硬質発泡ウレタン吹き付けって本当に断熱性高いの?

1(仮称)名無し邸新築工事2009/11/07(土) 21:57:31ID:GzRQaaQz
ウレタン現場吹きつけって一般的なグラスウールや
ロックウール充填より同じ厚さなら断熱性が本当に
優れてるの?

318(仮称)名無し邸新築工事2017/02/02(木) 03:12:38.80ID:???
>>272
断熱はほどほどでおk。
それより屋根の場合は遮熱シートの方が効果が高い。

319(仮称)名無し邸新築工事2017/02/05(日) 09:29:47.59ID:???
グラスウールは隙間があると断熱性能が極端におちる
雑な施工では水分を吸収し自重で下がり隙間ができる

320(仮称)名無し邸新築工事2017/02/05(日) 22:48:50.52ID:???
http://style.nikkei.com/article/DGXKZO81592170W5A100C1TJP001?channel=DF130120166122
このページのグラフの下
「欧米と違い、日本の家は暖房費に削減の余地がなく、コスト回収できないので特に既存住宅で断熱が進まないのです」
どなたかこれを噛み砕いてお教えください
逆に言うと「欧米の家は暖房費の削減の余地がある」とは? 「コスト回収」は断熱工事で暖房費等が浮くってことですよね

321(仮称)名無し邸新築工事2017/02/05(日) 23:17:47.21ID:???
>>320
日本では冷暖房費そのものが低いからですよ。
理由は住宅の断熱性能はよくないが、エアコンは飛び抜けて性能がいい。
日本のエアコン3台でドイツのエアコン1台分です。

冷暖房費用が高ければ断熱性能を上げて回収できますが、毎月1万円しかかかってない部分を100万円の投資で効率アップしても、差額による回収に200年くらいかかるからです。

322(仮称)名無し邸新築工事2017/03/02(木) 23:32:36.07ID:???
結局何が一番いいの

323(仮称)名無し邸新築工事2017/03/11(土) 13:08:10.59ID:???
高気密 高断熱で快適な暮らしを持続したいなら ウレタン吹付け
ウレタン断熱は最近増えてきている

324(仮称)名無し邸新築工事2017/03/11(土) 20:48:06.30ID:???
吹き付けは性能悪いでしょ
工場で板状に成形したものを充填するのがベスト

325(仮称)名無し邸新築工事2017/03/11(土) 20:57:52.45ID:W8viHwR9
吹き付けは気密はキッチリ出るよ
ただし断熱性能自体は低い

326(仮称)名無し邸新築工事2017/03/12(日) 13:31:21.80ID:???
Q値とか断熱性能はウレタンが飛び抜けて良い数値ではないが
これは机上計算の数値であり実際の家ではウレタンとグラスウールでは
比べ物にならない

327(仮称)名無し邸新築工事2017/03/13(月) 00:22:20.12ID:???
>>326
実際の家はどっちがいいんだってばよ?

328(仮称)名無し邸新築工事2017/03/13(月) 20:03:09.93ID:gqmxUjdZ
>>292
日本アクアはどう対応しているかご存知ですか?
我が家の断熱材もアクアフォーム。コンセント全てに緑青が発生し、パナソニック電工に調査依頼したところ、ヘキサメチルトリエチレンテトラミンが検出されました。
どんな化学物質か分からず検索したところ、このページに辿り着きました。

329(仮称)名無し邸新築工事2017/03/13(月) 20:31:56.16ID:???
グラスウール等ではどうしてもSW・コンセントBOX周りと
筋交い 柱との間に隙間ができてしまうがウレタン吹付けでは隙間が出来ない
これは断熱効果に大きな差が出る

330(仮称)名無し邸新築工事2017/03/14(火) 13:32:51.69ID:???
グラスウールは論外すぎですな。
あんな水吸うものをなんで未だに許可してるのか謎すぎるわ。
充填ならせめてロックウールかセルロースだろう。

331(仮称)名無し邸新築工事2017/03/14(火) 20:44:32.85ID:???
ローコスト住宅ではグラスウールが格安の為使用しているメーカが多い
数年後は断熱効果がかなり下がるのに安物買いの銭失いですな

332電気屋2017/03/15(水) 21:40:18.36ID:2ALq4eHF
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンは3〜5年で漏電を引き起こします。
その後、配電盤を破壊し漏電火災に繋がります。 結露、換気不足なんて言い訳は許されないことではない。

333電気屋2017/03/15(水) 21:43:33.47ID:2ALq4eHF
秀○ビルドもアク○を採用しており、この事実を隠蔽し使用を継続。

334(仮称)名無し邸新築工事2017/03/16(木) 00:54:53.51ID:8TCV7md/
電気屋ソースだせよ
我が家5年経ってるけど絶対漏電火災起きるんだな?
これだけ不安にさせて問題無かったら訴えるからな

335(仮称)名無し邸新築工事2017/03/16(木) 03:50:04.27ID:fb4U6LN7
ウチはモコフォームなんだけど、そのヘキサ〜は配合されてるのかな???

