河合主水 2

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@一本勝ち2018/07/01(日) 16:15:57.59ID:RAzZ5LL50

2名無しさん@一本勝ち2018/07/02(月) 23:05:39.54ID:/0dlG10H0
スレに主水さん本人かお弟子さんらしき人現れるよね?

3名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 03:41:30.37ID:NZ2XaxBz0
そうだね。
モンドをベタ誉めしてるような奴は本人か関係者だろうな。

4名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 05:55:07.74ID:FKQK4OrvO
プハッ!
天下御免の向こう傷、拙者、早乙女〜、ぁ主〜水乃助〜〜!!

5名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 09:01:05.63ID:FKv11aCw0
「キック強かったけど喧嘩でボコボコに負けた」と言った何日か後に、
「キック強くて喧嘩は負けなし」と矛盾したこと言って作り話がバレたりw

ID変えるの忘れたまま一人二役やって自演を暴露されたりw

IP抜いて個人情報抜いてやったぞ!と情弱にしか通用しない陳腐なコケ脅しやってすぐに暴露されたりw

する人がよく現れるスレだよw

6名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 09:59:18.40ID:kJEw+VPp0
拳銃vsスリングショット

7名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 16:37:07.00ID:7HKF3PL+0
興和警備の西村社長はスプレー処か手裏剣を使う

8名無しさん@一本勝ち2018/07/03(火) 23:34:09.77ID:UphO1lxm0
https://www.youtube.com/watch?v=w3787vbF1_4
この人言ってる事やってる事悪くないんだけど、ちょっと子供っぽいよね
自分の主張が正しかった、認められた、自分の勝ちとかってのを、他の動画も含めてず〜っと言ってるけど、
ちょっとしつこすぎるよ。
主張が認められなくてむかついたって様な事言ってるけど、何したってアンチってのはいるんだから、
自分のしてることが正しいと思ってたら、ネチネチ言わないで堂々としてればいいのに。
煽り耐性がなさ過ぎる。

9名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 14:03:54.57ID:F234KY/z0
モンドは護身のプロだ武道家だと自画自賛してるわりに耐性なさすぎだと思う
ファミレス女店員に「愛想が無い」とキレて怒鳴りつけたり,
統合失調症だ,アスペルガー症候群だとブログで攻撃してるし
無愛想だったとしても女の店員にここまでキレるかね?

女性を精神病呼よばわりまでしてw

モンド、サ○○リアでブチ切れる、の巻。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12144281863.html

10名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 14:24:53.15ID:i1WubJHD0
>>9
モンドも犯罪者一歩手前だから

11名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 14:30:05.70ID:tha2mgno0
おれもサービス業で無愛想な店員にはブチ切れるわ
あおり運転くらいじゃキレない程度には温厚だけどね

12名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 15:16:30.26ID:Cvfh1Iry0
応援してたり賛同してた人がちょっと異論を唱えただけでブチ切れる奴だからな、モンドは。
自分に100%従う信者じゃないと受け付けないんだろう。

13名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 15:17:35.42ID:tH+KQh9w0
>>12
それ単なるワガママ(笑)

14名無しさん@一本勝ち2018/07/04(水) 17:58:42.23ID:qiYP48mX0
>>9
女性店員が催涙スプレーぶっかけできたらどう対処すんだろ

15名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 00:23:47.10ID:H7WYAuzk0
てかモンドさんて嫁さんは外国人なんだな。娘めっちゃ美人でびっくりしたわw

16名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 08:03:09.38ID:T8fPKdpD0
>>15
関係者かご本人?

17名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 08:28:33.25ID:n6+9apRi0
>>11
ブラックな世界で働いて頭もブラックになったのね

18名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 08:30:13.63ID:n6+9apRi0
>>9
主水自身がアスペルガーなんじゃねえの?

19名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 08:31:43.94ID:n6+9apRi0
ルークのほうがよっぽどマシだなw

20名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 10:32:22.26ID:6Aw3lh2P0
血税泥棒 在日韓国人公務員が生活保護支給権限を持つ職場へ移動
https://youtu.be/p6vVumQie9E @YouTubeさんから
血税泥棒 加計晃太郎 竹中平蔵 創価朝鮮人 南部靖之 パソナのボロもうけ ふざけるな!
朝鮮人 安倍晋三が日本を乗っ取り、第二朝鮮を造ろうとしているのです。
朝鮮人は貴族であり、日本人は奴隷である。
今はパソナです。 これをやっているのも朝鮮人です。
日本男児よ、目覚めよ!  大変なことになるぞ。


     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i      バレちゃった?
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ    日本と朝鮮統一じゃねえ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}    朝鮮人が日本を支配ニダ
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !   僕は焼き肉大好きの朝鮮人にだ
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j   朝鮮国王の末裔 李晋三チョセヨ
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /   
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ

21名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 10:37:47.34ID:0ut2x3rb0

22名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 12:58:02.03ID:T8fPKdpD0
>>20
安倍総理って日本を救う救世主なんじゃなかったの?

23名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 14:46:12.29ID:v0Xidr0Q0
バカが騒いでいるようにしか見えない。なんなの?この子供みたいなジジイはw

24名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 15:15:37.24ID:ctpTTLoz0
なんかさー
「第一人者」とか「武術の達人」とか・・
こいつもヒーロ黒木と一緒で自画自賛ばかりしとるな
こいつのダメな点は、言うほど大した動きじゃないってこと!
自分で気づいてないのが痛々しいね

25名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 16:44:16.38ID:H7WYAuzk0
>>16
なんで?意味わからん。本人が写真とか公開してるじゃん。嫁さんは知らんけど。

26名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 20:15:10.86ID:1dkjOtaq0
俺の言ってる事が正しかったんだ!俺が第一人者なんだ!
後から真似する奴でてくるかもしれないが、俺が一番偉いんだ!
催涙スプレー!催涙スプレー!!

動画色々見たがこればっかり繰り返してる
まず俺ありきで自己顕示欲が強すぎる

27名無しさん@一本勝ち2018/07/05(木) 21:37:26.22ID:REecHDvp0
そもそも第一人者じゃないしなww

護身具やモノ使う技教えてる団体はいっぱいあるしw
たとえばこことかw

TMM
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html

アボイド
http://avoid-goshin.com/

https://www.facebook.com/honeymoonbunbun

どっちも師範が強そうだしw
どっかの弱くて売れないスプレー屋とちがってしっかりした護身教えてくれそうだw

28名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 10:02:12.16ID:JNpNQxaU0
自分の影響功績みたいな印象の話してるけど
JR東海はアレがスプレー売り始めるよりはるか昔の
08年にスプレー常備してるね
乗務員強姦からまもる用に
https://sasuke2007.exblog.jp/8920008/

東海は10年前にスプレー認めて常備してたけど
殺人犯用にも使うことにしたってのが真相のようだね

29名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 10:46:17.25ID:yxtE0gKD0
催涙スプレーは相手の目を潰せるけど、闇雲に刃物を振り回される危険性あるからなぁ
電車の中などでの暴漢対策としてはそれほど良くはないような…
やっぱり一瞬で文字通り「行動不能」にする強力スタンガンのほうがこういうケースには合ってる気がする

30名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 11:12:09.15ID:u9hzlR080
スタンガンで気絶する、のは嘘

高田: みなさんの手元に防犯グッズを用意しております。

サトウキビ: これは70万ボルトの電流が出る防犯グッズです。防犯グッズのお店の方に聞いてみたのですが、購入者は女性が多いそうです。安いもので5000円以内で買えちゃいます。

横山: これは服の上からでも効果があるの?

サトウキビ: あります。地肌に当たると火傷するレベルです。

高田: 実際にこれを使って、相手が気絶してしまった場合は過剰防衛になりませんか。

中山:服の上からでは気絶しないですね。

横山:それはビデオの見すぎ。これくらいのスタンガンだったらビクってなるだけで、もっと強いので首筋とかに当てないと気絶しないから。

高田: 服の上からでも効果はあるのですか。

中山:あります。痛いです。人間は電気の痛さに弱いですから、つけられた瞬間に飛び上がりますので、物理的にずっと押し付けておくというのは不可能です。

サトウキビ: ちなみに買う時は免許証を提示しないといけません。

横山:スタンガンは持ち歩きはOKなの?

サトウキビ: ダメです。ですが、警察にストーカー被害を伝えておくと、OKなんですよね。

中山: その通りです。警察は持つ必要がある人には持たせます。

31名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 12:50:38.83ID:yxtE0gKD0
>>30
 
気絶、じゃなくて一時的な「行動不能」だから
そこそこ以上に強力なスタンガンは身体が硬直して痙攣してしまう
間違いなく刃物は落とすし、立ってもられない

少なくとも刃物持って振り回してるやつには催涙スプレーよりかは被害抑えられるだろう

32名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 17:32:44.49ID:rl/3Xbwt0
>>18
最初、障害者の自己紹介としか読めなかった。

33名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 18:52:53.30ID:6g5ONYL/0
主水さんは射程の長いスタンガンも推奨してるけど
電車内なら催涙スプレーよりこっちがいいかもしれんね

34名無しさん@一本勝ち2018/07/07(土) 20:40:51.20ID:PaY/O1hG0
絶縁服着てたら効果ないで

35名無しさん@一本勝ち2018/07/08(日) 05:31:24.17ID:SrTEOuA80
広東省江門市刺傷事件の映像って、どう見ても川口探検隊型のヤラセだよな?
警備員の後ろにカメラマンが居ないと、あんな絵は撮れないぞw

36名無しさん@一本勝ち2018/07/08(日) 19:24:08.82ID:F8bzDYj/0
あれすげーな。ホラーゲームじゃん。
ベンチの下から突然出てくる包丁親父とか怖すぎるわ。

37名無しさん@一本勝ち2018/07/08(日) 19:28:48.34ID:F8bzDYj/0
あれがガチかやらせかはともかく鉄パイプがあれば包丁相手なら楽勝
と思ってたがやばいかもしれんとは思ったな。

38名無しさん@一本勝ち2018/07/09(月) 23:40:53.75ID:+qiRGuEx0
ヒーロー黒木
ユーシン長野
ホロウェイルーク
ゼロレンジ稲川
バンダナ主水
コマンド萩原

武板のアイドル達

39名無しさん@一本勝ち2018/07/09(月) 23:47:32.82ID:GZwQhICi0
1人も知らない

40名無しさん@一本勝ち2018/07/09(月) 23:50:49.74ID:+qiRGuEx0
黒木さん年のわりには男前だし人当たりも良さそうなんだけと、自分でヒーローとか男気とか名乗っちゃうのやっぱり少しイタい気がするんだけど、武道家ってああいう人多いのかな

41名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 01:12:39.67ID:ZkaHhJR90
何でみんな、ジョルジュ長岡みたいな名前なん?

42名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 01:27:47.93ID:PFhVPftm0
>>38
怪しい輩が増えたよな……長野のコピーみたいなの……

43名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 10:28:14.70ID:7gzM8//H0
オウム村井事件犯人・徐裕行の家を暴く 2018年07月07日(土) テーマ:村井秀夫
https://ameblo.jp/hideomurai/
本日7月6日、オウム真理教教祖・麻原彰晃こと松本智津夫の死刑が執行された
逮捕から死刑までに23年もかかった
刑の執行が遅れたのは日本の司法の問題もあるが捜査妨害の影響もある
徐は現在埼玉県草加市内の戸建住宅で生活している

自宅玄関には名札はなく、住宅地図からは氏名は確認できない

しかし自家用車やバイクを所持しており前科者とは思えない生活を過ごしている

特に村井秀夫刺殺事件は真相解明に深刻な悪影響を与えた

44名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 17:27:27.84ID:V9S8KVXB0
>>40
動画でキレたりw女性を怒鳴りつけたりw女性を精神病と言って攻撃するような自称護身術師範より黒木の方がよっぽどましだ

45名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 19:12:42.94ID:TU9lVTeA0
>>44
文章で同じ事してるよ

46名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 19:19:06.53ID:iUt+aHI70
>>44
それはホントそう思うw

47名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 19:29:51.22ID:sNI0ygxT0
ネットで陰口書いてる餓鬼よりはマシなんだよなあ

48名無しさん@一本勝ち2018/07/10(火) 20:07:25.48ID:5HG+/Dn30
ネットの餓鬼と同じで幼稚なんだよなあ

49名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 01:40:52.36ID:HX6baDju0
中国のテキヤのジジイ、鉄パイプで連打しても効かないどころか包丁取り落としさえしないってなんなん
鉄パイプあったらジジイくらいならなんとかなるやろ思ってた

50名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 03:52:57.85ID:zrvDE9bj0
気合いと根性

51名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 07:11:29.11ID:bi2m7Fds0
モンドセレクション

52名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 13:56:11.46ID:31fBK9jQ0
>>49
あれ、どう見てもヤラセでしょ?w

53名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 16:55:26.16ID:jMZQWFqA0
ヤラセという証拠は?

54名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 17:32:22.92ID:ibmdMkPw0
ヤラセじゃないだろ

55名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 17:56:02.60ID:Ao2yhxKS0
スプレーあっても、ベンチ?下からヌッと現れて前え!前え!の爺さんに咄嗟にスプレーの照準あわせる自信ねーわ

56名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 18:05:03.00ID:WSmUx5et0
スプレーは鞄の中だから間に合わない

57名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 18:23:52.79ID:HV6WTFx60
お馬鹿ーさんねwスプレーだけを信じーたわたしw
モンドーwモンドーw涙のモーンドー

58名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 18:46:26.80ID:31fBK9jQ0
>>54
警備員が刺され捲くってるのに、どう見てもその直後から撮影してるカメラマンは何故スルー?

59名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 19:23:36.65ID:zD1DJ4D40
>>9
これはキレても仕方なくね

60名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 20:58:30.89ID:k7ZOMb/J0
ハゲるよ

61名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 21:06:05.94ID:jMZQWFqA0
>>56
自分から狩りに行ってるんだから構えときゃいいだろw

62名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 21:07:32.47ID:vyRQynAU0
もう逮捕覚悟で毎日催涙スプレーを持ち歩けばいいと思うよ

63名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 22:25:07.90ID:5xK31HbB0
黒木さんとは何だかんだ言って似た者同士だと思うけどなぁ、両方共ドヤ顔で日本刀構えてる写真のっけてるし、ヒーロー願望が強そうな処とか

64名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 22:27:46.01ID:CnEK4jtZ0
ネットにそんなこと書いてもおまえの無価値さはどうにもならんがな

65名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 23:05:56.72ID:HX6baDju0
>>61
細い路地でのヤクザアタック、スプレーで止めれるん?
ガン効きするタイムラグの間、一直線に突進されそうな気がしてならん

66名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 23:13:27.55ID:BxVe8nc+0
催涙スプレーで彼女が出来ました!
シュッとひと吹き!

67名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 23:29:11.05ID:31fBK9jQ0
催涙スプレーは敵の追撃を止める役目であって、防御じゃないだろ

68名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 23:31:29.45ID:kDru0W1Y0
催涙スプレーで英会話も楽々習得

69名無しさん@一本勝ち2018/07/11(水) 23:47:02.26ID:aM/gVwkw0
渡辺謙
「催涙スプレーをかけると世界は変わる」
「大きく見えちゃうんです!」
「流石メイドインジャパン!」
「凄いぜ!催涙スプレー!」

70名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 08:12:36.51ID:CFVzZrd+0
>>67
てことは、結局体術いるって事になる

71名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 08:15:40.91ID:m025OfD50
主水のフルコンスパーのローキックが独特すぎる
あれ効くのか?

72名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 08:58:55.74ID:RG1MeQ4v0
>>67
それを知らないヤツがw護身のプロだと自画自賛してるw恥ずかしい

>>70
スプレーかけたら逃げるかw逃げれない場所でモノがなけりゃ体術使うしかないw
ファンタジー妄想と言って刃物体術を全否定してきた手前w
いまさら路線変更もできないしwご屁理屈ならべてスプレーにしがみつくしかないだろうなw
どこまでも素人で哀れなヤツ

73惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/07/12(木) 11:07:21.87ID:ks/LJjoO0
>>70
例の中国の動画で「猪木アリ状態は離脱できないと意味がない」
としているけど
寝転がって蹴り続けたのであれ以上刺されるのを防げたわけで
その後に「柔術立ち」みたいなやり方で立てって
おっさんが刺してくるのを腕を出して止めて
その後 離脱しているわけで
やっぱり体術は必要なんだなと痛感したわけで

74名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 11:21:36.84ID:bqZSwgQV0
スプレーは決して万能ではないから体術は不可欠。
念には念を・・って奴だよ。
モンドも護身体術を教えているんだろうが、当の本人が身体能力と技量のレベルが低いので、内容なんてたかが知れてる。
だからスプレーに頼るしかない部分もあるんだろう。

75名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 11:23:43.33ID:Z5zmjSXv0
催涙スプレー万能説が主水の立場

76名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 11:33:21.53ID:bqZSwgQV0
ある特定の条件を満たしてないとスプレーは使えない。
それを有耶無耶にしてスプレー推しばかりするから「スプレー屋」と揶揄されるんだよ。
スプレー(+防護盾)さえあれば誰でも護身可能!みたいな論調もこれまたファンタジーでしかない。

77名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 11:36:42.41ID:deBQlUZ10
>>76
あのー

河合主水はスプレー輸入業が本業なんですが...

78惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/07/12(木) 12:48:30.18ID:ks/LJjoO0
主水さんが体術をあまり推さないのは
本人がオーストラリアに住んでいたからだろうね。
小柄な彼とヘビー級ばかりのオーストラリア人では体術ではどうにもならないと何度も思い知らされたためだろう。

でも例の動画も小柄な中国人のおっさんじゃなくて
オーストラリア人みたいな大男の刃物持ちだったら猪木アリ状態の時点で抑え込まれて刺殺されてたかも。

79名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 13:00:30.72ID:bqZSwgQV0
>>78
それはごもっともなんだが、だからと言ってスプレーマンセーが詭弁だってこと。

80名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 14:46:41.19ID:PwvZCVvK0
>>71
ヴァレリーキックで検索してみ。普通のローより全然効くよ。

81名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 15:03:13.79ID:xU56nbcI0
ライダーキックで倒します

82名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 17:48:54.21ID:w0TFHrij0
>>70
片手に防御盾、他方にスタンガンでしょ・・・

83名無しさん@一本勝ち2018/07/12(木) 19:11:02.17ID:DtqcE4OX0
体術派にしろスプレー派にしろ、受講生が何方の方法が効果的だったのか?を確認できる場は犯罪被害の只中にしか無いんだよなぁ

84名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 02:07:02.06ID:T9VqFMTG0
黒木の事馬鹿にしすぎだろ。ここまで粘着質だとさすがに気持ち悪い。
一歩間違えたら犯罪者だろこの人。老害感がすごい。

護身護身言ってるが、自分が加害者になりかかってる自覚はあるんだろうか。
大体、こうやって自分から敵を作るのは護身としては一番やっちゃダメなんじゃないか?

85名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 02:32:56.61ID:xamJeYjy0
はい被害妄想

86名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 08:51:26.46ID:bfe7wrk60
自分が雑誌に載せてもらえなかったのがよっぽど悔しかったんだねw
あの嫉妬深い性格だからw
自分がボツにされK木さんが載ったのが妬ましくて耐えられないんだろうw

妄想全開で小姑みたいにネチネチ重箱の隅突っついてw
カルト団体とこじつけて誹謗中傷してるw

嫉妬心と被害者意識のかたまりだねw
マスコミにボツにされるのも無理ないわ

87名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 08:57:55.90ID:VmW4HMl+0
ジークンドーの関係者や愛好者の諸君!
情報入ったぞーッ!
朗報だぞ!
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるIUMA振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった!
脱会者を許すな!邪魔者は潰せ!自殺に追い込め!
バックには学会がついている!怖いものはない!
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前!
これが証拠だ!

一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。

88名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 11:16:36.66ID:ptmoxYbm0
>>86
黒木のおやじクソじゃんw
徒手空拳で刃物制するんじゃねーの?
今までさんざん動画で公開しといて、はぁ?だわ。
「刃物にはバッグで対抗します」って完全にパクりだしなw

https://nikkan-spa.jp/1492513

スパもスパだわ、これ確信犯だろw
お前らもこんなクソ掲示板でコソコソ陰口叩いて粘着してねーで
世界的有名動画サイトにコメで対抗してこい負け犬がw
ほらほらみんなモンドさん認めてるぜ?
https://www.youtube.com/watch?v=w6xgr5kUbOk
ヒッキー掲示板VS世界的有名動画サイト
こりゃヒッキー完全敗北w
じゃ、世界的有名動画サイトで待ってるからw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

89名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 11:22:54.48ID:T9VqFMTG0
発狂しすぎw図星だったか
何か本人くせえなww

つべでアンチコメ書いても消すから意味ないだろ
黒木の方が世間じゃ認められてるわ
負け犬がギャーギャー吼えてて滑稽でしかない

90名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 11:56:44.46ID:flPv+39E0
>>87
新聞社の社員が勤務時間内で
武板荒らしってコンプライアンス的にどうなのよ?

91名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 12:06:52.42ID:VmW4HMl+0
ジークンドーの関係者や愛好者の諸君!
情報入ったぞーッ!
朗報だぞ!
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるIUMA振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった!
脱会者を許すな!邪魔者は潰せ!自殺に追い込め!
バックには学会がついている!怖いものはない!
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前!
これが証拠だ!

一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。

92名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 12:14:46.10ID:ptmoxYbm0
>>89
さすがヒッキー返し早w
ドーテーはこれだからw
あっちも早いが返しも早いw

93名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 13:04:27.17ID:p9fAJTpC0
主水さん明らかに5ちゃん見てるよねぇ


主水さんでも流石に武神館や初見先生には気を使うのか

94名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 13:50:21.91ID:5SoIpxfJ0
>>93
モンドだよ〜んwww
初見先生だーいすき!
クロックス、いやもといクロッキーだいっきらい!

95名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 13:50:26.29ID:5h+7lski0
モンドは黒木に感謝するべきだな。
黒木のおかげで世間的に護身術が注目を浴びるようになったのは事実。
それを叩くことで、結果的にはモンド自身も知られるようになった訳だからな。
護身術としてはモンドの言い分が正しいのだが、他者を否定すること(しかも粘着しまくり)で自分の正当性を主張するやり方はモンド自身の嫉妬深い性格によるものだろう。
新しい動画で黒木のことをメチャクチャ言ってたが、人としてどうか?を考えると、どっちもどっちって感じだな。

96名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 13:51:47.17ID:T9VqFMTG0
>>92
お〜よちよち! ボクちゃんくやちいねえwwwくやちいねえwww 泣いちゃダメでちゅよ〜お〜よちよち(;´Д`)

97名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 13:57:47.77ID:5SoIpxfJ0
>>96
うんうん私モンドはくやちいよー!モンドがんばる!でもね、ドーテー野郎ほどでもないんだよー、彼女がいないって寂しいね、存在感ないもんね、一生ドーテーはきついね

98名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 14:49:36.79ID:ZfCehs7m0
サスマタなんかの長尺物は掴まれる、との事だがバッグ盾は掴まれない様なコツがあるの?

99名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 14:51:46.40ID:T9VqFMTG0
>>97
お〜よちよち! ボクちゃんくやちいねえwwwくやちいねえwww 泣いちゃダメでちゅよ〜お〜よちよち(;´Д`)

100名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 15:23:08.65ID:bfe7wrk60
こいつ追いつめられるとすぐにw相手をドーテーにするなあ
自分の素人ドーテー時代がよっぽど長かったんだろうなあw可哀そうに(爆笑)

101名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 15:38:59.20ID:Tzc1dP4N0
主水さん怪談動画面白いです。語り部としての才能ありますね。
どんどんアップお願いします。

102名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 15:50:23.54ID:d1ZXOzfy0
>>100
お前は玄人でもドーテーだろーがw
揃いも揃ってアフォw

103名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 16:17:49.52ID:bfe7wrk60
>玄人でもドーテーだろうが

さすがw風俗店でドーテー捨てた人は発想がちがうね(爆笑)
平成の告白王だねw

104名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 17:22:56.54ID:p9fAJTpC0
遊心流の長野さんやゼロレンジの稲川さんや武道掣圏の佐山さんとか、護身術を語ってる流派はたくさん有るのに何で黒木さんにばっかり噛み付くんですか?

105名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 19:29:33.89ID:VmW4HMl+0
ジークンドーの関係者や愛好者の諸君!
情報入ったぞーッ!
朗報だぞ!
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるIUMA振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった!
脱会者を許すな!邪魔者は潰せ!自殺に追い込め!
バックには学会がついている!怖いものはない!
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前!
これが証拠だ!

一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。

106名無しさん@一本勝ち2018/07/13(金) 20:08:37.82ID:AhREczv00
>>105

武板荒らしてる
三枝大悟でググると

職歴
山梨日日新聞社 山梨放送

2017/04/03 〜 現在
事業局 事業部 兼読者センター

勤務時間内に5ちゃん荒らしして
コンプライアンス的にどうなのか?
問い合わせしてみよう!

107名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 09:57:09.77ID:qlncifK60
>>104
先制攻撃したのが剣幹部だから

108名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 12:13:00.68ID:5i32ty8y0
倍返しは当然ですね

109名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 13:27:27.93ID:vnOrVfs60
結局、剣側の問題なんだよな。はじめに批判をしたのが剣側だから当たり前。
そしてそれを隠して被害者ぶってるんだな。
主水さんも偽善者は許せないんだろう。

110名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 15:42:11.65ID:gKNDlVX00
うるせースプレー屋

111名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 16:31:55.85ID:waXUuGK50
おれがボツにされた雑誌に出たのが許せないイイっ
3年前の話持ち出して言い訳w自分正当化w
あーカッコわるいー

112名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 18:02:05.90ID:qlncifK60
>>111
>3年前の話
ガッツリ現状把握出来とるやないかいw

113名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 18:42:32.58ID:LZ9nrBEh0
>>111
剣関係者乙w
たしかこいつらアマゾン販売の剣DVDでもサクラレビュー書いてたやつだろ?
カルト護身術なんかでよく満足できるよな。

114名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 19:57:57.79ID:5i32ty8y0
まるでオウム信者ですねw

115名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 22:00:44.03ID:3YAMYCqX0
そもそも出版社なんて水商売だし、雑誌なんてその底辺
主水って意外と教養ないんだな・・・

116名無しさん@一本勝ち2018/07/14(土) 23:31:58.44ID:npgZQMQS0
教養あったら護身系商売やってないと思う

117名無しさん@一本勝ち2018/07/15(日) 13:22:00.59ID:RexjNUxu0
実力も能力も人徳もないんだからw
断られるのはあたりまえ( ´艸`)

夢食べ損ねたバクみたいな顔して錯乱w逆恨みw怨み節w
とてもミジメで笑えるw

118名無しさん@一本勝ち2018/07/15(日) 15:10:54.05ID:XyUky4Mu0
>>117
一生懸命、エセやってけんこうになりやがれ

119名無しさん@一本勝ち2018/07/15(日) 21:21:31.04ID:NnxIO43e0
完全敗北した護身体術派
ここで悪口しか書けないなんて惨め

120名無しさん@一本勝ち2018/07/15(日) 21:28:07.70ID:XBEp2+NL0
>>113
スプレー先生巡回ごくろうさん

121名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 00:20:06.57ID:xhHwWeu60
>>116
という事は、お前は無教養な人間に習っているか、何もやっていないオタかのどちらかって事だな

122名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 01:39:32.59ID:ulI4m3T/0
>>120
ヒーロさんこんにちはw

123名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 10:10:33.88ID:/aZCJWck0
マスコミに出たくて出たくてしょうがないけどw
どこも相手にしてくれないw

たまあ〜に取材来てもw使えないこと見透かされていつもボツw
自分に能がないのをたなに上げwマスコミ逆恨みw
マスコミに出た専門家や他団体に嫉妬してw誹謗中傷w
負け犬なのにwなぜか勝利宣言

124名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 11:24:18.99ID:G/6Yd/uQ0
>>123
太鼓持ち乙

125惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/07/16(月) 11:50:15.71ID:PsmLHc5E0
主水さんが前に貼っていた
空手の構えと
拳銃の構えの共通点みたいなやつ消されてるな。

ああいう腕を前に出した構えを試合でやるのは伝統空手で

主水さんのところはフルコンだから拳は身体につける構えをとるから
伝統空手の試合をやった方が良いという結論になってしまうからな。

126名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 12:43:59.83ID:b85XnBmB0
主水先生がフルコンと護身術を完全に区別してるのは素晴らしいと思うj

127名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 12:55:07.73ID:14nQQO6W0
仮に剣やローコンなんかがモンドのスプレー&防護盾やらをパクったとしたら、そっちの方がマトモそうになる感じがするけどな。
あんなドタバタ喜劇のようなレッスン動画見せられてもなあ。
モンド本人も含め、SSRにマトモに動ける奴はいないのかよ?

128名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 15:36:51.55ID:Ps8o33AY0
主水さんの手や手首を見てもあまり鍛練のあとが見えないんですが...

129名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 16:00:51.20ID:b85XnBmB0
わかってないなあ
筋肉ムキムキの超人が護身術なんて言っても説得力ないじゃん
そりゃお前ならできるんだろうなで終わり

130名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 18:50:31.05ID:ZT11oRd+0
強くない人間に護身術習うのか?

131名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 21:21:57.18ID:SG50+2x00
そもそも説得力がない

132名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 22:21:02.36ID:lZVV4vVf0
筋肉なんかどんなに鍛えたって、ナイフで切られちゃうだろ?

133名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 22:29:16.15ID:SG50+2x00
護身術なんかやったって、ナイフで切られちゃうだろ?

134名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 22:42:56.94ID:5c5Rr/ik0
催涙スプレーだって中身切れちゃうだろ

135名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 23:03:36.66ID:lZVV4vVf0
スプレーで敵に追撃を止めて、逃げろよw

136名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 23:17:42.04ID:EZWeeHrO0
A「ここの護身術が超実戦的と聞いたのですが?」
護身屋「はい。その通り。数ある護身術の中でも最も優れていると言えますね(自称)」
A「かなり期待してもいいですか?」
護身屋「勿論!胸を張ってオススメしますよ!」
A「なるほど。では私がケガをしたり暴漢に殺されたら責任とれますよね?」
護身屋「は?責任?なんで?あんたがケガしようが死のうがこっち知りませんよ。自分の身は自分で守る!それが護身術ですから」
A「ここの護身術習っても殺されると?」
護身屋「はい。護身術ですから。勿論責任なんかとりませんしとれませんよwww」
A「じゃあ超実戦的てなんですか?」
護身屋「私がそう思ってるだけですが?」
A「・・・」
護身屋「ここの護身術を習って生き残れるかはあなた次第。私は教えるだけ。」
A「・・・ダメだこりゃ。帰るわ。アホくさ。」
護身屋「アホで結構。どこいっても一緒ですよwww」

137名無しさん@一本勝ち2018/07/16(月) 23:24:52.53ID:EZWeeHrO0
A「くらえ催涙スプレー!!!」
暴漢「ヒョイ!」
A「うわ!?交された!!!ギャーーー(END)」

A「くらえ催涙スプレー!!!」
暴漢A「ギャーー!!!」
A「やったー当たったー!よし逃げよう・・・グサ(暴漢Bに後ろから刺されてEND)」

暴漢5人に囲まれた!!逃げられない!!どーする?

Aはスプレーを噴射した!が、周りから一斉に攻撃を受けた!!END

Aは暴漢に襲われた!!スプレーも筋肉も体力も脚力もないため暴漢に殺されてしまった・・・END

138名無しさん@一本勝ち2018/07/17(火) 00:22:41.68ID:rEjWYqa60
エセ護身術……単なる金儲けが目的。人の命よりまずは金。なので金を払わんと教えない。口癖は安全はタダでは入りません。世界の常識!

真の護身術……金より人の命が大事。なので格安またはタダで護身術を教えてる。また責任もって教えるので大怪我or死亡した場合も生徒と相談済み。

139名無しさん@一本勝ち2018/07/17(火) 19:28:47.82ID:rRhP6ufN0
いい年したおっさんがグジグジ他人の悪口を配信してるのを見た
もんのすごく精神年齢低そうで
高校生と論争しても負かされて逃亡しそうな軽薄な顔してた
俺の親父じゃなくて本当によかった

140河合主水(本人)?2018/07/18(水) 15:36:09.35ID:DrHpn6v50
クソ売国政府 李晋三の犬

バカ警察

医療大麻くらい見逃せ!ドアホン血税泥棒!

141河合主水(本人)?2018/07/18(水) 15:40:48.36ID:DrHpn6v50
黒キチガイ るーくこんばっと JKDの渡辺満子先生

正直すまん買った

悪かった ビビってる 俺ションベン横丁

142河合主水(本人)? 2018/07/18(水) 15:42:15.17ID:DrHpn6v50
大麻楽しい女おおおおおおおおおおおおおおおお

オーストラリアで吸いまくりだよおおおおおおおおおおん!!!!!!!!!

143河合主水(本人)だ2018/07/18(水) 15:45:50.68ID:DrHpn6v50
主水のボッタクリスプレー買ってくれないと

モンド怒る女おおおおおおおおおおおおおおおおおお!
怒ったからヌンチャクでブチュジョオオオオオオオオオオオオオオオ

144河合主水(本人)?2018/07/18(水) 15:57:50.83ID:rGTo+lTW0
黒キチ 安部キチガイ るーくコンバット頭ハンバーグ クソキチJKD ついでにクソニート

145名無しさん@一本勝ち2018/07/18(水) 21:29:17.26ID:7ky9h65u0
主水への疑問
オーストラリアでモンド一人で武装ギャング十数人と戦って
打撃と物使って難を逃れたという自慢話は実話なのか?

146名無しさん@一本勝ち2018/07/18(水) 23:01:37.03ID:VFVdU0Yt0
護身屋さんってそういう逸話が必ず出てくるけど証拠が一切ないのも特徴なんだよね、、、

147名無しさん@一本勝ち2018/07/19(木) 09:24:33.00ID:Rg2YSWUN0
主水はオーストラリアで大麻吸ってた竹田城跡

148名無しさん@一本勝ち2018/07/19(木) 09:48:49.42ID:Rg2YSWUN0
生大麻ジュース しっかり飲めば 癌 白血病 治った症例沢山あるぞ  調べろ!
http://iryotaima.net/wp/?page_id=3185
福田医師の医療大麻研究(その1)なぜ、日本で医療大麻が癌治療に使えないのか?

[画像] 医療大麻ががん治療に有用であることは医学的に証明されている。
医療大麻の副作用(毒性)は抗がん剤に比べれば格段の低い。
厚労省が抗がん剤の使用を認め、医療大麻の使用を認めないのは、
医学的に明らかに間違っている。

149名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 09:22:06.40ID:PmTMlm/d0
>>146
だねw証拠見せて欲しいよね

日本人1人が武装ギャング十数人と戦って生き残ってw
動脈を切る大怪我して入院したのならw必ず警察沙汰になって
大ニュースになったはずだw

でもそんなニュース見た記憶ない
俺が知らねえだけか?(笑い)

その事件の新聞記事かニュース証拠持ってる人いたらアップしてくれ(爆笑)

150名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 17:20:22.60ID:rY3lz97x0
>>149
極珍の倍達や真樹みたいな著名な武道家、その辺のチンピラだって武勇伝は腐るほどあるだろ?
いちいち警察沙汰になんかならない事もあるわけだ。
お前が直接聞いてみればいいんじゃないか?真偽の程を。まずは本当に刺されているのか?
どこで刺されたのか?
そうなると、巷の格闘技、武道師範の武勇伝もチェックしなきゃな。しっかりとニュースや新聞記事に出たのかどうか。そうなると殆ど証明できないだろうな。ガッツ石松くらいだろw

151名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 18:04:48.45ID:PmTMlm/d0
まるで自分のことみたいに必死だね(笑い)

ただの武勇伝じゃなくてw
1人で武装ギャング十数人と戦って難を逃れたw動脈切られて入院したとw

事実なら警察介入しないはずがない事件なのにw
ニュースソースないのが不自然だって言ってるのさ(笑)

単に戦っただけなら証拠なくてもしょうがないがw
犯罪組織十数人に動脈切られて入院となりゃあw病院も警察も黙っちゃいないし
w必ずニュースになる

必死に傷口の方に話向けようとしてるけどw
傷口だけじゃ犯罪被害か不注意の事故なのかわかんないからなあ(笑)

152名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 18:10:43.39ID:2Hf493Ja0
>>150
巷の武勇伝とやらは自分から言ってるか?

153名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 18:18:41.65ID:PmTMlm/d0
>>152
またヒトリ問答の始まり?
ID変えるの忘れないよう気をつけてね(大爆笑)

154名無しさん@一本勝ち2018/07/21(土) 20:23:38.30ID:QvHLgQTj0
証拠がなければ嘘つき放題だもんなあ

155名無しさん@一本勝ち2018/07/24(火) 11:49:54.51ID:J77SQE3e0
髪の毛ふさふさだったw

156名無しさん@一本勝ち2018/07/24(火) 19:10:13.42ID:HuS1rW/60
全然ハゲじゃねーじゃねーか
掴ませて引っ張らせてるしw
まったくここのアンチは息を吐くように捏造するな

157名無しさん@一本勝ち2018/07/24(火) 20:46:37.04ID:SgN+igdn0
ターバン脱いでハゲてない証拠見せたように
早く武勇伝の証拠見せればいいのに

日本人が1人で武装グループ10人以上と打撃で戦って負けなかった!
でも重傷おって入院した!
てことを証明できるw

事実なら病院警察どころか日本大使館が動いただろう国際的大事件だから
絶対ニュース報道されたはず

158名無しさん@一本勝ち2018/07/25(水) 01:15:52.40ID:tnBpWnzc0
>>157
脳内腐ってんなw
どこまで飛躍してんだよ、バカかw

159名無しさん@一本勝ち2018/07/25(水) 21:28:41.05ID:YNbx5n/60
虚言癖になる人

異様にプライドが高くwダメな自分を受け入れられない
自分より他人の方が成功することやw人からバカにされたりすることを極端に嫌うためw
嘘をついてでも虚栄心を満たそうとする

コンプレックスが強く、自信がない
プライドが高いが根っこでは劣等感が強いw自分に自信がないためw
理想の自分を妄想して嘘をつくw過去に大きなトラウマがある人物が多いw

努力しない
世間に認められたいけど努力や苦労は嫌いなためw手っ取り早く自分を大きく見せるため嘘をつく

160名無しさん@一本勝ち2018/07/26(木) 01:08:32.41ID:whpZeV3A0
>>159
そうか、それがお前なのか。
分かった。

161名無しさん@一本勝ち2018/07/26(木) 07:18:40.67ID:kDQLkaR00
>>159
まるで、どっかの左翼どもじゃんか

162名無しさん@一本勝ち2018/07/26(木) 17:23:47.54ID:6FAmZIpm0
>>151
こいつかなり必至だなあw
モンド→世間から認められてる
アンチ→陰口叩いてるだけ、人前に出るとショウベンチビるレベル
特にこいつは失笑レベル。どうしようもないやつだなあ、お前は。
あんなことやってて本当に大丈夫か?
バカだなあw

163名無しさん@一本勝ち2018/07/27(金) 08:06:44.15ID:OOXJgXct0
>>156
ちゅるぎの工作員だろうねwww

164名無しさん@一本勝ち2018/07/27(金) 08:51:00.48ID:bBDZet/W0
必死なのはお前
自演いらね

165名無しさん@一本勝ち2018/07/28(土) 10:31:29.06ID:jy3Kseui0
>>163
ちゅるぎwそれ気にいったw
イレズミマンもたいがいだが
よくもまあ使えん護身術にアホが群がるもんだわw
一昔前のカンフー映画見て「あの娘に惚れちまった」とか書くバカもいるしなw
アクション映画の観すぎだな、幼稚w

166名無しさん@一本勝ち2018/07/30(月) 21:00:53.70ID:wjRoD8Dj0
モンドさんは黒木さんところの武勇伝を証拠無いからエセ人間w大ボラとボロクソに誹謗中傷してるな


「・・証拠が無ければなかったに等しい。」

「エセ人間に多い、大ボラか。」と言って

http://ssrselfdefense.blogspot.com/2016/04/blog-post.html
78行目あたり

でも新動画では180度ちがうこと言ってるな
いったいどっちなんだ?

167名無しさん@一本勝ち2018/07/30(月) 22:52:27.89ID:yVuqZlMG0
ブーメランの名手やなw

168名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 03:01:46.22ID:ga8Km5yS0
>>166
へぇ〜、人のあら捜しご苦労さんw
そんな片隅までブログ見てんのかwすげえ研究心だなあw
フツーやんねえぞ
ってこたあそんなにモンドの事が大好きなんだなあw
そりゃ、手を変え品替えて粘着するよなあw
本当は好きなんだって告白してみればいいんじゃねーのか?w
モンドさん!愛してますってなあw
こりゃ、最高だあw

169名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 07:26:35.57ID:gwJJGyx00
ヒットネスクラブ.トルギ
最高

170名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 07:37:20.47ID:Fi9Nz3tg0
>>168
いや、うん
ブーメランw

171名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 09:36:43.09ID:GvKYDlD/0
ちゅーるぎ!ちゅるぎ!ちゅーるぎ!ちゅるぎ!ちゅーるーちゅーるーちゅるっぎ〜
(徹子の部屋バージョンw)

172名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 15:22:27.55ID:g+1A/wNO0
これひどい誹謗中傷にブーメランだな
証拠無いから塩田先生をエセ,総合格闘家I氏の話をでっちあげと言ってる
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12216457647.html

>塩田氏がケージファイトに出て(省略)相手を倒すところを見たならば信じるだろう。
>塩田氏を最強とさせている事件とは(省略)(後は口伝的に証拠の無い話ばかりである)
>ケネディのボディーガードを倒した話(省略)戦っていない(ただ実際にボディーガードが強かったという証拠もない)

173名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 15:23:08.93ID:g+1A/wNO0
>総合格闘家の某氏を投げつけて怪我をさせた話
>また、投げられて怪我をしたほどの事が表に出なかったのも怪しい
>・・クレームを突くことを恐れた某氏が話を作り上げたと言うのが本当だと思う

人の武勇伝は証拠ない口伝だからエセw捏造してると誹謗中傷しといて
自分のは証拠なくてもあたりまえで本物ってなんという・・

174名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 17:02:59.58ID:8T5lRhgv0
自分もエセですが・・・と前置きしていたならいいんだけどねw

175名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 17:07:55.30ID:kwW1nS0p0
クロネコぱーんち

176名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 18:15:38.45ID:gwJJGyx00
武術とか格闘技、
全然通用しないからw
でも、やってて損はないよ。
トルギもやってて損はない

177名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 18:33:30.88ID:gwJJGyx00
棒混、寿司待手、倶楽部蒲……いいんじゃね!

178名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 20:38:56.90ID:816yvMHb0
「主水刺傷部位についてアンチに喝!公開回答、他。」

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12394409329.html

179名無しさん@一本勝ち2018/07/31(火) 23:06:44.94ID:lcXpIT9p0
確実にここ見てるね
2ちゃんの掲示板なんかに入り浸ってるから胡散臭さや気持ち悪さが抜けないんだよ
そんな事気にしないで堂々としてればいいのに

剣の黒木は社会貢献を目指してるが、この人は自分の自己顕示欲や承認欲求を満たしたいだけ
そういう個人の我欲には天も味方してくれない
一生日陰のままだよ

180名無しさん@一本勝ち2018/08/01(水) 00:06:47.93ID:S9Gd0OrQ0
スルーしたらしたで、証拠を出せと騒ぎだすんだろうに

181名無しさん@一本勝ち2018/08/01(水) 08:44:52.14ID:aTP+p1Si0
>>179
黒木が一番自己顕示欲の固まりだろーにw
ナルシスって呼ばれてんだからw
それからパクり問題な。
今までずっと黒木は素手で刃物と対峙する人間の急先鋒だったからな。それが手のひらを返したように「刃物にはバッグ使います!」だからw
こりゃみんなから反感も買うわな。
これにはメンバー内でも不信感を持ってる人間が続出。
こいつの動画見てても分かるが毎回モンドを意識した作りになってきてるのは草w

182名無しさん@一本勝ち2018/08/01(水) 09:48:00.99ID:RMQDUv030
>>180
当の本人が証拠ないからエセ!と言って他人を誹謗中傷してきたんだからしかたない
自業自得

183名無しさん@一本勝ち2018/08/01(水) 13:19:51.74ID:UIJH6BfE0
>>182
あれえ?モンドのブログ見て粘着してきたはずなのに
大事なとこだけはスルーか?

某護身流派が某SNSサイトで当SSR護身術を批判!?情報流出で明らかに。使えない護身術の氾濫!!
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12004974675.html

もとはと言えばモンドを誹謗中傷してきたのは黒木サイドだろ?
だから自業自得なんだよw

●自称ヒーロ黒木●剣護身術●自画自賛の嵐●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489579912

ほんとにアンチは嘘ばっか捏造するし、ファンタジー護身術乙だし
当のアンチの中心人物は実生活で馬鹿ばっかやってるわ、どうしようもねえなw

184名無しさん@一本勝ち2018/08/01(水) 14:29:12.56ID:NWPIKfYp0
くだらん。
黒木も主水も目糞鼻糞。

185名無しさん@一本勝ち2018/08/02(木) 16:39:30.97ID:+YSQIFmK0
刃物相手に徒手の武道のみでの制圧は無謀
盾のように防護できる物と催涙スプレー使え
という主水の主張はダサいけど説得力はあるな

186名無しさん@一本勝ち2018/08/02(木) 18:55:39.55ID:SlPz41rI0
シンプルでカッコ悪いのが、実は使えたりする。

187名無しさん@一本勝ち2018/08/02(木) 22:33:23.61ID:So0uFCaw0
サルマタとかも格好は悪いけどかなり実用的
訓練できる場所が増えればいいのに

188名無しさん@一本勝ち2018/08/03(金) 08:15:30.80ID:FfnD3ZBK0
>>187
> サルマタとかも格好は悪いけどかなり実用的
> 訓練できる場所が増えればいいのに

https://ja.wikipedia.org/wiki/猿股
猿股(さるまた)は腰から股のあたりを覆う、日本独特の男性用下着の一種。申又とも書く。ぱっち、さるももひき、西洋褌(ふんどし)などとも呼ばれる。

サルマタでなんの訓練するんだ? HENTAI行為か?

189名無しさん@一本勝ち2018/08/03(金) 09:43:48.73ID://1CN8qj0
刺又は敵に捕まれてテコで捻られると、簡単に奪われちゃうぞ

190名無しさん@一本勝ち2018/08/03(金) 09:57:34.21ID:chYe3ndf0
>>187
サスマタは余り効果的じゃない
主水さんが検証してるよ。

191名無しさん@一本勝ち2018/08/03(金) 12:10:59.92ID:Q7vLkTE60
刺股は複数人で使うのが基本だろ
学校にもあるし有効な武器ではあるんじゃないか

192名無しさん@一本勝ち2018/08/03(金) 17:25:51.25ID:FEwTvNqm0
>>189
その捻るをパンピーができんのか?
本当粗探し好きだよな

193名無しさん@一本勝ち2018/08/05(日) 04:06:36.33ID:0sEniry6O
婿殿!

