柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?2 [転載禁止]©2ch.net

1名無しさん@一本勝ち2015/02/26(木) 03:21:16.84ID:XUqkWq4o0
俺はブラジリアンの方を支持

前スレ
柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1363182332/

2名無しさん@一本勝ち2015/02/26(木) 04:49:49.48ID:XB34Vp760
ナナサン実業二位in柔術マッチ。
https://www.youtube.com/watch?v=_MqucqnbaPg
 
すさまじい背負だ・・・・

3名無しさん@一本勝ち2015/02/26(木) 21:25:05.83ID:rxaHCVxT0
柔道元全日本選手権出場者in柔術マッチ。
https://www.youtube.com/watch?v=EmL4DfOLxX8&list=UU5JITwgG0YYp3HHBzE1ZWJg
 
>>2に貼った動画同様、青帯の試合だけど、こちらはちょと残念な結果に・・・・

4名無しさん@一本勝ち2015/03/18(水) 15:21:23.36ID:KlNm38sS0
母に愛されなかったチンポ頭なキケイジ大介が
最後に母を殺して胎内に入り
精子と卵子にもどりその無念エネルギーで地球が爆発

ちんぽ頭の奇形児・大介 ◆JUDO.Jq..Y

( ´Д`)y━・~~ 〜♪

5柔道家テコン2015/04/12(日) 01:05:27.61ID:lyIRnOsC0
両方やってみたけど、ブラジリアンかなぁ

寝技では、柔道は極めだけ教えるけど
ブラジリアンは、極めへの過程も詳しく教える

立ち技は、寝技に持っていこうとするブラジリアンは立ち技に付き合ってくれないからやり難い
腰を落としてるから、投げとか出来ないし

6名無しさん@一本勝ち2015/05/04(月) 14:57:30.49ID:di073CFR0
柔術上手くなると自ずと立ち技も上手くなるよな
立ち技で相手が上手と察したら飛び付いたりタックル仕掛けたり出来るし柔術にしたら柔道は総合から見たボクシングのようなもの

7名無しさん@一本勝ち2015/05/19(火) 10:49:35.44ID:zmtPvLo90
ケンカなら立技できないとお話しにならないよな。
試合ならずっと一本とりあってたらいいけどさ。

8名無しさん@一本勝ち2015/05/19(火) 20:48:43.37ID:jZXbXWoE0
>>7
タイマンなら寝技だけでも脅威だと思いますよ
柔術家に引き込んでスイープされたらどうします?

9名無しさん@一本勝ち2015/05/25(月) 07:52:07.34ID:BR3hkblJ0
目玉えぐりだす

10名無しさん@一本勝ち2015/05/29(金) 21:26:43.13ID:qcrfrrxF0
きゃん玉も掴めるし喉に親指を押し込めることもできる

11名無しさん@一本勝ち2015/06/25(木) 00:19:39.79ID:3WP3gXwB0
和術慧舟會まめちしき
「和術」と書いて「じゅうじゅつ」と読む、と言い張る知恵遅れの男、または
ヒクソンに手も足も出ず失神ko負けした男 、西良典が代表をつとめる慧舟會西道場は、
10数年前からマリンスポーツジムの野口信貴という人間のクズが西良典に取り入って、会員や関係者に暴力を振るったり、金銭を巻き上げるようになったため、皆から見はなされ、やがて誰も通わなくなりました。

12名無しさん@一本勝ち2015/06/25(木) 04:44:50.11ID:mVsCKtAl0
>>9
ワロタ(笑) 有効的かと思うがホントにできるんか?

13JUDOなんてやるな2015/06/27(土) 09:07:12.91ID:W64jlOtZ0

14名無しさん@一本勝ち2015/07/01(水) 11:47:30.62ID:x3rA1w490
相撲取りは糞弱いよなwwwwwwwwwwwwwwwww八百長興行の見世物のデブどもwwマジ雑魚ww

●曙太郎=第64代横綱。幕内優勝11回
K-1…9試合1勝8敗wwwwwwww
総合格闘技…4試合0勝4敗wwww

ボブ・サップ(総合格闘家。元NFL選手) VS 曙  https://www.youtube.com/watch?v=75J-ecCjWs8
ホイス・グレイシー(総合格闘家。柔術出身) VS 曙 https://www.youtube.com/watch?v=5t0j4InGDOg



●白鵬=第69代横綱。歴代最高優勝記録34回
ヒョードル(総合格闘家。柔道、サンボ出身) VS 白鵬
https://www.youtube.com/watch?v=0skEsfJZowM

15JUDOなどやってやる価値なし2015/07/03(金) 22:49:39.98ID:8kEQc3vJ0
足取り禁止は足の長い外人の陰謀だった!!!

それに屈した今の講道館柔道などやってやる価値なし!!

実戦性皆無!!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1435921515/

16名無しさん@一本勝ち2015/07/04(土) 16:47:36.66ID:Upu72udU0
>>12
レスリングや柔道じゃ裏技としてあるぞ
肛門突き刺したり 目に肘入れたり

一昔前の荒っぽい学校じゃデフォでやってた

17名無しさん@一本勝ち2015/08/10(月) 21:56:08.46ID:C/sPoHiL0
A.Conde Koma e o Jiu-Jitsu Gracie
https://www.youtube.com/watch?v=cIiy5eRiHZU

B.Kimura vs Gracie 1951
https://www.youtube.com/watch?v=WP3UykTaMoU

C.ファブリシオ・ヴェウドゥム
格闘技の段位:ブラジリアン柔術黒帯、柔道茶帯
好きなテクニックは?キムラ
http://jp.ufc.com/fighter/fabricio-Werdum

18名無しさん@一本勝ち2015/11/04(水) 08:43:13.11ID:5VpS4T3A0
>>8

茶帯黒帯相手でも寝技に付き合わなければ普通に立てる。
お互い向き合ってポイントの取り合いをせにゃならんなら
圧倒的に脅威だけど。

立ちなら、小外や出足払いなどで横に崩せば
普通にそっから抑え込めるね。

相手が寝てしまう上にそれに付き合わないといけない
柔術ルールだとキツイがそれ以外なら別に。
勿論、お互いのレベルも大きく関わって来るが。

19名無しさん@一本勝ち2015/11/04(水) 16:51:52.22ID:209TGeFU0
柔術家がタックルしたら柔道家は「足に触るのは反則」と叫ぶ事しか出来ないよ

20名無しさん@一本勝ち2015/11/04(水) 16:54:40.66ID:W5revvAwO
若い現役バリバリなら柔道家。
全盛期過ぎた人なら柔術家。
柔術は年取ってもハードに出来るから。

21名無しさん@一本勝ち2015/11/06(金) 11:59:40.98ID:ghBlgrIE0
柔道やってるけど、寝技はあまりやらないからなあ。
ぶっちゃけ抑え込みしかできないw試合で関節や絞め使ったことないし。

22名無しさん@一本勝ち2015/11/12(木) 22:20:18.17ID:h/b/9Ueq0
Mackenzie Dern Vs Judo Black Belt Guy In Japan
https://www.youtube.com/watch?v=vvR5dp5AjHY

23名無しさん@一本勝ち2015/11/12(木) 23:57:50.71ID:IYvrb+Q2O
柔道の人って足関節弱くね?

24名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 00:43:24.80ID:2KG4lisF0
寝ても立っても足触られる展開には弱いね。
でも大学までずっと柔道やってた人って体力とか根性すごいよ。
技知らないうちはアレだけど、覚えるとやばい。

25名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 07:58:59.31ID:hqvIbW8TO
若い時は体力あるけど少し年取って体力なくなってきたと感じると心折れて辞める人多いね。上からしかやらないしパスも雑なパスしかしないから体力無くなるとキツいんだろうな。

26名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 09:32:34.25ID:IG0ns/g30
柔術家が立ち関節仕掛けたら柔道家は「それは邪道」と叫ぶ事しか出来ないよ

27名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 19:45:28.98ID:Wasiwvb+0
え?柔道の試合でも普通に立ち関節は使えるし使うだろ
邪道とか言い出す奴はにわか丸出しだろう

28名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 21:31:18.38ID:NYa6xDuy0
「関節技の中で、肘関節以外の関節を取ること。」
「立ち姿勢から腕挫腋固などを施す場合、一挙に体を捨ててとること。」
反則規定がこれじゃようせんだろ。

29名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 21:47:50.98ID:3I4iqdre0
Renzo Gracie(BJJ) vs Ben Spijkers(Judo)
https://www.youtube.com/watch?v=BErIY92RufI

30名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 23:46:33.28ID:Wasiwvb+0
>>28
体重浴びせない(相手を故意に怪我させない破壊しない)で立ち関極めるのが上手い人ってのは結構いる
体重浴びせるってのは楽なやり方、技知ってれば逆に簡単な方法だし
そもそも元々肘関節以外も手首関節も足関節も(指関節も首関節も)試合乱取り内でも使用可能だった訳で
その上で今でも競技外技術として見れば柔道技として正式に残っている

31名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 23:49:05.61ID:dzZKfZq40
柔道黒帯より柔術黒帯の方が強いのは確実

32名無しさん@一本勝ち2015/11/13(金) 23:50:32.07ID:NYa6xDuy0
>>30
君的には>>27の「柔道の試合でも普通に立ち関節は使えるし使う 」てのはどう思う?
あと競技外技術の話はしてないんじゃないか。

33名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 00:07:32.16ID:3LvFpTZx0
>>32
だから柔道の試合でも立ち関節は普通に使えるでしょ?
ルール上も体重浴びせない、直接極めたまま投げる行為等をしなければ技としても使用を認められている
試合上の禁じ手になるそれらの行為は技を身に付けている人、試合や乱取りでも使えるならアレンジすれば簡単に出来る
組手争いの一貫として立ち関はレパートリーとして使えるし身に付けている人はいる
ブラ柔の関節技だって全部柔道から持ってきたものだってのは常識でしょう

34名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 00:20:46.96ID:/inG3jpY0
組み合った瞬間柔道の組み手の圧力にへタレてケツをつく柔術家に
フットスタンプかましておわり

35名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 00:37:56.36ID:+sXSf8hD0
>>33
いや、観念的な話じゃなくて、実際「普通に」使えるし見るかってこと。

36名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 00:46:15.35ID:3LvFpTZx0
実際に普通に使えるし見るよ
身近に得意な人もいるし

37名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 00:47:18.27ID:+sXSf8hD0
>>36
そっか。
自分は全然見ないので。
どこ行けば見られるの?

38名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 02:42:45.08ID:/inG3jpY0
1994 全日本選手権 吉田秀彦VS金野潤
https://www.youtube.com/watch?v=fa_g6_bGYiI

0:48くらいにスタンディング脇固め

39名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 02:52:18.05ID:Jh5FKOii0
>>37
町道場、或いは二、三百円で参加可能な、体育館の柔道練習会へ行けば、見る事もあるんじゃない?
 
自分は今年になって、町道場で一回見かけた。
技の性質上、安全でありきるわけじゃなく、そうポンポンと飛び出さないけど、一回見たりすれば、それは幻の技というほどでもない。
 
そういう意味では、「普通に見る」と、言えなくはないかも。

40名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 06:13:23.08ID:YExMkyIN0
20年前の試合が挙がるつうのはかなり幻の技なんじゃなかろうか
相撲でも20年も遡れるなら相当レアな決め手に当たれる

41名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 06:48:39.83ID:O1Go4Pby0
柔道の決まり手の統計ってあるの?

42名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 08:49:07.88ID:7kvj+2pC0
立ち関で決まったのテレビで見たことない。

43名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 09:05:52.36ID:TAmE6MdXO
見るスポーツとしては柔道の方が強い(面白い)し格好いい。

44名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 09:49:37.40ID:YEn+9bLI0
>>43
ボクシングはそうして出来た

45名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 11:18:07.95ID:TAmE6MdXO
>>44
何の関係があるんだ?偉そうに。スレのトピックも空気も読めない池沼か?

46名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 13:31:39.16ID:W2MzjtKm0
>>43
そうか?襟や袖を掴んで相撲してるだけだぞ

47名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 13:40:22.46ID:TAmE6MdXO
>>46
それは相撲も柔道も馬鹿にし過ぎ。本質が見えない人から見ると、柔術は袖や裾を掴んだ座った綱引きになる。冗談はさておき、柔道はゴールデンスコアの導入で消極的な試合がなくなり見てる分には面白い。

48名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 13:50:35.26ID:k+WRfbMW0
スイープとか柔術やってる人からすれば大きな展開でも、知らん人からしたらただ床転げてるだけに過ぎんだろう。
極めも然り。

49名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 14:18:43.40ID:7kvj+2pC0
どっちもどっち

50名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 17:11:57.65ID:C/c8tPgj0
ボクシングが一番面白い

51名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 18:13:58.82ID:OMvCT9B30
タックル反則、脇固め反則、カニ挟み反則
なんやねんこれ(笑)

52名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 18:16:06.36ID:6Qy5jSW50
>>45
柔道vs柔術→必然的に寝技の攻防になり柔道完敗
柔道vsボクシング→ワンパンで柔道完敗
柔道vsレスリング→タックルに対応できず柔道完敗
柔道vs相撲→頭突きからの突っ張りに対応できず柔道完敗
柔道vsフェンシング→柔道刺されて即死
柔道vs空手→脚蹴られて柔道完敗
柔道vsヤンキー→柔道ビール瓶で頭カチ割られて完敗
柔道vs合気道→柔道気功術で完敗

53名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 18:45:13.11ID:TAmE6MdXO
>>52
よろしい

54名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 19:14:56.52ID:a41ykPtt0
やはり全てが揃っていた時代の柔道は最強だな
異種格闘技で無双しまくり総合格闘技の元になっているだけある
競技上の制限、禁じ手が増えた状態でさえ最強の呼び声高いという
禁じ手含む全てを極めた柔道家が最強というのは疑い無い

55名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 19:21:12.18ID:W2MzjtKm0
>>52
柔道が足取りを禁止しなければまだレスリングとはいい勝負できたんだけどなぁ

56名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 19:29:39.66ID:a41ykPtt0
つうか基本的にボクシングにも空手にも合気にも勝つだろ
両者着有りであればブラ柔にも勝ち越せる
寝技込みなら相撲にも勝つ

57名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 19:40:13.42ID:aW+Ko0KC0
それはない

58名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 19:55:11.15ID:qvmKsdfm0
ありだな

59名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 21:31:03.36ID:aW+Ko0KC0
なにが?

