【議論】規制遭遇時の対処について【運営必読】 [無断転載禁止]©2ch.net

1心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:33:23.21ID:MZzJ4J1W
仕組み上、運営側に問い合わせや規制解除を願い出る事が可能だが、それらがきちんと機能し本来の役割を果たしているかは疑わしい
そこでもっとモダンでスマートな仕組みに変えていくべきである、と考え、このスレを建てる

2心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:33:40.83ID:MZzJ4J1W
問題提起

1.書き込み拒否の理由を明示すべき
2.規制の理由を如何なる場合も明示すべき
3.規制の原因を尋ねる、または解除を要請する際に、手続きとして事実上強制的にIPを開示させるのを止めるべき

1について
現状では何らかのNGワード、NGパターンなどに抵触し書き込み未了となった場合、その理由は明示されない。
また手がかりとして表示されるコードも役に立たない事が常であり、ユーザ側の努力で「適法」な書き込みを試みる余地すらない。
結果として、何度か書き込み内容を改めて試行するうち、回数が重なり、規制対象となる。あまりに理不尽で。
地雷のように見えない形で仕掛けた条件によって、愉快犯的に規制を誘発させている意図があるようにも受け取れる仕組みで、不合理。

2について
1と内容が重複する部分もあるが、書き込み不良のときと同じく、規制された際にも理由がはっきりと明示されないため、ユーザが対策しようが無い。
現体制においては規制の理由すら明らかにされないのでユーザーは同じ過ちを知らずの内に繰り返す可能性が高まり、幾度も規制対象になれば
規制対象のホストやIPが「汚れる」(=ブラックリストに入るようなものか?) ということもあるようだ。これも全く理不尽で、ユーザーいじめである。

3心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:34:05.68ID:MZzJ4J1W
3について
上記を踏まえた上で、これらの理由もしくは解除を求める際には、!chkBBx:によってIPを含む接続・規制状況を当該スレにおいて晒すことが義務付けられている。
IPは個人情報を含まないものの、一定の条件内で個人と紐付けられており、IPを変えることが難しいユーザーも少なくない。つまり2chにおいて何らかの規制対象となる
書き込みをしたと、完全に全世界に公表する形で規制の原因と解除を願い出ることが強制されている。
これは何の罪に触れたかを明かさぬまま刑事告発され社会的制裁を受けさせる事に等しく、2chというウェブサービス内での決まりと言えども、その影響は
(先に述べたIPというものの性質上、)必ずしもその範疇に収まりきるというものではない。
衆目に触れる形で暗号化もせずに生のIPアドレスを記述させることは、罪人が自らの犯した罪の内容の照会と措置の減免または撤回を求めて罪人として
群衆の前に立ち頭を垂れるが如く行いであり、これは社会的制裁という側面が強すぎる。ましてその理由がこの間において全く明かされないとあれば、もはや
刑罰に対して法定主義的態度をとるものとも判断できず、極めて独善的かつ専断主義的であり、態度としては北朝鮮以下であると断じることも可能な異常さである。

ついては、これら措置において次のような改善を、2ch運営に求めたい。
1.書き込み拒否時に、エラーメッセージの中でその理由を明示する。
2.規制発動時に、エラーメッセージの中でその理由を明示する。
3.規制発動時に、エラーメッセージの中に、規制の個別ケース毎の問い合わせ用コードを表示する。
4.問い合わせにおいて、3のコードを書き込みさえすれば、規制の内容について照会可能なシステムを構築すること。
5.IPを含む個人情報に繋がる一切の情報は、上記手続きが正常に履行されない場合の最終手段として位置付け、最初から強制しないこと。

4心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:35:00.11ID:MZzJ4J1W
!chkBBxなんぞしなくても、たとえば

「あなたは書き込み規制されました。
理由:NGパターン xxxxxxxxx.xxx を検出した為。←理由の明示
規制終了はyyyymmdd00:00です。それまで一部の板を除き、書き込みできません。←期限の明示
あなたの固有規制コード:qawsedrftgyhujikolp ←問い合わせ手段の確立
今般の書き込み規制について問い合わせ事項がある場合は、あなたの固有規制コードを控えた上で、下記の板の見れない、書けないスレで問い合わせてください。」

みたいな感じで案内し、案内した先のスレでは

「!chkBBx:の前にあなたの固有規制コードを確認してください。それさえあれば規制対象となった書き込みを特定可能です。」

というような案内をする、ということも充分可能だろう。
真っ当に返ってくるかどうかもわからないものに対して、こちらが一方的にへりくだって個人情報に繋がりかねないもの(IP)を公に晒すということを、本来ならばしなくていいようにシステム構築すべきじゃないのか

5心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:40:58.43ID:nYslPZX9
>>4
そんなことしたら
荒らしが規制回避しやすくなるだけで規制自体の意味がなくなるだろ

少しは頭つかえよ

6心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:43:14.27ID:MZzJ4J1W
荒らしが怖いから街の中に人知れず地雷埋めといて誤作動しちゃったらしょうがないね、かよ
それじゃすまんだろ
そもそも何のために荒らしを排除したいんだよ、まともに書き込んでる一般のユーザーを守るためじゃないのか?
ならおかしいだろそういう考えは