194名無しさん@一本勝ち2018/08/05(日) 08:42:02.55ID:QLKaNdiq0
刺又なんかクソ重くて女ひとりじゃどうしようもないし
腕力のあるやつが複数じゃないと使えない
それなら金属バットで十分

195名無しさん@一本勝ち2018/08/05(日) 21:16:46.33ID:Vj2SCk6F0
>>194
そうだよな、サスマタ業者必死すぎw

196名無しさん@一本勝ち2018/08/05(日) 21:37:40.93ID:NkbPrr/u0
>>194
前提w

197名無しさん@一本勝ち2018/08/19(日) 19:34:53.88ID:mFQEKfNeO
サスマタなんかより、主水のセコ突きが有効。

198名無しさん@一本勝ち2018/08/23(木) 23:51:26.42ID:xHOtG6kN0
珍しく長い間動画更新してない。
いままでがちょっと異常に多かったんだけど。

199名無しさん@一本勝ち2018/08/24(金) 00:19:52.06ID:rrii+UUe0
夏休み?

200名無しさん@一本勝ち2018/08/24(金) 03:11:28.04ID:BkxTaQQN0
ひと月近く動画更新がないですね
なにかあったんでしょうか
もしかしてK冊から圧力かかった?

201名無しさん@一本勝ち2018/08/24(金) 11:58:54.32ID:896aR0TY0
オウム真理教が覚醒剤を製造し、創価ヤクザが販売
第7サティアンではサリンの製造に失敗し、
陸上自衛隊大宮駐屯地の化学学校の純度の高いサリンを持たされて起こした
地下鉄サリン事件の旧・上九一色村、現在の鳴沢村を安倍一味がサティアン化
している事が判明

202名無しさん@一本勝ち2018/08/24(金) 12:15:21.33ID:UNpCFCi70
>>201
モンドも絡んでると?

203名無しさん@一本勝ち2018/08/24(金) 15:36:09.63ID:AvDUYTkN0
>>200
多分、大阪の逃亡犯を追ってるんでしょう

204名無しさん@一本勝ち2018/08/25(土) 20:24:48.37ID:B/k251zy0
主水さんが、ヘルメットを被っている相手に対して催涙スプレーが効果があるかの実験をしているのを見た。
そこで思ったのは水中メガネをした相手なら効くのかなということ。

彼は護身における催涙スプレーの優位性を盛んにアピールしていますがやりすぎだと思います。
効果があることは間違いないですが、それに対抗する手段を全く解説していません。
犯人が催涙スプレーを使用してきた場合はどうするのでしょうか。
彼が催涙スプレーの宣伝をすればするほど、犯罪者がそれを使う可能性が高くなるのです。
護身術の手の内をあまり明かすべきではないでしょう。

205名無しさん@一本勝ち2018/08/25(土) 23:08:50.17ID:kVRG9d8o0
レイパーもスプレーシュッシュするだろうな

206名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 15:32:15.59ID:JdzjcfsC0
>>204
>護身術の手の内をあまり明かすべきではないでしょう
youtubeのコメント欄見たらわかるけど、護身方法ね質問については
「これ以上は悪用される恐れがあるので明かせません」
てことを言ってるよ。催涙スプレーの隠匿方法とかね。
そういうのは実際にSSRの訓練を受けた人にしか教えられないと。
SSR訓練を受ける前には危険人物じゃないかどうか面接まである。

207名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 15:49:08.27ID:NJ7kRZll0
>>206
面接でわかるわけねーだろ

208名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 17:51:33.11ID:xbNwFKYt0
お前にわからなくても主水さんにはわかるんだよ

209名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 19:10:48.04ID:dImju+SC0
>>207
↓HPを見たらわかるけど、身元確認をかなり徹底してやるんだよ。少なくとも他の格闘技、護身術団体に比べたら怖いくらいやってる。
http://www.zenssr.com/sfddeli.htm

一部抜粋
◇身元確認につきまして:当護身術講習は完全プライベート制です。極秘にて行っておりますので、入会される方、入会希望の方の身元確認を徹底しております
(犯罪に関わる人間を事前排除する為です)。

入門希望メールをお受けした後、こちらより折り返し入門者申請書をメールにてお送り致します
(申請書には住所・電話番号・面談希望期日等を記入して頂きます)。
それを記入してメールをご返信下さい。

メールを受け取った後、不備が無ければこちらより「河合主水師範の携帯電話番号」を返信致します。
そちらに固定電話、もしくは携帯電話よりおかけ下さい。電話は3回ほど鳴らして頂ければ問題ございません。電話番号が一致した場合、確認完了と致します。


<注>他人の携帯電話番号もしくは固定電話番号を勝手に使用したり、住所、名前等、他人の個人情報を使用した事が判明した場合、
即刻、警察関係者に連絡し、捜査対象となります。ご注意下さい。

面談期日に何の事前連絡も無くキャンセルした場合、住所、名前等個人情報を勝手に流用した可能性が高い、として調査対象になります。
面談当日は免許証、保険証、社員証、学生証等を持参して頂き、身元確認を行います。
もし、それら身元確認用書類が他人の物であったり、偽造したものと判明した場合、即刻警察関係者へ連絡し捜査対象となります。

210名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 20:14:05.64ID:ugYAK7QU0
>>209
身元確認=危険人物関係あるか?
警察や公安じゃあるまいし
犯罪歴とか調べられるのかよ?

211名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 20:32:32.21ID:Ai58sFKO0
今度は暴漢が催涙スプレーを使用してきたら?て動画やってほしいな。

212名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 21:18:21.64ID:dImju+SC0
>>210
>警察や公安じゃあるまいし
>犯罪歴とか調べられるのかよ?

それは自分も思った。どれだけ身分を証明できても元犯罪者だとか危険人物かどうかはわからない。
それでもモンドができる範囲でやろうと思っているんだろ。
「犯罪者等なら身元確認を嫌がるやつもいるだろう」
と、せいぜいその程度だろう。

TMM社の護身用具を購入する際も必ず身元確認をさせられるみたい。でも犯罪者ならそんなこと関係なく悪用するはず。
ただ身元確認していれば犯罪に使われても犯人を捕まえやすいとは思うけど。

疑問ならyoutubeのコメント欄で聞いてみたらいい。
「身元確認して意味があるんですか?犯罪歴があるとか危険人物かどうかとか判断できるんですか?」
って。すでに聞いてる人がいるかもしれないけど。
最近動画更新もコメント返信もしてないから回答があるかどうかわからんけど。

213名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 21:54:01.56ID:jNaKQPoX0
本当に裏社会の人間だったらモンドの所なんか行かず、普通に非合法のルートから銃なりナイフなり
手に入れるだろうから、悪用目的の小者を門前払いするのが目的なんだろう。
モンドスプレーやモンド護身術使って犯罪を犯されたー!てなりたくないのだろ、主催者の気持ちと責任として。

214名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 22:03:55.27ID:dImju+SC0
>>213
コンビニで酒類買うときの「20歳以上ボタン」と似たようなものかもね。
何かあった時にできるだけ責任を追及されないように、「やれることはやった」というアリバイ作り。

215名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 22:38:39.63ID:jNaKQPoX0
>>214
法的にはどうか知らんけど、主催者としての責任については気にしてるようだし。
スプレーにしろ護身術にしろ逆に人を襲える手段にもなるからねえ。

まあ自分の生徒が犯罪犯したらすぐに警察に突き出す用意なんだろう。

216名無しさん@一本勝ち2018/08/26(日) 22:42:00.47ID:aw9YA4dU0
>>214
自分の生徒の心配事よりも
モンドが警察に突き出される可能性の方が圧倒的に高いんだが。

217名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 00:13:37.80ID:oQSQwV4W0
>>216
どうしてそう思うの?その根拠や証左は?
自分が見る限りでは彼が警察に突き出されるようなことをしているよいうには見えないが。

218名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 06:14:53.63ID:y096sxwS0
>>217
ヒント
サイゼリアの店員

219名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 16:59:49.80ID:/ASFrLnN0
沸点の低いおっさんだから警察沙汰になる可能性が高いと言いたいのでは?

まあそんな奴なら既に前科ありそうだけど

220名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 17:46:39.03ID:JvqswDXT0
モンドさんシドニー行ってたんだ

221名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 18:28:27.66ID:aiODxhXM0
沸点低いけど、行動に移す程バカじゃないだろ?

222名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 20:12:44.68ID:/c5wNWD30
生徒の身元確認などあまり意味ないと思うな。
催涙スプレーを使うのに高度なテクニックとか秘伝なんてない。
誰にでも簡単に使えるから護身に有効なんだ。
だから悪党の武器としても便利と言うわけ。
特に最初から攻撃として使うならこれほど簡単なものはない。
秘匿できて威力抜群さ。

催涙スプレーの有効性が有名になれば、悪党どもの耳にも入りやすくなる。
それを使った犯罪が増える可能性も大きい。

昔の武芸者は自分の技を他流派には見せなかった。
いくら商売とはいえ宣伝をやりすぎるのは問題だ。

223名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 21:47:15.78ID:C91Kd8R40
スプレーなんか殺傷能力ないからたいして悪用できないでしょ

224名無しさん@一本勝ち2018/08/27(月) 22:25:50.45ID:/c5wNWD30
223のように思う悪人だけなら問題ない。
傷害や殺人だけが犯罪ではないよ。
ほかの目的を達成するための手段として使うのだ。

225名無しさん@一本勝ち2018/08/28(火) 03:41:55.85ID:vDzXXbh/0
日武会でも悪用厳禁って中拳講座で口を酸っぱくして言ってたくらいだし
田崎バーベルで鍛え上げた怪力で中拳使いなんていったら無敵だろうな

226名無しさん@一本勝ち2018/09/18(火) 11:27:56.94ID:uRdZf5yn0
モンドの主張している護身論は正しいと思う。しかし、それら全てを実行してたら普通の生活が送れない。少なくともかなり疲れる。
24時間年中無休で催涙スプレーを常備して、常に危険を回避する為に気を使ってなくてはならない。
それができていなかったり、もしくはできないと主張すれば「平和ボケ」と言われる。
確かにそうかもしれないが、疲れるっての。正論だけど同意や共感ができない正論だ。

例えるなら健康に気を使いすぎて不健康になる、って感じだ。

227名無しさん@一本勝ち2018/09/18(火) 12:16:34.08ID:Uu58gK/C0
>>226
催涙スプレーは常に
「ムショのポケット」に入れとけよ
モンドは特大サイズ入るらしいぞ

228ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/18(火) 12:54:44.60ID:zfWuuMRC0
>>226
それについて主水さんが動画の中で言ってたよ。
基本的にはリラックスした状態でいないといけない
そうしないと疲れるって。
どの動画かは忘れたけど。
ここ半年以内のものだと思う。

229名無しさん@一本勝ち2018/09/18(火) 14:04:47.84ID:GJEg9q8h0
最近は「お喋り動画」が多くなったなあ。「検証動画」が面白かったのに。さすがにネタが尽きたか。
一応ユーチューバーだからネタ切れしても動画は投稿しないといけないんだろうけど、無いなら無理にしなくていいよ。

>>226
田舎の人気のない海で泳いでたら恐喝された人のコメントに対して「平和ボケだ」とか言ってたよな。
エキサイトしてキレ気味に「だったら他の格闘技や護身術やればいい」みたいなことも言ってたし。
さらにエキサイトしてお喋りカットしてたなw
何を言ってたのかわからないが犯罪被害に合った人に向けて言うようなことじゃなかったんだろうなw

230名無しさん@一本勝ち2018/09/19(水) 16:05:05.85ID:7JM3ETSk0
またK缶が襲われたからネタはできただろ
それにしても動画のOPの作り込みは凄いな

231名無しさん@一本勝ち2018/09/19(水) 17:10:03.35ID:rgiM9j8D0
モンドって中二病なの?

232名無しさん@一本勝ち2018/09/20(木) 19:25:48.24ID:7ZuhBP340
予想:次のモンドさんの主張
「四六時中、常に対人防護衣を着なさい」

233名無しさん@一本勝ち2018/09/20(木) 20:49:31.65ID:i5vOiGD60
モンさんの護身理論は完成されてるから
実際問題どんな事件が起きても自説を繰り返すだけになるんだよね
というわけで心霊検証動画のほうにシフトしてほしい

234名無しさん@一本勝ち2018/09/21(金) 01:54:50.58ID:RvpmsvTf0
最新の動画、ひょっとしてこのスレの最近のレスを見てる?って感じのこと言っている。

235名無しさん@一本勝ち2018/09/27(木) 01:28:58.63ID:vjGgQFHP0
このモンドという人と彼に傾倒している人が怖い。
まるで怪しい宗教の教祖と信者みたいだ。以前は批判、反論コメもあったが最近はそれもなくなった。
「モンド様」という扱いだ。

いや、ほとんどの格闘技・武術・護身術団体は怪しい宗教みたいなものだと思うけど。
自分が習っている、習っていたものこそ一番正しいと盲目的に信じている(もちろん例外もいる)。
だからこそモンドに「そんな技術は役に立たない」と否定されて最初の頃は目くじら立ててモンドを批判していた連中が多かったわけだ。

彼の言っていることが間違いとは思わないが「絶対に無理」というのはどうにも納得できない。
対刃物で素手で身を守ることは「絶対に無理だ」と言い切っている。
確かにいままでの格闘術や護身術の技術では無理かもしれない。
しかし、そこで「絶対」無理と言い切るのではなく、「だったら何か方法がないか?」と思案してみるべきではないか?
「いまは無理です。良い方法がありません。しかし、何かあるかもしれない。考えてみましょう」
こういう建設的なことが言えないのか。

「絶対に○○」と言うのは詐欺師や怪しい宗教の決めゼリフみたいなものだ。
そしてモンドも自分の護身論を否定されるとやたらとムキになって反論して、否定した人物を強引に論破しようとするか、「だったらもう勝手にしたらいい」と突き放す。
これじゃあ怪しい宗教や他の格闘技・護身団体と変わらない。

そして彼の最近の動画を見て大いに矛盾していることがあった。
「まさか」「ありえない」などと頭から否定してはいけない、と語っている。
https://www.youtube.com/watch?v=btyN8qOVZ4I&t=1228s
だったら刃物に対して素手で身を守ることも「まさか」「ありえない」などと頭から否定してはいけないはず。
でも彼は「絶対に無理」と全否定している。

格闘技でも護身術でも日々進化している。
彼自身の護身理論も「絶対に無理」「ありえない」とそこで思考停止するのではなく、いままでにない方法で「可能だった」「ありえた」にしようとは思わないのか?

youtubeのコメント欄に書き込みしたかったが、モンドとその信者に脊髄反射的に全否定されるか笑われるか無視されるかだろうからしなかった。

236ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/27(木) 22:15:17.09ID:QUoL4eWF0
>>235
刃物相手の護身術というものは失敗したら
死んだり、後遺症が残ったりするわけだよ。

となると、出来るだけリスクを減らすのは当然のこと。

それから、無理というのも、
相手がヨボヨボのお年寄りとか、明らかに虚弱な
女性とか、物凄く弱ければ可能かもしれないが、
相手が自分より上手、強いこともあり得るわけで、
それに対して素手で挑むのは自殺行為に等しい。

少なくとも、自分と同レベルの人間が相手だったら
相当難しいと思う。

護身術としては、事前に道具を準備できるなら
しておいた方がいいし、リスクをできる限り
下げるのは正しいあり方だと思う。

と、思うのですがいかがでしょう?

237名無しさん@一本勝ち2018/09/28(金) 19:29:46.63ID:Uvobl2jd0
刃物に対して素手で対処できる方法は一応あるよ
何度も実戦で試して成功した経験がある。つまり実証済み
ただし、大きな欠点もある。失敗したら死ぬか少なくとも重症
自分は失敗して病院行きになった。死ななかっただけ、後遺症などが残らなかっただけかなりマシだった
それだけのリスクのある方法を果たして「素手で対処できる方法」と言えるか自分でも疑問なので「一応ある」とした
モンドや>>236の言ってることはそういうことを含めて「絶対無理」という意味だから正しい
ただ、モンドの護身術も「絶対」じゃない。もちろんそれはモンドもわかっていて「私の護身論、護身術は絶対的なものです」なんてこと一切言ってないわな

でもそうしたリスクがありながらも刃物の素手での対処そのものは可能なことは可能
ただしかなりの鍛錬が必要。かなり難しい
いきなり実戦で簡単にできるほど甘くない
さらには相手は一人じゃなきゃ無理。刃物持った数人に囲まれたらさすがに無理。

具体的にどんな方法なの?と思うだろうけど、本当に危険なので教えられない
前述したように失敗したときのリスクが高い。でも教えたら必死にやろうとするバカもいるだろうし
(なんだよ、じゃあホラだろw、とか思うのはどうぞご自由に )

ひとつヒントを言わせてもらうと刃物を持った相手の上半身ではなく下半身を狙う
と言っても金的狙いやジークンドーとかの出足の関節を蹴る(いわゆるストッピング)とかじゃあない
刃物を持っている相手の手を押さえようとか、相手に痛みを与えようとか、動きを一瞬だけ止めようとかするからダメなんだ
モンドも言ってるように刃物振り回すような輩はもう普通じゃない
頭に血が上っててアドレナリン出まくりで金的でさえ痛みを感じないこともある
蹴りなどのストッピングで動きを止めるというのも相手がその蹴りの威力を上回るパワーの持ち主なら逆にこちらが跳ね返される

そしてもちろん最後の手段。他に方法があるなら他の方法を選ぶよ

なんか長文になった。さよなら

238ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/28(金) 21:00:50.56ID:z0QHkpOj0
>>237
>ひとつヒントを言わせてもらうと刃物を持った相手の上半身ではなく下半身を狙う

わかった。イマナリロールだな。

239名無しさん@一本勝ち2018/09/28(金) 21:50:22.61ID:gLbLTOvt0

240名無しさん@一本勝ち2018/09/28(金) 21:55:02.78ID:Uvobl2jd0
>>238
似たようなこと考えはしたけど違うw
あれは絡めた足を切られてしまうだろう

241名無しさん@一本勝ち2018/09/28(金) 21:58:22.52ID:Uvobl2jd0
>>239
もちろん違う

242ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/09/28(金) 22:34:01.79ID:z0QHkpOj0
もちろんジョークさ

243名無しさん@一本勝ち2018/09/30(日) 20:02:03.57ID:kbFSHAar0
この人の初めて見て見たけど動画長くて見づらいな
前置きも長いし
でも我慢して見てみたら一理あるわ
護身術習う対象が普通の一般市民の場合、
対刃物技術(素手)長年習わないと使えない護身術は、使えないし忙しい社会人には現実的じゃないよな
いざって時に実際に素手で立ち向かってダメでしたってなったら、最悪死んじゃうし
スプレーとか道具使って解決の方がたしかに手っ取り早いし安全で危険性も少ないしうなづける
ただ催涙スプレー押しているけど、実際に使ったら過剰防衛で逮捕されるんじゃないのとは思う
下手したら民事で損害賠償されそう

244名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 02:58:14.36ID:NJiqBquz0
>>237
素手で刃物に勝つ方法より、失敗した時のことの方が気になる。
失敗したのは1回だけ?
よかったらどんなだったのか具体的に教えて。

245名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 03:07:42.67ID:NJiqBquz0
>>243
>実際に使ったら過剰防衛で逮捕されるんじゃないのとは思う
>下手したら民事で損害賠償されそう
そうならないようにどういう時に催涙スプレーを使用するかも語ってる。もしくはコメントで答えている。
法律論なども多く語っている。

こういう質問も多いからモンドはやっぱり「よくある質問に対する回答」を作るべきだな。
で、同じ質問されたら「こちらを見て下さい」と誘導するべき。
新参者に同じ質問されたら「同じことを何度も聞くな」みたいなことコメしているが、そりゃそうなるよw
それを避ける為にもよくある質問回答を作るべき。

246名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 06:35:01.16ID:vrRaDYSn0
この人の動画って作り方で損している気がする
タイトルが長い
話が長くて見づらい
あと最初から通しで過去の動画見ている前提で話がバンバン進んでいく
これじゃあせっかくいいこと言っていても、世の中に主張が広まりづらいわ

247名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 15:23:22.92ID:sf4gyr200
>>246
あまり短いと説明不足になって突っ込まれまくるからな。
以前の動画がそうだった。
それで長くてもしっかり説明するようになったんじゃないかと。
ただ話だけが長いとそれはそれで確かに見るのも面倒になる。
何か良い方法がないかとは思うけど。

248名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 18:10:06.64ID:sh+ckEJl0
ヒーロ黒木のバックは統一教会?

249名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 18:27:52.71ID:fy4Zv5JK0
>>232
防護服着てるK官が次々と刺殺されてるんだよなあ
しかも今回の事件はサブマシンガンを顔面に撃ってから
斬りつけてるからもし催涙スプレーがあっても対応できない。
敵もどんどん進化してる。

250名無しさん@一本勝ち2018/10/01(月) 20:55:00.01ID:SMLdQzPv0
>>244
具体的には教えられない。なぜならちょっとしたニュースになったから
本当にちょっとしたニュースだったけど、ネット検索してヒットしたらまずい
「被害者」の自分の名前は出てないけど(死んだわけじゃないから)
それでも何かの間違いで万が一にも特定されたら嫌だ

ひとつ答えると失敗したのは1回だけだよ。てか何回も失敗してたら死んどるがなw
そしてその「失敗したとき」は「死ぬ!」と思った・・・
だからそれ以降はしてないし、もうそういう状況にならないようにしている

251名無しさん@一本勝ち2018/10/03(水) 20:02:19.94ID:spEAjc2E0
ヒーロ黒木氏の稚拙な技で
唸る武道家なんて居るの?
キムチ空手家くらいかな?
5分で強くなる!
270キロ!
誇大広告で捕まるぞw

252名無しさん@一本勝ち2018/10/03(水) 21:23:36.47ID:PrRvJMhQ0
このスレにお別れの書き込みをしにきました
チュルギの技を過信してたらナイフで刺されて死にました
もうすぐ出棺です

253名無しさん@一本勝ち2018/10/03(水) 22:31:29.88ID:spEAjc2E0
>>252
返金保障ないの?
死んでから命を返せ!と
叫んでも後の祭りですね。

254名無しさん@一本勝ち2018/10/04(木) 05:37:22.34ID:DdUvM/BU0
死体がレスしとるん?

255名無しさん@一本勝ち2018/10/11(木) 16:57:40.73ID:e2SnCw+Q0
【朝鮮ヤクザに乗っ取られた日本相撲協会】

八角理事長には 北朝鮮人【徐萬述】【許宗萬】【全尚烈】という曰く付きのタニマチがいる。

【全尚烈】の実父故全演植は日本統治下の朝鮮全羅南道(現在は大韓民国の施政区域)出身。
朝鮮商工人として初めて朝鮮総連副議長に選出され、

【日本にいながら北朝鮮最高人民会議議員を務めた】

【尚烈】は焼肉屋モランボン、パチンコホールさくらコマースを経営、1996年天皇賞優勝馬・有馬記念優勝馬、サクラローレルの馬主でもある。
1989年賀状有馬記念3着サクラホクトオーは八角親方現役時代 ( 北勝海 ) のホクトからとったとされる。

八角親方断髪式には故・【全演植】が出席し断髪式に参加した。
【徐萬述】朝鮮総連議長、【許宗萬】朝鮮総連責任副議長は故【全演植】の部下だった。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514368028/

256名無しさん@一本勝ち2018/10/26(金) 16:27:55.68ID:CKtle/gj0
主水さん見た目と違ってかなり短気な気がする

257名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 17:28:51.05ID:CNKDTPjp0
>>256
先日ユーチューブを見たら、オーストラリアに行ったとき捕鯨反対のビラを配っていた女の子の目の前でビラを破り捨て文句を言って泣かせたと自慢していたよ。
はっきり言っておとなげないと思った。女の子を泣かすなよ。
大男が数人でビラ配りしていたら同じことをしたのかなと思った。
つまらないことで喧嘩を売るようなことを護身術の先生がするはどうかと思ったよ。 

258名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 17:46:43.62ID:DNJnnGf30
護身術の先生だろうが武術家だろうがそういう人たちが”人格者である(あるべき)”、とかなんで思うのかが理解できん
普通に考えて人格者とは程遠いからこそ、その道歩んできたんでねぇーの? その人の本質的な部分で

259名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 18:21:56.83ID:sN9mqz390
いや
わざわざ怨みを増やす必要はなかろう
漁業関係者でも政府の関係者でもないのに
ただのバカ

260名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 18:32:42.56ID:DNJnnGf30
>>259
どっちみち第三者がごちゃごちゃ言うこっちゃないな
武術家なら武術の腕、護身の先生なら護身の腕、考え方などが本物であればそれで良し、他はよし

261名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 19:53:32.54ID:j1sBpszw0
>>260
主水はネットで垂れ流してんだから
文句言われても仕方ない
二重でバカだ

262名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 21:30:53.14ID:FgkFKCPs0
>>257
海外と日本は違うからな
黙っておると何をしてもいいと舐められるんだよ
はっきり口にして態度に出さないといけないんだよ
相手が男であろうと女であろうとね
主水さんも日本だったら、そこまでしないと思うぞ
そのユーチューブの動画見てないから詳しくは知らないけどね

263名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 21:35:57.32ID:vhXg+7mU0
>>262

主水はただバカなだけだぞ

264名無しさん@一本勝ち2018/10/28(日) 22:29:03.05ID:CNKDTPjp0
>>262
意見をはっきり言うのは大事だよ。
しかし、ゴミを捨てるのはどうかな。
さらに問題なのは喧嘩を売るような態度だ。
護身術の先生なのに先にトラブルの種を撒くようなことはまずいよ。
ほかの動画を見るとけっこういいことも言ってるんだが、言ってることとやってることが違う。
外国で喧嘩の実戦がしたいのかもしれないな。、

265名無しさん@一本勝ち2018/10/29(月) 03:24:52.85ID:+/lACxy+0
>>257
主水なら大男だろうがお構いなしにやってるしケンカ売ってる。

↓刺青ヤクザ撃退
シドニーに【UFC】コナー・マクレガー出没!?モンドがチンピラ撃退した話。
https://www.youtube.com/watch?v=FgVwy3BYEi4

↓大男バウンサー2名撃退うち一名負傷
【渋谷シュプリーム警備員集団暴行事件の真相】元バウンサー&ボディーガードが告白!中国系ギャングの恐怖!実は某護身術が絡んでいた!?
https://www.youtube.com/watch?v=t_gh0CpPz7M

こいつはガチでやばい。
>>264が正しいんだろうな。

たぶん実戦経験を積みたいんだろう、あとは人格の問題だな。
実戦を回避ばかりしてる奴に護身術を教える資格はない、戦ってナンボ、経験が全てって事だろう。
と言いながら「私を反面教師にして下さい」が主水の口癖だったと思うw
たしかに実戦経験の無い護身術専門家よりも実戦経験があってその流れが分かってる専門家の方が
習うにはいい。

266名無しさん@一本勝ち2018/10/29(月) 07:48:21.04ID:jMojABHy0
>>265
主水の頭がイカれポンチなのはわかたた

267名無しさん@一本勝ち2018/10/29(月) 19:23:59.98ID:xGhlj7Zm0
説いてるのは、あくまで身を守りたいっていう「お客様(見込み客含)」に対する教えだから

268名無しさん@一本勝ち2018/10/31(水) 13:08:35.96ID:9A9nSPvI0
某入れ墨大男の動画のコメント欄に、
河合主水さんのこの動画についてどう思いますか?
って書いて、大男のアップロードした動画に関連した主水さんの動画のURL貼ってみたらコメント削除された

269名無しさん@一本勝ち2018/11/01(木) 10:48:14.57ID:aFEac3+C0
入れ墨大男ってルーク・ホロウェイの事だろ?河合主水は商売敵だからな。
松元國士は何故死んだ?
国際クラヴマガ協会の会長エヤル・ヤニロブと連名で「クラヴ・マガ」の名称を商標登録している。しかし、クラヴ・マガは、国際的な競技団体が複数存在する護身術である。

そのため、日本でクラヴ・マガを指導しているアヴィ・マザルト、ボアズ・ハガイや、
『イスラエル軍式護身術 クラブマガ入門』(イミ スデ・オー、エヤル・ヤニロブ共著、
原書房、2001年)の監修者である、横山雅始[3]、などとの間に、
クラヴマガの名称使用などでトラブルが発生している。

↓また、私のコメント原文ママ。
Kawai Mondo 御返事遅れました。

「検死、検証、解剖も済み」
??????????????・・

270名無しさん@一本勝ち2018/11/01(木) 12:44:47.84ID:gEy2VqXI0
昨日モンドのユーチューブを見たら、コメント欄で質問していたヤツがいて、けっこう鋭い質問だと思った。
それは、催涙スプレーで攻撃されたらどうするの?というもの。
なんて答えるのか楽しみ。

271名無しさん@一本勝ち2018/11/01(木) 16:28:09.82ID:usJ7lNVt0
ガスマスク装着しかないなw

272名無しさん@一本勝ち2018/11/01(木) 17:48:14.71ID:pdN7TECJ0
そりゃ先にやられたら負けっつーか逃げろ、って言うだけじゃね?
どんな護身術だろうがなんだろうが相手がこちらの予想や状況における対策を上回っていたらどうしようもないのだし

273名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 01:20:29.27ID:0jh6fspM0
コメントの公開返しの動画見てみると、すごい素手で戦うってことに執着する人間多くて驚くわ。
そんなに素手で人殴りたいのかな

274名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 06:24:25.52ID:kQTtOKsL0
>>273
漫画の読みすぎなんだろうさ

275名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 06:28:30.57ID:JDGXKhgw0
単にモンドをからかってるだけだろ

276名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 13:36:21.77ID:JlJDwOsh0
モンドは人格者だとはまったく思わないし、思えない。
しかし、それとは別に護身論は正しいと思う。少なくとも他の護身術団体よりは。
だからモンドの護身術は学びたい。でも例え直接SSR訓練を受けたとしても彼と仲良くなりたくはないw

277名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 13:42:10.10ID:JlJDwOsh0
↓それとコメント欄でこんなの見つけたので一部抜粋。興味のある方はどうぞ。

https://www.youtube.com/watch?v=iPxFvm0MZZQ&t=2301s
私が以前『<仙台警官襲撃事件発生!>【超常現象と護身術は繋がっていた!】護身術で一番大切な事は「危機管理」「想定する事」自称知識人「エイリアンなんていない」
⇒あんたに護身術は無理』でコメントした「警官がナイフで襲われた時の訓練模様のニュース」の動画がありました。
↓この動画の1:11:55くらいからです。画面左上の時刻表示では5:11分以降になります。
https://streamango.com/f/dqbpddlocfkmrrpq/1600-1900-6_20180919_1600_mp4
(IEではなくChromeでないと上手く再生されないかもしれません。それとすみませんが再生ボタンを押したときに一度だけ関係のない画面が出ますが全く影響はないので気にしないですぐに閉じて下さい。再生されるまで少し時間がかかります)
訓練模様の映像は本当に少しだけしかないですが、それでもこの動画が何かの参考になればと思いました。

提供して下さった動画は検証し、動画で公開致します。ありがとうございます!

>提供して下さった動画は検証し、動画で公開致します
ありがとうございます。お願いします。

278名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 15:15:08.42ID:DY/0mFA60
主水はいつも完全論破してるな
ディベート強すぎだわ

279名無しさん@一本勝ち2018/11/02(金) 17:00:44.90ID:Eqny9Kah0
>>277
警官思いっきり素手で対処してるな。
モンドが一番嫌うタイプの訓練だと思う

280名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 10:05:46.48ID:48Dr+7Ja0
>>274
少年漫画なんかたいていバトルものだし
小学生のころから素手で超人的な強さをもつ主人公ばかりみて洗脳されてる
格闘技やってる奴にきっかけ聞くと漫画に影響されたやつばかり
格闘技やって鍛えてれば素人ナイフくらい簡単に処理できると思いこんでる
この点において警官自衛官プロ格闘家全部同じ
なぜなら殺す気のナイフと対峙した経験なんてほぼだれもいないから
実際問題現実を知る機会がないんだよ
主水は切られた経験あるからこそ真実を語れる

281名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 12:23:51.81ID:X5X4c1vS0
↓また興味深いコメント&動画を見つけた。同じく一部抜粋。「護身術の悪い見本」だって。興味ある方はどうぞ。


https://www.youtube.com/watch?v=8_6Xpm7qnGI&t=105s
「ちょっとこれは・・・」と思う動画をみつけたので。
モンドさんの護身術理論を知るようになってから他の護身術を教える団体の護身術がみんな使えないなあと思うようになりましたが、
それでも最近は少しずつ改善されているかな?と思い始めたところでこういう動画を見つけました。
https://www.youtube.com/watch?v=f73rQ3Q6NAU
https://www.youtube.com/watch?v=ORnVph_1WC4
これが昔からある護身術団体で昔の古い動画というならわかるのですが、2年ほど前にできた新規の護身術団体のようで、動画も1〜2年前のものです。
それがこんな古い護身方法を教えているのかとちょっと驚きました。
対ナイフについては言うに及ばず、素手での護身(殴りかかられた時や掴まれた時など)についても「こんなことをやってるのか・・・」と思って。
雰囲気も「馴れ合い」になってやっているように感じます。練習の一部だけを見ての感想ですが。
不遜な考えかもしれませんが、「護身術の悪い見本」として他の方にも見て頂けたらと思いました。
これならまだ普通に空手や少林寺拳法などをやっている方がマシじゃないかと思います。

モンドの回答
うん〜、ノーコメントにしましょうか(笑)。皆さん私がどう思っているかすでにお分かりだと思うので。

282名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 18:49:12.60ID:+xy4mppc0
特殊部隊のチームが襲撃して来たら生き残れない
  ↑
主水:「そうとは限りませんよね?」

これは詭弁だと思うがな
でも「そんなシチュ、あるか?」はド正論だよ


ちな、元警官な
刃物を持って向かってきた人間を制圧した経験もある
そのときは家に帰ることが出来たけどね

シャバで一般人として生活している、現在の環境じゃ無理だ
耐刃防護衣と耐刃手袋、そして何よりも事前情報ナシで『自分自身のサツガイを目的とした』凶漢から、生き残れるとは思わない
恥も外聞もなく逃げるし土下座するし、どうしても回避できないなら武装する

283名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 18:52:54.17ID:sy8a03DH0
セレブのヒーロ黒木さん
かっこいいよね!
それに比べて
催涙スプレーの営業マンときたらw
ビンボー臭っ!w

284名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 19:01:47.76ID:+xy4mppc0
>>283
黒木もおかしいけどね
ツルギとか名前付けて


制圧術と護身術は別物だよ
一般人が軍格やら逮捕術をやっても、ストレートに日常生活には活用できない
とくにそうした職種の経験が無い人間が、習い事としてやってもね
ミリオタ、格オタのごっこ遊びだよ

ちゃんと競技武道をやって、ちょっと荒れたケンカ経験がある輩のほうが格段に(戦いを回避できない状況での)護身術の素養がある
そういう輩は事前回避とかがまるでダメなんだけど、そういう界隈で生きてるからそもそも舐められやすい回避という選択肢がとれない

285名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 22:23:28.64ID:b/tEOneY0
>>282
>「そんなシチュ、あるか?」
ウサマ・ビン・ラディン

286名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 23:13:34.82ID:X5X4c1vS0
>>282
>元警官な 刃物を持って向かってきた人間を制圧した経験もある

どうやったのか教えて下さい。皮肉とかではありません、本当に知りたいのです。
警棒使ったんですか?まさか拳銃?
それと>>277
「↓この動画の1:11:55くらいからです。画面左上の時刻表示では5:11分以降になります。
https://streamango.com/f/dqbpddlocfkmrrpq/1600-1900-6_20180919_1600_mp4
この動画の警官の対ナイフ訓練は正しいと思いますか?

287名無しさん@一本勝ち2018/11/03(土) 23:27:13.89ID:nwq6hFsB0
>>286
何度かある

・ガサを入れたら、被疑者が逆上して刃物を持ち出す
 周辺の刑事たちが取り押さえようとするも、すごい力で振り回しながら向かってきた
 「こっち来た!何で俺!」とかパニクりながら、相手の動きが鈍っていたので俺も腕を押さえてもぎ離した
・家で精神が不安定な家人が刃物を振り回したと通報
 行ってみたら、ブツブツ言いながら目がトンでる女性が、刃物をぶらぶらさせながらこっちに歩いてきた
 拳銃を誇示(ホルスターに入れたままグリップを握る)して、説得して手首を取りもぎ離した
・飲み屋で、ホステスを巡って刃物持ち出した酔っ払い
 行ってみると、テーブルに刃物を置いてグダを巻いていた
 話しかけながら近づいて(何度か包丁を手にとってこっちに向けて威嚇してきた)、落ち着かせて機を見て取り上げた
 突然激高してテーブルの上の包丁を掴むので、百人一首気分で上から抑えて「まあまあ座って」と何度かやりとりをした
 強引にもぎ離そうとしたら、格闘になったと思う

こんな感じ
飲み屋では鈍器でも同じようなことがあって、まあ場数は踏んだ

288名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 00:33:07.44ID:iK4kyVZa0
>>287
なんと!2回は素手で対処したわけですな。
まあ素手で対処できるような状況だったみたいですけど。

自暴自棄になったアドレナリン出まくり状態の人が刃物をむちゃくちゃに振り回して襲ってきたのを素手だけで制圧できますか?
もしくは相手が喧嘩慣れしてる、それもヘビー級くらいの体格の人間が刃物で襲ってきたらそれを素手だけで制圧できますか?
刃物を隠し持っている人が、突然至近距離から刃物を出してきて襲ってきたら素手だけで制圧できますか?
(これは>>277の動画の警官の訓練でやっていますね)
もちろん、警官としてです。
これも決して皮肉で聞いているわけではありません。
もしできるのならモンド氏のこれまでの「刃物などの凶器で素手で対処することは無理。もしくはできたとしてもリスクが高くて、とんでもなく難しい」
という必死に主張してきた説をくつがえすことにもなりえます。

もしそういうことができるとするなら、モンドさんの動画のコメント欄で
「私は元警官ですが、素手で刃物を持った相手を制圧したことがありますよ」
「素手だけでも刃物を持った人を制圧することは可能ですよ」
とその体験談を是非語っていただきたいです。
モンドさんがどう答えるのか興味あります。

289名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 00:47:53.57ID:OA+4spYi0
>>288
素手で武器持った人間を制圧ですか?
なぜです?
理論上は可能でしょうが、それを積極的にする理由は理解できません
警察力比例の原則で、武器には武器の使用が認められ貸与されているのですから

目的は事案・状況の真相解明と解決であって、制圧はその手段のひとつです
制圧が目的である状況って、仕事ではあり得ないです

能力的には出来る人間もいるし、出来ない人間もいます
状況次第な面もある


私のいた自治体の警察では、不意打ちは初撃を躱し拳銃や警棒を持つために間を切るというのが基本でした
そのロールプレイ訓練も、結局は不意打ちをもくろむ相手の接近を許さない、警戒心の涵養が結論となるのが常でした

知らないよりは知っていた方がいいに決まっていますが、素手で刃物、武器に対処するってのは、基本的に選択肢には入りません
やむを得ずそうなっちゃったってのはあり得ますがね
普通は
「素手で対処したの?すげぇ!」
ではなく
「なんで素手でやるハメになったの?油断してたの?」
「俺らも気をつけなきゃな。受傷事故は怖い」
という評価になり、賞賛はされません

290名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 01:16:15.72ID:iK4kyVZa0
>警察力比例の原則で、武器には武器の使用が認められ貸与されているのですから 
>私のいた自治体の警察では、不意打ちは初撃を躱し拳銃や警棒を持つために間を切るというのが基本でした 
>そのロールプレイ訓練も、結局は不意打ちをもくろむ相手の接近を許さない、警戒心の涵養が結論となるのが常でした 
やはりそうなんですか。
となるとやっぱりモンドさんの言うことは正しいわけですね。
>>277の動画では警官の対刃物訓練では完全に素手で対処していたので疑問に思ったので聞いてみたというのもあります。
おそらく>>277の動画訓練は間違った訓練なんですね(モンドさんもそう否定しています)。

>やむを得ずそうなっちゃったってのはあり得ますがね 
よければその時どのように対処したか教えて下さい。

291名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 01:31:01.41ID:/aDfxjcI0
横からスマンがね、277の動画の警官の訓練についてはモンドはコメントで一笑に付してたよ
そのコメントがどこにあったか忘れたけど、そんな訓練しているようじゃあどうしようもない、
みたいなコメしてたわ

292名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 01:37:54.87ID:OA+4spYi0
>>290
PCで動画のリンクをクリックしたら、「電話してください」でブラウザが固まりウィルス警戒ソフトが警告を出したので見ません
そして、あなたの問いかけについては充分に説明しています

なにか誘導したい結論があるのか、考えにバイアスがかかっているのではありませんか?


もしくは、護身が必要な状況にまったく縁が無く、イメージのみで私に食い下がっていませんか?
先入観という、もっとも強固なバイアスがかかった状態で

293名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 01:54:59.93ID:iK4kyVZa0
>>292
あ、>>277のコメントのコピペにも書いていますが、最初だけ一度関係ない画面がでますが、まったく影響はないので画面が出たらすぐに消して下さい。
再生されるまで少し時間がかかります。
しかし、不本意にも不快な思いをさせてしまいました。申し訳ありません。
食い下がるつもりは毛頭ありませんので、もうこの件については聞かないようにします。
ご回答ありがとうございました。

>>291
そのコメントは私も見ました。
ただ、モンドさんも>>277の動画を実際に見た後に、「提供して下さった動画は検証し、動画で公開致します」とも言っているので。

294名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 02:03:54.43ID:/aDfxjcI0
>>293
いや、一度コメで否定しているから、動画を見ても回答は変わらんだろ 
おそらくモンドがいちばん嫌いなタイプの訓練だろうし

>>292
それ特に影響ないから
なんか別の画面が出たと思ったらその画面すぐ消して、そしたらもう出てこない
その後動画再生したらいい
ま、見たくないなら見なくていいでしょ
単なるニュース動画だし、訓練模様も緊張感ないし

295名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 11:25:05.64ID:FdGVces90
アクセスしただけで感染するマルウェアもあるしな
セキュリティソフト入れてても安全ってわけじゃない
ゼロデイ攻撃もあるし、既存のマルウェアでもファイル暗号化ツール使うとセキュリティソフトは一切反応しなくなる場合はある
怪しいリンクは踏まないほうがいい
Virustotalで反応しなくても、実はセキュリティ会社がまだ気づいていないマルウェアがあるって場合あるから

296名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 12:49:26.71ID:cSTRZDWL0
昨夜レスしてた元警官です

「素手は効果が極小なのに、なぜわざわざ訓練するの?」
というのが、根本的な疑問なんだと思います

・効率的ではない
・逆効果の場合も多い



私の答えは「あらゆることに備えたいから」です
とくに職業的必要がある場合は
行かない、やらない、関わらないというのが徹底できれば良いのですがね
仕事だとそうはいかない
ミスもあれば事前情報の不備もアリ、割合的には少数でも襲撃もある

選択できるならば、出来るだけ快適かつ100%の安全策を取りたいのですよ
誰もが
しかしミス、不備、法の限界、予算、相手の策謀などで選択を狭められた場合はどうでしょう?
1%の安全ネットと、3%の安全ネット
どちらを選びたいですか?
落とすのは命です
専門に訓練を重ねた武術家は、それを10%〜50%にしてしまうかも知れませんがね
面倒でしょ?


   続く

297名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 12:50:24.89ID:cSTRZDWL0
   続き

そもそもそこにいない(100%)、逃げれば助かる(80〜99%)のに、武器や防具で立ち向かう(30〜90%)、しかも素手で(0〜2%)
あえてその選択をする意味は、ロマン以外にありますか?
やむを得ない状況でその選択を強いられるならともかく

職業人は、必要性がありそのための時間を(不十分ながらも)使えるので、訓練します
ここまでが私の所感です


おそらく主水さんは
護身術をするひとは、必要性が薄いし「選択できる」と判断を誤りやすいので素手の護身術を推奨しないということなのでしょう

わたしはちょっと違いますがね
もっとも油断し判断を誤りやすい素人が、もっともありそうな状況が「素手で危ない目に会う」だからです
そして本当の狙いは、効果的に護身を達成するには「素手はマズイ」という実感をもたせることです
夢に挫折させるために、あえて素手の基礎技術を習得させるのはアリだと思います

298名無しさん@一本勝ち2018/11/04(日) 13:30:05.86ID:durzz6To0
危ない所には近付かず、危なそうになったら走って逃げればいいだけ。
技もスプレーも要らない。走る練習はしておけなきゃいけないけど、これは運動不足解消になる。
サバンナの草食動物を見習おう。

299名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 02:07:30.77ID:Sxsgb9vA0
サバンナの草食獣だって角がはえてたり体がでかかったり目潰しを飛ばす動物もいるけどな

300名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 11:04:34.25ID:CHn08u+R0
最新の動画、こんな方法では刃物に対処できない、という主旨のものだが、いままで何度も検証してきたことだろこれ。
特に最初の素手での対処方法。検証動画以外でもモンドは何度も否定してるだろ。
もういまさらそういうのやらなくていいから新しい検証をして

301名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 11:23:04.37ID:Xw0wvcKH0
>>299
角→サイ  でかい→象  目潰し→???

302名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 11:26:29.77ID:Xw0wvcKH0
>>300
確かにその通りだが、それ以外に発表できるほどの中味がないので、同じことを繰り返しているのでは

303名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 12:24:24.80ID:5QIaESYc0
思い切って路線変更して、漫画の技は実現可能なのかやってみてほしい
シグルイの虎拳とか空手やってる人からすると、どうなんかな

304名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 14:57:42.41ID:cQ9u8ee50
>>297
一般男性の催涙ガス所持を発見したら、どんな処置をおこないますか?