60名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 21:41:40.18ID:HOjKst0l0
俺、柔術もグラッピングにもトライした事あるけど、
男同士で床をゴロゴロ転げ回ったり、汗だくで絡み合ったりと、なんかホモっぽいというか、どうにもこうにも性に合わなかったな。
ジャニーズ系の美少年とグラッピングの練習やった時には、なんか知らないけど、ペ○酢がムクムクして、これはヤバイと思ったね。
やっぱり男は拳と拳の殴り合いだよ。

61名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 21:55:52.29ID:TAmE6MdXO
>>52
なんか柔道の人が怒りそうだから柔術がやられるバージョンも作って。

62名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 21:57:50.65ID:4m9i1k5v0
>>60
グラッピングww

63名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 22:11:51.51ID:umWuz2zr0
>>60
いやその…お前がホモやないかい

64名無しさん@一本勝ち2015/11/14(土) 23:55:15.01ID:umWuz2zr0
柔道最強説はボクシング最強説より酷い

65名無しさん@一本勝ち2015/11/15(日) 00:33:23.67ID:VAv420O/0
>>60
思い切り性に合ってるじゃねぇか(笑)

66名無しさん@一本勝ち2015/11/15(日) 19:46:07.62ID:kboAohRdO
柔術VS囲碁将棋→タックルに合わせて王手飛車取りを顔面にくらいKO 囲碁将棋の勝利。


柔術VS美術部→引き込んだ所を油絵のキャンバスにされKO. 美術部の勝利。


柔術VSアイドル研究会→戦う前にドルオタにされてKO.アイドル研究会の勝利。

67名無しさん@一本勝ち2015/11/15(日) 21:26:20.56ID:LNgjP7zRO

割りと面白くない。

68名無しさん@一本勝ち2015/11/15(日) 23:10:09.97ID:kboAohRdO
柔術VS柔道→立ち技の煽りに立っていられず尻を付いた時にパスされて押さえ込まれる。相手が動かないとエスケープ出来ないので、上四方固めでその内腹の肉が顔に覆いかぶさり窒息タップ。柔術完敗

柔術VS空道 立ち技の時に裾を使ったコントロールをされハイキックでKO。柔術完敗

柔術VSプロレス→ 打撃に耐えられず亀になるが、ぶっこ抜かれる様に持ち上げられパワーボム。柔術完敗。

柔術VS合気道→襟を掴んだ手にワキ固めを掛けられタップ。柔術完敗。

柔術VS柔道(再戦)→ 練習後に飲みに行き酔い潰され柔術乾杯

69名無しさん@一本勝ち2015/11/15(日) 23:31:49.00ID:kJFKftvE0
最近の柔道の投げ技は、叩きつけるというより転がす・浮かすような技が多いよな

70名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 09:55:05.88ID:Wg/BqMQn0
そもそも柔術は最強説を唱える人がいないから異種格闘で不利とか言われてもキレる人がいない

71名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 10:23:19.35ID:hlVw8BPVO
>>70
クレバーと言ってもらえるかな?
柔術は盲目的な信者が少ないから冷静にお話が出来るんだよ。
ギャーギャー喚いてんのは受け身もやった事無いようなヲタクでしょう。

72名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 10:31:07.65ID:WEtUdvpQO
>>71
ほぼ同意。

73名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 18:04:57.04ID:uX4CaNau0
>>71
クレバーもなんも自分のやってる格闘競技が
格闘技として最強とか言ってる奴がcrazyなだけ
レスリングや空手でそんな奴はいない
いるのは柔道 ボクシングだけ
競技人口数が多いからバカも多い

74名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 18:14:47.97ID:hhpFnnw80
ボクシングは競技人口少ないだろ
プロアマ合わせて一万人もいないはず

75名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 18:44:01.81ID:IZBgOAZLO
柔道もボクシングも真剣にやってる人は異種格闘に興味ないでしょ。柔道は日本のスポーツって事とかじっただけの人口が多いから変に愛国心が働いたキチガイ素人が多く存在し、ボクシングは観るファンが多いからキチガイ素人が多いんジャマイカ?

76名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 22:49:03.72ID:NR9Pd6wb0
>>60

>ペ○酢(笑)

77名無しさん@一本勝ち2015/11/16(月) 23:53:57.39ID:IZBgOAZLO
ク○酢ニー○酢

78名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 15:55:35.16ID:ow388/gM0
柔術はMMAで必須の技術だからな
最強論とかで虚勢を張る必要が無いんだろう

79名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 17:14:31.34ID:1sPa1Apn0
今のUFCを見てると必須でもない気がするけどね
テイクダウンしてもすぐに立ち上がるし、寝技師が非常に少なくなった

80名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 17:30:15.90ID:tnehIo0o0
絞め、関節技は殴る蹴る同様に過剰防衛になる
よって合法的実戦性が無い

81名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 17:37:10.60ID:lDGan8ez0
>>80
絞め関節が過剰防衛になる根拠は?

82名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 19:02:13.09ID:UzCSI9+GO
>>79
いや、立ち上がる為には柔術がどんなものかは知らないと寝技に引きずり込まれるから。
実際に柔術の技を使うか否かは別としてもやっぱり知っておく必要はあると思う。

83名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 19:39:20.47ID:tnehIo0o0
フランス連盟が合法護身術の答えを柔道の新部門として出す
UFCにとって最大の反論となるだろう

84名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 20:04:43.65ID:UzCSI9+GO
>>83
フランスも今はテロで大変だと思うが、それは具体的に近日中に形になるの?

ヨーロピアン柔術の様な打撃有り?BJJみたいな寝技主体?

いや、サンボもオリンピック入り目指してプーチン閣下動いてるみたいだから…

85名無しさん@一本勝ち2015/11/17(火) 23:27:37.46ID:n/z5D9EX0
MMAで柔術は必須だよ
ミルコでもレスナーでもジョン・ジョーンズでも、みんな柔術の練習をしてる
MMAに出るって事は、イコール柔術の練習するって事なんだよ
柔術の練習をしないと、絞め関節の掛け方も防ぎ方も分からないんだから

86名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 00:37:44.13ID:upb6/apI0
合法護身術の方向性ならば薬物汚染、ヤクザ、ヤラセの問題を抱える今の
MMAUFCその他の現状に進まない

87名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 00:41:20.32ID:OLaB1Mpr0
>>86
MMAやUFCを貶めたいだけなら他でやれば?

88名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 08:10:12.59ID:38k5lmV80
>>85
グラップリングやってれば十分だろ
柔道着を着る必要はない

89名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 11:31:17.01ID:ugBSs1S60
>>88
グラップリング自体が、
「服を着ない柔術」のような扱いで、
技の概念やらは完全に柔術だぞ。
そういう意味じゃあ、グラップリングの技術は柔術がベースだから前の発言、
柔術が必要というのは何もおかしくない

90名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 19:05:29.30ID:R2cw9b+aO
柔道とブラジリアン柔術どっちが強いの?わからないが柔道のほうが格上だな(笑)

91名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 20:11:36.52ID:8dDJszRmO
>>90
君、別に笑いながら言わなくても。

92名無しさん@一本勝ち2015/11/18(水) 21:42:46.24ID:Bbm9ydf40
柔道はルールが意味不明過ぎてもはや協会の偉い爺いのオナニーみたいなもんだろ

93名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 02:40:02.66ID:3RwpKFHR0
練習生や組織の下位層の意見を吸い上げて、意思決定するボトムアップは武道に必要だよ
顧客である会員とやり取りをする現場などの声を吸い上げて、本当に顧客の望んでいるサービスを導入するといった

94名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 08:25:22.63ID:o1JrHz5n0
講道館柔道以外の柔道流派も生まれてほしい
色んな技を規制しまくった講道館柔道じゃ笑いものになるだけ

95名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 12:25:22.35ID:SPEsR1kx0
ブラジリアん柔術が柔道の原点

96名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 13:25:51.16ID:HNDTf+XOO
>>95
そうだよ。

97名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 21:27:33.88ID:Zp037/CR0
>>94
俺もそう思うんだが、「柔道」という名称は講道館しか使用できない
>>95
そんなわけねえだろ
前田光世はどうなるんだよw

98名無しさん@一本勝ち2015/11/19(木) 22:20:25.51ID:3RwpKFHR0
青年部は大会がない練習相手も少ない。柔術と合同で試合を提言したい程にだ
環境面に其れだけ問題がある。それで辞めてしまう人もいる。

99名無しさん@一本勝ち2015/11/20(金) 00:45:07.19ID:tdAbR2kjO
>>98
実際その提案は不可能だろうけど、その柔らかい考え方は好きだな。

100名無しさん@一本勝ち2015/11/20(金) 12:22:15.30ID:PtWiZmWB0
実戦力で言えばこかす技なら柔道よりレスリングが強いし寝技は当然柔術の世界
警察は柔術かレスリングした方が良い

101名無しさん@一本勝ち2015/11/20(金) 14:46:20.41ID:bKA+b4i/0
そうは言っても日本の武道を捨てるわくにはいかんざき

102名無しさん@一本勝ち2015/11/20(金) 17:44:51.02ID:Si/7xADj0
でも柔道はどうせ大学生や実業団が強いし警察がレスリングしたら世界レスリングに日本人が食い込める

103名無しさん@一本勝ち2015/11/25(水) 22:18:28.38ID:cddJ3+0Z0
柔道は立った状態で服掴んで、相手を振り回す技術は一番だから
実際の護身では一番役に立つと思う

104名無しさん@一本勝ち2015/11/25(水) 23:06:35.73ID:RJKDAqLf0
それが役に立つ場面もあるだろうし、相手も殴りかかってくるときだったらまずい結果になることもありうる。

105名無しさん@一本勝ち2015/11/26(木) 15:30:18.56ID:hV50pudy0
服掴んで引きずり回したら、組技知らない相手は打撃なんか出せんよ
この前の巌流島やら、ラグビーやアイスホッケーの乱闘を見れば明らか

106名無しさん@一本勝ち2015/11/26(木) 21:10:28.12ID:aVayUbCF0
通ってるブラジリアン柔術のジムで、柔道の実績が知られてて(インターハイ出場)、
こっちは仕事とかで全然練習してないのに、久々顔出せた時も、茶や黒が次々お願いしてくるのがイヤだ・・・・
 
俺はプロ格闘家じゃないんだよ!
 
強く見えても、慣らし運転しに来たい時もあるの、汲んでほしい・・・・
ジムに入ってからの全スパーが、相手がフルパワーでかかってくるのしか無いって、プロでも何でもない社会人には、キツイんだよ。

107名無しさん@一本勝ち2015/11/26(木) 21:20:36.23ID:aVayUbCF0
あ、すんません・・・・
 
愚痴っちゃいました。

108名無しさん@一本勝ち2015/11/26(木) 21:31:06.98ID:CGgM6/C10
柔術の紫帯だけど、柔道の実業団で優勝した事がある人を何度も極めた。
柔道の人は本当に寝技の強さの差が激しいね。
立ち技は例外なく強いけどね。
それも、最初から付き合わなければ大概はなんとかなるかな。

109名無しさん@一本勝ち2015/11/26(木) 21:47:58.74ID:aVayUbCF0
>>108
実業団覇者をキメるって、すごいね!
 
柔道の人間が寝技の差が激しいのは、そのとおり。
基本を知らない人、多いんですよ・・・・
 
その証拠に、柔道出身で、柔術で名を馳せた人に、「柔道の寝技で」強い人、いないじゃないですか・・・・

110名無しさん@一本勝ち2015/11/27(金) 11:53:59.12ID:7pS+AIb0O
最近引退された野村忠宏さんも寝技はお得意ではなかったみたいですね。
インタビューて「寝技は要らんと思ってます」とかおっしゃってような記憶があります

立ち技は言うまでもなく鬼神のように強かったですが。

111名無しさん@一本勝ち2015/11/27(金) 12:02:35.50ID:u3/GUEo+0
柔道は立ち技限定のスポーツでいいんじゃないか
寝技は呪術に任せときゃいい

112名無しさん@一本勝ち2015/11/27(金) 12:39:41.12ID:GmN43f2xO
呪術ってなんよ

113名無しさん@一本勝ち2015/11/27(金) 12:54:10.72ID:/5umaPtI0
今まで寝技の攻防の数値化は必要だっだにも関わらずされてこなかった。
柔術は寝技の動き一つ一つに名前が付けられていて攻防を「見える化」している
効果の復活も必要、立ってよし寝て良しが理想なら下半身を掴む攻防もよし
としない根拠はない。

114名無しさん@一本勝ち2015/11/27(金) 18:58:39.38ID:0PzerOTg0
>>105
自分が先手必ずとれる前提か。

115名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 15:02:21.15ID:5D1K9Gri0
>>111
投げたあと、立ってられず崩れてしまい寝技になる。
こういう事が無いように意識する、つまり寝技があるのを意識すると、立技もバランスが良くなり、強くなる。
 
そのバランスは、寝技に於いても足の利き等に発揮される。
立と寝、双方があるから、どちらも向上するのです。

116名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 16:27:37.97ID:1E//vRcf0
>>114
先手も糞も不意打ち以外なら、9割以上の確率で掴み合いになるでしょ
着衣格闘技やスポーツのあらゆる乱闘見ても、掴めずワンパンで終わる事なんてまず無い

117名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 16:56:23.60ID:UeOh8W910
>>114
先手も糞も不意打ち以外なら、9割以上の確率で掴み合いになるでしょ
着衣格闘技やスポーツのあらゆる乱闘見ても、掴めずワンパンで終わる事なんてまず無い

118名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 17:04:01.66ID:8ZrygdGL0
>>117
前提によるでしょ。
スポーツの乱闘ってパンチを得意とする人がやるものじゃないし
着衣格闘技で打撃ありなら、ふつうお互い打撃を知ってる。
 殴る相手が組み技を知ってたらやられちゃうって認めることになるよ。
殴られてびっくりしてる間に袋叩きなんてこともありうる。

結局、組み技を知ってることは大きなアドバンテージではあるけど
打撃も知ってる方がいいって結論になる。

119名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 18:17:51.09ID:qelOdDe90
>>117
でも、海外の喧嘩動画とか見ると結構殴り合いで決着が付いてるケース見るけどね。
やっばり、ボクシングをやってる人口が多いと自然と喧嘩でも打撃が出るんじゃないの?

120名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 19:52:59.80ID:zZySG8Be0
ブラジリアン柔術の選手に下から引き込まれたら柔道の選手は逆らわずに上から抑え込めばいいだけの話。
柔道の試合でも息ができなくて参ったする選手何回も観てるし俺自身師範に抑え込まれて息ができなくて慌てて参ったした。
抑え込みを舐めちゃいけない。

121名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 19:56:29.99ID:bDfh8mBq0
素人のケンカよりスポーツ選手の乱闘の方が参考になる
ラグビーの乱闘とかおもいっきり顔殴りに行くけど、鍛えてる人間は不意打ち以外じゃそうそう倒れない
すぐ掴み合いになって、引っ張って崩しながら殴れるヤツがだいたい勝つ

122名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 19:56:56.19ID:Lq0kZ18z0
そりゃ引き込み側が下手くそだから、抑え込まれちまったんだよ。
相手が劣るなら大概のことができるよ。

123名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 20:43:21.12ID:zZySG8Be0
柔道の寝技師が上になったら柔術の強い選手でも下から何も出来ないで抑え込まれるよ。
柔道の選手は抑え込みがうまいから。

124名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 20:54:21.32ID:Lq0kZ18z0
そんなん自分が試合出て無双して実証すりゃよかです。

125名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 21:32:33.66ID:JeRhNwwd0
>>97
>俺もそう思うんだが、「柔道」という名称は講道館しか使用できない

おれもその辺前からよくわかんなかったんだが・・・・・
戦前の武徳会?だっけ、あと武専?
それらは「柔道」という名称を使い、そして実際柔道をやってたんだよね
「武徳会柔術」だったわけではないよね
でも、組織としてそれらは別に講道館の内部の部署だったわけではないんでしょ?

あの「木村政彦は・・・・・」の本をよんでもまったくわからなかった

126名無しさん@一本勝ち2015/11/28(土) 22:52:03.55ID:ySevFeaCO
>>123
B柔術家と手合わせしたことある?

127名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 08:10:46.34ID:bzUs5x4/0
>>123
柔道なら30秒押さえ込むだけで勝ちだけど、柔術だと抑えこみから何かしないとダメなのでは?
制限時間の5分間いっぱい抑えこみ続けるだけでも勝ちになるのかな?

128名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 08:35:22.29ID:VhwgS5uu0
>>125
武徳会は武芸復興のために興されたもので各部門に分かれていて、柔術部門は古流柔術諸流派が参加しているもので
その中でも共通ルールとして採用されたのは講道館柔道なんだよ
古流は技術が流派ごとに違い過ぎていてその中でも諸流派を研究し取り込み、
立ち技も寝技も(当て身技も)満遍なく練習出来流派の垣根を越えて試合出来る制度の講道館柔道が採用された
当時の日本における総合格闘技的な立場のものだった
武徳会(新しい近代武道)には柔道は大きく影響を与えていて、各部門の新しい時代の新しい名称の変更
(柔術→柔道、剣術→剣道、弓術→弓道等)や制度(段位制や道着諸々)や教育性等に
柔道の行っていた制度や概念が採用されている
武徳会の柔道(柔術)部門においても講師として採用されているのは基本的に講道館から派遣された人材がなっている
講道館とは別組織のようで講道館の西日本支部的な立場でもあり
今の講道館、国際柔道連盟、全日本柔道連盟の関係のようなもの
柔道の家元の本家の講道館、世界規模の競技を牛耳ってるのが国際柔道連盟、それに参加している立場なのが全日本柔道連盟
武徳会は講道館とは別に柔道の段位を出せる立場にいて帰属意識も持つようになって
本家の講道館ともちょっとした立場、意見の対立も持つようになった
ただ、完全に講道館と独立したものでもない組織

129名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 13:25:31.35ID:t5IFPXVJ0
>>123
曙はそう思って総合に進出して、ホイスに子供扱いされた。

130名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 18:47:18.67ID:hZVANyEzO
>>129
横綱を張っていた頃の曙は本当に強かったけどね。
総合の試合は膝を怪我して引退した人が戦えるような所じゃ無いのが分かんなかったのかね…

131名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 19:16:48.52ID:+wtpiKHR0
>>130
結局、それは信じたい人の「たられば」だよ。
確かに、ひざをけがしていたという話は聞く。
でも、膝をけがしておらず、現役の曙だったとしても通用した根拠もない。
 間違いなく言えるのはホイスに通用しなかったこと。
これを見て曙弱かったと言われても仕方ない。

132名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 19:30:33.01ID:qNAfLItk0
いや、普通におかしな試合はありましたよ。当時PRIDEのジャッジや
レフェリーをやってた人はみんな知ってるんじゃないですか。レフェ
リーミーティングでみんながいる前で島田がそういうことを指示して
ますからね。

――指示と言いますと?

