、あとは話題にもせず、海老蔵再婚だけを追いかけるでしょう。

新潮はむしろ良識派。

865がんと闘う名無しさん (アウアウウー Sa4f-C+2d)2017/08/13(日) 18:02:21.57ID:TK9GE+qMa
>>863
あんたががん患者じゃないから、そんなゲスい推測しかできない

この板にわざわざ来るあんたこそ、がん患者ファンなわけ?wwwwww

866がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 18:20:02.07ID:I9EK/yXD
>>865
乳がん患者ですが
昨日乳がんスレで少し話題になってたからちょっと覗いて見ただけ
ゲスいだの汚い言葉使うあなたこそ患者なのか疑わしいわ
乳がんスレでもいつまで文句言ってんのって人いた
私も乳がん患者が叩き続けてるんだとしたら同じ患者として恥ずかしいと思うわ

867がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 18:32:27.23ID:pK/7W6UY
>>864
再婚とか言い出すのなら他板行きなよ

868がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 19:55:14.58ID:oOXARLb0
こんな麻央ちゃん 見たくなかった
http://i.imgur.com/S4MiHCg.png

869がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 21:22:48.75ID:O/a/zSc+
>>866
ステージWの方では話題になってませんね
それはみな事実が透けて見えるのです

870がんと闘う名無しさん2017/08/13(日) 21:25:47.93ID:O/a/zSc+
>>866
それに麻央だけ特別扱いで他のきちんと標準治療してるステージW患者は叩く?
そう見えます

871がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 00:56:32.37ID:CIoKJl02
こめんね、虎ノ門病院も聖路加病院も受診したことないから、推測で書くけど、両病院とも有名な病院だから、まずはガイドラインどおりの標準治療を勧めてくるとおもんだよね。
それらの提案を拒否して手術をしなかったのは、やっぱり乳がんという病気を治療する方針を見誤ったと思うな。
私が今入院してる病院の人が学生時代に同期だった人が上記の病院にいて全摘だと告げると激怒して帰ったって話だよ。

872がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 01:09:35.56ID:OiyxWbVB
>>869
>>870
ちょっと何言ってんだか分からない

873がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 08:00:26.27ID:5YzzPX4w
近藤誠氏が何を言っても意味のない手術を受けて死んでいく人続出。

874がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 10:41:40.80ID:Hqa7HjiF
新聞広告でも末期がんからの生還やら抗がん剤に殺されるやら
アメリカではやらない治療で遅れた日本の癌治療とかそういう類の書籍が、毎日毎日宣伝されていたら、
すがりたくもなるわ・・・

みんな一度は買おうかな・・と新聞切り抜いたやろ?
ニンジンジュースの本持ってるやろ
スロージューサー買ったやろ

そういうもんよ

あ、ニンジンジュース作らんと・・






誰も責められへんよ・・・ブログやもん・・

875がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 11:04:56.13ID:8JawWsnc
新聞社も収入になるとは言え、あんな胡散臭い書籍の広告は断らないと。

876がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 11:26:24.76ID:Hqa7HjiF
癌って商売になるんよ
そういうもんなんだよ

だからブログに何を書こうが伏せようが本気で読むな
真実書け!ということもできないしまた嘘書いてもぼかしても咎められない

民間医療であれ先端医療であれ、標準治療であれどれが100%治癒するなんて神じゃなきゃわからない



スレタイ通りに回答すれば、初期に切除していたら今も存命だった だろうね、これもわからないが

877がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 11:36:38.56ID:uy0/fIGH
乳がん 新しい5年生存率が公表されたけど
ステージ1は100%、ステ2は95.7%
マオさんも最初からちゃんと治療していたらって思ってしまうよ
治療してもしなくても同じ結果だったかもって言うのは聞くけど
この治療成績見ちゃうと無治療の恐ろしさを感じる
https://mainichi.jp/graphs/20170809/hpj/00m/040/001000g/1
http://ganjoho.jp/reg_stat/statistics/brochure/hosp_c_reg_surv.html

878がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 15:57:33.72ID:Hz4PUJzl
だからこそ、最初からステージ4説が有力。
ゆえに、治療してもしなくても同じ結果という考え方もできる。
ステージ1、2で治療してもしなくても同じ結果というのは無理があるからね。
癌の知識もあるなかで、無治療とか考えられない。

879がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 16:02:26.05ID:Hz4PUJzl
>>869
>>870
ステージ4説は私だよ。>>866は別人。
擁護派を全部私だと思ってレス返すから
なに、言ってんだか分からないと言われるんだよw

880がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 16:21:16.42ID:fqUT86R3
>>878
でなんで空白の1年半中1年も子供と合わないのでしょうか
そっからSですが

始めからステージWだと1年も子供と会わないんですか?
ステージWだからこそ限りある命だから一緒に居たいと思いますが
ステージWではないとするとまだ先もあるので1年会わないで治療を優先したとも考えられます

881がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 16:22:34.76ID:uwre0h7v
>>869>>872のことではなくてステージ4限定スレのことを言っているのでは?

882がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 16:30:36.19ID:uwre0h7v
872ではなく>>879でした

883がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 17:10:48.67ID:fqUT86R3
>>878
小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba 転載元

>小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
16 妊娠や出産について
2016/09/21 08:58
先生からのお話の中には、
母の乳癌のときには、知らなかった内容もあった。
抗がん剤治療で
排卵機能が停止すること、
20代、30代であれば、
機能は戻る可能性が充分あるが、
希望があれば
卵子を凍結しておくこともできること、
けれど、その時、排卵誘発剤を使用するので、乳癌を促進してしまう可能性もあること、
また、治療法のひとつの
ホルモン療法は五年間に及ぶので、
妊娠出産を望むのならば、
抗がん剤治療→手術→放射線治療の後、
ホルモン療法の前に、
タイミングを考えることができるかもしれないこと、
を、私の場合は、説明された。
(乳癌のタイプや状況によって、
治療法や順番も違うと思います)


>小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
15 告知日
2016/09/20 09:32
生検の結果を聞くまでの10日間は、
ひとりだけ違う時間軸に生きて、
ゆっくりゆっくり皆とは違う
暗闇に追いていかれるような感覚だった。
告知日。
診察室に入った時の先生の表情で、
「陽性だったんだな、
癌なんだな」と分かった。
心の準備は意外とできており、
冷静に先生のお話を伺った。
この時点では、
まだ脇のリンパ節転移のみだった。
(その後、現在肺や骨などに転移あり)

884がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 17:41:28.20ID:Cvndn0aQ
>>880 本人が最初は胸とリンパ、第3子についてまで書いてるんだから最初からステージ4は無理矢理過ぎだけど

ホントにステージ4なら1年も子供と離れるなんてあり得ない。

その時は死ぬとは思ってなかったんだろう。

今かは思うと、治療法もだけど子供と離れてた期間も悔やまれるよね。

885がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 18:09:32.17ID:uy0/fIGH
>抗がん剤治療で
>排卵機能が停止すること、
>20代、30代であれば、
>機能は戻る可能性が充分あるが

これってステージ2の場合の半年の抗がん剤の話だよね
ステージ4ならエンドレスだから卵巣機能が戻る話にはならないはず
確実にステージ4じゃないね

886がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 18:19:43.60ID:1sKckh7L
>>885
正解キターーーー♪───O(≧∇≦)O────♪

887がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 19:37:35.24ID:fg5jkyUy
また、いつもの人が、
先生が妊娠と出産の話をした後、
転移がわかった、とか言い出しそうだけど、
さすがに妊娠と出産の話は遠隔転移がないことを
確認した上で話をするよね。

888がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 20:26:49.75ID:7S05pVhj
>>885
あら、これはもう間違いないですね

889がんと闘う名無しさん2017/08/14(月) 23:08:25.64ID:uwre0h7v
>>887
いつもの人の反応、同じこと思った(笑)

890がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 00:00:02.78ID:HoleGZdL
>>874

>新聞広告でも末期がんからの生還やら抗がん剤に殺されるやら
アメリカではやらない治療で遅れた日本の癌治療とかそういう類の書籍が、毎日毎日宣伝されていたら、
すがりたくもなるわ・・・

私は今まで抗がん剤は危ないからやらないと決めていたけど、
森監督の娘さんのブログを見てから考えを変えたよ。
抗がん剤はちゃんと効果があるんだなとわかった。
だからガンにかかった場合は標準治療(抗がん剤+手術)をやろうと思う。

891がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 08:27:51.87ID:5Cqlfai8
そういう書籍はノンフィクションと称して出版されているのだから著者は詐欺罪として捕まらないのかね

892がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:15:12.03ID:87fhA24t
新聞広告にあるインチキくさい民間療法の本。
本のタイトル名なら表現の自由で許されるんだよね。
つまり、それは本のタイトル名であり、広告のコピーではないので、
誇大(嘘)広告にはならないんだ。

その本の中身でインチキな商売をダイレクト通販でもしてなければ、法律上逃げられる。

893がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:15:25.85ID:Ri+eUVps
癌患者じゃねーじゃん

癌にならないとわからねーよ
死と向き合ってみ
ステージ告げられて生存率にすがってみ

軽く言われたくねーわ!!!
癌にかかったら抗がん剤やろうと思う、とさ、勝手に思ってろ!!!

お前、鬼女に帰れ!くそ腹立つ
何であちこちでは入りしてんだよ!

894がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:30:53.99ID:7jfhEg6m
>>885
あのー私ステージ4ですが
抗がん剤治療の前に
卵巣機能戻るの説明もされましたよ

895がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:31:33.45ID:HoleGZdL
民間療法にすがって手遅れになったの麻央さんが実証してくれたからね。

あんな風にやつれて、痛みにのた打ち回って強力な痛み止めテープ貼ってもらって、
絶望と後悔の中で死ぬのはイヤだと心底思った。

麻央さんみたいに痛みと苦しみに苛まれるくらいなら、抗がん剤の苦しみと向かい合うほうがまだましだって
森監督の娘さんのブログ見て思ったよ。

896がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:35:27.63ID:7jfhEg6m
>>895
あなたいつも長文で麻央さん叩きの人ですよね
やっぱりがんと関係ない人だったんですね
出ていって下さい

897がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:47:12.35ID:HoleGZdL
この手のスレに投稿するの初めてだし、私は基本的に麻央さんを応援してましたよ。
今にも死にそうなガン患者を叩くほど心が荒んでいませんから。

ただ去年から麻央さんのブログを見ていてガンの恐ろしさを知って、ガンに関心を持つようになり、
自分がガンになったらどうすればいいか、ガン経験の方のブログを拝見したりしながら考えているだけです。

その結果、やはり標準治療が王道なんだなと行き着いたわけですよ。
苦しむのも早死にするのもイヤなのでね。

898がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 14:51:28.67ID:GeE/4/e8
>>895
標準治療で再発でも最期は似たようなもんだよ

899最初からステージ42017/08/15(火) 15:23:41.48ID:87fhA24t
>>887
>さすがに妊娠と出産の話は遠隔転移がないことを
確認した上で話をするよね。

どうでしょうか?

ブログを読むと、21日の「16 妊娠や出産について」は、20日の「15告知日」に続く連続記事なのが分かります。
20日の最後の文章は>>883さんは省略しておりますが、こういうものです。
「私が結婚をした頃に、母が、乳癌を患っていたため、治療に関する知識はある程度あった。」
そして21日の冒頭は「先生からのお話の中には、 母の乳癌のときには、知らなかった内容もあった。」
21日の先生の「お話の中では〜」 は告知日の日の説明に付随されて聞いた内容であり、
その感想も母の乳癌の件の感想が2つの記事の最後と最初にまたがって書かれている事からも明らかです。

遠隔転移は後日の全身検査の上で判明したというのが、ステージ4説になります。

つまり医師は遠隔転移が判明していない段階で妊娠と出産の話しをしたということですよ。

>>884~>>889
21日の記事だけを唐突に上げられると、最初はステージが軽かったのかと思いますが、
告知日のことですから、これでは最初からステージ4説の否定にはなりませんよ。

900がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 15:30:21.84ID:87fhA24t
お母様は標準治療をされた方だと思われます。
その知識経験が麻央さんにもあるわけで、非標準治療だけに走ったと考えるのはどうなのかと思います。

標準治療で治る可能性が低いからこそ、民間治療を試したと解釈するのが妥当ですよ。

901がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 15:50:06.63ID:CLwRmd5r
弱いな

902がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 15:57:51.48ID:87fhA24t
癌告知日の時に今後の妊娠の可能性を考えている患者に今後の説明をしただけ。

この話しが告知日の後日で、いつの事か特定出来ないのなら、
最初はステージが軽かったという推測の有力な根拠になっただろうけど残念だね。

903がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:13:44.01ID:mAQUJsfU
なんでそんなゆがんだ見方しようとするんだろ
抗がん剤→手術→放射線の後の5年間のホルモン治療を提示されているってことは
その時点ではステージ2なんだよ
治療方針はステージ確定してから提示する
この時点では間違いなくステージ4ではない
その数日後にステージ4がわかるようなそんな病院はないし
それならそんな話をブログに書かない

904がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:22:18.77ID:87fhA24t
>>903
ゆがんでなんかいませんよ。
私もステージ4が判明される前は普通に手術を示唆されましたから。

905がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:27:16.80ID:mAQUJsfU
>>904
詳しくはわかりませんが特殊なケースじゃないでしょうか
マオさんは有名な病院で診てもらっていたようですし
そういう見落としはないと思いますよ
あったらブログにそう書くと思います
書かれていない特殊なケースを想像で前提にされても
まともな話ができないです

906がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:32:58.94ID:sArf/USd
最初からステージ4だとして、なぜ抗ガン剤をするのがこんなに遅くなったのでしょうかね

907がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:34:09.83ID:87fhA24t
>>905
>生検の結果を聞くまでの10日間は〜

ブログの文章から告知日は生検の結果を聞いただけでしょう。
遠隔転移はこの後の全身検査での判明と考えられます。
全身検査の予約を後日にしても、ここは病院の見落としの話しではありません。

908がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:37:37.76ID:87fhA24t
>>905
そこは疑問ですね。
ただ、いままでもいくつかの病院で抗癌剤は使ったという記述はありましたよね。

909がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 16:43:00.49ID:/xy1iGgP
いくつかの病院で抗がん剤…
そんな簡単にあちこちでやれるもんなの?

910がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:21:48.35ID:3Shi4nvh
小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba 転載元

一時は、胸や脇の状況が深刻になってしまった
ため、手術さえも選択にありませんでした。

小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
心の声
2016/10/03 14:54
「先生、私は治したいんです。
奇跡を起こしたいんです!!」
と言いました。
先生は、2、3秒、間をあけて、
「奇跡を起こすには、
着実な一歩一歩を踏むことです。
それなしに、奇跡は起こりません。」

小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
小さな毛
2016/10/18 10:30
術後、抗がん剤をお休みしています。
FECや タキソールの蓄積で完全に抜けていた眉毛やまつ毛が一ヶ月経たずに、生え始め、形になりました。

小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
それぞれに合ったもの
2016/10/27 07:46
人参ジュースは
癌の方にも、とても人気ですが、皆に良い効果が期待できるわけではないようです。
控えた方が良い方もいます。
病気の種類や病状、身体によりそれぞれ合ったものをたくさんの情報から選び取るのは難しいことと感じています。
それでも藁をもすがる思い信じるものは救われると、信じる思いあります。
できることがあることは心の支えや希望になります。
でも、自分にとっての希望が誰かにとっても希望とは限らないです。

小林麻央オフィシャルブログ「KOKORO.」Powered by Ameba
こだわり
2016/11/09 17:10
自分の心身を苦しめたまでのこだわりは失ってみると、それほどの犠牲をはたく意味のあるこだわり(理想)ではなかったことに気づきました。
だって、皆、いてくれたんだから。
前からずっと。
甘えていれば、全て失わなくて
済んだかもしれないのだから。

911がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:27:31.47ID:P2LZhuGk
生検直後か術前化学療法中に遠隔転移見つかったら真央か海老が何かブログに書くだろ。あんなコケにされた記事書かれて黙ってるってのも不思議。
抗がん剤複数は、慶応以前に富山と聖路加で受けたのでは?

912がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:33:59.78ID:87fhA24t
奇跡を起こしたいんです!!

「奇跡を〜」
完全ステージ4なのです。
奇跡の確率なのに現在の医学では
「奇跡を起こすには、 着実な一歩一歩を踏むことです。」としか言えないんです。
無力ですね。

913がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:38:58.93ID:87fhA24t
>>911
コケにされた記事って?
亡くなったあとの記事のことなら麻央は書けない。
その記事が後追い報道でもされて世間的に大きな話題にならなければ、
海老蔵も言わない。

914がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:44:48.03ID:HoleGZdL
複数の病院で抗がん剤をしたというブログ記事あったかな?

抗がん剤はかたくなに拒否していたのだけど、慶応病院でQOL手術をするために初めて(仕方なく)やったのじゃなかったかな?

915がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:45:45.82ID:87fhA24t
新潮の記事の事なら、あれは亡くなった後、世間に勇気を与えたと報道される向きに対しての
アンチテーゼみたいな記事だからね。
部数伸ばすのに、波紋を広げたい。
新潮としては海老蔵が何か言い返してくれたらしめたものと考えている。
そんなミエミエのところにコメント出す訳が無い。

916がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 17:50:31.70ID:gvo/vSrI
>>914
9月16日の対策に書いてある。

917がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 18:01:41.04ID:HoleGZdL
>>916

ありますね。教えてくださってありがとうございました。

918がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 18:10:45.75ID:7jfhEg6m
>>903
私、前にも書きましたが
生検の結果、乳がん告知
→手術しましょうと手術説明→手術日予約
からの全身検査→転移見つかる→手術キャンセルでしたよ
でも先生が悪いとは思ってません
手術が出来るならなるべく早い方がいいから先ずは一番早く手術出来る日を確保しておいてからの全身検査だったのだと思ってるから

919がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 19:26:05.55ID:JYbDiMoY
>>918
普通は転移あるかどうかを見極めてから治療方針を定めるので
ちょっと例外的なことをなさる標準以下の先生のようですね。
手術やりたがる医師はいますからね。

920がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 20:19:14.70ID:7jfhEg6m
>>919
失礼ですね
かなり評判の高い先生ですよ

921がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 20:58:58.45ID:Ljz2qY7P
もし >>918 と同じ経緯だったとしても
回想記録として書いてるブログで、いちばん衝撃であった遠隔転移判明のことを書かないわけない。本人が当初はリンパまでって書いてるんだから素直にそう読むしかないと思うけど。

922がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 21:16:21.29ID:xUmtKLHo
>>883に引用されてる2016年9月20日と21日のブログの内容は、2014年の出来事を書いてるよね。

2年前の出来事を回想して、
>この時点では、
>まだ脇のリンパ節転移のみだった。
>(その後、現在肺や骨などに転移あり)
と書いている。

もし、遠隔転移がこの時点でもあったならば、
>この時点では、
>まだ脇のリンパ節転移のみしか発見されていなかった。
>(その後、実はこの時点でもすでに肺や骨などに転移していたことが明らかになった)
と書くだろうね。

923がんと闘う名無しさん2017/08/15(火) 21:47:05.78ID:P2LZhuGk
>>919
早期と判断すれば遠隔転移ない前提で手術枠仮予約とか普通でしょ。
検査待ちでいつまでたっても手術してくれない大学病院とかもあるらしいけど。

924がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 02:00:57.57ID:ZYOeyNzW
これだけ麻央のブログを出して1人以外の人が同じ読解をしている
ですから日本語の文章の読解力のない人
国語の出来ない方なのではないでしょうか

まずステージWありきで語る以外の事も考えていません
麻央のブログもよく読んでおらずステージWありきで語る

業者や業界の人かバイトの人の可能性もあります

何よりがん患者から抗議が出るのが困る立場な人
美談にしておきたい人
とは?

925がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 02:29:15.54ID:LCSjs7zr
>>923
全体の流れを分かっていないで
前提を崩したところから突っ込むの、やめてくれますか?

926がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 03:42:59.58ID:pZvdzd9G
>>924
最初からステージ4と書けば反論書かれるのがわかってるからでしょ。
旬を過ぎたネタだけどまだまだ騒いでほしいんだよ。

927がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 08:32:17.74ID:3X7jy6Aa
でもま、発覚後に乳房切除してたとして、肺や骨に転移しなかったかというと、それも怪しいからな。
天命だね。

928がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 09:06:08.97ID:FR3SwZJK
それでも切除してれば、少なくとも花咲きにはならなかったし。
かんげんくんに「臭い」とか言われることもなかった。

929がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 10:09:07.87ID:BLq+kMjb
怪しい治療に手を出さなければ、子供と離れて治療することもなかった。

930がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 12:29:41.49ID:K3hm98ZX
一人の女性のブログを根掘り葉掘り
週刊誌の興味本位の噂話まで引っ張り出して検証することが必要か?
何の意味がある?
鬼の首を取ったようにお互いが争う


ただ言えることは癌闘病者である彼女の病状、心のうちは   本人のみぞ知る

外野は、初期に手術治療していれば死ぬことはなかっただろうね・・ですむことでしょう?

もうこれ以上無駄なスレが立たないことを願うわ

931がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 16:42:47.51ID:k93U8YnT
>>924
>美談にしておきたい人
とは次のうち、どれでしょう?

@ブログ本の版権買った出版社
A成田屋に密着取材してた某民放キー局
BBBCにネタ売った仕掛人

932がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 17:10:46.74ID:FR3SwZJK
>>931

BBBCにネタ売った仕掛人   って海老蔵?

933がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 17:37:42.87ID:S2sAQCrV
>>930
そこに大量のギャラが発生しきな臭い匂いがプンプンしたら
そして始めからステージWなどとソースもないのに騒ぐアホがいたら

余命1ヶ月の花嫁も世間では美談でもここでは不評極まりなかった

934がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 17:45:02.26ID:G8p7MXlQ
ほっときゃいいじゃん
目くじら立てて検証することか?

なんぞだまし取られたのか?

935がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 18:39:12.97ID:S2sAQCrV
>>934
ベルーガの検証スレとかがん患者にとってはいらないものをここがん板に立ててまで挑発?してきて
それがベルーガ掲示板や雑誌のコピペばかり貼るスレであったり

どうみても麻央が初期判断を間違ったのに無理やり美談にしようとしつこーくデマばかり書いてる人がいたからスレ何本目か分からないけど続いたね

相手あっての事かな
無理を押し付けてこなければ終わる
無理に納得するがん患者はいないと思う

936がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 19:01:56.43ID:GJqMo8F8
>>905でも、はっきりしたね。
どんなに金かけて
有名な病院入院しても 死ぬ時はしぬ。延命療法にしかならない事。
抗ガン剤辛そうだったし、結果論だけど、抗ガン剤投与しなくてよかったんじゃない。
ガンに負けるより薬の副作用じゃないかと思う。
俺も、肝臓にヤバイ組織映像が写ったんだけど、抗ガン剤は絶対受け付けない。
それが運命なら仕方ないし

937がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 19:15:55.71ID:HpNnDXdH
>>936
それならあなたはやらなければいいんじゃない?
ここで叫ばれてもね
何もしなくても身体がツラいのは同じだけどね

938がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 19:18:50.43ID:jEbVaSyk
コロコロキャラ変えて何やってんの?
別の病院が必要なんじゃない?

939がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 19:23:10.84ID:AEqoYxNE
>>933
ステージ4は麻央のブログにある、
癌発覚の1年半前からの癌ゆえにと匂わせる自覚症状がソース。
最初からステージ4と特定するのはソースとして弱いが、1つの推測のソースとしては充分である。。

>>935
ちなみに世間では「麻央が初期判断を間違った」は一般的であろうか?
アンチは世間にこれをあたりまえのごとく浸透させたいから頑張っていると思われる。
ここに出て来たのが、最初からステージ4説で根治の治療(手術)は最初から難しいという考え。
これは、いままで頑張ってきたアンチの活動を無に帰すような考え方なのだ。
アンチの味方になった唯一の世論ともいえる週刊新潮の記事も覆されかねないのだ。
アンチがアンチであるがゆえに最初からステージ4は推測の範疇でも許せない考えなのだ。

940がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 19:33:13.75ID:AEqoYxNE
>>931
仮に美談にしておきたかった意図があったとして、
その1〜3は世間に浸透していることではないかな。
それは新潮の記事よりもさ。
ならば一般的に世間では美談なんだよ。
マイノリティのアンチはこれが許せないのだろうね。
ここで出て来た最初からステージ4説も、この美談を完成させかねないネタ。
許せないだろうね〜w

941がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 21:37:34.85ID:FR3SwZJK
遺伝性ガンの件は麻央さんがブログで否定
医療費支払い拒否の件は海老蔵がブログで否定

なのに、
標準治療拒否し民間療法傾倒の末手遅れの件はいまだに否定せず

っておかしくない?