305名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 15:03:28.51ID:JkNhdMsK0
>>304
銃殺します

306名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 16:25:57.90ID:8kxUBOEU0
>>302
同意
さすがにネタが尽きた
でも一応ユーチューバーだから何か動画を上げないと

307名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 16:58:52.31ID:ifdk1mtU0
安倍晋三はなぜ正しくないのでしょうか? やっていることが朝鮮人そのものです。
今の自民党の中枢をつくっているのは統一教会です。統一教会の文鮮明が死んで、
奥さんの韓鶴子の指示通りやっているのです。

 「日本は悪い国だ」まず、ここから入ります。世界日報(セゲイルボ)
にはそのように書かれています。「日本は悪い国です。神に逆らい、
神を奴隷にしようとした悪い国だ。だから徹底的に日本人の財産を世界に配るのだ。
そして、日本の国は貧乏になればよいのだ。それが世界に対する贖罪だ」
このように教えているのです。

 安倍晋三のやっていることは、世界にお金をばらまいています。
すると日本は苦しくなるのです。日本を苦しくするように舵を取っていくのです。
豊かになるように舵を取りません。これは、文鮮明の教え通りにやっているのです。
「日本を最貧国へ追い込め」という統一教会の戦略に基づいて、
安倍晋三は世界にお金をばらまいているのです。

308名無しさん@一本勝ち2018/11/05(月) 22:48:34.79ID:8Dpsr5Sc0
>>277の動画を検証して動画で公開するって言ってるじゃん。それをやれよ。
それともする必要もないようことだからアホらしくなったのかな。

309名無しさん@一本勝ち2018/11/06(火) 00:28:19.18ID:DTqm0CCf0
>>306
この人ユーチューバーなの?
道場や、護身術の講師で収入得ているように思うんだけど

310名無しさん@一本勝ち2018/11/06(火) 00:47:20.72ID:BE03V2pM0
ヒソキンとかなんとかみたいなバカエティまがいの糞チューバーより主水先生のがいいわ

311名無しさん@一本勝ち2018/11/06(火) 09:34:18.77ID:hIrnMG4z0
ユーチューバーではないけど、頻繁に動画を投稿していないと登録者数が減ってしまうからなんとか必死に動画をうpしている、
という感じに見えるな。特にここ最近は。
そういう意味ではユーチューバーに近いものがあるか。
プロではない、あくまでもアマのユーチューバー。

312名無しさん@一本勝ち2018/11/06(火) 11:53:36.41ID:Tes62Zkj0
登録者1000人以上で広告収入が入るんでしょ
だから主水はユーチューバーだよ

313名無しさん@一本勝ち2018/11/06(火) 22:52:31.03ID:p/LVT4TJ0
収入とか関係なしに、自分の動画投稿している人をユーチューバーって言うんだと思ってた

314名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 02:16:11.64ID:1/IACFhV0
主水さんにいろんな実戦武術家批評をやって欲しいな、
士道館の村上龍二先生
興和警備の西村社長
BONDSの伊勢谷社長
警備サービスの藤沼社長

主水さんに辛口批評してもらおう

315名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 04:48:49.41ID:F/izMTHm0
いろんな実戦武術家が主水の批評をやる企画

士道館の村上龍二先生
興和警備の西村社長
BONDSの伊勢谷社長
警備サービスの藤沼社長

主水を辛口批評してもらう方が断然面白い

316名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 11:15:31.14ID:Ww2un5Ap0
>>296
「素手は効果が極小なのに、なぜわざわざ訓練するの?」


趣味だと思いますよ。
バカじゃない限り本当にできるとは思ってないでしょう。
でも出来たらいいな、うまくなりたいなと思ってやってるだけでしょ。

317名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 11:45:20.00ID:WuuHCqog0
「何もない最悪の状況を考えて」ってこともあると思う。
逃げられるような状況でもなく、周囲に武器になるもの、盾になるものが何もない。
そういう最悪な状況がありえないとは言えない。だから素手にこだわるのでは。

そういう「最悪な状況ならどうするのか」というコメントに対してモンドが何か言っていたような気がするが忘れた。
確か「護身に対する考え方を根本から変えて。平和ボケは止めて。危機意識を持って常に護身具を身に付けて」
みたいなことを言ってたかな。
ちょっと論点をずらしたような、答えになってないような回答だった気がする。
間違いでもないけど大いに納得できるという回答でもなかった。

モンドは「絶対はない」とかそんなことも言ってるよな、だったら「逃げられない、周囲に何もない状況」ということも絶対にないとは言えない。
もちろん護身具もない状況。しかし、そういう状況についての護身方法というものをいまのところモンドは提言してないな。

318名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 12:27:50.03ID:D8WscI0s0
>>317
提言できないんだろ

片や護身の道具を売りながら、なぜかフルコンを教えるダブルスタンダードじゃ

319名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 13:04:39.42ID:Ww2un5Ap0
>>317
「護身に対する考え方を根本から変えて。平和ボケは止めて。危機意識を持って常に護身具を身に付けて」

いつも注意できるわけないし、護身具だって持ってない場合もあるよね。
お前は、勘違いしたり、忘れ物したことがないのかと言いたくなる。
そしたら「私はない」と言いそう。
でも普通の人は忘れ物するよね。

320名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 13:13:12.74ID:Ww2un5Ap0
>>318
「なぜかフルコンを教える」

顔面のないフルコンでは、実戦性では寸止めより落ちるのでは。
そのこともあって素手の護身術を否定しているのではないかな。

321名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 13:26:43.26ID:7BnKS2as0
故真樹日佐夫師範が何かの雑誌で「空手は、そのまま実戦では使えない。ただし全日本ベスト8以上は別」と語っていたが、つまりはそういう事なんだろう。
才能も訓練する時間も一般人には無い。

322名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 13:46:29.73ID:Y9uxfUVl0
フルコンの間合いなんて刃物持った相手には自殺行為じゃん
刃物を持った相手に素手で対抗するなら最低限当てさせない技術が求められるし
ど付き合いに耐える肉体や精神力などはなんのにも立たない
それどころか身に付いた癖としては有害ですらあるだろう
主水が立派なのは自分が信じて生きてきた道を妄信しないところにある
なかなかできることではないんだよ

323名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 15:51:38.55ID:Ww2un5Ap0
真樹師範って極真かな?
ベスト8以上にならないと実戦に使えないなんて、実戦空手とは言えないのでは。
実戦目的だと、防具付き>寸止め>フルコンですね。多分。

空手をやっていたら護身術に役に立つと思うけど、空手の先生なら生徒に防具付きの練習をさせたらいいのではないかと思いました。

324名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 16:16:12.85ID:PzxER32N0
>>320
だからそれが矛盾するんだろ

325名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 16:16:50.23ID:PzxER32N0
>>322
と否定から入るだけの口先にはならないことが大事

326名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 17:52:54.66ID:7BnKS2as0
>>323
仮想敵の水準が普通?とは大きく異なると思うよ

327名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 18:17:50.76ID:XOk4EOrh0
>>317
>そういう最悪な状況がありえないとは言えない。だから素手にこだわるのでは

これはあると思う。
が、本当にそんな最悪な状況になったらもうどうにもならん。
一か八か大暴れしてなんとかその場から離脱するかだな。
モンドはそんな最悪な状況にならないようにすることが重要と言っているが、
なったらどうするんだと聞いてもなんだかんだ話をはぐらかしてしっかりした回答はしないな。
モンドもそんな状況になったらどうにもならないと十分わかっているんじゃないか?
でも「どうにもなりません」じゃあ護身術指導者として体裁が悪いからそうは言えずにはぐらかしてる、ってところかな。

328ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/07(水) 19:41:49.36ID:46X5uSoe0
>>318
空手は体育、運動、スポーツとして
やっているんじゃないの?

目的が違えば矛盾はしないでしょう。

329名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 20:07:02.03ID:RHTGdAsB0
水心流空手が護身に役立たない事は主水が証明した

330名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 20:49:32.99ID:rOMFmf8N0
>>317
> 「何もない最悪の状況を考えて」ってこともあると思う。
> 逃げられるような状況でもなく、周囲に武器になるもの、盾になるものが何もない。
> そういう最悪な状況がありえないとは言えない。だから素手にこだわるのでは。

リスクの可能性の大小ってのを考えて、取捨選択もできない馬鹿乙としかいいようがないなw
ほぼありえないような設定の対処にだけ力入れてどうすんだ?w

331名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 22:43:34.35ID:EKs1RgbI0
ドーグもスデもバランスよくやれっちゅーこった

332名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 22:47:51.92ID:T55OG5mE0
護身で素手なんか練習するやつはアホだわ
どんなものであれ道具つかうほうが万倍効果あるのは自明
常に身の回りにある&身につけていられるなんしかの道具をつかっての護身の知識&技術のアップデートに励むべし

333名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:05:33.27ID:BvDVgjNP0
>>319
相手がナイフ持ってて、複数だとか最悪な状況で素手しかない!
どうすればいいのですか?
これ聞くやつって馬鹿だろ
素手でなんとかなるなら訓練受けた警官が刺されないし、護身用品すら必要がない
最悪な状況にならないようにするのが護身術
護身用品忘れたとかは論外
入れ墨大男とかヒーロの演舞でも学んでいればいいんじゃないの?

334名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:10:28.32ID:dNqa7Ji/0
水心流もクソゲーだよな

335名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:12:12.20ID:EKs1RgbI0
>>332
逆に相手素手ならどーすんだ?
訓練無しでサッカーパンチ避けるつもりなんか?

336名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:14:51.68ID:T55OG5mE0
>>335
> 逆に相手素手ならどーすんだ?

???????????????????????

> 訓練無しでサッカーパンチ避けるつもりなんか?


??????????????????????
誰かこのキチガイじみた奴の翻訳してくれ

わけがわからん

337名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:19:08.67ID:BvDVgjNP0
>>335
まず護身術習ってたら、殴りかかってきそうな奴に近寄らないし、いたとしてもその間合いに立ち入らない
やばい奴がいると思ったら立ち去るか逃げる
それでもダメなら催涙スプレーだな

338名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:22:18.30ID:Ww2un5Ap0
>>333
>護身用品忘れたとかは論外

忘れ物したことないのですか?
忘れ物しない人いるのですか?

339名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:22:41.77ID:ayYecX0j0
>>333
虫のいい状況しか頭にないな
最悪な状況にならないようにするのが護身術、これは50点。
あくまで、事前の予防策でできるだけ避けるというだけの話。

そこを履き違えてると口先だけになる

340名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:23:29.65ID:ayYecX0j0
>>337
その間合いに入らない、
常時入らないでいられるという前提か

341名無しさん@一本勝ち2018/11/07(水) 23:27:59.46ID:BvDVgjNP0
>>338
>>忘れ物したことないのですか?
しないようにするのが当たり前
それに護身用品って言っても催涙スプレーだけじゃなくてバッグも使えるから、全くないってのはありえない
>>忘れ物しない人いるのですか?
それはただの詭弁

342名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 00:00:43.65ID:4ni71lhz0
やはり水心流空手は役に立たないな
主水が正しい

343名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 00:02:08.96ID:7wRDgceA0
>>336
ドランカーかよ

344名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 00:03:08.82ID:uovkuuXe0
常に準備をしておくことを忘れず、それを忘れないためにどうするか?っていうのを考えるのが護身術の一番の肝

なんでもそうだけど「準備」が一番大事なのよね、実は

345名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 00:15:18.90ID:7wRDgceA0
>>337
素手相手に催涙スプレーか…
護身側が男だと後々不利にならないかな?

346名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 00:23:31.86ID:3VuUW66i0
>>345
相手が素手でも>>337のように、逃げることもできず、相手の間合いに入っていて距離を取ることもできず、殴られたら使うしかないな

347名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 08:05:23.74ID:T7e8qgR10
>>346
取り出す暇あるか?

348名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 08:32:53.03ID:3VuUW66i0
>>347
すぐ取り出せる場所に入れておいて備えるんだよ
>>337からのスレの流れでの仮定だと殴りかかってきそうな奴がいて、しかも逃げ場のない閉鎖的な空間で二人きりとなった段階で、もう準備しておく

349名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 10:09:09.32ID:T7e8qgR10
>>348
>殴りかかってきそう
っていうのを感知出来てる状態での攻撃(パンチ)はサッカーとは言わない
フリッカー的パンチを身構えた上で避けてるだけ

350名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 10:24:09.63ID:0RvbjBSs0
ま、主水さんは事前警戒、事前察知が重要といってるしな
護身術はそこからはじまってる

351名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 10:46:27.38ID:d1iVjUbM0
「ちょっとこれは・・・」と思う動画をみつけたので。
モンドさんの護身術理論を知るようになってから他の護身術を教える団体の護身術がみんな使えないなあと思うようになりましたが、
それでも最近は少しずつ改善されているかな?と思い始めたところでこういう動画を見つけました。

https://youtu.be/uV2c5iowTs4

これが昔からある空手と護身術団体で動画も1〜2年前のものです。
それがこんな古い練習方法を教えているのかとちょっと驚きました。
素手で殴りかかられた時に「こんなことをやってるのか・・・」と思って。
雰囲気も「馴れ合い」になってやっているように感じます。練習の一部だけを見ての感想ですが。
不遜な考えかもしれませんが、「悪い見本」として他の方にも見て頂けたらと思いました。
これならまだ普通に剣やローコンバットなどをやっている方がマシじゃないかと思います。

352名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 12:28:52.47ID:zR3dqn6L0
>>341
これでは答えたことにならない。
忘れたりして持ってない場合を問うているからだ。

353名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 14:06:38.67ID:stZUPs3I0
>>277の動画だけど、警官が上手くナイフを持った腕を掴むことができてたのはやはり「これは訓練だ」とわかっているからだろうな。
いつナイフを出して刺してくるかとか、そういう細かいことまでは知らされてないだろうけど、とにかく対刃物訓練だということは知らされているのは確かだろう。

それからもうひとつ、刺してきたナイフの軌道が下からカーブするように来ているということ。
これは掴むことがなんとかできると思う。
真っ直ぐ、ストレートに素早く何度も突いてくる刃物を持った腕を掴むということは不可能に近い。
実際、モンドの検証動画では多くがボクシングのジャブか、フェンシングみたいな突き方をしている。
さらにアドレナリン出まくってる輩はめちゃくちゃな動きをするし、やはり掴むことはできないだろう。


もし、どうしても素手でと言うなら「蹴り」かな?と思う。ただし、ヘビー級の蹴り。
昔、空手をやっていたのだが、そこの指導者は格闘技界ではそれなりに知られた人だった。
そして身長180cm、体重100kgをそれぞれ超えていたヘビー級(重量級)の人だった。
その人のキックミットを持ったことがあったのだが、かなり手加減して蹴られたのにもかかわらず体が吹き飛びそうになった。
ローキックなんかキックと言うより「足払い」だった。
自分だって身体を鍛えていたし、普段から大きな人のキックミットを持って本気の蹴りを受けてきたけど、もう格が違った。
なんというかもう大人と子供の違い。

そういう人ならナイフを持って襲ってきた人を蹴りで吹き飛ばすことも可能だと思う。
もちろん不用意に近づかず、ある程度間合いを取って、相手が来たらカウンターの強烈な蹴りを食らわす。
もしくは、上手くタイミングを合わしてナイフで刺して来た手に回し蹴りを当てることができれば腕が折れると思う。
本当にそれくらいの強烈な蹴りだったから。

が、そんな人には普通なれないわな・・・
なれたとしてもどれだけ時間がかかるかわからない。
催涙スプレーに頼ろう。

354名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 14:08:55.80ID:stZUPs3I0
>>352
モンドの回答も>>341みたいな感じに近いんだよな

355名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 17:18:07.67ID:fFqDnUs90
ここを読んでいると、モンド派と反モンド派の討論になっていて面白い。
それぞれ言い分があり、納得できる点も多い。
ただ、モンド派の一番の問題点は、スプレーを持っていない場合についてまともに答えていないことだ。
持っていない場合を聞いているのに、常に注意して持っておこうでは答えたことにはならない。
そんなことは分かった上で、持っていない場合を聞いているのに…
いろいろな状況を想定しておくことが大事なんじゃないのか。
例えば、サウナ、プール、飛行機内であればスプレーは持てないと思うのだが…
こんなことを聞くと、そのような状況が発生する可能性はほとんどないから考える必要はないとでも言うのだろうか。
どんな状況を想定しても、考えるだけなら簡単じゃないか。
考えたことを実行しろと言っているのではなく、考えた結果を答えるだけなのに…
おそらく反モンド派ならどんな状況を想定した質問でも答えるだろう。
モンド派の人にはぜひ答えて欲しい。

356名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 17:18:53.54ID:3VuUW66i0
>>352
はっきり言ってその質問自体がナンセンスだ
護身術は何も相手を制圧することではなくて、危険を察知し身の安全を確保して逃げることが重要だ
スレの流れとあなたの仮定だと、いきなり殴りかかってくるような危険人物と二人きりで逃げる場所もなくて、不意打ちで殴ってきてしかも護身用品もない状態でしょ?
そうならないようにするのが護身術なのね
あと何も護身用品ない状態でどうするのか?って書いてるけど、>>353の書き込みの通り素手で相手を制圧できるぐらいの技量に達するには数年単位の訓練がいる
これは弱者には無理です。事前警戒と事前察知をする必要がある。
そんなに素手で対処したいなら、
入れ墨大男やヒーロとかの演舞でも学んだらいいんじゃないんですか?
実際の戦闘では、演舞通り相手は動かないし、ボコボコにされておわるけどね

357名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 17:25:14.79ID:3VuUW66i0
>>355
あのさスプレーも持てないバッグも持てない、そんな状態で素手で危険人物に対処しようと思っている時点で護身術として失格だよ
入れ墨大男の演舞なんて相手が理想通り動かないと使えません。
それにスプレーが使えない状態なら身の回りのものをぶん投げるか、盾に使うに決まってるだろ

358名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 17:42:14.28ID:HV4mQbaz0
>>357
ですよね〜。
そこで「ちょっとこれは・・・」と思う動画をみつけたので。
モンドさんの護身術理論を知るようになってから他の護身術を教える団体の護身術がみんな使えないなあと思うようになりましたが、
それでも最近は少しずつ改善されているかな?と思い始めたところでこういう動画を見つけました。

https://youtu.be/uV2c5iowTs4

これが昔からある空手と護身術団体で動画も1〜2年前のものです。
それがこんな古い練習方法を教えているのかとちょっと驚きました。
素手で殴りかかられた時に「こんなことをやってるのか・・・」と思って。
雰囲気も「馴れ合い」になってやっているように感じます。練習の一部だけを見ての感想ですが。
不遜な考えかもしれませんが、「悪い見本」として他の方にも見て頂けたらと思いました。
これならまだ普通に剣やローコンバットなどをやっている方がマシじゃないかと思います。

359名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 18:02:45.65ID:stZUPs3I0
↓護身具を身につけることができない、周囲に何もない、逃げることもできないであろう状況で犯罪に合った人へのモンドの動画がある。

【公開回答】海辺で特殊警棒を持った武装強盗3人組に襲われたのですが徒手格闘術=体術で対処できないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=4PFyi97RXPM

簡単にどういう状況だったか説明すると、田舎の人のいない海で海水浴を楽しんでいたら輩に恐喝されたというもの。
それに対するモンドの回答は動画で50分弱に及ぶ。その内容を説明するのは大変なので知りたい人はちゃんと動画を見て。
でもなんか最後はキレ気味になってるような・・・w 相手はかなり丁寧に聞いているのに。

360名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 18:45:18.76ID:fFqDnUs90
>>359
50分もある動画は見る気になれないなあ。
今度、暇なときに見ようかなとは思いますが、よろしければ簡単に教えてもらえませんか。
4行くらいにまとめれませんか。

海水浴中だったら、砂を投げつけてから走って逃げるとか、泳いで逃げるのがよさようですが、まさか水泳中にもスプレーを持っておけと言ってるんじゃないでしょうね。

361名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 19:00:19.84ID:8Flf2nxR0
>>360
海パンの中に常備しとくんですよ

362名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 19:03:37.21ID:stZUPs3I0
簡単にまとめたりしたらモンドの真意ってものが伝わらないと思うのでしない。
別にモンドの肩を持つわけじゃないけど、それだけの時間があるということはそれだけ時間をかけて説明しなければ理解してもらえないということだろう。
最近のモンドの動画は長いのばかりだよ。まあ50分なんてのは少ないけど。

363名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 19:12:39.49ID:T7e8qgR10
日用品の武器化(語弊があるか!?)って体術のセンス不可欠な気がするんだが、実際どうなの?

364名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 20:25:08.76ID:stZUPs3I0
>>363
>日用品の武器化(語弊があるか!?)って体術のセンス不可欠な気がするんだが
モンドは格闘技、つまり体術を習うことを薦めている。
なんでもいいというわけじゃなくてしっかりとした組手、乱捕り、スパー、試合のある格闘技をやれと。
格闘技は護身の役に立たないと言いながら格闘技をやれという一見矛盾したことを言っている理由のひとつがそれ。
格闘技の技術は護身にも役に立つと言っている。その為に自らもフルコンを教えている。

しかし、あくまでも護身に役に立つというだけで、格闘技の技術がそのまま護身で使えるというわけではない。
格闘技をやっている人間はその技術がそのまま実戦で通じると思い込んでしまう。
一度思い込んだらなかなかその思いを省みることができなくなってしまう。
人間と言うのは必死に信じているものを否定されたらだいたい怒るよな。
そこが格闘技をやっている人間の危ういところだ、みたいなことを主張している。

いや、相手が素手で武器も持っていない並みの人間なら勝てるだろうがそれは護身というより喧嘩になる。喧嘩で勝っても損するだけ。
たとえ相手が喧嘩を売ってきたとしても、先に手を出してきたのが向こうだとしても、ボコボコにした方が悪くなるのが現実。
刑事罰にも問われるし、民事では多額の賠償金を払わなければならなくなる。社会的信用を失って仕事を失うこともある(そういう実例を多く提示している)。
実際、昔のヤクザなんかはわざとやられて悪徳弁護士なんかと組んで相手に賠償金を払わせたりしてたわけだな

365名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 20:25:39.60ID:stZUPs3I0
それで果たして「勝った」といえるか、「身を守ったと言えるか」と主張している。
催涙スプレーは殺傷能力がない。少なくとも刃物などの凶器や、格闘技で鍛えた技などよりは相手の負傷を最小限に抑えることができる。
そういう意味でも催涙スプレーなどの護身用具を推奨しているわけだな。
もちろん「こんなときに護身具を使用してはいけない!」ということも言っている。
実力行使はあくまでも最後の手段としている。それがどのような時かも解説しているな。

「護身を教えているのに、空手を教えているのは矛盾している」
というその裏にはそういう理由がある。こういうことを説明するには時間がかかる。しかも理由は他にもまだまだある。
だからモンドの動画も長くなるわけ。実際、このレスも長文になってるわな・・・


が、それでもやはりモンドの主張に100%納得できるわけでもない。
どんな状況下でも、つまり「逃げられない、護身用具も周囲に物もない最悪の状況」になったときの護身もしっかり考えるべきだ。
そんな最悪の状況になったらもうどうにもならないというならそう言えばいい。その方が潔い。

366名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 20:32:40.55ID:fFqDnUs90
355だけど、モンド派の人の答えはやはり答えになっていない。
注意力万能説とも言えるな、という感想を持った。
そんなに注意力で何でも防げるならスプレーさえ要らなくなるよ。
注意さえしていれば交通事故は起きないと言っているようなものだ。
確かによく注意していればほとんどの危険から逃れることはできるだろう。だから注意するのは当たり前だ。
しかし、人間ならうっかりミスをすることだってあるし、注意していても防ぎきれないこともある。
その場合の仮定の質問に過ぎないのに、護身術の初歩的基本的心構えを説明して終わっているように思える。
その程度の注意事項なら普通の知能がある者なら簡単に思い付くだろう。
素手で対応するしかない場合の質問に対し、「素手で対応したいなら」と答えることがおかしいだろう。
誰も「したい」とは言ってないのに…。
さらにほかの護身術を学べと言うことは、モンド護身術には素手の技がないということなのかな。
 

367名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:02:08.01ID:stZUPs3I0
>>360
>モンド護身術には素手の技がないということなのかな
販売DVDとかの内容を見るには体術(素手の技)も教えているみたい。
https://video.dlmarket.jp/products/detail/533279?

他にもHPや動画などを見てみたら護身術セミナーやSSR訓練でも体術は普通に教えているみたいだ。
問題はそれをどんなときに、どんなふうに使うかだろうな。
そしてそういうことは実際にセミナーやSSR訓練を受けるかDVDを買うかしないとわからない。簡単に教えて悪用されることを避ける為だそうだ。
特にSSR訓練なんかはしっかりと身元確認ができないと受講できない。
もちろん、いくら身元確認をしようが悪用されるときはされてしまうが、実際に悪用されてしまった時に自分達に対する責任を最小限に抑えるためだろうな。

コンビニで酒類なんかを買うときの「20歳以上確認ボタン」みたいなものかな。
外見で20歳以上なのはわかるけれど、誰がタバコや酒を飲むかわからない。
そうなった時にコンビニ側の責任を回避する為の措置だよなあれは。

368名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:03:09.15ID:7wRDgceA0
確かにwant toとhave toじゃ意味が違うわな

369名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:03:36.53ID:stZUPs3I0
ゴメン。アンカーミス。>>366だった。

370名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:11:53.09ID:0RvbjBSs0
やむを得ず素手で対応するしかない状況を想定するのではなく
最初から素手で対応したい人が多いのが問題なんだよな
ようするにファンタジーの世界から抜け出せていない連中

371名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:14:58.54ID:rzuTQj640
>>364
>>365
全てじゃないけどある程度同意できる

格闘技や武道をやっていると、相手との間合いの取り方やフットワークが身につく
何より「戦う」という現実にはなかなかない事に対する「心構え」ができる
それらはモンドの教える護身術にも役立つだろう
でもそれらはガチスパーとか試合とか本気でやり合うということがなければ身につかない

372名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:35:45.24ID:fFqDnUs90
>>367
>簡単に教えて悪用されることを避ける為だそうだ。

教えて頂きありがとうございます。
しかし、素手の技の悪用防止っていう理由は笑わせる。
格闘技の技は全部悪用できる。柔道も空手もボクシングも…
本当はほかの護身術の技と大差ないから公開出来ないのだろう。

373名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:44:55.61ID:fFqDnUs90
>>365
モンド護身術に大変詳しいですね。
モンド派かと思ったら、最後に批判しているのでそうでもないようですし…
それだけ詳しいのならご存知なのかもしれないのでお聞きしますが、モンド護身術には刃物に対する素手の技はないということですか?
それともあっても秘伝にしているとか…

374名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 21:57:57.10ID:7wRDgceA0
>>373
官公庁職員専門のコース設定あるから、そっちにあるんじゃない

375名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 22:05:15.12ID:fFqDnUs90
>>370
問題のすり替えだよ。自分の都合のいいように解釈している。
少なくとも私は素手で刃物に対処したいとは思わないな。
そんなことをするのはバカだよ。
それでもその場合を想定するのだ。
それを想定して答えることがそんなに困難なことなのだろうか?

376名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 22:11:06.89ID:eTegK0Kx0
>>363
まあ中国武術にも「武器術は素手の延長(応用)」って言葉もある位だしな

377名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 22:33:59.23ID:stZUPs3I0
>>372
自分の書き方が悪かったが、悪用というのは体術ではなく、主に催涙スプレーなどの護身具などの使用方法についてだ。
もしくは護身の為の話術などがあるそうだ。これについては詳しく知らないがとにかく話術で身を守る方法があるそうだ。
それも悪用されたら困るのだろう。

催涙スプレーは上手く隠匿して携帯する方法、相手に見つからないように事前準備する方法、
さらには隠匿していても万が一警察に職質されて催涙スプレーが見つかった時の言い訳の方法などを教えているらしい。
それらは護身の為には役立つが、悪用される恐れも大いにあるだろう。

378名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 22:46:01.36ID:c9umgZBx0
>>377
体術の話はどこ行った?

ちなみに、ローキックと足払いは動きが全然違うんだけど何言ってんの?

379名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 23:05:22.93ID:stZUPs3I0
>>373
自分がyoutubeでモンド動画に出会ってからおよそ一年になる。
モンドのいろんな動画を全てではないけど観てきたから詳しくもなる。動画だけじゃなくてコメント欄やHPやブログなどもやはり全てではないが見ている。
そしていまモンドの言うことがどこまで信用できるかをじっくり精査している、というところ。
最近になって、実際にSSR訓練やセミナーを受けようとは思わないけど、DVDくらいは購入してもいいかなと思い始めている。
というかそうでもしないと彼の護身論の芯の部分に迫れない。
前レスでもあるようにモンドは悪用を恐れて重要なところは隠している。

自分は空手経験者でそこでは対刃物などは教わらなかった。あくまでも素手同士の戦いだったから。
でも仲間だけでどうやったら刃物に対処できるか、ラバーナイフを使って研究したりもした。
その結果「これがいい」というものができた。それに自信を持っていた。
しかし、モンドの動画をいくつも見て「どうなんだ?」と自信が揺らぎ始めた。
最初はモンドの言い分に腹が立った。>>364でも言ったけど、人は信じているものを否定されたら最初は認められないものだ。
自分も同じだった。
でも一年以上経ったいまは「う〜ん・・・」という感じになっている。

モンドは自分の護身理論が正しいと強く言っているが(それくら自信がないとダメだよな)、だからと言ってそれを強制しようともしていない。
「別に変な宗教じゃないんだから洗脳みたいなことをしようとは思っていない。この護身術をやりたいならやれ、やりたくなければやるな」
そんなスタンスなんだよな。

だが、やはり何度も言っている「最悪の状況」を想定した護身をモンドが語らないのはどうにも納得できない。
実際自分達は素手での対ナイフの対処ができたことがあるのだ。
しかし、モンドは「仲間が集まってやると馴れ合いになる」と言っている。それもいまはわかる気がする。
確かに緊張感があまりなかった。みんなで「なるほど」とか「これはすげー」とか言って馴れ合いになっていた気がする。
もう一度やれればいいのだが、もう空手を辞めてずい分経つのでそれは無理。

以上の文章を見てもらってもわかるように「しかし」「でも」「だが」という接続詞が多いでしょう?
それだけ迷っているということだわな。

380名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 23:16:49.57ID:stZUPs3I0
>>378
>体術の話はどこ行った?
だから自分の書き方が悪かった。すみません。

>ローキックと足払いは動きが全然違うんだけど何言ってんの?
あくまで例えだよ。ローキックなのに結果的に足払いでもされたような状態になるということ。
柔道の足払いは足の甲を地面に対して垂直にして小指が地面に擦れるように相手の足首あたりを払う。
空手などのローキックは相手の太ももの横を狙って脛で蹴る。
確かに全然違う。
が、ヘビー級くらいの人のローキックを下手に受けるとそのパワーから足、正確には下半身が払われてしまうということ。
だるま落としみたいに下半身がだけが持っていかれる。
もちろん、太もも痛い。キックミットがあっても痛い。

381名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 23:30:43.62ID:iNJqEuSj0
>>380
>ヘビー級くらいの人のローキックを下手に受けるとそのパワーから足、正確には下半身が払われてしまうということ

言いたいことわかるよ
気ぃ抜いて受けたら顔の横から畳に突っ込んだw 足もぶっ壊れるかと思った・・・
ちゃんとカットしたのに
でも考えてみればカットしたことで片足立ち状態になるからそりゃ倒されるよ
それ以来でかい人のローはカットせずに避けるようにしてる

382名無しさん@一本勝ち2018/11/08(木) 23:54:01.98ID:fFqDnUs90
>>379
モンド護身術に詳しい理由がよく分かった。

対刃物術について言ってるけど、本気で素手で刃物に対応しようとするのはバカだと思うよ。でも、そうするしかない状況設定を否定するのはもっとバカだよ。
少なくとも理性的・客観的な判断が出来ていない。

モンド護身術については、動画を少しとこのスレを見た程度の知識しかないが、確かにいいことも言っている。
しかし、それはまともな護身術の指導者なら誰でも言いそうな当たり前のことだけだ。

問題は、ここに来ているモンド派の人と同じだ。
スプレーの優位性を主張するあまり、ほかの方法を軽視したり、様々な状況設定の必要性を無視することだね。

383名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 00:08:53.33ID:UnY6rdn+0
素手で対刃物に固執するって馬鹿としか言いようがない
まず無理
入れ墨大男の演舞とかできると本気で思ってるのか?
できませんよ
空手やキックボクシングで打撃入れますか?
入れた瞬間に腕や足にナイフでぶっ刺されるか切られてそれで終わりだよ
護身術が必要な弱者に素手での対応なんてそもそも無理です
>>359
これ見たけど質問者が悪い
主水に素手での対応を聞き出すために嘘としか思えない状況を書いて聞いてる
(海辺に一人で行ったら、特殊警棒持った三人組の男に襲われて金取られて免許証も控えられたとか)
質問者はひ弱と書いているくせに、素手の対応聞いてる時点でお察しだよ
ただの馬鹿

384名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 00:18:18.93ID:xtp89Xwd0
>>380
なんか一々的外れなんだよな

体術については、
百歩譲っても、強いローでバランスを崩されるのと、足払いは感覚として違いすぎる
表現も取ってつけたような言葉しか並んでないし、上っ面だけ見てるだけだろ

385名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 00:18:57.34ID:xtp89Xwd0
>>381
ローの逃し方も知らないだけだろ

386名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 00:35:50.95ID:lX4HxMnJ0
>>382
>護身術の指導者なら誰でも言いそうな当たり前のことだけだ
いや、それを言っている護身術指導者なんてほとんどいないぞ。
少なくともモンドほどきっちり理論的に教えている人はいない。
多くの護身術指導者はほとんどがいわゆる体術だけを教える。
そして刃物などの凶器に素手だけで立ち向かうことを教える。
だからモンドもいちいちムキになって主張しているんだろう。
もし他の護身術団体がみんなモンドみたいなことを教えているのならモンドはこんなふうにしゃしゃり出てこないんじゃないかと思う。

387名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 01:01:33.16ID:55KK8F230
護身にならない護身術を教えるのは危険で罪だ、とモンドは言ってるよな。
でもモンドだけじゃなくて倉本成春氏もモンドとほとんど同じような考えであるようだ。
↓モンドも絶賛しとるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=TSoEiTW4E4o&t=338s
(1:35〜3:17くらい)

あと、ここでいくら言い合っててもどうにもならないから、youtubeのコメ欄でモンドに直接聞いてみたら。
ただし、あまりにも常識を欠くようなやつだとブロックされるから注意なw

388名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 01:08:44.84ID:lX4HxMnJ0
>>384
何が的外れかわからん
ヘビー級のローをヘタに食らったら本当に床に転がされるぞ。
蹴りってレベルじゃない。
一番良くないのは腕でガードしようとすることだけどな
よほど鍛えた腕じゃないと腕が折れることがマジである

389名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 11:13:57.99ID:lX4HxMnJ0
>>387動画内容抜粋
「臨海突破!カラテ読本」より
編集部=H 倉本氏=K

H「空手は護身術として有効だと思いますか?」
K「伝統派であれ、フルコンであれ、稽古中に護身術が組み込まれ訓練していなければ有効ではありません。
  また、警察関係者の話によると、柔道経験者の方が経験していない者より犯人に刺される可能性が高いと聞きます。
  どんな武道や格闘技でも一緒です。うちの道場にも総合の選手が来てますが、喧嘩の際に絶対に組み付いたり
  取っ組み合ったりするなと言ってます。複数ならばやられてしまうぞ、と。
  幼少時、私が学んだ道場でも打撃以外に護身術の関節技(合気的な)をやっていた。
  しかしながら、いま思えば、襲撃者が真剣に襲い掛かれば使えるはずもない。
  では、指導員も同じ状況下で使えるのか?
  指導員だって出来ないだろう。
  しかしできない事を出来るかのように指導員が言う。
  できないと努力が足りないとか、生徒のせいにするが、自分が出来ないのを生徒が出来るはずもない。
  道場経営で生活している人たちは能書きが多いんです。
  出来ないことを教えるのは生徒に対しての罪以外の何物でもありません」
H「倉本師範はナイフを持った相手にどう対処しますか?」
K「物を持ちます。相手が複数いるときでも物を持って戦います。こう言うと生徒は素手で戦わないんですか?
  と聞いてきますが、素手で戦って負けたらどうするんですか?勝てなくて後悔しても遅いでしょう?
  いい格好している場合じゃない。だから私は自作の打撃用武器を携帯してますよ。常に携帯してます」
H「護身具が無いときはどうしますか?」
K「身の回りの品を使用します。ボールペンでも携帯電話でも何でもいい。こういった身の回りの品を有効に使い護身具として利用する。
  これは常日頃から護身について考えていないと出来る事ではありません。
  元々、空手の打撃技、鉄槌や裏拳等はこういった武器を生かすように出来ている動きなのです。
  護身を突き詰めれば空手本来の基本の意味も生きてくるのです」

390名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 11:16:01.97ID:lX4HxMnJ0
>>389
最後の二行を読むとなぜ空手を教えるかもわかるな。
あと「自作の打撃用武器」ってどんなのだろう?

391名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 11:17:52.49ID:gpzkoMZG0
>>390
ですよね〜。
そこで「ちょっとこれは・・・」と思う動画をみつけたので。
モンドさんの護身術理論を知るようになってから他の護身術を教える団体の護身術がみんな使えないなあと思うようになりましたが、
それでも最近は少しずつ改善されているかな?と思い始めたところでこういう動画を見つけました。

https://youtu.be/uV2c5iowTs4

これが昔からある空手と護身術団体で動画も1〜2年前のものです。
それがこんな古い練習方法を教えているのかとちょっと驚きました。
素手で殴りかかられた時に「こんなことをやってるのか・・・」と思って。
雰囲気も「馴れ合い」になってやっているように感じます。練習の一部だけを見ての感想ですが。
不遜な考えかもしれませんが、「悪い見本」として他の方にも見て頂けたらと思いました。
これならまだ普通に剣やローコンバットなどをやっている方がマシじゃないかと思います。

392名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 11:41:19.68ID:8KkylHaV0
すでに指摘されてるが問題のすり替えと詭弁ばっかりで
「素手で対応するしかない場合の質問」に答えないな
まあスプレー万能、素手で刃物対応は馬鹿ファンタジーと言ってんだから想定してないんだろうけど
そんな思考停止じゃあ素手で対応するしかない場合殺されることになるな

素手で対応するしかない緊急事態で取り押さえた例
高校生 刃物男を取り押さえる
https://www.youtube.com/watch?v=ghxkAuJdO_g
この高校生が偏った固定観念だったら物を用意してるあいだに
おばさん殺されてただろうね

393名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 11:47:04.66ID:h/vEsoLD0
大山倍達や芦原英幸もいきなり襲われた場合を想定して
ボールペン等身の回りのものを武器に使う訓練をしていたな
かれらのような達人ですら鍛えてるから素手でやってやるよ
みたいな幻想は持ち合わせていない

394名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:05:07.22ID:UnY6rdn+0
>>392
これは襲っている側が別な人を襲っていたため不意をつけたから素手でいけただけね
しかも犯人は老人
これで素手で対応できるんですってのは、こじつけですね
こういうずれた事例を持ち出す方が詭弁だよ君

395名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:12:32.98ID:laPKucpD0
>>392
この状況ならそりゃ対処できるだろ
相手が集中していたのは女性の方で男子高校生には直前まで気がつかなかった
高校生に蹴られた時点で大きなダメージを受けている
高校生が地面に男を押さえつけて男が抵抗している時には既にナイフは持っていない
相手は70代
もっとも、あくまでもこの再現CGが本当に現実をそのままを描いているならの話だけど
この高校生は勇敢だな

396名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:13:31.70ID:laPKucpD0
俺は屋外に出るときに必ず持って行く物を護身に利用できないかと考えている
必ず持って行く物は財布と鍵
携帯は「ちょっとそこまで」というときは持っていかない
(モンドの理論ではこれがダメらしいけど。常に護身具か護身に利用できる物を携帯しろと)
財布を盾に、鍵は武器にならないかといろいろ考えている
でもそれらでは正直難しい・・・
鍵にキーホルダーみたいな物で護身に向いている物を付けられないかと考えている
キーホルダータイプの催涙スプレーはあるが、小さ過ぎて使い勝手が悪いからイザという時に使うのに向いてない
それに威力もあまりないようだ

397名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:22:10.96ID:i1DV4Ybu0
>>388
それを足払いと表現するのが的外れなんだが

398名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:27:00.63ID:lX4HxMnJ0
>>392
これが本当にこのままあったことなら取り押さえることが出来て当然。
男の不意を付けたわけだし、男は70代なのに対して取り押さえたのは高校生。
不意を付けたってのが大きいな。
もし高校生自身が刃物を持った男に襲われていたらこうはいかなかっただろう。

399名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:27:33.59ID:UnY6rdn+0
>>396
https://m.youtube.com/watch?v=7QkMQfpaZPc
こういう感じに持ち歩いてみたらどうだ?
(動画内部だとフラッシュライト持ってるけど、日本だと軽犯罪法に抵触するから注意)

400名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:29:58.08ID:lX4HxMnJ0
>>397
380はあくまでも例えとして足払いでもされたかのようになると言っている
例えで足払いみたいというのもダメなのか

401ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/09(金) 12:38:37.61ID:JZuHSU3E0
>>358
動画を見てみましたが
これはフルコン空手の昇段審査であって
護身術の動画ではありませんよ。

これを護身術の練習ですよと言って
アップロードしていたら問題ありますが
フルコン空手の昇段審査と言っているので
全く問題ないと思いますよ。

402名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:39:29.53ID:i1DV4Ybu0
>>400
全然違うもんを例えにしたら的外れというだけ

403名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:40:29.93ID:qbFG1oI60
>>401
釣られない様に護身しましょう

404名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:42:57.05ID:i1DV4Ybu0
>>400
ちなみに、引用は正確にな

405名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:44:16.10ID:laPKucpD0
>>400
足払いによほどのこだわりとポリシーがある人なんだろ
例えでも足払いを侮辱されることが許せないというほどに

406名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:48:48.20ID:i1DV4Ybu0
>>405
知ったかする奴ほど的外れな比喩使うよな

407名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:49:35.28ID:laPKucpD0
>>399
参考になるけど鍵に付けるにはいずれもちょっと大きいかな
ポケットに入れるのは難しそう
手に持っているのは怪しいw 警察がいたら職質されそう
催涙スプレーはモンドも薦めるTMM社のものがいいと思ってるけど、一番小さなものでも鍵に付けるにはやはり大きい

408名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 12:53:40.77ID:laPKucpD0
いまの技術ならもっと小さな催涙スプレーとか作れそうなんだけどな
小さ過ぎず大き過ぎず携帯するにもイザとい時に使用するにもちょうどいい大きさの催涙スプレーというものを研究して作ってほしい
頑張れTMM社

409名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 13:12:26.21ID:EWRX1Xz90
主水さんが武神館を評価しているのは意外だったな

410名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 13:42:40.38ID:8KkylHaV0
>>395
>この状況ならそりゃ対処できるだろ
例外認めちゃってるじゃん(笑)

>>398
>これが本当にこのままあったことなら取り押さえることが出来て当然。
あ、そう、第三者で相手が70歳で不意打ちであれば刃物に素手対応は出来て当然なんだ?へえー
今まで素手で刃物に対応は絶対にダメ(絶対とは例外無いこと)馬鹿ファンタジーって言ってたのにね
ものすごいご都合主義の大転換だね(爆笑)

後出しじゃんけんと屁理屈ばっか言ってるから矛盾が重なってドツボにはまってるねあんた
こんどはどんな後出しじゃんけんが出て来るのか楽しみ( ´艸`)
で、結局「素手で対応するしかない場合の質問」には答えられないんだね

411名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 13:51:52.98ID:Y7Frhd3N0
なんか足払い、もしくは日本語の専門家がいるみたいだな・・・

412名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 14:03:55.91ID:FNzOFnT40
>>408
それずっと前から思っているけどそういう催涙スプレーが出て来ないということは難しいんだろうな。
「小さくても先の尖ったもの」てのはあるだろうからそれを付けたら?
キーホルダーみたいに鍵に付けようとするのは難しいかもだけど。

413名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 14:05:54.17ID:FNzOFnT40
でも、もし警察に職質されたときに、明らかにこれキーホルダー類じゃないだろ、てな危険なものがあったらマズイか・・・

414名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 14:36:33.25ID:laPKucpD0
ペンは武器になるとよく言われるよな。携帯していても特に怪しくない
職質されてもペンなんだから、何が悪いの?ってことになる
↓こういうのもある
https://store.shopping.yahoo.co.jp/stk-shop/19020184.html#
ミニペンでストラップみたいに鍵に取り付けることもできる
具体的な大きさがどれくらいなのか書いてないのが残念
でも小さなペンであることは確かみたい
レビューではペンとしての評価は低いが、護身の為に使用するんだからペンとしての機能は二の次でいい
問題は強度なんだな。あと大きさ。その2つが護身と携帯に適しているか
ま、そんな高いものじゃないし試しに買ってみるか

415名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 14:39:56.89ID:FNzOFnT40
>>411
彼の言いたいことは「日本語は正しく使いましょう」ということなのかな?w

416名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 14:42:49.48ID:FNzOFnT40
>>414
もし本当に購入したら護身や携帯に向いているかここでレビューしてください

417ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/09(金) 19:27:14.36ID:kGM28aCP0
>>359の動画、前に見たな。
たしか、免許証を見られて住所を控えられても
警察に通報しないとダメですよ。
ひ弱なのに素手の護身術を少し学んだくらいで
ガタイのいい男3人に勝てないでしょ。

てなことを言っていたような。

その動画で言ってたかは忘れたけど、
素手の護身術に関して
訓練する時間は有限なので、より費用対効果に優れた
護身術の訓練を選ぶ必要がある。

そうすると、催涙スプレーや鞄などを使った
護身術が効果的だ、という話だった。

>>403
釣られても一向にかまわんッ!

418名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 19:35:35.35ID:++v2USzS0
>>391
これはフルコン空手の昇段試験で、護身術の練習ではない。
問題は、手での顔面攻撃が禁止なこと。
実戦的な観点ではダメなルールだね。
護身の基礎技術にしようとしても、あの間合いでの突きと蹴りに慣れてしまうと顔面パンチへの対応が難しいな。
この極真まがいの流派が護身術も教えているなら、このルールはやめるべき。または、ほかのルールと両立させるべき。
指導者は誰なんだ?

419名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 19:37:37.09ID:FNzOFnT40
最新の動画でモンドがまるでここの最近のレスを見ているかのようなことを言ってるな・・・
いや、見てないだろうけどw
https://www.youtube.com/watch?v=kcjo2VGSaVM

420名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 20:10:11.65ID:++v2USzS0
>>359
海に行って3人組強盗に襲われた人に対する回答動画を見てきた。見ていない人は参考にして欲しい。
◎この質問者の話は嘘だ(個人の見解です)。内容が不自然すぎる。素手で対応しなければならない状況を無理に設定してモンドに答えさせようとしている。
◎モンドの回答は、武器を持った複数の相手に素手で対応できる方法はない。誰もいない海に一人で行くな。泳ぐときもスプレーを持っておけ。これが出来ないやつは平和ボケだ。
ごく簡単にまとめるとこんな感じだ。これさえ読めば、特別興味がある人以外は見る必要はない(時間の無駄)。
モンドの回答だけど、いいことも言っているけれど問題もある。それは、リスクの評価と対処法のバランスだね。普通の人ならモンドの話を聞いても実際にやろうと思う人は極めて少ないだろう。
極端な例え話で言うと、空から飛行機や隕石が落ちてきたら危ないので上を向いて歩こう、という感じかな。

421名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 21:17:15.03ID:++v2USzS0
>>392
これは素手で刃物に対応できることを示したよい事例だ。
これに文句を言ってる人もいるけどはっきり言って頭が悪い。
要するに刃物を持っていても隙があれば素手にやられるということだよ。
刃物を持ち人質をとっている男に握り飯を投げ、受け取った瞬間やっつけた剣豪の話があるが、これと同じだ。
ほかのことに注意が向いているなどの隙があれば素手でも対応できるチャンスがある。
人質事件ならありそうなケースだけどね。
逆に言えば隙がない限り無理だということ。
極めてレアケースだけど、こういう場合も想定しておくのが護身術なのだよ。
固定観念にとらわれて様々な状況設定を最初から否定するのは護身術として問題があるんじゃないのか。

422名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 21:26:11.88ID:BFWvEaJE0
モンドは素手での対刃物は無理だとはっきり主張している
これはここで言われている「最悪の状況」になったらもう諦めろと言っているのと同じ
しかし、それはあくまで自分の身に刃物犯罪が降り掛かった場合のみを想定している
他人をいかに助けるかということはモンドはほとんど語ってないな
全部の動画を見たわけじゃないからわからないけど
てか動画多すぎて全部見るなんて不可能

423ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/09(金) 21:40:41.64ID:4coGmd+S0
>>419
誰も、素手ではどんな状況でも対応できない
とは言ってないと思うんだよな。

河合さんが言っているのは、成人男性が
ナイフを持って本気で殺しにきたという状況では
素手で対応は難しい。仮に制圧できたとしても
怪我などの後遺症が残る可能性があるので
試みない方がいい。ということ。

ではどうすればいいかというと
鞄で防いで催涙スプレーで動きを止めて
その場から離脱するという方法。

そして、素手で対刃物を教えている護身術などは
実際の場面では指導者でさえ実施困難なので
そういうものを教えるのはよろしくない
と言っているんですよね。

424名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 21:48:26.58ID:BFWvEaJE0
刃物振り回すような輩はアドレナリン出まくってるけどその分目の前の事しか見えてない、
視界が狭くなっているんじゃないかと思うな
だから誰かが刃物でやられている時にそれを横から蹴飛ばすというのは比較的簡単そうだ
少なくとも自分が刃物でやられている状況よりは

モンドは元ボディーガードなんだし、他人を助けるにはどうしたらいいかということも語ってほしい

425名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 21:57:15.69ID:FNzOFnT40
>>421
>刃物を持ち人質をとっている男に握り飯を投げ
何かを顔に投げつけて気をそらすというのはいいかもな。
ナイフでめちゃくちゃに襲ってくる人間は冷静さなどないだろう(例外もいると思うけど)。
それが何かの拍子に気が抜けたら一気に冷めたりするものだ。
冷静になるとけっこうテンション下がって、襲ってきたとしても腰砕け状態になるかも。
そういう時なら隙を見て逃げられるし、上手くいけば倒すこともできるかもしれない。

問題は喧嘩慣れしてて冷静に相手をナイフで攻撃してくるような連中だな。
そういうやつらは顔に何か投げつけられたくらいじゃどうにもならないだろう。
むしろ怒らせてしまう。

426名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:20:17.61ID:Z2FRh1Nz0
リスク管理ってのは、リスクの「想定」と「それに対する対処」から成るんだよ
付け加えるなら、リスクの顕在化可能性と顕在化時のダメージの大きさを評価して、「現実的に」取りうれる対処方法を考えること

427名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:35:16.01ID:xtp89Xwd0
>>426
つまり?