塩崎 たとえば人気選手vs無名選手と闘って五分の内容だったら、判
定のときは人気選手にポイントを入れてくださいと普通に言ってまし
たね
――競技運営として、それは完全アウトですね……。

塩崎 人気のない選手が打撃でグラつかせたり極めそう
になったらしょうがないですけど、そうじゃなかったら
人気選手につけろ、と。そんな指示は日常茶飯事でしたよ。

――うーん。

塩崎 凄いでしょ? ルールミーティングで普通にそ
んなやりとりしてましたからね。

――それってPRIDEから島田さんに指示があったんですか。
それとも島田さんが勝手にやってたんですかね? <後編へ続く>

133名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 20:30:59.89ID:hZVANyEzO
>>131
ホイスをどうこう言うつもりは無いよ。ただあれは曙が色んな意味でイタい事をやらかしたってだけ。
試合で八百長とか横行してたとしても、自分でタップしたんだから庇いようも無い…

134名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 21:04:16.92ID:Utn9mIOn0
曙はブックありきで転向したと思っていたのでいきなりKOされて驚いた

1351252015/11/29(日) 21:16:35.66ID:Wv1jH+kX0
>>128

ご説明よくわかりました
ありがとう

136名無しさん@一本勝ち2015/11/29(日) 21:44:45.76ID:/umtqrQ50
>>129
曙は関係ない。
俺は柔道の寝技師の話をしてるの。
俺が言いたいのは抑え込みでも相手を窒息させることができてタップさせることが出来るという事だ。

137名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 00:33:09.60ID:UlsRd7IL0
>>136
確かに曙さんは関係ないw
これだから、「格ヲタは―― 」って言われるんだよ。
 
でも柔道の寝技師の、いわゆる上攻めが強いのは勿論だけど、今の時代、ブラジリアン柔術相手に、そう簡単にはパス出来ないよ。
 
抑え込みに入れれば、窒息タップも可能でしょう。
ただ、その「抑え込み」に、入れないのが、問題なのです。

138名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 01:22:23.24ID:DKZz622e0
>>136
曙バカにすんな。曙が圧殺できなかったんだから、柔道野郎が圧殺するとか無理無理。

139名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 06:32:07.41ID:FdvhFHnv0
柔道も東京五輪ぐらいまでは、組み手の時に当て身入れてくる人が結構いたらしいね
猪熊なんか当て身の練習もやってたらしい

140名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 07:09:42.54ID:qHfAHQcr0
当身は関係ない
柔道とブラジリアン柔術のスレだぞ

141名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 09:59:19.55ID:UpUcNcntO
強いヤツが強いじゃあダメなんでしょう じゃあ やっぱり柔道だろ

142名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 11:03:39.49ID:feqhsPzI0
>>141

なんで?

143名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 11:14:13.72ID:UpUcNcntO
>>141 オリンピックが有るからww

144名無しさん@一本勝ち2015/11/30(月) 23:46:04.11ID:MSkAtJAH0
質問していいですか?

柔術って寝技の技術があるのはわかるんだけど、
レスリングとかと違って下から引き込むじゃないですか。
あれって付き合わなかったらどうなるの?

つまり、ガードポジジョンとられたら、はいはいっ!立ちあがって
ガード→立ち上がる の繰り返しで最終的に立ち技で仕留められないものなの?

145名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 08:29:57.32ID:76PHVE/L0
>>144
迂闊に立ち上がると草刈りとかで倒されて不利になると思う

146名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 08:50:49.82ID:Tz3T+Ef90
現実は、ガードを解除するのも一苦労だしな
ガードを解除した瞬間、何かしらの技が来ると思っていいし

147名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 12:08:19.03ID:W3Sg520s0
>>144
プロレスみたいに下の奴を抱えあげてから投げ落とせるとか思ってる?
ああいうのは、客がうけるからわざとやってる。
実際のガードは、密着状態でそう簡単に立ちあがれないと思う。
例だと 巴投げなどの捨て身技不発→足絡めた状態で密着。

148名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 12:46:22.91ID:oHXVSPWYO
>>147
相手が軽量級でこちらが重量級なら出来るかも。

149名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 12:59:27.99ID:afjVMlrL0
732 :Classical名無しさん:2015/12/01(火) 11:41:28.40 ID:2m5bdqDR
お願いします。
 
【スレのURL】http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1424888476/l50
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>>144
柔術の試合やスパーで、離れてどこも持たず下になり、頭を相手へ向けて突き出して構える人も、確かにいます。
これなどは上が組みに行かなければやられませんが、ルール上、近づかないと反則をとられます。
 
組んだ状態であれば、上が弱い場合、無理に立つと様々な手段でやられるでしょう。
 
まとめると、寝技の上攻めが弱い人間は、近づかないでも負けにされ、組んだ状態から立とうとしてもやられる、
つまりどうあっても負けるという事です。
 
無駄な事を考える暇があれば、上攻めを練習しましょう。
 
尤も、上が出来ない相手へも、離れて頭を突き出し下になる事しかしない人は、それもまた極端で、個人的には否定的ですが。
まさにそのスタイルへ疑義があるなら、そうハッキリと、焦点を絞って書くといいでしょう。

150名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 18:00:33.95ID:ABB6CLg50
下が強い柔術と上が強い柔道が闘ったら柔術に付き合わなければいいんだし喧嘩ではお互いに立った状態から始まるんだから柔道に投げられてお終いかKOできなくてもそのあとの上からの寝技で柔術はやられてしまう。
飽くまで柔道が寝技出来る人に限るが。

151名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 18:04:58.67ID:uzttQCTf0
>>144
柔術の試合やスパーで、離れてどこも持たず下になり、頭を相手へ向けて突き出して構える人も、確かにいます。
これなどは上が組みに行かなければやられませんが、ルール上、近づかないと反則をとられます。
 
組んだ状態であれば、上が弱い場合、無理に立つと様々な手段でやられるでしょう。
 
まとめると、寝技の上攻めが弱い人間は、近づかないでも負けにされ、組んだ状態から立とうとしてもやられる、
つまりどうあっても負けるという事です。
 
無駄な事を考える暇があれば、上攻めを練習しましょう。
 
尤も、上が出来ない相手へも、離れて頭を突き出し下になる事しかしない人は、それもまた極端で、個人的には否定的ですが。
まさにそのスタイルへ疑義があるなら、そうハッキリと、焦点を絞って書くといいでしょう。

152名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 18:39:14.80ID:kGDlvNwK0
>>150
柔道はタックル切れないヤツばっかだから、タックルから寝技に引っ張り込まれるのがオチだよ

153名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 19:51:21.81ID:ABB6CLg50
もしタックル切られたら柔道の勝ちW

154名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 19:56:38.05ID:VJLMC66I0
>>153
切れなかったら柔術の勝ちw

155名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 21:50:16.25ID:wNHAPOSbO
グレイシー兄弟がアメリカの柔道チームと乱取りしてるフィルムが以前YouTubeで見る事ができた
興味ある人は探してみるとよいかも

156名無しさん@一本勝ち2015/12/01(火) 23:28:51.76ID:JK3vhiVFO
俺柔術の黒帯だけど引き込んだりテイクダウンした後、又はテイクダウンされた後の寝技と立ち技の中間の技、いわゆるスクランブルの状態で絶対に優位にたつ技を鍛えてる。名前も無い技だけど数十種類もあるから絶対に優位にたてる。生半可な柔道には負ける気がしない。

157名無しさん@一本勝ち2015/12/02(水) 20:03:43.55ID:NfAk4s3U0
どんなに寝技が出来てもコンクリートの上に頭から投げられたら終わり。

158名無しさん@一本勝ち2015/12/02(水) 20:15:25.22ID:gtTPEeSO0
>>157
それならそう思っておけば?

159名無しさん@一本勝ち2015/12/02(水) 20:27:45.96ID:I0Z4qwCA0
>>156
総合練習しとけばおけじゃね?

160名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 00:29:13.88ID:wB1Xa7KmO
とりあえず柔術一点買い

161名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 02:51:17.61ID:Yzhvfj3K0
僕は柔道の人間だけれど、>>108さんや>>156さんみたいな実践者は、好きだな。
 
格ヲタ丸出し「見るだけMMA」の話や、「あなた絶対そんな事やってないでしょ」とツッコミたくなる、過剰にバイオレンスな喧嘩話を、書かない。
やってる人間特有の視点と話題は、好感が持てます。
 
案ずるより産むがやすしだから、柔道の人は柔術を必要以上に怖がらず、まず体験してみたらどうだろう?

162名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 08:41:19.76ID:XBo1dPGW0
柔術の下からの寝技も、ぶっちゃけ付き合わなければ殆ど断てる。
大内とかで下手に倒すとそっから寝技に来るけど
担いでひっくり返すとか出足払いで横に崩せば
茶や黒相手でも案外簡単に抑え込みにも入れるよ。
勿論腰技から巻いちゃってもいい。

ルール上向き合わないといけないから下の寝技はめんどくさいんです。
勿論ルール次第なのは柔道も同じだけど、
立って上取って優位に立てる柔道の設計は
汎用的でかつ強力だから自信持っていいよ。

163名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 11:00:50.99ID:1IDQFU3b0
>>162
まあ妄想だわな。
信者きもい

164名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 11:55:37.37ID:XKis8Ic1O
>>162
異論無し。柔道で培ったものも汎用性高いと思う。但し結局は本人の工夫次第。柔術は柔道経験者が多いから対柔道を工夫しやすい環境にあると思う。

165名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 12:04:39.52ID:JCFeyJyhO
合気道使ってくるオッサン居たけど返り討ちww柔道はフィジカルが強い

166名無しさん@一本勝ち2015/12/03(木) 13:52:23.69ID:XKis8Ic1O
>>165
こんな事ばかり言ってるから嫌われるんだよ。

167名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 02:10:48.47ID:WhWzbi++0
>>162
「めんどくさい」とか、他の競技へ失礼な書き方しないで、正直に「手も足も出ない」と書きなよ。
柔道場に立技習いに来たり、もしくは寝技でボコりすぎてお情けで立ちに付き合ってくれた柔術の人たちを投げて、ドヤ顔するんじゃなく。
 
柔道にも、柔道特有のパスガード、あとスウィープもある。
それが柔術相手に使えないのは、基本を知らないからで、「柔道とは立技だけだ(キリッ」なんて公言されると、僕も柔道の人間だけに、恥ずかしい。

168名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 02:28:43.15ID:GhlcGyvJ0
つかぬ質問&愚問。
身長168cm体重約57kgな細身でスポーツは水泳。格闘技は授業で柔道多少。
こんな素人、貧弱な自分を、強い柔道・柔術選手ならば頸動脈に対する絞め技じゃなく
寝技等に持ち込んで抵抗を封じ込めてから、手で口と鼻をふさぎ続けて窒息させて落とす事も可能?
ただし、腕折る等体へのダメージ与えてからは禁止。制限時間10分。
組み付きからこちらが逃れたら終了。な条件でね。

169名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 03:53:43.51ID:bShBilq40
>>167

しっかり立ちで優位取っていれば
寝技でも優位に立てる。それが柔道じゃない?

立ちと寝は切り離して考えるものではないし
その設計は本当に優秀なもので、
きちんと理解し身につけ運用すれば
ハイレベルな柔術家にも十分通用するよ、って
そういう話ですよ。

ってか、柔術黒帯の寝技に
真っ向からハマる必要がどこにw
それこそ驕りじゃないですか。
相手が得意な形を外し自分の得意な形に持っていく、
これは純粋な柔道でも当然そうでしょ。

170名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 03:55:33.95ID:bShBilq40
>>168

手で口と鼻を塞いで窒息って
出来るものかなあw
今自分でやってみたけど、
イメージ全く湧かないわw

何故その形に拘るとですか?

171名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 04:08:22.77ID:VXjSlRhe0
柔道だけやっとるとわからんのかもだけど、結構制限多いんだね。
だから柔道のルールだと全然敵わなくても、もうちょっとフリーなルールだと優位に立てることもあるんだよ。
もちろん研究と稽古は必須ね。

172名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 04:35:05.69ID:WhWzbi++0
話ぜんぜん変わるんだけど、>>169-170氏は、確か180センチ90キロだっけ。
 
90キロ級の県優勝者(インターハイ出場)に、立技勝てます・・・・?
僕のいる町道場に、去年キューゼロの県代表になった19歳が、今月入ってきたもんで・・・・
 
一昨年の栃木キューゼロ代表のヒロサワ選手が、今、柔術で脚光を浴びだしていて、僕はロクゼロの選手だから、キューゼロ事情を伺った次第です。

173名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 04:37:59.18ID:WhWzbi++0

174名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 11:24:36.42ID:F7x/lKhe0
>>170
wikに「絞め技」のひとつとして記述があるんで自分も想像してみたのよ。
で、自分みたいな貧弱な男相手でも、それだけで落とすのは
体重/体力差と技量有っても相当難しいんじゃ?って思ったの。
当然抵抗するし、手指噛まれる可能性があるし、時間掛かるだろうしetc
でも、あの人達のガタイと腕力前にしたら自分はやっぱりヤラれるんじゃ?とも思うし…
まあ実際に相手してもらうのが一番かw

175名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 11:36:36.94ID:+mxaQfJn0
きたねーからそんなことしたくねーよ(笑)
そういう性癖があるだけじゃねえの?

176名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 11:51:04.47ID:RBa15HUL0
えー でもゲイな格闘家なら喜んでやるでしょぉ?
自慢じゃないけど自分そっちのヒトにウケるしさw

177名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 18:40:40.12ID:QU2RXb8v0
プロレスラーの人たちが柔術ジムへ出稽古してる。
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/nakanishiland/294
 
楽しそうだ〜
一部柔道の人たちも、怖がらずこう楽しく出稽古すればいいのに・・・・
 
柔道の競技力向上に、繋がらなくもないし。

178名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 19:20:21.24ID:bShBilq40
柔道ほど他競技の出稽古受け容れてる武道格闘技って
他にまずないと思うけどなw
コストも殆ど無料だし、参加したいときに参加出来る。
他じゃあ見たことないけどね。これだけ恵まれた環境は。
アマレス、柔術、MMA、空道とかも来るし
サンボは日本だとむしろ母体ってぐらいだよね。

逆に気軽に受け容れてくれるなら色々行きたいけど
みんな営利だから難しいよねー
柔道だとごくごく当たり前な他道場への出稽古すら
かなり厳しかったりするし。

179名無しさん@一本勝ち2015/12/05(土) 23:41:37.32ID:KwMnJcxBO
>>178
出稽古を受け入れるのは最高なんだけど受け入れる側は結局柔道しかしないんでしょ?