336(仮称)名無し邸新築工事2017/03/16(木) 16:33:51.97ID:???
週刊文春に秀光ビルドの記事アリ

337(仮称)名無し邸新築工事2017/03/17(金) 09:28:56.13ID:rQ4wAPhH
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンが電線を腐食し、漏電を引き起こす原理を少し詳しく教えて頂けますでしょうか?

338工務店2017/03/19(日) 01:55:56.68ID:CHwMmPpx
P電工の調査種では、アクアフォームに使用されていたヘキサメチルトリエチレンテトラミンが銅線を分解し
コンセントだけでなく電線の繋ぎ目や配電盤等々もやられていくとのこと。 3年後を想像すると遅らしいとのことでした。 その内何処かで漏電火災が始まるだろうとのこと。
同じような説明を受けた工務店は既に全国で100社以上。。。

339(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 15:03:48.39ID:TYD/KWgo
グラスウールで性能がいいなら農協経済連の米貯蔵冷蔵施設はグラスウール断熱仕様になるでしょ?
それはウレタン吹き付けになってんだから考えなくても分かる
電気冷蔵庫の断熱材ってグラスウールかな?
違うでしょ?
グラスウール仕様の安物建築を売りたい為の嘘を信じちゃいけません

340(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 15:46:27.24ID:???
一軒家の建築で吹き付けやると施工管理が大変なんだろ。
吹き付ける装置がデカイからじゃま。
同時に他の作業ができない。
その点吹き付けじゃないと専用装置不要で他の作業と並行でやれる。

装置が小型化されて背負えるようになりゃなー

341(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 17:05:26.11ID:???
グラスウールはロートル大工でも施工できるからじゃね 
吹き付けだと大工に手間賃が入らない

342(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 19:47:35.57ID:F/AyPkeg
A社によると青い液体はほとんどが水。放っておけば乾燥するので問題なしと。

343(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 20:21:48.33ID:z52xy2XH
断熱性能で言うとグラスウールも他の断熱材も大差はない
要は施工の問題だけ
バカみたいに高い断熱しても寒い地域じゃないと意味がない
客騙すのに断熱は素人の営業マンでも言いやすいしわかりやすいってだけ
寒くもない地域でバカ高い断熱するのはバカ通り越して哀れでしかない

344(仮称)名無し邸新築工事2017/03/19(日) 20:25:28.09ID:z52xy2XH
グラスウールのデメリット言ってる奴がいるけど何年前の話をしてるんだと
水を吸うとか落ちるとか
ネットで聞きかじってるだけだろ

345(仮称)名無し邸新築工事2017/03/20(月) 00:25:07.73ID:B/RWMFLc
>>334
かわいそうに
素人が新しい建材に飛び付いて痛い目にあうんだよな
新しい建材は実績がないんだよ
リスクもすぐにはわからないから対策も立てられない
昔からある建材は短所もわかってるから手が打てるんだよ
せっかく建てた家なのに火事の恐怖が付いてくるとか耐えられないわ
ホントかわいそう

346(仮称)名無し邸新築工事2017/03/20(月) 14:18:06.19ID:???
もともとアイシネンとアクアでシェア争いしてたけど、アクアは安かったからローコスト系ホームビルダーに好まれてたよね。
何が言いたいかというとアイシネン最高!ってこと。

347(仮称)名無し邸新築工事2017/03/24(金) 02:47:02.03ID:nC8G8CaR
テメーの家は、せいぜいレクサス1台程度の値段だろ

クソして寝ろや

348工務店屋さん2017/04/17(月) 16:39:23.64ID:xoitIkz9
日本ア◯アの商品以外なら大丈夫です。
最低品質なので。それ以外であれば、気密性能も手っ取り早くあげれるので良い商品だと思います。
グラスウールでも施工がよければ良い商品です。
要は施工の技術ですね。

349(仮称)名無し邸新築工事2017/06/02(金) 03:45:02.63ID:5yAZnpDG
ヘキサメチルトリエチレンテトラミンは、
今では、その材料が入ってないと聞いたが本間かよ