428名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:42:29.80ID:T7U0LsGb0
>>419
モンドさんゴリゴリのねらーだよ
文字ブログの時代知らないかな

429名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:44:55.30ID:Z2FRh1Nz0
>>427
つまり、なんでもかんでもは出来ない(現実的でない)っつーこった

430名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:49:07.33ID:xtp89Xwd0
>>429
で、何が言いたいの?
何を否定したいの?肯定したいの?

431名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:52:39.21ID:Z2FRh1Nz0
>>430
頭悪いと大変だね

432名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 22:53:49.91ID:xtp89Xwd0
>>431
で、ちゃんと言ってみたら?

433名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 23:31:11.85ID:V3yrOTs60
>>426
モンド式が残留リスク値が最小であるという評価?

434名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 23:34:17.62ID:FNzOFnT40
>>432
相手に言い負けたくないっていう方は楽だよな

「つまり?」「だから?」「何を言いたいの?」「で?」

という何も考えずに相手を追い詰める単語さえ並べればいい。
そういう人間に対して説得力のある論理を展開しなければならない。
しかし何を言ってもやはり「で?」という何も考えなくていい論調を繰り返す。
そのうち「ダメだ。こいつに何を言っても無駄だ」と思ってスルーしたら
「やった!俺の勝ちだ」と満足して「結局何も言えないんだなw」とレスして自己満足に浸る。

435名無しさん@一本勝ち2018/11/09(金) 23:45:04.41ID:18pEHBfO0
5ちゃんとかネットの世界で相手を論破して満足している人って実生活ではどうなんだろうな
実生活でも相手を論破できるくらいの理屈を述べていられるのなら大したものだけど
いや、そういう人間はそもそも5ちゃんなんかやらないか
「5ちゃん(2ちゃん)? 聞いたことはあるけどな」っていうくらいの人がまともな人なんだよな
もちろん、俺もくだらない人間だよ。5ちゃんとかから抜け出せればいいんだけどな・・・

436名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 00:01:45.96ID:0NOauEMj0
>>435
匿名掲示板だと相手の表情もないから、
気弱な人間でも強気に出れる
人間の本性が出やすい

437名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 00:03:33.44ID:YwBx1JuH0
>>430
420のリスクの話の補足説明だよ。

438名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 00:08:52.08ID:ZCJOsKkb0
で?」とか「つまり?」とかを繰り返すやつって論理で言い返せないけどそれじゃ悔しいからなんとか相手の上に立ってやろうというやつの典型なんだよな

439名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 01:02:06.27ID:quePY8fF0
>>438
わかるw
現実にもいるよそういうやつ

440名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 07:45:25.78ID:MDRYHXX30
>>392
おまえ頭悪いってよく言われるだろ

441名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 13:13:03.72ID:W5aaDvga0
>>414
最新の動画のコメント欄でボールペンはあまり有効な護身具にならないと書いてある・・・
特に刃物には対処できないみたいね

これは持論だが、ボールペンよりはシャーペンの方がまだ有効な武器になるかなと思う。
先が金属で出来てて尖ってるものな。
あれはもう針だろう
でもミニシャーペンみたいなのはボールペン以上に見たことないな

442名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 18:10:34.73ID:sK8zaiS10
コンパスのシャーペンというのがある。
https://www.amazon.co.jp/dp/B000U9MK6I/ref=psdc_2481890051_t3_B01BGHEBP0
シャーペン部分だけというのも売っている。その大きさ3.2cm。
>>396の言うみたいに鍵とかに付けられる大きさ。

問題はこんなの持ち歩いてて職質されてもし見つかったらどう言い訳するかだな。
ちょっと怪しまれるだろう。ペンを持っていたいのなら普通のペンでいいだろうと言われるだろうし。

443名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 19:49:19.25ID:YwBx1JuH0
>>423
>そして、素手で対刃物を教えている護身術などは実際の場面では指導者でさえ実施困難なのでそういうものを教えるのはよろしくないと言っているんですよね。

これはモンドに批判されている団体にとってはけっこう難しい問題だと思うよ。真正面から理屈の通る反論をしているのかな。していないような気がする。
素手の対刃物を教えてもいいという理由は、いろいろあるだろうが、一番有力なのは最悪の状況を想定しておかなければならないってことだろう。
でも、それだけでは護身術団体としては不十分だ。モンドの批判には正しい面もあるのだから。そしてこれにまともに答えることはモンドに対する批判にもなる。

そこで、どうすればいいか分かっていない人のために書いておくよ。
ただ、書くのが面倒なので途中を省力して結果だけね。

それは、教えて(練習させて)もよい場合と教えたら(練習させたら)ダメな場合があるということ。
だから、ある一つの護身術団体があるとすれば、教える相手によって、教えたり教えなかったりする。
そして、その理由を相手に理解させておかなければならない、ということだ。

この説明だけでは分からないという人は、最低1時間くらい自分の頭で考えてくれ。
それでも分からなかったら諦めてくれ。

444名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 20:00:35.98ID:Dyg+BTwo0
>>442
タクティカルペンも持ち歩くのは軽犯罪法違反になるんだよな
ヘタに使用すればもちろん傷害罪になる
モンドいわく、短すぎるので刃物には対抗できないそうだ
それならまだ普通のペンの方がいろんな意味でいいだろう

445名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 20:04:35.42ID:sK8zaiS10
あと、タクティカルペンはけっこう大きいから常に携帯するには少し難しいかも

446名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 20:07:10.25ID:sK8zaiS10
やっぱり常に身に着けておくとなると大きさの問題があるよな
でも小さいと護身武器としてなかなか役に立ちにくいし
難しい問題だな

447名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 22:17:02.69ID:wzoYbWmB0
タクティカルペンは、襲撃者側の小道具なんだよな
自分はその要素が大きいと考えている

強襲・制圧などで相手に積極的に向かう人間が使う道具
もっといえば連行時の不意の暴れ、拘束具を付けるまでの押さえのために用心で備えておく感じ
だから治安関係者向けとか、911のあとに民間のテロ対策グッズとして売り出された

だが事案発生で「あそこに行け」と言われるような職業では、直接対峙する際にはもっといい制圧用具がある
タクティカルペンは非常に中途半端だ
力の強い徒手の暴漢に捕まれたときに素早く把持できるなら、離脱の大きな助けになるけどね
相手が武器持ってたら厳しいし、つかみ合いにならない距離では格闘家や武術家じゃないと使いにくい短さ

作業系管理職なんかは現場でペンを持ちたいから、くそ頑丈なタクティカルペンは業務上の必要を考えると持っておきたい道具のひとつ
おそらく、職質されても正当な理由になる

448ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/10(土) 22:49:36.44ID:4N8DGnLu0
>>442
そんなちっこいシャーペン持ってても
警察はなにも言わないでしょ。
護身にもなんにもならないし。

>>447
タクティカルペンって
要はペンとして使えるクボタンでしょ?

>おそらく、職質されても正当な理由になる

明らかに普通のペンではないので微妙なところ。

449名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 00:15:56.59ID:A5r48DpJ0
タクティカルペンって職質受けた時とか、実際に襲われた時、暴漢相手に使う際に接近して使わなければならないとか色々リスクある気がする

450名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 00:55:53.04ID:mxeZQh7n0
>>443
独りよがりな論理は役に立たないいい証拠

451名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 01:35:18.79ID:rPXsCbgs0
ナイフなどに素手で対処するのは無謀、バッグ等を盾にするというのはわかるが、
これを見るとバッグ持っててもけっこうやられてると思うけど。素手よりはマシという程度で。
最後は頭切られてるw
https://www.youtube.com/watch?v=HPphLNk6Ano


そして何度かレスで答えが出ているが、もし逃げられない、護身具も道具も何もない状況という最悪の状況になったらどうにもならない。
モンドは素手でナイフには対処できないと明言しているんだから、それはそういう最悪な状況になったらどうにもなりませんと言ってるいるのと同じ。
それでも死ぬ気で大暴れして抵抗したら逃げることくらいはできるかも。

モンドも間合いを取って逃げろということは常に言ってるよな。
ただし、それは逃げられるような状況でだけど。

452名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 02:01:20.89ID:rPXsCbgs0
こちらもアドレナリン出しまくりながら刃物を持った相手の腕でを「うわー!」って感じで両手で小刻みにぶっ叩けば身体には刺さらず逃げられるかも。
喧嘩する猫みたいな感じで。
モンドは「腕を刺されても危険。出血多量で死ぬ。死ななくても後遺症が残る」と言っているが、それはわかるが、それでも身体をやられるよりはいくぶんマシだろう。
出血多量でも逃げられれば万が一にも助かる可能性はある。身体をめった刺しにされるよりはなんとかなりそうだ。。

453名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 04:32:19.41ID:TwHdAJC90
意外にイケるかも。両手で小刻みにぶっ叩くことがじゃなくて大声を上げるってところが。
昔の護身術本に「奇声を上げて大暴れする」ってのがあった。
つまりキ○ガイを演じるということ。
それで犯罪者を「こいつヤバイ・・・」と「引かせる」わけな。

454名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 11:37:55.24ID:LxvaQG0g0
>>452
この論理の致命的な点は、自分以外が当たり前にこんなことはできない、自分はなぜか必ずできる、

そんな思い込みがあるからだよ

455名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 13:48:26.92ID:8dr0TIKm0
このスレに来ているアンチ達のほとんどはユーチューブを少し見た程度だろう。
そこで代わりにモンド様のホームページを見てきてやったよ。量が多すぎるので飛ばし読みで部分的に読んだだけだが、それでも我慢して1時間以上読んだよ。
その中に武道護身術掲示板というのがあって、モンド様が質問に答えているのだが、その中でアンチが特に興味を持ちそうな部分を抜き出したので読んで欲しい。以下、抜粋引用。

「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。
やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」

「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」
「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」

「本当の護身術とは、「格闘技は出来て当然」で、それプラス、「状況判断」や「危機管理」そして「あらゆる武器に精通する」など知らなくてはいけない事が山ほどあります。」

「私としましては「身を守る事」において当然素手での護身術は習得は絶対必要であり、それプラス、あらゆるものを使用した(身の回りの物)護身武器術を学ぶべきではないか、と思いますが。
と言いますのも、弱者である女性や老齢者の方が身を守る事において素手では限界があるのではないか、と考えられるからです。」

「ただ、ここで「じゃあ襲われてしまった時はどうするんだ」という意見が出てくるとは思いますが、あなたが行っていた100%の警戒網をかいくぐり、万が一にも襲われてしまった場合、当然「反撃するべき」だと思います。
そして命に関わる場合は「全力」で立ち向かう事が必要でしょう。そう言う状況下では「これはいけない」「あれもいけない」とは言ってられませんから「使えるものは全て使う」つもりでいきましょう。」

456名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 14:21:05.38ID:A5r48DpJ0
>>455
掲示板見たけど長いよこれ
https://6236.teacup.com/suishin_ryu/bbs

457名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 15:30:08.25ID:rPXsCbgs0
↓最新動画、いまのこのスレにすっげータイムリーな内容だぞw やっぱりこのスレ見てるんじゃないだろうな?w
「モンド先生!催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ

ちょっと長いけど最後まで観た方がいい。本当にこのスレでいま議論になってることに答えている。
シドニーでの集団暴行事件の動画とか、人が滅多刺しにされる動画とか生々しい動画も織り交ぜているのでそれなりに注意して見て。

458名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 15:37:20.30ID:jVnzFYtQ0
>>457
打撃系格闘技を勧めてるな

459名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 15:47:55.06ID:1+AgIOt50
究極の後出しジャンケンだな
「刃物に素手対応の成功例」を出されたとたんに慌てて主張を変え始めたな
しかしバレてないと思ってるのかな?

460名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 15:55:07.49ID:rPXsCbgs0
>>459
以前から対刃物体術はSSRで教えていると言ってるじゃん。
ただ、あまりお薦めの方法ではないからyoutubeみたいに不特定多数が見る動画では公開したくなかったのだろう。
素手の対刃物対処方法を覚えるとみんなそちらに偏ってしまう、と以前から言ってたし。

461名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 15:59:43.38ID:BbrJvVXR0
主水の完全敗北キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

462名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 16:08:14.48ID:VCXJkR1d0
「SSRでは対刃物体術を教えていないと誤解されている人が多いが、昔からちゃんと教えている。
 ただし、それは本当に危険なのでやらない方がいい」
みたいなことを言ってるな。
でもそれならそれで早くそう言えばよかったのに
なぜいままで頑なに対刃物体術を否定し続けてきたのか?
確かにこの動画で言っている、モンドが普段教えているという対刃物体術はかなりリスクが高いと思う。
それでも一応そういうものがあるのなら「対刃物体術は教えていますよ。しかりリスクが高いんです」
と言えばすむ話じゃないか
後出しジャンケンと思われても仕方ないわな。

463名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 16:54:02.34ID:A5r48DpJ0
>>462
後出しではないぞ
ちゃんと見たけど、素手での対刃物はどれだけ無力で危険か知ってもらえるためにやっているとはっきり明言している
また、素手でやる場合についても、死ぬよりはマシだから今回答えただけ。
主水さんが従来より批判しているのは、対刃物に対して素手での対応というのは最も重要度が低く、(危険だし、弱者には身につけられない)
本来重要は事前警戒事前察知などが、ほかの護身術などでは著しく軽視されており、
対刃物に対して素手でしかも誤った対処法に重点を教えていることに批判をしている

464名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 16:59:48.15ID:A5r48DpJ0
>>463
訂正
本来重要は事前警戒事前察知などが
>>本来重要なのは事前警戒事前察知などであるが

465名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 17:06:26.42ID:BbrJvVXR0
未来を予知でもしない限り無理だろ

466名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 17:24:32.61ID:8dr0TIKm0
>>462
>それでも一応そういうものがあるのなら「対刃物体術は教えていますよ。しかりリスクが高いんです」
と言えばすむ話じゃないか

そのとおりなんだよね。
普通の知能があれば少し真面目に考えれば、護身術には素手から道具までいろいろ必要なことはすぐ分かることだ。
それを分かっている上で、頑なに特定の方法を主張するのは理由があるからだろうね。
本人の性格、営業上の必要性と言ったところかな。

しかし、それは、後出しジャンケン、ダブスタと思われ、さらに必要以上に執拗な素手護身術への批判はアンチを生む原因となっている。
そういったことが自分の評価を下げていることには気付いていないのだろうね。
今から軌道修正しても間に合うとは思うが…
誰か教えてやれよ。

467名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 17:39:25.01ID:rPXsCbgs0
>>459
>>462
危険だから教えたくなかったんだろう。
そういうことはSSR訓練やセミナーでは教えてもyoutubeでは教えない。少なくとも簡単には教えない。

今回の動画でも>>463の言うように対刃物体術といのは無力で危険であるということを身を持って知ってもらうという目的で教えている、
もしくは死ぬよりマシだから一応教えている。ただし、大変危険であるのでやらない方がいい。と語っている。

468名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 17:44:28.41ID:LxvaQG0g0
>>467
いや、無理があるから
後出しジャンケンの言い訳にはならない

469名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 17:53:48.62ID:rPXsCbgs0
以前から教えているんだから後出しではないだろう。
ここ最近になって教え始めたというなら明らかに後出しだけど。
ただ、それにしてもいままであまりに対刃物体術を否定し過ぎたとは思う。
矛盾は感じる。
>>462の言うように
「私も素手での対刃物は教えてはいますよ。ただ危険です。安易に真似されたら困るのでyoutubeでは教えられません」
ってことくらいは言っておけばよかった。

470名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 18:12:31.12ID:LxvaQG0g0
>>469
だから、言ってなかったことが後出しだろ

471ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/11(日) 18:17:26.92ID:CHjCP8TU0
今回はこのスレ向けに動画を出してくれたね。

>>466
>しかし、それは、後出しジャンケン、ダブスタと思われ、さらに必要以上に執拗な素手護身術への批判はアンチを生む原因となっている。

アンチっていってもそれは特定の護身術の人でしょ。
その人たちを批判してるかぎり仕方ないよね。

後出しやダブスタってのも
どちらかというと某護身術の方でしょ。
普段は素手の体術しかしてないのに
雑誌の取材では道具を使うと言ったり。

>そういったことが自分の評価を下げていることには気付いていないのだろうね。

評価を下げる者もいれば上げる者もいるから。
今までのスタンダードでないことをしたり
言ったりすれば、賛否両論あるのは
当然のことですよ。

>今から軌道修正しても間に合うとは思うが…
>誰か教えてやれよ。

僕は今のままでいいと思いますが、
どう軌道修正した方がいいと思うんですか?

472名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 18:19:57.77ID:8dr0TIKm0
>>463
対刃物体術を宣伝の中心に使っている団体への対抗のためだよ。
だからモンドはスプレーを宣伝の中心にしている。
対刃物体術が難しいのはバカじゃない限り見ただけで分かる。
仮にバカがそれを信じて習ったとしても練習すれば直ぐに使えないことが分かるだろう。
習った人が実際に使って刺された事例があるのか?
真剣白刃取りを練習させているのなら問題だが、それなりに有効なものなら
対刃物体術を練習することはいろいろ意味がある。

いずれにせよ、この問題は刃物体術の有効性の問題ではなく(条件がよくなければ使えない)、
主に指導論に関するものだ。

473ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/11(日) 18:23:03.90ID:CHjCP8TU0
>>465
>未来を予知でもしない限り無理だろ

それは事前警戒、事前察知のこと?
普通にみんなしてることだと思うよ。

ガラ悪いやつがいるから近づくのやめとこうとか
夜はなるべく出歩かないようにしようとか。

それを少し意識してやればいいんじゃない?

474名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 18:31:21.17ID:CqPVtA4Q0
なんか今回の動画は、うまくいえないが釈然としないなあ
催涙スプレー持ち歩いてない方が悪いって言ってるが、それはまあわかるとして、
やっぱり人間だから常に持ち歩いてるわけでもないでしょ。

そういう最悪のケースとして素手のときに、うかつに手を出すよりブロックっていうけど、
ちょっと無理じゃないか?必ず刺されると思うけど。刺された手で攻撃しろって事?
それなら素直に剣みたいな体術で行くしかないような気がするけどな。
あの対処法は否定してた斬鉄の構えそのものじゃん。

剣の技術なんかも結局はクラブマガとか自衛隊の体術に近いものでしょ。
ファンタジーとか実際は難しいってのは当然わかるんだけど、本当にダメなら軍隊が訓練させないよ。
打撃系やっておくといいって言うけど、それならダメもとでナイフに特化した体術の方がまだマシでしょ。
全てを否定するのも無理がある気がする。
何かあれこれ批判しすぎて話がちぐはぐになってる気がするんだよなあ。
催涙スプレーがベターってのは異論はないけど。

475名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 18:32:47.48ID:2SJwgumT0
>>473
視界に無い所から襲われたらどうすんや?

476名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 18:51:32.43ID:lCShlEZA0
>>474
二重過程理論て知ってる?
モンドさんがどこまで認知について研究したかはわからないけど、「(素手護身に偏重すると)最初から行っちゃう事ないですか?」と言ってるけど、それには科学的根拠もあるのよ

477名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:22:11.95ID:VgtOJJ5D0
こいつっていろいろと他所の団体批判してるけど

間違いなくルークとかゼロレンジの戦闘者より弱いよな

478名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:36:48.52ID:rPXsCbgs0
>>474
>あの対処法は否定してた斬鉄の構えそのものじゃん
似ているのは構えだけ。
それに動画内でモンドは昔のベアナックル時代のボクシングの構えだと言っている。
何より「やること」は全然違う。斬鉄とか他の護身術団体の教えみたいに手で払って、腕で相手の刃物を持った腕を巻き込むということとは全然違う。
それは絶対にやるなと言っている。
斬鉄(昔のボクシングスタイル)みたいに構えて腕でブロック、素早く拳や肘鉄や頭突きを打ち込む。
そしてこれも相手を倒すことが目的ではなく、それで隙を作って離脱をする、ということが目的。


>本当にダメなら軍隊が訓練させないよ
いや、最近は軍隊や警察やSPなどでも素手での対刃物は本気では教えてない。
拳銃や武器、それがなければなんらかの物を使えと教えている。
軍隊などでさえ対刃物に対する考えが変わってきているのだ。
これはモンドもそう語っている。
いまのところ軍隊などでまだ素手での対刃物は教えてはいるが、形としてあくまでも形式的に教えているだけだと。

これはモンドの勝手な推測じゃない。
モンドは格闘技・武道・軍隊・SPとかそういう団体やそれに関連する人たちにとんでもなく詳しい。
オタクと言ってもくらいの知識がある。
イギリスで有名なSASの指導官から、最近は素手での対刃物訓練から武器や道具を使った対刃物訓練に完全にシフトする流れになっている直に聞いたと語っていた。

479名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:40:39.57ID:rPXsCbgs0
>>477
それはモンドも認めている。格闘技では絶対に勝てないと。
でも彼がもっとも強く教えているのは護身術。
格闘技の試合や喧嘩を強くなろうとは考えていない。
彼の護身術を習う人たちも試合や喧嘩を強くなろうとは思ってないだろう(もしそうなら大きな的外れだ)。
ではどうしてフルコンを教えているかはさんざん語っているな。

480名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:43:11.16ID:rPXsCbgs0
それとモンドは5ちゃんなんか見てないよ。
まるで見ているかのような内容だけど、彼はこういうところが嫌いだから。
もちろん見ていないという確証はないけど見ているという確証もない。

481名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:45:57.00ID:BuXBhuWB0
つまりフルコンこそが最大の護身術であるとモンドは言いたいわけだ

482名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:59:04.77ID:zEMKekGT0
外国からわざわざ軍人が日本の忍術を習いに来てて、そこで素手の対刃物術を教わっているとテレビでやっていたが、
あれも実際には軍人言っても戦闘部隊(と言えばいいのか?)に所属している人たちではないと言っていたな
そういう人たちは実戦訓練に乏しいからわざわざ軍隊以外で格闘術を学んでいるとか

自分が総合やってた時も、自衛隊員の人がいたが、
「どうしてわざわざ習いにくるんですか?自衛隊の訓練で格闘術は習うんじゃないんですか?」
と聞いたら、「普段は事務業務がほとんどだから。でも自衛隊にいるのに格闘ができないのも体裁が悪いから」
と笑いながら言ってた人がいたな

483名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 19:59:59.35ID:zEMKekGT0
>>481
そんなこと一言も言って無い

484名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 20:00:54.99ID:8dr0TIKm0
>>473
事前警戒が重要なことは当たり前だよ。
でもモンドが主張しているのは度が過ぎる。
海岸で強盗に襲われた人に、1人で海に行くな、泳ぐときもスプレーを、とばかげた回答をしている。
注意力万能主義なんだよ。
多分、隕石を恐れて上ばかり見ている人に、いい心がけだと言いそうだよ。
普通、泳ぐときまでスプレーを持つか。プールで泳ぐとき護身具を持っている人なんか見たことないね。
そのうち、きっと、運転するときはシートベルトだけでは危ないから
ヘルメットをかぶろう、ついでに防炎のレーシングスーツも着ようと言い出すだろう。

485名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 20:04:26.02ID:rPXsCbgs0
>>484
>でもモンドが主張しているのは度が過ぎる。
>海岸で強盗に襲われた人に、1人で海に行くな、泳ぐときもスプレーを、とばかげた回答をしている。
>注意力万能主義なんだよ。
これについてはまったく同意できる。
実際にSSR護身術を受けたわけじゃないから詳しくはわからないけど、
いくらなんでもそこまでできるか、ということがある。
だから彼の言うことに全て納得できるわけじゃないんだな。

486名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 20:14:46.72ID:rPXsCbgs0
>>476
>「(素手護身に偏重すると)最初から行っちゃう事ないですか?」と言ってる
そう。モンドはこれを常に心配している。
だから対刃物体術をyoutubeなどで簡単に語りたくなかったのだろう。
それにしても「対刃物体術は教えていますよ。しかりリスクが高いんです」くらいのことを言っていれば
矛盾していると咎められなかっただろうに。

487ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/11(日) 20:17:34.49ID:CHjCP8TU0
>>475
>視界に無い所から襲われたらどうすんや?

モンドさんが言っているということではなく
あくまで個人的考えになるけど、まず無理でしょう。

たとえば渋谷とかあのレベルの人混みの中
いきなり背後から刺されたら、まず対処不可能。
背後をチラチラ警戒するのも限度があるし
逆に怪しまれる可能性がある。

あとは人気のラーメン屋に並ぶとか、
コンビニで混んでるレジに並ぶとか、
他人が自分の背後にいるシチュエーションは
実はかなり危ないと思うけど、
日常的にはよくあることなんだよね。

究極的にはゴルゴ13みたいに
自分の背後に人を立たせないか、
柳生宗矩みたいに殺気を感じるしかない。

でも普通の人には難しいと思うので
できるとしたら背後の人を一度見ておくくらいかな。
あとは音に注意して、背後の人がゴソゴソしてたら
チラッと見ておくくらいはした方がいいかもね。

なにか他にいい方法ありますか?

488名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 20:26:37.53ID:kAhFC0Vn0
>>487
駅のホームとか危険だろう
警戒してたら痴漢か窃盗に思われるわ

489ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/11(日) 20:31:53.42ID:CHjCP8TU0
>>480
今回の動画の2分のとこで、河合主水のスレ
というものがあるとハッキリと言ってますよ。

>>484
主水さんも、少し偏執的な気質がないと
完全な護身は難しいと言っていたような。

隕石に気をつけるとか、車の運転時にヘルメット
防火スーツは冗談としても、
いつでも催涙スプレー、走れる靴、動ける服装、
くらいは気をつけてると思うよ。

490名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 21:00:58.31ID:ZjzxIaHT0
通り魔に1人目のターゲットに選ばれたら完璧な護身は不能でしょう

491名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 21:23:49.75ID:/5csULtg0
>>489
自分が難癖つけるだけだと、
難癖にも気づけないのか、

492名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 22:23:43.83ID:8dr0TIKm0
>>470
同意する。

モンドは動画の作り方に問題があるよ。
他団体の対刃物術を否定するにしても、それだけに終始したものばかりのような気はする。
刃物の危険性が分かっている者が見ると「そんなことは分かっているよ。いつまで同じことを言ってるんだ」という気になる。

本来なら、他団体の技を紹介した上で、連続攻撃されたら受け切れない検証の動画を見せ、さらに自分のところではそういう場合にはこうしている。
しかし、やはり、連続攻撃は防げなかった。でも、練習している理由はこうだ。
という動画にすれば、客観的、公平な感じを見る者に与え、より説得力のある動画になったはずだ。
最初からこのような動画にしておけば、後出しジャンケンとか他団体を批判しているだけなどと思われることはなかったかもしれないね。

493名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 22:33:23.26ID:ZaMODkrt0
親の七光りのユーチューバーに何を求めてるんや

494名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 23:03:00.32ID:8dr0TIKm0
>>487
>なにか他にいい方法ありますか?

バックモニターをつけておけばいい。

護身術には限界があることを知っておくべきだ。
それは特に指導者が教えなければならないことだ。
・こうすれば素手でも刃物をやっつけることができる。
・注意さえしていればあらゆる危険が防げる。
・スプレーを噴けば何人いても大丈夫だ。
などと宣伝し過ぎてはダメなのだ。
それに拘るから泳ぐときもスプレーを持てなどと言う主張になってしまう。
少し前のレスにあったようにリスクの発生確率や被害程度とそれに対する対処法のコストなどを検討した上で、
本人が現実に実行できるもの許容できるものをやるしかない。
そして、事前の対策を超えた危険が襲ってきた場合はそれを受け入れる覚悟を持つしかないのだ。
分かりやすく極端な例だと、隕石が落ちてきて頭に当たって死んでも運が悪かったと諦めるしかないようなものさ。

495名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 23:25:54.50ID:UqdU1NIU0
常にドローン使って上空から監視しとけ

496名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 23:30:00.32ID:A5r48DpJ0
>>484
海辺の奴最後まで見たらわかるけど、
一人で人気があんまりない海辺に行ってるんだぞ?
ああいうところは、チンピラやヤンキーヤクザいたりして危険なんて誰でもわかるし、そんなところ行くなって言ってるんだよ
注意力万能主義ではなく、あまりにも危機管理がなさすぎた
あと、泳ぐ時もスプレーと回答していたのは、質問者が素手で警棒持った三人組相手に対処するにはどうしたらいいんですか?なんて素っ頓狂なこと聞いたからだよ
素手で三人組しかも凶器持った相手に素手なんて無理(しかも質問者は格闘技もやったことないと言ってる)
だから質問者がしているような暴漢がいそうなところにその状況でどうしても行くなら護身用のスプレーぐらい持てと言ったんだよ

497名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 23:33:53.77ID:ZaMODkrt0
不審者と戦う者は、
その過程で自分自身も不審者になることのないように
気をつけなくてはならない。

ドローンで監視する時、
ドローンもまたこちらを監視しているのだ。

498名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 08:05:08.80ID:sOkypYXt0
>>497
いつか身の護り方を

知りたいと思っている者は、

まず立ちあがり、

防止、警戒、監視することを

学ばなければならない。

その過程を飛ばして、

身を護ることはできないのだ。

499ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/12(月) 22:06:02.52ID:U3HQQOOT0
>>496
>一人で人気があんまりない海辺に行ってるんだぞ?
>ああいうところは、チンピラやヤンキーヤクザいたりして危険なんて誰でもわかるし、そんなところ行くなって言ってるんだよ

俺、海無し県でわからんけどそういうもん?
ヤンキーいて狼藉働いてるの?

>あと、泳ぐ時もスプレーと回答していたのは、質問者が素手で警棒持った三人組相手に対処するにはどうしたらいいんですか?なんて素っ頓狂なこと聞いたからだよ

まあどうしようもないわな。
まあまあ大きい道までなんとか逃げて、
道を走ってる車止めて警察呼んでもらうくらいだな。

500名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 22:20:40.08ID:SqtMVZuS0
【質問】先生、質問です。もし、新幹線に乗っているとき、犯人が時限爆弾を持って乗り込み、次の駅で爆弾を置いたまま降りた場合はどうしたらいいのでしょうか。

【答え】うん、それはいい質問だね。チンピラ相手の喧嘩ではなく、テロ対策まで考えるとはさすが私の弟子だ。
高速移動する密閉空間で爆発が起きたら大惨事となる。しかも、新幹線には手荷物検査がないから爆弾さえ用意できれば犯行は容易だ。テロ行為を行おうとする者にとっては格好の標的となるだろう。
で、どうするかだ。注意するんだ。感じるんだ。そして考えろ。そうすれば、そんな危険な乗り物に乗ってはいけないことはすぐ分かるだろう。新幹線に乗る者は平和ボケだ。

501名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 22:33:22.67ID:uquYcpyn0
考えるな。感じるんだ。

502名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:08:42.21ID:SqtMVZuS0
【広告】
近年の世界情勢や我が国の治安情勢を見ると、反日国の工作員による毒ガステロ、ひったくり犯による催涙スプレーの使用など、防ぐことが困難な危険の発生が予想されます。
そこで、この度、弊社ではイスラエル製の防毒マスクのコピー品(中国製)を格安で提供させて頂くこととなりました。
これさえ着けていれば、毒ガスが多い日も安心です。
ただ、いつも着けているのは大変なので、すぐに取り出せるようにショルダーバックに入れておくことをおすすめします。
そのため、弊社では防毒マスク収納用に開発した特製ショルダーバックも販売することになりました。これはケプラー繊維類似品による防刃布で作っておりますので、刃物を防ぐ盾としても利用できます。
これにオプションの鉄板を入れておけば、ピストルの弾丸を防ぐこともできます。
マスク、バック、鉄板の三つをセット購入して頂いた方には、合法鈍器であるすりこぎをお付けします。

503名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:08:45.85ID:4qUSjYJM0
ついに催涙スプレー使った犯罪行ったやな

504名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:18:18.44ID:gv7zicUx0
>多い日も安心です。

どこの生理用品だよw

505名無しさん@一本勝ち2018/11/12(月) 23:26:05.66ID:6FxlaQEX0
>>499
人気のないところって不良やヤクザの溜まり場になってたりする
実際うちの県だと暴走族が集会開いてるし

506名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 08:01:46.22ID:1wpNJf3s0
敵地にわざわざ飛び込むのは馬鹿げてるけど、結局護身の場面で対峙するのはソレ系なんよな

507名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 08:15:26.98ID:641nWcCQ0
催涙スプレー”で4千万円強奪未遂…逃走
http://news.livedoor.com/article/detail/15584842/

508名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 10:23:03.37ID:O6e0c2Wc0
差し迫った理由もなく夜人気のないところにひとりでいくような
危機管理の欠如したやつは催涙スプレーなんて持たないし
持っててもいざとなればびびっちゃって使えないだろうね
まずその平和ボケした根性から叩き直さないと護身もくそもない

509名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 12:59:29.92ID:1wpNJf3s0
夜道でも名古屋闇サイト殺人みたいに「すみません道を教えてください」が導入だと対処が難しい
スマホなりかざされると接近せざるを得ないし

510名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 13:10:13.57ID:FflwHLvY0
>>503
ついに、ていうか昔からけっこうあるんだよ
ニュースになり始めたのが最近てだけで

511名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 15:18:59.76ID:xZJIuYnm0
>>510
モンドの影響か

512名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 15:45:13.85ID:/K+j7TqQ0
>>511
https://allabout.co.jp/gm/gc/55652/2/
この記事見ればわかるけど、2002年ごろから催涙スプレーを利用した犯罪は起きているぞ
主水の影響ではない

513名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 15:59:02.49ID:/DWLbcj50
>>512
モンドは催涙スプレー護身術を教えているから無関係ではないだろう

514名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 16:04:52.03ID:/K+j7TqQ0
>>513
護身術としては無関係ではないが、
犯罪に対しての影響はない
主水がssrやる以前から催涙スプレーの犯罪あるから

515名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 16:31:32.64ID:0Y8cvyH+0
>>514
詭弁だな
徒手空拳の全ての団体が危惧してた事件が行ったわけだ

ネットで催涙スプレー勧めてる以上
犯罪予備群も見てるわけで
加担者と言っても差し支えないだろう

516名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 16:53:54.48ID:/K+j7TqQ0
>>515
護身術の道具として催涙スプレーを進めているだけだし、主水がssrを行う以前からスプレーを悪用した犯罪はふつうにある
詭弁でもなんでもない
むしろ
>>ネットで催涙スプレーを勧めているから〜加担者
これ自体が詭弁です
大体主水にそこまでの影響力はない

517名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 17:08:18.32ID:B9Y4J0M90
どの団体もあえて催涙スプレーの使用方法や効果は避けてきたのに

空気読めない主水がやらかしたわけね

518名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 17:49:36.60ID:Sz2rXt6u0
確かに最近になって極端に催涙スプレー犯罪が増えてるな、10月は3件以上?
犯罪者御用達になってるな

2018年10月2日
上野の繁華街で通行人に催涙スプレー! 犯人は? 犯行動機がヤバイ!
https://trenderspocket.com/sairui-spray/

2018年10月27日
思い出横丁で催涙スプレー噴射か、男逃走 7人病院搬送 
https://www.asahi.com/articles/ASLBV7X1XLBVUTIL05H.html

2018年10月31日
品川プリンスホテルで強盗 男性が催涙スプレー噴射され1500万円奪われる 
http://news.livedoor.com/article/detail/15528169/

2018年11月13日
路上で4千万円強盗未遂、催涙スプレーで男性襲う 東京・台東
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37681650T11C18A1CC0000/

519名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:02:43.28ID:zzKcFvIR0
モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。
マスコミが騒ぐからそう感じるかもしれないが、いまの日本はもっとも安全で治安が良い。
昔、特に「古き良き時代」なんて言われた昭和30〜40年代は最も治安の悪い時代だった。そして戦前も同じく。
凶悪犯罪の件数はもちろん、その「質」も酷い。心の闇を感じるようなわけのわからない事件が多かった。

こういうと必ず「いまは犯罪のごまかし方が上手くなった」「発見されていない事件、いわゆる暗数がある」
「警察の怠慢で事件件数をごまかしている」などと、とにかく認めようとしない人間が多いが、
それはいわゆる「モンドの護身術論は信用できない」と頭から否定しているのと同じ。

とりあえずこのスレのテンプレを見ることをお薦めする。客観的なデータやレスから過去がどのような時代だったかがわかる。
「2016年の殺人件数は戦後最低昔は良かったとか大嘘12」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1489835913/
あくまでも「テンプレ」だけを見ること(レス1〜3、13〜22、24〜30、32〜38、41〜44。おまけ47)。それ以外はわけのわからんレスが多いから。
このスレのテンプレの最初にもあるが「昔が良かった。安全だったというのは大嘘」という類の書籍は多くある。
モンドがこれらを見ても考えを変えないようなら、モンドの護身術を見ても頑なに考えを変えようとしない連中と同じだ。

520名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:19:53.26ID:/K+j7TqQ0
>>519
今の日本の治安がいいってのは同意するが、
そのソースに5chの書き込みを持ってくるのはいただけない
Ciniiでの論文かせめて記事で示して引用元も明記すべきだ

521名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:21:48.14ID:zzKcFvIR0
>>520
だからテンプレに客観的データとそのソースがある。
データもソースもないなら自分だって信用しない。

522名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:25:15.90ID:/K+j7TqQ0
>>521
でも匿名掲示板の書き込み程度を見て信用したんだろう?
その程度の頭なんだよお前は

523名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:31:30.97ID:oAU4+ZUl0
モンドも匿名掲示板の書き込み程度を見て動画アップしてるから

524名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:35:57.32ID:zzKcFvIR0
>>522
いろんなところからデータとソースを集めてそれをまとめて一番最初に>>519のスレの1を立てたのは俺だよ。
スレが伸びるごとに新しい情報も入ってくるから、その情報の確度も調べて確実なものをテンプレとしてまとめていまの形になった。

それでも2ちゃん(5ちゃん)であることは変わりないと言うならレスの1にある書籍を一冊でも読んでみたらいい。
それなら2ちゃん(5ちゃん)ではない、専門家などが書いた書籍だから信用できるだろう。
お薦めは「本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜(鉄人社)」 http://ddnavi.com/news/89905/
だ、一番読み安くて上手くまとまっている。さらには売れている。

525名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:46:19.14ID:l2fnfu/Z0
>>519
まだざっとしか見てないけど「おまけ」が一番おもしろかったw いつの時代もこういうのは同じな

それからレス16の昭和30年〜33年ヤバいw 短期間にどれだけわけのわからん事件が起きてるんだよw
いくつかは知ってる事件だったな

526名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:50:16.43ID:/K+j7TqQ0
>>524
匿名掲示板で
自分がそうだ
って書いても、第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないのか

527名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 18:53:59.47ID:/K+j7TqQ0
>>526
追記
あとデータやソースが確かでもそれらを元に主張している人物が匿名掲示板ではねぇ
君は大学の課題で近年の日本の治安の悪化について論ぜよと出されたら、
匿名掲示板のレスを持ち出すのか?

528名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:05:32.86ID:zzKcFvIR0
>>526
わかりました。確かにその通りです。
私を信用しないのはいいです。というかそれが当然でしょう。
だから>>519のスレについては取り消します。
私が間違っていました。申し訳ありませんでした。

だから信用できる、下記の専門家が書いた本を読んでください。図書館で借りられるものもあります。
「昭和33年」布施克彦著 http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480063359/ 
「本当は怖い昭和30年代〜ALWAYS地獄の三丁目〜(鉄人社)」http://ddnavi.com/news/89905/ 
「戦前の少年犯罪」 管賀 江留郎 (著)」http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806713554/syounenhanzai-22 
あとこれも
「昔はよかった」と言うけれど: 戦前のマナー・モラルから考える 単行本
https://bookmeter.com/books/7394928

それからこれも犯罪白書だから信用できると思います。
平成29年版 犯罪白書 第1編第1章第1節 1認知件数と発生率
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/n64_2_1_1_1_1.html


もし>>519のスレを見ていただければ、他にも信用できるソースのデータがいくつもあります(リンク切れしているものも多い)。

529名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:09:49.47ID:zzKcFvIR0
アンカーは>>527にも追加します

530名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:16:22.27ID:l2fnfu/Z0
>>526
>>527
確かに匿名掲示板なんか信用できないけどよ、だったらあんたがいままで書き込んでるレスも信用できないし説得力もないわな
同じくたかが匿名掲示板でのレスだ
それを自覚してて書き込んでるならいいんだけど

531名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:21:29.48ID:1wpNJf3s0
体感治安についても説明しとかないとな

「体感治安」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%93%E6%84%9F%E6%B2%BB%E5%AE%89

532名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:41:33.17ID:41ZVLOuD0
YOUTUBEで自分がそうだって書いても、
第三者からしたらなんら根拠にならない
その程度のこともわからないモンドさんw

533名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:51:13.43ID:l2fnfu/Z0
>>528
ん〜?
犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何?なんで件数より検挙数が多いの?検挙率も100.7%ってなに?
殺人の発生率は0.7%で確かにとんでもなく低いな

強姦も0.8%で低いが、これは殺人とかに比べて警察の認知件数が低いだろうから本来はもっともっと多いんだろな
強姦は平成28年はまだ親告罪だったしな 法律が変わったから一気に増える可能性が高いな
傷害の19.2ってのが高いのか低いのかわからないけど前年よりは多少減ってる
他もなかなか興味深いデータだ

534名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 19:57:48.41ID:zzKcFvIR0
>>533
>犯罪白書の殺人件数895件に対して検挙験す901件って何?なんで件数より検挙数が多いの?検挙率も100.7%ってなに?
それまで検挙されていなかった犯人がその年(平成28年)に見つかって検挙されたということです。

535名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 20:01:02.51ID:l2fnfu/Z0
>>534
なるほど

536ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/13(火) 21:22:23.90ID:b/7mCfzk0
>>519
>モンドの言ってることでひとつだけ確実に間違っていることがある。
>それは「いまの日本は物騒だ」ということだ。

体感や主観的な考えだと、
たとえば30年前(ちょうど昭和の最後になるね)
の方が物騒だったと思う。
それ以前は子供のときなので体感的にはわからんけど
伝聞等より鑑みるとより物騒であったと思う。

というのも暴力的な行為が今よりも身近だったよ。
学校の先生が、今やったら確実に問題になるような
体罰を普通にやってたからね。

技術が進んで防犯カメラの設置が進んできてるのも
治安に影響していると思う。
ネット技術の進歩も影響している。
今詐欺まがいの行為など変なことしてると
すぐに動画で公開されて通報される。

あとは、経済状況とか失業率なんかは
犯罪率との関係性が高いと思うよ。
昭和30〜40年は高度成長期だけど
まだまだ貧しい人も多かったしね。

537ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/13(火) 21:27:46.38ID:b/7mCfzk0
ただ、今後気になることというと外国人の増加だな。
やっぱ日本人とは根本的に価値観が違うと思うし。

外国の実習生受け入れなんかでも、
盗みを働く人が結構多いらしい。

538名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 21:32:35.24ID:kEoABi3i0
【質問】
先生、質問です。僕の友達二人がネットを見て護身術に興味を持ったようで、対刃物体術の練習をしていました。
そこで僕は、「素手で刃物を相手にするのは無理だよ。それも自己流だし。対刃物術を練習していると、万一、刃物で襲われた場合、近くに道具があっても、つい素手で立ち向かってしまうことになり危険だよ」と忠告したのです。
でも友達は、「道具があったら道具を使うに決まっているじゃないか。使える物なら何でも使うよ。これは何もなかったり持つ時間がない場合の練習だよ」と反論してきました。どうやって説得すればいいですか。

【答え】
いい質問だね。その場合は心理学の二重過程理論を教えてあげなさい。ネットで見たのだが、人間の行動は直感的に行動するのと考えてから行動するのとの2種類だという理屈らしい。
その理論を当てはめれば、刃物を前にすると冷静に考える時間がないから咄嗟に練習していた素手の技が出てしまうということだ。
どうせ君の友達なら頭もそれほど良くないだろうから、難しい心理学用語を使えば納得するんじゃないか。

【結果報告】
先生、二重過程理論を使って説得したのですが、反論されました。
友達はそれぞれ剣道部と空手部に入っているのですが、剣道部の友達が、
「それは、何も考えずに技が出るということか。それって無心ってことじゃないのか。
一刀流開祖の伊藤一刀斎の夢想剣のように、無念夢想のうちに切り捨てるレベルだ。
そんな極意レベルになるためにはいったい何年練習しなければならないと思うんだ」
と言うのです。僕は何も答えられずそのまま帰りました。くやしいです。

539名無しさん@一本勝ち2018/11/13(火) 22:05:00.65ID:LB2OjTpp0
>>538
「そもそもsystem2をsystem1に落とし込むだけの稽古をしていないのでしょう。
遅かれ早かれ待っているのは野垂れ死にです。武を志すのは早々にあきらめなさいと教えておあげなさい。」

540名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 07:29:58.54ID:6gADONJb0
>>538
主水の言っていることと違うね
主水の素手習っていると素手でやっちゃうってのは、変に自信がついて道具が近くにあっても、ましてや道具を掴む時間があっても、
某入れ墨大男やヒーローに習った俺なら素手で対応できる!
あ、これ入れ墨大男やヒーローに習ったやつだ!素手でいける!
って変な自信がついて対応してしまうことね
そんな無心の境地でやるなんて一切話してない
悪意のあるミスリード狙いだ
あとお前の脳内設定の友達が仮に実在した場合はっきり言って、道具が近くにあっても素手でやるだろうな
素手での対応なんて最悪も最悪な状況って認識自体がないから、軽々しく素手の対応に固執する

541名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 08:46:25.91ID:zRdC9AyZ0
>>540
モンド推奨してんのは素手でも武器持ってても催涙スプレーで解決できるから買え!だ
海で泳ぐ時も催涙スプレーが役に立つから買え!だ

542名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 12:35:52.51ID:xhgoWlx90
24時間全身に10個くらい催涙スプレーつけておけばいいって事

543名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 17:49:35.35ID:i1mryFao0

544名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 19:55:33.12ID:mNS7QiIg0
>>540
>素手でいける!って変な自信がついて対応してしまうことね

どう考えたらそうなるんだ。
そんなバカが絶対いないとは言わないが、普通の人なら思わないだろう。
まともな練習をしていたら、これは難しい、危ないな、と思うのが普通だよ。
まあ、その練習をしている人達にアンケート調査したわけじゃないけどね。
自分が調べたわけでもないのに聞くのは気が引けるが、変な自信がついた人はいったい何割位いると思っているんだ?