180名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 00:25:01.09ID:dD7YauR80
>>179

やるのは当然柔道だけど、
技術交流もあるし、バックボーン違うと
明らかに動きが変わってるし面白いよ。
お互い新しい発見が沢山あるね。

柔道以外も他競技者とかを
サクッと受け入れてくれればいいんだけどねえ・・・

181名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 00:33:33.78ID:X0s0qTAu0
伝統空手の選手も柔道の投げ練習するよ

182名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 01:32:03.79ID:fhi6fPmJ0
俺、柔道黒帯なんだけど。
何人かの柔術青帯の人と寝技の乱取りしたことがあるが
人によって強さはピンキリだった。
どちらが強いか何てナンセンス。

183名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 01:42:42.03ID:fhi6fPmJ0
>>140
〉〉当身は関係ない

形に普通に当て身があるだろ。
バカいってるんじゃないよ。

184名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 09:05:00.06ID:A9WQYw15O
>>180
柔道は女子多い?

185名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 12:32:39.89ID:fhi6fPmJ0
>>184

女子の比率が一番高いのは、小学生。
高齢者は、女子の比率が低い。

186名無しさん@一本勝ち2015/12/06(日) 16:46:42.40ID:A9WQYw15O
>>185
柔道の勝ちって言いにくい回答ありがとう。でも柔道の勝ち

187名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 07:39:55.35ID:1AM1dJYC0
>>178
いや、こういうスレへわざわざ来てまで柔術を嫌悪するなら―――  て話ね。
 
柔道だけをやっていてほかへ何も言わない人へ、そりゃあ他競技への出稽古は、勧められないでしょ。
勿論やらないでも正鵠を射た批判が出来るならいいけど、どうもズレた批評が見受けられる人へは、「一度やってみたほうがいいよ」と。
 
やった上で、それでもどうしても出てくる問題点は、交わすのが寧ろ、有意義。

188名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 08:23:41.54ID:DDKfk2FG0
>>187

柔術を嫌悪?何がそんな気に入らなかったかね?w

俺自身は柔術の高段者と交流もあって
その技術には畏怖すらしているんだけど。
色々教えて頂いて凄く楽しいよ!

同時に、彼らが、自分が昔勝手に想像してたような
伝説レベルの超人では無いということもわかった。
相対的に、自分達がやってきたことの価値も
あらためてわかったねえ。

189名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 12:46:17.23ID:Or8CL/XH0
>>188
柔術の高段者?
ブラジリアン柔術ではなく古流柔術とか合気柔術とかの話かい?

190名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 15:08:05.66ID:lDtTfdv4O
俺、ブラジリアン柔術 黒帯なんだけど。
何人かの柔道黒帯の人と寝技の乱取りしたことがあるが
人によって強さはピンキリだった。
どちらが強いか何てナンセンス。
( ´∀`)/~~馬鹿すぎる

191名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 16:59:39.01ID:lgiDw5rjO
柔道も柔術も雑巾ダンスで武道の中では弱い方たよキミイ。

192名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 18:16:40.53ID:+dfgQCJl0
>>191
キミイ、その柔道のオリンピック候補と闘ってみなさい。
それもアスファルトの上で。
いかに柔道が恐ろしい格闘技か分かるから。

193名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 19:07:55.94ID:DDKfk2FG0
>>190

まあ本当にそうね。強いのは人です。
またそれは、状況にも大きく左右される。

流派どっちが強い論は完全にナンセンスだね。

194名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 19:26:07.28ID:sbg7PLL10
>>188
慌てて「楽しい」とか言い出しても、>>162で「めんどくさい」て書いちゃってるからねェ
 
本当に楽しいと思っていたら、自分からそう思う点を挙げなきゃ、おかしいよ。
あと貴方、今なお柔術使いを超人と見てるよ。
 
柔道の寝技で対応不可能と見ているのがその証拠で、逆に対応出来れば、寧ろ柔術が楽しいと感じるものだよ。

195名無しさん@一本勝ち2015/12/07(月) 21:38:17.65ID:DDKfk2FG0
はあ。

196名無しさん@一本勝ち2015/12/08(火) 14:29:17.80ID:RoPJwrdDO
雑巾ダンス同士仲良くしなきゃタメたよキミイ。

197名無しさん@一本勝ち2015/12/12(土) 20:16:08.98ID:HwjaGO7h0
>>191
雑巾ダンスだから強いんだろう

198名無しさん@一本勝ち2015/12/12(土) 23:07:50.55ID:nUwV5muc0
そんなのやってみなければ分からんだろ

199名無しさん@一本勝ち2015/12/13(日) 14:50:40.02ID:Y8ws6rXm0
キミイ、雑巾ダンスは強いよ。

200名無しさん@一本勝ち2015/12/13(日) 15:47:39.13ID:d0evyKQp0
>>182
BJJの青レベルは、入門してそんなに期間ないから比較が難しいと思う。
もともと柔道やってて有段者なら青レベル位に到達してる人もいるだろう。
最初のころは、技術ないから体格差でかなり違う。
BJJの技術的&強さ評価だったら、紫か茶帯以上じゃないの?

201名無しさん@一本勝ち2016/02/22(月) 16:43:11.42ID:n3LWBFRa0
マスターズどうだった?

202JUDOの長身洗脳に騙されるな!2016/03/12(土) 23:59:35.57ID:elxLJ5Af0
足取り禁止JUDO(長身の足技のカウンター禁止)は世界を牛耳っているユダ金勢力による
足が長い=善という洗脳をしたいがための陰謀。実戦性皆無。
長身は、本当は欠陥体型であり有害なだけなのです!
短命、暑さに弱い、スタミナがない、息が荒い、大食いで食費がかかる、病気や癌だらけ、日本家屋で窮屈、
不器用、足・腰・肩・膝を傷めやすい、老後は寝たきり、介護は地獄、臭い、トロい、ゴツい顔でキモい、早老、
上から目線、威圧的、怖い、木偶の坊で知恵が回らない・・・

歳を取ると急激に劣化し老後は寝たきりで短命な高身長が頼りになるでしょうか?
介護制度は今後ますます厳しくなり費用も掛かりますよ?年取った奥さんは高身長の巨体を介護できるのでしょうか?
高身長が頼りになる?いいえ、そんなのは事実と正反対の嘘っぱちですよ。

高身長は30代までです。
低身長に比べると、高身長は40代以降は頼りになるどころか、巨体と高負担で周囲に迷惑を掛け続ける、頼りない存在でしかないのです。
古来より日本では寓話や諺などで高身長になることを戒めてきました。

人は物心もつかない幼少期から高身長な人間ばかり見せられ、
「はい長身の方がイケメンでしょ?長身の方がイケメンでしょ?」と連呼されればそのように洗脳されて当たり前なのです。
しかし、その価値観自体が「反日勢力が牛耳るマスゴミによって人工的に作られたもの」なのです!

Webサイトや2chで暗躍する工作員に気をつけましょう!! 2chの運営者もグルです!悪質な婚活業者の長身洗脳にも騙されないように!!
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そもそも身長身長と連呼する社会そのものが管理されていることに気付いてください!
在日2chの洗脳に騙されず、本当のことは自分で考えましょう!!

203名無しさん@一本勝ち2016/03/26(土) 15:03:27.78ID:askFKGj00
アメリカだと柔道黒帯は柔術青帯スタートみたいだね。
確かに自分は県上位クラスの二段で柔術青帯だけど紫にもそうそう負けない。
ただ黒帯どうしが寝技時間無制限のミックスルールで戦ったら柔術には勝てないよ。柔術は引き込まれてから決められるまでのルートが多彩すぎて柔道では対応しきれない。基本寝技になったら立って逃げに廻るのが柔道だし。

204名無しさん@一本勝ち2016/03/27(日) 08:46:40.21ID:n9s4KVIk0
うちの柔術ジムにもたまに現役の大学生(三段)が練習に来るんだが、
青帯をあっさり極めてたし、二段なら柔術でも青以上、三段ならおそらく紫レベルだろう
身長は同じなのに、練習のし過ぎなのか、ごっつい指してたからかなりの猛者だとおもた

205名無しさん@一本勝ち2016/04/01(金) 16:00:30.52ID:PeBCOn+QO
2003年世界柔道選手権73kg級5位の鳥居智男が、今年2月の関西柔術オープンアダルト紫帯で階級別・無差別とも圧勝で優勝してるよな。


柔道に人生の全てを賄ってもらってきたプロ柔道家とも言うべきトップアスリートが、一般人が99%を占める柔術大会に出る事自体、反則だわ。

あんなフィジカルモンスターが出るのは、全日本選手権とかプロ柔術の試合だけにしてくれ…

206名無しさん@一本勝ち2016/04/01(金) 19:08:09.65ID:KJWafnBU0
確かに柔術道場は一般人ばかりでほのぼのとしてるが、成人の柔道場は殺伐としてて、とても素人が入門できる雰囲気でないからな。
層の厚さは圧倒的に柔道>柔術だから仕方ない

207名無しさん@一本勝ち2016/04/01(金) 23:33:52.51ID:MQfKoToX0
負け惜しみも甚だしい
村意識が酷い

208名無しさん@一本勝ち2016/06/28(火) 18:48:15.08ID:Y9RO0CQg0
柔術色帯信仰はだいぶ崩れて来たよね。
柔道である程度強ければ普通に勝てる。
勿論どっちルールか、とかにもよるけど
結局強い奴は強い、で終わるし
層の厚さは圧倒的に柔道なんだよな。

209名無しさん@一本勝ち2016/06/28(火) 19:06:38.53ID:GTUXvcEn0
あのねぇ、柔道は立とうとする、寝ようとはしない武道なのだから、
柔道が強いにきまってるじゃないか?
それこそが武徳会を嫌った嘉納のDNAでないか。
わかるね?

210名無しさん@一本勝ち2016/06/28(火) 21:25:06.02ID:gH4dsb9O0
かかって来い雑魚ども
ブロンでいいだろ

【コテハン】ブロンを楽しむ14【雑談】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1463318199/

【エフェドリン】ブロン総合★30【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/mental/1464101819/

211名無しさん@一本勝ち2016/07/17(日) 09:13:47.98ID:5sgxt1fs0
高校柔道インターハイレベルで柔術青@40歳
試合は出足払い→パス、片足取り→パスのパターンが多いかな。
投げからパスするのは簡単なんだけど膠着すると注意取られるので動いているうちに逃げられてしまう。
投げは背負いとか払い腰はバック取られるのでやらない、袈裟固めも流れの中では使うけど決めにはしない。
寝技無制限の試合なら柔術が強いだろうね、喧嘩なら柔道かな、下アスファルトでベリンボロする訳にいかんから。

212名無しさん@一本勝ち2016/07/17(日) 09:49:35.16ID:OuBb6bje0
CNN 医療大麻ドキュメンタリー(日本語字幕付き)

https://m.youtube.com/watch?v=SD2f9TqetQw

213名無しさん@一本勝ち2016/07/26(火) 23:34:19.82ID:kDds9HGg0
寝技に引き込まれたら金玉を掴んで潰してしまえ
三角にきたら金玉に噛みつけ

214名無しさん@一本勝ち2016/07/27(水) 09:14:45.76ID:JkqNqY8q0
無理だからw

215名無しさん@一本勝ち2016/07/27(水) 13:54:47.62ID:16y8YfXu0
>>211
柔術は寝技メインの格闘技ですから、路上の喧嘩や総合格闘技の試合にそのまま使うには十分ではないでしょう。

その足りない部分を補うかどうかはまあ、やってる人次第ではないですかね?
ヒクソンにしても相手が複数なら拳銃使うって言ってるくらいですからね…

216名無しさん@一本勝ち2016/08/07(日) 19:51:52.15ID:O13zz6enO
>>213
寝技稽古しっかりやったことない人だね?(笑)

217名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 06:22:07.73ID:kBs5SmX00
>>16
藤原喜明の本に抱え上げられない時はズボンの上から陰毛を掴んで抱えろ、亀が返せない時は肛門に指を入れろって書いてあったな

218名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 06:33:35.45ID:kBs5SmX00
>>60
スパーするとチンチンガチガチに硬くなってるやつたまにいるよな
キモくてしょうがない

219名無しさん@一本勝ち2016/09/19(月) 06:45:16.46ID:kBs5SmX00
>>139
見てみたいけど映像とかある?

220名無しさん@一本勝ち2016/10/04(火) 14:50:29.96ID:LIPV8YPEO
>>139のレス見て思い出した話
仕事でアフリカに知人が行っていた際、アフリカの警察に柔道を指導している日本人から聞いた話
「アフリカンのデカイのに投げ技がなかなかかからないから水月に一発拳をお見舞いしてから投げる」と

221名無しさん@一本勝ち2016/10/05(水) 02:10:31.94ID:4Em+jzY10
木村政彦とかの頃って襟掴む時に顔殴ってたんじゃないの?
当身も普通に使ってたって聞いたけど

222名無しさん@一本勝ち2016/10/05(水) 08:29:55.88ID:UKHm7dQq0
当時の足払いなんて、ほぼローキックだっただろうね

223名無しさん@一本勝ち2016/10/05(水) 08:30:17.48ID:Ji5Rq5vuO
木村先生の場合、大外刈で倒す際に襟を掴んでいる手(拳型)を相手を殴る様に使うとは聞いているな

224名無しさん@一本勝ち2016/11/16(水) 18:34:41.02ID:dXl21gfZ0
Kimura- Girl Fight- MMA Candy
https://www.youtube.com/watch?v=v8Kgo59TC-4

225名無しさん@一本勝ち2016/11/19(土) 21:56:18.54ID:qbZCu0SV0
柔道に対してタックルって書き込みを見かけるけど、柔術ってどれくらいタックルの練習してるの?

後、路上で足にタックルは膝を痛めるから出来なさそうだが

226名無しさん@一本勝ち2016/11/20(日) 03:30:11.08ID:KIAPajOv0
>>225
いや痛めないでしょ
どんなタックルしてんの

227名無しさん@一本勝ち2016/11/20(日) 12:11:41.06ID:ThJmB40w0
タックルは相手を担ぐことが目的であって、床に這いつくばることが目的じゃないぞ

228名無しさん@一本勝ち2016/12/27(火) 14:42:07.14ID:EdHybniI0
柔道家が柔術の試合に出て勝つことはあっても逆はほぼない時点でお察し。

229名無しさん@一本勝ち2016/12/27(火) 21:38:41.39ID:vZBnja090
柔道家が柔術かじったら、柔術家は勝てないんじゃないかな! 柔道はベースとしては最強だと思うよ。

230名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 11:38:15.51ID:Ah7prUDoO
柔道の試合ルールは柔術家にとっては制約され過ぎ
打撃は無しとしても、投げ技、抑え込み、絞め・関節技、試合時間、これらを無制限にしてどちらが勝つか
これでブラジリアン柔術家VS柔道家の試合を年間20試合3年くらい続ける
そうするとどちらが強いかが言えるようになると思う

231名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 13:02:21.01ID:wDHxVv300
>>228
層の厚さが違うから純粋な技術の優劣とは別の話だろうなあ

232名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 15:33:18.95ID:jb40JxiP0
柔道って実力が同じぐらいだと投げ技なんてかからない不完全スポーツ。
だから優勢勝ちとかあるわけ。
どうみても柔術だと思う

233名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 16:10:36.69ID:mnjI8lX70
層の厚さが全然違うから比較にならない
柔道だとシュレッククラスの奴は初戦敗退でもゴロゴロいる
実業団とか練習量も半端ない、朝昼夜各2時間くらい、プロレスラー並の練習量
柔術もそれくらいやる団体があれば互角なんだろうが、練習量一つ取っても大学のサークルレベルでしかないから比較し様子が無い

234名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 16:36:25.43ID:jb40JxiP0
柔道がかてるのは層の厚さで身体能力の差だろうね

235名無しさん@一本勝ち2016/12/28(水) 16:54:28.12ID:wKZlLjC90
だいたい一番イキのいい10代の競技人数比べても柔道は柔術の1000倍は軽くいるだろ
比べるならまずそこを合わせないと

236名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 02:04:34.39ID:S3A6J6cS0
柔術家ってフィジカル軽視しすぎだもん。
技術だけ練習してる人がほとんどで少し力が強い人が来たら柔術家は勝てないもん。
技だけじゃ勝てないよ。

237名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 02:22:18.49ID:S3A6J6cS0
>>230
その言い分だと投げでポイントしか入らない柔術だと柔道家不利でしょ?
何で柔道の一本があるか考えたことないでしょ。
柔道ルールと柔術ルールの二つの枠組で試合すればわかるでしょ。
柔術ルールで勝つ柔道家がいても
柔道ルールで勝つ柔術家はほぼいないだろうけど。