7心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:43:46.21ID:MZzJ4J1W
こっちはその糞みたいな自家撞着に巻き込まれて軽いストーキングまでされてんだよ
ふざけんな糞が

8心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:45:26.43ID:MZzJ4J1W
一つ一つの規制ケースごとに個別のコード生成してそれだけあれば問い合わせできるようにしろってのはそういうことを言ってんだよ

9心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:47:54.15ID:nYslPZX9
豹変して草

やっぱり荒らし当人の書き込みだったか
荒らしにとって居心地が悪い=善良なユーザーにとって快適、だから

10心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 11:51:34.38ID:MZzJ4J1W
なにが草だよガイジが

隠れてコソコソ速度違反抽出して後日一斉検挙するような取締りしといて交通安全のためですとか抜かす警察と同じ
取り締まるための論理になっていて本来の目的を完全に忘れている

11心得をよく読みましょう2017/07/08(土) 21:22:37.80ID:09Bx3N+E

12心得をよく読みましょう2017/07/09(日) 18:46:18.05ID:LLtdpM5N
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1497188044/258
258 名前:Mango Mangüé ★ そうだ2ちゃんねるしよう!©2ch.net[agete] 投稿日:2017/07/08(土) 22:31:54.67 ID:CAP_USER ?S★(824724)
問い合わせID:37b363e3047560a8

と言うのをエラー時の画面に出るようにしました
エラー内容がややこしいときもあるかと思いますので
何かしら調べて欲しいときにはこのIDを添えて貰うと
エラー内容を精査するときにとても助かります


大暴れした甲斐があったな?

13心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 07:51:30.04ID:GAH8+ws1
暴れるなよ

14心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:28:22.68ID:GAH8+ws1
        まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。

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15心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:29:14.85ID:GAH8+ws1
hage

16心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:29:49.71ID:GAH8+ws1
hage

17心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:30:26.64ID:GAH8+ws1
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18心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:30:51.77ID:GAH8+ws1
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19心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:31:52.38ID:GAH8+ws1
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20心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:32:41.14ID:GAH8+ws1
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21心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:33:35.98ID:GAH8+ws1
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22心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:34:24.05ID:GAH8+ws1
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23心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:35:22.34ID:GAH8+ws1
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24心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:36:03.57ID:GAH8+ws1
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25心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:36:44.61ID:GAH8+ws1
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26心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:37:26.64ID:GAH8+ws1
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27心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:38:14.65ID:GAH8+ws1
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28心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:39:06.91ID:GAH8+ws1
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29心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:41:34.02ID:GAH8+ws1
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30心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:42:24.00ID:GAH8+ws1
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31心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:43:23.87ID:GAH8+ws1
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32心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:43:59.13ID:GAH8+ws1
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33心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:44:51.36ID:GAH8+ws1
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34心得をよく読みましょう2017/09/10(日) 19:48:51.49ID:GAH8+ws1
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35心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:25:35.25ID:ebmRjnI3
        まもなくここは 乂>>1000取り合戦場乂 となります。

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36心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:28:32.14ID:ebmRjnI3
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37心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:29:04.70ID:ebmRjnI3
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38心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:29:36.18ID:ebmRjnI3
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39心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:30:06.18ID:ebmRjnI3
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41心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:31:31.58ID:ebmRjnI3
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42心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:33:55.95ID:ebmRjnI3
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43心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:38:49.83ID:ebmRjnI3
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44心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:39:23.20ID:ebmRjnI3
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45心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:39:51.31ID:ebmRjnI3
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46心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:40:21.24ID:ebmRjnI3
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47心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:40:48.13ID:ebmRjnI3
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48心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:41:16.20ID:ebmRjnI3
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49心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:41:46.63ID:ebmRjnI3
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50心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:42:52.52ID:ebmRjnI3
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51心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:43:20.14ID:ebmRjnI3
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52心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:43:48.88ID:ebmRjnI3
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53心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:44:14.55ID:ebmRjnI3
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54心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:45:11.97ID:ebmRjnI3
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55心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:45:43.38ID:ebmRjnI3
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56心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:46:13.39ID:ebmRjnI3
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57心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:48:41.81ID:ebmRjnI3
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58心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:49:14.36ID:ebmRjnI3
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59心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:49:48.39ID:ebmRjnI3
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60心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:50:22.76ID:ebmRjnI3
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61心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:50:51.16ID:ebmRjnI3
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62心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:51:21.46ID:ebmRjnI3
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63心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:51:50.08ID:ebmRjnI3
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64心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:52:20.20ID:ebmRjnI3
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65心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:52:49.62ID:ebmRjnI3
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66心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:53:23.48ID:ebmRjnI3
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67心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:53:53.23ID:ebmRjnI3
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68心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 19:54:26.01ID:ebmRjnI3
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69心得をよく読みましょう2017/09/12(火) 20:04:39.97ID:ebmRjnI3
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