545名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 20:12:59.40ID:gqraxdiO0
>>544
格闘技や武術習う人の多くは「強くなりたい」、「喧嘩で勝ちたい」っていうものなんだよ
”わかってる人”から見たらそりゃあ夢見がちな馬鹿!と言えるだろうが、現実問題として多くの人は”そう”なんだよ
「その競技スポーツを(楽しみとして)やりたい」なんてのはそんな居ない
ものっそい小さい子供なら「習い事の一環」ってのもあるだろうがね

そしてそんな思いで格闘技などを習ったら、そりゃあいろいろ「勘違い」するやつも多くいるだろうさ

546名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 20:38:37.59ID:NtxOeRFn0
>>545
モンドも勘違い野郎だから

547名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 22:03:10.88ID:kjl6VW8r0
>>544
お前のいってる事は、徒手重視の団体は徒手での対処が難しいと悟らせる為に徒手やってるっていってるのと同じだぞ
大丈夫か⁈

548名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 22:09:03.53ID:mNS7QiIg0
>>545
>現実問題として多くの人は”そう”なんだよ

格闘技や武道やってる人ってそんなバカばっかりなのか。
強くなりたいという気持ちと技を実際に使うのとは別問題だろ。

柔道→投げたい、押さえ込みたい(女性を) 空手→蹴りたい 剣道→切りたい ボクシング→殴りたい
とみんな思うのか。また、思ったとしてもやらないだろう。極一部のバカを除いて…

もし、そんなに多くの人が思っているなら、いつもニュースでやってるよ。こんな感じかな。
昨夜、辻斬りがあり、犯人として居合3段の男が逮捕されました。犯人は「試し切りをしてみたかった」と話しているそうです。武道関係者の逮捕は今月に入って早くも25人目です。

また、そんなバカばっかりだったら、学校で武道の部員による暴力事件が多発するだろう。
とっくの昔に学校での部活動が廃止されるよ。
町道場も潰れるよね。そんな危ないやつばっかりのところへ子供を通わせる親なんていないからね。

549名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 22:24:15.82ID:QL1+UaSi0
>>547
そうだよ
どんなに強くて達人でも殺意を抱かれ24時間365日狙われ続けたら死ぬ

だから強さに溺れず精神修行や感謝の気持ち、
人から恨まれずに隣人と仲良くしろと教えてんだよ

550名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 22:38:09.58ID:kjl6VW8r0
>>549
少なくともTやRのスタンスとは違うね

551名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 22:54:44.68ID:6gADONJb0
>>544
そう思っている人間が多いから、素手でのナイフデフェンスを教えている団体は無くならないし、しかも継続して習ってくれているから儲かっている。
>>548
習ったからといって全員が犯罪おこしたいと実際に使ってみたいは別問題だし全く違う
実際の使ってみたい連中は、正当防衛になりそうな場合だとか喧嘩でも売られたら使っちまうな

552名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 23:34:16.77ID:mNS7QiIg0
>>551
どうしてそんなに対刃物術をやっている人達の気持ちに詳しいのだ。
なぜ分かるんだ。実際にやっていたのかな。それともアンケート調査をしたのかな。
各団体が、どんな練習をしているのかすべて知っているのかな。
素手同士でパンチやキックをするだけでも、上達するためにはいろいろな段階の練習をしなければならない。
刃物相手の技でも同じじゃないのかな。まさか、型稽古しかしていないのだろうか。
まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。
もし、そんなバカが大勢いるのなら、今までに何人も刺されてニュースになっているはずだ。

553名無しさん@一本勝ち2018/11/14(水) 23:45:08.47ID:6gADONJb0
>>552
まともな練習をしていないし、危険性も教えていない某団体など(複数)が非常に儲けているし、今現在も活動しているからだな
その団体はスパーリングもしないし、型稽古中心
あとそんなバカが大勢いるなら刺されていると書いているが、お前さ、
護身術習っている人間の目の前にそんな都合よく刃物持った暴漢が襲ってくるほど日本の治安悪いと思っているのか?
仮に刺された人がニュースになっても、その人物が護身術習っていたとは報道しない(習っていた人間が護身術の師範代とか職業でやっていたなら、被害者の名前と職業は報道されるが)
だって死んでいるか重傷負っているかのどちらかだし

554名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 08:32:25.65ID:hbt23ucV0
>>553
単なる嫉妬じゃねーか!

555名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 10:56:34.81ID:8NAbzESd0
>>545
格闘技をやろうとする人間は夢見るオタクが多いのは事実だしな
そういうタイプが下手に格闘技やると自信がついて一般人相手なら
素手で楽勝みたいに思っちゃうんだよな
主水さんは実際問題そういう人間を沢山みてきてるから
危うさを知ってるんだよな

556名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 11:28:26.78ID:hbt23ucV0
>>555
刃物被害にあってんの女性か子供な
男なら見た目が弱っちい奴
自信無さそうな奴とか

格闘技や武道やって良い効果は
見た目が強そうに見えるし
自信がついてスキが無いように見える
そういう奴はまず狙われないから

557名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 11:36:22.16ID:UqddWAXH0
>>555
格闘技を武道に書き換えたら?

558名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 12:12:36.89ID:SNmQL9+x0
>>553
>非常に儲けているし

お詳しいですねw

>日本の治安悪いと思っているのか?

それなら刃物相手の技を練習しても問題ないじゃないないの。趣味なんだから

559名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 12:43:48.68ID:0tSDobUh0
>>552
>まともな練習をしていれば、対刃物技が簡単にできないことはバカじゃない限り分かるさ。

「だから道具を使いましょう」っていうのがモンドさんの主張だろうに

560名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 13:07:46.42ID:raIuBKpZ0
「だから催涙スプレーを買いましょう」っていうのがモンドさんの主張だ

561名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 19:40:15.14ID:P6tta2kB0
>>558
日本で一生のうちに傷害以上の犯罪に直面する確率ってのは、数%なんですね
でも、その数%の危機に対して準備しておくのが護身術
なんで対刃物をやるのはいいよ
ただ、その対刃物の技術で特に素手に関しては、指導者もそうだし受講者もその危険性と実際に行うことの困難さと無力かを理解しておくことが、
必要であるししないとダメだ。
しかし、主水が批判しているように、日本にある護身術を名乗った団体には、その危険性を受講者に対して教えないだけでなく、
実際に襲われた時に弱者には全然使えない技術を教えている問題がある。(相手が止まっていたり、一切反撃してこないのが前提だとか、そもそも会得するのに数年単位は必要で仮に行えるようになっても、重傷は免れられないもの)
これいかんでしょ

562名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 19:54:03.87ID:AaqdkitP0
>>561
まず他団体が教えていないとする根拠が乏しい
根拠となるのがYOUTUBEの動画だけで
公開してないだけかもしれん
他団体の内容をどうやって証明するんだ?
最後まで修得しなければ証明出来ないはずだが

それと法的に危険性を指導しなければいけないわけではない
護身術団体の法整備されてないだろ
どの団体もね
モンドの所も公的機関ではない
論点がおかしいんだよ

563名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:05:27.46ID:P6tta2kB0
>>562
>>他団体が教えていないとする根拠が乏しい
習えばわかるし、業界内部の評判聞けばわかるじゃない
あとその根拠がユーチューブとなっているがなんの話だ?
なんの団体のことを持ち出しているんだ?
>>それと法的に〜
これこそ論点がおかしい
護身術として技術の危険性を教えるかどうかの話なのに、そこでなんでいきなり法的かどうかが出るんだ?
こういう下らない論点をわざとずらすのはやめなさい

564名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:38:18.02ID:0tSDobUh0
>>562
徒手格闘を前面に押し出した団体が徒手格闘の習得困難性、実用困難性を説くって真摯なんだか消費者舐めてるのか分からんな
あんたは「完全習得前に危険に遭遇したらどうしたらいいですか?」って聞かれたらどう答えるつもりなんだ?

565名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 20:58:52.24ID:SNmQL9+x0
>>564
スプレー持ってるんですが、先にスプレーされたらどうしたらいいんですか?

566名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:06:54.20ID:Gl0FZfuk0
>>563
法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

まずモンドが全世界の武道、古流武術、護身術修得してから論ずるべきでしょ
明日からシリアに出国してください

567名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:14:18.35ID:P6tta2kB0
>>566
>>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい
その根拠はなんなの?
ないよね
>>まずモンドが〜
ここでモンドが出てくるのは何?
護身術の対刃物の素手の対処の技術の危険性を指導するかしないかの是非が今論点だよ
主水が世界の護身術や武道会得するって関係ないね
>>シリア〜
シリアはどこから出てきたの?
おつむてんてんですな

568名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 21:47:59.31ID:lpUyvyEG0
モンドさんはシリアに行って
武装ゲリラに素手の対処法でダメだったと
つべで流して欲しいなー!
おなしゃっす!

569ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/15(木) 22:58:54.36ID:uRl7L/uO0
>>561
警察庁発表の資料によると凶悪犯と粗暴犯の
合計が毎年9万件くらいある。
これは警察庁が認知した件数なので
隠れた犯罪がもう少しあると思うがどれくらいかは
不明なのでとりあえず計算しやすいように
10万件としよう。

人生80年として、10万×80=800万件

2017年の日本の人口は1億2680万人
日本の人口は減少傾向だが
とりあえず維持されるということにして計算すると

800万件÷12680万人=0.06

1人の人が一生のうちに凶悪犯、粗暴犯の
被害にあう件数は0.06件

つまり6%
簡単に計算してみたが
数パーセントというのは妥当。

>>566
>法に触れてない事を論ずるのは頭おかしい

法に触れてなくたって望ましくないことは
いくらでもあるよ。
たとえば、最近問題になった
BTSの原爆Tシャツとかナチス風の帽子とかね。

570名無しさん@一本勝ち2018/11/15(木) 23:16:35.36ID:zQKRb9y60
>>565
攻撃者がF605所持としたら有効射程である5m圏内に無警戒で侵入を許したって事だな
事前警戒無しでここまで近接されると攻撃者の武器が催涙スプレーじゃなくても受傷してしまうだろうね

571名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 19:09:59.94ID:0TfnNLm50
平成30年版警察白書(2017年犯罪件数)
https://www.npa.go.jp/hakusyo/h30/honbun/index.html
殺人認知件数920件。殺人検挙数930件。殺人検挙率101.1%。

572名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 22:10:12.32ID:Lus8R+k+0
【海水浴】
ある海水浴場の夏の出来事である。
多くの海水浴客が訪れ楽しんでいた。
少し沖で泳いでいた男が休憩のため砂浜に上がって来た。
砂浜には若い女性数人が座っており、その前に男が差し掛かった。
男の水泳パンツの股間はなぜか異様に膨らんでいる。
女性達の目は釘付けとなった。
男は少し歩き難そうにしていたが、突然、水泳パンツの中に手を入れた。
女性達は、この男は何をする気かと驚き注視を続ける。
男が水泳パンツから取り出したのは、ビニール袋に入れたスプレーのようなものだった。
それを取り出した後の水泳パンツの股間には膨らみはなくなっていた。

笑いをこらえながら女性の1人が聞いた。
女「何を入れていたんですか?」
男「これは催涙スプレーだよ。もし暴漢に襲われたとき身を守るためのものさ。
君達も水着の胸に入れておくといいだろう。これは常に持っておく必要があるからね。
平和ボケでは身を守れないよ」
女「ここで襲われるって…そりゃ無いとは言えないけど…
クラゲに刺されたりサメに食われるより少ないかも。
それより、溺れる人の方が実際には多いから浮き輪をつけた方がいいと思いますよ」
男「なるほど、それはそうだ。さっそく浮き輪を買ってくるよ。ありがとう」
と言うと、男は売店の方に向って行った。

「あの人、大丈夫なの。普通とは思えないわ」
「アソコは小さいみたいねw」
「私、看護師してるでしょう。患者さんにも似たような人がいるのよ。強迫性障害の疑いがあるかもねw」
「あの人が戻ってきたら、クラゲ対策でウエットスーツを着た方がいいよって教えてあげようかw」
「サメには長いふんどしを流しておくといいんだってw おじいちゃんが言ってたよ」
「じゃ、それも教えてあげようw あっ、戻ってきたよ」

573名無しさん@一本勝ち2018/11/16(金) 22:42:23.20ID:rsnQt1K00
>>572
お前サーフパンツ派じゃないのなwww

574名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 01:18:26.27ID:VbduNqT20
>>572
だっせ〜w
確かにみんなサーフパンツ派だよな、ホモかこいつはw
F605くらいだと隠すの簡単だからなw
思ったほどかさばらないのが現実w
ここんところぜひ主水さんには素手護身バカ野郎の妄想ぶち壊してもらいたいわ

575名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 06:12:08.29ID:/iTmqwvP0
>>572の海パン男はモンドやし

576名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 10:07:24.74ID:kxqcSVik0
アンチは原始人か?
ラッシュガード着ろ

577名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 11:27:14.82ID:kxqcSVik0
この創作の元ネタの「秘密のビーチ事件」の解釈ではモンドさんも含めて多くの人がバイアスにかかってしまっている。
被害者さんの「何も持っていない」の「何も」には護身に纏わるセオリー(当然体術も)も含まれる事を見落としてしまっている。

578名無しさん@一本勝ち2018/11/17(土) 21:30:16.22ID:97s5BfCl0
主水さんて中国武術にも詳しいのカナ?

579名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 11:07:50.10ID:w0x31Js/0
この世には対刃物術なるものがある
ネットで見ると素手で刃物をやっつける技だ
バカなの できるわけない

この世にはナイフ術なるものがある
ネットで見ると変な構えをしたり両手で持って振り回したりしてた
何を相手に戦うつもりなの
バカなのかと思った
あんなので日本刀に勝てると思ってるの

この世には居合というものがある
1人で刀を振り回してた
バカなの 弓矢で撃たれたらどうするの

この世にはスプレー術というものがある
一噴きすればイチコロだ
バカなの ピストルで撃たれたらどうするの

この世には自動小銃というものがある
世界のどこかでは打ちまくっているやつもいる
バカなの 爆弾落とされたらどうするの

ミサイルなどを持って空威張りしてる国が近くにある
そのうちレーザーや電磁砲やマイクロウェーブ兵器が出てくるんじゃないか

原始人でも狩りや戦いで石斧や槍を使った
その方が素手より強いから
そして時が流れ武器はものすごく発達した

そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?

580名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 11:30:39.05ID:7j4adlBK0
>>579
こう言うのを詭弁って言う

581名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 13:23:39.21ID:w0x31Js/0
>>580
詭弁だけでは反論にはならない。理由を書いてくれ

現代に武道や格闘技をしている人は、プロでないかぎり
趣味でしているだけ
護身術も趣味でやってるだけ

護身目的だけならスプレー持って注意しておけば済むだけ
技は必要ない。道場に通う必要もない

582名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 13:32:43.21ID:7j4adlBK0
>>581
お前の場合護身術と武道と武器をそれぞれあげているが、これらは本来目的が違うもの。
護身術は身の安全の確保と危険に合わないことと離脱が重要。
武道は心技体鍛えて人間性を鍛えることが目的。
武器の場合相手を殺傷することが目的。
こんな目指すものが違うものをわざわざおんなじことのように並べて比較できるようにしていることが詭弁。

583名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 14:15:11.87ID:rVaK1SJk0
>>582
その通り!

護身術屋はスプレーの売上が第1!

素手格闘技の道場売上なんかと比べられん程儲かるわ!

584名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:23:40.55ID:w0x31Js/0
武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒
その同じ面を比較しただけ

武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

何でも多面性があるように護身術にもいろいろな方法や面がある
人によって求めるものも違ってくる
武道でも人格形成を重視する人もいればスポーツとして楽しむ人だっている
護身術に護身だけでなく運動不足解消や技の練習を楽しみたい人もいる
仕事や日常生活に必要性があまり無いことを進んでやるのは広い意味では趣味だ

585名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:24:53.89ID:7j4adlBK0
>>584
こういうのを詭弁って言うんですよ

586名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 16:42:39.09ID:jkGa0KZx0
護身術ビジネス

これが全て

by モ○ド

587名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:12:07.13ID:w0x31Js/0
>>585
便利な言葉ですね
勉強させてもらいましたw

588名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:18:53.00ID:VqludFPr0
>>587
お前のは揶揄っていうんだっけ?

589名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 17:31:53.89ID:7j4adlBK0
>>587
お前はまず日本語を勉強しろ
いいかお前が最初に書いた>>579
これは
◯◯がある〜これは××だ〜△△があるからダメだ〜
これを武器武道護身術比較できないものを無理やり比較して最後には
>>そんな現代でも素手の技や旧式な武器を練習しているやつがいる
本当にバカなのだろうか?

こう無理に結んでいる
それも比較できない護身術武器武道を比較して。
何が言えるかと言うとお前が後付けで書いた
>>584の「多様性」について最初から何も書かれていないんだよ
>>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

戦うということでは一緒となっているが、戦い方ってのは目的によってやり方が違う。
護身術のような逃げることと身の安全を主眼に置いたものと制圧術のような相手を無力化して確保することは必要とする技術も違うし、どうこう言えるものではない。
戦い方といった大雑把なグループで区切ること自体論理の破綻が起きている。
さらに後付けで>>584
>>武道も護身術も武器を使う
武器は殺傷目的で作られた道具だが、それをどう使うかは人が決める
日本刀は人殺しの道具だけど美術品にもなる
日本刀のコレクターに、本来は武器だ、眺めてばかりじゃダメだ、と言うやつはいない
日本刀を持っている相手に素手でかかっていくやつはいない
これは抑止力だ。護身目的を果たしている

こう書いてるけど、こんなこと>>579に書いてないじゃない。
詭弁と書かれてお前が後付けしたことばっか。
お前薬でもやってるんじゃないの?

590名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 18:18:02.42ID:w0x31Js/0
>>588
そういうことです
書いていないことも読み取って欲しいものです

盛り上げるためには燃料投下もたまには必要と思うのでお許し願いたい

591名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 18:24:33.12ID:7j4adlBK0
>>590
読み取れる文章としてまずかけ
>>579は長々と書いているけど、ポエムにしては固有名詞などが具体的で論理として破綻した内容を延々と書いてるし、それでいて抽象度が低いため想像の余地、つまり読み取れる余地がない
>>579から>>584の多様性は無理がありすぎる

592ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/18(日) 20:58:46.52ID:4pJ9LbaN0
>>584
>武道も護身術も格闘技も武器も本来の目的は違っているが、戦うということでは一緒

実際には、戦いという局面に入ってしまっては
護身術としては失敗に等しいと思いますよ。

593名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 21:56:35.23ID:w0x31Js/0
>>582
そんなに怒らないで欲しい
せっかく護身術、武道、武器の意味を明らかにしてから説こうとする実力があるのだから、国語の先生みたいな反論はもったいない

>>579については護身術を趣味(?)でやることの是非を問うた方が建設的だと思う

ちなみに>>572の海水浴の話は、サーフパンツの話より、リスクの評価や容認の話をした方がより建設的だと思う

594名無しさん@一本勝ち2018/11/18(日) 23:03:57.04ID:3n5L0Kjy0
>>593
>>579は、核保有国の軍の最高司令官が身辺警護をつける理由を考察した方がいい

>>572は藁人形論法
おいおい事件の舞台は盛夏の由比ヶ浜だったか?と
シチュエーションが違い過ぎて例題にすらなってない

595名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 12:49:18.21ID:O9Eaq4oP0
真夏の「海水浴場」にぼっちで出掛けなきゃいけない状況なら、もう護身する必要もなかろ

596名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 22:04:27.37ID:eB+vezib0
>>592
確かに失敗とまではいかないけど、かなりまずい状況。
ただ、催涙スプレーを噴くことも戦うことである。
催涙スプレーも武器だから。

597名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 22:08:58.81ID:eB+vezib0
>>594
身辺警護の理由は、最強の武器を持つ者でもそれが使えない場合は、ずっと弱い武器にやられる場合があるからだよ。

>>579には武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけなのに、身辺警護などという馬鹿げた論点を持ち出すべきじゃないだろう。
護身術を趣味(?)でやることの是非について答えて欲しいものだ。私の知っているモンド説は確か…。

>>572だが、はっきり言ってシチュエーションなど何でもいいのだ。面白くするためふざけた内容になっているだけ。
予想されるリスクに対する対策と妥当性などについての一般論に基づき論理的に説明することが大切なのじゃないのか。
それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。
特に護身術的に言えば、あらゆる危険状況を想定しておく必要があるだろうから、シチュエーションが違うなどの言い訳をする前に、どうすべきかを瞬時に判断しなければならないのではないか。危険は待ってはくれない。
そして、その結果を答えることなど簡単だろう。
それとも答えることができない理由でもあるのだろうか。

598名無しさん@一本勝ち2018/11/19(月) 23:04:34.60ID:O9Eaq4oP0
>>597
>武器の発達の一般的な流れが書いてあるだけ
悪い事は言わん
橋本武先生の「〈銀の匙〉の国語授業」でも読んで国語力見つめ直せ

599名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 05:43:19.97ID:yBc7OXkR0
ルークは催涙スプレーは使えない!バカバカしい!と言ってる。
制汗スプレーでも同じくらいの効果があると言ってるぞ。開始20秒くらいから。
https://www.youtube.com/watch?v=FbOM4-LH3LA

それに対してモンドはこう言ってる。

<人体実験・検証>護身用に制汗スプレー・蜂用スプレーは使えるは大ウソ!モンド、某護身術師範の「催涙スプレーはクソ」いい加減発言に喝!
18分くらいから制汗スプレーの検証。
https://www.youtube.com/watch?v=C21f2rhxNxE

実戦を知らないのはどっちだ?

【衝撃映像】犯罪大国「おそロシア」の圧倒的護身力! 催涙スプレーを常備しているロシア人の凄さとは?
https://www.youtube.com/watch?v=JXLyY2-5b7I

実戦で使われている以上、どちらを信じるかは明白。

600名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 08:15:28.66ID:hoOGWDWE0
>>597
>それなりの一般論を持っていれば、どのような状況であれ説明することができると思うが…。

辺鄙な海岸と一般的な海水浴場では状況違うでしょ
後者は殆どの場合2人以上でいるだろうから戦術も変わってくるのでは?
あなたはどちらの場合もお一人様なの?

601名無しさん@一本勝ち2018/11/20(火) 08:21:19.41ID:rqs32TYS0
>>599
これ英語で言えば、ジャップはわからないだろうと思ってたんだろうな(受講者含めて)
ところが主水さんは英語ベラベラ
日本語で言えよルーク

602名無しさん@一本勝ち2018/11/21(水) 05:25:43.68ID:RScRhs3H0
>>601
その上、100いいねされてるコメントで完全否定されていたルーク。
海外の人間もモンドよりなんだよなw
この動画からもコメント。
Spengbab
3 年前
I don't understand what you mean about the pepper spray.
あんたは催涙スプレーについて言ってるがそれについて理解不能だ。
It hurts WAY more than deodorant spray and flashlights are useless during the daytime.
制汗スプレーよりは格段に痛いし(効くし)フラッシュライトは昼間じゃ効果ない。
I've seen prison beatdown videos ended by guards with pepper spray, it seems like a great self defense tool to me!
刑務所の囚人が暴れてるビデオで看守がスプレー使って速攻止めてたの見たことあるけど、催涙スプレーは最高の護身ツールだと思う!

日本に比べて海外じゃ凶悪犯罪が蔓延してるから、彼ら実戦を良く知ってるわけだ。だから催涙スプレーの効果を認めてる。
日本が遅れてるってことだな。

603名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:58:30.45ID:jze8W7nI0
【質問の修正】
意地でも答えたくない人がいるので(www)
少しでも答えやすくするため質問を修正してみた。
3択の質問を2つ作ったので、自分の意見に近いものを選んでね。
状況を限定しているので答えやすいと思うけど、どうかな。
特定の人だけではなく誰でも答えて欲しい。三つの答えと違う人はそれを書いてもOK。

【質問1:趣味】
普通の人が、護身術(素手や道具の技)を趣味で練習することの是非
1 してもいい(誰にも迷惑をかけないので本人の自由だ)
2 ダメ(護身目的以外での練習は護身術とは言えない。命を守る技の練習を趣味などの遊びと一緒にするな)
3 一般人には無駄(防御と離脱を覚えれば実用上十分なので、それ以上の練習は必要ない。相手を倒すような技は逮捕術や制圧術と言える。離脱や防御以外を練習するのは仕事で必要な人以外には時間の無駄だ)

【質問2:海水浴】
1人で海水浴に行く場合、護身手段をどうするべきか。
海水浴場の状況設定としては、田舎の小さな砂浜・周辺の人(親子連れ、学生、若者)が利用する程度・泳ぎに行ったときは誰もいなかった。
泳ぎに行く者は、中肉中背・格闘技経験なし・20歳代男性・催涙スプレーは購入済・元水泳部で久しぶりに泳ぎたくなったもの。
1 スプレーを持たないで泳ぐ。
2 ビニール袋に入れたスプレーを水着のポケットに入れて泳ぐ。
3 自分1人だと危ないので泳がずに帰る。

604名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 20:17:01.72ID:9DEZfzH/0
質問1
1

質問2
4.市営プールかスポーツジムで泳ぐ

605ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/23(金) 22:04:25.97ID:bxLShI850
>>603
質問1 答え1
習う人は好きにすればいいので自由
だが教える者には責任がある

質問2 答え1
スプレー持ってないので

件の質問は体格のいい男が3人、
自分の車のところで警棒を持って
待ち構えていてたんだったかな?

何も持ってないということは車の中に
荷物を置いていたってことだと思うけど
ふつう車の鍵はかけてくよね。

そのときに小さいカバンでも持って
その中に車の鍵と催涙スプレー入れときゃいい。
それを砂浜にちょっと隠して
置いておけばいいんじゃない?

606名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 14:43:42.54ID:+2hGveue0
>>603
護身術ってタームで看板提げてるのってモンドさんと剣くらいじゃ…
ルークはあくまで「シラット」だろ

607名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 17:05:47.15ID:F0I/3Nsq0
>>606
あいつユーチューブのチャンネルで護身術掲げてるから

608名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 21:48:55.24ID:+mH7zqjR0
>>603
質問に答えてもらったのは今のところ2人だけだが、「質問1趣味」の答えは1だけだな。
実はこれと同様の質問に対するモンドの答えは2だった。理由はかっこ書きのものとは違うかもしれないが…
それは、公開コメ返しの中で、あるコメントに対する回答だったが、「えっ!???」と思ったね。
そこで、このスレに来ているモンド派、中立派、反モンド派がどんな意見なのか知りたかったから、少し前からこれと同じような質問をしたわけ。
モンド派と思われる人は、なぜか質問そのものには直接答えなかったww
日頃からモンドにそういう内容の指導をされているのかな。
モンド派の人は本音では違うことを思っていたとしても、忖度して「趣味でもOK」とは答えられないのかもしれないw
匿名ネット掲示板なのだから自分の意見を自由に書けばいいのに…

「質問2海水浴」の答えは、今のところ2はないね。
日常生活で外出する際、バックや服のポケットにスプレーを入れておくことは護身上いいことだとは思う。
しかし、泳ぐ時までスプレーを持つというのは、やり過ぎだと思うのが普通じゃないかな。もちろんアンケートしたわけではないが…
そこまでしなければならないほど危険性を感じる場合は、そもそも泳ぐべきではないだろう。
常識的かつ統計的に見て危険発生の可能性がかなり低い場合、それをどう評価するのかどう対処するのかは個人の判断に任せるべきだ。
治安が悪い場所へ平気で立ち入るのは平和ボケと言われても仕方ないが、泳ぐときに催涙スプレーを持っていない人が平和ボケなのかなあ?と思うがね。
危険防止の注意喚起をするのはいいけど、意見が違う人を平和ボケとは言い過ぎのような気がする。

609名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 22:06:56.58ID:DREIK1+s0
>>608
まぁ別にいいんじゃね
モンドみたいなカルトな集団がいてもさ
まぁカルトはカルトなりに隠れてやってくれ

610名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 00:34:34.11ID:+ltB4dHb0
>>608
異議アリ、設問に恣意的誘導がある。
他の人も書いていたが浜辺襲撃事件の発生現場は監視委員がいる「海水浴場」では無く辺鄙な浜辺。
設定を「海水浴場」にした質問を新たにモンドさんにした方が有意義だしフェアじゃないか?

また他の指導者に同じ問いを投げかけて、もし「徒手格闘を徹底して訓練しろ。」との回答を得たらどう思う?納得できる?

611名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 02:53:27.09ID:r08UtVj70
>>608
こいつすぐ誘導したがるよなw
>>609
カルトはつるぎ、刺青先生じゃんw

刺青先生は海外武道掲示板で経歴について専門家達から袋叩き、
催涙スプレーの効果も分からないでまたモンドやコメントで袋叩きw
刺青先生って日本男児の事動画でディスってたことあるからな〜(その時は分からないように英語)反日野郎だよあいつ。
そういや、つるぎのユニフォーム見てみろ。カンフー服をもじってるだろ?
バックに大陸がついてんじゃないか?反日野郎だなw中国行きがどうたら言ってたことあるしなw

つるぎの大先生はさんざん動画で素手対ナイフをやっていていきなり物を使います動画公開w
またまたコメントでさんざん叩かれる始末w
モンドよ、もっともっとやってくれ。こんな反日カルト野郎たちをのさばらせるな。

612ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/25(日) 04:07:49.38ID:Nhve1QKq0
俺はモンド派ですよ。
護身術は趣味でやんなって意見も同意はできる。
昔から生兵法は怪我のもとという言葉もあるし
護身のプロとしての意見ならそうでしょう。

ただ俺はやるのは自由だし、失敗して困るのも
その人の自己責任だから好きにすれば
いいんじゃない?って考え方。

地元の人しか知らない砂浜の話は
催涙スプレー持ってないから平和ボケ
なんじゃなくて、素手でなんとかする
手段はありませんか?という問いをしたから
平和ボケと言われたんじゃなかった?

それから、泳ぐとき水着のポケットじゃ
落としてしまうかもしれないので
車の鍵なんかとまとめて小さいジップロックの
袋に入れて防水して、スパイベルトに入れて
体に身につけて泳ぐといいかもね。

613名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 07:34:12.42ID:+ltB4dHb0
スプレー屋界隈で勧められるスプレーf605も発射回数は1秒×7回。
ゴリマッチョ3人が特殊警棒装備で襲って来たとして、目の前に来たブッコミ以外にも車内に待機している奴が居るかもしれない。万一に備えて残弾残しておかなきゃならないとなると一人一発で仕留めなきゃならない。
海岸が強風の場合も加味すると、ただスプレー買って持ってるだけじゃ無理だな。

614名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 12:45:19.78ID:b+LCq6Go0
>>605
>自分の車のところで警棒を持って
>待ち構えていてたんだったかな?
>何も持ってないということは車の中に
>荷物を置いていたってことだと思うけど
>ふつう車の鍵はかけてくよね。

ちょっと違う。
【公開回答】海辺で特殊警棒を持った武装強盗3人組に襲われたのですが徒手格闘術=体術で対処できないでしょうか?
https://www.youtube.com/watch?v=4PFyi97RXPM

人のいない車もほとんど通らないようなところの海でひとりで泳いでいた。
車は路上の隅に置いていた(交通の妨げにならないように)。
荷物(着替え、スマホ、サイフなど)は車の中ではなくて、一応盗まれないように岩場の陰に隠していた。
そして泳いでいると砂浜から輩たちに大声で脅された。見ると"いかにも"な連中がいた。自分の車の後ろにそいつらのものと思われる車が止めてあった。
こちらへ来いと言われて行かないでいるとお前の車をボコボコにしてやるぞと脅された。
仕方なく海から上がると警棒で脅されながら「金持ってるだろ。出せ」と言われて、「向こうに隠してあるから持ってくる」と言うと、
「いや、その場所を教えろ」と言われて仕方なく場所を教えてその連中の1人がそれを持ってきた。
さらに運転免許証を写メされて(名前や住所を控えられた)「警察に言ったらどうなるかわかってるな?」と脅された。

モンドは人気のない海で泳ぐという行為が平和ボケだとかそんなことを言っている。
のどかな田舎で犯罪に合うとは確かに思わないかも。しかし、その考えが平和ボケということなのだろう。
誰もいない田舎で何もない海だからこそ助けを求めることもできないし、護身代わりになる物もないのだから常に護身具を身に付けておけ、
というようなことを言っている。
しかし、どうやってけっこうな大きさの催涙スプレーを海パンに入れて泳げというのか?
モンドの薦めるTMM社の催涙スプレーは、一番小さなものでも海パンに入れて泳ぐには大きすぎる。

615名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:02:43.55ID:plVznN9x0
>>614
>「向こうに隠してあるから持ってくる」と言うと、
「いや、その場所を教えろ」と言われて仕方なく場所を教えて

これが本当ならこいつら「犯罪慣れ」してるな
相手に逃げられないよう、通報されないよう、そして反撃されないようにしている
犯罪者の方が慎重になるんだよな

616名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:09:02.28ID:a9rcGn160
>>614
この質問って嘘じゃねぇのって俺は思うよ
人気のない海岸ってのは、遊泳禁止な場合が多いし、地元の人が近寄らないところはそれ相応の理由が必ずある
そんなところで泳ぐってのは、ちょっとねぇ
そもそも泳ぐなよ

617名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:25:57.93ID:GgD04Ood0
モンドの動画を少しと動画のタイトルだけをざっと見ただけだけど、空手の先生なのに素手の技を教えていないの?
素手の技は使わず催涙スプレーを使えばいいと教えているの?

618ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/25(日) 13:46:34.20ID:C6t2TM1J0
>>614
詳細の記載ありがとう。

スプレーの携帯はスパイベルトっていう
ジョギングとかロードバイクやる人が使う
伸縮素材のウェストポーチみたいのがあるから
それに入れれば?

俺は海無し県だから海のことはわからないけど
あまり人のいない山への1人での山登りとかも
山賊がいたら護身具ないと危険だよなぁ。

山の場合は熊よけスプレーとして
堂々と携帯して行けるけど。

619名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:54:13.41ID:plVznN9x0
>>616
正直言って俺も嘘だと思うわw
が、これに似た状況が絶対にないとは言えない

620名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 13:55:54.97ID:plVznN9x0
>>617
このスレも初心者?
だったら過去レス読んで
そのことについてはもう何度もレスされてるし、モンドも何度も語っている

621名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 15:34:57.13ID:b3TW9w6W0
あと襲撃をスプレーでやり過ごせたとしても面倒でも警察は必ず介入させるべき
何らかの方法で自分の車のナンバー記憶されてたりしたら後々面倒な事になりかねない

622名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 19:55:45.45ID:cjszDuL40
>>616
自分も嘘っぽいとは思う。コメント欄にも「嘘だろ」というコメントもある。
モンドもひょっとしたら怪しいと思っているのかもしれない(「嘘だ」というコメントに対してそれっぽい返信もしている)。
しかし、こういうことがないとも限らないので答えているのではないか。

それと>>614の質問者は
「人でごった返してる海は嫌いだから人気のない海を選ぶ。砂浜も小さなところ」
そして「その日は見事に自分ひとりだけでした。」とあるので、普段はある程度人がいる海ということなのでは?
特に遊泳禁止などの海ではないのではないか?
自分の田舎も小さな砂浜のところは真夏でも人が全然いない海とかあるよ。もちろん遊泳禁止じゃない。
ただし、車の通りはけっこうあるのでこういう犯罪を起こすのは難しいだろう。

623名無しさん@一本勝ち2018/11/25(日) 19:57:34.64ID:cjszDuL40
>>620
>>617みたいにこのスレや河合主水の初心者だったら必ず抱く疑問、矛盾だよな。
もし次スレがあるならテンプレで、よくある質問・疑問Q&Aみたいなのを作った方がいいかも。

武道は護身に役立たないと言いながら自身がフルコン空手を教えているのはなぜか?
空手指導者なのに催涙スプレーを薦めるのはなぜか?
かと思えば、格闘技(特に打撃系)をやった方がいいと薦めているのはなぜか?
これらは矛盾しているのではないか?

初めてモンドを見たら誰でもそう思うよ。自分もそうだった。
で、モンドの動画やらコメントやらブログやらをいくつも見てようやく納得した。

モンドもよくある質問、疑問、批判に対する回答をちゃんとまとめてHP上にでも公開しておけばいいのにと思うわ。

624名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 19:38:35.93ID:I/EaNMGw0
>>623
それはいい考えだと思う。
そこで、早速Q&Aを一つ作ってみた。次スレでテンプレを作ってみようと思う人は参考にして欲しい。ちょっと、文章が長くなり過ぎたが…。
なお、間違っている部分もあるはずなので詳しい人は修正して欲しい。

Q:モンドさんは空手の先生なのに、なぜ催涙スプレーを一番に薦めているのですか?
A:催涙スプレーには多くの利点があります。まず、威力が抜群です。顔にかければ一瞬で目が見えなくなり(一時的な激痛)、それでいてケガをさせることはありません。
相手から数メートル離れて噴射できるので、相手の武器の間合いに入らずに済みます。
この離れて使用できるということが、ほかの護身具や技と比べて有利なのです。
小さいので隠し持つことも簡単です。
さらに使うための特別な訓練をする必要もありませんので、護身術の練習に時間を割くことが難しい人でもすぐに護身することができるのです(事前察知や素早く取り出すことは必要)。
力が必要ないので、体力のない女性や高齢者にも容易に使用できます。
これらの利点から日本においては護身用品としてこれ以上優れた物はないのです。
以上の理由からモンド先生は護身術を指導する場合は、自らの専門とする空手の技をあえて封印し催涙スプレーを推奨しているのです。

625名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 19:49:07.85ID:w0hFAoof0
>>624
護身じゃなくて
犯罪者が催涙スプレー使ってんだから
それについて聞けよ
催涙スプレー防ぐ方法とかな

626名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 20:38:48.75ID:sZz0zNw20
>>625
それもう動画で答えてる
アンチは動画見ろ

627名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 20:48:32.56ID:UFZMdIUo0
>>626
あの説明じゃ不十分でしょ

628名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 21:07:33.64ID:sZz0zNw20
>>627
十分答えている
具体的に「あの説明」のどこが納得いかないのか?

629名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 21:59:58.61ID:hPnjQwid0
やっぱ犯罪とつながってるわ〜

630名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 22:59:01.18ID:I/EaNMGw0
テンプレ用Q&A案
Q:催涙スプレーが護身に有効であることは分かりますが、もし、犯人が催涙スプレーを使ってきた場合はどうすればいいのでしょうか?
A:催涙スプレーから身を守るためには防毒マスクレベルで目鼻口を外気から遮断しなければなりません。
しかし、防毒マスクを持ち歩くことは現実的ではありません。
よって、催涙スプレーの先制攻撃を受けた場合はどうすることもできません。被害に遭うことは避け難いでしょう。
ただ、警戒を徹底していれば犯人の不審な行動を事前に察知して、早めの回避行動をとることができる可能性があります。
事前警戒の重要性を認識し警戒を怠らないようにして下さい。

631名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 23:24:03.92ID:mcCyFbrh0
>>630
答えになってないわ!

632名無しさん@一本勝ち2018/11/26(月) 23:42:04.16ID:4rYMxaa+0
>>624
それよりも、Qに対してAはyoutubeの動画URLを貼って実際にモンドの回答を見てもらった方がいいかも。
長い動画の場合は「この動画の何分〜何分を見てください」てな具合で。
その方が長文にならなくてすむし、何よりモンド本人が語っているんだから確実な答えになる。
動画があり過ぎてどの動画にどの回答があるかわからなくなったけど。

633名無しさん@一本勝ち2018/11/27(火) 16:23:41.85ID:qFyzbyfD0
アンチは主水さんを論破するために襲撃者の設定レベルを
脳内で無限に上げて行けるんだから付き合うだけ無駄だよ。
嘘と証明されない以上どんな設定でも作れるんだから
最後はSFの世界になるのがわかりきってる。

634名無しさん@一本勝ち2018/11/27(火) 16:53:41.99ID:dz8W2Yqp0
問題は犯罪者とつるんでる疑惑

635名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 20:05:36.01ID:ksnTShAM0
新しい動画を1本見たから感想を書いておく。
それは、太腿への踵蹴りの解説をしたもの。
フルコンはこんなお笑いみたいな技をやっているのだなとよく分かる。
解説の中で、武道と護身術は関係ないみたいなことを話していたが、確かにこんなことをしていたら実戦には使えない。
実戦とは関係ない無駄な練習をしているのだからね。フルコンの試合では役立つのだろうけど…
フルコンを実戦に使おうと思うと、結局、顔面有りの練習をしなければ通用しない。
寸止めなら顔面有りなので、フルコンよりましだが、実際に当てないのが問題。
ということで、防具空手を最初からやっておく方が護身にははるかに役立つ。

636名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 21:19:38.66ID:Han/LqzX0
>>635
太ももへの踵蹴りは先代の水心流でもやってたぞ
自虐かな?

637名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 22:32:58.66ID:o9mbDnKp0
そもそもフルコンは間合いが近すぎて護身には向かないよ
日本拳法でもやったほうがいい
ただ主水さんはそのことを知っていてフルコンと護身とは別
という立場なのでなにも問題はない
フルコン=実戦=護身術をうたう連中は信用できないけど
心身を鍛えるのが目的であればいいだろう

638名無しさん@一本勝ち2018/11/28(水) 23:08:59.81ID:pd20dnTP0
>>637
無償で指導してるなら問題ないが
有料な時点でアウトでしょ!
費用
入会金少年部1万円
一般部2万円
月謝少年部3000円
一般部支部5000円
総本部所属6000円

639名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 00:05:43.97ID:6gqEjZBy0
いや、むしろ無償で武道とかそういう習い事を教えている方が信用できない
非常識な大金を取ってるならともかくだけど
タダより高いものはない

640名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 00:10:48.01ID:h0vb7YOs0
>>639
日本全国 剣道、柔道、空手は無料で教えている所多いぞ
高いのは合気道と極真系

641ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/11/29(木) 03:41:04.41ID:JoD14/p90
>>638
なにが問題なのかさっぱりわからん。

642名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 04:34:42.36ID:+ZwQSdwl0
スプレーヤーの徒手格闘術のレベルが低い

643名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 09:21:57.36ID:O/aJXgtu0
入会金2万円とか高杉

644名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 11:24:15.57ID:M6m9ol3z0
>>635
その動画、ヴァレリーキックが使えないって事を解説してるの?