238名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 03:45:27.29ID:BTYYE+BE0
ブラジリアン柔術って試合で完全に押さえ込みに入っても極めに行かないと
押さえ込んでるほうが反則取られて2ポイント減点される謎ルールだからなw
柔術家にとって柔道ルールは窮屈かもしれんが柔道家にとっても柔術ルールは窮屈よw

239名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 04:12:20.04ID:5ptcgCqb0
押さえ込みって言わば征圧みたいなもんだよな。白兵戦のための古流柔術、甲冑武術の流れを組んでるから柔道は25秒で一本ってルールなんだろな。
警察にも採用されてるし。
柔術って結構護身的な意味合いで推してる部分もあるのに技をかけることでバランスが崩れるところは視野に入れてないよね。
決めにいかないと減点てw
まぁ見るのに退屈だし柔道家に無双されちゃうからそういうルールなんだろな。

240名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 08:18:41.07ID:5Bq0udFr0
そうなんだだから動きがあるんだね
普通に戦ったら押さえ込んで1時間みたいになっちゃうんだね

241名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 08:45:20.80ID:sDON+TG40
攻防を生み出すために制限を作らざるを得ないってのはあるよね。
それが技術の発展をもたらしたりもするしね。
でもBJJだとモダン柔術とかで柔術ルール以外、例えばMMAとかでは使えない技術が肥大化して批判されたりしてるね。

242名無しさん@一本勝ち2016/12/29(木) 12:04:53.32ID:5ptcgCqb0
>>240
普通の戦いなら殴ったりできるだろうw

243名無しさん@一本勝ち2016/12/31(土) 20:28:07.81ID:g1uWl/I+0
>>236
合気道は塩田氏とかが柔道熟練、鍛えまくって体力ある人だったから
技術の理論性が疑われてるけど
BJJはなまじ他流試合の実績も技術の説明も合気道より出来てる分
結局幻想に近い過信につながっちゃうのかもな

244名無しさん@一本勝ち2016/12/31(土) 21:47:32.50ID:4twCU8j40
>>243
技術のロジックはわかるんだけど結局総合とか世界で活躍するような柔術選手ってフィジカル強いんだよね。
力あっての技術だと思うんだけどね。
同じ技術だとフィジカル強い方が勝つと思ってる。
日本の柔術選手は技術の鍛錬する人ばっかり。

俺は柔道有段者でたまに柔術の練習に行くんだけど黒帯、茶帯から普通に一本とるんだよね。
そんなときに力だの体重だの言う柔術家が本当に嫌いでさ。
自分が力も防げない技術を習得したのをわかんねーのかなーと思う。
俺は無差別で何十キロも重い選手と寝技してきたし柔術家よりキツイ練習してきたから一本とれるんだけどね。
俺より軽くて寝技強い選手もたくさん見てきたよ。
柔術家は本当にフィジカル足りないと思う。

245名無しさん@一本勝ち2017/01/01(日) 01:36:48.20ID:yRCFh2hW0
>>236
鍛えてる柔術家もいるんだがなあ

246名無しさん@一本勝ち2017/01/01(日) 01:38:52.43ID:lZgrzeaL0
>>245
もしかして?:柔道出身

247名無しさん@一本勝ち2017/01/01(日) 04:25:05.02ID:ZyvMuyLC0
>>243 塩田さんの技は体力云々じゃないな ちゃんと合気ができる稀少な方だから

248名無しさん@一本勝ち2017/01/02(月) 08:28:24.86ID:KBHgwG2I0
>>244
>自分が力も防げない技術を習得したのをわかんねーのかなーと思う。

これ。軽い体重にしか使えない技を大量に覚えるっていう
ほかの格闘技でも同じだわ
でも重い体重の見に使える技を教えてくれる場所もないんだよな逆に

249名無しさん@一本勝ち2017/01/08(日) 08:14:07.15ID:PpG4Sm0d0
七帝柔道最高

250名無しさん@一本勝ち2017/02/06(月) 16:43:30.58ID:ty2PY7kR0
自分ははっきり言ってフィジカルなら誰にも負けない 負けない 絶対負けない
と思ってたし、無配を誇ってたんよ。
しかしあるときに老人との寝技勝負で負けた。
それからは死に物狂いでつけた筋肉を死に物狂いで落とした。
それはそれまでの最強の人生を否定することだったから辛かった。
でもその数十年の時を経て「理合」を悟って真の最強になった。

251名無しさん@一本勝ち2017/02/08(水) 19:57:05.99ID:GwbteKcK0
はい嘘

252名無しさん@一本勝ち2017/02/09(木) 11:50:23.73ID:XJ/Ytoff0
何で嘘とバレた?

253名無しさん@一本勝ち2017/02/09(木) 21:45:39.30ID:TW+Q6x+j0
鎌をかけたんだろ

254名無しさん@一本勝ち2017/02/09(木) 23:50:11.61ID:UmVOTMteO
くだらね〜〜

255名無しさん@一本勝ち2017/02/10(金) 13:16:02.71ID:A/JMZBxy0
柔道で通用しなかったのが柔術に行く感じかな。
剣道に対する古流剣術みたいな。

256名無しさん@一本勝ち2017/02/11(土) 02:35:29.37ID:6jfCY5EwO

257名無しさん@一本勝ち2017/02/11(土) 12:37:49.13ID:6jfCY5EwO

258名無しさん@一本勝ち2017/02/12(日) 01:49:58.73ID:yfy7xSNoO
>>255
柔道も柔術も通用しなくて、お前みたく辞めちゃう奴多いじゃん。

259名無しさん@一本勝ち2017/02/12(日) 02:33:37.02ID:u5KJoyPV0
自分が考える次世代の柔術は合気道的な柔術です!
相手の技や力を利用して返すのです。
例えば押さえ込まれるとします。そのときの相手の押さえ込もうとする
力を利用して関節技等をかけるのです。
自分は新柔術の塩田剛三を目指しています!

260名無しさん@一本勝ち2017/03/04(土) 20:40:10.23ID:MqDsyI0y0
服を着て立った状態で組み合ったら柔道家の圧勝だよね?

261名無しさん@一本勝ち2017/03/05(日) 00:16:59.29ID:5fqq24ReO
>>260
今の柔道家は、タックル切れなくて倒されるんじゃね?マルキーニョスVS小室みたく。

262名無しさん@一本勝ち2017/03/10(金) 03:23:08.81ID:AUFvPLEq0
路上なら柔道。

263名無しさん@一本勝ち2017/03/10(金) 09:27:43.74ID:YYllUvjt0
柔道は足に触ると反則になったからな
格闘技としては致命傷

264名無しさん@一本勝ち2017/03/10(金) 23:55:16.79ID:DYWAnZhGO
コータローまかりとおるの柔道編好きだったなぁ…

265名無しさん@一本勝ち2017/03/11(土) 14:08:39.15ID:EogjHzZ30
片手だけなら足も触って良い、ぐらいのルールにしてほしかったな
まぁそれだと帯と足をつかむ人が増えるだけか

266名無しさん@一本勝ち2017/03/13(月) 00:10:05.08ID:x9ODO9vJO
>>264
あれ面白かったね。US忍者も途中で終わって残念だった。

267名無しさん@一本勝ち2017/04/12(水) 02:48:51.23ID:d9T8nkRH0
ブラジリアン柔術選手がやたらと舐めたこと言ってくるから、試合で大外刈で倒したら失神してもうた…

268名無しさん@一本勝ち2017/04/12(水) 04:16:02.20ID:FIKgxAqV0
柔道は関節 締め技 下手 フィジカル強い柔術家なら 対抗出来る

269名無しさん@一本勝ち2017/04/12(水) 12:21:28.61ID:oVyX91P90
柔道家相手に投げられるまで立ってる時点でダメだろ
大人しく座るか引き込むかしないと

270名無しさん@一本勝ち2017/04/20(木) 00:47:53.39ID:gpLioyz60
君たちは勘違いをしている。強い柔道部員は相手のテイクダウンに合わせて技を仕掛ける!例えば後ろに刈り倒す技、そして袖車、キムラロック、技の数ではない!

271名無しさん@一本勝ち2017/04/20(木) 07:54:54.55ID:2FlkSM9t0
>>270
俺柔道2段柔術紫、最初は引き込みに面食らったな
慣れて来たら大外刈り合わせるようになった
でも帯が上がってきたら投げるとバック取られるからやめた

272名無しさん@一本勝ち2017/04/20(木) 20:17:21.15ID:RhAorYyA0
http://cafe.quietwarriors.com/?eid=871875
柔道銀メダリストのトラビス・スティーブンスも柔術の試合では引き込むってさ。

まあ、投げつかテイクダウンはあんまりポイントにならんからしゃーないね。

273名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 10:05:11.39ID:QRVW+IpE0
>>268
柔道3段柔術紫で色んなとこ出稽古いったけどフィジカル強い柔術家いたことないわ。日本人選手で黒、茶含めて強いと思ったことないな。フィジカルも寝技も。1人だけ外国人黒帯で一本取れなかったけど。

274名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 10:12:14.36ID:xEMlFmTd0
マッハとかは?

275名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 12:05:04.57ID:4JK/+PgVO
フィジカルも技も強い奴がいるヨ 心配するな

276名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 12:20:31.55ID:jMvGztVg0
MMAやってる柔術家とかフィジカルすごいんじゃないの?知らんけど

277名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 13:43:21.32ID:GQAoCMSq0
>>274
誰?さくらい?

>>275
いないよ。

高専柔道とか柔道の試合ではゴミ扱いだからなぁ。それが活躍できる世界。

278名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 14:50:12.17ID:4JK/+PgVO
ブラジリアン柔術にもフィジカルも技も強くて実力ある奴がいる 心配するな

279名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 18:59:54.43ID:i7fbSntg0
趣味でやってる人間としては別にどっちでも良い。

私からすれば柔術黒帯もオリンピック柔道の選手もどっちも化け物ですわw

ただ、フラビオ・カントやスティーブンスとかの柔術と柔道どっちもいける人に対しては親近感ありますけどね。

280名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 21:52:36.31ID:dX8gPxtP0
たかが紫帯びで何言ってるんだよ。ムンジアル黒帯で優勝してから言えや。数年前にブラジルでオリンピック柔道選手がブラジルの無名選手と練習したけどスッコボコにやられたって野村選手が言ってたじゃねーか。

281名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 21:55:11.00ID:dX8gPxtP0
両方出来る人は試合で勝てなくても良い。それは同意。

282名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 22:01:02.95ID:dX8gPxtP0
ただ長年柔術をやってると。スクランブル状態の投げが結構上手くなって柔道やレスリングの選手倒して上になる事多くなるぜ。

283名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 22:25:23.44ID:Q84VuQJZ0
「柔道」と「レスリング&ブラジリアン柔術」だったらどっちが強いんだろう。
つまり柔道家と総合格闘家が街で服を着た状態で取っ組み合ったらどっちが強いかってこと。

284名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 22:46:14.53ID:sg54kdo90
>>271
総合で石井がよくやる脇さしながらの大外だと取られないんじゃない

285名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 22:57:08.85ID:GQAoCMSq0
>>280
その紫にぼこられるブラジリアン柔術黒帯w

286名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 22:59:51.79ID:GQAoCMSq0
>>280
もうめちゃくちゃな文だな。なんで勝負したんだよ。

287名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 23:08:33.23ID:sg54kdo90
>>277
高専柔道って木村政彦がやってたやつで七帝柔道とはルールがいくらか近いくらいで別物らしいよ

288名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 23:14:01.12ID:sg54kdo90
それに七帝出身者で今黒帯のトップレベルの選手いなくない?
言うほど活躍してないよ
それより芝本選手を誉めようよ

289名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 23:16:46.71ID:sg54kdo90
高専柔道といえば七帝より小室宏二を推すべき
直接本物の高専柔道家から寝技教わってて
レオジーニョやビビアーノといった黒帯でもレジェンド級の選手とやり合ってるんだし

290名無しさん@一本勝ち2017/04/21(金) 23:52:20.71ID:GQAoCMSq0
>>289
柔術出身で柔道で活躍する選手がいないな。ほめれる選手が柔術家にはいないね。

291名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 00:00:18.00ID:5OGsl66B0
>>290
えっそれ俺のレスへの返しであってる?
289の意見に対しての?
高専柔道や七帝柔道について話したつもりだったんだけど難しかったかな

292名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 00:31:44.22ID:OBnftAjw0
何をもって「強い」とするのかわからんが日本の街中の喧嘩なら柔道でも柔術でもどっちも強いんじゃない?
加えてボクシングもやっときゃだいたい間に合うと思うけど。

293名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 02:44:05.64ID:DzjYopP00
柔術の日本人最強選手が、柔道のインターハイ二位を相手どり、立技で投げられなかった快挙。
https://youtu.be/ztBx8e71Gfg?t=489
 
同じ元インハイ二位を、これはブラジル人だけど、タックルで倒しちゃった。
https://youtu.be/a7hIAi1EiAc?t=2907
 
柔術をやると、立技が強くなるって面はあるかも知れない・・・・
僕も柔道の指導者として、勉強になる動画でした。

294柔道家テコン2017/04/22(土) 03:55:12.58ID:Qw8PP+yr0
柔道やってる若者は諸手刈りや片足取られた時に対処出来ないのか

片足とっての大内狩りも禁止になってるの?

295名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 06:22:34.85ID:Wzky2kAd0
>>294
そうなるだろうね。最近高校生と乱取やる機会があったけど、足触ったら「反則反則」言われて萎えた。
一気に技のバリエーション減ったし小さい者は不利になった。柔道は衰退してくだろうな〜。

296名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 09:01:03.88ID:xVKyl1zA0
足を取る技禁止ってことは、踵返し、朽木倒しもだめになったのか
俺の得意技だったのに・・・まぁもう柔道やってないけどさ

297名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 13:00:54.52ID:F0Yc+QrV0
>>293
誰対誰がインターハイ2位なのか教えてよ

298名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 13:09:10.97ID:F0Yc+QrV0
関根と肥後をいってんのか。肥後はまあ柔道ではトップどころだったけど柔術界最強の関根も柔道家だろw
関根で山梨学院のレギュラークラスだろ、肥後は天理かな?
立ち技で投げられずに引き分けるなんてそのクラスじゃ普通だぞ。
本当に柔道の指導者か?
まず2人が柔道で闘ってないのに投げた投げられなかったなんて意味がないわ。
柔道家の俺からしたらタックルこられてわざと投げられるなんてよくあることだわ。下になれるし。
だいたい投げても2ポイントしかもらえないのに投げにいかないわ。

299名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 13:14:25.25ID:F0Yc+QrV0
肥後とソウザみたらバリバリ投げにいってるわ。これはこいつがアホなだけやわ。タックルも普通にとられてたわw

300名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 16:51:17.93ID:Wzky2kAd0
>>298
シュレックが国内柔術最強っていっても、マルコスにはコロコロだし、そのマルコスもキーナンには全然歯が立たないって世界レベルは恐ろしいな

301名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 17:27:05.98ID:FkAVPtfA0
世界トップとアドバン差まで食らいついた芝本選手や亡くなった吉岡選手とシュレックが試合したらどうなるんだろ

302名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 17:29:32.92ID:Ucb/4wRe0
>>298
関根さんの頃の山梨学院は、まだ部にも昇格していない、同好会だったんですよ。
わかりやすく言えば東大柔道部と大差ないレベルでした。(あー、でも当時の東大には調べると元強化がいたし、東大のほうが上かな?)
東大柔道部出身の、元強化でも何でもないお年寄りが、超強豪・天理大出身の怪物に投げられなかったというのが、今回の構図です。
まさか近年の山学の感覚で話しちゃってました?
 