「海老蔵が殺した麻央の〜〜」とか新潮に書かれたんだよ?
こんなセンセーショナルな見出しほかにないよね?

942がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:07:19.15ID:ZYOeyNzW
>>939
>最初からステージ4と特定するのはソースとして弱いが、1つの推測のソースとしては充分である。。
特定するのはソースとして弱いが、1つの推測のソースとしては充分である。。

自分で妄想と言ってるじゃないか?

943がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:10:52.52ID:ZYOeyNzW
>>941
上原多香子と同じ扱いらしいです>テレビ

人の死が関係しているので

なのに美化放送だけは異常でした
芸能人としての扱いでは大物より破格の扱いでしたね

944がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:24:17.29ID:AEqoYxNE
>>942
妄想?
麻央自身が癌の自覚症状を匂わす事を言ってるのだから、根拠ある推測であろう。

>>941
センセーヨナルな事、記事にするも後追い報道されず。
新潮の記事はアンチのみが信ずるバイブルと化している。

945がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:36:13.59ID:yXOi1TYJ
この読解力のない人以外はみんな理解しているのだからほっておけばいいと思う
工作員だね、何を工作したいのか知らんけど
まったく同意できないけどこの人理解しないからもうそういう説は説でいいよもう

946がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:37:26.71ID:2bDsz6Ku
このスレも残りあとあと少し
最初からステージ4と言って譲らない人はこのスレ埋めるのが目的なのではと思えてきた
本人のブログの転載ですら曲解するのですから、どんな否定しようが同じことの繰り返しでしょうね

947がんと闘う名無しさん2017/08/16(水) 22:41:21.68ID:2bDsz6Ku
>>945
私もそう思う
ステージ4の乳がん患者というのも設定でしょうね

948がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 07:30:38.26ID:D9KrhPEW
患者じゃないよね。おっさんでしょ

949がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 07:55:31.20ID:PzS3gvAX
最初からステージ4説の人ってアンチでしょ。

950がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 08:11:58.45ID:AU8YyGMj
そうだね。荒らして楽しんでる。

951がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 11:36:39.86ID:SheJzBwF
否定出来ないレスの羅列。

例えば、942と944を読み比べればよく分かる。
妄想と言うより、根拠ある推測。どちらが、どちらが読解力無いのか明らかw
さらに、反論出来ないと、仲間のアンチにも評判の悪い新潮の記事持ち出してくる始末w

ここ、他と違って癌腫瘍板なんだから論理で駆逐できないのは、その可能性がある証拠なんだよ。

952がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 12:29:47.91ID:bOtrxB7J
理論に妄想いれては誰も論破出来ないだろ
本人が胸と脇リンパ節のみと書いてあるのに

でもっと家族に甘えていれば全てを失わずにすんだともあるし
それもステージWになってからのお話なんだよね

海老蔵のブログを見ればまだ情報出そうだけどブログというよりTwitterなみの更新だから流石に見れないわ

953がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 12:31:50.21ID:bOtrxB7J
>>951
まあ標準治療をないがしろにしてすでに死んだ負け犬
それは揺らがぬ事実だかは生きてるだけで親家族は幸せみたいだし

954がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 12:39:53.07ID:bOtrxB7J
>>941
反論が出来ない
告知からFECまでの事も書けない
その間1年間子供とも合わない

海老蔵の合う抗がん剤がないは嘘だし
状態が悪すぎて手術が出来ない状態からFECとタキソールで手術可能となる

955がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 12:46:27.46ID:bOtrxB7J
こっちはまだ生きてるんだからほっといて人生を謳歌しましょう

956がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 13:42:18.55ID:5C4Bg5Tx
癌スレというか鬼女スレのようだ
くだらない
1年間子供放置とかどこにいたとかあほらし

癌闘病者にはどうでもいいことだ、他でやれ

957がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 14:14:21.67ID:7EOqZQir
1年子供と会ってないなんて書いてあったの?

958がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 15:41:37.15ID:wsGD3Yds
>>952
理論に妄想をいれる?w

「 胸と脇リンパ節のみ」は生検の結果を聞き癌の告知を受けたその日(時点)のこと。

>生検の結果を聞くまでの10日間は〜
から始る麻央さんのブログは確実に生検査の結果を聞いた時の回想記述である。

生検の結果、癌であることを知る。
「 胸と脇リンパ節のみ」は生検の告知の後の台詞。

生検では遠隔転移までは分からないのだから、
以下の台詞になったと言うこと。
>この時点では、 まだ脇のリンパ節転移のみだった。

この事からステージ4の判明は後日の全身検査の可能性があり、癌の自覚症状ともとれる事が1年半前からあることがブログにあることからも、
最初から根治の手術が難しかったウテージ4という論理的推論だよ。

959がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 15:42:56.94ID:wsGD3Yds
間違い
ウテージ4→ステージ4

960がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 17:46:56.63ID:jbAO0IQj
>>956
ここ、そもそもそんなにがん患者に役に立たないよ
麻央本人の治療があれだから
あなたこそ、よそへ行った方がいいんじゃない?

961がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 17:49:58.64ID:bOtrxB7J
もう無視でいいんじゃない?
1人で語らせておけば滑稽で

だいたい麻央のブログをよく読んでないし
さようなら

962がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 17:55:11.74ID:wsGD3Yds
よく読まないからこそ、ステ−4説を反論出来る。
つか、都合良く読まないから1年間子供と合わないとか言うんだろうな。

963がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 17:56:29.28ID:wsGD3Yds
間違えた
都合よく読むから1年間子供と合わないとか言うんだろうな。

964がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 17:58:20.58ID:9hr7byPz
>>952で妄想とか言ってるけど、1年間子供と会ってないてのはあんたの妄想じゃないの?ソースある?

965がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 20:49:52.45ID:xBSWGkf3
小林麻央のオフィシャルブログ KOKORO. 2016-11-10 09:50:51 「七五三」 より


七五三のお子様たちを
よく見かけました。

娘の3歳のときが
既に懐かしいです。

年少のときは、
参観でも
私からべったり離れなかった娘が
幼稚園で楽しそうに過ごしている
年中さんの姿を見て、

私の記憶にごっそりない
幼稚園での1年の成長が
あたたかく埋められていく気持ちです。

7歳も
あっというまですね



「私の記憶にごっそりない幼稚園での1年の成長」

とはっきり記されていますよ。

966がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 20:54:24.24ID:CY4lI8v1
幼稚園のイベントやらに参加できなかっただけじゃんね
なんでそれが「会ってない」になるわけ?

967がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 21:06:39.86ID:wsGD3Yds
>>965
単純に幼稚園の行事なりに参加出来ていなかったととれるんだけど。
これが1年間合わなかったと解釈するか?w

麻央さんのブログをポエムと言いながら、
都合良くポエムに読まずにソースにするんだからw

968がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 21:20:20.94ID:AU8YyGMj
>>965
ほんとバカなことしたよ。
胸切らないで命落としたばかりか
僅かな残り時間を子どもと過ごすことにも使わなかったなんて。
後悔してもしきれなかっただろう。
本人は気の毒と思う。

残された遺族は不幸売りにすることばかり考えないで真摯に過ちに向き合ってほしい。

969がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 21:24:15.00ID:wsGD3Yds
妄想に同意してレスするしw
壊れたな。

970がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 21:24:57.41ID:wsGD3Yds
アンチの妄想戦略が明らかになったね。

971がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 21:48:51.57ID:9hr7byPz
>>968
向き合って今さらどうなるの?

972がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 22:24:19.11ID:xBSWGkf3
小林麻央のオフィシャルブログ KOKORO. 2016-11-05 17:26:42 「感謝」 より


子供のたちの体操教室に
行ってきました。ばぁばも一緒に。

娘と息子の性格が
違いすぎて、面白いです。

子供たちは、
一年、
ばぁばが母親がわりで過ごしてきたので、
ふとした瞬間の
子供たちの目線に、
ばぁばとの絆を感じます。

とても感謝しています。

色んな環境の方たちと
お話をするなかで

誰から愛情をもらったかに限らず、
どのくらい愛情をもらったか
が、とても大切だと感じました。

この考えに
私は、すごく救われました。

愛情をかけてくれる全ての方に
感謝です。


「一年、ばぁばが母親がわりで過ごしてきたので」
と書いてありますね。

973がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 22:27:15.59ID:9hr7byPz
だからなんでそれが「1年間会ってない」になるんだってのに

974がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 22:30:48.22ID:D9KrhPEW
どうでもいい論争…そこじゃないだろ感
えびぞーには基金とか作る前に、救える命をみすみす無駄にしないよう啓蒙活動してほしいけど
民間療法に走る前にちゃんと治療してほしかったなあ

975がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 22:43:31.94ID:3Ee1RJ9Y
民間療法ってただただ怪しいけど、
中には天音さんのように悪運の強い人もいるんだね。
彼女の場合、微妙に延命できるタイミングで
標準治療を入れているのがいいのかな。

976がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 23:04:35.91ID:xBSWGkf3
民間療法といってもいろいろあるとは思うけど、
「気功」というのがどうにも理解できないんですよ。

手をかざして念じるだけなんでしょ?
そんなの何の意味があるの?(笑)

食事療法ならまだ理解できる。
がん細胞はブドウ糖を好むというから、糖質制限すれば多少は有効かなと思うし。

でも、よりによって、気功 って??
まったくもって理解不能。

977がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 23:34:17.24ID:B0AH6W10
病は気からと言うじゃん

978がんと闘う名無しさん2017/08/17(木) 23:58:13.95ID:V3oaKFgm
特定の方角がわかる人とかいるから、生理磁石が強い人同士ならそばにいるだけでなにかしら影響受けたりはあるんだろうなとは思う
だけどそんなのに頼るならエレキバンでも貼ってた方がはやいような気がする

979がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 11:39:27.59ID:jnfcfNcV
風水に金かけてる金持ちいるけど、その成功は風水だけじゃないだろって誰だって分かる。
その金持ちが没落したら、金持ちのアンチが風水に頼って没落したと言ってるようなもんだよね。

普通に考えて気功だけで癌を治そうとしたとは思えないよ。
癌の知識があるのにさ。
それを気功に頼って失敗したかのように語るのはアンチならではの思考だよね。

980がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 11:57:05.22ID:D1RgHYIb
気功と並行して標準治療をしてたのならどうしてその経緯をブログに書かなかったんだろうね。

遺伝性ガンについて報道されたらすぐブログで反論したのにね。

981がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:11:34.28ID:jnfcfNcV
遺伝性に関しては親や子供に関連することで、自分こ事だけで済まないからではないでようか。

982がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:11:41.46ID:qqVYGAUa
よりによって気功だなんてバカだなあ。
ほんにんもだけど回りに止める人はいなかったのかっていう。

983がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:15:55.02ID:jnfcfNcV
遺伝性に関しては親や子供に関連することで、自分の事だけで済まないからではないでしょうか。

984がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:17:59.66ID:jnfcfNcV
普通に考えて気功だけと考えるのが解せない。

普通ではないという設定にしたいというアンチの思考を感じますね。

985がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:40:15.38ID:+yamMqdk
カイヤも気功で12キロ痩せたらしいけど、
気功だけで痩せたわけじゃないよね、多分。

986がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 12:45:28.26ID:qqVYGAUa
ダイエットなら気功だけでもなんでもいいけどさあ、ガン治療だよ?命かかってるのに。

あ、気功だけではないか。他の民間療法も併用だったろうね。

987がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 13:01:51.47ID:jnfcfNcV
癌だからこそ、ダイエットと違って民間療法のみにすがったとは思えないと推測するのが普通でしょ。
麻央さんは癌の知識あるんだから。

アンチってとことんアンチだねw

988がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 13:11:15.15ID:aj4Jx6OY
麻耶、お母さんとリフレッシュ休暇らしいけど、終わったらまた海老蔵宅に居候?
再婚しないなら、さっさと家をでなきゃ。
海老蔵も環境変えたいとブログに書いてるし。

989がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 13:58:04.65ID:aj4Jx6OY
>>987
気功だけじゃないと言うのはわかる。
初期治療の選択をミスしたのが一番のポイント。
見つかった時点で命より、3人目のこと、乳房の事を考えてしまった。
死ぬとは思わなかったんだろう。

命よりより大事なものはないのだから、まず全摘して、術後化学療法、放射線治療という、当たり前のことをしなかったからいけない。

990がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:18:50.95ID:jnfcfNcV
>>989
生検でがん告知の際、妊娠、出産の説明を聞いた麻央さんは医師に
「子供は2人いますので、3人目は考えていません」(ブログ・2016-09-21)と答えてますよ。

3人目と乳房の事は、あなたが麻央さんを悪く言うための創作ではありませんか?
妄想の範疇を超えてるよ。

991がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:26:36.10ID:jnfcfNcV
アンチにとって手術しない理由(動機)を捏造する必要があるんだろうな。

最初からステージ4と考えれば、そんな創作する必要ないんだけど。
認めるとアンチとしてのアイディンティもなくなるかw

992がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:32:42.68ID:aj4Jx6OY
>>990
その後、3人目は高望みだと一気にかき消したと書いてあるじゃん。なんで都合の悪いとこをかくすの?

993がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:35:38.06ID:aj4Jx6OY
9月21日ね。

「子供は2人いますので、
3人目は考えていません」と
何の強がりなのか言ってしまったが、

私は、ふたり姉妹で育ってきたので、
麗禾に妹ができたらな、とか
勸玄にも分かり合える弟ができたらな、
と思ってきた気持ちは、

高望みだと
一気にかき消した。

994がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:38:18.53ID:jnfcfNcV
>>990
その後ちゃんと読みました。読解力ないの?
医師には「3人目はかんがえていない」と言ったが、本当は欲しい。
でも癌である自分にとってそれは高望みということでしょ。
結局医師に言った「子供は2人いますので、3人目は考えていません」の通りということだよ。

頭がアンチで麻央を悪く捉えるようにしか考えないから、まともな読解も出来なくなるのよ。

995がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:39:52.45ID:jnfcfNcV
>>994
間違え>>990>>992

996がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:42:34.43ID:aj4Jx6OY
>>995
あんたとは一生分かり合えないわ

997がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:46:11.23ID:aj4Jx6OY
という訳で

998がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:47:07.89ID:VEcLdysX
このスレッド終了です。

999がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:47:40.26ID:jnfcfNcV
>>996
小、中学生レベルの国語の授業しなきゃならないようなアンチと分かりあえなくても仕方ないなw

1000がんと闘う名無しさん2017/08/18(金) 14:47:53.65ID:aj4Jx6OY
お疲れさまでした。

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