645名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 11:50:11.55ID:Qp8CNa+h0
「武道」の道場とかはまだマシだよ。
ボクシングとかキックのジムなんて月会費1万円、それでロクに教えてくれないなんてところザラにある。

646名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 12:20:01.37ID:5CyHa7pZ0
書道教室とかでもそのくらいはとられるよ
別に法外とは思わんな
つか月謝5000で2、30人所帯じゃ食ってくのがやっと

647名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 20:56:28.56ID:h32EDwq60
>>646
働けよ
ニートかよw

648名無しさん@一本勝ち2018/11/29(木) 22:58:42.43ID:X2+0OPHm0
>>644
打撃で当てる部位は面ではなく点の方が効くという説明の中で、ヴァレリーキックを例として挙げていたもの。フルコンルールの中では使える。
ただ、その特殊な技が試合で使えるというルールと当事者の意識に問題がある。
その技をフルコン以外の空手をやっている人が見たら多分???と思うだろう。

>>637
フルコンと護身術は別なので問題ないと言うが、それは考え方で違ってくる。
フルコン空手を、スポーツ競技としてとらえるか、武道空手としてとらえるかによってだ。
元々、武術は武技を使った戦闘であり、護身の要素が含まれていた。
そして時代が変わり武術が武道になる。現代ではほとんどの元武術が柔道の真似をして、名称に「道」を付けている。
「道」を名乗るのはいいとしても、元来の武術の「武」を忘れているのではないかと言いたくなるものもある。
ルールを守るのは当然だが、ルールで守られたともいえる技は実戦の観点から問題がある。柔道で言うと「亀」だ。フルコン空手だと間合いを詰めての腹の叩き合いだろう。
実戦で使えない技は認めないか、使えなくとも試合で使えれば「武技」と満足するのかは考え方の違いだろうが…。
いずれにせよスポーツ競技であれば何の問題もない。
手にピコピコハンマーみたいに音がするものを付け、叩き合って音の出た回数が多い方が勝ちという空手があってもいいだろう。名付けてピコピコ空手。
心身を鍛えるだけなら武道以外でも出来る。

649名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 00:19:22.30ID:KUvxZYDm0
>>648
スポーツ競技も武道もどちらも、護身術とは厳密にいうなら違うんだけど

650名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 00:57:07.92ID:MwMDGlQE0
オレが昔行ってたキックジムも酷かったぞ
コースによって月会費は違うが、週一のいちばん安いコースでも社会人は7000円
それでしっかり指導、コーチしてくれるならいいけどほとんど自主トレ
好きなときに来て好きなときに帰れって感じだった
ジムが悪いのかと思ったが、調べてみるとこれは「ジムあるある」らしく、どこも同じようなものだと知った
ただし、「こいつは才能ある」と目をかけてもらったやつはとことん教えるとな

651名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:39:11.65ID:fJ5KZtls0
スプレー屋
空手下手糞

652名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:43:23.44ID:fJ5KZtls0
スプレー屋は
ジークンドーのワタナベさんの悪口書いてたけど
ワタナベさんより弱そう

653名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 04:44:45.65ID:1+BbvK8Q0
モンドの空手は3流

人格も3流

残ってるのはスプレーの在庫やで〜

654名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 08:38:41.78ID:3M9AyU1Z0
>>652
いや、ワタナベのじじいの方がクソ弱い。ガチスパーもしてない奴が強いわけがない

655名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 09:15:02.62ID:3lzIpm/o0
>>653
しかしまあ、アンチも必死だなw
651から653の連投は恥ずかしすぎるなw
お前バカだろwちょっとは間隔空けて書き込めよw
アスペだろお前w

656名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 09:45:46.19ID:Ry240Lhg0
>>655
アスペはおまえ!
売れないスプレーの動画作ってないで
外で働けよ

657名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 15:18:48.30ID:KZbOW4PS0
>>656
アスペルガーアンチ55号
良く書き込む時間あるね〜
へぇ〜お前って偉そうなこと言う割にあんなことやってるんだね〜
恥ずかし〜!
公開しちゃおっかな〜

658名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 16:06:46.80ID:ckgeS8O40
モンドさん、もし見てたらTNNさんに有効成分未添加のトレーニング用スプレーの製品化提案して下さい
百均のスプレーボトルだと射程が短すぎて

659名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 21:34:07.54ID:KUvxZYDm0
>>658
ユーチューブのコメントに書いた方が、反応してくれるかもしれないよ
トレーニング用のスプレーは自作するのも手だぞ
100円ライター 火炎放射器
これでググると出てくる

660名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 21:56:46.45ID:ckgeS8O40
>>659
さんくす

661名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 22:55:24.64ID:ZnsqOqpF0
動画を見たので感想を書いておく。
夫婦喧嘩を止めた女子プロレスラーがケガをした話だ。
ある格闘家が事件についてどこかのマスコミにしたコメントを紹介していた。
そのコメントの内容は常識的でまともなものだった。
それに対し、モンドは「これはSSR理論そのものです」みたいなことを言っていた。
その格闘家はモンドの理論を習っていたのかな。
格闘家のコメントは正しいと思うが、はっきり言って格闘技の知識と一般常識があれば誰でも言いそうな内容だった。
多分、これと全く違うコメントをする武道家や格闘家は少ないと思う。
理論と言えば理論なのかもしれないが、格闘家の常識レベルの理屈を自分の理論だというのはどうなんだろうと思った。

モンド理論ですぐ思い出すのは、素手で刃物には絶対対処できない、注意するのが一番大切、スプレーが最も有効なのでいつも持つべし、くらいかな。

初心者向けの護身術の基本的な注意点を書いてみよう。
・危ない所には近付かない。
・常に注意しておく。
・危ないと思ったら直ぐ逃げる。
・それでも襲われた場合は、盾や武器として使える物は何でも使う。
・大声で助けを呼ぶ。
・素手の技は最後の手段。
・知っている技を護身目的以外で使ってはならない。
・催涙スプレーや防犯ブザーなどの護身グッズを持つ方がいい。

これは常識だろうと思ったことを適当に書いただけだが、こんな誰でも思い付くようなことは理論というほど大したものではないだろう。
あえて言うなら護身一般理論とでも言うのかな。これを自分の理論と言うのは無理がある。
専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。
ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。

別の本に、相手との距離を何mと3段階に分けて注意点や対処法を書いていたのがあったが、このレベルになると理論と言ってもいいと思う。

SSR理論とはどんなものなのか詳しい人は教えて欲しい。

662名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:07:47.84ID:KUvxZYDm0
>>661
この当たり前のことをできない人、やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多いことを無視してはいけない

663名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:14:35.06ID:XnPNffcj0
>>662
スプレーの売上を無視してはならない

この当たり前のことを管理できない人、
在庫管理やろうとも教えようともしない護身術団体が非常に多い

664名無しさん@一本勝ち2018/11/30(金) 23:37:17.65ID:3DRMJ3c+0
>>657
今回は流行りの「あなたの恥ずかしい動画を入手した、公開しますよ」詐欺メールをパクったな、ほんとわかりやすいなお前(笑)

セキュリティネクストニュース「恥ずかし動画公開」詐欺メール、9月中旬以降に大量送信7回 -
http://www.security-next.com/098741

前スレ910〜で「IPアドレスから個人情報盗ったぞ!」とコケ脅しやってすぐに手口を暴露されたときと同じだな(笑)
つくづく成長しない男だなあお前は、
頭の悪いやつのやることはいつもミエミエでわかりやすいわ
態度や行動も全て分かりやいから、周りから、やっぱり馬鹿だと思われるんだな(爆笑)

665名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 13:58:41.38ID:i/NL7tOl0
>>661
>専門家の意見を確認するため、持っている護身術の安い本(クラブマガの松元國士著)を見たが、ほぼ同じことが書いてあった。
>ほかにも何冊か護身術の本を持っているが、多分、同じようなことが書いてあったような気がする。

確かにそういうことは他の護身術団体でも教えている。
が、それ以上に「使えない護身術」をメインに教えている。これが問題だとモンドは言っているのだ。
使えない護身術を教えることは罪だと言っている。これは倉本成春氏も同じことを言っているな(>>389参照)
なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」
と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。
だから、「こんな護身術は使えない」とモンドは声を大にして、
わざわざ他の護身術団体の名前を出して(名前を少しごまかしてはいるが)警告しているわけだ。
クラブマガや剣やルークなどが教えている対ナイフ術は使えない、それどころか危険だと実証動画で何回も証明している。

前述したようにそれらの護身団体もモンドが教えている「護身として当たり前のこと」くらいは普通に教えている。
しかし、人間というのは「使える(と勘違いしている)護身技術や格闘技術」があると、慢心してしまうのだ。
つまり「俺は強いから多少無理をしても大丈夫」と。
自ら危険なところに近付いたり、危険を感じても逃げなかったり、助けを呼ばなかったり、
要するに戦おうとするわけな。もちろん、そんな人ばかりじゃないだろうけど。

モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。
他の護身団体は逆で1割(多くても3割)くらいが事前警戒などで、9割くらいが体術などで「戦う方法」を教えているのではないだろうか?
そこが他の護身団体とは大きく違うところだ。

666名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 14:04:45.42ID:i/NL7tOl0
が、自分も24時間年中無休で催涙スプレーを身につけておけ、平和ボケにならず常に警戒しておけ、
というのはどうにも納得できない。

あらゆる状況を考えておかなければならない。それが護身。
どうしても危険な場所に行かなければならないこともあるし、助けを呼べない状況もあるし、
催涙スプレーが持てない状況もあるだろうし、常に警戒なんてできるわけない。

そういう時、どうすればいいのか。
いまは良い方法がないとしても、考えてみるべきではないのか?
それが護身を教える者としての責任だとも思う。

自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。

667名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:08:38.29ID:KMfMpuZZ0
>>666
ナイフを持った人間に素手で対処する方法は存在しないが正解
シラット、フィリピン武術、システマ、クラブマガ等も昔から最初の前提条件として言っている
その立場は今も変わらない
かと言ってステゴロの時にナイフで襲われたら無抵抗で死ぬよりはマシと考えて練習している
または商業的にやってるだけ
ナイフファイトやれば役にたたないのは明白だからな
そこはどの団体もぶれてない
ナイフに対抗するならこちらも武器をもたないといけない
どの団体も武器の練習に重きを置いてる
銃が使えれば銃を使う
モンドのようにフルコン空手しか修得してない外野が文句言ってんのが問題なんだよ

668名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:50:44.57ID:wsNrz3qV0
>>665
初心者用のDVDでも体術は最後になってるな 全体の3割もないか?
〜河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座!
https://www.dlmarket.jp/products/deta...(残念ながらいまこのサイトはシステム障害でしばらく見られない・・・)

モンドは体術を習うと思わずそれをやってしまうので、使えない護身術、特に対ナイフ術は習わないほうがいいと警告してるな

669名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:53:55.89ID:i/NL7tOl0
>>667
>モンドのようにフルコン空手しか修得してない
モンドはボディガードの資格も持ってて経験もあるよ。
実際の経験を主に護身を語っている。
フルコン空手を習っている、教えている理由はもう何度も出ていることなのでいまさら。

670名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 15:55:48.70ID:i/NL7tOl0
>>668
2、3ヶ月もダメ?
どうするんだこれw

671名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 16:00:38.29ID:W+Mgfihd0
>>669
モンドの動きみりゃわかるだろ
そんな話、誰も信じてない

672名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 17:01:01.42ID:f0mLLHQC0
モンドの動きド素人でしょ
とても経験者と思えないな

実技が出来ないから催涙スプレー勧めてるって話じゃん

673名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 19:14:34.54ID:HdAf0Bv90
>>672
百歩譲ってフルコンのみ
他の格闘技はありえない

674名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:09:46.08ID:goc/2BsF0
>>666
主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど
習ったことないの?

最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど

675名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:54:05.39ID:J6nOk20m0
「対刃物体術も教えてる」は後出しじゃんけん
高校生が素手で刃物男を制圧した事例を出されたとたんに急に言い出した
そもそも低レベルな身体能力、反射神経しかないのに対刃物体術ができるわけないし、
教えられるはずがないというのが世間の常識

676名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 20:58:53.91ID:i/NL7tOl0
>>674
>主水ssrデフェンスで催涙スプレーを携帯できない、事前警戒で避けられなかった場合教えているけど
習ったことないの?
>最悪な状況で生きるか死ぬかって場合に、相手が刃物を持っていてこっち素手の場合も教えているんだけど

いまそれを知って驚いている。
SSR訓練を受けたことがあるの?そしてそういう状況でどうすればいいか習ったの?
このスレではそのような状況でどうすればいいのか、ということがずっと議論になっているけど答えが出ていない。
皮肉とかじゃなくてもし知っているならぜひ教えてください。

SSR訓練は習いたいと切望してるけどちょっと難しい。
なんせ岐阜だからな。少なくとも何回もいくことはできない。。
DVDは買おうかと思ってる。が、しばらく無理だ・・・(>>668)
(DVDにもそういう方法は収録されてるの?)

だからyoutubeの動画やコメント欄だけで判断するしかない状況。
でもyoutubeではモンドはそういう状況でどうすればいいかということはまったくと言っていいほど語ってない。
だから素手で刃物に対処する方法はないんだろうと思っていた
だから驚いている。

677名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:02:11.39ID:goc/2BsF0
>>675
いや前から言ってるから
>>676
DVDぐらい買えよ
乞食かよ

678名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:13:17.70ID:i/NL7tOl0
>>677
>DVDぐらい買えよ
てことはDVDでもその方法を教えてくれているんですね?
いや、モンドは「素手での刃物対処は不可能」みたいに言ってるから、DVDでそんな方法を教えているとはまったく思わなかった。
てっきりDVDでも「素手で刃物に対処はできません」と教えていると思った。
そして、DVDはしばらく購入できない・・・システム障害からの復旧になんでそんなにかかるんだ?

679名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:17:14.30ID:5plV3hVl0
>>674
俺も驚いた
SSRでは教えているのか
だったらなんでyoutubeでそれを言わないんだ?
素手での対刃物なんてほとんど語ってないだろ
というか「素手vs刃物なんか絶対止めろ」みたいに主張してる

あるならあるで教えてくれればいいのに
それともyoutubeとかで不特定多数には教えられないような秘密の技術なのか?
でもそれならそれで一言そう言ってくれればいいのに
「素手での対処方法はありますよ。でもyoutubeなどでは教えられないんです」て
「商売目的」とか批判されるだろうけどアンチはいつも通り無視すればいい
復旧したらDVD買うわ

680名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:26:58.86ID:i/NL7tOl0
自分もサイト復旧したらDVD購入すること決定。
SSRの素手での対刃物がどんなものなのか、それを知るだけでも購入する価値はある。

681名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 21:47:49.95ID:qtlLa5cv0
普通にAmazonでDVD販売すりゃいいのにな
まさかDVD-R焼いただけの同人DVDじゃねーだろうな?

682名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 22:38:26.98ID:i/NL7tOl0
まあ内容が良ければ(特に素手での対刃物術があるなら)同人DVDでもなんでもいいよ。
ただ同人だったら値段が高すぎるけど。

683名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 23:43:03.06ID:jR0CD/7A0
>>665
>なぜなら実際にナイフを持った犯罪者に襲われて、「俺は対ナイフ術を習っているから対処できる」と勘違いして、実際には何もできずに死んでしまう恐れがあるからだ。

これはモンドのSSR理論だと理解していいのだろうか。
しかし、これは単なる個別の現象を説明しただけだと思う。
これは対ナイフ術だけの現象なのか。もっと一般化しなければ理論とはならないだろう。
対ナイフ術だけでなく武道や格闘技全般としても現れる現象ではないのだろうか。
格闘技などの練習をして自信が付くと過信に陥りあえて危険を選択する傾向があると説明した方が論理的だろう。

それを適応した具体例を挙げてみよう。
フルコン空手を練習して強くなると、腹部や大腿部への打撃への耐性もできる。そのくらい強くなると、「素人相手ならローキック1発でKOさ」と思うようになる。
そうなると、万一、街で喧嘩を売られた場合、どうしても日頃鍛えた腕を試したくなる。
そして戦うことになったので、ボディへのパンチとローキックで攻めようと近付いたところ、顔面パンチをもらって鼻血ブーとなった。
フルコンには顔面パンチがないので防御を忘れていたのだ。
しかし、顔面血まみれになりながらも、実力が上回っていたので相手を倒すことができた。
フルコン空手にはこのような顔面防御の問題があるのでやるべきではないのだ。

鼻血と死亡では被害のレベルが違い過ぎるが、構造的には同じ理屈だろう。
しかし、この理論の適応例の説明は少し変だとは思わないか。
過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが…

>モンドはなんども口を酸っぱくして「護身の9割は事前警戒、危険回避、逃げること」と教えている。

では、練習時間が100分とすれば、座学とランニングが90分で、後の10分がスプレーの早撃ちの練習なのだろうか。
例えば突きと蹴りの重要性が同じだとすれば、突きは得意だが蹴りが苦手な者がどちらも同じようにうまくなりたいと思ったら、蹴りの練習を多くするのではないかな。
普通は習得が難しいものの方に時間をかけるだろう。

684名無しさん@一本勝ち2018/12/03(月) 23:44:13.98ID:jR0CD/7A0
>>666
>自分は一応いろいろ考えているが、ナイフ持った人間に素手で対処できる方法はいまだに思いつかない。

禅水心流空手の「禅」を学ぶことだ。そうすれば、平常心・不動心を悟ることが出来て、ナイフに直面しても心安らかに逝くことができるだろう。
命懸けの場合、最後は心の問題となる。

685名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 00:09:48.91ID:awvb6VNY0
てかモンド、DLmarketがシステム障害なの気がついてないんじゃないか?
11/12からメンテナンスしているとあるが、現在不具合が発生して購入できない状態です、とか
モンドはそういうこと一切言ってないだろ。

686名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 07:37:23.43ID:jxm0qxrr0
>>674
これウソだから信用するな
もちろんDVDにもない
素手対刃物を期待してDVD買ったらがっかりするぞ
ウソだと証明する方法がないのが悔しいけどとにかくウソ

687名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 07:45:54.43ID:hutNkWYP0
>>686
アホは買うから
それで証明してもらおうぜ

688名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 08:12:02.35ID:mcsSBZe00
>>683
>過信からあえて危険を選択するという理論の確からしさはどの程度なのか、を問題とする方がいいと思うのだが…

あなたが「エビデンスを」というのでマジレス

https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpsy/87/3/87_87.14077/_pdf

689名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 08:27:05.01ID:mcsSBZe00
>>688
無意識に技が出る程の鍛錬をつんだ場合ね
生兵法除く

690名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 12:23:19.67ID:hutNkWYP0
催涙ガスにラケットが有効
SSRみたいな偽物と違って
革命の国はやっぱ違うよね

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/8/d/8de6c15e.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/1/e/1e8cf479.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/1/6190846c.jpg

お前らもラケットとガスマスクは常備しとくんやで

691名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 12:35:34.06ID:Z1y1RqEJ0
高層マンション住みだからガスマスクは欲しいな
火災のとき救助を待つ間に死にそうだわ
それとも平家に引っ越す方がいいのか

692名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 12:57:02.61ID:hutNkWYP0
>>691
ガスマスクと酸素マスクは違うぞ
火災の場合ガスマスクしてても酸欠で死ぬ

693名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 13:01:45.07ID:Z1y1RqEJ0
>>692
そうなんだ
良かった教えてくれてありがとう

694名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 19:56:07.75ID:h7aJ0l560
スプレー攻撃に対する防御法については、今までのレスを読む限りではあまり真面目な方法を提示できていないようだな。
そこで、本邦初公開の画期的な方法を皆さんに教えてあげよう。
それは、透明ビニール傘だ。
常に(晴れの日も)、傘を持ち歩き、スプレー攻撃されそうになったら、素早く開いて顔を守る。
そして、そのまま相手を突き、ひるんだ隙に走って逃げるのだ。
もちろん、スプレー攻撃以外にも使える。石を投げられたときとか…
特に剣道やフェンシング経験者なら、突き技に使えるので持っていると心強いだろう。
傘の持ち歩きは合法なので法的な問題はない。ただ、じゃまになるのと知人にバカにされるかもしれないのが欠点であるが…

最後に注意事項であるが、護身術の指導者がこの方法を生徒に教える場合は、教えること自体はもちろんかまわないが、「5chで見た方法である」と断ってから教えること。
そして、もし、この方法でスプレーから身を守ることが出来た人がいたら、スプレー護身術師範である私に謝礼をすることを忘れないように。

695名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 19:59:38.59ID:Z1y1RqEJ0
>>694
うんこ

696名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 20:02:41.87ID:pMqtnlgf0
バイクのフルフェイスが一番良いよ

697名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 20:21:19.58ID:bBSlaMYZ0
ハヤテちゃんにスプレー屋

698名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 21:28:28.18ID:h7aJ0l560
モンドの対刃物体術はDVD以外でも既に部分的ではあるが公開されている。
まずは、モンドの武道護身術掲示板の回答からだ。

「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。
やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」
「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」
「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」

次は、動画の公開コメ返しで話していたものだ。
正確には覚えていないが、心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。

一応このような対刃物術らしいが、特に驚くような技はない。
人間のすることなので特別変わったことができるものではないだろう。
DVD購入予定の人もいるようだが、おそらく上記のものとあまり変わっていないのではないかな。

最後に腕でガードする方法についての感想だが、確かに一つのやり方であり否定はしない。
ただ、通用する相手は限られるだろう。
フィリピン武術のエクスリマ的発想の攻撃をされたら切り刻まれるだろう。
また、一撃必殺的な強力な攻撃をされたらガードだけでは防げないだろう。

699名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:03:01.67ID:BqWnGWuy0
>>698
>「そうですね。遠距離の前蹴りは有効です。 襲撃者に襲われた際に武器になるようなものを持つこと
>(もしくは持っていなければ)が出来なければ、「素手での戦い」となります。
>やはり間合いを瞬時にとって動きつつも前蹴りで相手の刃物を持った手及び手首を蹴り、刃物を落とすようにします。」
>「近距離の場合は相手の手首間接(刃物を持った)を「腕・脇」で極め、同時に掌底、
>その後、髪・頭等掴みながら(引き込んで)同時に金的・鳩尾・顔面へと膝蹴りを入れます。」
>「せむさんのおしゃった「襲撃者の手首を掴む」、に関してですが、刃物を持った相手に対する関節技として私達もそういった訓練はします。
>それは複雑な体の動きを訓練する、という理由ですが。」

↓これ、13年前の回答だからな。
https://6236.teacup.com/suishin_ryu/bbs
投稿日:2005年 3月12日(土)02時00分20秒
いまはこれらのことは絶対やってはいけないと全面的に否定してる。
どの動画かは忘れたが、とにかくyoutubeに挙げている動画やコメント欄のいくつかでこれらの対刃物方法はやってはいけないと語っている。
「いくら昔に言ったこととはいえ、自分の重要な主張を翻すのは一貫性がなくて信じられない」
と思うかもしれない。しかし、自分は逆に考える。
「いや、これはやっぱりだめだ」と思ったらすぐに前言撤回して「止めろ」と言える人の方が信頼できる。
ただし、だったら「過去にこういう発言をしましたが、間違いです。撤回します。すみません」くらいは言ってほしいが。

700名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:04:09.33ID:BqWnGWuy0
>心臓や首の動脈を両腕でがっちりとガードしておき、腕を切られたら直ぐに顔面に裏拳を入れるというものだった。
これはけっこう最近の動画だから覚えている。↓この動画の15:00くらいから語っている。
「モンド先生!催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&t=527s
(この動画ではクラヴマガのバースティングを画像出して否定してるな)

この動画の中では前述した13年前に掲示板で語った方法を否定するようなことも少し言っているな。
思うけどこの「両腕でガード」という方法をやるときはもう死ぬ気でやるか、どんなに運が良くても両腕が使い物にならなくなる覚悟が必要だと思うぞ・・・
モンドもこれはあくまでも最後の手段で、やらない方がいいと動画内で言っている。
もちろん、これは相手を制圧する手段じゃなくて、隙を作って離脱する方法のひとつだと語っている。

701名無しさん@一本勝ち2018/12/04(火) 23:12:23.04ID:BoGqke3m0
主水が「正しい」という前提で聞くと支離滅裂な内容に「こいつ発達障害か?」となる

主水は「ペテン師」という感覚で聞いていると「なるほど」と納得できるな

702ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/05(水) 01:26:40.66ID:fwIWXhkc0
ガードは運足で距離をコントロールして
それでも攻撃が届いてしまう場合の
最後の備えであって、止まって受けろって
意味では言ってないからね。

そのなかでチャンスがあれば瞬間的な反撃を行うと。

703名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 07:27:44.12ID:L08uENia0
蹴りは全くの素人じゃ無理だわ
ましてや刃物持った奴とか

704名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 19:54:08.44ID:UXynBSM80
モンドは素手の技ではナイフは防げない、などと散々言っていたのに、自分でも対ナイフ術を教えていた。
事前警戒とスプレーがあれば、素手の技が必要な最悪の状況にはならないのではなかったのか。
そんな状況を想定する必要がないのになぜ素手の技を練習するのか。
ナイフに対応できない素手の技の練習という無駄なことをする必要があるのか。
刃物の危険性を知ることだけが目的だとしても、素手の技を知ることは危険ではないのか。
そんな技を知っていたら二重過程理論でいざというとき使ってしまうのではないのか。
わざと低レベルの技を選び、上手くならないように少しだけ教えているのか。
二重過程理論が適用されないどんな言い訳をしているのか。

もし、モンド護身術を習っている人がいたら教えて欲しい。

705名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 20:58:12.38ID:RMikIxyi0
DVDは最新動画の
「<公開コメ返し>主水さんに質問:組織に衛星から監視された後、ピンポイント空爆されたらどうするんですか?
Two man cell バックアップで遠隔射撃されたらどうするんですか?(50分より)」
の最初の方で「こちらで購入してください」と言っている。

↓一番最初に買うべきはこちらだそうだ。
「河合主水の都市型護身術〜初心者の為の危機管理術&護身体術講座DVD〜」

お金の問題がある人はチャプターごとに小分けしてDL販売しているみたいだからそれを買ったら?
ただし、その内容を見る限り、やはり対刃物術はないようだぞ。体術に関しては半分もあるけどな。
どんな内容かは上記のサイトを実際に見て確認してみて。
チャプターごとの内容が書いてある。

706名無しさん@一本勝ち2018/12/05(水) 21:00:15.74ID:RMikIxyi0
>>705
ようやくNGワードが解けた。
いまDVD売ってるstoresのURLのリンクがNGだったみたいだ。
なんでだよ?

707ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/06(木) 02:01:33.11ID:D7utROpi0
>>704
物事に絶対はないのでやるだけやるのは
無駄ではないと思うね。
乱取り形式でやれば非常に難しいということが
わかるんじゃないの?
他の護身術では乱取り形式で稽古してるのかね?
よく例に出るけど、クラブマガとか。

ちなみに私はSSR護身術習ってません。

>>706
URLいれるとNGワードになるときあるね。

708名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 07:32:58.03ID:WUR6dMWM0
>>696
それについては検証動画で何回かやっててフルフェイスヘルメットでも催涙スプレーが効果ある方法があると証明している。
それと防毒マスクのような完全密閉性のあるマスクでも、目を覆っているグラスのところにスプレーすれば視界を奪うことができる。
催涙スプレーの種類によって違うが、ペンキみたいなベットリとした粘着性のあるものもあるから、
それを顔にかければフルフェイスヘルメットや防毒マスクしてて刺激は受けなくても視界を奪って無力化できる。

709名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 14:56:13.02ID:UV1LNwdF0
>>708
これだな

【検証】催涙スプレーVSフルフェイス・ヘルメット!不審者・強盗がメットを被って襲撃してきた際の対処法を公開!教育施設関係者・店舗経営者必見!
https://www.youtube.com/watch?v=5GDqQtpRJxE

710名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 15:14:56.21ID:HQdH//vx0
>>709
飛散防止のビニール被っての検証とかヤラセじゃねーかw
しかもメット本体じゃなく首の隙間狙ってるし
ナイフ持って動き回ってるフルフェイスに催涙スプレーかけて効果あるか検証してみろよ
ムリなんだろ
だからこんな姑息な手使ってんだろ

711名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 16:38:30.04ID:oROESCV50
>>710
↓そのあたりのことについてはここの5:40〜30:00で語っている。聞いて納得できるかはわからないけど。
<公開コメ返し>催涙スプレーに対してゴーグル・花粉症用メガネ・粉じんマスクは効果ありますか?
某護身術紛争の真相を大公開!「始めに仕掛けたのはあんたでしょ!自業自得」&宇宙人は本当にいるのか
https://www.youtube.com/watch?v=c4bwumrlCGg&t=1492s

712名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 16:57:46.60ID:oROESCV50
ゴーグルやフルフェイスを付けていると思ったらその目の部分を狙ってスプレーをかけろ、と言っている。
刺激を与えられなくてもそれで相手の視界を塞げる。ただし、噴霧噴射型じゃないとダメ(特にポリスマグナム)。液体タイプはダメ。
また、フルフェイスのガードを閉めて襲ってくるヤツは馬鹿だと言ってる。なぜ馬鹿なのかは説明聞いたらわかる。

713名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 17:42:30.79ID:p4L3MdBg0
結局ヤラセ動画だから意味ないよ

714名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 17:54:00.76ID:oROESCV50
皮肉とかじゃなくて「ヤラセ」の意味がよくわからないんだけど。
どういう意味でヤラセなの?
「こういうことをしたらどうなるか検証します」と前もって言ってその通りやってることがヤラセということ?
そういう意味なら確かにモンドの検証動画は全てヤラセだけど。
でもそういう意味でのヤラセじゃないと検証動画なんてまずできないでしょう?
「本物の」強盗や殺人犯なんて用意できないわけだし。

715名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 17:55:54.76ID:8sSet+7Y0
>>714
やらなきゃ意味ないよ

716名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 18:22:16.69ID:Vlk3pihE0
>>714
始めから結論ありきでやってる動画って事よ
室内で検証するより屋外で検証しろよ
強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか
背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか?とかな

催涙スプレー通用しない方法では
まず検証そのものが行われないし
何だかんだ理由つけてやらない言い訳してんな

717名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 18:59:01.14ID:O4uN8bye0
川崎で催涙スプレー使った強盗発生

718名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:13:03.93ID:zEx/M7xp0
>>716
始めから結論ありきで書いてるレスって事よ 、って?

719名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:16:43.28ID:oROESCV50
>>716
そのへんのことも語っているんだけど。
>>714の動画ではどうして室内なのかは語っているな。
とにかく動画内やコメント欄でそういう質問には答えているが、動画が多すぎてどこにあるかわからない。
「公開コメ返し」も多く、時間も長いから「この動画のこのあたりで語っている」ということまでとても把握できない。

だからよくある質問、疑問、批判に対する回答を用意しておいて、
そういう類の質問があったらそちらに誘導するようにしておけとモンドに言っているのになぜかしないんだ。
一応考えておくとか言っていたが、それと同時に「私の動画全てを見ていてほしい」とか無茶なことも言ってたな。

そう思うのならコメント欄で質問してみたらいい。同じ質問でも答えてくれる。
ただし、たまに「同じ質問を何度もするな」みたいな返答があるけどな。それでも一応答えてはくれるけど。
自分がこういう質問をするのは初めてなのに、他の誰かがどういう質問をするかなんて全部把握するなんて到底無理なのに、
だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。

720名無しさん@一本勝ち2018/12/06(木) 19:34:20.17ID:pTQYCDxX0
>>716
>室内で検証するより屋外で検証しろよ
>強風の風下でもフルフェイスに通用すんのか?とか
>背後からバイクに乗って襲ってきても催涙スプレー通用すんのか?
こういう場合はどうするんですか?という質問には最近は丁寧に答えているから質問してみたらいい
ただし、アンチ風に聞かず、丁寧に聞くこと
アンチみたいな言いがかりみたいな聞き方だとNG指定される

それとモンド動画じゃないが、「屋外」「強風」は以下の動画がある程度参考になるかもしれない
「強力催涙スプレー体験動画[ポリスマグナム/F-605] 」
https://www.youtube.com/watch?v=-mG0NEbgA3U

721名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 02:50:47.59ID:92zOOuQ/0
>>720
催涙スプレーかけてる女が少しだけ胸の谷間が見えているのが気になる・・・

722名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 17:22:11.73ID:qAOwtNgd0
>>720
前スレでモンドの受講生というやつが、この動画の会社S氏とTMM社長のことをクソミソにバカにしてるな低レベルとかヤラセ動画だとか言って
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1489021937/
142・145・146と195〜238のモンド側とS氏の客ジャッキー氏のバトルを見るとたとえばこんな感じ

228
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>で、どこがハイレベルなのwお前直接セミナー受けた事あんの?wwwTMM動画の15:20辺りから見て見ろよw
>ただのオッサンの戯れジャンwwお前目ん玉腐ってんの?www
>お前さ、ちゃんとレベルを確認してからリンク張れよw
>主水さん、ここの代理店やってるから絶対口が裂けても言わないけど、セミナーに関しては言いたいことも
>あると思うぞ。主水さんとこと、本気度=レベルが全然違うわw

233
>確かに店長が動画で根性見せた所でw 大げさにふるまえば良いものな。
>自分だって同じことするよ、その立場なら。
省略
>あとは、主水さん正直だから、催涙スプレー検証動画で頻繁に「ほんとに効いてますか?」みたいな事を言っている。
>あれはビジネスではマイナス要素。
>販売だけしたいなら自分でやるか(大げさにやる)、前もって生徒さんに「大げさに痛がってください」とか言うな。
>そう考えると、主水さん本物のプロだわ。プロだからこそ、純粋に分析して「本当の結果」だけを追い求めてる。
>どこかの販売者とは偉い違いだなw

238
http://www.tmm-net.com/security/seminar/index.html
>動画24:24「この野郎〜!うわぁ〜」ってwこの人たち演劇の出なの?w
>確かに演劇としてはハイレベルな気がするんだがw
>なんでセミナーの部分、主水さんに任せないんだろう?絶対護身具売上増だろ。

スプレー仕入れ先のTMMまで誹謗中傷するとはどういう精神構造してんだろ?

723名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 19:12:46.31ID:FtjqIaZf0
SSRよりTMMの方がまだマシ

モンドは運動音痴すぎて話にならない

724名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:28:48.10ID:bJZJLRMV0
【質問】
先生、僕の友達(剣道部と空手部)がいつも昼休みに護身術の練習をしています。
いろいろな技をやっていますが、ネットを見てパクッたものや自分達で考えたもののようです。
今日は対刃物術を2種類やっていて、新聞紙を丸めたものを刃物代わりにして型稽古をしていました。
一つ目は、下腹部にカウンターの蹴りを入れるというものです。
二つ目は、刃物を持った相手の腕を両手で掴むというものです。
僕はそれを見て「それは危険過ぎる。素手では無理だよ。実際にはどこを攻撃してくるのか分からないし、何度も連続で攻撃してくるぞ」と注意しました。

すると空手部の友達が「そんなことは分かっているよ。これは基本の練習なんだ。
空手の約束組手みたいなものさ。攻撃の本数、部位、強さ、タイミングなどを制限しておき、出来るようになれば徐々にステップアップさせるんだよ。
今は基本1本組手だけど、そのうち2本にしたり、自由1本組手にしたりする予定さ。
防具も欲しいので、安くて何とか使える物はないかなと考えている。
基本の技をしっかり身に付けてから使えるようにしたい。今の練習は初めの一歩だよ。」
と言われました。いつも言い負かされているので、何か言ってやりたいのですが…

725名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:30:02.84ID:bJZJLRMV0
>>724
【答え】
うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、素手で刃物に対応することは不可能だ。
確かに彼らの言う練習方法であれば、ある程度うまくはなるだろう。
しかし、いくらうまくなったとしても素手では無理だ。威力が違い過ぎる。
素手の者が刃物に刺された事例は山ほどあるが、勝てた例などないのだ。
それに、対刃物技を練習していると実力を過信してしまい、万一、刃物に襲われた場合、ほかによい手段があったとしても素手を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に達人レベルに上達できるとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛練習してやっとということじゃないのか。
それに、達人になるまでに刃物に襲われたらどうするんだ。
また、達人になれたとしても、相手が両手にナイフを持っていたとか、二人いたとか、ナイフ術の達人だったりしたら勝てるのか。
いくら強くなっても上には上がいるのだ。自分より強い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、実際に使えない技を練習しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな練習をしようとその人の自由だが、万一の場合、命にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。

726名無しさん@一本勝ち2018/12/07(金) 22:50:50.67ID:cVa/2Nt00
>>725

うーん、君の友達にしてはけっこう理屈っぽいな。
そうだね、君が教えてやったように、DQNや池沼が東大に合格することは不可能だ。
確かに彼らの言う勉強方法であれば、ある程度知識は上がるだろう。
しかし、いくら知識が上がったとしてもDQNや池沼では無理だ。勉強量が違い過ぎる。
DQNや池沼の者が東大に落ちた事例は山ほどあるが、合格した例などないのだ。
それに、東大法学部の勉強していると実力を過信してしまい、万一、東大に落ちた場合、ほかによい大学があったとしても東大を選択してしまうという傾向が人間にはあるのだ。
仮に東大法学部レベルに達っするとしても、そうなるまでにいったい何年かかるんだ。それだって、すごい素質の持ち主が猛勉強してやっとということじゃないのか。
それに、東大に合格するまでに30歳になったらどうするんだ。
また、東大法学部に入れたとしても、就職先が浪人生は採用しないとか、同じ志望が二人いたとか、公務員や弁護士の試験に落ちたりしたら就職できるのか。
いくら勉強しても上には上がいるのだ。自分より頭の良い相手を想定しておかなければならないのだよ。
だから、DQNや池沼が実際に通えない東大法学部を目指しても意味はないし、時間の無駄なんだ。
変な自信が付くことを考えると有害と言えるかもしれないな。
どんな勉強をしようとその人の自由だが、万一の場合、将来にかかわることだから友達としては忠告してやめさせた方がいいだろうね。

727名無しさん@一本勝ち2018/12/08(土) 01:24:57.42ID:4wNIlBbO0
サイン入りステッカーほしいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!

728名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:43:00.94ID:r/dYIJvT0
>>725
【結果報告1】
先生に教えてもらったとおり言ってみたのですが、また反論されました。
空手部の友達が、「確かに刃物相手は難しいと思う。少し前に、剣道部に全速で突いてもらったらダメだったよ。
でも全くダメかというとそうでもないと思う。場合によってはチャンスがあるんじゃないかな。
例えばカウンターの蹴りだけど、突いて来るとき小銭やスマホなどを顔に投げつければ注意が逸れて蹴ることができるかもしれない。

それに、この練習は刃物相手のためだけじゃない。当然、刃物以外の攻撃をしてくる相手もいる。殴ったり蹴ったりしてくる場合もあるだろう。
そのときだってカウンターの蹴りは使えるんじゃないか。
この練習は、蹴りそのものの練習にもなるし、相手との間合いやカウンターのタイミングを覚えることになる。

それと鞄を盾にした場合にも使える。
刃物を鞄で受けることは有効な方法だけど、受けているだけじゃ、いつかはやられる。
反撃しなきゃ逃げられないよ。
こうして蹴りの練習をしておけば、鞄で受けるのと同時に蹴ることができるようになるだろう。
技を応用するためには基本の技をしっかりと身に付けておかなければならない。
そして基本の技はできるだけ応用範囲が広いものを選んで練習しようと思っている。

それに練習は攻守を交替してやっているから、刃物役にとっては短い武器を持ったときの練習になる。
素手の技と武器の技を同時に練習しているということだよ。
実戦になった場合、もし、武器の使い方を知っていて棒のようなものがあれば、素手で戦うより断然有利だ。
また、攻撃の仕方を覚えるということは、防御側になった場合、相手の攻撃の軌跡やタイミングが分かるので見切りやすくなるだろう。

729名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:43:57.86ID:r/dYIJvT0
>>728
【結果報告2】
攻守を交代して練習していれば、かなり上達したとしても、完全な自由練習では素手側は刃物側には勝てないだろう。攻撃する方も上達していくからね。
ただ、さっきも言ったように勝てるチャンスがないわけじゃない。
だから、どのような場合なら勝てるのかを考えておかなければならない。
もちろん、勝つと言っても、相手をKOすることだけではなく、逃げるための時間さえかせげれば十分だよ。
技を磨くことや隙を見逃さないことは当然だが、素手だけでなく物を使うことと組み合わせるとかあらゆる方法をあらかじめ考えておく必要がある。

また、素手の技を練習しているからといっても素手にこだわっているわけじゃないよ。
当然、普段持っている物とか回りにある物も利用する。バック、ペン、上着、傘、本、椅子、箒などの柄、缶、石などたくさんあるだろう。もちろん各種護身防犯グッズも有効だ。
ただ、物を使うときは、素手や武器を使うときの動き、つまり、フットワーク、距離のとり方、避け方、攻撃の仕方などを基本として応用する方が有効だ。
要するに戦う際の基本的な動きの練習でもあるんだよ。
剣道の動きが棒を持ったときに役立ち、空手の動きが殴ったり蹴ったりのときに役立つようなものさ。
ただ、僕達は組み技の経験がないので、それが弱点なんだ。そこで柔道部を練習に誘ってみようとは思っている。

それと、君はいつも見ているから知っているだろうけど、僕達は素手対刃物だけを練習しているわけではない。
当然、素手対素手や武器対武器の練習もする。素手の攻撃方法や武器の種類もいろいろ変えてやらなければ実戦的ではないだろう。

上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。

730名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:44:59.78ID:r/dYIJvT0
>>729
【結果報告3】
対刃物技は、習得に時間がかかり、実際にはまず使うことがなく、使っても勝つのが難しいのが現実だ。その意味では練習することは無駄だとも言える。
でも対刃物の練習自体には大きな意味があると思う。刃物を眼前にすると誰でもゾクゾクッと恐怖感を持つだろう。
相手が刃物を持っていると考えて練習すると、「負けは死だ」と死を意識してすごく緊張感を持つことができる。
これは戦うときに必要な精神を鍛えることになり、普段やっている空手や剣道にもいい影響があると思う。
本来の武道は命懸けの境地でなければならないと思うけど、残念ながら僕達の今までの武道の練習では死を直視するなどまったく考えていなかったからね。
このように僕達は、ただ護身目的だけで練習しているわけではないんだ。
護身術を武道的に練習しようと思っている。「護身武道」として練習しているつもりさ。
このような意味もあって、対刃物の練習は無駄じゃないはずだよ」
と言われました。僕はまた何も反論できませんでした。

731名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:49:00.74ID:LjtGdpNv0
>>729
上には上がいるから強い相手を想定しなければならないと言うけど、それは上達過程を無視している。僕達は異常に強い相手は想定していない。
当面は自分より少しだけ強い相手を想定して練習している。素手対刃物の場合は素人の一般男性を想定している。

相手が自分より強かったらやられるって事だろw
当面はってどーせいつまでたっても変わらないだろw
バカw

732名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 20:59:58.47ID:m6Ey1zN80
誰もが銃使えれば相手が強くても問題なく対処できるな

733ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/11(火) 21:21:54.71ID:5SeMpz4b0
>>728-730
これはなに?創作?

>>732
その場合、相手も銃を使ってくることになるが。

734名無しさん@一本勝ち2018/12/11(火) 21:45:31.98ID:2nuUtkHF0
お互い銃を所持してれば争いにはならない

735名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 00:53:23.89ID:XzAJxrvI0
こんな糞長い文章書いてどんだけ暇なんだか
公開回答の動画でも、回りくどい言い回しで絡んで文学部の学生とか皮肉られてた奴いたなあ
ねちねち絡んで気持ち悪いんだよボケwww

736名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 10:19:36.99ID:0BfIBa850
>>734
近接戦闘に確証破壊理論は適用出来ないだろ

737名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 12:38:40.38ID:T7zlBkEj0
動画長くて最後まで見れない
10分以内でまとめてほしい

738名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 16:52:59.66ID:mIEdHveQ0
>>719
>だからこそQ&A方式でよくある質問に対する答えを用意しろと言っているのにいまだにやらない。

ここのコメント欄の「タノザキカンタロウ」という人が同じような提案をしているが、モンドはあまりやる気ないみたいだ
<公開コメ返し>SSR護身理論に疑問を持たれた方のコメントにお答えします!(主にTVR48さんへのコメ返しです)
https://www.youtube.com/watch?v=QfX-sX16dic&t=0s
この動画はちょうど「まとめ動画」みたいにはなってるけど


そのコメ欄の一部を抜粋してみる
質問者「以前から思っていたのですが、よくある質問や反論、批判に対する回答を用意していた方がいいのではないでしょうか?
    SSR護身術の理論は新参の人にとってはなかなか受け入れられないところも多いと思います。
    (中略)
    これからも同じような反論や批判はあるでしょう。その都度同じように答えていてはキリがないので、 
    例えばいままでの反論、批判に対する回答の「まとめ動画」みたいなものを作って「この動画を見て下さい」とかした方が効率が良いと思います。」
モンド「確かにこれは一理ありますね。質問されそうな事柄を一つにまとめ、動画にする、と。そしてそのリンクを貼る、ですね。
    ただ、私が思っているのはそのリンクを貼っても見ない人もいますし、
    第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね(主に受講者の方は全てに目を通している方が多いです)。
    そして、特に私のアンチで多いのは(TVR48さんの事ではありません)、全く私の動画やブログ、HPを見ずに頭からこうだと決めつける輩ですね。
    と、言っても私やSSRの事をもっと知ろうとしている方には建設的ではないので、一度考慮し、方法を模索していこうと思っております。」

>第一、私の動画や思想に興味がある方ならば、一通り目を通している事を願いますね
そんなの無理に決まってる
短い動画でも5分以上あるんだぞ?長いものだと1時間以上ある
そしてそんな動画がどれほどあると思ってるんだ?
素直にまとめ動画を作れよ・・・モンドにとってもその方が重複した質問を避ける為にもいいだろに

739名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 17:48:39.44ID:0BfIBa850
>>738
プロダクトローンチって知っとう?

740名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 22:17:33.20ID:mIEdHveQ0
>>739
いま調べたよ なるほど
簡単に言うと、いきなり大量の情報を提示して買わせるのではなくて、
相手に続きが気になるように情報を小出しにして、相手が続きに興味を持ち始め、
ある程度相手との信頼関係が出来たかなと思ったら、
これもまた少しずつ商売の話をしていって最終的に買わせる、ということかな?
(ただ、昔からそういう方法で営業やってる人はけっこういると思うけど)


確かにモンドの動画を最初に見た時は「なんだこいつ!」と腹が立つ格闘技&護身術経験者は多いだろう
そこでアンチになって、去って行くような人ならもう最初から相手にしない
「別に私の護身理論に納得できない人は見限ってくれていい、強制はしないよ、興味のある人だけでいい」ってスタンスだよなモンドは

そしていろんな人の中でアンチにならず興味を持った人だけが動画等を少しずつ見始めて、少しずつ説得されて、もっと言うと洗脳されて、
DVDくらいは買ってみるかな、となって、さらにSSR訓練を受けてみるかな、てな感じで気が付いたらモンド信者になる、というわけだな
どこかのカルト宗教みたいにいきなり不躾に無遠慮に全てを押し付けるということはしない
(最近のカルトはプロダクトローンチみたいなところもあるみたいだが・・・)

これは別に法的に悪いわけでもないし、モラル的にそんなに汚い方法でもない。
よほど悪質なことをしているわけでもない限り、批判もできない
実に上手い方法
それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い
youtubeで不特定多数に公開するのは危険だから全てを晒さないと言っているが、それもまあもっともらしい理由だ

長文になったが、要するにこれらのことから「全部の動画を見ろ」とそこにこだわっているわけか

741名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 22:50:05.16ID:mIEdHveQ0
確かに、「儲かりまっせ!」みたいなのに引っかかる馬鹿は少ないだろうな
だから「それ」と気がつかせないくらいの速度で少しずつ取り入っていくのが賢い方法だな

youtubeのモンド動画は2,3年くらい前から始まった
実にじっくりやってるよな
最初の頃はアンチやバッシングも多かったが最近は明らかなのはずい分減った
アンチやバッシングに対してもゆっくりと、しかし皮肉っぽく論破していったな
そしてアンチもバッシングも減っていった
登録者数も少しずつだけど確実に増えている

これを全て計算でやってるなら相当頭の切れるつわものだ

742名無しさん@一本勝ち2018/12/12(水) 22:50:29.56ID:KjV/Kemd0
SSRはカルト教団

743名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 01:26:47.42ID:36qlyxg40
そんなこと言ったらほとんどの武道、格闘技、護身術団体はカルト教団だろ?

744名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 03:39:16.09ID:cNuMz0rC0
ゼロレンジとかローコン何かを真剣になってやってる奴なんかガチで洗脳されてるとしか思えない

745名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 10:13:37.00ID:J7i5bc+40
ゼロレンジは特に酷いよな・・・
これ見て疑問に思わない人はオレオレ詐欺とかにも簡単に引っかかるんじゃないかと思うレベル

746名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 10:33:51.20ID:hM4sIPpX0
ゼロレンジは有名な武道の師範も多く
賛同してるから
リアルで悪口言うと刺されますよ

747名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:05:24.88ID:pNBlmisz0
>>746
>有名な武道の師範
俳優の拓ちゃん以外知らないんだけど、誰が支持者なの?