あと柔道家が下になっちゃダメでしょう。
どうやって「柔道の寝技で」応じてるんです?
スパイダーとか言わないで下さいよ。
それは柔術ですから。

303名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 19:42:45.40ID:ZkqofXw40
>>302
お前頭悪いなぁ。
シュレックは元特練だよ?
しかも当時の山梨から旭化成行ってる人もおるし。特練クラスはそれなりじゃないと入れないわ。

柔道家だけど下からしか勝負しないなぁ。
スパイダー?www
あんなんつかわなくても全部下からで優勝できたよ。柔道の寝技だけで楽勝やわぁ

304名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 19:54:36.73ID:Ucb/4wRe0
>>302
勿論「それなり」ではあったでしょう。
同好会、東大レベルから特練へ進む人いますが、そういう人を弱いとは言ってません。
ただそれをいきなり天理レベルと思っちゃうのは、いかがかと・・・・
僕は周囲に特練多いですが、>>302さんはいないのですか?
 
柔道の寝技だけでというのは、凄いですね。
素直に尊敬します。
七帝と小室先生ぐらいしか、例がないのに・・・・
参考までに、どういう返しを使ってました?

305名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 19:55:44.56ID:Ucb/4wRe0
アンカーミス。
>>303さんでした。

306名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 21:02:00.27ID:ZkqofXw40
>>304
同好会レベルで特練行く奴はまぁいないと思うわ。周り特練ばっかりやよく特練の練習参加するけど中々いないね。一般で入ったのに特練の練習だけ参加させられてる奴は何度か見たことあるわw

返しは柔術家相手ならマウント、縦四方とられてもブリッジ、腹筋で起き上がるだけでも8割返せるわ。
技としては2つあって1つは確固たる名前があるけど誰がみてるかわからんからかけないわ。
もう一つは名前しらない。
喧嘩組手のような形で帯又は奥襟を持って引きつけて巴投げの要領で返す感じ。返すときに引きつけてない手で相手の足の膝下に手を入れて足と連動させて返す。
寝技の強豪鎮西出身の恩師に教わった技。
名前きいても知らん言われたわ。

307名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 21:16:13.87ID:Ucb/4wRe0
>>306
県ベスト8の高校から特練行く人いますよ。
失礼ながら大学の同好会のほうが、実力は上です。
当時の山学から旭化成行ったのって、誰ですか?
「当時」って、まさか部になりセレクションを導入した、96年以降の事ですか?
 
返しって、普通正対からのを言うのに、いきなりマウントエスケープが出てくるって、怪しいですね・・・・
巴って、足裏を当ててするものですが、帯を持つと足裏返しは出来ないですよ。
帯で返す時は甲を当てます。
本当に下が得意だったのですか・・・・?

308名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 22:08:43.96ID:ZkqofXw40
高卒で特練行くのは知ってるけど同好会が上とも思わないわ。どこのゴミ特練?
警視庁とか府警とか関東で考えてるんやけど
名前はださんわ。
俺より全然上で先輩やし。


ヒップスローでも返せるなぁ。
相手が柔術家の場合正面で相対せずゴロンって仰向けに倒れてはいどうぞ好きに抑えて下さいーが多いな。
実力差がありすぎて。
もう面倒くさいからスパーやろうや。
どこまで行けばお前とできるんや

309名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 22:15:32.06ID:ZkqofXw40
>>307
下からが得意や。
国士舘と寝技しても負けない。
巴投げってか書いたのは形をわかりやすく伝えるため。足裏は重要じゃない。
とりあえずスパーしようや。
待ち合わせしたら特定もできないやろ。

310名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 22:35:06.64ID:Ucb/4wRe0
>>308
じゃあ個人名はいいから、当時の山学の関東地区団体戦の成績は?
一応ウェブにも山学柔道部の歴史があるから、一番下、創部年を見てね。
http://www.ygu.ac.jp/sports/judo/about/about_records.php
 
ヒップスローは柔術ですね。
やり直し。

311名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 22:39:40.80ID:ZkqofXw40
>>310
しらねぇよ母校でもないのに。

は?柔術やったことない恩師に教えてもらったんだがお前らでいうヒップスローや。
何がやり直しだよw
スパーはできないんだねwザコ

312名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 23:04:26.14ID:rF9qxk2v0
>>311
正解は二部でベスト8にも入っていない―――  でした。
95年、セキネさんが四年時の関東地区二部優勝は関東学園。
当時の出身者に伺うとベスト8とかに来ていた憶えは無いそうです。
ちなみに一部優勝は筑波で、その筑波ですら東京や近畿の一部とは、実力差があったらしい。
 
スパーは>>311氏は技術的に雑過ぎるので、興味がないです。
技術ゼロで鉄砲だけのパワーファイターは、間に合ってるので。
仮に実際にやって僕が負けたとして、立技出来ない、脚も利かない、
ただ体格差で鉄砲で>>311氏が抑えたところで、何か意味があるのでしょうか―――  と。

313名無しさん@一本勝ち2017/04/22(土) 23:09:31.80ID:ZkqofXw40
>>310
あ、そうなんだ〜

お前弱そうだな。
下からの返しやってやるよ。
鉄砲使わずに。
力で負けても弱い奴は弱いんだよ。
御託並べて弱いだけじゃねぇか。

314名無しさん@一本勝ち2017/04/23(日) 07:55:54.20ID:9IDUwOf40
柔道部生徒 健康被害で県を提訴
2017年04月21日 20時07分
県立中津東高校の柔道部の男子生徒が、練習中に顧問の男性教諭から顔を複数回、殴られるなどして健康被害を被ったとして、大分県を相手取り、およそ2400万円の損害賠償を
求める訴えを大分地方裁判所に起こしました。
訴えを起こしたのは県立中津東高校の3年生の男子生徒です。
訴えによりますと、男子生徒は去年7月、柔道部の練習で顧問の男性教諭と乱取りをしていたところ、右手が男性教諭の顔に当たりました。
これに対し、男性教諭は男子生徒の顔面を複数回殴ったり、床にたたきつけたりしたということです。
生徒はその後、医療機関で脳脊髄液漏出症などと診断され、2回にわたって合わせて40日余り入院しましたが、頭痛や吐き気などの症状が今も続き、学校には一度も通学できてないということです。
このため、男子生徒は大分県を相手取り、およそ2400万円の損害賠償を求める訴えを21日に大分地方裁判所中津支部に起こしました。
訴えについて、大分県教育委員会は「訴状が届いていないので、コメントは差し控えたい」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/lnews/oita/5075813511.html

2017年04月21日 19:00
「顧問が暴力」 高校柔道部員が提訴
県立中津東高校の柔道部の男子生徒が去年当時の顧問から顔を殴られるなどの暴行を受け後遺症が出たとして県を相手取っておよそ2400万円の損害賠償を求める訴えを起こしました。
訴えを起こしたのは中津東高校3年の男子生徒できょう代理人が裁判所に訴状を提出しました。訴えによりますと男子生徒は去年7月、柔道部の部活動中に当時の男性顧問から顔を
何度も殴られたり床に叩きつけられるなどの暴行を受けたということです。
生徒はその暴行が原因で脳脊髄液漏出症やうつ病などと診断され現在も学校を休んでいるということです。生徒側は暴行によって心身を不法に傷つけられたなどとして県を相手取って
およそ2400万円の損害賠償を求めています。
一方、県は体罰があった事は認めていますが訴えについては「訴状が届いていないので、コメントは差し控える」としています。
https://www.tostv.jp/news/284.html


柔道をやってる奴は全員、偏差値が低くて、性格が異常人格の腐った奴ばかりです

柔道をやってる奴は低脳のバカしかいない ろくなのいない

315名無しさん@一本勝ち2017/04/23(日) 18:39:39.12ID:Sph7uqBd0
>>314
柔道やってる奴に馬鹿が多いのは認めるけど人格者もいるし宮廷の奴とか医学部とかどうなるんやw
ザコ柔術家さんw

316名無しさん@一本勝ち2017/04/23(日) 18:59:03.68ID:7uACja1cO
>>315
シッ、ブタはお黙り!

317名無しさん@一本勝ち2017/04/23(日) 19:03:16.96ID:F0RWGOr40
WWWW

318名無しさん@一本勝ち2017/04/23(日) 21:36:15.85ID:Sph7uqBd0
>>316
体脂肪率11%やけどなーブタだとしてそのブタにも勝てない柔術家www

ブタと馬鹿にした相手に負けるとかww
しかも自分の土俵でwwww

319名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 00:20:56.40ID:/SRSY+h60
>>318
シッ、ブタはお黙り!

320名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 04:41:23.54ID:Lr0nQ4z80
ところで少々技術論を。
 
僕は柔術に否定的じゃないですけど、技の豊富さとオリジナリティが売りの柔術にも、ハーフからってやっぱり返す方法が確立されてないようですね・・・・
関根さんの試合見ても、ハーフからは返せない・・・・
https://youtu.be/ztBx8e71Gfg?t=1711
 
抜かれそうになった時ブリッヂで起き上がるとかはちょっと技っぽくないんで、そういうのじゃないホントのハーフスウィープを、皆様は創りましたか?

321名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 10:00:41.96ID:mwKSAkQm0
関根さんの事を「柔道で実績無いのに国内トップになれる柔術w」とか馬鹿にしてて、柔道に善戦してる動画が出たりすると「山梨学院のレギュラー」とか言い出す人イタすぎる。

この二枚舌には呆れてものも言えませんな…

以前にもレオレイチの話になった時に「三流の柔道家が優勝できるムンジアル」とか書いてたヤツいたが
レイチがエスティマに負けた動画上げたらエスティマさんを柔道家認定したヤツがいたのにはワロタw

グレイシーバッハ生え抜きのブラウリオ・エスティマをですよ?

ホントに軽蔑しますわ、もう脳内柔道やってて下さいって感じですね。

322名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 11:56:49.33ID:fVCIelt30
>>319
シッ、ザコはお黙り!

323名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 12:14:28.79ID:fVCIelt30
>>321
関根はまあ柔道では並より少し上の選手で特練出身。
肥後はインターハイ2位だけど学生でタイトル取ってるわけでもない。でもシュレック以上に強いのは確か。
でも柔術で勝負して投げられなかったことの何が評価になるかわからん。
元インターハイ2位VS県警特練が引き分けになること自体柔道でも別に何も珍しくないぞ。
立ち技で逃げて指導が来るわけでもないのに。
柔術で闘ってなげられなかった!関根スゴイ!になるお前の頭がスゴイ。

324名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 12:49:55.16ID:jGtZ8wFW0
>>323
関根さんは強いと思ってるけど、「柔術で投げられなかったから」とは言ってないよ?

普段柔術馬鹿にしてて都合の良い時だけ「柔道家」認定する人が嫌いって言ってるんだが?

まあ、貴方が悪気があって書いたとは思わないけど…

325名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 12:56:52.25ID:f/nLbPEY0
石井慧が着ありで体重差かなりあるヒーロングレイシーに着ありでボコボコにされたらしいがそういうのはいいのかな
それとも北京の頃なら柔術でヒーロンボコれたって考えるのかな

326名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 13:04:47.53ID:fVCIelt30
>>324
普段柔術馬鹿にしてるから関根を柔道家っていつも言ってんじゃないのかな?

>>325石井は別に寝の選手じゃなかったからなぁ。鳥居智男がぼこられたらすげぇってなるけど。

327名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 13:55:57.80ID:L56uDqcN0
皆仲良く練習しなよ カテゴリー分けするの日本人のよくない癖だよ

328名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 14:02:00.56ID:jGtZ8wFW0
>>326
じゃあ「すげぇ」って言ってみてよ

http://www.boutreview.com/2/reports/sambo/121109sambo.html

鳥居さん柔道の他に柔術茶帯でサンボもやってたんだな、つかサンボも柔術も本場に行けば柔道だけじゃ通用しないか…

329名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 14:21:07.33ID:yZf31IYw0
>>328
なんでサンボ出してきたんだよ…

330名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 14:32:01.09ID:jGtZ8wFW0
>>329
いや、サンボ最強!って言いたいわけじゃない。
どんな格闘技にも強みはあるから○○が最強とかいうのは戒めましょう…って事ですよ。

さ、柔術衣買いに行こうっと。

331名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 16:40:53.88ID:MtHS1x9XO
俺も♪

332名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 16:49:27.31ID:OJSX1aRz0
>>323
特練と言ってもピンキリだし、七歳も年嵩の同好会出身がインハイ二位に投げられないのは、普通じゃないですよ。
そこに様々な理が見られなければと思います。

333名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 18:04:02.14ID:fVCIelt30
>>332
同好会クラスで特練て昔はいたのか?
今弱い特練でもいないけど。
あと柔道の試合じゃないから。
寝技の大会だから。柔道の試合だったら投げる可能性もでてくるけど。
様々な理www

334名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 18:15:35.42ID:fUOANJ8C0
BJJが柔道以上に世界的ブームになってるのを見れば
柔道側の企業努力不足というか寝技軽視が裏目に出たな
もっともグレイシーみたいに他流試合で強さを証明できないと
外国人は認めてくれないというのもあるが。

335名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 19:01:34.16ID:hHWwYECd0
とりあえずBJJはすごくないけどサンボはすごいって認めるのか
鳥居さんがやられないとすごいって認めないって柔道はBJJの誰を倒したからすごいって話になってるんだろ

336名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 19:59:36.77ID:l+mQnJ4M0
いやいや、別に俺は鳥居さんをディスってる訳でもなく、サンボマンセーでもないんだが…
実際サンボの強豪選手の名前とか知らないしw

ただ、柔道も柔術もやってる鳥居さんを腕十字、膝十字で極めるヤツがいるなんて世界は広いなって思っただけだよ。

慢心が一番の敵じゃないかね?

337名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 21:18:48.24ID:CKy2olSB0
>>334

柔道以上では全然ねいよ。
ブラジルですらそうなのに。

338名無しさん@一本勝ち2017/04/24(月) 22:37:08.67ID:MtHS1x9XO
B柔術には柔道以上の展開と可能性があるな
ノビシロが許されている武術であり競技だよB柔術は

339名無しさん@一本勝ち2017/04/25(火) 00:20:24.88ID:dApKNzUj0
>>326
柔道の強やら才能と寝技の強さや才能がイコールじゃないっていいだしたら>>277
柔道の世界でゴミの高専柔道が活躍できるからしょぼいみたいな話もなりたたん気がするが
この人の中では両立してんのか

340名無しさん@一本勝ち2017/04/25(火) 06:04:22.61ID:8rnwNVxr0
>>338

近年のブラジリアン柔術は
むしろ競技特化し過ぎて意味わからんことになってると
知り合いの黒帯さんがいつも嘆いて居るけどねー

341名無しさん@一本勝ち2017/04/25(火) 09:33:38.20ID:OQPhw3kV0
日本人柔術家相手に強くてもしょーがないんだよ。上にいた鉄砲柔道家はブラジルのトップ相手にして勝手から威張らないと。

342名無しさん@一本勝ち2017/04/25(火) 21:04:53.70ID:81Szm5g80
そうだな、日本人柔術家に勝っても仕方ない
国内ならマルコスとは言わないクサノかヨースキレベルに勝たないと

343名無しさん@一本勝ち2017/04/25(火) 23:39:29.24ID:T0wFrSX10
>>333
どう足掻いても創部年という厳然とした証拠がある以上、ムダだって。
http://www.ygu.ac.jp/sports/judo/about/about_records.php
 
昔日の山学柔道同好会を、96年以後の山学柔道部と混同していたのは認めないと・・・・
誰だって知ったかぶりはするんだから、そんな恥ずかしい事じゃないよ。
 
様々な理ってのは、たとえば寝技をやると脚が強くなり立技の受けが増すとか。

344名無しさん@一本勝ち2017/04/26(水) 00:33:31.43ID:qnXAyCdZ0
>>343
今まで武板で知ったかしてたのばれて恥ずかしかったこと何かあります?

345千枚通し最強伝説2017/04/26(水) 00:51:21.67ID:Qe6yPMvf0
和歌山市の職員の男が収賄容疑で逮捕です。和歌山市水道局の林克芳容疑者(34)はおととしから去年にかけて、水道工事業者の元社長・藤本真司容疑者(36)に配水管工事の調査情報を漏らした見返りに現金30万円を受け取った疑いがもたれています。

林容疑者は当時工事の現場監督で、先月には部下の男性職員に千枚通しを突きつけた暴行容疑で逮捕され、その捜査過程で容疑が浮上したということです。取り調べに対し、林容疑者は容疑を認めているということです。

総合格闘技GーFree

346名無しさん@一本勝ち2017/04/27(木) 15:09:21.65ID:/xsLzgHF0
国内屈指のディープハーフ遣いによる、ハーフスウィープの解説です。
https://youtu.be/RoINVc0-LKE?t=364
 
よく考えられてはいるんですけど、上のバランスが良くて体格に差が無いと、これじゃどうしても返らないんですよね・・・・
ハーフから返すすべは、人類に用意されてないのか?
 