350(仮称)名無し邸新築工事2017/06/02(金) 12:02:37.50ID:5K3sDwpj
A社うそばっか
以前は、外国の原材料とクラ○ウの原材料でやってたが、防火認定は一つだけを使いまわし。
そして、今の自社材料でも認定は変わらず。
原材料が違えば、認定の取り直しが必要だが。。。
ほんとうさんくさい会社

351(仮称)名無し邸新築工事2017/06/05(月) 13:04:01.94ID:W1JnCeA5
日本アク○は熱伝導率データのねつ造、JIS認証詐欺、おまけに防火認定、準耐火認定もとられていない
商品を使用しております。 社内でもまずいと思っている社員は沢山いるが何も言えない&会社です。 

352(仮称)名無し邸新築工事2017/06/13(火) 01:05:52.45ID:V9hgRnFW
>>328
横入りすみません。
我が家もアクアフォーム使っているので心配です。
いつ頃施工され、いつ頃緑青出たのか教えていただけると有難いです。
またコンセント取替えなどされましたか?

353(仮称)名無し邸新築工事2017/06/13(火) 08:01:53.82ID:14aEcb/u
日本アク○でコンセントからの青い液は緑青ではありません。銅が分解された銅イオン溶液です。 ヘキサメチル何とか自体の入った断熱材そのものを変えないと危険と聞かされました。

354(仮称)名無し邸新築工事2017/06/13(火) 08:07:53.32ID:Yc+xRZnQ
訪販の営業に言われたのか?

355(仮称)名無し邸新築工事2017/06/13(火) 13:30:44.56ID:zaOpmBMB
>>353
無知なものですみません。
緑青と銅イオン溶液はどう違うのでしょうか?(液そのものの危険性や火事の懸念など)
またヘキサメチル〜はどの現場発泡系のウレタンにも含まれていると見たことがあるのですが、アクアフォームだけが問題なのでしょうか?

356(仮称)名無し邸新築工事2017/06/15(木) 00:54:02.31ID:l5G+UeYs
355
A社のみですよ
そんなものはいっているの

357(仮称)名無し邸新築工事2017/06/16(金) 10:00:25.82ID:B0V1NFlg
漏電火災の説明を受けた100社以上の工務店は、火災の恐れを施主に伝えてるのか疑問。

358(仮称)名無し邸新築工事2017/06/16(金) 10:24:50.68ID:???
断熱材の種類で火災保険が変わるような時代がきたら吹き付けは激値上がりそう。

そうなったら30cm石膏ボード断熱の時代がくるかも。

359(仮称)名無し邸新築工事2017/06/22(木) 17:43:46.65ID:ScE1wf1E
全てはそれなりに良いもの、それをどのように使うのかが問題だとおもいます。
ローコストの仕様書などをみると、機密性をUPさしてあるのに、換気機能が全く出来てない!など使い方を間違っている住宅が多くある様に思います。

360(仮称)名無し邸新築工事2017/06/26(月) 15:31:03.68ID:3PqGGmTD
緑青は酸化、銅イオンは銅線が分解されたもの。 アク●フォームのみ問題になっております。 他社はヘキサメチルトリエチレンの不使用証明書を出していますよ。

361(仮称)名無し邸新築工事2017/06/26(月) 18:18:56.50ID:trQXEGtt
銅線が分解されているってことは、電気配線も取り替えないと危険だってこと?

362(仮称)名無し邸新築工事2017/08/13(日) 12:25:23.13ID:C3HHzpZq
うちもアクアフォームで同症状。どうしたものか。。

363(仮称)名無し邸新築工事2017/08/13(日) 13:33:19.49ID:???
こんなところに専門家なんていないからな、、、

364(仮称)名無し邸新築工事2017/08/13(日) 15:10:31.14ID:???
安物買いの銭失い

365(仮称)名無し邸新築工事2017/08/27(日) 22:04:24.12ID:???
銅が分解されるってことは被膜はどうなってたの?銅にさえ触れなければ大丈夫?

366(仮称)名無し邸新築工事2017/09/02(土) 11:53:59.14ID:???
>>365
そこ疑問だよな
被膜もアクアフォームが原因で溶けたのか、単に施工不良で被膜が元々破れてたのかで、意味は少し変わると思う。

367(仮称)名無し邸新築工事2017/09/06(水) 18:00:44.43ID:???
つーか、いい加減なこと書いてると訴えられる可能性もあるのによくやるよな。

368(仮称)名無し邸新築工事2017/09/21(木) 22:42:31.48ID:???
ウレタンを圧縮なしで膨らましたらスカスカになって断熱悪そうだけど、どういう対策してるの?

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