748名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:15:56.68ID:3LZbT+il0
公益財団法人 日本古武道協会

749名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:47:24.66ID:36qlyxg40
>>746
刺した方がリスクあるだろ。法的にはもちろんモラル的にも。
それとも人を刺しても揉み消せるくらいの裏の権力でもあるの?
だったら確かにゼロレンジ最強だな。

750名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 11:47:33.17ID:KwJ6I0hs0
一部自衛隊関係者
一部右翼団体
一部反社会的勢力

技術云々より関わってはいけない団体

751名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:42:49.80ID:RGT9FnRb0
河合もゼロレンジの稲川も
ハヤテちゃんに負ける

752名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:44:07.48ID:cNuMz0rC0
有名ってあれか?悪い意味でか?
こちとらそこそこ名のある格闘家や武道家と付き合いあるけどゼロレンジを賞賛する声なんて聞いたことないぞ

753名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 13:57:03.53ID:fGFfYhp+0
名のある武道家、格闘家と付き合いがある=モンドのことか(笑)

754名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 20:37:45.96ID:vwVsbxBG0
>>740
>それにDVDくらいは買わないと、SSR護身術がどんなものか全てがわからないというのも上手い

DVDを売るのは儲かるのかな?
ただ、モンドがスプレーを売ろうとしていることは間違いない。
だから、アンチからスプレー売りと揶揄される。

しかし、モンドがスプレー護身術に特化しているのは慧眼だ。
他団体が習得困難な旧来の体術や武器術ばかり教えているときに、実質、スプレー1本に絞って差別化したことは優れている。
現実問題として、飛び道具以外、スプレーには勝てないからだ。
練習なしで女性や老人でも使えるし、実用上これだけで十分だ。
だから、モンド護身術は初心者向けになってしまったとも言える。
これは皮肉や悪口ではない。それどころか護身術を本来必要とする女性などの弱者に役立つことなので賞賛に値する。

しかし、スプレーの優位性を主張するあまり、体術を追求する必要性が小さくなり、本当に体術を練習しているのか疑わしいくらいだ。
動画には他団体の体術を批判したものは多いが、モンド護身術の体術は出ていない。
結果的に上級者向けの護身術を求める人には対応できないレベルになっているおそれもある。
これは推測だが、販売されているDVDの中にあると言われる体術は、対刃物術も含めて、どこかで見たことがあるようなものばかりが収録されているだけだろう。
もし、独自の技や優れた技を持っているのなら、必ず部分的にでも見せるはずだ。その方が宣伝になる。他団体では宣伝でこれでもかと言うくらい見せているのだから。
期待してDVDを買った人は、きっとがっかりするだろう。

755名無しさん@一本勝ち2018/12/13(木) 22:50:30.95ID:P1uqXwnc0
>>754
マーケティング手法理解してる?
商品(体術)無償で提供してどうすんだよw

756名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 00:23:17.11ID:Ekc6/P3l0
>>754
>必ず部分的にでも見せるはずだ
youtubeで部分的に見せてるぞ?
どの動画かは頑張って探して

757名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:16:51.75ID:7c3G2Plm0
最初のころの動画でちょっとあったな。体術の動画。


↓そしていまstoresで売られているDVDの体術の章のタイトル。直リンができないので、ここに全部書く
< チャプター8詳細 > 11分56秒
・護身体術を学ぶ〜現代社会に合った護身体術とは〜
< チャプター9詳細 > 12分28秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・手技各種〜
< チャプター10詳細 > 9分14秒
・護身体術を学ぶ〜打撃・足技各種〜
< チャプター11詳細 > 10分28秒
・護身体術を学ぶ〜サバキテクニック〜
< チャプター12詳細 > 18分05秒
・護身体術を学ぶ〜柔法・関節技・制圧術〜
< チャプター13詳細 > 11分55秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法〜
< チャプター14詳細 > 22分16秒
・護身体術を学ぶ〜武術の特殊身体操作法その?〜

時間としてはけっこうある。
これだけでは具体的な内容はわからんな。
そしてこれ以外でDVD(もしくはDL販売)では体術を教えていることはないようだ。
全て護身具を利用した護身方法を教えている。

それと、HPでSSR訓練プライベート講習を受けた人たちの受講内容をいくつか紹介しているが、
普通にパンチや蹴り"も"教えているな。それ以上にいろいろ教えているみたいだけど、
基本的には受講者が望む護身方法をメインに教えているみたいだ。「オーダーメイド護身術」てな感じか。
どんなことを教えているのか詳しくはHPを見たほうが早い
http://zenssr.com/sfddeli.htm

758名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:20:31.42ID:3GNCdzpB0
スプレー屋
宣伝乙

759名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:26:48.67ID:7c3G2Plm0
↓それから最新動画ではまた刃物の恐ろしさを訴えているが、
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww
それはよくわかったが、>>700で紹介されている動画
「催涙スプレー(護身具)を忘れた時はどうするんですか?素手の時はどうするんですか?SSR護身術流対刃物体術を公開!」
https://www.youtube.com/watch?v=brW9IppviXQ&t=527s 15:00くらいから)
で教えている方法と矛盾している。最新動画で言っている通りなら、この方法では死ぬか良くて重症。

760名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 14:57:49.69ID:Ekc6/P3l0
>>759
なるべくやらない方がいいとは言ってるけどな・・・
あくまでも時間を少し稼いで逃げるという方法だしな
でも最新の動画で実際に刃物で襲われる動画見たら「そりゃ無理だろ」と思う
状況にもよっても違うだろうけど簡単ではないだろ
それとも訓練したらできるようになるのか?

しかしあれだな、近接格闘では刃物最強だな

761名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 16:31:39.56ID:u9xgwzS+0
>>760
そこはスプレー最強!と言わないと店長に怒られるぞ

762ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/14(金) 19:11:27.60ID:/k+hAtPP0
>>759
刺されると致命傷に繋がる胸と首を
最低限ガードして闘うってことだろうね。

やっぱり、素手対刃物や刃物対刃物は
やらない方がいいね。

ワンミスで死ぬ。

763名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 20:02:04.88ID:ikmTLENa0
>>757
1時間以上あるね。
しかし、ここには実際に買って見た人はいないのか。
貧乏人ばかりなのかw お前もなと言われても仕方ないけど。
早く誰か買って中味を報告してくれ。

764名無しさん@一本勝ち2018/12/14(金) 21:02:13.07ID:Ekc6/P3l0
ここには意外に金払うほどの信者はいないんだよ 
俺もそうだ
モンド教祖の説法は正しいとは思うけどお布施までしたくない

765名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 00:48:52.01ID:BMd4rpxB0
買ったら負けだよ

766名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 10:06:49.19ID:BWyM4/Ms0
経験者以外買っても意味ないわな
一見合理的だったとしても素人じゃ威力が無さ過ぎる

767名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 19:40:23.89ID:tFDb3Dzt0
>>760
1秒あれば5mは詰められるからな
至近距離でナイフに襲われたら
銃をホルスターから抜いて構えて撃つ暇もない

768名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 19:54:11.81ID:mNS7QiIg0
>>759が貼っていた動画を見たが、つまらないので飛ばしながら見た。
そして時々寝てしまい、結局断片的にしか分からなかった。
そのうち、いつの間にか別の動画になっていたようで、それも飛ばしながら見たがやはり寝ていた。
しかし、偶然とは恐ろしいもので、最後にいいものを見せてもらった。
確か動物みたいな名前の奴に対するコメント返しだったと思う。
半分切れてるんじゃないかと思うような感じで回答していたw
理屈っぽい批判コメントが嫌いみたいだね。

それはどうでもいいんだが、肝心なのは制圧術(?)をDVDに収録しているという話だった。
なぜ、ユーチューブで公開せず、DVDなのかという理由だ。
それは「ああだ、こうだ言う奴がいるから」だそうだ。

自分は散々ほかの護身術の技を「ああだ、こうだ」言っているくせにと思い、思わず苦笑してしまった。
結局、人は批判するけど、自分が批判されるのは嫌だということなのかな。

>>766も書いているが、技は練習しないと使えない。
格闘技未経験者がDVDやユーチューブで技を見て、知人相手に少し練習した程度ではほとんど役に立たない。
逆に経験者であれば、自分の技を応用できる頭さえあればモンドのDVDを買ってまで見なくてもいいということ。ほかのユーチューブでも参考にする程度で十分だろう。
だから、モンドがDVDにしか体術を収録していない理由は、ああだこうだ言われそうな自信のない技でしかなく、DVD売りの商売をやっているだけなのだろう。

769名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 21:48:20.61ID:U2y05Ehw0
凄いシンプルだな
まぁ、そうじゃないと実際には役立たないから仕方ないが
この動画を見てssrを習いたいと思うやつはあんまりいないだろな
どっかの誰かさんたちと違って経歴や実力を詐称してる訳でもないし護身の内容も理論的には納得できるだが・・・

770名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 21:58:10.43ID:mNS7QiIg0
>>768
コメ返しの動画でもう一つ思ったことがあったので書いておく。
それは「実戦経験」をやたら強調していたことだ。
詳しくは知らないが、モンドはかなり実戦経験があるらしい。
外国でボディガードをやっていたらしいので、そのとき襲われたのだろうか。
護身術としてもボディガードにしても実際に戦う場面に陥るというのは半分失敗したに等しい。
仕事以外で実戦となると、犯罪者に襲われるか喧嘩をすることになるが、こんな実戦経験が豊富な人はどこか問題がある人だろう。

モンド護身術は実戦経験に基づき技を作ったのだと思うが、スプレーはともかく、それ以外の技はすべて実戦で使ったことがあるのだろうか?
実戦経験のない者が護身術を考えたり指導してはいけないのだろうか?
モンドの教えるフルコン空手は実戦空手らしいが、空手で実戦したことがあるのだろうか?

771名無しさん@一本勝ち2018/12/15(土) 22:12:43.63ID:hH+wgeyJ0
>>770
「実戦」と「実践」を間違えているのでは?

772名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 10:49:26.01ID:a9EggBou0
>>771
実戦は戦うことで、実践は行うことだから意味が全然違う。

>>769
>凄いシンプルだな

実際にDVDを見たのなら、ここにいる貧乏人達のために内容を教えて欲しい。

773名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 14:43:33.35ID:Alz7gJGo0
>>768
実戦格闘術は手の内を明かさないことが最重要
公開した時点で研究されてそれは使えない技となる
逆にいえば公開してる護身術はインチキともいえる

774名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 14:43:41.72ID:s7/2qYoy0
>>770
またいままでこのスレで何度も議論になったことを……
この議論、絶対に終わらないな

775名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 20:07:35.50ID:a9EggBou0
>>773
確かに昔から秘伝は一部の弟子だけに口伝するものだった。
しかし、DVDに収録して販売しているのなら公開していることになるではないのか。
技を公開しているのはインチキというが、非公開の護身術があるのか?
公開しないでどうして生徒を集めることができるのか。
モンドだって物を使って護身する方法などを公開している。
どうしてそれより有効性の低い素手の技だけ隠しておく必要があるのか。
犯罪者がそれを見ると恐れて必死に対策を考えるほどのスゴ技なのか。
犯罪者はモンド護身術をそんなに警戒しているのか。

ネットで公開しないのは、ああだ、こうだ言われたくないからだよ(本人談)w
素手で戦う方法は概ね出尽くしている。
どこかで見たことがあるような技しかないのだ。
モンドが独自の画期的な技を開発できるとは思えない。

776名無しさん@一本勝ち2018/12/16(日) 20:18:05.09ID:Mjop0oqS0
モンドは身体能力低いから
優れた技でもしょぼく見えるんだよ
だからDVD買うような信者にしか公開してない

777名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 00:07:11.94ID:pgVbQ2AD0
なんでも事前警戒事前察知とか言い過ぎ
あれじゃ電車とかエスカレーターとか乗れなくない?
ゴルゴじゃあるまいし無理があるって
もう、一回言っちゃったから引っ込みつかないんだろうね
結局自分も剣と同じ事してる

778名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 01:20:09.75ID:BovoSUBb0
>>777
アンチの中でも際立って程度の低い発想だな
痴漢でも遭いやすい立ち位置があるって事すら知らんのか?

779名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 02:48:25.46ID:pgVbQ2AD0
なんでいきなり痴漢の話になるんだ馬鹿w
一生屁理屈言ってろや

780ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/17(月) 06:25:30.92ID:yh/Ij5q50
>>777
完璧は難しいけどある程度の対策は可能だろうな。

たとえば、いろんな人が使うトイレでは
小のときも個室を使う、みたいに。

電車では身動きの取れないほどの満員電車は避ける。
背後をとられないよう座席に座るか、
自分の背後に人がいない状態にする。

エスカレーターは混雑していたら
人が少なくなるまで待つ。または横向きに乗る。
など。

781名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 06:49:33.96ID:BovoSUBb0
>>779
通り魔警戒して石に躓いてコケるタイプwww

782名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 12:45:36.19ID:U/VQ3Y2S0
運動音痴な身のこなしとあのマヌケた顔で「経験あります」と言われても説得力ない
たとえば女に気持わるいと言われ三十年以上素人童貞だった男が「ワタシは恋愛経験豊富です」と見栄張るのと同じような印象を受ける

783名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 13:25:47.16ID:Wu1q2I/h0
顔で判断したら佐野哲也に殺されるw

784名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:05:04.11ID:csGsfyfT0
>>782
そういうお前が一番キモ男というオチ

785名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:14:37.78ID:Ems+HoC60
顔つきだけなら確かに主水さんが普段馬鹿にしまっくてるルークホラウェイとか
トゥルギのクロッキーのが強そうだな

786名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 21:33:38.48ID:pgVbQ2AD0
>>780
人生の時間をかなり無駄にするし、そんなことばかり気にして暮らしてたらストレスで早死にするだろ
通り魔に会うよりそっちの方が可能性高い
あまりにも非現実的

787名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 22:00:50.45ID:7Q23kwoC0
スプレー大爆発

788名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 23:01:06.70ID:EL5vwc/R0
次は岐阜で爆発か

789名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 23:25:59.67ID:Wu1q2I/h0
>>786
堅実に身を護りたいなら事前警戒が最適ってモンドさんは主張してるワケだが、786は代替案でもあるの?

790名無しさん@一本勝ち2018/12/17(月) 23:27:38.18ID:LgNZtBYc0
岐阜県で催涙スプレー120本大爆発!

791ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/17(月) 23:38:13.55ID:yh/Ij5q50
ポリスマグナム120本撒いたら
その部屋にはしばらく立ち入りできないんじゃない?

792名無しさん@一本勝ち2018/12/18(火) 17:45:51.70ID:VvZgMyuW0
>>789
は?その事前警戒が非現実的だって言ってるのに、なんでこっちに代替案を要求するわけ?
質問を質問で返すなよ馬鹿が

793ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/18(火) 20:32:55.96ID:4ZjZkHg70
>>792
だけど、誰だって多かれ少なかれの事前警戒
事前察知はしてるわけだろ?
反社会勢力的な集団がいたら目を合わさない
関わらないようにするでしょ。

それをどこのレベルまで持っていくかってことで
ストレスで死ぬっていうならレベルを下げればいいし
普通より気にするんだったら背後を気にして
生活すればいい。

背後もずーっと気にしてるわけじゃなくて
そういった列に並ぶ状況があるとしたら
表情とか持ち物をチラッと見たり
コミュ力あれば「寒いですねー」とか
少し話してもいい。
なにもしないよりはだいぶマシだろう。

794名無しさん@一本勝ち2018/12/18(火) 20:44:14.12ID:A4jAzKCc0
>>793
人生楽しんでますか?

795名無しさん@一本勝ち2018/12/18(火) 23:27:59.58ID:O+F/S1zN0
動画を見たので感想を書いておく。
エセ護身術を大解剖という動画だ。イスラエルの某護身術や日本の某護身術などを批判していた。
気になる点はいくつもあったが、全体的に見れば概ね正当な内容だったと思う。
モンドも昔は体術を教えていたが、スプレー重視に方針を変えてからはあまり教えていないと言っていた。
だから現在は、対ナイフ体術はほとんどないと思った方がいいのだろう。
しかし、賛同しているだけではモンド派と同じになり、このスレ的には面白くないので、気になった点を少し書こう。

動画の中でモンドが日本刀の使い方を生徒に教えている場面があった。
モンドの刀法で最初に目に付いたのは、左足前で構えて、左手前右手後ろで柄を握っていたことだ。
その理由は空手では左前で構えているので、武器を使う場合も慣れた構えの方がいいということだった。そして、生徒にもそのように教えていた。
次に目に付いたのは、やたらと刀をクルクル回していたことと、刀を持ちながら蹴りをしていたことだ。
何の武器を持っている相手を想定した動作なのだろうか。
自宅に入って来た泥棒や強盗を刀で撃退しようとする場面を想定していたのだろうとは思うのだが…。
モンド流剣術を見ると、日本刀は使ってはいるものの、日本の剣術というより、どちらかというと中国や東南アジア系の武器術に近いような印象を受けた。

左利きなら別だが、右利きの人なら普通は右手を前にして握るべきだろう。その方が扱い易いし、力も入る。野球のバットと同じだ。
逆で握っても使えないことはないし、練習を積めば自在に振れるようにもなるだろう。しかし、普通でやるより時間がずっとかかるはずだ。
また、右利きの場合、ボクシングなら左前で構える。剣道は中段なら右前だ。槍なら左前か。普通はこの場合が多いのではないか。
素手の構えと武器の構えの向きが違っていて最初は違和感があったとしても、武器の扱いやすさが優先だろう。足の向きの違いなど練習していれば直ぐ慣れる。
モンド独自の剣術ではあるが、普通と違い過ぎることを剣道未経験者に教えるのはどうだろうかと思った。
(続く)

796名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 02:20:28.92ID:3E+/EZtP0
>>792
五流与党かよw

797名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 02:47:50.72ID:bYGr7qS80
>>796
それを言うなら野党だな
何も提案出来ないくせに反対の声だけはデカい

798名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 05:14:46.24ID:CI0cfnAJ0

799名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 06:48:30.20ID:+lqMlHZw0
護身術を特化して教えているというか、売りにしてる動画を出しているのに昇段審査?
の審査がフルコン空手と同じなのはおかしいと思った。
スプレーをいかに早く取り出すか、などがこの流派で1番大事なことに見えるのだが。

800名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 07:17:18.80ID:8ed2ty8L0
>>799
スプレーを早く取り出す練習想像したら情けなくなってしまうな

801名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:39:28.56ID:2W9u5Dho0
松元変死事件の闇は深そうだな?

クラヴマガの商標登録でいろんな他団体の奴らと揉めてたの関係あんのか?

802名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:41:56.91ID:2W9u5Dho0
ハッキリ言って河合は頭デッカチで

自慢の空手の腕はイマイチ、
身体能力 格闘スキルの低さはYoutube一瞥しただけで
素人にも見抜かれるショボさ

803名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 10:43:03.09ID:2W9u5Dho0
素手VS素手の喧嘩なら河合は、
Youtuberのハヤテにも速攻で負けそうだな

804名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 12:01:15.03ID:2W9u5Dho0
女相手にこんな刈り方するか? 危なすぎだろって事だが
ハヤテみたいな筋肉バカで ベンチプレス120kg余裕で挙げる「パワー系池沼」は
相手が女だろうが老人だろうが手加減出来ないみたいだな。
ハヤテ本人は手加減したつもりなんだが。
こんなバカの正体知ってて、のこのこオフ会のスパーリングに参加した
「さらなる飛躍」もバカだって事だな?

https://imgur.com/s2Pw44X.gif
待機中

1.首の後ろと左手を押さえて両足を蹴る
2.首の後ろと左肩を押さえたまま足を前に滑らす
3.手を離すと当然倒れる
4.ローキックなら蹴り足が前に行くはずだけど、
自分に当たらないよう蹴り足を引いてるから、モロに頭を打った」

805ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/19(水) 12:20:40.79ID:KDodGp080
>>794
ほどほどですね。
あなたはどうですか?

806名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 13:09:17.72ID:D2yV11Cd0
河合は、松元変死事件の真相解明しろよ

807名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 17:48:05.62ID:6BDpEUFg0
よく馬鹿にしてるルーク・ホラウェイやクラヴマガのインストにも負けるだろうな
でもまぁ、トゥルギのクロッキーには流石に勝てるかw

808名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 17:57:04.08ID:1MtEF0gf0
新しい動画で
外人8人を1人で撃退した!と言い出したな
なにやら外人8人がいる屋根に腕を使って一瞬で飛び上って、飛び蹴りでKOしたという、すごい身体能力(笑)
あとクラブで用心棒の黒人2人を蹴りでやっつけたとも言ってる
スプレー人間って見かけによらず強いんだな(爆笑)

でも冒頭のこの部分だけは物凄く説得力あった

「メルボルンルンwで、結局わたし空手のほうを教えてました」

「空手を教えててぇ」

「でーまあ、生徒も初めはいたんですけど、それがね、徐々に徐々にいなくなっていって、わたし独りになっちゃった」


生徒が少なくて道場閉めたという話はよく聞くが、「生徒全員に辞められた」なんて話はなかなか無い

ふつう、よっぽど下手で弱い実力、能力、人気も無い師範の道場でも2人くらいは残るもんだ
それが生徒全員にやめられるなんてwやっぱスプレー人間ってすごい(大爆笑)

809名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:41:13.91ID:6BDpEUFg0
そんな嘘つき始めたらそれこそルークや戦闘者稲川と何にも変わらないじゃないかww

810名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:49:50.44ID:PTeY5E0w0
ルークと一緒のオーストラリアだからな
二人は出会ってたかもな
オーストラリアは詐欺師が多い

811名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 18:51:42.23ID:+e2ZWsrY0
エピソードが嘘くさそうが、本当に嘘だろうがどうでもよし
技が本物ならそれで良し
それ以外はどうでもよし

812名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 19:07:26.74ID:7xbJI3mM0
>>811
技が偽物だからウソをつく

813名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 19:36:30.34ID:6BDpEUFg0
合気の塩田先生みたいに本当に凄い人は詐称したりしないもんな

ルークも稲川も黒木も そして、主水も全員ほら吹き
同じ穴の狢だよ

814名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 21:21:46.92ID:IVAje5TR0
アジア人差別のある国に自分から行って揉めるなんて事前警戒事前察知が足りてない

815名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 22:38:07.38ID:E5cxvyRy0
「エセ護身術をぶっ壊す!」と刀持ってイキがるも、逆に世間からエセを指摘されて連日ぶっ壊されてるスプレー屋が不憫でならない(´Д` )

816名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 22:52:06.41ID:jsWBh7lt0
モンドをエセ扱いすると催涙スプレー120本散布して

大爆発起こすから絶対追い詰めるなよ

いいな。おまいら。

絶対やるなよ

817名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 23:16:36.49ID:1iJgvD6Q0
>>795の続き
次は、「エセ護身術を習うくらいなら、ほかの武道や格闘技をした方がいい。スパーリングがあるものなら何でもいい」と言っていたことだ。
武道や格闘技が護身術の基礎訓練になるという意見であれば同意するが、護身術の代わりに武道や格闘技を練習するという目的であれば、注意して選ぶべきだろう。

それは、武道や格闘技の多くは特定の方法に特化しているので、実戦の場面によっては対応できないからだ。
状況によって向き不向きがあり、1種類だけの練習では不十分ということだ。
打撃技、組技、武器技と戦うための各要素をバランスよく習得するのが理想だと思う。
分かりやすい例を挙げると、UFCで試合する場合、ボクシングだけとかレスリングだけの練習では通用しないということだ。

では、何がいいのかも書いておく。批判だけだとただのアンチと思われるので、建設的意見も追加しておこう。

まず、打撃技であるが、防具組手をしている空手が望ましい。近くに道場がなければ伝統派だ。手による顔面攻撃がない点でフルコン空手には問題がある。
組み技では柔道が一番だろう。日本全国どこでもやっていて習いやすいし、乱捕りもしている。
武器技としては剣道になる。これもどこでもやっている。スポーツチャンバラも手軽でいいと思う(道具が軽すぎるが)。

日本中どこでも習いやすいという観点から、剣道、柔道、空手となったが、これは当然だろう。
近くに外国の格闘技があればそれでもいいが、日本人なら日本武道を優先的に習って欲しいものだ。
このように異なる種類の練習をしておけば護身術の基礎にもなり、様々な攻撃に対応しやすくなる。
ただ、ある程度のモノになるには、年単位の練習が必要かもしれない。
3種類を同時に練習するのは練習環境や時間の問題でなかなか難しいと思うので、別々に時間をかけて気長に練習するしかないだろう。
(続く)

818名無しさん@一本勝ち2018/12/19(水) 23:36:09.78ID:q+0j14jP0
>>817
軸がぶれ過ぎて結局建設的な意見になってない

819名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 00:02:27.23ID:4a8qGICl0
>>817
私は思う。
こういう人って過去に壮絶なイジメでも受けていたのであろうか。
護身の為にあらゆる武道をちょこちょこ習うなどどんだけの暇人ニートなのだろう。
何をそんなに恐れているのだ?
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない。
刃物を持っている相手なら何しても無駄。
逃げる能力でも高める為にダッシュやランニングをしておけばいい。
あとはスプレーを一瞬で取り出す訓練も忘れずにな(笑)

820名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 00:18:23.14ID:8jal1uzF0
アパマン社長を制裁しろ

821名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 07:46:40.19ID:or717EDX0
>>815
世間からwww5ちゃんねるという非常に狭い世間w
それも数少ないアンチw

822名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 09:52:54.12ID:+FBOPeB00
>>819
JR東海、金子慎社長「警察と相談しながら、できるだけ早期に、実効性のある装備を充実させる」
大会社は催涙スプレーを「実効性のある装備」と認識してるけどな

823名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 11:16:20.45ID:eNbc5/4B0
>>822
電車内で催涙スプレー散布とかバカなのか?

824名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 11:50:36.69ID:FM8xlNuk0
>>819
ある程度体を鍛えて一つの武道を五年やればそこら辺の暴漢に負けるなどあり得ない?
そこら辺の暴漢ってどの程度の暴漢なの?半グレの奴らが最近逮捕されたが奴ら一般市民を狙って
犯行を重ねてたな。奴ら格闘技バリバリやってその上で武器持ってたぞ?
どっちが現実観てないんだ?
 
刃物を持っている相手なら何しても無駄って、それは刃物持ってこられたら死ねって事?手段がないんだからそういうことか。
ダッシュやランニングをしておけばいいって、家族や彼女と一緒にいて逃げ遅れた場合、お前だけ逃げるの?薄情な奴だな。
一生ヘタレの烙印押されるわ。

>>823
大組織が認めてるんだよ。それもJR全部だろ?
多少の被害があっても最悪の場合を考慮して実効性のある方を取ってるってことだろ?
その上、盾の重要性も認めてる。どの組織も格闘技やりましょう!武道やりましょうってメンタルじゃないんだよ。
どんな人間がどんな相手に使っても即効性のある催涙スプレー使うのは当然なんだよ。

825名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 12:56:22.09ID:y31GsVCk0
>>823
対案あるならプレゼンしてこいよ
金も社会的信頼も一気に獲得出来るチャンスだぞ

826名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 13:20:13.89ID:EC4jKAZ+0
スプレー屋は自分のこと「武術の達人」と言っているな(爆笑)
人から達人と呼ばれる武道家はいるが、自分で自分のことを「達人」と言う人間じめて見た(失笑)
それくらい身体能力が高くて実力があり自信があるのだろう(動画見る限りそうは見えないのだが)

でも自分で達人を名乗るほど強いなら結論ありきの「自称検証動画」なんかじゃなく、
実際に巷のエセ護身術団体体験セミナーに行って手合わせして「客観的検証」をすればいいのにな

外人大男8人を1人で撃退したという(大爆笑)スプレー屋ならそんなの朝飯前だろうにw
なんでやらないんだろうか?

827ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/20(木) 13:26:49.51ID:wmm/8fxu0
>>826
まず、先方が了承しないだろうし
仮に了承しても動画どころでない影響があるから
できないでしょう。

たとえば、ゴムナイフがザクザク当たるとか。
生活にモロに影響してしまう。

なんでやらないんだろうじゃなくて
少し考えればわかること。

828名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 13:55:35.85ID:lHwwwlTy0
>>827
モンドは他団体のゴムナイフ受けたら
日常生活に支障が出るほどポンコツなのか

829名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:45:43.35ID:FM8xlNuk0
>>828
お前バカだろw
ポンコツの他団体がモンドのナイフ攻撃受けたら
日常生活に支障出るってことだよw
動画見たら分かるだろ。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic
【あのスーパーヒューマンが帰ってきた!】最強凶刃使いモンドVSスーパーヒューマン流徒手格闘術〜悪夢の検証!仙台交番襲撃事件を忠実に再現!恐怖のサブマシンガン!あなたは今夜も眠れない。
https://www.youtube.com/watch?v=uTX4NiNa5H8

これだけの動き出来るのか?スパーもろくにやってない団体がw

830名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:57:37.15ID:FM8xlNuk0
追加投入。
ラバーナイフでこれだからな。本物だったら終わってるなw
一発受けたらそれで終わり。素手でやろーなんて思う奴はバカ。
本物使ってる動画。
恐怖の刃物襲撃映像!これが実戦だ! エセ護身術よ!とくと見よ!
https://www.youtube.com/watch?v=Dup33gndbww

格闘マニアはこれだからwゲームのやりすぎだろw

831名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 14:57:47.97ID:lHwwwlTy0
>>829
ナイフを前手に持ってる奴は素人
両者の動きもスロー過ぎるよ
基本的に重量級のマッチョは動きが鈍い
だから検証動画撮影したんだろうけど
軽量級のアスリートとやったら
モンドじゃ反応すら出来ないよ

832ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/20(木) 15:20:41.57ID:wmm/8fxu0
直に出向いて行って試すってのは
いわば道場破りだからな。
現代社会においてはハードルが高い。

生活に支障が出るってのは
道場生が辞める可能性があるということだよ。

そこまでのことは誰も望んでないだろう。

朝飯前だからやる、やらないという話ではない
ことはわかるよね?

833名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 15:30:33.57ID:eNbc5/4B0
モンドがボコボコにされて岐阜県から消滅するってことか
水心流の生徒からしたら迷惑だろうな

834名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:09:03.59ID:FM8xlNuk0
>>831
ナイフを前手に持ってる奴は素人?
これだからアスペは理解力が無さすぎるw
どうせ動画も始めの数秒で止めて見てないか始めから見てないんだろう。
この動画の9:40くらいのところな。

最強マッスル・モンスターは武術の達人モンドの最凶ナイフ術から生き残ることが出来るのか?スーパーヒューマンVS最近運動できてないメタボ気味のおっさん・河合主水
https://www.youtube.com/watch?v=CtzkBlf59ic

ナイフを手前に持って構えるのは暗殺のプロの技術。イタリアのマフィアも使ってた暗殺術だそうだ。
その上、その動画の中でモンドは他のナイフ術についても言及してる。
お前はただ文句を言いたいだけのデタラメ人間だってことだよ。
道場破りにあって困るのは巷の護身術団体。それを仏のモンドが見逃してやってるってだけだろw

835名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:58:18.89ID:ZKn7m2XF0
>>834
おバカ
ナイフは隠すから意味がある
相手に気づかれずに刺すから脅威なんだわ
モンドみたいな戦いはしないな
キモい動画はただじゃれあってるだけだろ
海外で相手にわかるようにナイフを出したら即拳銃で撃たれるわ


ムリムリ
モンドじゃ合気道や太極拳のジジババにも負ける
岐阜県で在庫スプレー噴射して大爆発(藁)

836名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 17:58:36.31ID:rV0Mbr1W0
某団体自らが「大人のケンカ(通知書)」で対応とってるのに外野がワチャワチャ言ってもしゃーないで
カチコミ?田舎の中学生かよwww

837名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 18:18:37.61ID:odSh3SzT0
主水のやり方に疑問がある人は実際にメールでアポとって、自分の技術なり何なり試しに行けばいいじゃん。
喧嘩にはならないないようにって事でお互い確認とってさ。
お互いあらかじめ承認してれば道場破りでもないし、争いにはならないはず。
剣とか他の護身術団体はたぶん受け付けないだろうが、主水は動画のネタにもなるし、たぶん受け付けるはずだよ。

実際動きもしないで、ああだこうだとネットで言うのは誰でもできるっての。
これは主水も動画の中で何回も言ってる。
どうせ何もしてない脳内格闘家だろ?いつまでくだらん誹謗中傷をするんだか。
ネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動を起こせ。

主水は動画をあげて行動してる時点でお前らより有意義な事してる。
見てるだけで同じ土俵に上がらない奴が何を言っても説得力ゼロ。
いい加減学習しろ。

838名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 18:28:15.88ID:c2LbHp/d0
>>837
モンドこそ脳内エセ護身術家

岐阜県のスプレー屋なんだから

頭下げて各団体に謝罪してこい!

「今までイキッてすみませんでした!これからはスプレー販売に専念します!」ってな

全国回ってこいや

839名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 20:47:46.04ID:EC4jKAZ+0
いつも責任転嫁して逃げるな(笑)
もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、
そのくせ実際手合わせもしないで結論ありきの自称検証動画とネットで「ああだこうだと」(笑)くだらん誹謗中傷を何年も続けてきたw
だからネットでグダグダ言ってないで、自分自身で行動おこして護身術団体の体験会に行って来いと俺は言ったんだわ。
外人大男8人をトビ蹴りで撃退したと(大爆笑)豪語してるわけだしw

あんなみっともない土俵に上がる恥知らずはいないと思うぞ(笑)
実技である護身術や武術を先方と手合わせもしないで
「ほら、ぜんぜん使えません」「エセです」「詐欺です」と誹謗中傷し、「私だけはほんものです」「私を信じてください」
とカメラ目線でうったえるんだからな、まともな良識もった大人には真似できないわw
もし俺がやったら家族に縁切られるだろうw

すでに世間から弱い、運動音痴、鈍くさい、身体能力低レベルと烙印押されてるやつのところにわざわざ手合わせにいく奴はいないと思うぞw
それにヘタに会って名前住所知られたら別の意味で怖いしな(笑)
まあそれを見越して言ってんだろうけどよw

840名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 21:05:51.31ID:FM8xlNuk0
>>838
>>839
だっさ〜w
所詮は小さな小さな5ちゃんの過疎スレっていう世間でいきってる馬鹿w
何も行動を起こさず、動画も公開せず、検証もせず、パソコンの前でいきってるだけw
ださいわ、くさいわ、バカ丸出し〜w

もともと巷の護身術はエセと言って他団体を誹謗中傷したのはスプレー屋だろ、だって?
そうなのかな〜?もとはと言えばツルギが始めた事なんじゃねーの?みんなでモンドの事叩いたんだろ?
アスペだから動画もしっかり見ない、ブログも見ない、自分のさじ加減でいきってるクソ馬鹿。
だから状況もまったく掴めていない。幼児なみの頭だあ(笑い)(笑い)
おむつ替えて来い!(大爆笑)

841名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 22:21:16.99ID:odSh3SzT0
>>838
反論になってないぞ?文句あるなら直接本人のとこ行って来いっての
出来ないんだろ?
キャンキャン吼えるだけの負け犬が

842名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 22:32:42.60ID:S6+XEhf90
>>839
良識って最近意味変わったのか?
お前さ、この書き込み見せて「オレ、社会正義の為に掲示板でニセ護身術糾弾してんだ」て母ちゃんに言ってみ
母ちゃんがどんな顔したか是非聞かせてほしいもんだわ

843名無しさん@一本勝ち2018/12/20(木) 23:43:57.56ID:FM8xlNuk0
>>842
確かに!こいつに良識なんて語る権利はない。

844名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 00:46:21.00ID:rXYgNjfC0
>>840こいつもしかして主水さんがディスった団体の関係者なんじゃないか?
粘着しすぎだろ

845名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 04:39:57.99ID:IPuEfhH20
>>844
おまえは催涙スプレー販売者か?

ダッサ!

Amazonでも叩かれてるだろ(笑)

846名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 09:21:59.57ID:84KFuMz90
>>845
お前が一番ダサいw
間違いない!(by長井 秀和)

847名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 10:33:04.02ID:kWIfuE4k0
粘着質はモンドだろ

なんせ奥さん公認の粘着質で最強ストーカーと言われてるんだから
モンド本人も認めてw嬉し気にブログに書いてるぞw

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12183095500.html

>「あなたは敵に回したくないわ。正に最強のストーカーね。粘着質。Oh,Godね(爆笑)」

>↑全然気にしていない楽天家=典型的オージー気質の奥さん(笑)だからやっていける(笑)

なんだって

永遠のブーメラン気質(大爆笑)

848名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 13:11:25.07ID:IF4y7N2d0
ルークは身体でかいだけで
脳腫瘍言い訳に試合から逃げ回る
チキン野郎だぞ

河合もチキンだろうけど

849名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 14:48:56.60ID:p89izZlw0
>脳腫瘍言い訳に
さすがに線引きあるやろ

850名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 19:23:15.25ID:sWb9rCq00
急死した某護身術団体社長があたかも薬物中毒で死んだかのように印象操作するヤツだからな、線引きなんてないんじゃない?ファミレスの女性店員に切れて恫喝したりネットで精神病と言って誹謗中傷してるし。線引きも常識もないんだよ

851名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 20:19:29.79ID:S2ayWEVG0
いいじゃねぇか、人格など
技術(わざ)がホンモノならそれでよし
他はよし

852名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 21:09:54.68ID:2a2gr0CK0
技術が無いから呆れてる

853名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 22:53:12.83ID:eb8RIMaG0
>>817の続き
3つ目は、モンド護身術ではあらゆる武器を使う訓練をしているという点だ。
確かに動画では日本の武器の代表ともいえる日本刀で訓練をしていた。
あの生徒はなぜ日本刀の練習をしていたのだろう。自宅に日本刀があるからなのか、それとも、ないけど生徒が希望したのだろうか。

あらゆる武器というが、近代武器を除いた日本古来の武器だけとしてもかなりある。
薙刀、槍、鎖鎌、弓、手裏剣、杖、トンファー、ヌンチャク等々。
これらも練習しているのだろうか。全てを練習するとしても、多すぎるのではたして身に付くのだろうか。練習時間はあるのだろうか。
全てを練習するのはさすがに無理として、生徒の希望選択制なのだろうか。

武芸十八般のサムライになるための修行か体験学習としてならいいだろうが、そんなマニア以外誰も持っていないような非日常的な武器の練習が必要とは思えないのだが…。
(続く)

854名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 22:55:33.76ID:eb8RIMaG0
>>853の続き
モンドが体術など役に立たないと主張し、技もほとんど公開していなかったこともあり、モンド護身術の体術や武器術に対する部外者の評価はかなり低いものがある。
スプレーさえあれば護身には十分であるはずなのに、なぜ、わざわざ多くの武器術を訓練しているのか。
武器術の必要性を認めているのであれば、そのことについては評価したい。

評価したついでにさらに言うと、体術武器術が中心である日本の護身術業界において、モンドだけ(?)が、スプレー護身術を積極的に推奨していることは大きな功績だと思う。
スプレーなら簡単な練習だけで誰でも容易に護身することができるからだ。

護身術団体はいくつもあるが、護身術を名乗る以上、この速習性についての配慮がなければ単なる総合武術だと言われてしまうおそれもあるだろう。
スプレーがない時代であれば何の問題もないが、科学技術は進歩している。有効なものは取り入れていくべきである。
今後、スプレー所持が禁止されるかもしれないし、スプレーよりさらに効果的な護身具が開発されるかもしれない。
情勢に合わせて、その時点で最も効果的なものを採用するのが正しいと思う。

護身の必要性が高い弱者や武道未経験者であっても、すぐにある程度の護身をさせることでき、希望すればさらに護身術上級者に導いてやることができてこそ優れた護身術指導者と言えるだろう。

次は護身術における武器術はどうあるべきかについて書いてみよう。
(続く)

855名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:16:53.39ID:gud3WOn70
>>853
>近代武器を除いた
おいおいホントにモンドウォッチャーかよw
射撃術もやってるちゅうねん

856名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:20:33.57ID:Sjh03tZ70
別にモンドだけが催涙スプレー提唱者じゃないから
もしそれを言ったら催涙スプレー開発から携わってないとおかしい
ただの催涙スプレー販売員

857名無しさん@一本勝ち2018/12/21(金) 23:44:27.92ID:D0CX+OrC0
護身術が実際に役立つかどうかを証明するのはとんでもなく難しいことだと思う。

格闘技が強いかどうかは試合に出てチャンピオンになるとか、それなりの成績を収めれば証明できる。

喧嘩が強いかどうかは不良にでもなって、反社会的組織にでも属して実際に喧嘩して無敵なら証明できる。

格闘技に強いことは喧嘩に強いこともある程度は証明できると思う。
しかし、モンドも言っているが、喧嘩に勝っても失うものの方が多い。
例え相手が先に手を出してきたとしても重症を負わせれば、ましてや死なせたとなれば過剰防衛になる可能性も高い。
警察につかまれば職も失う。少なくとも信用を失う。民事で多額の賠償金を払わなければならなくなる。
これで「勝った」と言えるか?

正当防衛か、過剰防衛かを判断するのは非常に難しい。これもモンドが言ってるな。
だからモンドは過剰防衛にならない、殺傷能力がなくて相手を無抵抗化できる催涙スプレーをお薦めしているわけだな。
少なくとも、格闘技で鍛えた技や他の凶器に比べれば殺傷能力は極めて低い。あくまでも一時的に無抵抗にできるだけだから。
(変な言い方になるが、もし強盗で襲われるなら刃物や鈍器などで襲われるよりも催涙スプレーで襲われたほうが安全だ)


しかし、モンドが教えている護身論や護身術が本当に役立つかを証明できる方法はわからない。
特に治安の良い日本ではなかなか「機会」がないだろう。
証明する方法がないのでSSR護身術について信用できるかできないかの議論はいつまでも続く。

これは他の護身術団体についても同じ。
でも意外に「役に立った!」という人がいるかもしれない。
それも対刃物を相手に素手で対応できました、って人がいるかもしれない。
モンドは「役に立たなかった」例ばかりを提示しているが、中にはそういう人もいるかもしれないのだ。

てなわけで「答えは出ない」という一番納得できない結論にどうしても達してしまうわけ。

858名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:03:12.61ID:MiJ6pouj0
少なくとも護身術!っつって素手であれこれやらせるのより100倍マシだよ

859名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:05:14.81ID:z/bu9U5d0
少なくとも催涙スプレー!っつって警察に職質であれこれ質問受けるより100倍マシだよ

860名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 00:08:19.47ID:8HkOkEAu0
そもそもモンドさんが否定してるのは、徒手格闘が婦女子やオマエラにもインスタントに使えるかの様に錯誤させる指導…いや商売についてだから
某東南アジア格闘技にしたってテクの全否定では無く、前置きで「ゴリマッチョな巨体の身体能力に秀でた奴しか使えない」といった表現をしている
逆に言えば「ゴリマッチョ巨体アスリート系」の輩なら使えると言っているのとニアリーイコールという事だ

861名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:21:15.96ID:sLQ+vHsL0
>>859
催涙スプレー持ち歩いてても職質されない方法、
職質されても上手くごまかす方法はDVDとSSRで教えているらしい。
それを悪用されることを防ぐ為に不特定多数が自由に見ることができるyoutubeでは公開しないと。
しかしDVD購入でもyoutubeに比べて見る人数は少ないというだけで悪用するやつはするわな。

862名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:26:11.98ID:U9qWEIXr0
>>861
モンドさん側に個人情報いってるけどね

863名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 02:50:46.78ID:PBiBusVj0
>>860 それってとどのつまりゴリマッチョで身体能力が突出した奴が凄いってだけで、技術自体は全否定してるようなもんじゃねえかw
確かにシラットなんかかっこいいだけで実戦じゃあまり役に立ちそうにない武術だけどさw

864名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 03:25:11.79ID:Co3b5rE90
男が催涙スプレーなんか持ち歩いてたらまずただではすまない
誤魔化そうとすればするほど疑われるし
警察に見つかったら逮捕までされないまでも不審者としてブラックリストだろ

865名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:08:05.62ID:zC79pT2D0
>>864
これ見よがしに催涙スプレーぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? だからそんな頭悪そうなレスしかできないんだよ

866名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:21:24.20ID:/WyXdsU70
頭悪いのモンドだよ
これ見よがしにナイフぶら下げて歩く馬鹿がいるかよw
催涙スプレー側は事前に構えて待機してるし
なんでこう無理やり批判しようとしてんの? 
だからそんな頭悪そうな配信しかできないんだよ
SSRチャンネル数3900しかないし
ローコンバットが11万
剣ですら2万9千w
雑魚じゃんwww

867名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 08:47:53.41ID:vej/NlfF0
だからこいつらは5ちゃん程度でしかネチネチ出来ないバカなんだよ。
核心を突かれてへこんでいるからオウム返しが席のヤマwww
まあ、俺らで相手してやってモンドさんにはエセ護身術粉砕に頑張ってもらおう!
いいじゃないか、こいつらにはまったく護身術として機能してないバカコンとナルシスト・クロッキーの元で頑張ってもらえば
さ。
将来ガチで襲われて困るのはこいつらだからwww

868名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:16:19.79ID:hC2t5zt40
モンドの配信もネットで拾ってきたものばかり
だからスプレー屋と言われる

869名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:20:23.84ID:s7XB1zq10
黒木と決闘しています

870名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 09:48:15.22ID:8b7v5X5b0
>>863
意味不明
技術(シラット)学んでなけゃフィジカル優秀なだけの只の人、格闘的には

871名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 10:01:30.07ID:SSMT4pXr0
素手の決闘や試合は

戦闘技術よりも

身体のデカさとスタミナがある方が勝ちやすい

ガリのモンドはそれで諦めてるけど

872名無しさん@一本勝ち2018/12/22(土) 20:21:07.46ID:8b7v5X5b0
今時ボーヤンでもタイマンなんて発想せんだろうに

873名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 01:19:06.96ID:hBz7DTIf0
護身術家どころかスプレー屋としてもまったく機能していない(つまり売れてないw)負け組がなにを言う(爆笑)

874名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 01:40:10.03ID:bQNm38hi0
>>870 フィジカル優秀だと技術は無くても格闘的にはかなり有利だと思うが?
何言ってんだ? 馬鹿なのかお前?

875名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 09:13:56.52ID:WkGk4zSr0
>>874
技術学んでも圧倒的不利ならその差何で埋める?ってハナシだな
特に護身の場面で
お前ならどうする?

876名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 11:11:45.83ID:88fPaF1I0
俺催涙スプレー持ち歩いてたよ昔。モンド推薦のTMM社のものじゃなかった(と思う)けど液体タイプのやつを。
で、職質されたことがあるんだけど催涙スプレーも見つかってしまって、マズイと思ったんだけど、
「これは?催涙スプレー?あ、そう」だけで終わって逆に拍子抜けしたな。
違法物じゃないからなのか、たまたまその警官が気にしなかったのか、理由はわからないけどとにかくなんのお咎めもなかった。
ただ1番の謎は職質された理由だ。後にも先にも職質なんかされたのはその時だけだ。
別に不審者っぽくもないだろうし、その界隈はいまでもよく通るし、警官も時々見かけるけど、職質されたのはその一回だけ。

877名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 11:51:54.49ID:WkGk4zSr0
>>876
授業中に当てられる場合に似て、意識してしまうとあかんのかも

878名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 12:59:27.58ID:3JodTJZL0
>>867
まあそうだな。
こんなところでグダグダ言い合ってても、実際に決着つくわけじゃないからいつまでも終わらんし、
こういう奴らは暇人の引きこもりだろうから粘着しだしたらきりがないだろう。
相手にするだけ時間の無駄。
こういう馬鹿はさっさと刺されて死ねばいい。

879名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 17:25:37.27ID:wYGFz3110
仮に警察に催涙スプレーが見つかっても「護身用です」と正直に言えばそんな面倒なことにはならないよ
違法物じゃないし、殺傷能力もない。ナイフとかを持ち歩いてて見つかる方がよほど面倒なことになる
事情を聞かれたりとか時間を取られることにはなるかもしれないけど、少なくともただ持っているだけで罪に問われることはない
もちろんその程度でブラックリスト入りなんてこともない。罪じゃないんだから(というかブラックリストって何・・・?)
事情を聞かれたり身分証を提示するように求められたら堂々と見せればいい
逆にそれを拒んだりすると当然怪しまれる

モンド動画のコメント欄で「スタンガンを持っていた友人が職質にあった時にいろいろ聞かれたがそれ以上は特に何もなかった」
てなことを書いていた人がいたな

ただし、前科者とかは別。警察は前科者には厳しい。警察はその場で前科があるかないかを調べることもできる
あと税関。海外には持っていくことができない。これはモンドもそう答えていた

880名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 17:57:22.90ID:wYGFz3110
それとモンドの最新動画の冒頭でDVDの宣伝していたが、
パッケージ裏に「悪用厳禁」と大きく書かれているのはやはりかなりの技術を教えているのか、
それともただ大げさにしているだけなのか・・・
それとフォントが怖いw 心霊動画DVDかよw

881名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 19:03:51.29ID:aY7kDbpT0
確かに刃物を持った犯罪者に刺されて死んだり重症になったりするより、
警察にウダウダ職質されてブラックリスト(?)入りする方がまだずっとマシだな。

882名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 19:56:35.96ID:ZBEmO5Mb0
>>866
モンドチャンネルは11年前にはじめたんだね
不思議なのは11年間で1840しかなかった登録数が今年4月に前スレでバカにされたとたん急に増えだした。
わずか4ヶ月でそれまでの倍近い1800も増えて8月時点で3600を越えた

前スレ
>391名無しさん@一本勝ち2018/04/13(金) 12:27:37.26ID:na8H5MOW0

>主水のチャンネル登録数1840しかいねーぞ(笑)
>ちなみにローコン11万、ヒーロー黒木2万5千、ヒロ渡辺4千7百

ところがなぜかそのあと急にペースが落ち
そのあとの4ヶ月ではたった400しか増えなくて今3993くらいw

世間にバカにされると登録数が増える仕組みなのか?
不思議なチャンネルだ(爆笑)

883名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 20:22:25.86ID:Rj9ip+Dc0
>>882
答え
チャンネル登録者は水心流の生徒の複垢な

884名無しさん@一本勝ち2018/12/23(日) 22:23:17.31ID:hBz7DTIf0
見栄っ張りの浅知恵か
頭が悪いからそれで世間を欺けると思ったんだろう自己完結型だからな。
毎日信者のフリして現れるし誰にも信じてもらえない実戦経験談で笑われてるしなんか可哀想な人だな

885名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 13:45:23.81ID:XBS8jDVH0
だれかDVD買って検証する勇者はいないのか

886名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 13:53:30.85ID:wb65m8qA0
買ったら負け

887名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 16:21:24.43ID:YKW4iViw0
モンドがこんなこと書いているぞw
>日本初!警備・警察業界も唖然!各所から大反響!
>護身のプロ、河合主水による各種護身具講座!!!