どうですか皆様。

347名無しさん@一本勝ち2017/04/27(木) 21:40:33.37ID:Whl7XRIj0
柔術は仕事の合間に週に2回位練習してる社会人の方々が殆んどじゃない?
強豪校や実業団で毎日練習してる柔道の人と趣味でやってる人とじゃそもそも比較出来んだろ…

348名無しさん@一本勝ち2017/04/27(木) 23:10:05.62ID:U7ZXNAUY0
柔術で進学も就職も出来んしな

349名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 00:03:42.39ID:UCqQcOtN0
>>348
スポーツで進学とか就職とかしたいか?
一年中練習浸けで、怪我や病気で競技出来なくなったらハイさよならでお払い箱だぞ?

350名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 06:30:51.29ID:kVzMpsrO0
>>349

きょうびそんなこたーないし
柔道はガチガチの選手人生以外でも
教師や警察、警備(上位)、その他
かなり潰しが利くと思うよ。

351名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 12:03:58.54ID:SlUV3op30
>>346
他の日本人がディープハーフで返してるの見たら 理屈はどれもこんな感じだよ。

フィジカルがあったほうがスイープしやすいとは思うけど

352名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 12:05:33.20ID:SlUV3op30
>>350
どれもキツいそうで給料普通の仕事ばっかりだな

353名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 13:31:07.83ID:4e/pRIAc0
身近にプロ野球リストラされた人見てるから、スポーツ一直線!の人生ってあんまりやろうとは思わないな…

でも、柔術や総合やフルコン空手みたいな国体の種目になってない競技にもスポンサーになる物好きな会社経営者もいるからわからんね。

354名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 15:01:40.76ID:yeOIdpxA0
まあ警察や警備くらいなら普通に就職すりゃいいと思うが
日本だと柔術で世界トップレベルになっても社会的に評価もされないしそれで食える訳でもないの見るとうらやましい部分はあるな
ジム経営も強いから成功するってもんではないし

355名無しさん@一本勝ち2017/04/28(金) 18:35:33.57ID:85eCq+2e0
それな、日本で武道特に柔道は冷遇されすぎ

356名無しさん@一本勝ち2017/04/29(土) 20:06:01.13ID:z5ctyygJ0
>>351
ハーフから返しが出るのは、ほとんど下が体力で上回っていて、且つ上が攻めないと負けになるから無理に体を浮かすからです。
固めてしまったら全く返りません。
僕は60キロ無いですが、それでもハーフで固めたら国内有名黒帯相手にすら、終わったら起こして( - _ -)zzzモードです。
下がポイントで負けていたり、柔道場の乱取のような、ある意味寝技の立合になったら、従来のディープ技術は用を成しません。
それでも返せる技が柔道にはある―――  ぐらいの意見が欲しかったのですが、やっぱ柔道にも無いか。

357名無しさん@一本勝ち2017/04/29(土) 20:21:38.19ID:su5lTKFr0
じゃあ岩崎さんとか一回ポイント先制されたら基本ディープハーフに入らないんだ
よくディープハーフを武器に世界に挑もうと思ったもんだ

358名無しさん@一本勝ち2017/04/29(土) 20:53:18.06ID:z5ctyygJ0
>>357
まー>>356はややわかりやすく書いただけで、実際は互いに動きあうという暗黙の了解もあるでしょう。
だからポイントリードされていながらディープスウィープが出た例も、絶対に無かったとは言い切れません。
でも本当に容赦なく、寝技のタイマン(?)みたいなモードで固めに来られたら、返らないと思います。
「互いに動き合う暗黙の了解モード」と「身も蓋も無い固めモード」は、本質的なちがいがあります。
そして後者を突き破れるのが、ホントの技って言うのかなと、個人的には考えます。

359名無しさん@一本勝ち2017/04/29(土) 22:14:35.12ID:su5lTKFr0
絶対に無かったとは言い切れないくらいって相当のレアケースじゃん
実際の試合でその可能性にかけるのは難しそうだし岩崎さんはチャレンジャーだなあ

360名無しさん@一本勝ち2017/05/01(月) 02:35:49.60ID:KK/Fy5bV0
ディープハーフは戦前の寝技花開きし時代、高専柔道にも無かったですよね?(ちがってたらゴメンなさい)
あれだけ帝大学生の知を結集し、なお開発されなかった理由は何だろうと、不思議に思っていました。
そこで昔教わったちょっとした話、「高専大会はスラミングありだったんだよ」(高専出の古老談)が、僕の中でだんだん浮上してきたのです。
ディープハーフは、あれでいて簡単に持ち上げる事出来ちゃうんですよね。
バスターをしたら、下の頭に上の体がもろに乗り、クローズドのバスターより遥か危険、ヘタしたら最悪の事態になりかねません。
この二つの事実が結びつき、高専柔道からディープハーフが戦力外通告された理由が、判明しました。
MMAでも同様なので、ナツラ選手がノゲイラ選手とやった際、初めディープをくらった時、バスターをすれば、決着でした。
歴史から戦略まで紐解けるという、今回の研究、お付き合い頂き有難う御座います。

361名無しさん@一本勝ち2017/05/05(金) 17:07:05.56ID:Oxv6NbyZ0
>>360
いつまで妄想続けんの?

362名無しさん@一本勝ち2017/05/17(水) 20:33:59.35ID:NTZcdXUi0
暗器や棒術・短刀術・剣術・抜刀術・活殺術、あげくのはてには毒矢までセットになってた日本の古流柔術が最強だな
さすがのブラジリアン柔術でも遠間から毒矢で射られて動けなくなったところを刀で切り刻まれたらひとたまりもないだろう

363名無しさん@一本勝ち2017/05/18(木) 00:37:03.81ID:adryZ9bW0
本部以蔵かな?

364名無しさん@一本勝ち2017/05/24(水) 23:21:17.72ID:CD57KzzN0
金的を突き出すガードポジションはおかしい
MMAでは有効ポジションかもしれないけど
実戦だと上から凶器で殴られる刺される急所を習われる危険がある
寝転がってる方はやはり不利だと思う

365名無しさん@一本勝ち2017/05/25(木) 09:04:18.85ID:eMx2FyO80
すまん凶器使えるならsmg使えばよくね?

366名無しさん@一本勝ち2017/06/16(金) 00:34:38.64ID:FCAjOJne0
>>364
あのシリーズでなんか一人浮いてた……こっち側では珍しくガチ凶器やもん

367名無しさん@一本勝ち2017/06/23(金) 22:40:28.32ID:WMe8pncT0

368名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 11:27:03.91ID:o9gG8q8V0
柔術家が柔道に勝つには足関節極めるしかない

369名無しさん@一本勝ち2017/06/24(土) 15:24:50.88ID:6OsxHT7M0
寝技十五秒以内。投げ技は一本にならない。両手狩りなどの禁止技は解禁という折衷ルールでやったらどっちが勝つかな

370名無しさん@一本勝ち2017/09/01(金) 14:53:47.15ID:I9UF9fkt0
柔道とBJJとサンボを統一するルールならどんなのになる?

371名無しさん@一本勝ち2017/09/01(金) 17:39:18.42ID:QBjcBTTs0
折衷案、ではなくて
本来の組技ということを考えると
結局柔道ルールプラスαぐらいになると思うの。

特に、押さえ込み一本は絶対ないと駄目。
上から完全制圧されてるのに
「さあっこれからだ!」は無いわ。

372名無しさん@一本勝ち2017/09/09(土) 21:33:47.74ID:uJCB/9hb0
本来の組み技w

373名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 02:43:55.84ID:3Un3ts5x0
本来と言うなら相手が参ったするまでが本来のルールだぞ
待ても抑え込み一本もないわ
投げで一本も講道館のルールじゃね?

374名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 03:15:42.40ID:y30J9h340
抑え込みは完全に決まっちまえば抜け出すことは出来ずいずれ参ったすることにはなるだろうけどな
時間で見るのは時間の省略というか見込み一本というかだな
制圧と言う点で見れば完全に目的は達成している
相手が気絶するか参ったするかまで見ててもいいだろうけど結局時間で見込み一本取ることにはなりそうだがな

375名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 03:26:31.64ID:y30J9h340
相手が抵抗して動いている間は完全に抑え込みと見なさず、
抵抗をやめてからカウントして一本とするってところかな
やるとするなら

376名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 07:00:23.70ID:lhI13pBl0
完全に抑えて制圧した状態なら
トドメはどうとでもなるよ。
格闘技の試合は出来ないことだらけ。

ルールに護られていない状況で
上を取られて制圧されている状況の
恐怖ってマジやばいぞ。

377名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 08:54:45.49ID:3Un3ts5x0
>>375
相手が動くのを待っている場合もあるから
抑え込みで参ったさせるか気絶させられなければ極めるか絞めるかしないとダメだろ

>>376
> 完全に抑えて制圧した状態なら
> トドメはどうとでもなるよ。
どうとでもならないよ
具体的に抑え込んでからどうやってどうとでもなるトドメを説明できる?

完全な制圧って極めるか絞めるかして相手を降参させるか気絶させる以外ない
もちろん抑え込みでも気絶させたり参ったさせられる可能性もある
が抵抗する力を温存しているだけの場合もある

378名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:08:43.88ID:2cBfbcWx0
>>377
いや、相手が動くの待ってるってことは自力で脱出不可能って諦めたことだから
その場合は負け扱いにして構わない
力温存してるなら脱出して見せないと

379名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:29:14.88ID:3Un3ts5x0
>>378
別に力比べしている訳じゃないから
気絶するか参ったさせられなければ一時間でも一日でも抑え込めばいいよ
下の方はしっかりフレーム作っていれば苦しくも無いし体力も使わないから
長時間抑え込んでいる場合上で抑え込んでいる方が体力負けするかもね
ガチな力任せの抑え込みなら膠着状態のまま相手が弱ってきたら柔術家はスイープ狙ってじっくり極めに行けばいいだけの事
それが嫌なら柔道家は立って次の展開を作るしかない

380名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:37:02.18ID:2cBfbcWx0
で、結局1時間なり1日なり試合し続けるの?
>>370で言ってるのは統一するルール
完全に抜け出せない(諦めるしかない)状況になったら結局見込み一本にせざるを得ないけどね

381名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:37:50.90ID:3Un3ts5x0
でも抑え込みでも参ったさせたり気絶させられる可能性はあるからね
誤解のないように言っておくけど
抑え込みの強い人はルールでプロテクトしなくてもしっかり相手を削れるよ

382名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:46:53.70ID:3Un3ts5x0
>>380
試合時間一杯まで抑えればいいんじゃない?
でもそれで一本にするかは別だと思う

もし抜け出せないなら一本だったら柔術家のクロスガードやバックマウントも抑え込み扱いにしてよ
なにも出来なくて亀になり続けた場合も諦めたと見なして一本にしてくれるのかな?

383名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:50:47.38ID:5vTOjqz90
んじゃ抑え込みだけでは一本は取らないけど時間でポイントは取る
そのまま継続して抑え込んで圧迫で相手を参ったさせるなり気絶(継続不能)させて一本狙ってもいいし
抑え込まれてる側も脱出するなりすればいい

って感じかな

384名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 09:56:37.88ID:3Un3ts5x0
そうだね
中間取るとそんな感じかもしれないね

385名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 11:03:10.44ID:GQfrqN2E0
最近の海外の柔術選手は柔術を取り入れた上に早い寝技をしてきて凄く良いね−。
あれが更に進化したら制限時間内の試合で柔道側が圧勝するだろうね。
ただ、柔道の試合でメダルを取れる技術じゃないと柔道選手内で広まらないだろうから。あの選手独特のスタイルで消える可能性もあるけど。

386名無しさん@一本勝ち2017/09/10(日) 14:49:39.27ID:mEcp94IIO
抑え込みによる長時間の制圧下から隙や作りで形勢逆転-は経験している人も結構いるでしょう
時間無制限設定でやれるなら、やはり「参った」・「戦意喪失」か「KO」決着が本来

387名無しさん@一本勝ち2017/09/12(火) 23:16:12.78ID:Erx5qxBA0
IJF(柔道)とBJJの統一は不可能なのか?

388名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 01:31:55.54ID:M4og42sI0
>>386

じゃあ目とか潰して良いことにしないとなー

389名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 01:45:31.46ID:6ToVb/Ws0
技術体系はおいといて平均レベルなら競技人口の差で柔道じゃない?
県3位くらいの警官が世界大会優勝しなかったっけ?

390名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 02:05:32.16ID:OopGNgppO
>>388
それは理屈に合わないな

391名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 02:20:00.66ID:B4UbrYB30
>>389
あの人は、色帯の時にワールドプロって優勝した事あるけど世界大会では入賞した事すらないよ。

逆に柔術茶帯のアメリカ人がリオオリンピック柔道で銀メダル取ってたな。

392名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 11:23:21.91ID:PGPnz2I40
>>390
どうせ>>388は柔道も柔術もやっていないから放っておけ

393名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 12:04:26.82ID:M4og42sI0
>>391

トラヴィス・スティーブンスのことなら
柔術黒帯だしベースは柔道ですよー
26で柔術始めて18ヶ月で黒帯貰って今は道場持ち。

394名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 16:00:42.72ID:c0kwJfGU0
>>393
リオで銀メダル取った時は茶帯

395名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 16:28:26.03ID:c0kwJfGU0
26で初めて30で黒帯だから普通なら4年弱とかカウントするはずだが、何故か実質練習した時間を合わせて18カ月と計算してる。

そんな彼も柔術の試合では55Kgの選手を相手に負けている。

396名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 18:26:39.44ID:oNsTydFD0
>>394
>>395
2013年にジョン・ダナハーって人から黒帯貰ったって記事があるけど?
http://www.graciemag.com/en/2013/11/26/usa-judo-olympian-travis-stevens-earns-jiu-jitsu-black-belt-from-john-danaher/

397名無しさん@一本勝ち2017/09/13(水) 20:32:38.48ID:mxIqZoT+0
トラビス・スティーブンスはヘンゾグレイシーの黒帯じゃなかった?ダナハーでしたかね?

まあオリンピックで銀メダル獲ったのは喜ばしい事だが、リオの前のロンドンで五位だった時に雑魚扱いしてたヤツもいましたね(怒)

元警官の方は日本国内では無双なんだけど今年のムンジアルでは初戦で負けてたですね、残念です。

一般の黒帯の部で準優勝だったサトシさんは化け物ですな…
趣味として柔術やってる私からみれば、元警官の方もスティーブンスもサトシさんも雲の上の人ですよ、勿論柔道家の方々もですが。

398名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 02:00:27.27ID:XKRtbljO0
トラヴィス・スティーブンス

2007年 世界選手権 2回戦敗退
2008年 北京オリンピック 9位
2009年 世界選手権 初戦敗退
2010年 世界選手権 4回戦敗退
2011年 世界選手権 初戦敗退
2012年 ロンドンオリンピック 5位 (この年から柔術トレーニング開始)
2013年 3回戦敗退 (柔術黒帯取得)
2014年 世界選手権 初戦敗退
2015年 世界選手権 3回戦敗退 (まさかの絞技負け! https://youtu.be/Bm9V-_TdPb8?t=170
2016年 リオオリンピック 2位 (見事な絞技で銀メダル以上確定! https://www.youtube.com/watch?v=NHJXVBhuJFg

10年連続アメリカの81kg級代表として戦い続けてきたが、今年の世界選手権には出てこなかったね。31歳、引退なのか?休養中なのか?
リオオリンピック以降のIJF主催の大会には、12月の欧州柔道クラブ選手権に出場したのみ。(ちなみにドイツのクラブで出てました)

何にしても彼は柔道に柔術トレーニングを取り入れて成功した例として柔道界に一石を投じたんじゃないかな?
井上監督も代表選手達にいろんな格闘技を体験させてるようですし。

女子だけど角田夏実なんかは、ほぼ無名選手だったのが、柔術とサンボやってるOBから寝技習うようになってから十字固で勝ちまくって、
今年の世界選手権で2位になりましたからね、スティーブンス以上の成功例でしょう。

399名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 06:15:17.47ID:UvJ5lusS0
どっちでもいいけど中途半端な臭せえガンくれんなよw
日本人に化けたクソチョンwww

400名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 08:27:37.64ID:Fs2bn/Sr0
柔道家は寝技の対策が全くできてないから、関節技は面白いように決まる。
柔術家は柔道の試合はいくらでも見えるから投げ対策はバッチリ。
これから関節技対策もされてくるからそう簡単に決まらんくなるよ。

401名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 14:45:04.60ID:THe4+O390
両方合わせて昔の講道館柔道だろ

402名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 15:06:55.59ID:x66pf/Od0
>>401

全然違うよ

403名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 19:03:33.54ID:uBNGPkWG0
柔道・BJJ・サンボの統一は可能でしょうか?