>「世界の最先端」を行く超実戦護身術です!どんどん売れてます!どうぞご購入下さい!

どんどん売れているなら警察も含めて相当の数の者が買っているのだろう(* ´艸`)クスクス
最新DVDも大ヒットまちがいないだろう((´∀`))ケラケラ
ただ「どんどん売れてます!」という割にここに検証感想書くやつがいねぇよなあ

888名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 16:45:32.27ID:gK2ob1O/0
異世界で売れてんだろう

889名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 17:14:06.25ID:KZ7SNRnj0
だからここにはモンド教祖にお布施までする信者はいないんだよ
youtube動画で無料の説法は聞くけど

そう考えたらそこまで洗脳までされてるやつはいない、冷静なレスしてる連中だということだ

890名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 22:32:48.25ID:YUSq+xcx0
>>854の続き
護身術における武器術であるが、まず武器をどうとらえるかが問題だ。
普通は殺傷目的に作られたもので刀やピストルなどを言うのだろうが、ここではもっと広くとらえたい。
いわゆる用法上の武器も含める。要は攻撃に使える物ならなんでも武器として考えたいのだ。このような広義の意味での武器である。
それと同じように、防具も盾のような専用品でなくても、代用できるものは防具として扱い、道具を扱うという共通性から武器術に含めて考えたい。

前にも書いたが、刀剣類や銃器のように一般人には無縁の武器は、その武器の特性を知っておく必要があっても、武器そのものの練習はほとんど必要ない。
持っている人以外、使うことがないからだ。
ただ、一部の武器の基本技は学ばなければならない。槍や刀や短刀などだ。これらは他の形の似た物を使うときに応用できる。

護身専用品で特別な使い方を要する物は、当然、そのための練習が必要だろう。例えばスプレーの早撃ちだ。西部劇のガンマンになった気分になれるかもしれない。

護身の場面で攻撃や防御する場合、素手より物を使ったほうが有利なのは当たり前なので、その時、手近にある物のうち一番有利になる物を使うという発想は誰でもするだろう。
(ただし、2段階過程理論の呪いにかかり、なぜか自分がこだわっている技が出てしまう人は除くw)
ただ、物を使った方が有利だと言っても、その使い方を練習していなければ効果は少ない。
だからといって、なぜかあらゆる武器の訓練をしているモンド護身術のように、身の回りのあらゆる品物を使って訓練するというのは無理がある。

では、どうするのかと言うと、まず、身の回りにある多くの物の中から武器や防具の代わりとして使える物を選び出し、使用法や形状の特徴ごとにいくつかに分類する。
そして、その分けたジャンルの中の代表的な物で練習するのが効率的だと思う。
ただ、実際に練習する場合はその物で直接ではなく、分類した物の特徴を持っていて、かつ、訓練の使用に耐える物を探してきて(なければ作る)行うべきだろう。
要は訓練に使う物は、種類が少なく、丈夫で安全なものがいいということだ。
ただ、少なくしても5種類くらいにはなると思う。
そして、それらの物を個別の術として練習するのだ。
(続く)

891名無しさん@一本勝ち2018/12/24(月) 22:35:28.22ID:YUSq+xcx0
>>890の続き
練習内容としては概ね次のようなことが考えられる。
攻撃技の基本は複雑ではなく単純なものにして、身に付けるために1人練習を徹底する。剣道で言えば素振りだ。
次は、その性質にもよるが、まず同種の武器での型練習から始め段階を踏んで自由練習に至る。
可能な場合は異種の武器でも同様に行うが、完全な自由練習は難しいだろう。

自由練習をする上で特に注意しなければならないのは、戦い方が用具やルールによって作られてはならないということだ。用具やルールは安全のためのものだからだ。
戦い方は実戦に使えるものであるべきで、自由練習する上で攻撃が制限されていても、それは便宜上のことであると理解しておかなければならない。
常に実戦ならどうなるかを意識して行う必要がある。これは指導者も生徒も同じだ。
これを怠った例を分かりやすく打撃格闘技で言うと、上段への蹴りが極めて多いとか、足を止めての中段突き連打などだ。
スポーツなら問題ないが、実戦でこのような戦い方が出来るのだろうか。

身の回りの物そのものを実際に使わなければならない場合は、訓練した技を基本としてその物に応用するということだ。
なお、剣道やスポーツチャンバラの経験者であれば、この練習の一部をする必要がない。実体としてほぼ同じような練習になるからだ。

現実問題として、ここに書いたことをすべて実践して習得するのはかなり困難だろう。
しかし、部分的にでも練習しておかなければ身の回りの物を有効に使うことはできないと思う。
これらの武器術に加え素手の体術も含めて練習すれば、かなりの護身術上級者になれるだろうが、長期間を要するし、まとめて学べる道場もないと思う。
そこで、そんな大変な練習をしてまで役に立つかどうかもはっきりしない護身術の上級者になる必要があるのか疑問を持つ人もいるだろう。
しかし、それについては、護身の必要性より個人の向上心とか趣味としての要素が大きいのではないかと思う。
(あとがきに続く)

892名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 10:00:30.01ID:SQRPfURm0
>>891
フルコンにカテゴライズされる道場の道場生は街中でも顔面叩かないって、誰かの説?論拠は?

893名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 12:47:20.70ID:GLB5aCzu0
>>890
お前の長文は誰も読んでないよ
邪魔だから失せろ

894惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 13:00:18.79ID:jbDgogWr0
主水さんはブログで
爆笑問題の田中が
「護身術として総合格闘技を子供に習わせよう」
と言ってたのを批判してたけど

少なくともフルコン空手やキックボクシングよりは
護身術として
総合格闘技は有効だと思うよ。

打撃中心のスタイルなら

895名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 13:06:13.65ID:GLB5aCzu0
新しい動画でクロネコをやたらとヨイショしてるけど、ちょっとおかしいだろ。
クロネコが殴ったから良かったみたいに言ってるが、大間違い。
たまたま相手が雑魚だったからよかったけど、クロネコが刺されててもおかしくなかった。

ああいう場において、本職が複数人いるなら素人が安易に手を出すのは返って混乱しかねない。
主水もこれでクロネコが刺されてたら、素人が手を出すのは危険とか言ってただろう。
結局都合のいいほうに擦り寄るだけ。護身術なんかとは程遠い。

まあ、警察も色々おかしいけど。なんで刃物持ってる相手に掴みにかかるかね。
あんな対応はありえないわ。

896惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 14:36:46.32ID:bevKPlWl0
>>895
警察の対応だけど
あれは犯人の左腕で警棒をつかませて刃物を持ちかえれない
ようにしたのと
防刃服着てるからあれでいいと思う。

防刃服を着た前提の逮捕術と
素肌で犯人を捕まえる必要のない護身術では
前提条件が違うと思う

897惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 14:39:32.66ID:bevKPlWl0
>>895
あと犯人は左腕で警棒を掴み
右手は警察に抑えられてたので
クロネコの人は
刺される確率は限りなくゼロに近かったと思う。

898名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 15:00:49.88ID:nOHUHRtE0
護身用具としての催涙スプレーの持ち歩きが認められるのか
公式に警察に問い合わせした人はいないの?
電車でアジア人に差別発言をして暴力を振るった白人女が
以前地下鉄で唐辛子スプレーを撒き散らす事件を起こしていた事が明らかになったけど
催涙スプレーって加害行為にも使えるから、警察官次第では職質アウトだろ

899名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 16:18:21.90ID:nbygGTHD0
>>898
弁護士の解釈
https://news.yahoo.co.jp/byline/sonodahisashi/20161005-00062930/

トラブったらまずは(当番)弁護士でいいだろ

900名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 18:02:27.95ID:GLB5aCzu0
>>896
全然ダメだよ。警棒を掴ませてって言うけど、動画見る限り取られただけなんじゃないの?
なんで掴ませたなんて言い切れる?警察に聞いたの?
仮に取らせたとしても、ああいう頭のおかしいのはナイフを複数所持している事が多い。秋葉原の加藤も新幹線男もそう。
警察がナイフを取りに行った際、もし警棒を手放したりして別のナイフを取り出したら刺されてたかもしれない。
防じん服なんて隙間だらけだし首や急所を狙われたら無意味。
今回のはとにかく犯人がそこまで殺意がなくて雑魚だったからみんな無傷で済んだだけ。

そうなるとクロネコは刺される確率ゼロなんてありえない。そんな事わかるわけない。いきなりぶち切れて大暴れしてたかもよ?
実戦の場で限りなくゼロとか安直な判断は危険。少しでもリスクがあるなら部外者は安易に手を出すべきではない。

何より、主水はさんざん刃物は距離を置くべきって言ってるだろ。
それがこの警察は、剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。
まさに自分が否定し続けてる対ナイフの格闘で、実際に失敗してるだろ。
主水は本来この動画で、警察のこの対応は危険だし、クロネコも危険っていわないといけないのに、
意味不明な編集してクロネコ偉いとか言ってておかしいっての。
この対応を認めるってのは距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処っていうSSRを否定する行為じゃないのか?

軸がブレブレでがっかりしたってのが率直な印象。こんないい加減な動画出してたんじゃ視聴者なんて伸びないよ。

901惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 18:31:50.10ID:bevKPlWl0
>>900
実際は掴んだ警棒を犯人は片手でアホみたいに振り回してたんだからチャンスだと思っていったんだろ。


どう見ても犯人は日本人の中年ぶとりのおっさんで動きも素人まるだし
クロネコの人は野球経験者で瞬発力もあったから
両手がふさいで後ろからぶん殴って倒せると判断するのは正しいだろ。

902惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/25(火) 18:37:58.80ID:bevKPlWl0
https://youtu.be/SYesGjuCIEM
というかこれ本来は刃物を持った手を掴んだ時点で相棒の女性警官が警棒で滅多打ちにして倒すはずだったんでないか?


ところが女性警察官に力がないのか
躊躇したのか犯人を倒せるような感じでなかったので
クロネコの人がとっさの判断でパンチで倒したと

903名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 18:54:09.23ID:W2pCWHXn0
>>剣みたいに徒手格闘で取り押さえに行って危険な目にあってる。

映画や漫画じゃないんだから毎回うまくいくわけじゃない
むしろ住民と警察が連携して徒手格闘で取り押さえに成功した事例ではないだろうか?

>>距離を取って盾やスプレーとか中間武器で対処

人手も予算もある地区ばかりでないから現実的じゃない
準備する時間がなければ警察は最低人数と装備で突撃するしかない
モタモタして住民に被害が出たら警察が叩かれる

904名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 19:35:21.42ID:paBOcArs0
>>900
まったく正論
警官がひどすぎるし、しゃしゃり出るヤマトも危険
何より主水が一番おかしい
この人ラファエルみたいな糞ユーチューバーの動画面白いとか長いものには巻かれろ思考だよね
ダメなものはダメって言わないと

905名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 19:38:38.77ID:clT8GpcQ0
このクロネコ動画の検証って前にもやったよな?

906名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 20:56:45.68ID:V06o+U5S0
散々「対刃物体術は絶対不可能」「刃物に素手で挑むのは馬鹿」と言ってるところにヤマネコの事件が起きた

アンチから「対刃物体術可能じゃないか!」と叩かれると思って慌ててヤマネコヨイショしたんじゃねえか
世間を目くらましするためにw

それと基本、虎の威を借りるネズミ(狐みたいに賢くないからネズミ)だからヤマネコをヨイショすることで自分を偉く見せれると思ったんだろう
便乗して人利用するのコイツの得意技だから

907名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 21:23:36.04ID:MVz7l0eg0
あらら、クリスマスなのに寂しい〜一人でこいてんの?www
だからおひとり様なんだよw
アンチ、ダッセ〜〜〜w
彼女も「キモい、こいつら」だって〜w

908名無しさん@一本勝ち2018/12/25(火) 23:17:40.07ID:FhEsUsCj0
>>891の続き(あとがき)
最後に、なぜ動画の感想を長々と書いたのかを説明しておきたい。
実は、読んで欲しい対象はモンド本人なのだ。
モンドは、このスレを読んでいるらしいので、今回の長文も読む可能性があると考えた。そして、論理的な批判に対してどのような反応があるかを確かめたかったのだ。

あの動画を見ての感想の中に、「スプレーだけで十分なのに、なぜわざわざ武器の練習をするのか」と書いた。それは、その説明がなかったからだ。
それに対する説明は既に別の動画でしているのだろうか? 仮にそうであったとしても、今回の動画においても簡単にでもするべきだと思う。
護身術は武道ではないのになぜあらゆる武器の訓練をするのか? なぜ日本刀なのか?と疑問に思う人もいるはずだ。

普段、スプレーの有効性を主張しているのに武器術の訓練をしているのなら、武器術や体術は逮捕術においてどういう意味があるのかを説明するべきだろう。
例えば、
護身にはスプレーが一番だが、刀剣やピストルなどの武器の練習をする必要がある。素手対素手の体術も練習する必要がある。しかし、刃物対素手の体術の練習は必要ない。
それはこういう理由による。(中略)
だから、剣道未経験者に左手前の剣術を教えたのだ。等々。
多分、普段から生徒に講義しているはずのことを動画で話すだけだから簡単だと思うのだが…。

そこで、素人ですらこの程度は書くのであるから、プロなら当然これ以上の納得できる内容を軽く展開できるはずだ。だから、それを見せて欲しいと思ったのでこれを書いたのだ。
そのうち、その内容の動画が出ることを楽しみにしている(出ないだろうが)。

この一連の文の中にも書いたが、スプレー護身術は本当に優れていると思っている。
ただ、それは初心者向け護身術としての評価だ。
もちろん、スプレー専門の護身術があってもいいと思うが、それでもスプレーを使用できない場合も想定し、その場合についての考えを明らかにしておくべきではないだろうか。

909名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 10:28:15.48ID:3pKXHnvt0
>>907
ナニ昔の自分思い出して他人に振ってんだ?

金津園の風俗嬢に童貞捧げたオマエがなにえらそうに言ってる

なにが彼女だw

いるわけないだろうオマエにw

モテない、金ない、甲斐性もないんだからw

910名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 11:22:55.44ID:iZ0CW/230
>>909
圧倒的地元感www

911名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 12:37:12.91ID:0ojhiqrv0
女性警官は廃止しないと駄目だな
男女雇用機会とか言ってる場合じゃない
税金の無駄遣いだろこれ
独身警官の結婚相手斡旋の為に税金が投入されてるとか許せんな

912名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 12:42:56.55ID:yOZRAjBb0
>>911
おまえが日本出ていけば解決する

913名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 14:02:24.30ID:Ub26IiB90
>>909
こいつ誰に話してんの?金津園って岐阜の?
あー、こいつモンドさんと同じ地元の奴?
破門された腹いせか。前にボコられた受講者か。
はけ口が5ちゃんwお前頭腐ってんなw
ついでにアソコも腐ってんだろw

914名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 16:05:50.19ID:Gsm3+i3A0
>>904
お前動画見た?
いや違うだろ
ヤマトが行かなかったら確実にやられてた
あれはヤマトのおかげ、で警察の不祥事
>>909
お前はおひとり様でやってろ
定期的に風俗行ってるお前が何を言う
彼女作れ、嫁持てよクズが

915名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 22:33:02.17ID:LUzypEEo0
モンドさんご立腹?

916名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 22:59:28.16ID:GEqAEWbQ0
あれだけ剣とかの体術馬鹿にしてたのに体術で確保出来てるじゃん
何がクロネコはヒーローだよwwそれなら黒木もヒーローにしないとな
自分の矛盾もわからず、話題性のあるものに擦り寄って登録者数を増やす事しか頭にないんだろ

真の護身をとかいうのは建前で、結局黒木とかを叩いてるのは自分が否定された事と、嫉妬による私怨でしかない
非常に浅はか

それとハヤテちゃんとかいう奴に関する動画は評価設定してないのな
叩かれるのが怖いから設定しなかったのバレバレ
やる事なすこと、どこまでも小者すぎる
一生黒木には勝てん

917名無しさん@一本勝ち2018/12/26(水) 23:03:05.03ID:3xpVVI990
>確保
チェリーピッキングって言われても意味わからないんだろうなぁ

918名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 00:03:24.04ID:BApUNgfQ0
この人少なくともルークとか稲川よりはまともだと思ってたんだけどな
最近じゃひょっとすると上記の二人の方がまだマシかもと思えてきた

919名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 11:50:59.85ID:IGj3E6My0
>>902
女性警官のあんな腰引けた打撃じゃなんの役にもたたんな
クロネコがいなきゃやばかったわ

920名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 12:43:48.02ID:zorLahhY0
徒手格闘も必要なのは間違いなくても、いかんせん短期間じゃ生兵法程度にしかならん
ましてやセミナー形式じゃ何をか言わんや
徒手推しの奴はその辺どう考えてるの?

921名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 13:22:47.56ID:awWhIxZs0
功朗法の対刃物術も前から疑問に思っていたけど、やっぱり指摘していたか。
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12055824156.html

しかし、他の護身術団体に比べると否定の仕方が緩いな。

922名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 13:36:25.95ID:ha/2FP1j0
催涙スプレー取り出す前に気絶させられたらどうすんや?
意識混濁でも全身からスプレー噴射しなければ護身にならんやろ
モンドはアパマンみたいに大量スプレー噴射で爆発する装置売り出さんとな

923名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:36:51.45ID:Y5UmoGhA0
次スレいらない
何度も何度も同じ批判ばっかり
その繰り返し(まあどこのスレでもあることだけど・・・)
「よくある質問、疑問、批判に対する回答」を用意しないモンドにも問題がある

924名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:37:24.17ID:IoJy1isG0
モンドは10年前の倉本氏インタビューを引っ張り出してきて「倉本先生も対刃物体術を否定している、私と全く同じ考え方」みたいなこと言って、自分の正当化に利用してたな

その倉本氏だが10年経った今では、
モンドが詐欺ファンタジー大バカ者と否定してきた対刃物体術どころか「対複数刃物体術」を教えているな

http://yamada.fullcom.jp/?eid=753
一番下の写真

モンドの理屈からしたら大詐欺師、大バカ者どころかウルトラバカということになるが今のところ批判していないな(笑)

モンドってつくづく目先しか見えない奴だな

925名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:52:42.70ID:awWhIxZs0
>>924
>>387>>389だな

一番下の写真が単なる演舞なのか(忘年会だから演舞じゃないか?)それともマジなのかはわからないが、
演舞ならモンドも余興で対複数、対刃物をやってるよ。
その演舞動画もどこかにあった。
コメントで「ロマンですね」と言われて「そうです。ロマンですね」と返してた。

926名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:54:36.34ID:awWhIxZs0
いや、対複数、対刃物だけじゃなくて対拳銃もやってたな。
もちろん余興の演舞として。

927名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 14:55:43.30ID:L4X3m1YU0
モンドの真の姿
https://t.co/HNpV65HgYq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

928惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 14:57:31.43ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
この中国の事件はクロネコの人のやつと同じで棒を奪われたものだが
日本の場合は刃物を押さえることが
できて中国の場合は何故押さえることができずに刺されてしまったのか?

929惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:07:13.03ID:N4TBnm1C0
1.犯人の身体能力と殺意の差
2.中国は棒を掴まれても掴んだままだったが日本の場合は掴まれたら棒を手放して距離を取ることができたから
3.中国の警備員は防刃服を着ていなかったが日本の警察は着ていた。
4.攻撃のタイミングの違い
中国は自分に向かってくる犯人に反撃するかたちで棒をふったが
日本の場合は女性警官に犯人の意識が向いたタイミングでつかみかかったから。
5.犯人の武器の扱いの練度の差
中国の場合は左腕を自由にして防御や距離をとるのに使っていたが
日本の場合は犯人が片腕で奪った棒で叩きながらナイフを振ろうとするという変なことをしていたから。

930名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 15:09:56.63ID:0i4k9Fh60
>>928
その撮影者、何故無傷なんだろ?
川口探検隊レベルのヤラセだよね?

931惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:21:07.32ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/zCUFRx-qIOI
この動画のラストで素手の場合は前蹴りで距離を取れといっているが狭い場所だと距離をとるのはほぼ不可能で実際動画ではけっこう斬られている。

上の動画の中国の事例で猪木アリ状態を意味がないと断じているが
もしたったままだったら刺殺されていただろう。
寝転がって蹴り続けたので犯人は刺すことができず
そこから柔術立ち?で立って犯人の刺突を肘関節部を前腕で押さえることで防ぎ犯人が距離を取ろうと下がったところでパンチをくらわせたので逃げることができた。

主水さんはもう少し中国の警備員の動きを褒めても良いと思う。

932名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 15:22:46.36ID:YDC1RdYO0
この人ここ見てるんだね
またヤマトの動画で、ここで指摘されてる事を後半ネチネチ言い返してる
ここまで来るとちょっと病的

933惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:28:47.27ID:N4TBnm1C0
>>930
とりあえず、これがヤラセではないことは証明されてるけど
犯人も警備員も動きがキレキレで映画みたいなのは確か。
クロネコの犯人と差がありすぎる。
中国人の方が運動神経良い人がおおいのかな?

934惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 15:46:54.21ID:N4TBnm1C0
https://youtu.be/ldS6LtdH_Qs
これの27分からの主張が俺の書き込みとかぶってるんだけど。
偶然なんか?

935名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 16:12:27.39ID:kiO2n/Y90

936名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 16:50:36.27ID:awWhIxZs0
https://www.youtube.com/watch?v=FJ1MI8D08R0
オカダみたいなこういうドロップキックができるなら対刃物に対処できるかもしれない。
自分の身体は完全に宙に浮いているから相手は刃物で切り付けようがない。

937名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 17:14:57.35ID:IoJy1isG0
925・926

お前ホントに三流以下だな演武と演舞のちがいも知らないのか?
演武〜武道・武術において学んだ形を披露すること。
演舞〜舞を舞って大勢に見せること。
余興〜宴会で興をそえるために行う演芸。

倉本氏がやってるのはあくまで「演武」であって演舞や余興ではない
だから演武会兼忘年会と言って普段練習している技を披露しているのだろう
つまり対複数刃物体術を稽古してるということだ

逆に言えばロクに練習してない技を適当に披露する邪な姿勢だから
演舞だの余興(演芸)だのと口を滑らすんだ

そんなことだから喜劇空手兼スプレー売りと世間に揶揄われるのだ
もっとも喜劇空手なら演芸だから余興で問題無いと思うがなw

938名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 17:23:58.30ID:LCvtRwuA0
スプレーダー・モンド

5ch見てるぞ〜!

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/8c/3973408944fa1621e9461d2c3ffbc491.jpg

939名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 17:39:33.85ID:IGj3E6My0
>>930
犯人側からすれば攻撃して来る心配のないカメラマンではなく
鉄パイプを持って襲ってきた警備員をロックオンするのは当然といえるでしょう

940名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 18:12:29.35ID:ICgaJawm0
>>937
お前が倉本師同等のスペックの奴に襲撃されて生き残るにはスプレーしかない事実もあるが

941名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 18:56:54.61ID:UgLPz+EI0
>>925
コメ欄に「空手の大会とかがあったらこういうパフォーマンスして盛り上げないといけない」みたいなこと書いてたな
空手で生計立てている限りこういうこともやらないととか正直言ってた・・・

>>936
高くジャンプするためにしゃがみ込んたところで相手に「下半身狙いか?」と思わせておいて
いきなり飛び上がって顔面にドロップキック
意表を突いているが、読まれたら簡単に避けられる
で、避けられたときのリスクが高すぎる

942名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 18:59:13.47ID:jMCE8qRc0

943名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:22:22.93ID:awWhIxZs0
>>930
https://www.youtube.com/watch?v=7UnU19-6fVQ
今回の動画(事件の)に関し、「映画の撮影だ」「ヤラセだ」等々言う方が見えますが、しっかりと最後まで動画を見て下さい。警察が実際に来て犯人を逮捕拘束している場面が映し出されています。

即時新聞より。
https://hk.news.appledaily.com/top/realtime/article/20180706/58402609
香港アップルメディアのチャンネルより。
https://www.youtube.com/watch?v=iCaa5VXWD_Y
現地ブログ記事より。
http://injusticeseenontheroad.blogspot.com/

また、あの際に事件映像が撮影された経緯として、撮影した人間が都市管理の人間だったと言う事(戦った人は警備の様です)。こういった人間は口論やトラブル等が発生した場合に備えて「撮影担当」がいます。証拠保全の為です。
また、良く考えてみて下さい。今はスマホが有ります。秋葉原事件の際には野次馬が多く出現し、皆、一様に撮影を続けていました。
現代の高度情報化社会にあって、こういった映像を「偶然・必然」撮影できるのは何も特別な事ではありません。
よって、そういった発言をする前に、再度分析し、証拠を集められてから物を言うようにしましょう。それでは世間から情報弱者だと言われてしまいますから。&#65279;



猪木アリ状態で刃物相手はやっぱり対処できないと言ってた。
足を切られても人は出血死すると。

944名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:33:59.33ID:UgLPz+EI0
どの護身術団体かは忘れたが、子供が大人に連れ去られそうになったら猪木アリ状態になったらいいと教えている
で、とにかく足を必死にバタつかせて相手に捕まれないようにして「わー!わー!」と大声を出す
大人からすると低い位置で暴れるものは捕まえにくく、その上大声を出されたら目立ってしまう
それで連れ去るのを諦めるとか

945名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 19:58:21.42ID:vijLufK40
>>944
抱え上げて拉致られるかも。

946名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:05:20.08ID:YDC1RdYO0
ヤマトの動画は単におっさんが殺意のそこまでない雑魚だっただけだと思う

中国人の動画のおっさんくらい殺意があったり、
秋葉原の加藤とか障害者施設殺傷事件の犯人みたいな、死を覚悟した本物のキチガイだったら全員殺されていただろう
押さえに行った警察が刺され、ヤマトと女性警官も刺されていたはず

ヤマトをヒーローだなんだとヨイショするのは大げさ
運が良かっただけ

947惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 20:15:20.10ID:N4TBnm1C0
>>942
それ俺が柔術スレで上げたやつ
>>943
>>944
猪木アリ状態の下になったやつの足と
立ち上がって蹴るものの足がどちらが切りやすいかといったら前者だろう。
https://youtu.be/zjjpMwaTsYg

これも猪木アリ状態で必死に抵抗してなんとか命が助かっている。

948惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/27(木) 20:16:02.47ID:N4TBnm1C0
>>947
訂正
前者だろう→後者だろう

949名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:16:19.42ID:jMCE8qRc0
>>943
>足を切られても人は出血死すると。

そんなことは当たり前だよ。死ぬほと切られたらな…
自分から寝転んで戦うバカはいない。
運悪く倒れた場合は足を使うんだよ。

950名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:28:59.49ID:IGj3E6My0
>>947
たまたま相手側に殺意がなかったから助かっただけで
助かるかどうかは相手のさじ加減で決定されるんだよな
こういうのは護身とはいえない

951名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:29:00.34ID:jMCE8qRc0
モンドは自分の主張に合うようなナイフで刺された場面ばかり集めている。
しかし、世界中の動画の中には、寝技で相手をやっつけたり、素手でナイフを倒したり、一人で二人を倒したりできた場面もあるのではないかな。
もちろんレアケースだろうが、状況次第では可能だという実証になると思う。

952名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:35:25.38ID:t3qo3n9V0
>>951
自分自身はともかく自分の大切な人に薦められる?

953名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:37:36.02ID:ICgaJawm0
>>947
上の方のカレはどうすんだ?

954名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 20:47:12.48ID:jMCE8qRc0
>>952
襲われて転んだ場合だぞ。
そのままじっと寝ていた方がいいのか?

955名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:07:37.82ID:awWhIxZs0
>>951
モンドはリスクが大きい方法は止めろと言っている。
もちろん、まったく役に立たない方法はもっと止めろと言っている。
数は少ないけど何度か素手での対刃物方法も語ってはいる。
しかし、それは最後の最後の手段であって、できるだけやらないほうがいいと強く言っている。
死ぬ、重症、後遺症が残るというリスクを冒してまで素手での対処にこだわらず、
催涙スプレーの方が素手よりはずっとリスクも低く刃物相手に対処できるのだと語っている。

956名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:07:42.90ID:jMCE8qRc0
>>950
殺意があろうがなかろうが助かれば護身成功だろう。
殺意のないレイプ犯が女性にを襲いかかって女性を倒したところ、
女性が下から蹴りまくったら、たまたまキンタマに当たり、
犯人はヤル気がなくなって逃げて行ったとすれば、
護身は成功したのではないか。

957名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:15:52.98ID:jMCE8qRc0
>>955
それは当たり前じゃないか。
誰が好き好んで素手で刃物と戦うものか。

958名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:28:29.26ID:awWhIxZs0
>>957
>それは当たり前じゃないか。

>>951の文面を見て「それは当たり前じゃないか」と思っているようには見えないからそうレスした。
モンド全否定してるように見える。

そう言うとモンド信者みたいに勘違いされるかもだが、どちらかというとアンチだ。
彼の主張はどうしても腑に落ちない。
動画やコメ欄のよく見るとその時々で明らかに以前言ったことと矛盾したことを言っている。

959名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 21:48:16.31ID:jMCE8qRc0
>>958
人の意見には賛成する部分と反対する部分が同時にあるものだ。
モンドだっていいことも言っている。
ただ、反対する部分に焦点を当てて書いているから全否定に見えるだけ。

960ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/27(木) 21:55:45.46ID:rqqgHlMU0
>>951
俺もそう思う、というか、自分の主張に沿う動画を
集めて見せているのは、当たり前だと思う。

そして、人が刺されているショッキングな映像を
見せた方が警鐘としては有益であると思う。

これが逆で、刃物を素手で対処しましたよって
映像ばかりを集めた場合、じゃあ俺も出来るかも
って思ってしまう可能性がある。

もしそれで刺されて死んでしまったら
取り返しがつかないので、成功例の映像を
集めて見せるのはむしろ有害とさえ思う。

961名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 22:33:42.99ID:jMCE8qRc0
>>960
勘違いするバカも極少数いるかもしれない。
しかし、それはアクション映画を見た後で、カーチェイスしたり殴り合いするレベルの知能だろう。
モンドの場合は、出来ないと断言していることが問題なのだ。
客観的な情報を全部出してから、専門家としての意見を言うべき。
それをしないから批判されるわけだよ。

962ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/27(木) 22:39:03.41ID:rqqgHlMU0
>>961
ちょっと話変わるけど、死ぬ確率何パーセント
だったら刃物男と素手で戦う?

俺は10%でもやりたくなくて、
5%以下ならちょっと考えてもいいってくらい。

本音を言えば1%でもやりたかない。

963名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 22:57:41.37ID:5EiN+lj60
スプレーダー・モンド

おまいら〜!

5chチェックしてるぞ〜!

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/8c/3973408944fa1621e9461d2c3ffbc491.jpg

964名無しさん@一本勝ち2018/12/27(木) 23:21:59.64ID:jMCE8qRc0
>>962
戦うかどうかを自分で選べるのなら、0%でも戦わない。疲れるから。
しかし、選べないのなら100%でも戦う。
どうせ死ぬのなら戦って死ぬべきだろう。
命乞いをしながらとか、泣き叫びながら殺されるなんてまっぴらだね。

965惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/28(金) 00:25:26.34ID:O7v/1StA0
>>950
そりゃそうだ。
ただ思うのが素手の場合相手と
体重差がそれほどない場合の横蹴りの有効性だ。

横蹴りを蹴る姿勢になると完全な半身になり攻撃できる部位がなく
なおかつバックステップしやすく距離が取れる
相手が間合いに入ったら横蹴りでぶっとばしてしまう。

自分からローキックしてしまったために斬られたが
テコンドーというものを見直す必要があるのではないか?

966ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/28(金) 07:37:56.31ID:zIqcJbBZ0
>>964
いや、選択できないシチュエーションだったら
そりゃ戦うでしょ。選択できないんだから。

疲れるからやらないってのも、
やる必要がなけりゃやらなくていいのは当然。

質問が悪かったな。

何が言いたかったかというと、
死をどう考えてるのか聞きたかった。

たとえ確率が凄く低くても死の可能性を
含んでいたらやりたくないよね。
そう考えると、催涙スプレー1個用意しとけば
それを回避できるんだからそっちの方がよくない?
ということ。

967名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 07:43:09.49ID:dV1GC8Gk0
スプレーダー・モンド

おまいら〜!

5chチェックしてるぞ〜!

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/8c/3973408944fa1621e9461d2c3ffbc491.jpg

968名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 11:32:16.45ID:b7sE57GA0
>>965
おまえが打撃が下手くそなのがよくわかるバカ発言だな

969名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 12:10:01.76ID:hErVj8aC0
>>967
これオモシロイ笑い過ぎて腹痛くなった(笑)またよろしく!
なんでアイツは頑なにここを見ていないことにしたがるんだろうか?

970名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:34:33.77ID:1+gsdX/g0
>>969
お前ら毎度事実ねじ曲げてんなw
心がねじ曲がってるからかw
動画やブログ見たら分かるだろ、モンドは公然と認めてるだろーが「某掲示板が」ってな
ほんと知恵遅れだなw

971名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:51:42.60ID:8tVIQEqm0
>>965
横蹴りの有効性だが、悪くないとは思う。
ただ、素手でナイフに対抗するのは一般論としては無理であり、それを踏まえた上で、それしか手段がない場合の状況設定での技術論だ。
ただ、これを理解しないというか、考えることすらダメという感じの人もいるがw

ナイフが怖いのは威力抜群だからだ。ナイフにキックで対抗するためには一撃必倒の威力が必要だ。何発も蹴って弱らせるなどという時間的余裕はない。
金的やみぞおちなどの急所に当てて数秒でも行動不能になるとか、蹴り倒して相手が転ぶとかして、その間に走って逃げれば目的達成としよう。
ナイフに対しては積極的な攻撃は出来ない。蹴り足を切られるおそれがあるからだ。よって、相手の出鼻を狙うカウンターしかない。
完全な半身で構えて横蹴りで蹴り倒すのもいいだろうが、問題はこちらの狙いがばれやすいことだ。
また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。
相手の急所は限定されているのに、こちらは急所だらけという非対称の戦いだ。
ナイフ相手に出せる蹴りは前蹴りと横蹴りしかないだろう。回し蹴りとか踵蹴りがいいと言う人もいるかもしれないが。
個人的には前蹴りに勝る蹴りはないと思う。

テコンドーについてだが、実戦的ではないと思う。
派手な蹴り技がたくさんあるが、ポイント競技なので当てることばかり優先している。
手の顔面攻撃あり、金的攻撃ありの実戦であれば使えない技の方が多いのではないか。
もちろん何もやらないよりやる方がいいが。

972名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 20:54:53.54ID:8tVIQEqm0
>>966
護身のためならスプレーとピストル(合法の国に限る)という飛び道具が最も有利である。
そのために作られたのだから。なんでも新しいものほど性能がいい。

973名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 22:58:31.79ID:lTkSEyTV0
>>971
ITF系とWTF系の区分はわかってるんだよね?

974名無しさん@一本勝ち2018/12/28(金) 23:53:03.70ID:QLOiRUiH0
>>971 wtfならともかくitfテコンドーなら実戦でも充分に通用すると思うが

>>970 だよな それとも5ちゃん以外に俺らの知らない大型掲示板があるんだろうか

975惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/28(金) 23:58:29.11ID:O7v/1StA0
>>971
言ってることはだいたい同意見。
だが
> また、半身だと攻撃されにくいとはならない。相手はナイフなので切りつけられればそこがすべて急所と同じだ。


https://youtu.be/cX4XRUE1ij4
攻撃されにくいというのは横蹴りしやすいように身体をほぼ真横に構えるとバックステップがしやすくなり相手の攻撃から瞬間的に距離を取れるということだ。

976名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 10:59:52.24ID:SlXK6YNX0
>>975
フットワークを優先させるための半身というのなら理解できる。

>>974
どのような武術や格闘技でもその分野での戦いの練習をしているのだから、それなりに実戦の役に立つ。
ただ、実戦が最大目的であれば、より実際の戦いに近いことを想定した練習や試合ルールの方が有利だということだ。
普段からそういう練習をしている方が実戦では役立つだろう。
ブラジリアン柔術がMMAで強いのは打撃を想定した場合の寝技の試合ルールで練習しているからだ。
打撃格闘技も素手での顔面攻撃や金的攻撃ありを想定した場合、どのような戦いになるか、どうする方が有利かを考えれば戦い方が変わってくると思う。
どうするかは人それぞれだろうが、少なくとも上段回し蹴りの多用はできないはずだ。
個人的意見だが、自分なら手は顔面攻撃に、足は下腹部や膝関節への攻撃を中心にする。

977名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 11:24:22.87ID:gz3PcQTf0
>>976
ITF、黎明期の新空手でKOの山築いてたけどな
まして未経験だとトルリョチャギ見えないだろう

978名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 16:02:47.91ID:JCFjxD+50
>>977
で?アホ?

979名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 16:12:27.33ID:nzVXfYje0
スプレー氏 は体が固そうなのでテコンドーは向かないと思う

980名無しさん@一本勝ち2018/12/29(土) 19:14:25.93ID:igqLDYa80
>>978
この語彙力だと進級大変だろう
気の毒に…

981惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 09:27:40.77ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/846lmBfnKqM
これの検証動画で
打撃武器を持ったものに組みつくのは不可能みたいなことを書いてるが
中国の事件では犯人が普通に組みついてしまってる件

982名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 09:37:22.93ID:MHeQJnmE0
>>981
あれってアルミの物干し竿だっけ?鉄パイプだっけ?

983名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 09:51:23.50ID:gJCw5NQk0
主水さんが何を言おうがいおうが世間での評価は


世界中に支部があり実際に採用してる軍や警察組織もあるクラヴマガ<
マガほどではないが海外に支部があるローコンバット<
映画化もして芸能界とも繋がりがあるゼロレンジ<
ささやかであるが企業や警備会社にも指導を行う剣護身術<
日本国内ですら誰からも相手にされないSSRなんだよな

984惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 12:52:38.36ID:my+J1FgH0
>>982
https://youtu.be/f6EFZflIEu0
これでは鉄パイプとなってるな。

これと主水さんの検証動画を見て言えることは、
武器術のど素人の打撃武器に組みつくのは一対一なら可能だということである。
主水さんの検証動画で組みつけなかったのは
主水さんは武道経験者で多少の武器術ができるからである。
そもそもタイトルが剣道が実戦云々なんだから
剣道素人の動画でなく
剣道経験者との検証動画をやるべきでないか?

これでは空手のど素人がローキックを喧嘩でやって殴り倒される動画を上げて
「空手は実戦云々」
と上げるようなものではないか?

985名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 14:25:30.67ID:w6he2/MH0
何をほざいたところで、エセはエセ。その本質は変わらないんだよな。使えないものは使えない。
ただ言えるのはマーケティングがうまいか否かの違い。要はモンドは金儲けが下手なだけ。

オレ的には技術はかってる。マガもくそ使えないフィットネス、ローコンも下らない、剣はナルシストの塊、ゼロレンジは完全にファンタジー、功老法も実戦的じゃない。全て習ったオレの感想。
いずれは習うつもりだが遠いのが難点。東京にでも作ってくれたら無問題。

986名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 14:33:53.13ID:ICvWNSs+0
>>981
鈍器は余程改心の一撃を決めないと相手をストップできないし
また掴まれた時点で無効化されるので対キチガイ刃物ではあまり有効ではない
実際問題秋葉原事件では剣道有段者の警官が警棒でダガー装備の加藤と決闘したが
防刃ベストがなければ刺殺されていた

987名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 15:18:11.51ID:WlBJ64ds0
コイツ滑稽なまでの負け惜しみ、
福岡の護身術師範に否定された、袋で包丁よけながら噴霧器取り出すなんていう使えない技を買う馬鹿はいない
でもなんで信者が書いたように見せかけたがるんだろうか?

988名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 15:39:37.69ID:cuwuP6c+0
>>987
いや、こいつこそエセ護身術の信者だろw
必至乙www

989名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 16:05:25.64ID:Ey7jeMW70
>>984
モンドの検証動画は単なる宣伝動画にすぎない。
前に誰かが書いていたと思うが、最初から結論ありきの動画だけだ。
いろいろと条件を変えて検証すれば、結果だっていろいろな場合があるはずだ。
その方がユーチューバーとしては面白い動画になると思うのだが。

>>985
モンド護身術を習うつもりとのことだが、何を教えてもらうつもりなのだろうか?
技術系の動画を見る限り、○○は使えないというものが多くで、自分の技術はほとんど公開していない。ないから公開していない、と考えるのが普通だろう。
忘れていた! モンド流の左手前の剣術というすばらしいものがあったな。それを習うといいよ。
スプレーを噴くだけなら誰でもできる。取り扱い説明書はよく読まなければならないけど。
モンド護身術は初心者用としては優れているが、それ以上を求めることはないものねだりになる。

990名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 16:45:03.27ID:Ey7jeMW70
今年も終わるし、このスレも終りに近付いているので、最後に書き込んでおこう。
前に話題になっていたクロネコについてだ。
モンドはクロネコをヒーローとしているが、これはモンドの立場上、問題があるのではないか。
これについては誰かが批判していたと思うが、同意見だ。
刃物に切られるおそれがあるのに一般人が犯人逮捕に協力することは護身術としてはダメだろう。
幸い無事に取り押さえることができたが、被害に遭う可能性はゼロではなかった。
泳ぐときスプレーを持っていないだけでも平和ボケと言われるのに、刃物を持った男を素手で殴るなどは自殺行為ではないか。
護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。
犯人逮捕に貢献しその勇気を多くの人から賞賛されたクロネコに対し、護身術のプロであるモンドは、それは蛮勇であると批判すべきであったのだ。
ユーチューバーとして影響力があるモンドがクロネコを褒めると、それを聞いた人が「そういう場合は自分もやらなければならない」と思いこむおそれがある。
そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。

991名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 18:10:14.20ID:WlBJ64ds0
結局技も無ければ軸もないw
為にする議論、後出しジャンケンばかりするから矛盾に陥るw
それでも開き直るから世間から笑われて蔑まれるのだわ

992惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 19:23:46.46ID:eW2fWXxS0
>>986
警棒は短すぎるのとはたき落とそうとしていたからでしょう。
それから組みついて捕まえようとしたから刺されたんでしょう。
https://youtu.be/9yspUVxWWL8
剣道とかは間合いの概念があるので
打撃で倒そうとする云々より
間合いをとって刃物を避けたり
することに真価がある。

長い警杖を使わないと打撃で怯ませたりするのはできないだろう。

993名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 20:18:56.01ID:gawvor6l0
ポリスマグナム2オンス。もそっと安くならんかなぁ

994惨業者 ◆VDXT5Eo6ds 2018/12/30(日) 21:26:46.96ID:srKaIlxI0
https://youtu.be/ev_LzGdwihQ
これの17分27秒にあるが
ナイフをはたき落とそうとしていたとある。
振り回している手をはたき落とすのは至難の技なので失敗して刺されてしまったのだろう。
24分40秒でこめかみに一撃をくらった加藤はすぐに逃げ出したとある。
剣道有段者の一撃はど素人とは比べ物にならない。

本当に剣道の一撃をくらってもなかなか怪我もせず倒れないというなら
防具なしのフルコンタクト剣道が作られているはず。

995名無しさん@一本勝ち2018/12/30(日) 21:35:34.76ID:UTj+k0mN0
>>990
895と900で俺は同じ意見を述べたが、信者みたいなのとか、主水自身も動画でねちねち反論してるよ。
誰かがやらなきゃいけないとか釈然としないいい訳めいた事の繰り返し。

主水が本当に護身の事を考えていて、冷静な判断力があれば賞賛なんてしないはず。
視聴者数を伸ばす事に目がくらんでるだけ。この人炎上恐れて何でもほめるだけだからな。
やってる事がせこい。繰り返しになるがダメなものはダメというべきだった。
少なくとも俺はこの件で主水の本音が垣間見えた気がしたな。ああ、この程度なのかって幻滅した。

996ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/30(日) 22:46:44.17ID:nSC22Gxb0
>>990
>護身術は自分の身を守るためにあり、赤の他人を守ったり、警察に協力するためのものではない。自分さえ助かればいいのではないのか。

それは、護身術云々の前に人としてダメだろ。

>そして、万一、そういう現場に遭遇し実行してしまい運悪く刺されたらどうするのだ。護身術指導者として責任問題になると思う。

そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。

997名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 07:38:43.54ID:szNZUaGF0
>>996
>人としてダメだろ
ポリ来る前に子供やらが襲撃受けてるの見捨てるのはどうかと思うが、ポリ来たるやん
ポリも犯罪阻止<保身だから確保困難なのに銃抜かないんだろ
銃抜いたら確保可能な案件のケツを市民が負うてなんやねん

998ろくろ ◆/.z6NZQHMw 2018/12/31(月) 08:05:45.33ID:16vkzDd/0
>>997
自分さえ助かればいいという考えが
護身術、警察うんぬんの前に人としてダメだ。
武道をしている人間なら尚更。

民間人がケツを持つ必要はもちろんないし
なんでもかんでもでしゃばって行ったら
かえって邪魔になることもある。
犠牲になることもあるかもしれない。

臨機応変が肝要だ。

999名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 08:59:24.24ID:szNZUaGF0
>>998
天涯孤独ならいい生き方かも知らん
でも妻子か老親おるならその発想は捨てた方がいい
わざわさ出張って死ねればいいよ死ねれば
半身不随になったら誰が世話する?
要救助者だった奴も良くて菓子折り一つで後は知らん顔
最悪挨拶すら来んぞ

1000名無しさん@一本勝ち2018/12/31(月) 09:16:33.20ID:rasGZEOr0
まだ、スレが残っていたので書き込もう。
>>994は動画を見つけてくる能力がすばらしいな。

棒を使う場合の技術論だが、竹刀競技としての剣道を試合の形のままで実戦に使うと限界があるだろう。
速度と威力をどうするかが問題となって現れる。どうすればいいかは剣道経験者であれば少し考えればすぐ分かることだ。
これが出来ていなかったのがクロネコの動画に出ていた女性警官だ。
護身のために棒を使う場合があったとしても、棒を扱う技術がなければあまり役に立たないのだ。

>>996
>護身術云々の前に人としてダメだろ。

スプレーを持って泳ぐくらい事前警戒をする必要があるのだから、自分から刃物に近付くことは論理的におかしいだろう。

>そういった判断は全て自己責任だと思いますけどね。

「エセ護身術」とやらにモンドが批判していることと同じ理屈ではないのかな。
これらは普段からのモンドが言っていることへのブーメランだよ。
普段言っているモンド理論と違うことを言う場合は、全てを一貫する論理を示すべきだろう。
そうでないとモンド理論はその低度かと思われてしまう。

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