404名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 19:19:02.71ID:IJOHTnYf0
柔道の人は寝技が嫌いで寝技ばかりのブラジリアン柔術を馬鹿にしてるのかな?

逆に柔術は投げ技が嫌いで投げ技ばかりの柔道が嫌いなのかな?

両方出来るトラビススティーブンスはどう思ってるのかな?

405名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 19:35:36.33ID:R0mdfu330
元は一緒と言う考え方は別に間違いではない
親戚か異母兄弟みたいなものだからお互いバカにしあっていがみ合う程でもないだろ

406名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 21:42:48.74ID:5DWOWOopO
自分の修行しているものが最高と思っていても、それなりに敬意は持っている
自分は柔術がbetterだと思うが、柔道も素晴らしいものだと思う

407名無しさん@一本勝ち2017/09/14(木) 23:07:43.91ID:17iVw0wW0
>>402
違くはない
正確には武徳会が活動していて高専も活発だった頃の講道館柔道(海外呼びでは柔術)

408名無しさん@一本勝ち2017/09/15(金) 01:03:03.89ID:Gr+71oEA0
いやいや、講道館の前田光世(コンデ・コマ)が講道館柔道をグレイシーに教えたのがブラジリアン柔術の起源だろ

409名無しさん@一本勝ち2017/09/15(金) 02:40:22.88ID:tH4wYFLK0
いやいや今のブラジリアン柔術に高専の学生が開発した技が含まれているそうだから
起源とかどうでもよい
と言うかそんなので縛って不自由になる必要が無い

起源がこうだから○○は××ではないとかそういう争いは古流の人達でお腹いっぱい

410名無しさん@一本勝ち2017/09/20(水) 21:04:52.71ID:pIeAUVzO0
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

411名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 13:47:19.25ID:6Lwadkpk0
うーむ

412名無しさん@一本勝ち2017/10/04(水) 14:34:39.50ID:lV99s00d0
オカダンさんは柔道の方針を評価しています。
講道館もある時期、投げ一本を怖れて寝に逃げては寝のまま拮抗し、
スタミナ勘定から両者とも動かなくなる状態が蔓延したそうです。
嘉納はこれを見て、「組み倒し敷くという柔の本来から外れている」
ということで競技を整備しました。
これは必要なことだったとおもいます。

413名無しさん@一本勝ち2018/02/04(日) 13:57:45.82ID:TeTf1bt00
>>412
ソース

414名無しさん@一本勝ち2018/02/04(日) 15:12:47.36ID:TeTf1bt00
このブログやべぇな
BJJの世界では有名人なのか知らないけど一方的に柔道敵視していて笑える
しかもやたらグレイシー神聖視してるし「実戦=バーリトゥード()」の世界観に生きてるし

http://kimuramasahiko.blog.fc2.com

415名無しさん@一本勝ち2018/02/12(月) 22:09:08.42ID:a0wY2DC20
>>400

柔術家とか柔道家にかかれば軽く飛ぶし
上で優位とれば寝技なんて全然怖くない、
少しでも不利と思ったら立てばいいだけだし
寝技でも同格ならキメに行く力は柔道家に分があるよ。

416名無しさん@一本勝ち2018/02/19(月) 23:53:12.10ID:kfAul43B0
大人になって柔道始めたらしばらくして柔術もやりたくなって我慢できずに柔術も始めたら、やっぱり柔道も面白いと気づかされた。

417名無しさん@一本勝ち2018/03/05(月) 04:55:40.34ID:2ixz8b/n0
ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

IMZE9

418名無しさん@一本勝ち2018/03/22(木) 12:02:41.66ID:et4c4Gu40
雑巾ダンスの柔道、ブラジリアン柔術なんてオバチャン太極拳が良い勝負だっつうの(笑)

https://youtu.be/IQ4JgrugUUs

419名無しさん@一本勝ち2018/03/24(土) 18:37:32.51ID:NTmgk1gj0
しょうもなw

420名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 13:39:55.20ID:ScjTVtA40
今や柔道で最頻発の絞め技
ボウ&アローチョークはBJJ、柔道どちらの発祥でしょうか?
名称のことではなくて

421名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 17:04:40.82ID:veuBWLMz0
>>420
講道館柔道に決まっているだろ。

422名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 17:31:26.23ID:ScjTVtA40
>>421
いつ頃誰が使い始めたの?

423名無しさん@一本勝ち2018/11/10(土) 18:39:04.80ID:ScjTVtA40
>>408
前田がグレイシーに教えたのは柔道ではなかった
前田はブラジルでは人によって柔道を教えたり柔術を教えたりしていた
グレイシーには柔術を教えた

どんな柔術かというと前田が指導員をしていたロンドン日本柔術学校の柔術だ
これは柔道よりマウントポジションを重視していて柔道とBJJの中間スタイルだ

424名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 01:36:54.58ID:ZjXT94e40
ボウ&アローチョーク
最初に載った書籍はなんだろ?

425名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 11:05:26.10ID:+TYTY22c0
>>420
寝技の発祥についてはこのブログが結構調べてるので参考までに。(既出だったらすまん)
http://blog.livedoor.jp/toysnows/archives/18583602.html

弓矢絞めについてはイギリスの柔道家らに端を発すると書いてあります。

426名無しさん@一本勝ち2018/11/11(日) 12:52:08.70ID:ZjXT94e40
>>425
ありがとうございます
弓矢絞めがイギリス発祥とは思いもしなかった

427名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 20:53:06.02ID:i/9GSKrG0
>>387
>IJF(柔道)とBJJの統一は不可能なのか?

溝口紀子のツイートによるとIJFはやろうとしたらしい
でもBJJが断ったとか
この「BJJ」というのがIBJJFなのかJJIFなのかよく分からないが仮にIBJJFとしよう

今年のアジア競技大会でJJIFのBJJ、柔術寝技が正式競技となった
だからこのままではIBJJFは五輪業界に入って来れない
これを覆すにはIBJJFはIJFに統合されればよい

IBJJFがピンチに追い込まれたことで統合の目が出てきたのでは?

続きは以下で
【●】ブラジリアン柔術@五輪業界JJIF【●】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1537961859

428名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 20:59:50.46ID:FtjJcvTe0
>>423
それ、間違ってますよ。
前田が教えたのは柔道です。
それがブラジルであのように育っていっただけです。
ご自分の言う、「柔術」というのは、名称の話題であって、体系ではありません。
もしも古流を教えていたら、ブラジルはあのような体系はもっていません。
思い込みはやめたほうがいいです。
408さんの言うのが事実です。

429名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:47:54.32ID:i/9GSKrG0
>>428
違います
前田がグレイシーに教えたのはロンドン日本柔術学校スタイルの柔術です
柔道より縦四方固めマウントポジションを重視しているので
柔道とBJJの中間スタイル

柔道を教えてたブラジルの一派もあります
そこは柔道として今でも残っているのだからグレイシーには少し違うことを教えた

430名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:53:33.21ID:i/9GSKrG0
前田は柔道と柔術をいつも明確に区別していたと言う証言もある

431名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 21:58:33.05ID:u+Vj0YZD0
ソース

432名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:06:54.96ID:tMf5AaWI0
前田は、初めから講道館柔道だろ。
他流の古流柔術など知らないだろ。

433名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:17:05.95ID:i/9GSKrG0
>>432
ロンドンで日本柔術学校の指導員に雇われたから
そこで教えながら学んだ

434名無しさん@一本勝ち2018/11/22(木) 22:19:52.60ID:i/9GSKrG0
>>432
日本柔術学校は柔道と古流柔術のミックスと言われている
「古流」に明確な定義はないから古流に入れるかどうかは人それぞれ

435名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 13:43:29.19ID:wVeXOFjx0
>>428>>432
誰も古流とは言ってないのに慌てん坊さん

436名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 13:58:08.27ID:IAI+04Xa0
過去に何度も言っていますよねそれ、覚えたらどうですか。

当時は柔術と呼んだんですよ。たとえ講道館でもそうでした。
「柔道」の名が定着するのはオリンピック以降のことです。

それと四方固めの位置に固執しているようですが、縦だろうと横だろうと、それは決め技次第で自由にとります。
絞めなら上四方、十字なら鞍、そんな動きの一つを断片的に見て「これは柔術だ」、
そんな考えはおかしいって、どうして言われても覚えないんですか。

日本柔術学校で教えたのは、今でいう柔道、つまり講道館以前のものではないです。
思い込みを事実かのように書くのはよくないですよ。

437名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:32:23.71ID:wVeXOFjx0
>>436
柔道が柔術と呼ばれてても、それは一般の話

前田は柔道と柔術を区別していた

日本柔術学校には横四方固めも袈裟固めも上四方固めもある

しかし、それらより縦四方固めの方が有利としていたのだ

438名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:50:21.74ID:w34aKbph0
自分、柔術だけど柔術全く知らない人が
試合見たら全然わかんないと思う
クローズドガードなんて上、下
どっちが有利なんてわかんないでしょ

439名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 16:53:14.23ID:IAI+04Xa0
有利としていた?そう言うなら得意としていたでしょ。
それで、それが柔術だってみなしたわけですか、前田が。

ずいぶんどうでもいいこだわりもってたんですね、前田は。
それ前田じゃないでしょ、おたくがそんな偏見わずらってるだけでしょ。

440名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:21:01.28ID:wVeXOFjx0
こだわっていたのかどうかは知らんが日本柔術学校の
セオリーを教える時は前田は柔術と呼んだ

前田は柔道の方が長いから得意との推測は不合理

ガードポジションの上下なんかより
抑え込みの上がガードポジションの上より有利な事が重要
これは柔道、BJJ共通のセオリー

441名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:42:27.28ID:W4+oflE30
ここまでソースなし

442名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 17:48:13.79ID:IAI+04Xa0
>>440
だからそう言ってるじゃないですか。当時は柔術と呼んだんですよ。
昔からの称呼だからですよ。まだ日本人ですら柔道なんて聞かなかったんですから。

不合理っておたくが不合理なこと言ってるんですよ。なにが「縦四方こそ柔術だ、前田はそう考えた」ですか。
頭おかしいんじゃないですか。

後半も要らないですよ、そういう説明できてない無駄口。
みんなから教えてもらったんだから、さっさと覚えて、間違った書込み反省したら。

443名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:32:31.99ID:wVeXOFjx0
>>442
しかし、前田は柔道と柔術をはっきり分けて捉えていた。
ソースは「柔道横行柔道武者修行」1912

前田はそんな考えしたとは言ったない
ただ、日本柔術学校では縦四方固めを他の抑え込みより有利と教えていた
他にも柔道との違いはあっただろう
この違いが柔術として重要と言うこともないだろう
ただ、柔道と違うだけだ
この違いはBJJにも受け継がれているが、BJJでも
抑え込みの上がガードポジションの上より有利
と言うセオリーのはほうがが重要

アーリーUFCのころ日本のマスコミが「マウント、マウント」と
騒ぐのでブラジルのBJJの人が「ちょっと微妙に違うだけど・・・」とこぼしていた

444名無しさん@一本勝ち2018/11/23(金) 19:35:07.09ID:wVeXOFjx0
と言うセオリーのほうが重要

445訂正2018/11/23(金) 19:37:31.53ID:wVeXOFjx0
世界横行柔道武者修行

446名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 08:17:13.02ID:lK0tKKpC0
日本柔術学校の設立者は谷幸雄と三宅多留次

谷は天神真楊流、不遷流が長く、柔道は当時初段に過ぎない
三宅は起倒流兼竹内流の道場で学んだ後、不遷流免許皆伝
講道館は無段が濃厚

だから柔道の影響はあるが柔道そのものではないだろう

447名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 11:04:25.79ID:9MqY4Ybn0
そもそも柔道と柔術の違いって、なんなんだろう思ってネットで一番最初に出て来たのだけ
見たけど

ブラジル人はケンカも見世物で
始まると皆で囲んで仲間も助太刀もできなくして武器使えなくする
結局なんだかんだ二人共歪みあって倒れ
ちゃうから、始めから座っとけってなった

らしいブラジルは

て言う事は柔術のが強いってことだよね
MMAもほとんど柔術だし
わざわざ弱い方選らばないでしょ

448名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 12:45:46.88ID:vpRxdgg90
そりゃ見守っててくれれば高専みたいに一時間も寝てたらいいじゃないですか。
でも実際ケンカおきてそんなことはありえないんですよ。

そのブラジルの話も、それはビーチだけの話ですよ。サンパウロ市街のストリートでそんなことやってませんよ。

449名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 20:14:55.42ID:9MqY4Ybn0
>>448
447は別に人の話で嘘か本当
かどうでも良いけど

YouTubeですぐ出てきたよ
ストリートで三角締め から
起き上がって顔面キック

既に三角締め,の時点で相手は顔面血だらけ
単に落とさずに起き上がって
顔面蹴ったのかな?
そこで降参

450名無しさん@一本勝ち2018/11/24(土) 20:24:05.13ID:vpRxdgg90
ストリートってことなら、ブラジルで流行ってるのは、むしろカラテなんですよ。
カラテ道場の数はものすごく多いです。

451名無しさん@一本勝ち2019/03/09(土) 11:09:07.56ID:L5Fd29U50
男同士のSTANDING MISSIONARY(駅弁ファック)本当にキモい。
https://youtu.be/X-Z_VeIHpw8

452名無しさん@一本勝ち2019/03/09(土) 18:47:56.68ID:MZDivS9J0
https://www.youtube.com/watch?v=c89B38OpB84

寝技しか出来ない奴は実戦ならこうなるから、ストリートなら下コンクリな

453名無しさん@一本勝ち2019/05/02(木) 00:03:24.53ID:Du+PbAl30
>>451
スポーツ的にも無駄だよな

454名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 06:18:13.60ID:Wsf5LDY30
ボクシングと空手と柔術を合体してOFGグローブに胴着来て戦うジャケットMMAみたいなの
作ったらすげえ実戦ぽくていいんじゃない?

455名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 08:47:54.22ID:/2eTr2XH0
>>16
リングスオランダの選手で鼻の穴に指を引っ掛けていた奴がいたが誰だか思い出せない
ウィリー・ピータースかヘルマン・レンティングだと思うんだけど

456名無しさん@一本勝ち2019/06/18(火) 19:19:06.52ID:SA0CSsLe0
>>454
既にあるけどいまいち流行らんのよな
実戦考えるなら発声法とかメンタルコントロール学んだ方が良いんじゃね?

457名無しさん@一本勝ち2019/07/30(火) 19:50:19.48ID:zKxpBiF50
おい筋肉ハゲ、お前のこと連盟のトップに直接相談したぞ、ずいぶん前のことだけどな

458名無しさん@一本勝ち2019/08/30(金) 19:41:02.29ID:qE0dGBCm0
ルールによって全然違う
例えば喧嘩なら柔道家の圧勝
投げて踏みつけまくる
もしくは引き込んだら踏みつけまくる

昨今の総合と同じでテイクダウン取れる方が勝つし引き込みは自殺行為

あと柔道のトップは身体能力が違いすぎる
ステロイドバリバリの柔術チャンピオンでも身体能力で勝てるか怪しい

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